2014年12月26日comment63
SHIROBAKO 説明 12話 シロバコ




1: ななしさん 2014/12/26(金) 00:52:20.71 ID:+Sa4xuWXr.net
業界案件だけ
説明できそうなら説明する
かも
質問あれば書いてもらえたら答えられるものは答える
かも




2: ななしさん 2014/12/26(金) 00:53:37.01 ID:+Sa4xuWXr.net
いつも引用するのを事前に貼る

公式の用語集
SHIROBAKO 説明 12話 シロバコ 7c
http://shirobako-anime.com/words.html

公式の工程表
SHIROBAKO 説明 12話 シロバコ 9
http://shirobako-anime.com/about2.html

公式の進行表、教科書的なものとえくそだすっ!のものと
SHIROBAKO 説明 12話 シロバコ 07 SHIROBAKO 説明 12話 シロバコ 80
http://shirobako-anime.com/about.html

法律のことは専門じゃないし迂闊に曖昧なこと言えんから
質問されても触れんかも




9: ななしさん 2014/12/26(金) 01:05:49.13 ID:SfUy7vyz0.net
個別で説明してると細切れになりそうなんで本編の概況だけ最初に

ヒロイン宮森が担当するえくそだすっ!13話は
SHIROBAKO10話で【絵コンテ】が完成
以降は作画に入る

公式の工程表
SHIROBAKO 説明 12話 シロバコ 249
http://shirobako-anime.com/about2.html

アニメはカットという最小単位で構成されて
一般的な30分アニメで150~400カット程度
それを作画さんに割り振り、【レイアウト】【原画】と絵を描いてもらい
公式の工程表通りに順次アニメを作っていく

全てのカットが同じスケジュールで動くわけではないので
早い段階で作画さんに発注できたものについては
SHIROBAKO10話の半ばで作打ちを済ませて、絵を描き始めてた
(作打ち=作画打ち合わせ:【演出】(今回は監督)が作画に意図を伝え作業指示する場)

そこで発注しきれず残っていたものについては
前回SHIROBAKO11話の冒頭で
えくそだすっ!11話(制作矢野担当)、12話(タロー担当)に参加していたろう
武蔵野アニメーション社内に席がある作画さんに引き取ってもらった
その分の作打ちは今週冒頭で別途やっていた

で馬の疾走する残り20カットが誰にも引き取ってもらえずに余っていたのが今週

つづく




12: ななしさん 2014/12/26(金) 01:17:43.99 ID:SfUy7vyz0.net
全体の概況 つづき

今回SHIROBAKO12話で杉江さんが引き取ってくれたことで
最終的にえくそだすっ!13話のカットは全て作画さんに発注できた

以降は、本来であれば
公式の工程表
http://shirobako-anime.com/about2.html
この通り、【レイアウト】【原画】と作画が2度絵を描き、
動画さんが【動画】作業をして、
仕上げさんが【彩色】して色をつけ、
背景素材や3Dなどと合流して【撮影】することで動画(工程でなくムービーという意味での動画)に、

カットの発注がSHIROBAKO10話中盤、11話冒頭、そして今回の杉江さんと
バラバラに動いていたことからもわかるように
カットごとにそれぞれ別個のスケジュールでここまで進んでくる

SHIROBAKO10話で、えくそだすっ!13話分のアフレコをしていたが
あそこで(未完成のコンテ撮だが)映像を流していたことからわかるように
ここまでの工程(【カッティング】など)で、
30分の放送用に編集した枠組み(のようなもの)は既に出来ているので

【撮影】で動画になったカットから
その枠組みにポンポンと挿しこんで、未完成のコンテ撮と取り替えて行く
全カット挿し込めれば映像が完成すると言うこと


つづく




14: ななしさん 2014/12/26(金) 01:20:31.21 ID:SfUy7vyz0.net
全体の概況 つづき

そうして全カットそろったら、
色も背景もついた映像が30分アニメ分完成してることになる

その状態で【V編】という作業をして
エンディングクレジットなども載せて、TVで流せる形態にして完成


ここまでの工程でリテイクがあれば逐一カットごとに独立して修正に回す

【撮影】まで終えてムービー形態になっている素材を
1カットずつでもチェックすることを「バラ・ラッシュ」
30分枠全てそろえてつなげてチェックすることを「オール・ラッシュ」
映像素材をメインスタッフでチェックしてミスを見つけては
リテイクして潰して行く

というのが概況
わかりづらいところがあれば質問してもらえれば

一旦最初に説明しておけば同じ用語を重複して説明するのを防げる
はず




10: ななしさん 2014/12/26(金) 01:06:58.75 ID:9T5JQmiF0.net
京アニってスケジュール管理がいいらしいけどどんなもんなの




17: ななしさん 2014/12/26(金) 01:27:57.06 ID:SfUy7vyz0.net
>>10
具体的に他所のことをどうこう触れるのも好ましくないが
外からみてて察せる範囲でいえば
基本的にはスケジュール管理が凄く丁寧で
それを実現するための仕事量のコントロールが上手い
だから変な負荷や無理が(そこまでは)発生しないから綺麗に回ってるね

京都にいる=東京都心のアニメ屋密集地帯にいないからこそ
できる部分もあるとは思うが
そのあたりも含めて強みだろうな




21: ななしさん 2014/12/26(金) 01:33:20.84 ID:gMIA+PTo+.net
>>17
thx




11: ななしさん 2014/12/26(金) 01:17:18.07 ID:gMIA+PTo+.net
おなじBGMばかりで単調だなあと思うアニメがあるんだけど
BGMのレパートリーも予算が少ないと減るの?




17: ななしさん 2014/12/26(金) 01:27:57.06 ID:SfUy7vyz0.net
>>11
曲の発注をどういう形で契約してるかによるので
全てにおいて必ずしもそうとはいわないけど
そういうこともある
そうでなく単に作品としての演出意図から
曲を抑えたり1つの主題を何度も使う作品もある




13: ななしさん 2014/12/26(金) 01:20:27.36 ID:zql59YRx0.net
絵コンテ上がった時の回で、みゃーもりが「早く動いてるのを見たい」
って言ってて、タローの「5週間後には嫌でも見れる」って話に、
「もっと後でもいい」みたいな返しをしてたのなんでだろうと思ったけど、
今日実際の完成まで見てもこのセリフの意図が解らなかったです…。

制作さんが放送のタイミングで自分の関わった物を見れる事っていうのは少ないんですかね




16: ななしさん 2014/12/26(金) 01:24:32.12 ID:1CPZOjD90.net
>>13
5週間後には嫌でもタイムリミットになるわけで
だからもっと時間が欲しくなったのでは?




19: ななしさん 2014/12/26(金) 01:32:40.61 ID:SfUy7vyz0.net
>>13 >>16
16の言う通りスケジュールについてのジョークだと思う
「(5週しかスケジュールないんだから)5週間後には嫌でも見られるけどな」
とタローに言われて
ヒロイン宮森も
もっとスケジュールくれてもいいんですけどね
と冗談で返したんだと思う

>制作さんが放送のタイミングで自分の関わった物を見れる事っていうのは少ないんですかね
よっぽど修羅場でもなければ自分の担当回30分くらい
テレビの前にいて放送みるくらいはできる

それまでに何十度と見てるから
わざわざテレビで見たかねえって人もいる




15: ななしさん 2014/12/26(金) 01:21:54.85 ID:+1rz4AHE0.net
白箱みたいに2クールやるとかは誰が決めるの?




19: ななしさん 2014/12/26(金) 01:32:40.61 ID:SfUy7vyz0.net
>>15
委員会全体の綱引きの結果
絶対に特定の誰かが決めるわけではない




20: ななしさん 2014/12/26(金) 01:33:01.51 ID:vWzhAi8R0.net
今回の話と直接関係ないが三点ほど伺いたい
ひとつ。制作進行って何社か渡り歩くなんてことザラらしいが、転職活動する暇なんてあるのかな?
なんか制作進行って激務そうだから転職活動なんてする時間がなさそうなんだが……




28: ななしさん 2014/12/26(金) 01:55:58.89 ID:SfUy7vyz0.net
>>20
実際、アニメ業界内での制作の横移動は多い
何社も渡り歩く制作も多い

作品や会社によるが
制作は忙しい時は忙しいが、忙しくない時は忙しくない
本当にどうしようもなく動けないのは話数納品直前の1~2週くらい
その前までならなら仕事の回す腕によって相応に
(一般の社会人の生活よりは)時間ができるはず

また
作品が終わってしまえば次の作品が回るまでは暇になる
ヒロイン宮森もえくそだすっ!が終わったので
スタジオが第三飛行少女隊なり、他所の会社のグロスなりを受けるまでは
1週~1ヶ月くらいは暇になる、かもしれない
空白期間でもDVDリテイクや請求処理など仕事はあるが
話数を作っている時期よりは各段に暇になる

なのでそういう合間に就職活動をする人もいるし
あるいは
仕事を辞めてから転職活動をする人もいる

ちょっとまとまらなかったのでつづく




29: ななしさん 2014/12/26(金) 02:01:44.18 ID:SfUy7vyz0.net
>>20 つづき
そもそもアニメ業界内で転職をするなら
制作が忙しいとはいえ
相手も同様に忙しいし忙しさも知っているので
そこまで時間のかかる転職活動をしない

多くの会社では一般社会ほどお堅いわけでもないので
会社側も割と融通を利かせて採用する(ことが多い)

特殊な業態なだけに
「経験者である」=仕事をしっているということが既に強みで
その実績さえ評価できるようなら試験等を何重にも課さない(会社も多い)

制作はその会社に付いて仕事をするが
制作と仕事をともにした【監督】や【演出】や作画は
会社間を行き来するので評判は横に横に流れる
例えば
中途採用を望む先で、かつて仕事を共にした【演出】や制作がいて
「ああ、あいつですか、制作としての腕は確かですよ」
と言えば、デスクと食事に行って面接代わりとして内定
というくらい手早い会社もある

もちろんしっかりした中途試験をする会社もあるが
少なくとも一般の社会のような…転職求人サイトに登録してエントリーシートをアップして応募して選考受けて、
などするよりはかなり手早い


なので忙しくて転職活動できないのでは、という危惧は
業界内を移動する場合はそれほどでもない




23: ななしさん 2014/12/26(金) 01:36:41.98 ID:m2w6Ci/70.net
途中から見るようになったんだけどこのアニメって海外外注の話がないよね
今のアニメって大半が海外製でしょ?
終わりのクレジット外人の名前が多いし




30: ななしさん 2014/12/26(金) 02:04:24.04 ID:SfUy7vyz0.net
>>23
「大半が海外製」というのがどういう事を指すかによるが
今は海外の戦力抜きに週アニメを作るのは厳しい
特に、【動画】、【仕上げ(彩色)】工程では
海外の人海戦術を使わないとかなり大変




24: ななしさん 2014/12/26(金) 01:37:10.64 ID:vWzhAi8R0.net
ひとつ。落合と本田デスク見てて思ったんだが、制作進行って「辞めます」って言ったらあっさり辞められるものなの?
普通の会社だったら、引き継ぎとか「この仕事だけやってけ」とか言われそうだが
制作進行でいうと、「せめてあとひと月はいてくれ」とか言われたりしないの?




30: ななしさん 2014/12/26(金) 02:04:24.04 ID:SfUy7vyz0.net
>>24
一般的な仕事程度にはそういう引止めはなされるよ
当然即日辞められたら実務に障りがでるから
デスク本田さんの場合、社長は事前に知っていたようだから
早め早めに裏で辞めるための動きはしていたんじゃないだろうか




25: ななしさん 2014/12/26(金) 01:39:17.82 ID:SfUy7vyz0.net
本編行く
質問あれば拾えるものは拾うけど見落としがち
見落としたらすまない

・麻雀
ancb00291

先週に引き続き麻雀
原作アニメは
原作側から売り込んでくる場合も
アニメ側から獲りに行く場合もあるが
人気のものは争奪戦になることも
そういう部分で会議室での交渉だけが全てではないということ


・「にしても、ムサニの女子はつよいですねえ」
ancb00127
作中ではそういう意味でのセリフではないと思うが
会社・スタジオによって気風ややり口が結構違うので
会社付きで仕事する制作の性格や空気も
意外と会社ごとの傾向が出たりする




26: ななしさん 2014/12/26(金) 01:41:50.82 ID:vWzhAi8R0.net
ひとつ。やっぱ元請制作たくさんやっている所の方が、制作進行としては忙しいのかな?
例えば元請制作1クールに4本も受け持つような会社と、元請制作は年に数本かに留めている所があるとするじゃん?
この二つを比べると、素人目にはやっぱ後者の方が制作進行的には忙しくないように思えてしまうのだが……




27: ななしさん 2014/12/26(金) 01:41:57.89 ID:BdY784DV0.net
出版社の人から放送枠を早くしてほしいみたいな注文が出てたけど
枠を買う話とムサニ他4社のどこが作るかって話は関係してくる部分なの
ancb00291
 




41: ななしさん 2014/12/26(金) 02:25:34.83 ID:SfUy7vyz0.net
>>27
関係するかしないかケースによる
今回の場合はメーカーPとして仕切ってムサニでやりたい葛城さんに対して
相手が出してきてる条件の一つになってる様子
最終的に深夜帯でしかできませんとなればもしかしたら
早い時間帯じゃないならキミら以外に任せるわ、
とソデにされるのかもしれない
ということもある
かも




32: ななしさん 2014/12/26(金) 02:06:38.67 ID:cYvdO/Vh0.net
白箱はどの程度リアルなんかな




50: ななしさん 2014/12/26(金) 02:41:26.12 ID:SfUy7vyz0.net
>>32
舞台や環境はリアル
シチュエーションや解決はドラマとしてのフィクションが入ってる

やってる仕事の内容について、
こんなことはありえないとか、こんな流れをするはずがない、という状況は無い

そこからのドラマの転がり方については
必ずしもリアルとは言わないが
現実をデフォルメしたリアルさの範疇にあるとは思う




52: ななしさん 2014/12/26(金) 02:49:51.36 ID:cYvdO/Vh0.net
>>50
さんくす、ある程度リアルな話として楽しめそうだな




33: ななしさん 2014/12/26(金) 02:06:41.54 ID:P4eI2q5K0.net
いつも解説楽しみにしてます。
作品中の人物みてると結構まともな敬語話せる人が多いけど、実際はどうなんでしょう?
宮森は新人にしてはできすぎな気がしますw




41: ななしさん 2014/12/26(金) 02:25:34.83 ID:SfUy7vyz0.net
>>33
アニメ業界は一般の社会よりは
随分ゆるく杜撰で雑な業界ではあるけど
基本は人間関係でモノが動くだけに
(少なくとも事務的な)人付き合いはそれなりにできる人が多いよ

まともに敬語を話せるか、という点ならスタジオの教育にもよってくるので
全く敬語を遣わずタメで話す制作ばかりのところもあったりするが




46: ななしさん 2014/12/26(金) 02:37:20.37 ID:BdY784DV0.net
>>41
メーカーもこんな作風にしますって話する為に
製作会社と組んでくるからって事かな
ありがとうございます
関係ないけどSHIROBAKO展行きました




34: ななしさん 2014/12/26(金) 02:06:48.60 ID:pPckuaKu0.net
高卒でも就職できますか?




41: ななしさん 2014/12/26(金) 02:25:34.83 ID:SfUy7vyz0.net
>>34
会社と職種によるが作画や制作なら就職できると思う
ただ今はむしろ採用側が大学進学を勧めたりするけど




37: ななしさん 2014/12/26(金) 02:14:53.03 ID:fQ5Ck/d70.net
元請けやってないときって制作進行はなにしてんの?
ムサニは7年ぶりの元請けだったらしいけど、それまで本田さんや落合くんの仕事ってなんだったの?




42: ななしさん 2014/12/26(金) 02:28:59.83 ID:SfUy7vyz0.net
>>37
基本的にはスタジオとしては
仕事を続けていないと会社が回らない

だから元請け仕事がなくとも
グロス(他社の仕事を請けて作ること)で仕事をする
ムサニもデスク本田さんのセリフで7年間グロスをしていたと言っていた

その場合はデスク本田さんや制作落合・矢野は
グロスの制作をしていたはず

話数丸ごとのグロスなら
1話数つくるのと同様に制作進行をするし

作画部分だけの作画グロスでも
作画する間の制作進行をする




40: ななしさん 2014/12/26(金) 02:23:43.63 ID:IwsJsCcH0.net
神回だったんでのぞきにきた >>1いつもありがとう
ふと思ったんだがプロデューサーや制作進行でも実際に庵野のような大物と面識を持てるのか?
もし一度でも話ができるチャンスがあるなら絵のセンスのない俺にとってみれば夢のある業界だ
個人に絞って会えるか会えないかなら確率は低そうだが




45: ななしさん 2014/12/26(金) 02:37:10.41 ID:SfUy7vyz0.net
>>40
どういう「面識」を求めてるかによるが
大物だろうと新人だろうと仕事は仕事なので
仕事で接点があれば普通に面識をもてるよ

アニメファンの間でいわれるような「大物アニメーター」でも「人気監督」でも
その人たちが隠居・失踪してればともかく
普通に仕事をしてる以上は同じ仕事に関われば面識はできる

平の制作だって
ヒロイン宮森をみても分かるとおり
作監や監督と話をして仕事を回していかなきゃいけないから面識できるし
プロデューサーともなれば
作品の企画練りからできるんだから面識がほしければ仕事を持ちかけてみれば良い

むしろ人脈は制作(進行、デスク、P含めた総体的な制作)の武器だから
面識をとれるなら積極的にとればいい
(それこそSHIROBAKOでいえば、ヒロイン宮森は今後
 「私は菅野光明と面識があり、仕事の交渉が出来ます」
 という制作としての凄い武器を手に入れたことになる
 仕事を実際に請けてもらえるかは別だが)

所属してる会社の方向性などで接点が作りやすい/づらいはあるだろうけど
面識がもてる可能性があるのかと言うなら
普通にもてる




57: ななしさん 2014/12/26(金) 02:55:20.30 ID:IwsJsCcH0.net
>>45
サンクス
今週のような顔合わせはミラクルだろうが会える機会は十分にあるんだな
制作進行は激務で薄給で辛いとよく聞くが やりがいのあるいい仕事だ




47: ななしさん 2014/12/26(金) 02:37:49.94 ID:vWzhAi8R0.net
ごめんもう一ついいかな?
俺ある制作会社の文芸の職に就きたいんだが、正直そこは倍率が高くて一発で受かる自信がない
もしその会社の文芸に就職できなかった時、やっぱ他のアニメ会社で制作進行として少しでも経験積んどいた方がいいのかな?




51: ななしさん 2014/12/26(金) 02:46:30.87 ID:SfUy7vyz0.net
>>47
文芸の扱いについては会社によって幅があるから会社次第としか

文芸を制作進行からの派生先に置いてる会社は
制作としての経験を詰めと言うだろうし
文芸の独立した存在として扱ってる会社なんかでは
必ずしも制作としてより文芸よりの経験を好むこともあるし

多くの会社の場合は前者だけど後者もあるので
具体的な話をしないこの場では会社によるとまでしか
すまない

面接があるなら率直に聞いてみるのもいいかもしれんね
受かるための面接で落ちた場合のときの話をするのもなんだし
ある程度自分で考えを練ってないと計画性ナシのようにみえてリスキーだけど
どうしても受かりたいのでという方向にもっていければあるいは




53: ななしさん 2014/12/26(金) 02:50:58.17 ID:vWzhAi8R0.net
>>51
ありがとう
度々すまない




77: ななしさん 2014/12/26(金) 04:15:31.49 ID:4iE8HRnp0.net
転職の話が出たから一つ聞きたい

業界での経験が2年ほどで以前落ちた会社(新卒採用)に入ることって可能なの?

ちな制作の話




79: ななしさん 2014/12/26(金) 04:25:25.50 ID:SfUy7vyz0.net
>>77
採用担当ではないし
相手の会社の状況による(人が余ってるのか足りないのか)し
その2年間で77が詰んだ経験も知らないので
想像でのフワフワした話になるが

一般的には2年も制作していれば
経験としてはそれなりに十分だと思う
そのくらいで会社を移動してくる人は少なくない
もちろん、やはり2年間の77の経験次第だけど

2年あればTVシリーズ持ってれば
8本くらいは納品してるだろうし
OVAや劇場でも(普通程度なら)なんとか2本くらい関われてるだろうし
その経験と得た人脈と身に付けたノウハウをアピールできれば
一般的には
転職は可能じゃないかなあ

ただ
知っての通り内部で延期してばかりで3年たって完成しないOVAとか
ああいうのに関わって
「2年間いましたが1本も完成させたことはありません」
となればあまり経験として買いづらいし

あるいは軽い作品メインの会社にいて
とにかく重たい作品ばかりの会社に転職するとなれば
重たさが全然違うけどついてこれますか?と不安視されるかもしれないし

本当に相手の会社と77の経験次第なので
断言できないがあしからず




83: ななしさん 2014/12/26(金) 04:35:07.53 ID:4iE8HRnp0.net
>>79
答えてくれてありがとうございます
自分の経験値次第ってことですね

深夜作品メインではない所に今いるからそこをうまくフォローしながら転職してみます




54: ななしさん 2014/12/26(金) 02:51:17.28 ID:SfUy7vyz0.net
本編もどる

菅野さんとの話はドラマとしての性質が強いので
あまり野暮な説明はせずざっと流す
かも


・「アヴァの頃、キミ何歳だった」
・「そうか、そういう世代かな」
ancb00497
ancb00704

本編の話からは逸れるが
何らかの作品に感銘を受けてアニメ業界に入ってくる人が多く
中に入っても師匠と弟子として誰かのもとで学び伝えて行く面も多いので
良くこういう世代話にはなる

自分が入って長らくがんばっていると
自分がかかわった作品をみて業界に入ってくる層がでてきたり
あるいは全く見ていない世代がでてきたり




56: ななしさん 2014/12/26(金) 02:53:42.98 ID:1CPZOjD90.net
本スレより
>庵野が引き受けたら制作費高騰しない?w
>どうやってギャラ決めてんの?
ancb00457
 




64: ななしさん 2014/12/26(金) 03:21:56.30 ID:SfUy7vyz0.net
>>56
基本的に単価は予算から一律でカットごとに決める

現実にこの状況になった場合
金を積むことで菅野さんが参加したかはともかくとして
お金を融通することになったら個別交渉かな

金を握るのはデスクそしてPなので
ヒロイン宮森が「菅野さんと話をつけました、ただ単価は詰みたいです」
とデスクとPに話を挙げてあとは上が交渉
スケジュールがないことも考慮して通常の何倍もの単価を出す、会社もあるかもね




66: ななしさん 2014/12/26(金) 03:28:57.31 ID:1CPZOjD90.net
>>64
ありがとう、作品ごとに一律なんですか
別の業界で似た形態のフリーの仕事してたことあるけど
単価は人によって違ってた




72: ななしさん 2014/12/26(金) 03:55:45.16 ID:SfUy7vyz0.net
>>66
会社や作品によって例外はあって
単価調整しまくるよりは元から人によって個別に設定するケースもある
けど週一アニメの多くの場合は作品で単価を設定してるかな




60: ななしさん 2014/12/26(金) 03:11:43.04 ID:lFesxOO50.net
だいぶ前の話になるけど、
演出の山田がみゃーもりにモーニングコールしてくれってのがあったけど
そんなことまで頼むの?




64: ななしさん 2014/12/26(金) 03:21:56.30 ID:SfUy7vyz0.net
>>60
頼むこともある
「モーニングコールは制作の仕事」と決まってるという話ではなく
単にヒロイン宮森と演出山田の人間関係として
頼める仲だったという話だけど

それは私の仕事ではありません、お断りします、
と言いたければ別に言っても(職務としては)問題ないが
良くいえば
人付き合いとして電話くらいしたっていいよねという話で
打算的な話をすれば
笑顔で電話一本するだけで仕事をしてもらえて
且つ縁が深まって今後仕事の相談を持ち掛け易くなるかもとなれば
制作側に断る理由も特にない




65: ななしさん 2014/12/26(金) 03:25:10.45 ID:SfUy7vyz0.net
・社内で寝潰れているスタッフら
ancb00812
ancb00817

最終話は、ここまでの疲れも溜まってる中での
最後の山場なので
現場はこうなることが多い
担当制作を筆頭に誰かしらがスタジオで寝潰れている




67: ななしさん 2014/12/26(金) 03:31:57.08 ID:SfUy7vyz0.net
・「最終話の3Dカット、もう100カット越えてるってことで、無理だと」
ancb01033
3Dを使うカットがその話数内で100カット越えていると言うこと

3D班がこなせる作業量はもちろん会社やスタッフによるが
多くとも1話数あたり100カットくらいで切るのが一般的か

画面の全てが全て3Dのみ、3D班だけで完成させられるカットならまだしも

3Dのバイクに作画のキャラが乗るとか、
3Dの街中を作画のキャラが飛び回る、
3Dの戦艦が作画のミサイルを発射し、3Dの飛行機にあたり、作画で煙が噴出し、3Dのモデルが爆発する
など、作画と絡む(同じ画面内に入る)場合は
3Dがパンクすると作画もあわせてスケジュールが遅れて行く
過剰に詰め込むと総倒れを起こす

3Dの飛行機やキャラが芝居をするカットは
公式の工程表
http://shirobako-anime.com/about2.html
この【レイアウト】(画面をどう描くかのプラン)までは作画が描き、
それに基づいて【原画】相当の部分を3Dが作業することが多い
この場合だと【レイアウト】が完成するまで3Dは作業できないので
3Dは終盤のスケジュールだけで一気に勝負をすることになるので
ますます大変なことになる

最近は【レイアウト】【原画】ともに3Dにお任せすることも増えつつあるが




68: ななしさん 2014/12/26(金) 03:39:50.48 ID:SfUy7vyz0.net
・「監督、絵コンテの内容変えましょう」
ancb01064
制作としての渡辺Pの判断
渡辺Pの言う通り、完成しなければ全て意味がないので
いまのスケジュールで描ける、間に合う内容に表現を変更しましょうということ

カロリー(作画等、作業にかかる手間のことを俗にこう表現する)のコントロールは

一方では
コンテを描く時点で気にかけるべき、という考え方があり、
そういう【演出】さんは
制作状況を鑑みて、スケジュールや予算状況に相応の表現を選んでコンテをつくる

他方では
スケジュールを考えるのは制作の仕事であり、
演出は出来る限りの表現だけ考えるべきだ、という考えがあって
そういう【演出】さんは制作状況と関係なく
思うままの表現をうちだす結果、(状況に対して)無茶なコンテになることもある

その両極端の間でバランスして色んなスタンスの演出がいるということで
どちらが正しいという話ではないのであしからず




69: ななしさん 2014/12/26(金) 03:44:12.33 ID:SfUy7vyz0.net
・「監督、絵コンテの内容変えましょう」 つづき

ただ、
予算もスケジュールも何もかも理想的に作れる現場
というのは現実にはほとんど存在しないので
どんな演出も実際に作品をつくる上では状況にあわせていくし、

手間隙かけた難しい画面が
必ずしも最高の効果をだすわけでもないので、

カロリーコントロールが逃げだということはなく、
ある意味でカロリーコントロールこそ演出の腕のみせどころでもある

コントロールが得意な【演出】は、作業量をかなり軽減しながら
画面の質をさほど落とさず凄く栄えるシーンを作ることもできる




70: ななしさん 2014/12/26(金) 03:44:53.46 ID:eoJddZKT0.net
カロリーって業界用語だったのかw




71: ななしさん 2014/12/26(金) 03:53:00.72 ID:SfUy7vyz0.net
・「監督、絵コンテの内容変えましょう」
渡辺Pなりの作業量軽減案

・「馬の群れをみせるのなら、フレームから脚を切る」
『フレーム』とはこの場合、最終的にテレビに映る画面のこと
『脚を切る』とは脚をフレーム外にだして映さないこと
総じて、馬の足元が移らないような構図にしましょう、という提案

足元が写るかどうかは画面作りの手間に大きく関わる
もちろん単純に動く脚を描く手間もあるが
足元が写ると言うことは地面との接地を考える必要が出るため

脚が写るだけで
パースに乗った地面にあわせてちゃんと脚の芝居を描く、
違和感なく地面に送る、
という手間が発生する

脚を映さないなら、極端な例であれば
馬の上半身だけや首だけを出して上下に揺らしていれば
走っている、かのように見せることはできる
地面との接地を考慮する必要はなくなる

・「大量に見せるなら、横PANで回り込み風に見せる」
PAN(パン)はカメラを振ること、
アニメなら画面位置を動かすこと
作画で真っ向勝負して馬を動かすのでなく、
カメラ位置を動かすことで動いている風にみせて作業を減らすべきということ




73: ななしさん 2014/12/26(金) 03:56:46.19 ID:SfUy7vyz0.net
ドラマ部分をとばす

デスク本田さんの質と納期の話とか
菅野さんとヒロイン宮森の話とか




74: ななしさん 2014/12/26(金) 04:03:38.05 ID:SfUy7vyz0.net
・杉江さんについて語る菅野さん
ancb01340
3日でオープニング全カット作った伝説について語る
とにかく杉江さんは凄い人だったんだよ、というシーン

・「しかも、チャッキーが山道を駆け下りて転んで、
  また走り出すのを俯瞰から回りこみで1カット」
『駆け下りて転んで、また走り出す』という芝居の手間がまずあり
『俯瞰から回り込み』というカメラワークの手間がある
作画はあくまで絵なので、
カメラを動かすなら動かした先の絵を描かなければいけない
俯瞰からアングルを変えながらグルッと回り込むとなれば非常に手間がかかる
手間がかかるし、それを上手く早く描くとなれば腕が必要
『1カット』というのはそこまで全シーン繋がった1カットと言うこと
カット割り(カメラの切り替え)で画面を飛ばすことができない
常に動かしつづけることになる


カメラを回すといえば実写映画などでは
幾つものアングルから撮っておいて後に好ましいアングルの映像をつなぐ
というケースもあるそうで

アニメ黎明期には
実写畑の監督がアニメ業界に呼ばれたもののアニメのノウハウを知らず、
アングル違いのカメラ数台置く実写のノウハウを持ち込もうとして
全てのカットの全ての絵を3アングルから描いてくれ、あとから好ましいカットを選ぶから、
と言う要求をした、
みたいな逸話が残っていたりもする

カメラを動かせば動かした先の映像が映る実写と
動かすなら動かした先を描かなければいけないアニメの違いが衝突した一例




76: ななしさん 2014/12/26(金) 04:08:16.58 ID:SfUy7vyz0.net
・「監督と総作監はどう思う」
・「キャラは似ないと思うけど」
ancb01478
ancb01490
杉江さんが動物芝居については天才的で、
えくそだすっ!の馬の問題も克服するとして
やはり前回いわれていたように、
キャラクターをえくそだすっ!の絵に似せるのは厳しいのでは、という話

そうなればその絵を直す手間は【作監】にかぶさってくる
当人が絵を合わせられないとなれば、
作画監督が絵を全て整えていかなければならず、
杉江さんパートの作業量が膨れ上がるので

職分として作監は
「そんな手間は負えません、他のカットの仕事が止まります、やめてください」
と拒否するだけの筋はある
(現実的に、拒否したところでどうするか、という問題は別にあるが)
なので渡辺Pが確認をとり

ゴスロリ小笠原さんが
杉江さんの仕事が見られるなら手間は惜しまない
と快諾したということ
ancb01505
 




78: ななしさん 2014/12/26(金) 04:16:48.19 ID:SfUy7vyz0.net
ドラマ飛ばす
Aパート終わりBパート

・作業量を読む杉江さん
コンテを見た段階で自分の描くプランを立て
自分のペースとプランの作業量からスケジュールを完全に読める杉江さんが凄い
自分自身の作業を完全に自分で把握してコントロールできている様子


・「全部上げるとなると、1週間かかるね」「そんな時間は無いよね」
SHIROBAKO前回の時点で納品まで12日
1夜挟んでいまが納品まで11日として、
1週間かかると残り4日
残りが杉江さんカットだけだとても、残り4日で放送に載せるのは厳しい
公式の工程表
http://shirobako-anime.com/about2.html
動きの多いカットなので、【動画】枚数も当然増え、
国内ではまず1日2日では裁ききれない
海外にだせば人海戦術でこなせるが、船や飛行機での往復2日浪費してしまう
【電送】としてスキャンを使ってデータでやりとりする手をつかえば
なんとか3日で動画・仕上げができるかもしれないが、
ラスト1日で【撮影】【V編】はギリギリすぎて、リテイクが出せない
そこで事故が見つかって直さなければ放送に載せられないとなったら一発アウト

ヒロイン宮森としては1週間も使われるわけには行かず
作画ながらベテランである杉江さんは当然そんなことも読めているということ




80: ななしさん 2014/12/26(金) 04:30:25.73 ID:SfUy7vyz0.net
・「別の人にクリンナップを任せると言うことですか?」
ancb00019

この場合はちょっと細部が違ってくるが
おおまかにいって「第二原画」が発声すると言う話

いま一般的な週アニメでは、
作画さんは1つのカットに対して2度絵を描く
公式の工程表
http://shirobako-anime.com/about2.html
【レイアウト】でどういう画面を描きます、というプランを描き、
それが演出、(監督、)作監らのチェックを合格したら
【原画】として完成形を描く

この工程表に沿って大づかみに言えば
【レイアウト】までを杉江さんが描き、
【原画】を別の人間が担当する
ということ

【レイアウト】(この場合はラフ原も含む)は
どういう構図でどういう芝居でどういう絵を描きます、というプランであり、
【原画】はそれを踏まえて完成形として描くものなので、

馬を描ける人はいま杉江さんに限られているが、
馬を描ける杉江さんが【レイアウト】まで描いてしまえば
それを踏まえて【原画】を描くことは他の人間にもできる、
という発想

つづく




82: ななしさん 2014/12/26(金) 04:35:03.45 ID:SfUy7vyz0.net
・「別の人にクリンナップを任せると言うことですか?」 つづき
そうして【レイアウト】までは杉江さんにやってもらうとして
【原画】からを複数の人間で分担すれば
人海戦術で作業ペースを上げることができる

こうして、【レイアウト】と別の人が【原画】を描いたとき、
その際の原画工程を「第二原画」という

ただし、
第二原画には賛否も長短もあるので一概には言えないが、
現状のアニメ業界では、第二原画は新人作画が
【動画】→「第二原画」→【原画】とキャリアアップする道程になっている
先輩の【レイアウト】を見て、それを元に【(第二)原画】を描くことで
実践的な勉強の場としている



話が逸れてるようだけど
少し本編に絡む話なのでもう少し続く




84: ななしさん 2014/12/26(金) 04:42:29.50 ID:SfUy7vyz0.net
・「別の人にクリンナップを任せると言うことですか?」 つづき
つづき

そうした状況なので、一般的な週アニメで
『スケジュールが無いから「第二原画」を複数人に任せて人海戦術をとろう』
ということは、
「まだ練習中の人も総動員して、作業を分散しよう」
と言う状況、つまり
本来の担当者(この場合杉江さん)より未熟な人間が【原画】する、
ということも起きる

あるいはその人自身は十分に上手かったとしても、
スケジュールのない状態で、
もしかしたらえくそだすっ!の仕事をしたこともないのに急に振られては
十分な質の作業ができない可能性もある

なのでどうしても現状では「第二原画」は
「質は落ちるけど」人海戦術でなんとかしようという側面が強い

(理想論ながら)本来ならば
第二原画は、元の作画さん(この場合は杉江さん)より上手くなければいけない
という考え方もある
元の人と同等か、それ以上の腕でなければ、
【レイアウト】に示された本来のプランを描けないから、ということ

なので、この後ゴスロリ小笠原さんら豪華なメンツが二原に入るのは
「質を落とさず」作業量を分散する、
本当に理想的な二原作業が実現したというシーン
ancb00020
 




87: ななしさん 2014/12/26(金) 04:52:33.68 ID:SfUy7vyz0.net
・「ただ僕のラフは、原画に慣れていない若い人には拾えないかもしれない」
・そこで俯くヒロイン安原
ancb00021


動物作画について天才的とされる杉江さんの【レイアウト】をもとに
【(第二)原画】作業をできるとなれば
作画としては間違いなく凄く勉強になる貴重な機会
もちろんそれだけの意味ではないと思うが
杉江さんの【レイアウト】に対して「第二原画」が発生するなら
おそらく名乗り出ようと思っていたヒロイン安原が

新人では拾えないかもしれないと言われて諦めたところ


新人で拾えない難しいモノを無理に新人が第二原画して
質が落ちるだけですめばまだしも
致命的に事故ってしまった場合、このスケジュールでは取り返しが付かない


・「第二原画、私がやります」「私もやります」
ancb00022
総作監を務めるゴスロリ小笠原さんらが「第二原画」を担当すると言うこと
腕については申し分ない(でないにせよ、ムサニのとれる最高の手ではある)

・「ムサニの第一線が二原(第二原画)って」
ancb00023
>>82に書いたように第二原画は現状、新人の練習段階だし、
自分自身のカットでなく他人のカットの後処理をするような位置付けでもある
立場的なものも含め、トップが第二原画をするというのは異例といえば異例
なのでゴスロリ小笠原さんが名乗り出たことに作監遠藤さんが驚く




86: ななしさん 2014/12/26(金) 04:45:41.10 ID:SfUy7vyz0.net
ここはちょっと厳密には自分の説明が違っていて

本来的には「レイアウト」「原画」の2つでなく
「レイアウト」「ラフ原」「原画」の3つでの説明が適切なんだけど

今の週アニメでは
「レイアウト」と「ラフ原」を1まとめで【レイアウト】になっているのと
公式の工程表でも「レイアウト」「原画」になっているので
ちょっと便宜上こう説明する

状況の説明として間違っているわけではないので念のため




88: ななしさん 2014/12/26(金) 05:01:11.91 ID:SfUy7vyz0.net
杉江さんが牽引してみんなで馬作画を作り上げて行くドラマパート飛ばす


・「木下君、まだ修正できますか」
ancb00024
ancb00025
恐らく場は【オール・ラッシュ】中
完成した映像を30分アニメの枠でつないだモノをメインスタッフでチェックして
ミスなどリテイク案件をみつけていく状況
最後に作業している馬のカットはまだ完成映像になっていないので
【原撮】=原画をつないだ映像でチェック中

そこで杉江さんが、自分から直したい部分を言い出したということ

スケジュールの無い状況では、本当に致命的なリテイクを優先する
キャラの手がない、脚が無い、キャラがいない、服が違う、背景が違う、など
「これで放送したら大事故になる」という部分を当然ながら優先する

一部分だけ色が違う、線が抜けている、線が増えている、小さなイヤリングが描かれていない
このくらいの小さなリテイクは優先度を下げる
スケジュールがあれば直せば良いが、スケジュールがないなら、
致命的なものを押しのけて直すほどの意味はない、と判断する


そうして優先度をつけたとき、一番下になるのが俗に言う「贅沢リテイク」
ミスではなく、画面はきちんと描かれており、このまま放送に載っても問題ない、
が、「納得が行かないから直したい」というのが贅沢リテイク

遡れば、SHIROBAKO2話であるぴんの泣き顔を直したいと木下監督がいったのも贅沢リテイク


ちょっとつづく




89: ななしさん 2014/12/26(金) 05:10:21.33 ID:SfUy7vyz0.net
・「木下君、まだ修正できますか」 つづき

SHIROBAKO2話で監督があるぴんの泣き顔を直そうとしたのもある種の贅沢リテイクだが
今回は当時と違って、
まずスケジュールが圧倒的に無い
次に、(監督が意図する表情でないものの)完成映像ができていたあるぴんと違い、
今回の馬のカットはまだ完成映像が出来ていない
この状況での作画丸ごとのリテイクは、放送までに完成しない可能性が生まれるので非常にリスクが高い

ただ、今回は、自身の作業ペースを完全に読める杉江さんが言っているのが頼もしい
(直す前の絵が【動画】まで進んでいれば、杉江さんの書き直しと平行して
 直す前のバージョンでも別途映像を作って保険がかけられるが、おそらく【動画】できていない)

また、リテイクはお金が支払われるわけではないので
仕事として割り切った見方をすれば、ただ働きでしかない
その意味では、他人からリテイクを出されても、
金にならない仕事が積もるだけだとして好まない人もいる

ただ今回の場合、杉江さん本人が納得いかないから直したい描きたいと言う

監督は監督として、ヒロイン宮森は制作として、
職分としてはそれぞれ杉江さんの申し出を却下することが可能だが、
こうなれば杉江さんに乗っかって、
より良いカットを作ってもらうにこしたことはない、というシーン




85: ななしさん 2014/12/26(金) 04:44:59.99 ID:TrL0Mq0c0.net
スタッフロールでたまにある

オンライン作業 オフライン作業って
何です?




92: ななしさん 2014/12/26(金) 05:21:52.51 ID:SfUy7vyz0.net
>>85
厳密なことを言うと色々細かい話になるので
ザックリした説明になるが
まず編集と言うのはカットごとの動画を切り貼り繋げて30分アニメ枠に形成すること
で、

オフライン編集

圧縮された動画データで、全体の編集組みなどをする
工程で言えば【カッティング】をしたり
(カッティング:一旦30分の枠につないで、尺の過不足を調整したり、シーン構成を確認する)
あるいは【アフレコ】【ダビング】【オールラッシュ】で流す映像を組む

オンライン編集

実際に放送局に納品する質の動画データで編集組みをする
工程としては今は【V編】にあたるので
そのままテロップなんかも載せて放送できる形態までもっていく


極論すれば全ての工程で放送する画質の動画を使って編集すれば良いんだけど
まずなにより動画データのファイルサイズが莫大に膨れ上がる(1カット数ギガの世界)
次にそんな動画データを編集する環境を整えるのに金がかかる
そしてそんな環境でもやっぱり超重たい生データであらゆる編集をするのは手間がかかる

なので、アニメ制作の工程の大半の編集作業は
軽く圧縮した動画データを使って行う

つづく




93: ななしさん 2014/12/26(金) 05:29:23.69 ID:SfUy7vyz0.net
>>85

例えば【カッティング】は
コンテ(紙に描かれた絵)でなく実際に映像として30分つないで見て
シーンのつながりがおかしければ前後を入れ替えたり
尺(時間)が不足していればどこかを伸ばし、超過していればどこかを削り
時間ピッタリに納める作業

極論してしまえば、これに画質は必要ない
勿論放送と同じ生データなら一番だけども、
圧縮した映像でも作業に本質的な問題はない

だから圧縮した動画データで編集して組んでしまう(オフライン編集)

概念的な説明になるが、1度組んでしまえば、
あとは圧縮された軽いものから放送に使う生データに
動画ファイルを挿しかえるだけで完成させることができる

引越し先で、どこに机を置こう、どこにたんすを置こうと、
重たい荷物を持って動き回る人はまずいないはず
メジャー等で計って、ここに机、ここにたんす、先に場所だけ決めて、
重たい荷物は最後に置くだけで良いようにすると一番楽

だからまず、圧縮データでのオフライン編集で素組みし、
生の映像素材で最後のオンライン編集をする

SHIROBAKOの場合は「オフライン」「オンライン」の説明がないが
「編集」と「ビデオ編集」がそれぞれに当たる
あくまで大づかみなざっくりとした説明だがこういう具合




90: ななしさん 2014/12/26(金) 05:10:56.01 ID:SfUy7vyz0.net
ドラマパート飛ばす




96: ななしさん 2014/12/26(金) 05:32:59.03 ID:SfUy7vyz0.net
・音響室で泣き出すP
ancb02394
ancb00030
ancb00027


前後のヒロイン宮森のセリフも含め、
【DB】(ダビング:音声以外の音を入れる工程)作業中のはず

SHIROBAKO3話あたりで監督がドアの音を入れていた工程と同じ
映像素材に対して、音声以外の効果音、
写っているシーンなら馬の足音を入れる

当然、馬の絵が完成していなければ
(原理的には)馬の足音を入れることが出来ない

【演出】がタイムシートを使ってタイミングだけ決めて音を先に入れ、
あとから絵がそれにあわせる、など手はあるが
やはりここまで原画は完成していたい

先のヒロイン宮森のセリフでは馬のシーンはギリギリ原画が間に合った様子


凄く良い物が出来た場合、現場で涙ぐむ人もいるといえばいる
いる




98: ななしさん 2014/12/26(金) 05:37:56.10 ID:SfUy7vyz0.net
・「あれ、そこ芝居と口パクの大きさ、全然あってなくない?」
【DB】用の映像素材を見て、リテイクに気付いたP
ancb00029



話が逸れるが実例として

口の大きさがあっていないだけ、
例えば「大声を出しているはずなのに口が小さい」とか
「ぼそぼそと喋っているのに大口を開けている」なら
違和感はあるが致命的なミスではないので
現実的にはもう流す(直すのを諦める)手もある

止め口パク(キャラクターは止まっていて、口だけパクパク動く)がずれているだけなら
【演出】と【撮影】のしなおしですぐに直せるので
急いで直してしまいたい

キャラクターが動いていて、動きと共に口も動く状況でズレているなら
完全に口の絵を描きなおさなければいけない
絵を描きなおす必要があるだけ、止め口パクより当然手間はかかる
このため、ダンスやライブシーンはリテイクがとても怖い
常にキャラクターが動きながら口を動かし、しかも音楽とあわせなければいけないので




99: ななしさん 2014/12/26(金) 05:43:15.36 ID:SfUy7vyz0.net
・「カットxxx、~修正」
リテイクについての情報を受け取るヒロイン宮森
ancb00031
ancb00033
この完成間際までくると各所からリテイクが来る
【ラッシュ】チェックで映像を見たメインスタッフからリテイク、
今回の【DB】中に映像をみたPらのように別の場からのリテイク、
【彩色】【撮影】各工程で「色塗ってみたら/撮ってみたらおかしいんだけど」というリテイク
などなど
順次、担当制作であるヒロイン宮森が受け、
直すべく各工程へカットを裁いていく


・タロー「撮影行ってきまーす!」
ancb00032
えくそだすっ!13話が終了間際のこの時点で
えくそだすっ!12話の【撮影】作業が残っているとは考え難いので
タローはヒロイン宮森の手伝いで、
えくそだすっ!13話の素材を持って【撮影】へ動いているはず

SHIROBAKO3話でも、えくそだすっ!4話と9話の仕事が被って混乱した宮森を
4話の対応のためにスタジオに残し、9話の作業を総務興津が代理で行ったが、
それと同じような状況

リテイクをどんどん捌く段階まできたら、
話数の状況も、各所の作業状態も把握している担当制作がその場を統率しないと場が総崩れする
【撮影】まで素材を運ぶためにヒロイン宮森が場を離れたら、
その間の作業が止まる、
他人が代わりに動かそうにも状況が把握できなければやっぱり止まる

なので今、ヒロイン宮森を中心にして、回りが全員ヘルプに入っている段階
さぼり屋のように描かれがちなタローもちゃんと頑張っているということ




100: ななしさん 2014/12/26(金) 05:43:50.17 ID:SfUy7vyz0.net
杉江さんとヒロイン宮森のドラマパート飛ばす




101: ななしさん 2014/12/26(金) 05:51:03.25 ID:P4eI2q5K0.net
杉江さんのやろうとしてる社内研修会のような技術継承のとりくみは重要だとおもう。
トリガーとかJanicaとかでやっているときくけど業界的にはまだごく一部のとりくみレベルなのかな?

 




120: ななしさん 2014/12/26(金) 07:10:10.45 ID:SfUy7vyz0.net
>>101
先輩が後輩に教える、というレベルでなく
明確に社内で研修会(的なもの)を催すというケースは
多くは無いけど稀な例と言うほどではないかな

とは書いたが、やっぱり考えるにまだ少ないね
何事も余裕がない業界なこともあって
勉強のための勉強の場を設けるところは少ない

人によっては「講習会なんかいらん、見て技術を盗め!」という人も
それなりにいるといえばいるのもまた難しい




103: ななしさん 2014/12/26(金) 05:56:46.91 ID:+Sa4xuWXr.net
・運転するヒロイン宮森の車の中のカット袋の束
・「えくそだすっ!#13仕上げ上がり在中です」
・「プラリン 吉岡」
ancb00034

【仕上げ】=公式の工程表の【彩色】が済んだカットと言うこと
ヒロイン宮森がプラリンへこのカットの【彩色】を外注し、
それが済んだと言うのでテータを貰ってスタジオへ帰るところ

着々と完成に向かっていると言う描写




104: ななしさん 2014/12/26(金) 05:57:55.67 ID:+Sa4xuWXr.net
・納品当日
・「カット302なんだけど、5%ほど寄って、パラ懸けられないかなあ」
納品当日にも、未だに監督がリテイクをだしているというシーン
ancb00035


公式の工程表
http://shirobako-anime.com/about2.html
リテイクはそのカットごとに、担当する工程まで挿し戻す
例えば色を直したい場合、この工程表でいう【彩色】まで戻る
その上で【撮影】しなければムービーにならないので、
工程表に沿ってちゃんと【彩色】→【撮影】と進めなければリテイクされない
つまり【原画】を直したい場合は、
【原画】まで遡った上で→【動画】→【彩色】→【撮影】と進めなければいけない

すると、工程表を見て判るように、
遡って抜本的にリテイクしたいほど手間が増えていくことになる

今【監督】が出しているリテイクは全部【撮影】で可能なリテイクなので、
最短で直せる(【撮影】だけでいい)リテイク
逆に言うと、最短で直せるからこそ、最後まで粘りだすリテイクでもある


・「5%寄って」
画面に写る範囲を100%(100%フレーム)として考えて、
5%カメラを対称に寄せる、ズームアップする、という指示
なので画面枠の95%くらいまでの絵を、画面枠一杯に拡大する形になる

・「パラかける」
撮影で画面にグラデーションの影などを落とす作業。
デジタル化前のアナログ撮影時代、パラフィン紙で起こしていた効果なので「パラ」




106: ななしさん 2014/12/26(金) 06:06:42.20 ID:+Sa4xuWXr.net
・「目パチ足したいの!」
目の瞬き(目パチ)を追加したいということ
「追加したい」というのが
目を開閉する絵がなかったところへ追加したいなら、1から作画する必要がある
絵はあるが目パチしていないタイミングに目パチを増やしたいなら
【演出】と【撮影】だけでなんとかなる


・「撮影終わりました、制作が持ってきます」
ancb00036
もう【V編】会場かと思われる
(V編=ビデオ編集:アニメを放送できる形態に完成させる最後の編集)
92で質問に返答したうちの「オンライン編集」の現場


・「サーバにアップできないの?」「保険をかけて持ち込みます」
ancb00037
ancb00038
92で少し触れたように、実際に放送にかける生の動画データはとにかくファイルサイズが大きい
渡辺Pが「撮影し終えたデータを制作が直接運んできます」といい
葛城Pは「運んでくる時間がもったいないだろ、ネットで送りなさい」という意味でサーバアップを薦めるが、
生データの圧倒的ファイルサイズだと、ムサニでサーバにアップし、V編会場でダウンロードするのにも物凄い時間がかかる
もしかすると、ムサニから直接HDDを持って車で駆けつけた方が早いかもしれない

なので、制作矢野が車でデータを直接運び、スタジオに残ったタローら制作がサーバにアップして、
とにかくどちらか一瞬でも早く着いたモノを使いたいというギリギリのやり口




109: ななしさん 2014/12/26(金) 06:16:44.78 ID:SfUy7vyz0.net
連投規制解除されるかな、一旦ID戻してみる
以降はギリギリで粘ってリテイクを直すムサニの面々

・「スカートの丈が前カットと違います」
同じシーンでカットによってスカートの長さが変わってしまっていたと言うこと
止め絵であれば1枚描き直すだけで済む


・「1カット中割り足しあがり」
【動画】で原画と原画の間を動く絵を描くことを「中割り」という
それが何らかの理由で抜けており、描き足したので「中割り足し」


・「パカの修正」
「パカ」=この場合は色の塗り間違え、塗り忘れなど
そこを塗りなおすリテイク
ancb00041
ancb00042
ancb00043



・お絵描きソフトのような画面で顔だけの絵、口だけの絵を扱う
口の何らかを直し中。
口の位置修正であったり、口が無かったのを追加したり、など


つづく




110: ななしさん 2014/12/26(金) 06:24:21.70 ID:SfUy7vyz0.net
ギリギリで粘ってリテイクを直すムサニの面々 つづき

・「光源意識した光のエフェクト情報量がもっとほしいので、もう1takeだけお願い」
ancb00044
【撮影】でつけていたと思われる光のエフェクトが淡白なので、
もう少し情報密度の高い光のエフェクトを付けられないか、ということ

パーツが有る/無いといった明確なリテイクと違い、
この手のリテイクはニュアンスと感性に依拠するもので、
撮影の人の感性ではしっかりつけたエフェクトが、
【演出】(今回は監督)の感性では淡白で物足りなかったりして、
何度もリテイクが行き来する可能性がある

「もう1テイクだけお願い」という文言なあたり、
これも恐らく何度かやりなおした様子


・「俺からも1カット、自主リテイクしていいかな」
杉江さん同様、撮影からも自主的なリテイクが入る
スケジュール的に厳しいが、現場のやる気が高まっているということ


・「ハンディぶれ、もっとカッコよくしたい」
ハンディぶれ=ハンディカメラで撮った映像のような、
       ランダム気味の画面のブレを撮影でつけるもの
判り易い例では、
いまちょっと見直せないがSHIROBAKOのオープニングでもたしかハンディぶれがある

さっきの光と同じく、感性に依拠する部分でカッコ悪いと感じたからやり直したいと言うこと

スケジュールを握る制作=ヒロイン宮森に断る権限があるので一応確認をとった




111: ななしさん 2014/12/26(金) 06:31:37.21 ID:SfUy7vyz0.net
・電話するデスク本田「作画素材はありました、たぶんスキャン漏れです、いまから仕上げ…」
V編会場からのリテイクを電話で対応してると思われる
恐らくパーツかキャラか、「絵がない」というリテイク
本来なら1から描きおこさなければいけないので致命的な問題だが、
(実際にそうであった場合は諦めて、撮影や編集で手を捜すしかない)

「作画素材は有りました」=絵はちゃんと描かれていたので、ひとまずok
「たぶんスキャン漏れです、いまから仕上げを…」
公式の工程表
http://shirobako-anime.com/about2.html
フルデジタルのスタジオも増えてきたが、まだ多くの場合、
今のところ工程表の【動画】まではアナログ、紙素材で作業している
その後の【彩色(=仕上げ)】作業の際にそれをスキャンし、デジタル作業に切り替わる
つまり、今回のデスク本田が電話で話している案件は、
「絵は描かれていて、【動画】まではあったが、
 【彩色】作業の際にスキャンされておらず、
 そこの素材が無いまま先の工程にすすんだようだ、
 だから今から仕上げ(=【彩色】)でスキャンして色を塗って完成させる」
ということ
比較的良くあるミス


・「うわっ、落ちた!?」
ancb00045
ancb00047

106に書いたように、馬のシーンを撮影したデータを
一刻も早くV編会場に素材を届けなければいけないが、
放送に使える生の動画データはファイルサイズがでかすぎるので
HDDに入れて車で直接運ぶ制作矢野と、サーバにアップしてネットで送るタローの
2面で送って一瞬でも早く着いたほうを使う作戦をとっていた

そこでサーバにアップするタローのPCが落ちたというシーン




112: ななしさん 2014/12/26(金) 06:37:17.49 ID:SfUy7vyz0.net
・「HDDお待たせしました」
・「馬、馬、はやく馬!」
ancb00048
TV局ごとに、納品するテープを受け取ってくれる〆切タイミングに差がある
放送数時間前までに間に合ったら受け取ってくれるところも
数日前までに提出しなければ受け取ってくれないところも

例え放送までに映像が完成しても、
TV局が受け取ってくれなければ、当然放送は落ちる
先の葛城Pのセリフによれば、えくそだすっ!を放送する局はどうやら厳しいそうで
放送落ちの瀬戸際にあるので気が気じゃない
というシーン

ついでに92に書いたように、オンライン編集会場=V編会場は非常に高価
時間当たりの使用料がとってもとっても高いので
データ待ちで使用時間を延長すると
制作予算をとても圧迫する

さらにV編会場は委員会等の偉い人も沢山居るので
データ待ちで使用時間を延長していると
「俺はいつまで待ってればいいのかね?」と凄く怖い顔をされる

さらにV編会場は普通に借りているだけでムサニ占有物ではないので
例えば今日の
12:00~16:00 えくそだすっ!V編
16:00~20:00 別作品 V編
という感じで借りられていた場合、
時間が来たら追い出される、というわけにもいかないので
ズルズル延長した分、後ろの「別作品」の偉い人たちからとても睨まれる




113: ななしさん 2014/12/26(金) 06:42:24.58 ID:SfUy7vyz0.net
・「では挿し変えまーす」
ancb00050
ancb00051
>>92>>93やほかで触れたように
それまでに編集されていたデータの未完成映像から、
V編会場で完成して放送で流せる生データに映像を差し替える

・「挿し変え終わりました」
全て映像を差し替えた、一旦放送できる形態に完成したと言うこと

・「プレビューはじめまーす」
ancb00052
完成した映像をその場にいる監督、P、委員会らでチェックする
ここで本当に致命的なリテイク(グロやゴア、宗教や差別に関わることなど
放送出来ない類)があればギリギリで直すことも

一般にエ口表現やグロ表現にかかる
いわゆる「レーザー光」や「黒塗り」は
事前に【演出】【撮影】が載せていることもあるが、
修正無しで大丈夫だろうとV編会場まで無修正で進んだ結果
委員会の指摘をうけてこの場でレーザー等が載せられることもある




114: ななしさん 2014/12/26(金) 06:47:36.79 ID:SfUy7vyz0.net
・ムサニの制作陣と周りを取り囲むスタッフ達
V編会場からの電話待ち
ancb00054

アニメの話数制作の現場的なゴールは、
当然「放送するテレビ局に放送用のテープを納品した瞬間」

ただ、V編会場でテープを作り→テレビ局に運ぶのは
誰かが車や電車やあるいは郵便で送るだけの話なので、

実質的なゴールは「V編作業が終了した瞬間」になる

それまでは、いつV編会場からリテイクがでるか判らないので
リテイクに関わるだろう作業要員は全員待機になる
とても緊張する


・「プレビュー終わりました、全てokです」
V編が完了したということ、上で言う実質的なゴール
ancb00055

・「これからコピー回すから」
V編会場で完成した映像は、1.テレビ局納品用のテープ、
2.スタジオ保管用のデータとして出力される
コピー回すから、は2.のこと。もうちょっと後述。

・「バラしていいよ」
リテイクのために待機していたスタッフを解散させて良いよ、の意
もう作業は発生しないよ=最終話は完成したよ、という報告




115: ななしさん 2014/12/26(金) 06:49:29.03 ID:SfUy7vyz0.net
・打ち上げの様子
ancb00057
終わったとなればこんな感じでみんなで飲みにいったりもする
作品としての正規の打ち上げは別途おこなうが
ひとまずのお疲れさまということで

全員疲労困憊して倒れており、飲み会に動けないということもある
全員疲労困憊してたはずだけど、完成したってんで飲みにいく元気が沸いてくることもある

おつかれさまです




117: ななしさん 2014/12/26(金) 06:57:40.55 ID:SfUy7vyz0.net
・「白箱、出来たんだ!」
ancb00058
ancb00059
114で挙げたように、V編会場で完成した映像のコピーがスタジオにも回ってくる
CMだけ入っていない(CMの部分は真っ黒)ものの
OPがつき、EDがあり、テロップもクレジットも載った放送できる形態の完成映像

こうした映像のコピーは、コピーして関わったメインスタッフに配られる
1.各作業者に対する「あなたの作業は、こういう完成形になりました」
という示しであったり、
(例えば作画は自分の描いた芝居がどう画面に写るのか確認したいし、
 【背景美術】も撮影フィルタが乗った最終的な画面がどうなるのか知っておきたい)
2.他話数に入る人への参考であったり、
3.お礼のような意味もあったりする、

監督、作監、演出、撮影(監督)、美術(監督)、編集、などのメインスタッフにはまず配る
最近ではデータの流出を懸念して、
作画監督でない一作画さんには配らないところも増えてきたが
昔は作画さんにも配っていた

いまではDVDにコピーして配るのが基本だが、
かつてはVHSテープにダビングして配られていた
今では滅多に見かけないが、
VHSテープは白いプラスチックケースに入れて保管するので、
真っ白い箱のようにみえるそのVHSテープを指して「白箱」といった

DVDで配るいまは箱でもなんでもないが、「白箱」という言葉は変わらず




118: ななしさん 2014/12/26(金) 06:58:46.99 ID:SfUy7vyz0.net
以上終わった

あとは拾い忘れてる質問をひろって終わり
やることもあり都合ペースがあがらずこんな時間だ
7時までには終わらせる




107: ななしさん 2014/12/26(金) 06:13:52.22 ID:P4eI2q5K0.net
みなおしてて気になったんだけど、矢野さんがHDD持ち込みにいくあたりで「カット299、スカートの丈が前カットと違います」って修正をしてるけどこれはどうやって反映させるんだろう。別便でHDD持ち込み直したということかな。
ancb00039
 




121: ななしさん 2014/12/26(金) 07:11:27.03 ID:SfUy7vyz0.net
>>107
本編中ではくどくなるからか描写されなかったが、
他のリテイクも含めて随時直しては
人が走り回っては撮影→スタジオ→車とサーバでV編会場
というピストンを繰り返して送りまくっていく

今回は馬が最優先だったので、まず馬だけ持ち込んだんだと思う
他のカットは
「リテイクは出ている=問題はあるけど映像そのものは完成している」ので
最悪リテイクが間に合わなくても放送に問題はない
馬のカットは「そもそも完成していない」ので
これがないと放送できない、放送が落ちてしまう


なので他のカットはV編会場の時間が許す限り送り続け、
むこうから「もうこれ以上時間がないから挿せません」と来た時点で断念だと思う
V編に間に合わなくても、DVD/BDリテイクとして直す可能性もあるので
作業自体が無駄になることは無い
(スタジオの方針としてDVD/BDで直さない、という場合は除く)




81: ななしさん 2014/12/26(金) 04:34:53.67 ID:TrL0Mq0c0.net
原画の話になるけど

EDとか見てるとたまに第二原画や動画のところあたりに制作会社より明らかに
大手の会社が記載されてたりするけど大手の会社は単位で仕事を請けたのか
それともその大手の会社の個人に仕事を頼んだけど記載は所属してる会社の名前を
のせてるのかとか考えちゃうけど、どうおもう?




119: ななしさん 2014/12/26(金) 07:03:12.76 ID:SfUy7vyz0.net
>>81
どっちもありえるけど、基本的には会社にお願いしたものだと思う

つまりその大手制作会社に電話して
あるいはそこから電話が来て、
(中の作業者個人でなく)その会社の制作を通して仕事の話をつけた
というケース

大きな会社ということは
中に相応の作画スタッフを抱えてる
ちょうど仕事の切れ目なんかで手が空いてしまった場合、
それだけの作画スタッフを食べさせるために
仕事をとることも仕事になってくる

すると「いまウチのスタッフが手が空いてるんだけど、何か仕事ない?」という営業が来たり、

あるいはこっちから
「作画さん手空いてませんか、二原があるんですが…」「ちょうど空いてますよ!」
となったりする

仕事の切れ目でなくても、
元請けで回してる作品のスケジュールが壊滅的に崩れて
終盤の工程(2原、動画など)を海外に全て丸投げせざるを得なくなった、
すると元請け仕事を当て込んでいた社内の人が、
元請け作品を作っている最中にも関わらず手が空いてしまった、
なんて状況でも同じことは起きる




122: ななしさん 2014/12/26(金) 07:14:27.46 ID:SfUy7vyz0.net
これで一通り終わったか
質問の拾い漏らしがないといいが

あまり私見を書くのも好ましくないが、いい12話だった

2クール目も都合がついて暇潰せそうなら暇を潰す
かも



このまま放置すればスレは落ちる
何か質問があれば書いてもらえれば拾うかも
今日はこんな時間なので拾えないかも




125: ななしさん 2014/12/26(金) 07:22:20.07 ID:P4eI2q5K0.net
一つ忘れてた。時間あれば回答よろ
V編でのフリーズってよくあることなのかな。時価高額なスタジオならあまりなさそうな気がするけど




128: ななしさん 2014/12/26(金) 07:52:20.25 ID:SfUy7vyz0.net
>>125
無いとは言わないけど頻繁にあることではないか




127: ななしさん 2014/12/26(金) 07:51:24.22 ID:SfUy7vyz0.net
拾いついでに


・納品当日
・V編会場で焦る葛城P「馬のカット、まだ白いままなんだけど!?」
ancb00063
「白い」=未完成と言うこと

他のカットは完成している(絵が酷かろうとエフェクトが無かろうと放送は出来る)
ギリギリまでリテイクしようと電話かけている監督は
最終的にリテイクをP権限でストップさせればどうにでもなる

未完成の馬だけはV編会場までデータを送ってもらわないと
放送落ち確定する、と言うシーン

「白い」、と言うのは言葉のまま色が塗られていない、【彩色】前の映像だということ
公式の工程表
http://shirobako-anime.com/about2.html
【撮影】は当然必須として、
撮影を除けば【彩色】は最後の工程なので、
色さえ塗られていれば完成してるといえる
絵がおかしかろうと色が違ってようと「こういうものです!」と言い張れば放送できる
それに多少のミスは視聴者も気付かないかもしれない

しかし色が塗ってなければ、視聴者だろうと誰だろうと一目で未完成だとわかる
もちろんそんなものは放送出来ない

という意味で「白い」=未完成




75: ななしさん 2014/12/26(金) 04:07:31.64 ID:hxGN/lck0.net
原画にカリスマいて笑った
ancb03758


井上 俊之 【いのうえ としゆき】

1961年7月20日生まれ。大阪府出身。 スタジオジュニオ出身、現在はフリー。日本のアニメーションを支える上で重要なアニメーターの1人。
ジュニオ在籍時には、なかむらたかし、うつのみや理等から影響を受けながら、キャラクターデザインも兼任(ノンクレジット)した「Gu-Guガンモ」にて頭角を現す。

その後、「AKIRA」のバイクアクション、「魔女の宅急便」の自転車シーンなど、今でも語り草になるアクションシークエンスを担当し、一躍トップアニメーターとして名を馳せた。
いわゆるリアル系統のアニメーターで、エフェクトや演技等は一目見てわかるようなキャッチーな類では無いが、その技術力、アニメート能力の高さ、筆の速さなど、
隙の一切無い仕事ぶりは天下一品で、強いて言うなら、上手すぎる事自体が個性になっているという稀有なアニメーターである。

その能力の高さから劇場大作のほとんどに名前が載り、押井守、今敏などの劇場系監督達から絶大な信頼を得ている。

磯光雄とは親交があり、お互い仕事の斡旋も行っていた。磯の初監督作品「電脳コイル」では、自身初の総作画監督、「Gu-Guガンモ」以来22年ぶりのテレビシリーズ作画監督、
半分以上の話数での原画参加、その他版権、ノベライズ挿絵など八面六臂の大活躍を見せた。

”カリスマ”の愛称で業界内外から親しまれているが、これは雑誌「アニメスタイル」で”カリスマアニメーター”という肩書きで紹介されたのがきっかけで広まった。本人はこの愛称には慣れていないようである。


Animator: 井上俊之 Toshiyuki Inoue 原画-おおかみこども
https://www.youtube.com/watch?v=P-w2YOkuFic





95: ななしさん 2014/12/26(金) 05:31:29.55 ID:P4eI2q5K0.net
たいへん勉強になるのでありがたいスレです




44: ななしさん 2014/12/26(金) 02:36:52.42 ID:DRZDn7fTE.net
>>1
いつも見てるよ
来年もよろしく




116: ななしさん 2014/12/26(金) 06:53:56.94 ID:P4eI2q5K0.net
長時間おつかれさまです





エクソダス最終話完成!
スタッフみんなで映像コピーを見てたけど最近はオンエアもスタッフで鑑賞してるよ~っていうの多いよね
規制の度合いってもしかしてV編会場にいる委員会の人によっても左右されるのかなってちょっと思った
その場で直すなら●は楽と言えば楽なのかも

0
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1419522740/

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コメント…SHIROBAKOについて

    • 1. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月26日 15:24
    • ID:RbCV3DJD0 >>返信コメ

    • 馬のシーン、実際は井上さんが担当してたってことかな?
      すげぇ
    •   0  
    • 2. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月26日 15:37
    • ID:R7BOcDHi0 >>返信コメ

    • 泣き顔直したあるぴんも
      作中で遠藤さんの描いた爆発シーンも
      それぞれ間違いない大御所がやってるから確認してみ
    •   0  
    • 3. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月26日 18:02
    • ID:9AU86iqN0 >>返信コメ

    • 毎回、仕事かよってくらい坦々とこなすなぁ
      仕事内容はほぼ語りつくしたところもあるからつまらん
      つか公式の語録説明とかで事足りることばっかじゃね・・・
      自分も○○氏に会ったことあるよ!とか
      飲み会で~~したっていう部分を聞きたいし、誰も聞かんのか?
    •   0  
    • 4. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月26日 18:20
    • ID:JbpLf6ZI0 >>返信コメ

    • ありがとうございます。今回は、1さんの感想も聞けて嬉しいです。
    •   0  
    • 5. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月26日 19:04
    • ID:cBqszhj90 >>返信コメ

    • マジで平の制作進行でも監督と話す機会があるのか
      コネクションが重要となる仕事なのは知ってるが 大物アニメーターや有名な監督と面識を持てるのは 素人からしたら信じられないことだ
    •   0  
    • 6. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月26日 19:07
    • ID:hWCLYDf.0 >>返信コメ

    • 山ねずみロッキーチャックって41年前(1973年)だよ。
      相当なおっさんの私ですら再放送でしか見てないんだが宮森はいくつで見たんだろw

      歌まで作っててすごいわ。
      東海地区だが夕方の時間になんども再放送をしてたのは覚えてるなあ、
      確かに面白かった。
      前になにかのラジオで歌がすごいんだよー、と鷲崎さんが語ってたな。
    •   0  
    • 7. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月26日 19:34
    • ID:w3pT8j.40 >>返信コメ

    • 原画に井上俊之、二原にPAの第一線がいてまさにリアルえくそだすだな
    •   0  
    • 8. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月26日 20:22
    • ID:HiCgOzj30 >>返信コメ

    • いい回だったな
      今年一番感動した
    •   0  
    • 9. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月26日 20:40
    • ID:bu6jW8pN0 >>返信コメ

    • 修正に関しては企画段階から「もっと厳しく消して」と何度も指摘されてた描写が、たまたま放映直前にそれまでの担当より偉い人が打ち合わせに参加したら「これぐらいなら無修正でいいよ」と言って、修正作業必要なくなった…という実例を聞いた事があるので、やっぱ個人の感性は大きいんだろうな
      あまり厳密に決まってるわけではないんだと思う
    •   0  
    • 10. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月26日 21:13
    • ID:0n37G8W20 >>返信コメ

    • はて?12話のまとめを見た記憶が無いんだが質問コーナーはあるのか。BS組の12話は来年だからネタバレ気にして…今更だよねそんなの。管理人さんお疲れの様で。
      やっぱ爺さんが馬描くのか…。
    •   0  
    • 11. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月26日 21:55
    • ID:vRK8kSWy0 >>返信コメ

    • 間に合わん・放送落ち・新人が失敗したら困る。絵麻ちゃんはが一回うつむいたあとに杉江さんから話向けられて笑顔になったのは無視。
      1から10までネガティブな話ばーっか。こいつ本当に放送みてんのか?
      機械的な長文だけ書いて感動はスルー。ただのネガキャンだわ
      業界人てのもフカシだろ?知ったかぶりニート確定まったなし。
    •   0  
    • 12. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月26日 22:08
    • ID:0n37G8W20 >>返信コメ

    • 「白箱」といった

      なんかじんわりきた
    •   0  
    • 13. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月26日 23:04
    • ID:O9nunY3l0 >>返信コメ

    • >>5
      BD1巻でPAの堀川さんがそのことについて話してたけど、宮森と木下監督のような関係ではないけど、監督に対して意見を言うのは無いことは無いらしい。
    •   0  
    • 14. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月26日 23:43
    • ID:hz2Le4tR0 >>返信コメ

    • 今まで見続けてきた甲斐があったな
      来年も楽しみだ
    •   0  
    • 15. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月27日 00:13
    • ID:h4UcL9Br0 >>返信コメ

    • ※11
      12回もこの長い長い解説律儀に読んでその感想って凄いな…

      社員ってのはありそうだがネガキャンってどこで感じたんや?
    •   0  
    • 16. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月27日 00:23
    • ID:Y7cJ4nEI0 >>返信コメ

    • >>11 この人は以前から、作業部分の説明はするけどドラマ部分には言及しないって言明してたと思うけど…
      ネガティブとかネガキャンとか知ったかぶりとか…、ちゃんと読んでる?
    •   0  
    • 17. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月27日 02:17
    • ID:T9.AN0KM0 >>返信コメ

    • 瀬川さんの「それは、はい」の答えあわせが出来なかったなあ
    •   0  
    • 18. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月27日 03:47
    • ID:EA8utj.p0 >>返信コメ

    • ヤマカンはスケジュール管理を崩したから「監督の器じゃない」って名指しで怒られたのかなぁって当時思った
    •   0  
    • 19. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月27日 03:52
    • ID:EA8utj.p0 >>返信コメ

    • 監督に修正申し出るシーンはかっこよさと共に頼りになる芯の強さも感じたな
      それまでみゃーもりがスケジュールに追われていたぶん、そこの読みも外さない強さを感じた
    •   0  
    • 20. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月27日 06:04
    • ID:RW6.E0Ve0 >>返信コメ

    • 解説するスレって書いてあんのにまだそういったの期待してる馬鹿いるんだ
      たしかに馬鹿過ぎて三行以上の文読めなさそうだし仕方ないね
    •   0  
    • 21. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月27日 12:42
    • ID:pFgXrwAG0 >>返信コメ

    • 国語の点数低かったんだろうなって奴がいるね
    •   0  
    • 22. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月27日 14:06
    • ID:bgkEvvOB0 >>返信コメ

    • >> 17さん
      心の中で「私を誰だと思ってやがる」かな。
      1話で「(ラフ原だけてなく)全部やりたい」と言っていたから、瀬川さんは有能だがプライドが高いことを表しているし、それが今回積極的にクリンナップの協力をお願いしている杉江さんとの対比になってる。と私は読んだ。あと口喧嘩して負かしたトミタ監督のマネという意見もあるし。
    •   0  
    • 23. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月27日 14:30
    • ID:snoFZfTm0 >>返信コメ

    • 社内で作っているときでも別作品をやっている杉江さんみたいな人はいるの?
    •   0  
    • 24. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月27日 16:03
    • ID:8w324Ewr0 >>返信コメ

    • 宮森がアンデスチャッキーを見たのは幼稚園の頃
      アヴァ放送時で2歳だから、1998年か1999年の話
      OP・EDのクレジットを確認しない子供だったから、
      杉江さんが手掛けてたことも知らなかったんだろう
    •   0  
    • 25. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月27日 17:43
    • ID:Umwv9XB00 >>返信コメ

    • 業界関係者だからこそ、作品の良し悪しには、触れないんだろうに

    •   0  
    • 26. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月27日 19:15
    • ID:1I5wmgoY0 >>返信コメ

    • SHIROBAKO2クール目来たとはどういうことなんでしょうか?わからずごめんなさい。
      最終回と言ってるのに2クール目来たとうのはつまりどういうことなんでしょうか?? SHIROBAKOが12話では終わらないということなのでしょうか?
      もし続くなら放送日なども教えてください。
    •   0  
    • 27. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月27日 22:24
    • ID:1bFrnTfy0 >>返信コメ

    • アニメ制作も今やPC知識必須か
      自分で分かんなければ通訳が必要だもんな
      ある世代のベテランがあんまり活動してないなぁと思ってたがそういう事情もあるのかね
    •   0  
    • 28. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月27日 23:52
    • ID:gYEiaCMp0 >>返信コメ

    • 最初の方が胸に来る感じだったけど
      良くも悪くもアニメ的になって楽しかった
    •   0  
    • 29. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月28日 00:00
    • ID:kPVGlZT40 >>返信コメ

    • 「それは、はい」は単に受けた仕事はちゃんとやりますよという
      瀬川さんの性格を表現しただけだと思うけど

      馬のシーンのキャラがちゃんと(?)古臭い絵になってた事は突っ込んで欲しかった
      二原でキャラのタッチ直すみたいな雰囲気だったけど
      そんなに合わせてないように見えるのは単に演出なのかな
      (杉江さんが描いたところですよという)
    •   0  
    • 30. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月28日 05:51
    • ID:tdWcAJQB0 >>返信コメ

    • ※3
      誰と呑んだ?誰と会ったかが知りたい?
      そんな無駄話、誰も求めてない。

      聞き齧った知識で喋るもんじゃないぞ。
      おつむが弱いことがバレるから。
    •   0  
    • 31. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月28日 16:36
    • ID:8d2HPTSC0 >>返信コメ

    • 無駄話ってこたないだろ。俺だってそういう生々しい話が聞きたいけど?

      事務的に仕事の説明するだけってなんだそれ?教科書読んでんじゃねえんだぞ
      内容も過去の回と重複しはじめて読む価値がどんどん下がってってるしさ。
      そんなことより生々しい自身の経験談出してくれた方が10000000倍価値あるだろ
    •   0  
    • 32. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月28日 18:04
    • ID:AojpbLaU0 >>返信コメ

    • PAの作品いままで結構見てきたけど、これが断トツで面白いって感じてる
      製作陣がなんか楽しんで作ってるのがよく分かる
    •   0  
    • 33. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月28日 18:46
    • ID:c0pc9ldr0 >>返信コメ

    • ※31
      一千万倍とはすごいなぁ
      業界関係者だからそういった個人的な意見や感想してないの分かんないのかなあ?
      アニメの解説してるだけでお前の為になる話してるわけじゃないよ?
    •   0  
    • 34. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月28日 19:47
    • ID:onQYzLGF0 >>返信コメ

    • とりあえずこの業界関係者の人が超暇人ってのは良く分かった
      後井上さんは世界で一番巧いアニメーターってのは全世界で認識されてるから。

      ・いわゆるリアル系統のアニメーターで、エフェクトや演技等は一目見てわかるようなキャッチーな類では無い

      一目見て分からないほど自然に流れる演技だからこの人はすごいってのがこの文章かいた奴は微塵もわかってねーな
      ちなみに井上さんは描こうと思えば作画オタクがブヒるような爆発から演技も全部かける ただ会えて作品全体の流れを考えて自分の所だけ一般作画オタクにも分かるような作画をしてないだけだks。
      「何がキャッチャーな類ではない」だよにわかが語ってんじゃねーって話だよ
    •   0  
    • 35. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月28日 19:51
    • ID:8d2HPTSC0 >>返信コメ

    • >>34
      その文章は作画@wikiからのコピペだろ
      当たるなら君のお仲間の作画オタクに文句いえ
    •   0  
    • 36. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月28日 19:55
    • ID:8d2HPTSC0 >>返信コメ

    • 安易に世界で一番とかいう中学生にいってもしゃーねえか
    •   0  
    • 37. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月29日 14:52
    • ID:pRD0LeZC0 >>返信コメ

    • >>34,36
      知ってるよ描いた奴が作画オタクかどうかなんて知らないけどね
      ただそれを使って記事を書いてる限り批判がある人の意見はあっても当然でしょそんな事も分からないかな?

      俺が安易に使ってるわけではなく世界全体の認識なんだけどね井上さんが一番だって事は。ちなみに分かってると思うけど一番というのは一人の事じゃないよ?例えば個性が違うだけで大平さんや磯さんの他ワールドワイドにアニメーターとしては世界で一番の部分を持っている人はたくさんいるのは分かるよね?君の狭い視野だけで一番という物の定義に捕らわれない方がいいよ、もっと文章は読みこんだ方がいいね君の見解は非常に浅い。
    •   0  
    • 38. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月29日 15:34
    • ID:.xRWO.630 >>返信コメ

    • いや、解説なんだから教科書的でいいだろ
      この場合は作品を深く理解するための参考書というか

      個人交流の話なんて身バレのリスクもあがるしそれこそ噂や聞き齧りの可能性も否定できなかろう
      業界に直接関わってなくたって名が売れてる人の噂やらなんやらは耳に入るしな

      まあヒキって批判しかしない連中にはそんな機会もないからネットで噛みつくしか出来ないんだろうけど
    •   0  
    • 39. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月29日 16:31
    • ID:PjRpTfNw0 >>返信コメ

    • >>37
      世界全体の認識、なんて小学生みたいな曖昧な言葉使ってる時点で浅いも深いもねーよwww
      意識高い系拗らせたガキかっつうの

      あなたの指す世界の定義は?北米?アジア?北欧?南欧も入るの?南米は?中東は?
      世界全体の認識ってなに?世界規模の統計なりアンケートなりあるの?誰かの発言がソースなの?
      誰かの発言がソースなら世界全体でなくその人の認識だよね?

      安易に世界世界て言う時点で爆笑ものすぎるwww
      世界最強!!!とか言いたい盛りの幼稚園児かよ
      こんなんに世界()とか担ぎ上げられて井上さんもお可哀想にw
      井上さんが凄いのは知ってるけどファンはクソだなw
    •   0  
    • 40. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月29日 16:55
    • ID:dBdvCN7B0 >>返信コメ

    • 〇ただのコピペにいきなり長文でキレる  
      〇その態度を笑われてるのに井上批判にすり替えてさらにキレる
      こりゃあ日本語通じない系のキチ〇イかもなあ
    •   0  
    • 41. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月29日 18:58
    • ID:pQ3zGGrS0 >>返信コメ

    • >業界案件だけ
      >説明できそうなら説明する
      業界人なら知っていることを、知らない人向けに解説するスレ
      どこの会社の何担当の誰かもわからないし、分かる必要はない
      >あまり私見を書くのも好ましくないが、いい12話だった
      と書いてるぐらいなので、個人の話なんて問題外という認識だろう
      実際聞いても作品本体とはビタイチ関係ないし
    •   0  
    • 42. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月29日 19:42
    • ID:E8qyCoCC0 >>返信コメ

    • 個人的な感想や体験談を書いても叩かれる
      書かなくても叩かれる
      ネットってぇのは怖い所やねぇ・・・
    •   0  
    • 43. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月29日 20:54
    • ID:jUHtyCbmO >>返信コメ

    • どうしてムサニの社員は誰も杉江さんの功績を知らないんだ?入りたてのみゃーもりが知らないのはわかるが、ゴスロリ様が知らないのはおかしい
    •   0  
    • 44. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月29日 21:40
    • ID:Q6b55qS30 >>返信コメ

    • ※43
      いやゴスロリ様は知ってたよ、少なくとも杉江さんの力量は
    •   0  
    • 45. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月29日 22:59
    • ID:9Y0kuaSh0 >>返信コメ

    • >>43
      ゴスロリ様は
      「自分の時代は終わったから第一線とは距離を置きたい」
      という杉江さんの意志を尊重してたんだろ。
      ゴスロリ様なりの杉江さんへの尊敬のあらわれだ。
      だけど杉江さんがその気になってくれたなら全力でサポートする気持ちでいた。
      だから総作画監督という立場でありながら第二原画をまっさきに志願した。
    •   0  
    • 46. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月30日 01:57
    • ID:Q2GuWmEc0 >>返信コメ

    • ※43
      ゴスロリ様知らなかったら2原引き受けるときにあんな言い回ししないだろ
      当然知ってるけど絵柄が合わない、そもそもえくそだすに今まで参加してない、
      生活習慣やお歳を考えたらこのスケジュールで巻き込むべきではない、
      とか色々考えられるから作画探しの時も推しはしなかったんではないかと
    •   0  
    • 47. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月31日 01:56
    • ID:qyLbE35A0 >>返信コメ

    • >>6
      サボテン喰うような歳で観たんじゃないかな
    •   0  
    • 48. アニメ好き名無しさん
    • 2014年12月31日 02:50
    • ID:xORDbNguO >>返信コメ

    • 米47
      地方って意外なものやむちゃくちゃ古い作品再放送してる場合があるからな。
      俺は33だが小さいときゲッターロボやZガンダムの再放送みてたわ。
      ヤマハリネズミもそういう類の再放送枠でみたんだろうね。
      米43
      小笠原さんが杉江さんの仕事がみられるならってセリフがあったから杉江さんの力を知らないはずがない。

      井口さんも進んで第2原画やるっていいだしたし多分知ってるよ。
    •   0  
    • 49. アニメ好き名無しさん
    • 2015年01月01日 14:59
    • ID:ef.DKqCl0 >>返信コメ

    • 高水準を満たした人間だらけにしてある程度美化しても
      こうまで混沌としてるのを考えると現実はどれくらい修羅場なのかと
      タローもなんだかんだで仕事は出来るからなぁ
      冒頭の麻雀シーンはツモるのが反時計回りじゃないんだが修正されるんだろうか
    •   0  
    • 50. アニメ好き名無しさん
    • 2015年01月02日 00:41
    • ID:nDfrz9EE0 >>返信コメ

    • ※43
      ※37みたいな作画オタならともかく、普通は本人に聞かなきゃ知らないでしょ、同僚や先輩が昔の作品で何してたかって
    •   0  
    • 51. アニメ好き名無しさん
    • 2015年01月02日 00:59
    • ID:nqZ7PkvY0 >>返信コメ

    • 通報しました>管理人
    •   0  
    • 52. アニメ好き名無しさん
    • 2015年01月02日 10:32
    • ID:q.K9n6Wz0 >>返信コメ

    • 杉江さんに関しては監督が気が引けるみたいなこといってたし、
      本人も最近の絵には合わないと自分で決めつけて孤高を気取っていたみたいなこと言ってたな
    •   0  
    • 53. アニメ好き名無しさん
    • 2015年01月03日 11:54
    • ID:IDXvKAX60 >>返信コメ

    • 私の書き込みが取り上げられててワロタ
      >>44
    •   0  
    • 54. アニメ好き名無しさん
    • 2015年01月03日 19:12
    • ID:NkPtp6lU0 >>返信コメ

    • この構ってちゃんは最後まで簡潔に文章をまとめるってことができなかったんだな
      3行以内にまとめろよアホかこいつは
      国語で何習ってたんだ?
    •   0  
    • 55. アニメ好き名無しさん
    • 2015年01月05日 15:12
    • ID:AEJAWrC60 >>返信コメ

    • ネガキャンって言ってる奴も国語で何習ったとか言ってる奴も全部そっくりそのまま返してやるよ。
      ブーメランになってることが分からないのか。

      最初の方はこんな残念なコメなかったのに。
      ほんと残念!
      1さん、分からずやはほっといていいのでこれからも解説続けてください!
    •   0  
    • 56. アニメ好き名無しさん
    • 2015年01月09日 15:08
    • ID:tAtJ7mWJ0 >>返信コメ

    • 普通に助かるしためになる解説だし、2クールめも続けて欲しい。
    •   0  
    • 57. アニメ好き名無しさん
    • 2015年01月11日 22:39
    • ID:aIWJXP3C0 >>返信コメ

    • ※3
      そういう細かいこと喋ると特定される上
      この業界は原画もキャラ設定やコンテスケジュールみんなひっくるめて企業秘密なので
      変に話過ぎると情報漏洩となって責任取らされる場合がある
    •   0  
    • 58. アニメ好き名無しさん
    • 2015年01月12日 11:28
    • ID:Ou3pKb8H0 >>返信コメ

    • >>57
      ならもう書かずに忙しい業界なんだから寝ろ!って感じ
      既に語りつくされていて公式解説+SHIROBAKOで十分すぎる点と
      あまりにも機械的すぎるノリの悪さが相まっててちょっとひどい
    •   0  
    • 59. アニメ好き名無しさん
    • 2015年01月12日 11:34
    • ID:D2O62f1N0 >>返信コメ

    • “嫌なら見るな”で完結するじゃん
      ちなみに自分には非常に役立っていてありがたいですm(__)m
    •   0  
    • 60. アニメ好き名無しさん
    • 2015年01月14日 15:47
    • ID:0UVzZPgK0 >>返信コメ

    • もっと実体験に基づいた話は聞きたいねえ
      誰か聞きだせよ
    •   0  
    • 61. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月01日 23:41
    • ID:5piRw1gk0 >>返信コメ

    • これほど仕事の完成度にこだわることができる業界は他にない。きつくても憧れる人が多いのはそんなとこだろう。
    •   0  
    • 62. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月02日 09:20
    • ID:FR.noMl5O >>返信コメ

    • 木下はオリジナルやらせちゃ駄目だってよく分かった
      杉江さんみたいな三日でオープニング原画完成させられるような人って実在しないだろうなあ

      葛城さんは仕事で割り切ってるんじゃなくてアニメが好きでアニメに関わりたいっていうのが見えてきて好感持てるわ
      その分気苦労絶えないけど
    •   0  
    • 63. アニメ好き名無しさん
    • 2016年09月23日 14:07
    • ID:Pyse0LYX0 >>返信コメ

    • 104~の専門用語の解説ありがたい
      このアニメは専門用語の説明はしょるからな
      マニア向け作品だと思う
    •   0  
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