2015年02月27日comment106
SHIROBAKO 20話



1: ななしさん 2015/02/27(金) 01:32:13.14 ID:ZMwC1/rk0.net
ドラマパートは極力触れず
業界案件だけ説明できたら説明する
かも

すると今回ほとんどないのでさっと終わるかも




6: ななしさん 2015/02/27(金) 01:33:42.45 ID:naOm4tfJ0.net
待ってた




24: ななしさん 2015/02/27(金) 02:01:04.32 ID:CfZ54EI50.net
乙!!!!
今週もよろしく。




4: ななしさん 2015/02/27(金) 01:33:16.77 ID:ZMwC1/rk0.net
いつも引用するもの

公式の用語集
s
http://shirobako-anime.com/words.html

公式の工程表
fe956229
http://shirobako-anime.com/about2.html

公式の進行表
91d1821c49ffea15
http://shirobako-anime.com/about.html

今回本編はほぼドラマなので触れることなさめ
質問もらえれば触れられるモノは触れるかも

法的な話は専門でない以上迂闊に触れられないので
法的なことには触れないかも

途中で落ちるかも




8: ななしさん 2015/02/27(金) 01:35:15.57 ID:ZMwC1/rk0.net
今回20話はほぼないんで
19話で時間無さそうで飛ばした数件の補足でも

19話、CMあけたBパート、
社長とヒロイン宮森が武蔵野動画に行ったとき
スタジオに転がってたものなど




14: ななしさん 2015/02/27(金) 01:41:07.81 ID:ZMwC1/rk0.net
先週19話、ヒロイン宮森と社長が武蔵野動画に行き、
スタジオの明かりをつけた直後の長机のカット
手前にカッターマットが写ってるシーン
絵筆、タップ、溶き皿、タッパーなど
77464b67

ここは現代でもほぼ使われてる道具ばっかなので今更ではあるがいくつか

最初に作画用紙の説明をした方がまとまり良さそうなので一旦レス変える




17: ななしさん 2015/02/27(金) 01:51:38.07 ID:ZMwC1/rk0.net
・先週19話、ヒロイン宮森と社長が武蔵野動画に行き、
・スタジオの明かりをつけた直後の長机、カッターマット等が写ってるシーン
一旦【作画用紙】、特に【レイアウト用紙】の説明など
モノを見ながらの方が早いので、
SHIROBAKOなら、
各話サブタイトル(今回なら「がんばいマスタング!」)が表示される画面、
あるいはOPで絵馬が塔の前に立つアリアの絵を描いているシーン
などで写っているものが【レイアウト用紙】
あるいは
AJA(日本動画協会)のサイトに【レイアウト用紙】の規格画像が載ってる
re
http://www.aja.gr.jp/data/digital_aja_layout.php
これらを参考まで

TVシリーズで使われる物なら、概ねサイズはA4用紙大、
横倒しにして作画し、
1.紙の上に3つの【タップ穴】があり、
2.中央下に最大3重の【フレーム】がある
(SHIROBAKOのOPでは2重、タイトル画面では1重、AJAの物は3重)

1.【タップ穴】は、そのまま紙に穴が空いているもので、
【タップ】という金具にハメて紙を固定する
アニメの作画は何枚も紙を重ね、下から透かしてパラパラ漫画状に描くので、
紙がズレてしまうと作業が成り立たない
固定する為、金具に穴で固定して紙を重ねて行く

日本国内で、かつ近代であれば、この紙の上部への3穴タップが基本
国や時代が変わると、紙の下部であったり、2穴や4穴があったりも
つづく




25: ななしさん 2015/02/27(金) 02:04:36.89 ID:ZMwC1/rk0.net
・先週19話、ヒロイン宮森と社長が武蔵野動画に行き、
・スタジオの明かりをつけた直後の長机、カッターマット等が写ってるシーン
レイアウト用紙続き

2.レイアウト用紙に描かれた【フレーム枠】

一番大切なのが、「標準フレーム」と呼ばれるもの

SHIROBAKOのOPで絵馬が塔とアリアを描いているカットなら、
2重の枠のうち、太い方がそれ

SHIROBAKOのタイトル画面では、枠が一つしかないので間違いなくそれ

枠が3つあるAJAの規格用紙なら、
http://www.aja.gr.jp/data/digital_aja_layout.php
真ん中の、一番太いラインがそれ

この「標準フレーム」とは、
「実際に放送した際、画面に写る範囲」を示す枠
用紙1面に絵を描いても、テレビに映るのはこの範囲のみ
この外に描いたものは視聴者に見えない

工程や状況ごとに名前はバラバラで
「標準フレーム」のほか、「スタンダードフレーム」
「100(パーセント)フレーム」「撮影フレーム」など


つづく




28: ななしさん 2015/02/27(金) 02:12:08.66 ID:ZMwC1/rk0.net
レイアウト用紙続き

2.レイアウト用紙に描かれた【フレーム枠】
「標準フレーム」以外の枠については
標準フレームの内側に「安全フレーム」、外側に「仕上げフレーム」

「安全フレーム」は、「この範囲なら間違いなく画面に写る」ことを示す

先に標準フレーム=テレビ画面の範囲と書いたが、
テレビの仕様によっては、いくらか表示範囲が狭いものがある(あった)

すると、あまりに標準フレームの端に絵を描くと、
もしかすると視聴者の環境によっては見えない可能性がある
話の上で重要な絵はそこに描かない方が良い
そのため、標準フレームより1割小さいサイズのフレームを書き込み、
「これより内側なら、どんなテレビでも画面に写る、はず」
という範囲を示したのが「安全フレーム」

「仕上げフレーム」は、作画から仕上げまで含めて、
最終的にその範囲まで絵を描きましょう、という範囲の事
「標準フレーム」ピッタリしか絵を描かないと、
例えばカメラが揺れるエフェクトを入れたり、画面を引いたときに、
あるべき絵がないので問題となる
(例えば、本当なら手足が伸びてるのに、描かれていなくて、切れて見える、など)

なので、標準フレームより1割大きなフレームを「仕上げフレーム」として、
ここまで絵を完成させましょう、と示す




30: ななしさん 2015/02/27(金) 02:18:40.03 ID:ZMwC1/rk0.net
長くなりすぎたが、ともかく
1.上にタップ穴があり、2.下にフレームがあるのが【レイアウト用紙】
原画以降の作業で使う【原画用紙】等には2.のフレームが無い

で19話の補足に戻る
・先週19話、ヒロイン宮森と社長が武蔵野動画に行き、
・スタジオの明かりをつけた直後の長机、カッターマット等が写ってるシーン

画面中央、絵筆と消しゴムの間に転がってるのが【タップ】
用紙のタップ穴に対応する、3箇所の突起がついた金具
これに紙を差し込んで固定して重ねていく
今回、SHIROBAKO 20話で総務興津が弾いた金具もこれ

画面奥、テープ代の奥にあるのが【タッパー】
タップ穴を開ける道具
原理としては、文房具屋にある穴あけパンチと同じ
汎用サイズ以外の用紙を使うときや、
都合、タップ穴の位置をずらしたい時はこれで自前で穴を空ける


カッターマットの上にある透明のレイアウト用紙みたいなものが
【(セル)フレーム】
イメージとしては、レイアウト用紙のフレームが描かれた透明のシート

描かれたレイアウトのフレームをずらしたい時や、
フレームが描かれて無い【原画用紙】のフレーム位置を確認したい時などに
この透明シートにフレームが書かれた【(セル)フレーム】を載せて
フレームの確認・調整を行う




34: ななしさん 2015/02/27(金) 02:34:01.93 ID:ZMwC1/rk0.net
19話補足もう数レス
・武蔵野動画のスタジオに入ったシーン
・黒電話と電卓など
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中央に移るのは見たまま進捗確認表
塗りつぶして誰の作業がどこまで進んだかをつぶして行く
今だと基本的にエクセルなどでデジタルで作成・管理
見落としの内容塗りつぶす習慣は今も同じ


・社長「あの当時、アニメは全てセルに絵の具で色を…」
・壁に並ぶ絵の具
いわゆるアニメカラー、セルに色を塗る水彩絵の具
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絵の具には複数の種類があったが、
主に使われていたのは「スタック」と「太陽色彩」の2社のもの
スタジオごとに、どちらを使うか決まっていた
スタックと太陽色彩で価格、色、質、乾きのよさ、など一長一短
画面に写って居るのは、「太陽色彩」のもの




36: ななしさん 2015/02/27(金) 02:39:42.89 ID:ZMwC1/rk0.net
19話の補足もう2レス
・過去の武蔵野動画の回想
・「これ、リテイク上がりです」「よし、差し替える」
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編集作業
いまはムービーデータを利用するデジタル作業だが、
昔はこのようにフィルムで編集

30分アニメのフォーマットに対して尺をあわせたり、
あるいは演出意図のためにも、
このシーンを削除したい、前後を入れ替えたい、
このカット3コマだけ短くしたい、ああやっぱり今の3コマ戻したい、
など、映像を編集したい時は
フイルムを切って貼って、物理的に編集していた


いまでは身の回りにカセットテープもVHSも無いので
万一フイルムを想像出来ないと言う場合は
巻物状、セロハンテープのように巻きつけたものの表面に
1コマ1コマ絵が描かれているようなものと思ってもらえれば良い
漫画が描かれたトイレットペーパーなど市販されているが、
あれを想像してもらっても良い

順次広げて見ていく分には良いが、
途中のあるシーンだけ無くしたいとか、順序を入れ替えたい場合、
1度切り離して、捨て/入れ替えて、再度くっつけなければいけない

つづく




37: ななしさん 2015/02/27(金) 02:40:54.12 ID:ZMwC1/rk0.net
19話補足最後
・過去のスタジオ映像
・「これ、リテイク上がりです」「よし、差し替える」
つづき

手でくるくる回しているのが編集機
回っている車輪のようなもの=リールがセロハンテープで言う軸受け
左のリールから右のリールへ、フイルムを流しつつ
中央の読み取り部分で映像を確認

いざ切り貼りするとなれば、
中央左にある紫の取っ手がついた道具「スプライサー」を使う
フイルムをsplice=スプライス=継ぎ接ぎする道具

切ったフイルムを貼りあわせる手段により
接着剤を使うセメント・スプライサーと
専用テープを使うテープ・スプライサーがあるが、
これは恐らくテープによるもの

台座の上にフイルムを固定して、紫の取っ手を上下させる事で
フイルムを切るのにも、切ったフイルムを繋ぐテープ貼りも、
どちらも手軽に行える便利道具


今はこの編集作業はデジタルになってグッと楽になった
(楽になった分、できる事が増えて、仕事が増えた面もあるが)
デジタルであれば、手元で切り貼りせず、
データで順番を前後させ、削り、伸ばし、自在に編集できる




40: ななしさん 2015/02/27(金) 03:06:12.63 ID:ZMwC1/rk0.net
本編いく
・アバン コーヒーのネタを考えるヒロイン今井 飛ばす
shirobako (2)

・ダクトから逃げ出す演出池谷さん、抑える制作矢野
shirobako (4)

shirobako (16)

アニメとして戯画化されてはいるが、
こうした駆け引きも制作の仕事といえば仕事ではある

作業者の生活周期、作業時間帯、癖、好み、など把握して
やりとりしつつ仕事を追いかける
時に取り立て業者のような張り込みをする人も

ただ強引に抑えれば良いという話では勿論ないので
適切にやりとりできる人間関係を築き、仕事をコントロールするということ


また、
演出池谷さんがその類かはわからないが、
「誰も手に追えないような人とやりとりできる」というのは
制作としては武器でもある

「他の制作はあの人と仕事ができないようだが、、
 私はあの人に仕事を依頼できるし、
 あの人のやり方で完成するまで仕事をコントロールする自信がある」
というのは無二の人脈になるので




41: ななしさん 2015/02/27(金) 03:13:46.21 ID:ZMwC1/rk0.net
・「5話のあがり、いかがでしょうか」
第三飛行少女隊 5話の【レイアウト】演出チェックは済んでいるか、
ということ

SHIROBAKO先々週にスタジオタイタニックからドカっとでてきた時点で、
三女5話の【レイアウト】は大半が描き終えられており、
演出=今で言えば池谷の手元にある

ので、
あとは池谷がそれをひたすら捌くだけという状況

演出チェックokなら、【作監】に回したいし、
NGならリテイクを返したい、
池谷さんがその判断をして、指示入れをして、
チェック済みとして提出してくれる約束となっていたはず

制作矢野はおそらく事前に約束したタイミングにあわせて回収に来た




42: ななしさん 2015/02/27(金) 03:19:43.39 ID:ZMwC1/rk0.net
・「11話の絵コンテ打ちもありますからね」
演出池谷は5話のみのヘルプでなく、
正式に第三飛行少女隊のローテーションに入る模様

【絵コンテ打ち(あわせ)】とは、
【監督】から【コンテマン=絵コンテを描く人】へ
脚本を踏まえて絵コンテを描くための演出プランを伝える打ち合わせ

演出池谷は、5話の演出を担当と同時に、
平行して11話のコンテを描くことになる


今回、制作平岡が演出円と喧嘩する際、
7話【レイアウト】チェックの話をしていた
7話まではもう【レイアウト】が上がり始めていることを考えると、
8話くらいまでは作業が始まりだしているかもしれないし、
9話のあたりまでコンテも上がりそうかもしれない

11話のコンテも急ぎたいところ




44: ななしさん 2015/02/27(金) 03:29:58.34 ID:ZMwC1/rk0.net
・絵コンテ
参考まで絵コンテは
一般的な範囲で早い人/早い状況なら2週程度、
時間のかかる状況では1ヶ月半くらい
当然、そこから外れた極端に早い例も遅い例も




48: ななしさん 2015/02/27(金) 03:40:54.51 ID:BaIt2Kbs0.net
>>44
コンテってそんな時間かかるのか
やっぱどんな仕事も、作画みたいな実作業より設計図というか土台作りが一番時間かかるのね




45: ななしさん 2015/02/27(金) 03:30:31.05 ID:ZMwC1/rk0.net
・本打ちする監督と舞茸さんら
shirobako (25)

「本打ち=脚本打ち(合わせ)」、「シナ打ち=シナリオ打ち合わせ」など
監督、構成、脚本、P、委員会らで協議の上で脚本を作っていく


・原作に無いラストエピソードを悩む現場
原作から離れてラストの展開を決めなければ行けない事は往々にある

どうするかは状況や作品や原作との関係次第

誰が書くのかということなら、
原作者がアニメ用にプロット(あらすじ)を書く、
原作者が打ち合わせに参加して、意見を出しつつまとめる、
こちらで書いて、逐一原作側にチェックをしてもらう、
完全にこちらお任せで、こちらで書いてそのまま作る、
など

展開も、
最終的に(オリジナル展開でも)原作に寄り添う物にするのか、
原作から完全に離れたものにするのか、
1期で完結させていいのか、
2期をやる予定はないが2期も作れるような仕込みも残すのか、
2期をやる事が決まっていて相応のラストにするのか

など




47: ななしさん 2015/02/27(金) 03:40:39.77 ID:ZMwC1/rk0.net
・舞茸「12話は、とりあえず原稿チェックに回したけど」
脚本はシナリオうちで協議しつつ、
初稿、第2稿、第3稿、と書き直し練り上げていき、
シナリオ打ちで通りきれば「(一旦の)完成稿」になる

その上で、
制作委員会チェック、原作側チェックに回し、
各チェックが通れば真に「完成稿」へ

チェックが通らないと、あわせて書き直し
宗教描写や残酷な展開など、表現そのものへの修正指示であったり、
原作者からのキャラの振る舞いへの修正指示であったり、
委員会からのグッズ展開上の要請であったり
大小問わずいろいろ出る時は出る、こともある

三女の12話はひとまず書き上げてチェックに回っているが、
13話をどうまとめるか、という段だということ

オリジナルであったり、
ラストのオチまで決まっている原作物なら、
1クールなら最初に全体の構成を大体練ってしまう(、ことも多い)




49: ななしさん 2015/02/27(金) 03:51:15.77 ID:ZMwC1/rk0.net
・「9月中旬に決定稿、10月中には絵コンテアップのつもりです」
9月中までに脚本を完成させ、チェック諸々通し、
10月中には絵コンテを完成させる

10月放送開始の新番組なら、13話は12月最終週放送、
10月半ばにコンテが完成したなら、
最終話の制作にギリギリ2ヶ月少し=8週、9週はかけられる事になる

最終回に8週スケジュールを確保できれば、
余裕のある潤沢なスケジュールとはいわないものの、
現実的な範囲で、そこそこ悪くはないスケジュール運びといえる

が、
・「無理だよ、あと2週間じゃん」
脚本が真っ白の状態から2週で完成稿まで持っていくのは
よっぽど事前に固まっていないと厳しい




50: ななしさん 2015/02/27(金) 03:53:54.18 ID:ZMwC1/rk0.net
・「絵コンテには一ヶ月時間かけるのに、僕にはそれだけ(2週)って」
・「監督が早く上げてくださいよ!」
shirobako (8)

・「がんばる!」
shirobako (21)

 脚本書く→コンテ描く→アニメの制作に入る事ができる
なので、
ヒロイン宮森のプランのうち
「10月半ばに最終話の制作に入る」が固定なら、
それまでの1ヵ月半を【脚本】と【コンテ】で融通しあう事になる

ヒロイン宮森のプラン通りなら、
2週で【脚本】、1ヶ月で【コンテ】を描く算段になっている

ここで、逆に、
【監督】が最終話のコンテを2週で描く!というなら、
【脚本】に1ヶ月の時間を使える事になる

えくそだすっ!最終話のコンテが遅れに遅れたことも踏まえてのスケジュールだが、
皮肉と冗談を交えて舞茸さんがこぼした、と言うシーン




54: ななしさん 2015/02/27(金) 04:26:09.16 ID:ZMwC1/rk0.net
・最終話の展開を考えるシナリオ打ち、ドラマ部分を飛ばす
shirobako 1

・何故アニメを作るのか、のドラマ部分を飛ばす
shirobako 3




56: ななしさん 2015/02/27(金) 04:40:46.50 ID:ZMwC1/rk0.net
・脚本舞茸さんに課題を貰うヒロイン今井
shirobako (20)

会社などによっては、
正式に指導を受ける「演出塾」「脚本塾」のようなものを
社内で儲けているところもあるが、

そうでない多くの場合、基本的には、
制作からの脚本志望も演出志望も、
モノを作って、見てもらって、指導を受けて
腕をつけつつ縁を得つつ、機会を獲得していく
(もちろん、演出にも脚本にも、無賃で志望者を世話する義理は本来ないので、
 まず、こいつなら見てやってもいいかと認められるのが先ではある)

体系化された課題設定があるわけではないので人それぞれだが
例えば脚本になる人なら、
原作モノからプロットや構成案を(本来の担当者と別に)自分で作ってみたり、
完成してるプロットや構成案から本を書いてみたり、
貼り込み素材(アニメの画面内に写る雑誌や、広告など)を作ってみたりもする

演出になる場合なら、
脚本を元に、自分なりにコンテを描いてみるケースが多い

それをチェックしてもらい指導を受けつつ、機会を貰ったりする
脚本志望であれば今回ヒロイン今井が得たような機会であったり、
演出志望であれば部分的なコンテ/演出をしたり、演出助手についたりする




58: ななしさん 2015/02/27(金) 04:41:52.53 ID:ZMwC1/rk0.net
・各々の夢、ドラマパートを飛ばす
shirobako (23)
 



61: ななしさん 2015/02/27(金) 04:49:33.31 ID:ZMwC1/rk0.net
・演出円が夢を語る際に写る薄青色の紙
shirobako (28)

【修正用紙】
今までもSHIROBAKOで描かれてきたように、
【演出】や【作監】がカットをチェックし、それに指示入れをする際は、
別紙に指示を書いて上乗せして行く

この際、元の作画用紙と区別が付くよう、
チェッカーの【修正用紙】は、色がついている事が多い
また、パラパラめくってカットを確認する際に修正用紙で止まらないよう、
少しタテに短い紙を使う会社もある

更に、チェッカーごとにも、区別が付くよう色を変える
いままでのSHIROBAKOでは確か【作監】が黄色、
そして今回【演出】は薄青、
まだ出ていなかったかと思うが、【監督】は恐らく更に別の色を使う

なので、チェック工程が増えるほど色紙の種類が増え、カラフルになっていく
【演出助手】【演出】【キャラ作監】【メカ作監】【エフェクト作監】【銃監修】【総作監】【助監督】【監督】…
例えばこうなるとカットは色紙だらけになっていく

つづく




62: ななしさん 2015/02/27(金) 04:54:22.30 ID:ZMwC1/rk0.net
・演出円が夢を語る際に写る薄青色の紙
つづき

演出円が修正用紙に描いているのは
1.目の絵と「目線、こっちにください」
2.手の絵と「右手もうちょっと女の子らしい手に」

これは演出円のあとに絵をチェックする【作監】、
あるいはいずれ【原画】を描く作画向けの演出指示

演出円はあくまで演出であって、作画ではないので、
「絵の質が低いので、こう描いてください」という指示ではない

演出として、
このシーンでこのキャラは向かって右に目線を向けていて欲しい、
手が雄々しかったので、女の子らしさを示したい、
ということ

つづく




63: ななしさん 2015/02/27(金) 04:56:32.81 ID:ZMwC1/rk0.net
・演出円が夢を語る際に写る薄青色の紙
つづき

余談ながら
先の修正用紙の色違いについて、

どの工程が何色を使うのか、というのは
業界で統一されているわけではないので、
制作が色と工程の表を作って、作品内の統一を図る

外注する際など、
場合によっては誰が何色かを伝えないと事故ることがある
例えば、
【作監】が黄色、【総作監】が青色、
それを知らない人にカットが回ったとき、
もしかすると、【総作監】と【作監】を逆に勘違いし、
【作監】の修正を優先して拾う、かもしれない、
など




65: ななしさん 2015/02/27(金) 05:03:54.88 ID:ZMwC1/rk0.net
・ヒロイン今井と苛立つ制作平岡のドラマを飛ばす
shirobako (10)

・アクションが重いと意見するヒロイン宮森
shirobako (13)

脚本に対して、制作リソースを管理する立場として、
ヒロイン宮森がこれではスケジュールが厳しいと意見

ここから状況を組んで脚本に手を入れてもらうこともあるし、
そうならないことも

そうならない場合は、
かなり重たい(手間のかかる)アクションが来る、
とは事前に読めるので、
スタッフの人数を厚く確保しておくとか、
必要とわかる設定は今から発注しきっておくとか、
バンク(前の話数からカットを流用すること)など使える素材はないかとか、
美術や3Dなどに事前に連絡をして根回しておくとか、
打てる限りの手を打つしかない


・「プロット、夜鷹書房さんにメールしといて」
・「シナリオ書き始めて良いってことだね?」
脚本の大まかなあらすじであるプロットを原作側に渡し、
原作チェックをしてもらう

現場的には、この脚本打ち合わせの場で
【監督】らとプロットについて合意がとれてるので、
原作側が大直しして来ないモノとして、
ひとまず脚本書きには入るということ




66: ななしさん 2015/02/27(金) 05:15:00.10 ID:ZMwC1/rk0.net
・7話のレイアウトチェックの追いかけに来る制作平岡
・「カッティング前日の3話原画チェックと、平行なんかできねえよ」
shirobako (14)

1話から順次平行して制作に入っており、
公式の工程表
http://shirobako-anime.com/about2.html
演出円は
3話が、公式の工程表でいうところの【編集】
7話が、【レイアウト】
の段階にある様子

公式の工程表通りに作れていれば、
【カッティング】=【編集】の時点で絵は完成しているはずだが、
過去のSHIROBAKOでも描かれたとおり、1話から既に完成ならず

すると、いまは【編集】に使う映像に、
少しでも完成度が高い絵素材を載せたい、という段階

恐らく既に【レイアウト】を素材に編集用の映像がつくられているが、
いま演出円がチェックしている【原画】を映像に入れられたら、
より完成度が高い映像で編集することができる
ひいては、より完成度が高い映像で、アフレコやダビングを行える

そのためには絵素材を1.撮影し、それを2.編集に持ち込む必要があるが、
例えば明日の夕方に【編集】を行うとして、
明日の午前中に【撮影】する機会があるとすれば、
朝までに原画をチェックし、撮影に渡せれば、【編集】にギリギリ持ち込める

という状況なので、
演出円としては、まだまだ放送日は先の7話のレイアウトより、
放送日が近く、編集が明日に迫る3話の原画チェックを優先している様子




67: ななしさん 2015/02/27(金) 05:27:38.37 ID:ZMwC1/rk0.net
・演出円と制作平岡の喧嘩
shirobako 2

ドラマ部分なので、良い悪いは飛ばす
仕事についてのみ補足程度に

・3話カッティングとカチ合う7話平岡の仕事
演出円が3話・7話の担当のようだが、
3話の担当制作は佐藤、
7話の担当制作は平岡
両方とも制作が平岡なら自身で3話と7話のスケジュールを調整できたが、
制作が別人なのでそうはいかない
どうしても3話を止めて7話を優先してくれと追いかけるなら、
本来、制作佐藤に相談し、演出円の仕事スケジュールを融通しあうのが筋ではある

・「すぐ原画に戻したいんですけど」
後々スケジュールで困らないよう、少しでも作業を前倒しで進めたい
そのためには、【レイアウト】チェックを早く終わらせて、
少しでも早く作画に戻し、【原画】にしたい、

・「昨晩いきなりカットの山をもってきて」
いま演出円の手元にある7話の【レイアウト】が届けられたのは昨夜
三女3話の為に何日も7話の仕事を止め続けているわけではないということ

・「再リテイク」
shirobako (5)

演出円が一応1度はカットを覗いていたのか、
1度だしたリテイクに対して、十分な修正がなされてないという

・「リテイク乱発して自分の首しめてる」
様々な要因があるが、直接的にはスケジュール
何度もリテイク=書き直しをすることで工程は止まり、
スケジュールを消費していきますよ、など平岡がいう




68: ななしさん 2015/02/27(金) 05:30:00.36 ID:ZMwC1/rk0.net
・演出円と制作平岡の喧嘩
ドラマ部分なので、良い悪いは飛ばす
仕事についてのみ補足程度に

・こんなリテイクじゃ降りられる
リテイクをする側にも筋が通っている必要があるので
あまりに横暴なリテイクでは、
作画の側がもうやっていられるかと仕事を降りることもある
今回がそれにあたるかは別として


・むしろ降ろせ
作画があまりに不誠実であり、仕事を成していない、
演出権限として、この作画と仕事はできない、
というケースはある
それを受け入れて実際に降ろすか、交渉して折り合いをつけるかは制作の判断
降ろすなら、人を新たに探す必要がある



・喧嘩部分飛ばす




69: ななしさん 2015/02/27(金) 05:38:50.22 ID:ZMwC1/rk0.net
・興津さんのドラマ部分 飛ばす
shirobako (18)

・社長のドラマ部分 飛ばす
shirobako (22)


・「(R)全ての芝居を引きうつしで描かないで下さい」
shirobako (24)

引き写し、とは、位置など変えつつ、
(部分あるいは全体を)他の絵からそのまま写すこと
それ自体はあくまで技法であり、効果的に使えることもあるし、
効率化の手段でもあるが、
使いようによっては(そのまま写して動かすので)芝居が硬くなる
見方によっては、
効率化と言うより、手抜きに見えてしまう、こともあるはある

演出円はそれをよしとせず、ちゃんと全て絵を描いて芝居させてくださいという


・「首から上が描けてりゃ客は満足なんだよ」
shirobako (15)

人が人間(の絵)を見るときに、顔に目線が行くのは事実

全てを完璧に描いてる時間や労力が無いとして、
優先順位をつけるとするなら、
顔に力をかけると画面の満足度は上がりやすいのは確か
ではあるが、というシーン


・久乃木と絵麻のドラマを飛ばす
shirobako (9)
 



70: ななしさん 2015/02/27(金) 05:42:08.67 ID:ZMwC1/rk0.net
・「12話の絵コンテは、山田さんと円さんのお二人で描いてもらう事になりました」
shirobako (26)

スケジュール等の都合から、
コンテを複数人で別けて描くことはある

場合によっては、演出も、部分ごとに複数人で別けて担当する事も
CMを挟んで前半(Aパート)、後半(Bパート)などで別けると収まりは良い

エンディングクレジットで
【コンテ】や【演出】に複数人名前が会った場合は、
途中で降板して誰かが引き継いだ結果か、
あるいはこうして分業した結果




72: ななしさん 2015/02/27(金) 05:42:57.49 ID:ZMwC1/rk0.net
・13話脚本打ちのドラマパート飛ばす
shirobako (6)
 



74: ななしさん 2015/02/27(金) 05:48:21.18 ID:ZMwC1/rk0.net
・最終話の初稿、平岡とヒロイン今井、初稿を読むヒロイン宮森
 ドラマ飛ばす
shirobako (17)


47で12話の完成稿をチェックに回してると書いたけど
もう少し早い段階の素材でチェックに回してるかもしれない

プロットでチェック、初稿でチェック、完成稿でチェック、
何段階か設けたり、あるいはそのウチの1つ2つだけだったり、ということも
原作サイド自身が【脚本打ち(合わせ)】に出ていたら
そもそもが協議の上で書かれるので、もう少し事情も変わってくる




76: ななしさん 2015/02/27(金) 05:49:56.81 ID:ZMwC1/rk0.net
一通り終わったか
作業が挟まって遅くなってしまった
拾いもらしがないといいが

放置すればスレが落ちる
何かあれば書いてもらえれば拾う
かも




16: ななしさん 2015/02/27(金) 01:46:48.59 ID:MrALRkvud.net
今回、制作進行の平岡と演出の円が喧嘩してたけどアニメの制作現場で
制作進行と他の仕事の人、ないしは別の部署同士で喧嘩する事って割とあるの?

っていうか平岡は制作進行としてはどうなの?
雰囲気悪くするような態度や、手抜きにも感じられる仕事の仕方だったり
いい加減な人材を紹介したりで
かなりヘイトを集めているように思えるんだが
shirobako (12)
 



32: ななしさん 2015/02/27(金) 02:31:18.08 ID:ZMwC1/rk0.net
>>16
現場で喧嘩が起きることはままある

感性に依拠する仕事だし、各々の流儀もあるし、
状況が切羽詰ってこれば個人差はあれ誰しもカリカリと気が立ち始めるし、
喧嘩がないではない
人によっては、
気分次第でまずいきなり怒声から入る人がいないともいわない

制作平岡と演出円の喧嘩については良いか悪いかという話なら
ドラマ部分なので具体的に触れない

純粋に制作としてどうかといえば
これまでの仕事が描かれていないのでやはり具体的に触れ難いが、
描かれた範囲の仕事のみだけを言うなら、どちらの言い分もないではない

演出円が7話の仕事をしなければいけないのも、3話と被って一旦とめてるのも、
制作平岡がそれを取り立てなければいけないのも、
それそのものは正しい仕事だし

演出窓かが質を求める為にリテイクするのも、
制作平岡が言うように、それでスケジュールの首が絞まるのも
それ自体は正しい(ただしカットの中身=実際の質が判らないので何とも言いがたい)

ただ根本的に、
喧嘩して良いことがあるかと言えば、基本的に無いので
当然、ああいうやりとりになるのはよろしくない

あとはドラマ部分なのでなんとも




27: ななしさん 2015/02/27(金) 02:09:44.19 ID:MrALRkvud.net
円さんがリテイク出す時に書いてた
「全ての芝居を引き写しで描かないで下さい」ってどういう意味ですか?
shirobako (24)
 



39: ななしさん 2015/02/27(金) 02:54:23.70 ID:ZMwC1/rk0.net
>>27
引き写しは(全部、あるいは部分的に)そのまま写して描くこと

そのまま写すと、当然、そのまま動くので芝居が硬くなる
アニメーターとしてはそれで十分芝居を表現できると踏んだようだけど
(あるいは、そうして楽ができると踏んだようだけど)
演出円さんはそれをよしとしなかった

どういう絵だったかわからないから何とも言えないが
例えば、画面左を向いたキャラクターの肩から上が写る構図で、
キャラがちょっとだけ前に(画面左に)乗り出して喋り始める、
というカットなら

肩から上しかないし、身体の角度を変えるわけでも無いし、
身体部分はそのままコピペ(でなくちゃんと鉛筆で描くが、イメージとして)でも
表現に大差はつかないのでは、という時に
キャラの身体を(位置だけずらして)そのまま下から透かして写すと
「引き写しで芝居を描いた」ということ




31: ななしさん 2015/02/27(金) 02:24:20.50 ID:MrALRkvud.net
原作モノでラストの展開が分からなかったら実際どうすんのさ?
二期の予定があったりなかったりで変わってくんの?




51: ななしさん 2015/02/27(金) 03:59:08.82 ID:ZMwC1/rk0.net
>>31
ラストの展開がわからなければ、
アニメでオリジナルのまとめ方をするしかない
原作者が案を出す場合、
案は出さないが監修する場合、
コッチにお任せの場合など

2期に合わせて書くかはケースバイケース

2期の予定が早い段階で決まっていれば、
それを想定して1期のラストを決めることは勿論ある

逆に、
2期が概ね内々定くらいのカタチで決まっており、
1期のラストもそれにあわせた引きで作っていた場合など、
何らかの都合から早い段階で2期がナシに変われば
1期のラストを大幅に書き換える、こともある

もちろん2期があろうとなかると
1期は1期だから、と普通にまとめることも多い

状況によりけり




35: ななしさん 2015/02/27(金) 02:35:32.96 ID:MrALRkvud.net
12話で絵コンテを円と山田の二人に描いてもらうからタローと平岡が組むことになってたけど
絵コンテ描く人ごとに担当の制作進行がつくのか?
shirobako (3)
 



52: ななしさん 2015/02/27(金) 04:08:54.34 ID:ZMwC1/rk0.net
>>35
一般論なら
そういうこともある、程度か
どちらかというと制作と組み合わせることが多いのは演出

演出と制作は、実際に顔をつき合わせて仕事をするので、
同じ作品を作っている間は、
一緒にローテーションを組み、
演出と制作セットで話数を担当する、という事も多い

アニメを制作する上で、
コンテを描いた人と顔をあわせて仕事をする訳では無いので、
コンテと制作を組み合わせる事はあまり無い

ただ、本来なら
1.コンテを描く(コンテマン)
2.コンテを元にその話数を作る(演出)
この2つの仕事をあわせて【演出】の仕事であり、
【演出】本人がコンテを描いて、本人が演出作業をするので、

本来なら「コンテと制作を組ませる」=「演出と制作を組ませる」といえる
今回のムサニが/ヒロイン宮森がそうするかはまだわからない

現実には、スケジュールの都合や、得手不得手もあり、
今はコンテと演出を別々の人間が担当する事も多い




43: ななしさん 2015/02/27(金) 03:22:18.21 ID:H3UX23ZzH.net
演出方面ではなく製作方面を志して来る人の「夢」
(タローの監督になりたいのような)はどのような物が多いのでしょう。
勿論、将来をがっつり見据えて来る人はすくないとは思いますが、

製作方面では有名デスクのような人も聞かず、ぱっと見「プロデューサー」
であればメーカーPや局Pのような人の方がメディア露出もあり
会社に長く居ついて発展に貢献するような感じでもなさそうな感じがしました。




53: ななしさん 2015/02/27(金) 04:23:39.43 ID:ZMwC1/rk0.net
>>43
現場の制作進行からの主な進路は
制作→演出←→監督  の演出ルートと
制作→デスク→P  の制作ルート
あまり多い例ではないが、
制作→設定制作→脚本なども

夢の話だともちろん人それぞれになるが、
質問が制作Pのことなら、
例えば「好きな企画、好きな作品を、好きなスタッフで作りたい」
というような夢を持ってる人もいる

基本的にその会社に居ついて企画を動かすのはP
自分が作りたい作品を、予算を取って、
自分の願うスタッフで映像化できたらな、というような夢を叶えられるのはP
「俺が、俺のセンスで」映像化したい、という夢なら演出や監督になるべき

他にも、例えば、
あの監督が作りたいと思うモノを、最高の環境で作れる現場を作りたい、
みたいなタイプのP志望もいる

他にもいろいろ、夢の話なので本当に人それぞれ

中期的な目標としては、
例えば同期の演出志望や作画と、一緒に仕事することを目標にする人もいる
「私もデスクになって、その頃には演出になってるあいつを作品に呼びたい」とか
「Pになって、お前を監督として呼ぶんだ」とか




64: ななしさん 2015/02/27(金) 05:03:40.01 ID:H3UX23ZzH.net
>>53
毎週ありがとうございます。
なるほど夢見るなら企画やキャスティング一式ですか…
脚本ってコンテ切ってる演出さんに近そうなのに本当にりーちゃんみたく
設定製作の先なのかぁ…




57: ななしさん 2015/02/27(金) 04:41:50.48 ID:BaIt2Kbs0.net
脚本ってどういうルートでなるの?
shirobako (7)
 



81: ななしさん 2015/02/27(金) 06:06:31.13 ID:ZMwC1/rk0.net
>>57 >>64
決まったルートがあるわけでも、
これになれば脚本家って資格があるわけでもないのでいろいろだけど
脚本学校にいくとか、コンペにだすとか、会社や先達に持ち込むとか、
設定制作→文芸制作を経由するとか、
制作と独立した「文芸」を置いてる会社で文芸からなるとか
あるいは他の分野、例えばゲームの作家などからアニメ業界に来ることも
やや珍しいものでは脚本家がSNSでみつけて連れてきたことも

設定制作→文芸制作は基本的に脚本作りに立ち会うし
Pに脚本に自分を売り込みうる立場でもあるし
必ずしも遠回りや悪い道のりでもないかとは思う





73: ななしさん 2015/02/27(金) 05:45:30.24 ID:geW0CVt+0.net
髭仙人はどの程度現実的なんです?
腕はあるのに締め切りを守れないって人はあるけど常に逃げ腰って
shirobako (19)
 



81: ななしさん 2015/02/27(金) 06:06:31.13 ID:ZMwC1/rk0.net
>>73
最終的に仕事ができるなら人格はさほど問われない業界だし
ああいう人もいないわけではない
事実居るという意味では現実的の範囲かと思う




83: ななしさん 2015/02/27(金) 06:15:55.98 ID:BaIt2Kbs0.net
そういや文芸って何してる人たちなの?
クレジットで見かける中で最も謎なポジション




84: ななしさん 2015/02/27(金) 06:40:04.19 ID:ZMwC1/rk0.net
>>83
【文芸】は割と幅広い
特定の決まった役職ではないので
クレジットに載せる人ごとに意味が違ったりする

実質的にはシリーズ構成補佐のような仕事をするところもあるし
文芸周りの素材担当や管理をすることもある
例えば作中の雑誌やキャラクターが抱えてる本、パンフレットなどの
文章素材を書き管理したり
Pやらが脚本に口を出すために肩書きをおくだけのときもある
偉い人がつく場合は脚本周りの権利処理云々も関わることも

ただ、
脚本志望の新人を文芸としておく会社等の場合は
基本的にはいまヒロイン今井がやってる設定制作・文芸制作を
もう少し制作から切り離して脚本周り専業にした感じか
ほぼ同じようなものではあるけど

制作デスクや各話の制作進行とスケジュール確認しながら
【脚本打ち(あわせ)】の段取りをして連絡をつけ資料を集め
本打ちに出席し議事録をつけ全話数の脚本の進捗管理をして
原作サイドと脚本スタッフらとの橋渡しをし…という具合
人によってはそのまま脚本に意見を出して行く流れにも

そこから脚本になるかは当然本人次第ではあるが
制作からではなく独立した文芸としてある以上、
元よりそのつもりである、と期待される、といいが、というところ

かと思えばいつのまにか制作進行に移っている人も




86: ななしさん 2015/02/27(金) 06:54:25.91 ID:BaIt2Kbs0.net
>>84
なるほどな
まぁ大ざっぱに捉えれば、脚本周りのアシスタントって感じなんかな
サンクス




87: ななしさん 2015/02/27(金) 07:01:33.08 ID:DWSh1/A80.net
タイタニック回の質問になるけど
あるカットと次のカットでポーズ変わってるのに演出がチェックできてないみたいな話あったけど
そういうのは動画検査の仕事だと思ってたんだが違うの?




88: ななしさん 2015/02/27(金) 07:19:06.30 ID:ZMwC1/rk0.net
>>87
公式の工程表
http://shirobako-anime.com/about2.html

【絵コンテ】が出来た後、アニメーションを作っていく流れとして
【レイアウト】【原画】【動画】とあって
【動画検査】は【動画】工程を終えた素材をチェックする

【レイアウト】→演出チェック、監督チェック、作画監督チェック
 ↓チェックが全て通ったら
【原画】→もう1度演出チェック、監督チェック、作画監督チェック
 ↓チェックが全て通ったら
【動画】→動画検査がチェック

レイアウトの段階で既におかしかった(と監督は判断した)ので、
本来監督より先にレイアウトをチェックしてるはずの演出が
仕事をしていない、と怒った

つづく




89: ななしさん 2015/02/27(金) 07:22:45.20 ID:ZMwC1/rk0.net
>>87 つづき
現状のテレビアニメでいう【レイアウト】は
画面の設計図、プラン描きのようなもの
こういう構図で、ここにこのキャラが立っていて、こういう芝居をします
というプランを提出する
演出・監督・作監らがチェックして、それぞれの指示を載せる

【原画】は、
レイアウトに演出・監督・作監らが載せた指示を踏まえて
芝居の鍵となる絵を完成させるもの
作監・監督・作監は、レイアウト時の指示通り
適切な原画になっているかチェックする

【動画】は
原画に示された芝居を、「原画トレス」と「中割り」により
動くアニメーションとして完成させる


今回の「カットの前後でポーズがおかしい」というのは
そもそもレイアウト…つまり画面作りのプランの時点で間違ってる
ならばレイアウトの【演出】チェックで何らかの対処をしていないとおかしい
(リテイクをするなり、後々で対処できそうなら指示を入れるなり)

【動画】はレイアウト・原画で作られた芝居を完成させる仕事なので
「立ち位置がおかしい」とか「ポーズが前後で整合とれてない」というのは
動画の段階で直すわけにはいかない
もちろん、それをチェックする動画検査が手を出す範囲でもなくなる

ということ




75: ななしさん 2015/02/27(金) 05:49:54.57 ID:CkraaganK.net
もっと動画や撮影について本編でやってほしい
アニメーション表現において動画や撮影ってかなり重要だと思うのに




78: ななしさん 2015/02/27(金) 05:58:05.73 ID:CfZ54EI50.net
乙!!!!




80: ななしさん 2015/02/27(金) 06:03:58.60 ID:r4fYlH4u0.net
今週も乙




85: ななしさん 2015/02/27(金) 06:51:59.04 ID:QviikJHO0.net
今回もありがとう

つぶやきボタン…



原作途中までしかやらないアニメは原作サイドにどういう結末にするか聞くのが普通と思ってた
というか、そうやらないとどうしてもちぐはぐな点が出てくるだろうし特に原作愛の人にとっては不満のある最終回になりそう
平岡絡みのトラブルが増えてきて視聴者のヘイト集めるマンの傾向が強くなってきたけど、あのタローでさえ今では癒しキャラになったわけだから最終回までにはいいキャラになる可能性も…?
 コメ


http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1424968333/

ヒトコト投票箱

Q. 制作平岡はタローのようにこの先好感度が上がる?
1…タローを清涼剤にまで昇華させたPAを信じる
2…仕事面では相変わらずだけどタローと組んでネタキャラ路線で上がる
3…平岡はヘイトキャラのまま終わると思う
4…そもそも自分の中では元々好感度高い
-結果を見る-

ヒトコトコメント


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コメント…SHIROBAKOについて

    • 1. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月27日 19:42
    • ID:9K66he.u0 5 >>返信コメ

    • 解説の方、いつもありがとうございます。
      わかりやすく丁寧な説明に大変感謝しています。
      管理人さんも、あまり無理をなさらずに自分のペースで運営されてください。
    •   0  
    • 2. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月27日 19:53
    • ID:LSzcymbr0 >>返信コメ

    • 脚本家はなぁ
      一昔前とかもテレビの構成作家やドラマの脚本でも徒弟制に近い感じだったし
      りーちゃんが舞茸に弟子入りしたいというのはほんと王道なんだけどね
      ただ普通じゃどうやってそのコネを作るかからが大問題なんだけど
      ちなみに脚本学校というかその手の映画映像系でシナリオ勉強すると舞茸さんが出してきたような課題が出る
      電車の中での妄想アテレコもその一環であるあるというか、あー脚本家へ突き進みはじめたなとおもってみてたら、みゃーもりの妄想癖うつったとか言われててちょっと残念
    •   0  
    • 3. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月27日 20:25
    • ID:pahD8UIh0 >>返信コメ

    • 引き写しってやっぱりそういう意味なのか。そこまで作画のクオリティは求めてはいないけど、それでも手抜きの作画は嫌だな
    •   0  
    • 4. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月27日 20:34
    • ID:gWn35eYD0 >>返信コメ

    • 引き写しの意味を聞いて平岡の考えは少なからずわかるなと思ってしまった
    •   0  
    • 5. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月27日 20:35
    • ID:EZj3VSWH0 >>返信コメ

    • 池端さんはほぼそのまんまw
      監督と関係の深い人のシーンは監督が脚本書いてるから、実話エピソード盛り込みまくり。
    •   0  
    • 6. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月27日 20:42
    • ID:UKGElSRC0 >>返信コメ

    • 問題ないレベルだけど今週の作画、というか動画固かったなぁ。
    •   0  
    • 7. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月27日 20:53
    • ID:RyeY1eI90 >>返信コメ

    • >何らかの都合から早い段階で2期がナシに変われば
      >1期のラストを大幅に書き換える、こともある

      最近思い当たるアニメがw
      ペース配分もOP変更時期も超不自然だったなぁアレ
      まぁ真相は知りようもないが
    •   0  
    • 8. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月27日 21:22
    • ID:U3Vqr8VZ0 >>返信コメ

    • 昔やってた新世界よりも5,6話?ぐらいでのっぺりした顔ばかり見せられて満足なんか全然出来なかった記憶が…
      おれが馬鹿なんだろうけど顔だけだと話が頭に入ってこなくなる

      あと今回みゃーもり・りーちゃんの顔に比べて
      久乃木の笑顔に力が入ってたのは伝わった
    •   0  
    • 9. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月27日 21:38
    • ID:v003eBTG0 >>返信コメ

    • >>8
      説明でいわれてる顔を優先した方が~ってのは顔のアップにするってんじゃないんじゃない?
      全身とか写ってても、体と顔なら顔を優先するって感じでは。
      体の絵がちょっとへぼくても、顔を綺麗に描いてればあんま気にならない、みたいな。
    •   0  
    • 10. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月27日 21:45
    • ID:o6RIhhrA0 >>返信コメ


    • うーん、脚本家もすごい大変そうだな・・・

    •   0  
    • 11. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月27日 22:24
    • ID:6yjOwJLN0 >>返信コメ

    • 描き方の問題なだけで平岡って手を抜いてる存在なんだろうか疑問だわ。
      態度が良くないのはともかく。
      制作進行としては手を抜いていないんじゃないか?
      手を抜いていたら早く上げろと言うだろうか?
    •   0  
    • 12. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月27日 22:42
    • ID:lYQhGMcY0 >>返信コメ

    • >>8
      山内重保か。5話・10話
      執拗な顔アップ、その顔も前後と作画が違う、別物みたいでおかしかった
      監督が制御できてなかったのかなあ。オナニー演出
    •   0  
    • 13. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月27日 22:45
    • ID:yGSmiQm.0 >>返信コメ

    • 脚本家になるルートって限られているんだね。
      絵が凄い良いのに出来が残念なアニメってあるけど、才能のあるライターをもっと集められるようにならんものか。

      >>11
      納期守っても求められた品質に達していないのは問題かと。
      一生懸命やっても不良品では認められない。
      平岡は自分基準で仕事してる。
    •   0  
    • 14. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月27日 22:48
    • ID:LSzcymbr0 >>返信コメ

    • 手を抜くではなく自分の担当話数さえよければというスタンスだというのがこれまでの描写でしょ
      今回の場面でも明日の3話カッティングと平行になっているというのがあるのに前日持ち込んだ7話のレイアウトチェックをせかすとか
      調整役の制作進行ならば自分だけのスケジュール都合でせかすのはどうなのよと言う感じ
      で、そこに加えて平岡が自分で連れてきた原画マンは円のリテイク要求を満たしてなかったという場面なんじゃないの
      なので手を抜くというのはどういう状況を想定しているのかわからんが、描かれかたとしては円が再リテイク出さなければ自身の7話はスムーズに原画作業にまわせるからとせっついただけ
    •   0  
    • 15. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月27日 22:55
    • ID:kGfF1MB50 >>返信コメ

    • >>11
      手を抜いているというより最善を尽くさないって感じかな?
      平岡の手法は間違いってわけじゃないけど、本来なら色々手を尽くした後の最後らへんで選択する手法だと思う。
      なんか過去に凄く頑張った挙句に報われなかった経験があるんじゃなかろうか?
    •   0  
    • 16. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月27日 23:04
    • ID:.DmijQAD0 >>返信コメ

    • 動画についてあまり触れないのはムサニも動画については海外に撒かざるをえないってことなのかな
    •   0  
    • 17. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月27日 23:15
    • ID:LSzcymbr0 >>返信コメ

    • 新人原画の久乃木がえくそだすっ!では動画としてクレジットされてたり
      あるぴんの表情差し替えの時に丁寧にやってもらいたいからやっぱ社内かなといって堂本さんにお願いとかくらいが触れられた場面かな
      このアニメ屋氏が再三言うように今は海外発注しないところなんてほとんどないんじゃないの
      ま、海外動仕をあえて触れてないというのはそのとおりだと思う
      つい最近もツイッターでSHIROBAKOの三女は秋番ということは東アジアの旧正月は関係ないんだなとか皮肉られてたわ
    •   0  
    • 18. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月27日 23:55
    • ID:uMCyqtkY0 >>返信コメ

    • このひといっつも説明で平岡を擁護するから混乱する
      アニメのなかでは平岡は悪役で失敗例として描かれてんだから失敗例としてもうちょい深く説明しればいいのに
      こういうのが悪いからこう直せとか実際の現場ではこうするとこうなるみたくさ
      ドラマですドラマですつって説明しないんじゃなんだかな
    •   0  
    • 19. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 00:04
    • ID:P.5AacF.0 >>返信コメ

    • 単なる俺詳しいですよアピール
    •   0  
    • 20. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 00:06
    • ID:beV2qOfU0 >>返信コメ

    • 今回はスレでもただの引きこもりのアニオタだって指摘されてたね
      やっぱ業界の人じゃないんじゃない?でたらめかもよ?信じてる人さ?
    •   0  
    • 21. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 00:32
    • ID:xJq8aASi0 >>返信コメ

    • >>18
      別にそうじゃないだろ
      前から、登場初期のタローもあれでも最低レベルじゃないって説明していたし
      つか、キャプテン翼みてプロになったって選手にドライブシュートってどうなってるんですかについての説明しない
      じゃなんだかな
      ってそっちが言っている様に見えるよ

      現実とは違うオーバーな表現だけど、ああいうシュートはある
      それを、ドラマですドラマですつって説明しない、なんだかなって
      いや、これ見てプロになった選手いるし、説明はしてるしさ
      信じてるっつか、基本的に知識不足なんじゃない?そっちが
    •   0  
    • 22. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 01:25
    • ID:3vIdzhR90 >>返信コメ

    • 同業だけど、タローは採用するけど平岡は採用しない。
      この人が平岡を悪役扱いしないのは作品の関係者だからじゃないかな。
    •   0  
    • 23. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 01:46
    • ID:xJq8aASi0 >>返信コメ

    • >>22
      そこの所こそドラマの今後の展開を見てからじゃないかな
    •   0  
    • 24. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 02:08
    • ID:xvgrh0xJ0 >>返信コメ

    • 上がると思う。ただし大きく上がるかは分からない。プラマイ0以上にはなる
    •   0  
    • 25. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 02:24
    • ID:3vIdzhR90 >>返信コメ

    • 平岡を採用しないっていうのはアニメ業界の人なら大抵同意すると思うよ。
      あと、この人が関係者だと思うってのも平岡の話のみで言ってるんじゃない。

      この人は自分はこう思うというのを極力排してるけど
      個人が趣味で書いているのではなくて仕事としてやってるからだと思われる。
      こういう場所で「業界の人だな」って人のコメントは良く見かけるけど
      こんなに個人の見解を排している人は見たことがない。

      あと、ちょいちょい「アニメ業界の人間は暇なんだな」という揶揄があって
      それとセットで「週に数時間ぐらい」っていう擁護があるけど
      書き込んでる時間だけでこれは出来ないよ。
      よっぽど作品をしっかり見こんで
      業界外の人はここが分からないんじゃないかというのをサーチして
      下書きをしてから書き込みを始めて、レスに合わせて書き変えているはず。
      作品の読み込みと説明が丁寧過ぎる。

      推測だけど
      元々教えるスキルを持っている人がプロモーションの一環として
      依頼を受けたんじゃないかな。
      ※20みたいに「業界の人じゃないんじゃない?」って疑ってる人もいるだろうけど
      知識自体は全く非の打ちどころがない。
      業界外の人には絶対無理。
    •   0  
    • 26. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 02:27
    • ID:U3FAo.cM0 >>返信コメ

    • ドラマ部分の説明をしないのはわかるんだけど、平岡がケンカしたとここそ意見みたかったからものたりなさがあるw
      スレで質問すれば答えは返ってくるんかな?
    •   0  
    • 27. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 02:40
    • ID:xJq8aASi0 >>返信コメ

    • >>25
      作品の関係者だからって理由付けこそ、作品の関係者じゃないとわからない理由じゃないか?
      だからうさんくさい噛み付きに見えるんだが?
    •   0  
    • 28. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 02:49
    • ID:xJq8aASi0 >>返信コメ

    • あとプロモーションという推察があるけど、知識に非の打ち所がないとか、知ったか(ぶりがひどいという否定の仕方)とか
      業界内外の人だとか
      認めている風で否定に掛かっているのは何なんだ?
      採用するしないって、それこそドラマ部分じゃないか
      社長の説くシーンはどうどんなふうに見え、見たんだ?
      採用しないってケースバイケースだろ
      ケースバイケースを以前否定していた人の書き込みに見えるけど
      見解だから不毛だよね、だからドラマ部分の説明を避けていると思うんだけど
    •   0  
    • 29. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 02:58
    • ID:xJq8aASi0 >>返信コメ

    • >>26
      心当たりがあるならスレで質問なんて迂遠なことしなくても
      もう直接訊ねればいいんじゃね
    •   0  
    • 30. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 02:58
    • ID:3vIdzhR90 >>返信コメ

    • 俺はケースバイケースを否定したことなんてないし
      プロモーションも否定してないよ
    •   0  
    • 31. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 03:01
    • ID:ApGG8YA80 >>返信コメ

    • 平岡が悪いんですって聞いて溜飲下げたいだけじゃないの?
      平岡って態度の悪さでヘイト集めてるから
      それに紛れて何が問題かっていうのがちょっとボケちゃってる気がする
    •   0  
    • 32. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 03:12
    • ID:ApGG8YA80 >>返信コメ

    • ああ、いや…ヘイト集める描き方してる以上
      作品としちゃ平岡のスタンスは悪か
    •   0  
    • 33. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 03:12
    • ID:xJq8aASi0 >>返信コメ

    • ぶっちゃけその辺りの清濁併せ呑んでいる監督の器の広さが見えてすごいと思う
    •   0  
    • 34. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 03:13
    • ID:9OyyF.8j0 >>返信コメ

    • なんか凄いっぽくいってるけど神格化しすぎだわなあ?
      何度もいわれてるじゃん。ただの知識自慢したいアニメオタクでしょ。口振りがからしてそうじゃんもう。どうせ参考書とか集めれば載ってるようなことなんだろうし。
      オタクに踊らされすぎだろう
    •   0  
    • 35. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 03:15
    • ID:U3FAo.cM0 >>返信コメ

    • タローとかあっさり成長してたし、みーちゃんはあっさり会社辞めちゃうし、SHIROBAKOって問題が尾をひかずにあっさりクリアされるもんで、平岡もあっさりいい奴になるかもしれないなって思ってるw
      いい奴になって仕事ができてたらやりかたは間違ってないみたいな話になるんじゃないのw
    •   0  
    • 36. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 03:16
    • ID:xJq8aASi0 >>返信コメ

    • >>32
      そこらへんも仕掛けとしているつくりだとすると、まさに「釣れますか?」だな
      まあ計算立ててないと作れないでしょ
      サブタイで釣るなどさまざまなハードル上げてもそれをクリアしている
    •   0  
    • 37. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 03:22
    • ID:dXdP1VdT0 >>返信コメ

    • 常識的に考えて、四年で4社も同業他社を転々としている人材を採用しようとは思わないよね。悪評もずいぶん聞こえてきてるだろうし。
      でもそれを分かった上で社長は採用してる訳で、本格的な平岡回は今後あるだろう。車中での矢野とのやり取りや社長との会話はその伏線。
      視聴者不快にさせるだけのあからさまにダメなキャラいれる意味なんてないだろ、普通。
    •   0  
    • 38. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 03:22
    • ID:xJq8aASi0 >>返信コメ

    • >>34
      そうやって吹っ掛けてもあら捜ししても襤褸を出さないスレ建て主なんでしょ?
      実際凄いんじゃねw
      監督もスタッフも、この作品の完成度もね
    •   0  
    • 39. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 03:26
    • ID:xJq8aASi0 >>返信コメ

    • >>25
      >業界外の人には絶対無理。
      スレタイにアニメ業界の者だけどって書いてあるんですが
    •   0  
    • 40. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 03:48
    • ID:Hx2aEFlI0 >>返信コメ

    • >>39
      横からすまんがスレタイは管理人が変えてるだけだよ
      でも俺もこの1は業界の人だと思うわ
      さらに言うと作品関係者
      ま、素っ頓狂なことも言ってないだろうし補足情報として楽しませてもらってるわ
    •   0  
    • 41. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 04:02
    • ID:xJq8aASi0 >>返信コメ

    • >>40
      どうしても作品関係者ってことにしたいみたいだけど、再三聞くけど何でだ?
    •   0  
    • 42. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 04:05
    • ID:xJq8aASi0 >>返信コメ

    • スレで質問すれば答えは返ってくるんじゃないかな?
      どうしてそう誘導するばかりでしないの
      再三聞いていたのはそこまでして「何が言いたいの?」だったわ
    •   0  
    • 43. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 04:33
    • ID:Hx2aEFlI0 >>返信コメ

    • 実際の現場でも色々な理由で喧嘩は起きてるんだろうか
      アニメみたいに物が飛び交うほどかは知らんがw
    •   0  
    • 44. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 04:34
    • ID:9OyyF.8j0 >>返信コメ

    • こんなオタクをやたら業界人とかいってるやつはなんだ?スレの1の自演?
      ケースバイケース乱発するだけの俺でも書けそうな内容だしありえんだろ
    •   0  
    • 45. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 04:42
    • ID:xJq8aASi0 >>返信コメ

    • >>44
      タローでももうちょっとマシな煽りするわ
      ああ、タローは作品に愛情があるから論外だなw例にふさわしくないって意味で
    •   0  
    • 46. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 04:45
    • ID:HIc7SphN0 >>返信コメ

    • こいつが業界の人間だろうがただのオタクだろうがどうでもいいわ。こっちも※40の言うようにプラスアルファとして「へーそういうことなんだ参考になるな」程度に読んでるだけだから
      特定のことに関して自分より知識のある人間をやたら叩きたがる連中の方がキモい
    •   0  
    • 47. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 04:52
    • ID:tmr3BqdC0 >>返信コメ

    • 確かに業界の人だっていう証拠はないけどこれだけの知識持ってる人をただのオタクと決めつけるのはどうなんだろ
      >>1の言ってることの真偽なんて本物の業界人にしか判断できないわけだし

      そもそも>>1を信用してないならなんでスレ読んでコメントまでするの?w
    •   0  
    • 48. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 05:38
    • ID:FktMJExu0 >>返信コメ

    • 自分を律して説明に徹する姿勢かっこいいと思うし好感が持てるよ
      ぶれないところがいいね。

      説明にかこつけて普通の人はあれが嫌いこれが気に入らないって長々と
      喋ってしまうものだけど、自戒込みで感心する。

      一部リアルなアニメ業界の名前付きゴシップを引き出したい人がいて
      その方面には喰い足りないのかもしれないけどそんなの構わなくていい

      アニメの説明理解するだけでいっぱいになるし情報量膨大じゃないか
      具体的なキャラについての感想はこの人に尋ねるのは畑違い。平岡を
      悪者にするのも元善人にするのも見てる視聴者が決めることなんだから
      それをアニメ業界の人に聞くのは野暮になるんじゃないだろうか
    •   0  
    • 49. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 08:10
    • ID:Fx6h8sCv0 >>返信コメ

    • タッパーってのがあるのか…結構大きいので穴あけ楽そう
      昔自主アニメやってたときプレス機加工してダイエーの計算用紙
      3冊に穴あけようとした。
      油圧で無理やりなのでズレるは汚れるはで断念。
      結局、東映からタップパンチ買ったわ。
      これ力いるんだよね簡易版だし。
    •   0  
    • 50. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 08:32
    • ID:QL9u.Yzn0 >>返信コメ

    • ぶっちゃけこの人が本当に業界の人がどうかというのはどうでもいいことなんだよ。
      SHIROBAKO内で画面に写ってるアニメ制作の小ネタの説明を求めてるわけだから、別に詳しいただのアニオタでも全く問題ない。
      業界内の具体的なゴシップとか知りたい人には大事なことなんかもしれんけど。
    •   0  
    • 51. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 09:35
    • ID:SLnppjX90 >>返信コメ

    • アポロ月面着陸を嘘だという人は70年代からいたけど、みんな専門外の人なんだよね。
      宇宙航空分野で働く本職のスタッフとか科学者とかエンジニアからは全くアポロ偽装論は上がらないし無視されてる。
      嘘を暴きたければ尚更本当を言わなきゃいけないけど、この人の解説を虚偽と立証できないなら解説者の資質を問う以前の問題だよね。不満を述べるのは自由だけど真贋の問題と混同しちゃいけない。
      自分としては真面目に読ませてもらっているし、反証らしい反証も上がってないので状況証拠的判断で疑いは持っていない。
    •   0  
    • 52. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 09:47
    • ID:.ANYNPUR0 >>返信コメ

    • 業界関係者(それか元業界)かもしれないとは思うが
      喧嘩や不遜な態度は、ドラマで、業界用語や業界の特殊事情のようなものではないし
      それをスルーするからといって、キャラを擁護してるとはならないよ
      キャラ設定には、主観が入るから、どのキャラがいいとかこのキャラが悪いとか解説しだすと、
      そう思わない奴がでてきて、それが悪いわけじゃないが、スレが荒れるのが目に見える
      法律関係も、そういう議論になるから、避けてるんだろう

      誰が書いてるんだろうと、
      毎回、この解説を、純粋に楽しみにしてるし
      SHIROBAKO最終話になるまで、特定云々は止めてほしい
    •   0  
    • 53. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 10:41
    • ID:ZDNonEBs0 >>返信コメ

    • 平岡=悪役ってw
      単純脳みそすぎませんかね・・
    •   0  
    • 54. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 11:27
    • ID:D4xfzIlM0 >>返信コメ

    • SHIROBAKOを通してアニメ制作を説明したいだけで、
      アニメ制作を通してSHIROBAKOを語りたいわけではないからね
    •   0  
    • 55. 25
    • 2015年02月28日 12:19
    • ID:3vIdzhR90 >>返信コメ

    • 自分はこう思うって事とその理由を書いただけで>>1の事は全く否定していないんだけど
      凄い文句言われるな・・・
      まぁこの人に対して褒める以外の事をする人間は全部敵に見えるんだろうね。
    •   0  
    • 56. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 12:25
    • ID:1smN1.lA0 >>返信コメ

    • というか昨今良く聞く視聴者側の、
      こういうので良いんだよ、こういうので
      って文言が平岡思考じゃない?アルピンに変顔させるなんて視聴者は必ずしも望んでないんだし。多分、ムサニは原作改変して現実だと叩かれる方だよ。
    •   0  
    • 57. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 12:49
    • ID:c4I4514z0 >>返信コメ

    • >作業が挟まって遅くなってしまった

       お忙しい中、ありがとうございます。
    •   0  
    • 58. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 13:10
    • ID:gb8HWoXy0 >>返信コメ

    • ドラマについて触れないのは良いんだが「進行と演出が喧嘩しそうな際に一般論では理由にかかわらずどちらがまず下がるべきか」みたいなことは聞きたかったな
      演出と進行では職責が違うことからあるべき姿ってもんがあるのかないのかすら素人にはわからんからドラマとしてどう描かれてるのかがつたわらないのよな(この件だと平岡が職務を果たせてないのか円さんが大人気ないのかなどなど)
    •   0  
    • 59. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 14:32
    • ID:LuazRJO60 >>返信コメ

    • 今回の作画、ここはという場面ではちゃんとしていたので問題なしだが、全体的には"艶の無い"感じだった。で、ED見て「やっぱりグロス回だったな」と。アスリードなりの「省エネ仕様」だったのかも知れない。
    •   0  
    • 60. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 14:36
    • ID:SLnppjX90 >>返信コメ

    • ※58
      そこまで掘り下げちゃうともう作劇の当事者でないと答えられないよ。問題の原画も画面に出てないし、あの場面で描きたいのは平岡の内面であって職責の是非とか立場ごとの判断基準じゃないだろうから。
      階級制度とか特有のルールが決まってる世界でないなら、普通の職場と概ね同じで双方の言い分を聞いて上司がケースバイケースで仲裁するのが一般的だよ。この場合監督が押しの弱い性格だから代わりに興津さんと社長が間に入ったわけで。
    •   0  
    • 61. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 14:36
    • ID:yGgP.LBJ0 >>返信コメ

    • 一期前半では文芸扱いだった直木賞ノミネート作家が
      後半になって突然脚本書き出して話のクオリティ爆上げだったの思い出した
    •   0  
    • 62. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 14:54
    • ID:gb8HWoXy0 >>返信コメ

    • >>60
      や、だからその「原画を出さないと判断は出来ない」とか「スケジュールがどの程度逼迫してるかで変わる」状況なのかも素人にはわからんのさ
      そしてそこらへんも知りたいからこういうところに来てるのに触れてくれないのは不満があるわけで

      素人目線だと折衝役で実作業には触らない制作進行が(上から言った方が働く演出相手みたいな例外的状況を除けば)常に自分の感情ややりたいことは殺してまずは演出の不満を受けるべきなんじゃないかと思ったりするわけで
      ドラマ的にどういう意図かを読み取るにはまず「この状況でこの人の肩書なら本来こう動く」がわからないと難しいって言いたいのよ

      ケースバイケースでこのケースを判断するには情報が足りないっていうなら単純に会話の流れだけで「円さんも毒舌だが基本的に平岡が悪いんだな」って読めるって話だ
    •   0  
    • 63. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 14:59
    • ID:gMouyDxq0 >>返信コメ

    • 2chとかネットやってると平岡をさらにこじらせたようなことを言う奴らを頻繁に見かける
      こいつらが平岡を叩いてるとしたら同族嫌悪なのか…
    •   0  
    • 64. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 15:19
    • ID:.ANYNPUR0 >>返信コメ

    • 2chやツイッターで騒ぎを起こすのって、先のこと考えてないんだよね
      写真撮って晒したら、商品回収して会社潰すようなことになるとか
      何でも特定して暴いたら、その人が消えていなくなるとか
      そうなったら、商品やその人のコメントを楽しみにしてる人が怒り出すのは、当然でしょ
      そういう先のことを考えてないコメントするのがいるんだよ
    •   0  
    • 65. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 15:43
    • ID:xvgrh0xJ0 >>返信コメ

    • >>58
      なことここで言っても意味無い。
      元スレッドに行って聞けよw
    •   0  
    • 66. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 15:48
    • ID:SLnppjX90 >>返信コメ

    • >>62
      知りたい気持ちは否定しない。自分も素人なので職分における模範やあるべき方向性は十分に理解できていない。でもあの場面は「平岡が悪い」までの理解でいいと思う。作る方は状況の情報を与えてないしその理解を前提とした作劇誘導はしていない。解説の範疇は※54のとおりだと思うし、ドラマ部分が設定より主観に立脚している以上は脚本家の見解で読み取ったほうが正解に近いはずだから。
      平岡が邪険な態度を取る裏では自分の仕事に胸を張れていないことを自覚してる内心の描写を見せ、その上で視聴者の平岡に対する印象を誘導する方便としての場面作りでしかないから仕方ないと思うよ。
    •   0  
    • 67. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 16:19
    • ID:OAMeXFo.0 >>返信コメ

    • ここで解説は不十分だとか愚痴るなら直接スレで質問すればいいじゃんw
      そもそも>>1は解説で金もらってるわけでもないし文句や不満言われる筋合いないからね
      気にくわないことがあるならスレ見なければいいだけだよ
    •   0  
    • 68. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 16:36
    • ID:gb8HWoXy0 >>返信コメ

    • まあスレできけよといわれれば返す言葉もないんだけどさ
      本編のリアルタイム視聴も体力的にやれてない身からするとこんなところでくだを巻くくらいしかできんわけで
      まあチラシの裏にでもかいてろよって話だな
    •   0  
    • 69. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 17:09
    • ID:U3FAo.cM0 >>返信コメ

    • >>55(>>25)
      言いたいことはわかるからそう落ち込まんと…
      でも、業界人に違いないとか、外注うけた講師だなとかはなんか…唐突すぎてよくわかんないなってだけ
      コメント欄荒れすぎて混迷してるけどま落ち込まんでな
    •   0  
    • 70. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 17:16
    • ID:U3FAo.cM0 >>返信コメ

    • >>62 >>68
      俺来週のスレで聞いてみるわ
      スレたつ時間は検討つくしこの時間帯に2chにいりゃいいんでしょ?質問しにいくわ俺
      こういう喧嘩が現実でもあるっていうけど、じゃあどうすりゃよかったの?ってのは俺も気になるし
      (説明がどっちも言い分は正しいってなってるからwじゃ現実じゃ興津さんいないから解決できなくね?ってのは気になってるw)

      質問していいやドラマ部分だから答えませんって言われたら諦めるんでごめんw
      …あとそのやりとりがこのサイトに載らんやったらしらんw
    •   0  
    • 71. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 17:55
    • ID:1AvKF2IJ0 >>返信コメ

    • スレ>>67,68以上の何を答えろっていうんだか
    •   0  
    • 72. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 18:19
    • ID:BbF3x.iY0 >>返信コメ

    • >>18

      さすがに同業者は批判出来ないだろ
      あとアニメスタッフって結構非常識な人が多いから
      麻痺しているかも知れない
    •   0  
    • 73. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 18:24
    • ID:j3a5Iuk.0 >>返信コメ

    • まぁ、どっちが悪かったのかはドラマ部分だし言い切るほうがよくないと思うわ
      ただ、仮に平岡が連れてきた原画を降ろすというなら他の原画マンを誰が連れてくるのか「職務放棄してんじゃねぇ!」とか吼えてたけど制作進行が探しなおすのか
      もひとつ、あそこで仮に円がタイタニック薬師寺のようにぶん投げて降りるといったらたら誰が責任取るのか。
      よくあるギョーカイの駆け引きとかタロー遠藤のときみたいだと宮森の幻覚がますます捗るな
      ということぐらいかな
    •   0  
    • 74. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 19:04
    • ID:.ANYNPUR0 >>返信コメ

    • 解説してもらわんでも、だいたいわかると思うんだけど

      喧嘩なんて、どっちにも言い分あるんだから、見方によるよ
      どっちにも、信じてるもんがあって、それがぶつかってるだけ
      それを一方の見方で、言い切るのは、主観でしかない

      職責としてどっちが引くべきか、なんてもんじゃないでしょ
      状況によって、どっちの意見が、今の現場に最適なのか、だよ
      どうしても決められない状況なら、最終的には、作品や会社の責任持ってる人が決めるしかないのは、どこの会社でも同じでしょ
    •   0  
    • 75. アニメ好き名無しさん
    • 2015年02月28日 19:19
    • ID:j3a5Iuk.0 >>返信コメ

    • あの場面も円が急に切れたとみるひともいるわけで
      そこでも、入社時の制作朝礼での自己紹介いがいで演出の円にも顔の広さを自慢してたとか
      劇中での状況設定とかも垣間見える程度にしかみせてないからね
      ま、こういうのは両者悪いといっとくしかないし、仮に現実での話しにはめ込んでも

      > ただ根本的に、
      > 喧嘩して良いことがあるかと言えば、基本的に無いので
      > 当然、ああいうやりとりになるのはよろしくない

      こういうしかないんじゃないの
      作中みたいに雨降って地かたまるよりもぎすぎす引きずるほうが多いのはどんな職でもあるでしょ
    •   0  
    • 76. アニメ好き名無しさん
    • 2015年03月01日 00:01
    • ID:P.07lUnq0 >>返信コメ

    • SHIROBAKOトークショーのレポで「制作現場で一番言われるのは「平岡が一番リアルな制作だよね」」ってのを見て、やるせない気持ちになりつつなんだか納得してしまった
    •   0  
    • 77. アニメ好き名無しさん
    • 2015年03月01日 00:45
    • ID:.53Yerys0 >>返信コメ

    • そもそもこのスレは一種のアフターじゃないか…
      ファフニールを見終わってそろそろ立ったかなって開くのがいいんじゃないか…
    •   0  
    • 78. アニメ好き名無しさん
    • 2015年03月01日 00:58
    • ID:lJk4IHaR0 >>返信コメ

    • >>76
      あれ、リアルの意味が生々しい~か一番多くいるタイプ~かどっちの意味なのか気になる。
      前者だと思うんだよねえ、宮森とかがファンタジーなのは見てても判るし平岡が唯一生々しいって意味。
      後者はどうだろ…? 8割が平岡だったら仕事場回んないと思うんだけど…?
    •   0  
    • 79. アニメ好き名無しさん
    • 2015年03月01日 01:48
    • ID:zhrxtcTT0 >>返信コメ

    • ただのアニメオタクと思ったり、説明の仕方が気に入らないのなら見なきゃ良いのに、何でこのカスどもは毎回※欄に湧いてくるんだ?

      嫌いなアニメに毎話、文句言ってるキモオタと同類だぞ?

      もうウザいし邪魔だから消えてくんないかな?

    •   0  
    • 80. アニメ好き名無しさん
    • 2015年03月01日 03:27
    • ID:PZ.m.60X0 >>返信コメ

    • >>79

      かまってちゃんだからな
      スルーが基本だ
    •   0  
    • 81. アニメ好き名無しさん
    • 2015年03月01日 04:01
    • ID:8eEkI4PU0 >>返信コメ

    • ※79
      君がウザいと思ってるなら彼らにとっちゃ勝ったも同然だろうね
    •   0  
    • 82. アニメ好き名無しさん
    • 2015年03月01日 04:07
    • ID:NhTMwAH10 >>返信コメ

    • 不満不満と言うよりも、すすんで明かりを点けましょう
    •   0  
    • 83. アニメ好き名無しさん
    • 2015年03月01日 04:15
    • ID:NhTMwAH10 >>返信コメ

    • >>55
      いや、端的にさ
      特定しようって活動は邪魔でしょ
      解説のスレ続きが読めなくなるだろうね
    •   0  
    • 84. アニメ好き名無しさん
    • 2015年03月01日 09:20
    • ID:8eEkI4PU0 >>返信コメ

    • 別に特定しようって話じゃないけどね
      っていうかこの程度では特定のしようがない
      まぁいいや
      子供のお祭りに素で入って行って悪かったね
    •   0  
    • 85. アニメ好き名無しさん
    • 2015年03月01日 11:04
    • ID:lJk4IHaR0 >>返信コメ

    • まあ落ち着きなどっちも…争うほどのことでもないし
      っていうか55はなんで気にすんなって言った俺のレス素通りして特定どうのってレスに反応してんだ
      どっちも落ち着けばこんなコメ欄荒れるようなことでもねえし…
    •   0  
    • 86. アニメ好き名無しさん
    • 2015年03月01日 14:02
    • ID:eFYHSj.50 >>返信コメ

    • アニメ業界のことはよくわからないけど
      多分どの業界でも我流や自己判断で相談せずに仕事の重要なポイントを決めてしまう平岡みたいな人間は使えないと言われるとは思う
    •   0  
    • 87. アニメ好き名無しさん
    • 2015年03月01日 19:26
    • ID:qI49esqy0 >>返信コメ

    • >>84
      オトナが子供達に構ってもらって嬉しい?
    •   0  
    • 88. アニメ好き名無しさん
    • 2015年03月01日 23:09
    • ID:fjgZh.6m0 >>返信コメ

    • みんなは人狼制作日誌読んだかい?
      P.A.WORKS社長の堀井さんが昔書いたものが残ってるんだけど、
      SHIROBAKO見た後だとすごく楽しめるよ。

      http://www.production-ig.co.jp/works/jin-roh/index.html
    •   0  
    • 89. アニメ好き名無しさん
    • 2015年03月01日 23:11
    • ID:fjgZh.6m0 >>返信コメ

    • ごめん堀川さんだった
    •   0  
    • 90. アニメ好き名無しさん
    • 2015年03月02日 05:16
    • ID:FMoKDI.U0 >>返信コメ

    • スレ主さんは、いつだったか忘れたが、
      俺ツイを引き合いに出して質問された時に、”他所のことは〜”って前置きして答えたことがあったんだよね。
      だから関係者かなとは思ってる。まあどちらでもいいんだけど。
    •   0  
    • 91. アニメ好き名無しさん
    • 2015年03月02日 21:28
    • ID:X.GImwT50 >>返信コメ

    • 平岡は業界によくいるサラリーマンタイプ
      むしろ宮森みたいなのが非現実的
      一方、職人気質の人もいるわけで、サラリーマンと職人が喧嘩するのはよくある話
      喧嘩になったら職人に理があるとは限らない、勘違いだったり旧守派だったりするかもしれない
      ドラマ部分、と断ってるのにどっちが正しい、なんて聞かれても、喧嘩イクナイと答えるしかなかろう

      ここまで幅広く知ってるのはオタクでは無理、業界に長く籍を置いている人だと思う
      堀川氏のツイートを見てないようなので、多分当事者でもない
    •   0  
    • 92. アニメ好き名無しさん
    • 2015年03月03日 06:10
    • ID:9tPkAR9J0 >>返信コメ

    • 前に堀川さんのを引用してたような。。。監督のツイートだっけ? 怪しい。。。。
      あと5話くらいで逃げきりされるまえに特定、、、とはいわないけど、しっぽくらいつかみたいな。。。
    •   0  
    • 93. アニメ好き名無しさん
    • 2015年03月03日 14:22
    • ID:RYR0yFol0 >>返信コメ

    • >>92
      お前のほうがよっぽど怪しいよw一体何者だよ?w
    •   0  
    • 94. アニメ好き名無しさん
    • 2015年03月03日 20:28
    • ID:GWzP3b4.0 >>返信コメ

    • ぶっちゃけこれだけの知識あるなら万が一業界の人じゃなくても別によくねって感じ
      解説が聞ければそれだけでありがたいわ
    •   0  
    • 95. アニメ好き名無しさん
    • 2015年03月04日 09:58
    • ID:a.toxK7f0 >>返信コメ

    • このまま最終回で書き逃げされるのかな?
    •   0  
    • 96. アニメ好き名無しさん
    • 2015年03月04日 16:36
    • ID:1c4z.DIk0 >>返信コメ

    • >>95
      特定に成功すると何かあるのかな?10万近い経験値が入るとか?
    •   0  
    • 97. アニメ好き名無しさん
    • 2015年03月04日 19:05
    • ID:.6gLlE9j0 >>返信コメ

    • 書き逃げとかアホらしすぎて草生える
      何も悪いことしてないのにまるで犯罪者みたいな言い方されて>>1が不憫でならない
    •   0  
    • 98. アニメ好き名無しさん
    • 2015年03月04日 23:44
    • ID:NFgVGwn30 >>返信コメ

    • >>34
      お前の思うとか想像とかで決めんなよw
      しんでこいw

    •   0  
    • 99. アニメ好き名無しさん
    • 2015年03月04日 23:49
    • ID:NFgVGwn30 >>返信コメ

    • >>95
      低脳自己中の想像落書きすんなw
      つか否定してるヤツってスレ主が妬ましい
      哀れな業界人かw?
    •   0  
    • 100. アニメ好き名無しさん
    • 2015年03月05日 00:32
    • ID:nVPFoCRh0 >>返信コメ

    • 否定はしてないけどさ。正体抑えたいもんでしょ?裏づけっていうか。
    •   0  
    • 101. アニメ好き名無しさん
    • 2015年03月05日 01:03
    • ID:5MuJh09G0 >>返信コメ

    • ※100
      ごめん、その考え方は普通じゃない
    •   0  
    • 102. アニメ好き名無しさん
    • 2015年03月06日 00:41
    • ID:VTC80ce80 >>返信コメ

    • そうかね。おれは正体を抑えたい。とにかく怪しいし。
      聞いてもどうせ答えないだろうからなあ・・・実体験を話させてサグリをいれるしか手がない。
    •   0  
    • 103. アニメ好き名無しさん
    • 2015年03月06日 22:34
    • ID:iCVSJFq20 5 >>返信コメ

    • 毎回見てますヽ(*´∀`)ノ
    •   0  
    • 104. アニメ好き名無しさん
    • 2015年03月10日 13:54
    • ID:ykIWpEwU0 >>返信コメ

    • ※102
      うわぁ、きちがいだ
    •   0  
    • 105. アニメ好き名無しさん
    • 2015年03月13日 10:12
    • ID:YKYsMY6B0 >>返信コメ

    • 家庭のテレビでもここまでは確実に映るはず、という「安全フレーム」の件は
      ブラウン管時代のハナシだから、液晶全盛の現代だと意味が判らん若い人もいるのかなあ...
      あ、液晶テレビでももちろん周囲欠けたりはしますが。
    •   0  
    • 106. アニメ好き名無しさん
    • 2016年10月04日 21:38
    • ID:BLXD2KqV0 >>返信コメ

    • タローが清涼剤? 冗談じゃない。
      いらねーんだよクズは。
      仮にタローが監督になったら下で働く奴は災難でかない。
      想像力ない奴多過ぎ。
    •   0  
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