第10話『紫苑色の真実』
『やっとお会いできましたね犀川先生』
『どうも。真賀田四季博士』
『せっかくですから取って置きの場所でお会いしましょう』
『…そんなに見ないでください』
『君の動作を真似ようとしてるだけだよ』
『映像は?』
『無理です。それぞれの脳内でしか見えませんので』
『本部長。アクセス元が分かったらすぐに踏み込みます』
『取りあえず自白が取れるまで待て。私が指示を出す』
『先生。見えますか?』
『ああ見えるよ。海が奇麗だ』
『海?』
「西之園さん。7が孤独だというお話を犀川先生にはなさったの?』
『はい」
「BとDのことは?」
『
それはしてません。
意味が分からなかったので
』『なるほど。それを聞いていればもう1時間くらい早く分かっていたでしょう』
『自信家ですこと』
『
待ってください!
あなたは真賀田博士のふりをしてるだけですよね?
あなたの正体は…
』『落ち着くんだ西之園君』
『僕はあなたがこれから本当のことをおっしゃると信じています』
「何でもお答えしましょう。もうゲームは終わったのですから」
『2人の人間を殺害したのはあなたですね?』
「そうです」
『アクセス元は!?』
『まだ分かりません。落ち着いてください』
『
今回の一連の事件の最大の謎「すべてがFになる」。F
とは15
』『あなたの部屋にあった百科事典や文学全集は全て15巻までしかありませんでした』
「よくお気付きね」
『
あなたのお嬢さんは
母親であるあなたからずっと教えられてきた。
16以上の数字は覚える必要はない』『
なぜなら人間
は15年しか生きられないから。
15年目に14歳になったら親を殺す。あなたが14の時にそうしたように』『先生。この人は真賀田博士じゃありません!』
『君が研究所で会ったのは?』
『真賀田四季博士です』
『
「29歳には見えなかった」君はそう言った』
『
『
それは15年も研究所に閉じこもっていたから…
』『君が会ったのは真賀田四季博士じゃない。博士のお嬢さんだったんだ』
『そんなバカな…』
『お嬢さんはあなたに言われた通りにあなたを殺し真賀田四季として生きるはずだった』
『
あなたは何年も前からその準備をしてきた。
お嬢さんに指紋を残させないために常に手袋をさせた
』『最近真賀田四季が表に出るようになったのもお嬢さんが真賀田四季だと世間に信じさせるためだった』
『西之園君。君に会ったときもね』
『
その日は最初から決まっていた。
その日が来たら母を殺し外に出る。
そして父を殺す』『
娘は母に何度もそう教えられてきた。
それがいいことなのか悪いことなのか考えもしなかった
』『そして事件は起きたあなたのお嬢さんがF…15になったときに』
「全ての説明がされていませんね」
『
それに先生。Fなら他にもあります。
14だって5だって4だって
』『16進法だよ西之園君』
『えっ?』
『
レッドマジックのプログラムの中で時間をカウントしている変数は2byte。
16進法で4桁までの数字が使えることになる
』『16の4乗…65,536』
『0からスタートして考えると実際はそれより1つ小さい65,535』
『それがFとどういう関係があるんですか?』
『16進法の世界では1桁の数字が15まで存在する。10進法では9の次の数字、つまり10が2桁になる』
『それと同じように16進法では15の次の数字16が2桁の数字となる。つまり10以降の数字も1桁として捉える必要があるんだ』
『そのために16進法では10進法での10はA、11はBとして考える』
『となるとFは10進法では何を表すと思う?』
『15…「すべてが15になる」』
『10進法の65,535という最大値は16進法で表記するとFFFF』
『つまりレッドマジックがカウントできる一番大きな数になる』
『なるほど!FFFFが16進法でカウントできる最大値だったんですね』
『そう。0000から16進法でカウントを始めて全ての桁がFになるまで数える。それが時限装置だったんだ』
『少なくとも今回の事件をあなたは7年以上前から予定していた』
『そしてあの日そのカウンターがいっぱいになって決められていた動作をした』
「そう。全てがFになったの」
「
私はね犀川先生。
トロイの木馬なのよ
」『レッドマジックはあの日プログラムされた通りにあの黄色いドアが開かないようにした』
『そして決まっていた時刻にあなたはあのドアを開けた』
『
今回のトロイの木馬はレッドマジックのメインシステム自身。
つまりそれを開発した真賀田四季博士あなただった
』「私が部屋を出る映像はご覧になられたのですか?」
『残念ながらあなたが研究所の時計を1分遅らせていましたので』
「
よくお気付きになりましたね。
ずいぶん時間はかかったようですが
」『
1つ気になることがあります。
なぜトロイの木馬の痕跡を消さなかったんですか?
』「誰かに気付いてほしかったからです」
「例えば犀川先生、あなたみたいな人に」
『あなたは誰ですか?』
「その問は3度目ね」
『質問に答えてください!』
「私は真賀田四季です」
『違う!あなたはいつまで真賀田博士のフリをするつもりですか!』
『
あなたは両親を殺しました。
母親である博士と父親である新藤所長を
』水谷『博士と所長が!?嘘だろ…』
『真賀田博士は新藤所長との間にできたあなたを産むことを反対されて両親を殺しました』
「ええそうよ。私は納得できませんでした」
「だって誰もそれがいけないと教えてくれなかったから」
『
「人形がやった」あなたはそう言った。そ
れは肉体。
つまりいくつかの人格の中で唯一肉体を持つあなたのこと
』「さあ。どうでしょう」
『
いい加減にしてください!
あなたはなぜ真賀田博士を殺したんですか!
』「
それはね西之園さん。
あらゆる生命体に許されたことです
」『
許されたこと?
娘が親を殺すなんてそんなひどいこと…
』「
泣かないで西之園さん。
新しい種のために花は枯れる。
新しい命のために母体は死んでいくのよ
」「これは悲しいことではありません」
『ふざけないで!家族を失うことが悲しくないはずありません!』
『
西之園君。
今回の事件の犯人は博士のお嬢さんじゃない』『今僕らの目の前にいる真賀田四季博士なんだ』
『じゃあ私たちが見たあの死体は?』
『博士のお嬢さんだ』
『
彼女は両親を殺すつもりだった。
君が彼女にあの質問をするまでは
』『「あなたは誰ですか?」彼女はその瞬間から考え始めたんだ』
『自分はいったい何者なのかと。だから彼女は両親を殺せなかった』
『「だから」?どういうことですか?』
『
つまり彼女は普通の女の子だった。
博士と違って天才ではなかった。
だから博士の思想を理解できなかった
』『
「私は何者なんだろう」
彼女は西之園君の問い掛けに立ち止まった。
そして自由になりたいと思った
』『だから自由になりたかったから博士を殺して外に出ようと…』
『それだけが自由になる方法じゃない』
「
あなたもそう願ったときがあったはずです。
あらゆるしがらみから解き放たれて自由になりたいと」
「でもあなたはそうしなかった。犀川先生がそばにいたから」
『彼女は自ら死を選んだ…』
『分からない』
『
いずれにしてもあなたは死んだのが自分だと偽装するために彼女の手を切断した。
指紋でそれが彼女だとバレないように
』『そしてその偽装がバレないように足も切った。そしてあなたはエレベーターで屋上へ上がり新藤所長の到着を待ち殺害した』
『彼が無防備に犯人に背を向けていたのはそれが愛した相手だったから。そうですよね?』
『ええ、そのとおりです』
『じゃあ博士はその後どこへ消えたんですか?』
『
僕らの目の前にいる。
物理的に言えば博士はどこかから端末を使ってこのシステムに入り込んでいる
』「
お見事でしたね犀川先生。
でも物理的な話には今は興味がありません」
「
もう少しここにいたいわ。
犀川先生。私にお付き合い願えるかしら?
」『
先生…先生!
私を一人にしないでください!先生!
』「私たち同じ景色が見えているかしら?」
『さあどうでしょう』
『
「私は久しぶりに海が見たいわ」あなたが残したメッセージです
』『
あの時あなたは何を感じましたか
』「あの時とは?」
『研究所の屋上に出たときです』
「特に何も」
『
本当ですか?
15年ぶりに空を見たはずです
』「ずいぶんと感傷的なのね。そこがあなたの弱いところです」
『そうかもしれません』
「犀川先生。今何をお考えですか?」
『たばこを吸いたい』
「なぜそんなことを?」
『だって水の中じゃ吸えないでしょ』
「素敵
だわ。
先生に会えてよかった
」『私もです』
「
私は必ずいつか先生のところへ行きます。
覚えておいてね」
『あなたは誰ですか?』
『…犀川先生!』
『司法解剖の結果、出産した形跡はなかった』
『嘘…じゃあやっぱり…。でも博士はどこへ?』
『外に出た可能性も』
『でも島から出るには船に乗らないと』
『
君はここに来るとき僕の学生たちと擦れ違ったんだよね?
』『女性が2人いたと言ったそうだね。1人は中国の子?』
『
そうね片言だった
』『もう1人は?』
『えっと紫のワンピースに…』
『国枝君は死んでもワンピースなんか着ない!』
『
僕はバカだ。
バッグなんて初めからなかったんだ
』『真賀田未来という女性は存在しない。彼女こそが真賀田四季博士だったんだ』
『
真賀田四季は天才だ。僕らにかなうわけがない。
最初から勝負になってない
』『会いたかったよ』
『私もです』
『僕を殺してくれるんだね』
『泣かないで。私は叔父さまを助けたいの』
『今まで生きてきて本当によかった』
『
さようなら叔父さま。
大好きだった叔父さま…
』みんなの反応
ななしさん 15/12/11(金)14:06:29 No.375029373
あなたは誰ですか?
ななしさん 15/12/11(金)14:10:13 No.375029820
>あなたは誰ですか?
私は私ですよ私
私は私ですよ私
ななしさん 15/12/11(金)14:10:21 No.375029837
3話目くらいのヘリの中で「警察に連絡を」と頼まれて手だけで了解ポーズ出してた所長は
あの時もうすでに刺されてたってこと?
あの時もうすでに刺されてたってこと?
ななしさん 15/12/11(金)14:12:51 No.375030150
>あの時もうすでに刺されてたってこと?
そう
愛する四季のために最期の力で頑張った
そう
愛する四季のために最期の力で頑張った
ななしさん 15/12/11(金)14:23:26 No.375031360
ななしさん 15/12/11(金)13:52:53 No.375027737
すべてがFになる
あれ、真賀田未来(妹)っていつ入場して、いつ退場したんだっけ
そいつがルパンだー
あれ、真賀田未来(妹)っていつ入場して、いつ退場したんだっけ
そいつがルパンだー
ななしさん 15/12/11(金)14:16:10 No.375030547
>真賀田未来(妹)っていつ入場して、いつ退場したんだっけ
四季(娘)の死体が発見されたあとにヘリで到着したフリして入場
世津子が島に到着してゼミ生が船に乗るときに退場
四季(娘)の死体が発見されたあとにヘリで到着したフリして入場
世津子が島に到着してゼミ生が船に乗るときに退場
ななしさん 15/12/11(金)14:27:01 No.375031762
つーか、所長が妹連れてきたシーンあったよね?
子供殺す>屋上に脱出>ヘリに乗り込み、その後、妹の振りして再登場?
って事は事前に所長と打ち合わせしてないとダメだよね?
どうやって打ち合わせしてたの!
子供殺す>屋上に脱出>ヘリに乗り込み、その後、妹の振りして再登場?
って事は事前に所長と打ち合わせしてないとダメだよね?
どうやって打ち合わせしてたの!
ななしさん 15/12/11(金)14:27:42 No.375031828
>って事は事前に所長と打ち合わせしてないとダメだよね?
>どうやって打ち合わせしてたの!
15年後にやるぞ!おー!
>どうやって打ち合わせしてたの!
15年後にやるぞ!おー!
ななしさん 15/12/11(金)14:29:42 No.375032051
>って事は事前に所長と打ち合わせしてないとダメだよね?
>どうやって打ち合わせしてたの!
アニメではまだ言及されてない
原作だと四季の作った無線とヘリの無線でやりとりしてたんだろうってことだ
>どうやって打ち合わせしてたの!
アニメではまだ言及されてない
原作だと四季の作った無線とヘリの無線でやりとりしてたんだろうってことだ
ななしさん 15/12/11(金)14:38:39 No.375033040
>アニメではまだ言及されてない
>原作だと四季の作った無線とヘリの無線でやりとりしてたんだろうってことだ
テレビのアンテナから逆に電波発信したんだっけ
>原作だと四季の作った無線とヘリの無線でやりとりしてたんだろうってことだ
テレビのアンテナから逆に電波発信したんだっけ
ななしさん 15/12/11(金)14:07:43 No.375029530
そもそもなんで、娘に自分と父親を殺すように洗脳教育してたんだっけ?
ななしさん 15/12/11(金)14:12:18 No.375030085
>そもそもなんで、娘に自分と父親を殺すように洗脳教育してたんだっけ?
自分が14才のとき父母を殺したから(本当は叔父が殺したんだけど)
自分が14才のとき父母を殺したから(本当は叔父が殺したんだけど)
ななしさん 15/12/11(金)14:12:36 No.375030127
>そもそもなんで、娘に自分と父親を殺すように洗脳教育してたんだっけ?
それが自然界の摂理だから
四季にとっては親離れと同じ感覚
それが自然界の摂理だから
四季にとっては親離れと同じ感覚
ななしさん 15/12/11(金)14:16:20 No.375030568
>自分が14才のとき父母を殺したから(本当は叔父が殺したんだけど)
理由になってないっていうかサイコですやん
天才なのに、理由がないなんて
四季が両親を殺したのは、叔父(所長)を縛ってる人だから
ころして自由になれよってことでしょ?
理由になってないっていうかサイコですやん
天才なのに、理由がないなんて
四季が両親を殺したのは、叔父(所長)を縛ってる人だから
ころして自由になれよってことでしょ?
ななしさん 15/12/11(金)14:18:10 No.375030791
>四季が両親を殺したのは、叔父(所長)を縛ってる人だから
>ころして自由になれよってことでしょ?
妊娠したことを報告したら怒られたからだよ
>ころして自由になれよってことでしょ?
妊娠したことを報告したら怒られたからだよ
ななしさん 15/12/11(金)14:19:27 No.375030944
いやいや、天才がそんな非合理な事するの?
理解できないのが天才なのかもしれんが
理解できないのが天才なのかもしれんが
ななしさん 15/12/11(金)14:21:06 No.375031094
天才は凡人には理解できないと言う理屈で
合理的に説明できない動機を誤魔化しているように感じる
合理的に説明できない動機を誤魔化しているように感じる
ななしさん 15/12/11(金)14:25:13 No.375031567
博士がレゴの薄いパーツ同士を誤ってくっつけてしまって一生懸命剥がそうとしている画像くだち!
ななしさん 15/12/11(金)14:05:43 No.375029266
原作読んだはずだけどこんなんだっけ?とか思ってしまう
仮想空間に行くマシンとかあったっけ
仮想空間に行くマシンとかあったっけ
ななしさん 15/12/11(金)14:08:24 No.375029601
>原作読んだはずだけどこんなんだっけ?とか思ってしまう
>仮想空間に行くマシンとかあったっけ
右手だけトレースするようなのはあった気がする
>仮想空間に行くマシンとかあったっけ
右手だけトレースするようなのはあった気がする
ななしさん 15/12/11(金)14:13:56 No.375030272
>仮想空間に行くマシンとかあったっけ
あったけどアニメは原作とだいぶ違う
萌絵の叔父の顔がピンポン球になるところは見たかった
あったけどアニメは原作とだいぶ違う
萌絵の叔父の顔がピンポン球になるところは見たかった
ななしさん 15/12/11(金)14:31:06 No.375032188
15年後ものすごい技術革新が起こってノイマン型コンピュータが過去の遺物になってたらとか考えんかったんだろうな
ななしさん 15/12/11(金)14:31:51 No.375032274
それより子供が男だったり死産だったりしたらどうすんだべ…
ななしさん 15/12/11(金)14:33:06 No.375032427
>それより子供が男だったり
男の娘として育てる!
男の娘として育てる!
ななしさん 15/12/11(金)14:34:58 No.375032638
>それより子供が男だったり死産だったりしたらどうすんだべ…
男でも元の計画は変わらなかったでしょ
入れ替わりとかは不慮のものだし
男でも元の計画は変わらなかったでしょ
入れ替わりとかは不慮のものだし
ななしさん 15/12/11(金)14:33:38 No.375032488
男だったら手足が5本切り取られるだけ!
ななしさん 15/12/11(金)14:33:49 No.375032511
天才だから産み分けも出産も完璧だったんだろう
犀川先生も脱帽ですわ
犀川先生も脱帽ですわ
ななしさん 15/12/11(金)14:11:57 No.375030037
何気に今期で一番楽しみにしてたアニメだな
ずっと昔にコミカライズ版は読んでたけどほとんど覚えてなかったし
犀川先生のしゃべりがとても心地よかった
ずっと昔にコミカライズ版は読んでたけどほとんど覚えてなかったし
犀川先生のしゃべりがとても心地よかった
ななしさん 15/12/11(金)14:38:44 No.375033053
>犀川先生のしゃべりがとても心地よかった
犀川の声良いよね
キャストあんまり知らない人だったけど
犀川の声良いよね
キャストあんまり知らない人だったけど
ななしさん 15/12/11(金)14:37:57 No.375032963
>このぼんやり声のオッサン
原作では殺された人原作では殺された人じゃないか
原作では殺された人原作では殺された人じゃないか
ななしさん 15/12/11(金)14:42:01 No.375033396
山根さん原作だと死んでるのか…
けっこう変化があるんだな
この手の物は整合性とかあるから忠実に再現するものと思っていた
けっこう変化があるんだな
この手の物は整合性とかあるから忠実に再現するものと思っていた
ななしさん 15/12/11(金)14:47:55 No.375033986
>この手の物は整合性とかあるから忠実に再現するものと思っていた
むしろ山根さんを殺さない事によってサイコ度は減った
むしろ山根さんを殺さない事によってサイコ度は減った
ななしさん 15/12/11(金)14:54:48 No.375034777
>むしろ山根さんを殺さない事によってサイコ度は減った
システムの時計がズレてるのに
早く気付いてたから消されたんだっけ
ドラマだとコロコロされてたな
システムの時計がズレてるのに
早く気付いてたから消されたんだっけ
ドラマだとコロコロされてたな
ななしさん 15/12/11(金)14:57:52 No.375035115
>早く気付いてたから消されたんだっけ
証拠残したくせに気づいたから殺すとか酷い
証拠残したくせに気づいたから殺すとか酷い
ななしさん 15/12/11(金)14:59:29 No.375035303
>証拠残したくせに気づいたから殺すとか酷い
犀川先生は賞賛されるのに、山根だと殺されてしまうとか
犀川先生は賞賛されるのに、山根だと殺されてしまうとか
ななしさん 15/12/11(金)15:00:53 No.375035459
>犀川先生は賞賛されるのに、山根だと殺されてしまうとか
山根は気づくのが早すぎたのよ
山根は気づくのが早すぎたのよ
ななしさん 15/12/11(金)15:04:28 No.375035877
>犀川先生は賞賛されるのに、山根だと殺されてしまうとか
船の出るタイミングがアニメと違うことになってるからね
早く気付いた山根さんは間が悪かった
船の出るタイミングがアニメと違うことになってるからね
早く気付いた山根さんは間が悪かった
ななしさん 15/12/11(金)14:51:41 No.375034424
確かに山根殺さなくても成り立つんだよな
ななしさん 15/12/11(金)15:52:15 No.375041275
個人的には原作の「うちの国枝くんを初めて見た人はまず女とは気付かない」的な台詞が酷えと思いつつ笑った、確かに地の文では男に思われるとは書いてたけど
ななしさん 15/12/11(金)14:42:22 No.375033428
あんな可愛い幼女が普通のおばさんになってしまう悲しみよ
マンションの隣に住んでいても気付かんわ
マンションの隣に住んでいても気付かんわ
ななしさん 15/12/11(金)14:58:12 No.375035157
確かに子供が二人目だとは思いつけなかった
最初はマガタ博士はもう死んでいてモニター越しに話していたのは
博士の作った人工知能じゃないかとか思ってた
最初はマガタ博士はもう死んでいてモニター越しに話していたのは
博士の作った人工知能じゃないかとか思ってた
ななしさん 15/12/11(金)14:58:27 No.375035190
そんな俗な理由で人殺すのかよ天才
ななしさん 15/12/11(金)15:00:13 No.375035388
>そんな俗な理由で人殺すのかよ天才
自分の行動に邪魔だからね
自分の行動に邪魔だからね
ななしさん 15/12/11(金)15:01:47 No.375035571
気付かれたら大人しくお縄になるぐらいの度量はほしかったな
ななしさん 15/12/11(金)15:03:17 No.375035744
>気付かれたら大人しくお縄になるぐらいの度量はほしかったな
四季にそういう概念はないので
四季にそういう概念はないので
ななしさん 15/12/11(金)15:06:36 No.375036146
>気付かれたら大人しくお縄になるぐらいの度量はほしかったな
娘が殺害拒否した段階で諦めろよと・・・
娘が殺害拒否した段階で諦めろよと・・・
ななしさん 15/12/11(金)15:03:30 No.375035768
密室脱出トリックは、アニメの間取りじゃ無理だろ
マガタシキにはワンチャンスしかないのに
あの狭さあの人数をすりぬけて駆動音のするEVに乗り込み誰にも気付かせないとか
マガタシキにはワンチャンスしかないのに
あの狭さあの人数をすりぬけて駆動音のするEVに乗り込み誰にも気付かせないとか
ななしさん 15/12/11(金)15:05:41 No.375036036
>密室脱出トリックは、アニメの間取りじゃ無理だろ
>マガタシキにはワンチャンスしかないのに
>あの狭さあの人数をすりぬけて駆動音のするEVに乗り込み誰にも気付かせないとか
天才だから夜目が利き素早く動けるしエレベーターも無音にすることが出来たんだ
>マガタシキにはワンチャンスしかないのに
>あの狭さあの人数をすりぬけて駆動音のするEVに乗り込み誰にも気付かせないとか
天才だから夜目が利き素早く動けるしエレベーターも無音にすることが出来たんだ
ななしさん 15/12/11(金)15:05:42 No.375036041
>あの狭さあの人数をすりぬけて駆動音のするEVに乗り込み誰にも気付かせないとか
みんなが死体追いかけて廊下に行ってる隙で
しかもそのとき館内は電灯の明滅と警告音みたいなものが鳴ってる状態だったので
まあ1分でそれを狙っていくってのは無理ありすぎだけどね
みんなが死体追いかけて廊下に行ってる隙で
しかもそのとき館内は電灯の明滅と警告音みたいなものが鳴ってる状態だったので
まあ1分でそれを狙っていくってのは無理ありすぎだけどね
ななしさん 15/12/11(金)15:09:40 No.375036505
>みんなが死体追いかけて廊下に行ってる隙で
死体らしき異変がガラガラ出てきたら殺人者が出てくるかもしれないドアのほうも超警戒だろう
自分の命が懸かる
両方が視界に入るように距離取って首ぶんぶんだよ
死体らしき異変がガラガラ出てきたら殺人者が出てくるかもしれないドアのほうも超警戒だろう
自分の命が懸かる
両方が視界に入るように距離取って首ぶんぶんだよ
ななしさん 15/12/11(金)15:07:30 No.375036255
博士はスライディングの天才だよ
みんなに気付かれないままスムーズにエレベーターに乗り込むよ
みんなに気付かれないままスムーズにエレベーターに乗り込むよ
ななしさん 15/12/11(金)15:11:34 No.375036749
所長は十五年かけて監視する職務をしてでも四季に殺されたかったのか
彼なりの贖罪なんだろうけどももうちょっと別の選択肢は無かったのかな
四季と逃避行でもよかったんじゃあ…
彼なりの贖罪なんだろうけどももうちょっと別の選択肢は無かったのかな
四季と逃避行でもよかったんじゃあ…
ななしさん 15/12/11(金)15:16:27 No.375037315
この話はたしか十作以上続く連作の四話目なんだっけ?
シリーズの途中から一冊目として刊行するとか美味しいトコ取りだね
シリーズの途中から一冊目として刊行するとか美味しいトコ取りだね
ななしさん 15/12/11(金)15:19:39 No.375037677
>シリーズの途中から一冊目として刊行するとか
編集担当の英断だったと思うわ
編集担当の英断だったと思うわ
ななしさん 15/12/11(金)15:20:36 No.375037768
>シリーズの途中から一冊目として刊行するとか美味しいトコ取りだね
当時はすごく新しかったんだよな
セキュリティ万全の時代に密室殺人をやるというのが
当時はすごく新しかったんだよな
セキュリティ万全の時代に密室殺人をやるというのが
ななしさん 15/12/11(金)15:58:25 No.375042003
シリーズ同士の繋がりが結構多めな作風な上に
新刊が次々出てるので追いかけ始めると大変なことになる
なった
新刊が次々出てるので追いかけ始めると大変なことになる
なった
ななしさん 15/12/11(金)15:59:47 No.375042158
最盛期はアホみたいな刊行スピードだった気がする
書き溜め型だったっけ
書き溜め型だったっけ
ななしさん 15/12/11(金)15:17:17 No.375037406
所長は天才じゃないのに、四季に愛されたのか?
ななしさん 15/12/11(金)15:22:50 No.375038004
>所長は天才じゃないのに、四季に愛されたのか?
幼少時からの刷り込みだろ
女として愛してくれる唯一の男だし
幼少時からの刷り込みだろ
女として愛してくれる唯一の男だし
ななしさん 15/12/11(金)16:35:20 No.375046452
博士が所長好きだったのは本当みたいだけど
子供産んでみたかったから消去法で選ばれてしまった感もぬぐえない
アニメのおじさんはいかにもコントロールしやすそうな人格っぽくてダメだった
子供産んでみたかったから消去法で選ばれてしまった感もぬぐえない
アニメのおじさんはいかにもコントロールしやすそうな人格っぽくてダメだった
ななしさん 15/12/11(金)16:32:21 No.375046077
所長の奥さん13の少女に寝取られたと知ったら発狂するんじゃないか
ななしさん 15/12/11(金)16:26:12 No.375045331
娘ちゃんが自殺しちゃうっていうのがなんとも悲しい
ななしさん 15/12/11(金)16:30:23 No.375045842
>娘ちゃんが自殺しちゃうっていうのがなんとも悲しい
唯一の他人で母親なのに「私を殺せ」と強制するんだからな
まともな人間だったんだろう・・・
唯一の他人で母親なのに「私を殺せ」と強制するんだからな
まともな人間だったんだろう・・・
ななしさん 15/12/11(金)16:30:56 No.375045914
>娘ちゃんが自殺しちゃうっていうのがなんとも悲しい
ねーねー初恋ってどんな感じ?って聞いたら…誰?って言われて…
ねーねー初恋ってどんな感じ?って聞いたら…誰?って言われて…
ななしさん 15/12/11(金)16:31:59 No.375046036
>>娘ちゃんが自殺しちゃうっていうのがなんとも悲しい
>唯一の他人で母親なのに「私を殺せ」と強制するんだからな
>まともな人間だったんだろう・・・
ミチルは優しい子だったのよ…
>唯一の他人で母親なのに「私を殺せ」と強制するんだからな
>まともな人間だったんだろう・・・
ミチルは優しい子だったのよ…
ななしさん 15/12/11(金)16:40:43 No.375047086
自分の遺伝子を引き継ぐ固体くらいの考えだったのか
娘死んだ、なら自分はまだ生きなければ
娘死んだ、なら自分はまだ生きなければ
ななしさん 15/12/11(金)18:14:22 No.375060225
元々は娘か息子が外に出る計画よ
ただ子供が天才じゃなかったので本人が出ることになった
ただ子供が天才じゃなかったので本人が出ることになった
ななしさん 15/12/11(金)18:17:02 No.375060656
>ただ子供が天才じゃなかったので本人が出ることになった
そこは不明
犀川はそう思ってたっぽい
実際は四季しか知らない
そこは不明
犀川はそう思ってたっぽい
実際は四季しか知らない
ななしさん 15/12/11(金)16:41:37 No.375047204
本当は泣いたんでしょ
だいぶスッキリする解決編だった
娘ちゃんは母親とはいえ14になったら自分が殺す相手とどんな気持ちで暮らしてきたんだろうか…
考えもしなかった、と言ってたけど気になってしまう
今回はかなりの映像美で仮想世界の描写が素晴らしかった
萌絵の方は四季を問い詰めようとしていたからか取調室で、犀川先生は自由なリゾートっていうのも面白ポイント
外での再開を約束をした四季と犀川先生だけど何を話すんだろうか
海の中のように二人にしかわからない次元の会話かな…
エピローグに1話って贅沢に使うね
娘ちゃんは母親とはいえ14になったら自分が殺す相手とどんな気持ちで暮らしてきたんだろうか…
考えもしなかった、と言ってたけど気になってしまう
今回はかなりの映像美で仮想世界の描写が素晴らしかった
萌絵の方は四季を問い詰めようとしていたからか取調室で、犀川先生は自由なリゾートっていうのも面白ポイント
外での再開を約束をした四季と犀川先生だけど何を話すんだろうか
海の中のように二人にしかわからない次元の会話かな…
エピローグに1話って贅沢に使うね
http://futalog.com/375027737.htm
「すべてがFになる」第10話
ヒトコト投票箱
Q. 天才と言われる人には…
1…努力でもなれると思ってる
2…才能だと思ってる
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コメント…ノイタミナ / +Ultraについて
-
- 2015年12月12日 10:33
- ID:u0y.oXdm0 >>返信コメ
- 四季博士の現在の容姿(未来)には騙された ずっと昔のままの姿だと思ってたけど15年も立てば変わってるよね
-
- 2015年12月12日 10:36
- ID:ClgfAKLD0 >>返信コメ
- 凡人の俺には天才の倫理やら価値観がまったく理解できないわ。
でも、それで良いと言うか、良かったと思う。
-
- 2015年12月12日 10:38
- ID:.abgxgK.0 >>返信コメ
- 始まった頃は話の展開についていけず切ろうとしていたけど、何だかんだハマっちゃって結局ここまで見届けてしまった・・・。
でも、流石に2期はないだろうな・・・。
-
- 2015年12月12日 10:41
- ID:kvVpJyJs0 >>返信コメ
- じゃあこの前の下手な英語は伏線だったってことー?そんならそこで気づかない犀川せんせアホやろ…
-
- 2015年12月12日 10:43
- ID:GE41.Ucj0 >>返信コメ
- 四季はこの1冊限りのキャラじゃないから、すべFだけで真賀田四季という人間を完全に理解するのは難しいかな
4作に渡って真賀田四季をメインに描いたシリーズもあるし、後作の別シリーズでは全ての黒幕として見え隠れし公安にもマークされる超危険人物になってるよ
森博嗣作品におけるモリアーティみたいな立ち位置
-
- 2015年12月12日 10:45
- ID:GE41.Ucj0 >>返信コメ
- ※4
それは伏線じゃない、単なる声優さんの問題
四季も英語はペラペラなはずだし
-
- 2015年12月12日 10:55
- ID:u0y.oXdm0 >>返信コメ
- 原作者さんの作品に興味持って調べたけどこのシリーズだけで14作あるのね 興味あるけどどうすっか?
-
- 2015年12月12日 11:00
- ID:baZ7xx7o0 >>返信コメ
- 原作と同じで結局、四季は本物の四季じゃなくてまんまと逃げられちゃうんだろ?
-
- 2015年12月12日 11:03
- ID:GE41.Ucj0 >>返信コメ
- ※7
面白いよ
トリック等のインパクトはすべてがFになるほどじゃないけど、舞台が今回みたいな孤島じゃないから日常的な部分も垣間見えるし
シリーズ最終作にはまた四季が絡んでくるから興味を持ったなら読んだらいいと思う
-
- 2015年12月12日 11:06
- ID:u0y.oXdm0 >>返信コメ
- ダービーフィズの炭酸が抜けていくって歌詞がいい
-
- 2015年12月12日 11:08
- ID:ouADpBeZ0 >>返信コメ
- 天才を描写するのって難しいからね。たとえばモリアーティ教授は「二項定理に関する」研究とかしょんぼりすることになってるし、逆に「思考機械の事件簿」とかになるとラノベ的に痛い天才になっちゃう。この作者はかなりうまくやってる方だと思う。
-
- 2015年12月12日 11:23
- ID:.AyoQdUW0 >>返信コメ
- ちょっとよくわかんなかったんですけど、なんで所長夫人は未来が実在しないことに気付かなかったんですか?
義兄夫婦と普通に親戚付き合いしてたのに、姪の人数間違えないと思うんだけど…どうやって博士の妹だって信じさせたの?
-
- 2015年12月12日 11:25
- ID:lmc6YxIJ0 >>返信コメ
- 途中の水の作画すごいな
本物かと思ったんだけど(笑)
-
- 2015年12月12日 11:37
- ID:TN0FWXvY0 >>返信コメ
- マンションの隣に住んでても気付かないというのは実際・・・ゴニョゴニョ
-
- 2015年12月12日 11:38
- ID:M8VsoewX0 >>返信コメ
- 殺人現場の建物に司法解剖できる設備持ち込んで
速攻で切り刻む日本の、もとい小説内の警察に脱帽
-
- 2015年12月12日 11:52
- ID:.AyoQdUW0 >>返信コメ
- 16以上の数さえ知らない娘に、両親を殺した後はお母さん(超天才)に成りすまして生きていきなさい!なんて絶対無理でしょ。
そりゃ娘も絶望して自殺するわ。
なんで英才教育しなかったのか、天才の考えることはさっぱりわからん…
-
- 2015年12月12日 11:59
- ID:drjw3Ttj0 >>返信コメ
- >四季が木戸ちゃんだったりなんかチャレンジブルなキャスティングだったな
始まる前はJKの木戸ちゃんが29歳の天才学者役?と思ったけど
オチを見ればなるほど納得だったな。
アニメにはビジュアルがあるだけに四季=未来にスッカリ騙された。
原作小説だとまた印象が違ったのかもしれない。
-
- 2015年12月12日 12:01
- ID:.jTrmwDgO >>返信コメ
- 海の作画には本当に驚かされたな。
あと、この作品「紫」にこだわっているみたいだけど、意味とかあるんかね?所長の奥さんと島田さんと未来が紫の洋服来てたけど、あとタイトルにも紫を使ったタイトル名が二回使われていたのは偶然かな?
あと学生さん達が船に乗り込むシーンを見直したら、四季さんチラッと映ってたんだな気づかなかった。
-
- 2015年12月12日 12:07
- ID:Oi14PQq00 >>返信コメ
- 記事の下にあるtalking / ナナヒツジの少女は四季ではなく
指紋を残さないように手袋をしていた娘のミチルでした
-
- 2015年12月12日 12:12
- ID:6JyZ.Yq.0 >>返信コメ
- 天才と凡人の違いは
天才はなんでもリハーサルなしにできる
凡人は何度もやってやっとできる
だと思う
-
- 2015年12月12日 12:12
- ID:Oi14PQq00 >>返信コメ
- 子供がどんなキャラか気になる人は女王の百年密室と迷宮百年の睡魔を読めばいい
けっこう癖のあるキャラで面白いよ
-
- 2015年12月12日 12:14
- ID:6JyZ.Yq.0 >>返信コメ
- 原作だと山根消されるんだよな
そこに気づくとはやはり天才か
-
- 2015年12月12日 12:17
- ID:Pe8rC.yq0 >>返信コメ
- 合理的な天才と合目的な天才で対決すると合理的天才の方が劣って見えがちだなー
やっぱ合理な方が説明しなきゃいけないからかね
-
- 2015年12月12日 12:24
- ID:6JyZ.Yq.0 >>返信コメ
- 足を切った理由が手を切っただけだと指紋に目が行ってしまうからそれを偽装するためってのは正直う~ん、だった
-
- 2015年12月12日 12:33
- ID:6JyZ.Yq.0 >>返信コメ
- MAGATA Shiki
真賀田四季
CV: 木戸衣吹
公式の嘘つき!
-
- 2015年12月12日 12:44
- ID:St.0YYZD0 >>返信コメ
- >>24
足にも指紋あるんだよ。
形や大きさが違ってもうずまきのパターンは指と同じだから、そっちで個人識別できるんだよ。
-
- 2015年12月12日 12:48
- ID:6JyZ.Yq.0 >>返信コメ
- >26
犯罪者は足の指紋も取られる?
-
- 2015年12月12日 12:50
- ID:DcxytzJK0 >>返信コメ
- 犀川先生が真相に気づいた時に言ってた「完全性を求めるがゆえの不完全性だ」ってのは子の親殺しを指して言ってたのか?
ウェディングドレスを前もって準備しそれを着ていた理由は?
この辺がまだいまいちわからん
小説読めば語られてない四季の心情とか理解できるのかな
※9 シリーズ最終作にはまた四季が絡んでくる
横からだがそのシリーズって四季が出るの最後らへんだけ?
犀川先生と四季は気に入ってるんだが萌はヒステリックなとこが気に食わないから全部読むのはしんどい
二人のその後が知りたければ最終作だけ読めば問題なし?
-
- 2015年12月12日 12:50
- ID:6JyZ.Yq.0 >>返信コメ
- 『なぜなら人間は15年しか生きられないから。15年目に14歳になったら親を殺す。』
子供が15歳のときに親は何歳なの?
凡人の俺には理解できなかった
-
- 2015年12月12日 13:00
- ID:St.0YYZD0 >>返信コメ
- >>27
指の指紋があればパターン比較できる。
それなりに時間はかかるだろうが、普通に特定可能だよ。
-
- 2015年12月12日 13:03
- ID:.AyoQdUW0 >>返信コメ
- >>28
なんでウェディングドレスなのかは気になる。
手足を切断した遺体に純白の衣装を着せるなんて、血を抜くとか?凄い手間がかかりそう。
そうまでしてドレスを着せた意味は?
そもそも3年前にドレスを買ったのは何のためなんだろう?
-
- 2015年12月12日 13:06
- ID:6JyZ.Yq.0 >>返信コメ
- 犀川先生の演技が金田一耕介っぽいのが気になった
気づくのが遅くて自分を責めるところとか
-
- 2015年12月12日 13:07
- ID:VYcRqUEc0 >>返信コメ
- 娘がかわいそう以外の感想が浮かばない
-
- 2015年12月12日 13:08
- ID:cb3UJgMZ0 >>返信コメ
- 原作では死因は感電死であくまで事故だった。死んだ娘をクローンで再生するための話が展開して別シリーズへ。
-
- 2015年12月12日 13:10
- ID:6JyZ.Yq.0 >>返信コメ
- 犀川先生は四季博士に魅かれてて完全に三角関係だよねこれ
-
- 2015年12月12日 13:11
- ID:0M2wz9ia0 >>返信コメ
- >>16
だから四季は娘も自分と同じで考えてたんでしょ
妊娠報告の件もそうだけど周りとレベルがずれてるのに鈍感
-
- 2015年12月12日 13:11
- ID:6JyZ.Yq.0 >>返信コメ
- >33
最近の無責任な親へのメッセージも含まれてたりしてなw
-
- 2015年12月12日 13:13
- ID:.AyoQdUW0 >>返信コメ
- >>33
本当にかわいそう…。
子供は親のオモチャじゃない。
産んでみたかったから産んで、
殺して欲しいから洗脳するとか…。
両親揃ってクズ過ぎる
-
- 2015年12月12日 13:15
- ID:X5ZtFanF0 >>返信コメ
- ※28
四季絡みは同シリーズの最終作だけ
ただ萌絵も作中で人間性に変化があったりするから毛嫌いせずに読んでほしいとこかな
-
- 2015年12月12日 13:20
- ID:.AyoQdUW0 >>返信コメ
- >>36
なにも教育しなくても、勝手に自分と同レベルの天才に育つと思ってたってこと?
真賀田博士は天才だけどド天然なんだね…
-
- 2015年12月12日 13:21
- ID:DzTvKBQM0 >>返信コメ
- 本の「巻数」は15以下でも「ベージ数」は16以上あると思うけど
-
- 2015年12月12日 13:23
- ID:KHHsaPAM0 >>返信コメ
- 犀川先生の中の人は頭のいい人を
演じることが多い気がする
-
- 2015年12月12日 13:26
- ID:.AyoQdUW0 >>返信コメ
- >>41
確かに!鋭い!
-
- 2015年12月12日 13:39
- ID:QxcyvakG0 >>返信コメ
- 3話で所長が未来を連れてきたことで
この時点で所長が共犯と誰も気付いていなかったので誰も未来を疑わなかった。
その後誰にも気付かれずに未来として島を出ていったであっているのかな。
-
- 2015年12月12日 13:39
- ID:0ReLVjKR0 >>返信コメ
- あれ、これアニメ化してたの?
犀川先生の話ではこれが一番面白かったから見たかったな
-
- 2015年12月12日 13:40
- ID:TN0FWXvY0 >>返信コメ
- >>24
それは真の理由ではないんだよ。
-
- 2015年12月12日 13:43
- ID:TN0FWXvY0 >>返信コメ
- >>28
「すべてがFになる」だけではわかりません。
最低でも、「有限と微小のパン」とVシリーズ、四季シリーズまで読んで、ちょっとだけわかるかなって感じ。
四季 夏 は結構真相に近いかな。
-
- 2015年12月12日 13:46
- ID:6umlq7MU0 >>返信コメ
- ばかもーん!そいつがルパンだ!まんまだったw
-
- 2015年12月12日 13:46
- ID:6JyZ.Yq.0 >>返信コメ
- >>46
原作読むとそこらへんもわかるってこと?
-
- 2015年12月12日 13:46
- ID:TN0FWXvY0 >>返信コメ
- >>40
というか、こどものまま成長していないんだね。
大人になることは馬鹿になることだと思ってるし。
-
- 2015年12月12日 13:49
- ID:TN0FWXvY0 >>返信コメ
- >>49
「すべてがFになる」の原作だけではアニメとあんまり変わらないよ。
「四季 夏」に答えがあるけど、S&M最終作の「有限と微小のパン」とVシリーズ読んでないとわけ解らん!ってなりそう。
-
- 2015年12月12日 13:49
- ID:drjw3Ttj0 >>返信コメ
- >>25
過去のシーンは正真正銘木戸ちゃんがやってる四季だから別に嘘つきでもなかろう。
-
- 2015年12月12日 13:51
- ID:usDxrxkf0 >>返信コメ
- もしも子供が天才だったら?
っていうifが見れたゲーム版も好きだったな、ミチルなかなか良いキャラしてた
>>12
島に来てないってだけで、実在はしててアメリカに住んでる。確かにアニメの言い回しだと解り辛い
-
- 2015年12月12日 13:52
- ID:RapDk3fq0 >>返信コメ
- >>41
16進法について言っていたし、基本的に16進法で娘にものを教えていたんだと思う
俺らが10進法で算数を習ったように
-
- 2015年12月12日 13:55
- ID:TN0FWXvY0 >>返信コメ
- >>28
萌絵はこのへんがピークでこのあとだんだん変わっていく。
自分も最初のころは嫌いだったけど、これが最後にはすごく魅力的なキャラになっていく。
儀同世津子からは「あなた段々おとなしくなってくわね。」って言われてた。w
-
- 2015年12月12日 13:57
- ID:TN0FWXvY0 >>返信コメ
- >>25
幼少期の四季
-
- 2015年12月12日 13:57
- ID:CpfQEYC50 >>返信コメ
- fが何かとかさっぱりわからなかったけど、死体が娘だってことはわかってたから、ぎどうせつこの船降りたシーンすっごい注目してたら、やっぱり未来(四季)っぽい人がばっちりいた
っていうだけ
-
- 2015年12月12日 14:01
- ID:TN0FWXvY0 >>返信コメ
- >>49
ごめん、間違えた、夏じゃなくて秋だわ。
>>51
-
- 2015年12月12日 14:01
- ID:N3FVVYPC0 >>返信コメ
- >>47
全部で15冊・・だと?多すぎぃ!
どこから手を付けたらいいのかわからないんだが
ざっと調べた感じ「有限と微小のパン」が最後の話みたいだが
すべては「四季 春」から始まってるってことでいいのかな?
-
- 2015年12月12日 14:05
- ID:.AyoQdUW0 >>返信コメ
- >>53
え!実在するの?
「真賀田未来なんて存在しない」とか
言うから、てっきり架空の人物なんだと思ってた。
教えてくれてありがとうございます(*^^*)
-
- 2015年12月12日 14:08
- ID:TN0FWXvY0 >>返信コメ
- >>18
両親の事故の時の萌絵のワンピースの色なんだけど・・・たしかに意味はあんまり解らない。
-
- 2015年12月12日 14:13
- ID:.AyoQdUW0 >>返信コメ
- キモいロリコン所長が幸せそうに
死んだのがムカついたな。
姪との間に隠し子を作った男だと
知らずに夫婦でい続けた奥さんが
かわいそう。
事実を知ったらショックだろう。
さっさと離婚しとけば良かったのに。
-
- 2015年12月12日 14:15
- ID:TN0FWXvY0 >>返信コメ
- >>59
そうなんだけど、四季シリーズはS&MとVシリーズのオールスターキャストだから、そっちを先に読まないとしんどいかも。
時代的にはVシリーズが一番古い。
Vは割りと親しみやすいキャラが多くて読みやすいよ。
名前はややこしいけど(瀬在丸紅子、保呂草順平、香具山紫子、小鳥遊練無、祖父江七夏)
-
- 2015年12月12日 14:17
- ID:TN0FWXvY0 >>返信コメ
- >>62
夫婦関係はとっくに終了してたからな・・・
いわゆる仮面夫婦。
-
- 2015年12月12日 14:17
- ID:.AyoQdUW0 >>返信コメ
- >>61
真賀田博士(本当は娘)の死体を見て、
萌絵が紫って呟いてたのはなんだったの?
-
- 2015年12月12日 14:21
- ID:TN0FWXvY0 >>返信コメ
- >>65
俺にもよくわからんwスマン
萌絵は両親の事故以来ちょっとおかしくなってるから、フラッシュバックだろうか。
-
- 2015年12月12日 14:24
- ID:.AyoQdUW0 >>返信コメ
- >>64
子供のいない仮面夫婦なら
早く離婚してあげれば奥さんは
全く違う人生を歩めたのにね。
ロリコンがキモいだけでなく、
この新藤って男の
自分の弱さに酔ってるみたいな
生き方が全部腹立つわ
-
- 2015年12月12日 14:26
- ID:N3FVVYPC0 >>返信コメ
- >>53
まてまてちょっとまてさらっと爆弾落として行くなw妹実在してるってマジかよ!?
「すべてがFになる」の意味が16進法だけじゃなく四季→未来も意味してるんだって気づいてすげええええええって昨夜震えてた自分が恥ずかしわ
-
- 2015年12月12日 14:28
- ID:TN0FWXvY0 >>返信コメ
- >>68
いや、それはあながち間違いではない。
未来が実在としても四季が未来を演じたことに違いは無いから。
-
- 2015年12月12日 14:30
- ID:0VMKXCrl0 >>返信コメ
- Fが15ってのは理系なら真っ先に思いつくから
なんか捻ってくるかと思ったらまさかのド直球でしたね
解説パートの16進法の初歩的な説明は必要なのでしょうか
2進と8進と16進法は中学の頃数学で少し学んだはずですし
どちらかといえば
2byte=16bit
1bitは2進法における一桁であり0か1で表す
Fは15であり15は2進法で1111
↪︎16進法の一桁は4bit
だから2byteは16進法で4桁まで扱える、という事を
解説パートで扱う方がFFFFの話が分かりやすいのでは
お目汚し失礼しました
-
- 2015年12月12日 14:32
- ID:TN0FWXvY0 >>返信コメ
- >>67
確かにね。
新藤医院の院長としての立場とか体面を気にしすぎなところはある。離婚しないのは病院の為だろう。
この人も四季に利用されて気の毒な部分も無いわけではないが、以前は四季の家庭教師の森川須磨という女子大生と不倫してたので、好色には違いない。
-
- 2015年12月12日 14:34
- ID:N3FVVYPC0 >>返信コメ
- ロリコンは悪くないんや
服を着なさいって震え声で抵抗してた所長の紳士ぶりには感動した
13歳の癖に色気ムンムンさせてるあの子が悪いんや
-
- 2015年12月12日 14:35
- ID:TN0FWXvY0 >>返信コメ
- あ、でも原作では新藤夫人ももっと派手な印象だったな。
若い男と不倫しててもおかしくない感じではあった。
-
- 2015年12月12日 14:50
- ID:TN0FWXvY0 >>返信コメ
- >>67
しかし、夫人の方も間賀田家というブランドから離れたくないというのはあったみたい。
医院の運営には新藤は不可欠だというのもあると思う。
-
- 2015年12月12日 14:53
- ID:usDxrxkf0 >>返信コメ
- >>2
世の中には理解出来ない方が良い事ってあるからね・・・
ミステリは割と好きで色々雑多に読んでるけど、一番狂気だと思ったのは「特に理由ないし仲も良いけど、いつか殺したくなった時の為に毎日アリバイ工作しておくか」って犯人かな
-
- 2015年12月12日 15:01
- ID:u0y.oXdm0 >>返信コメ
- >>29
これ俺もよくわからなかった
「人間は15年しか生きられない」と教えてるのに当の親は29歳なんでしょ?だったら子供は「15年以上生きてるじゃん」とか思わないのかな
あと「15年目に14歳になったら親を殺す」→その後は四季になり替わって生きさせようとしてたみたいだけど「人間は15年しか生きられない」という教えと矛盾してないかね
凡人すぎてよくワカラン・・
-
- 2015年12月12日 15:03
- ID:eooa.PsB0 >>返信コメ
- >>59
時系列的には
四季 春→Vシリーズ→四季 夏→S&Mシリーズ→四季 秋かな
すべてが明らかになるのは四季 秋だけど、四季シリーズにもVシリーズの登場人物が出てくるし、秋はS&MシリーズとVシリーズ両方の重大なネタバレを含む
-
- 2015年12月12日 15:08
- ID:TN0FWXvY0 >>返信コメ
- >>77
Vの中でも「捻れ屋敷の利純」だけは「有限と微小のパン」のあとで「四季 秋」の直前なんだよね。
時々こういうのがあるからややこしい。
-
- 2015年12月12日 15:10
- ID:U6Qh2FBf0 >>返信コメ
- 娘は四季と2人だけ世界で15年間生きてきたので母親の話に疑問を抱くことも無かった。
四季も娘とは限られた会話しかしなかったので自分とは違って普通とは気付かなかった。
そこへ萌絵が娘に放った「あなたは誰ですか?」という言葉は娘が生まれて始めて聞く疑問と問いかけでありそれによって自我の歯車が回りだしたことで全てに疑問を持つようになった。
それで父と母を殺すことにも疑問を抱き実行できなかった。
一度回りだした歯車は止まらずに全てに懐疑的になった結果思考すること放棄これが「そして自由になりたいと思った」で自殺をした。
↑であっているのかな。
四季は娘が自殺をしたことで計画を変更して娘の代わりに自分が外に出て行くことに決めた。
そして自分の死を偽装しただけど誰かが(犀川)気付けるだけの痕跡は残した。
痕跡を残した理由はそれに気付く人間を捜すため。
-
- 2015年12月12日 15:10
- ID:.AyoQdUW0 >>返信コメ
- 皆さんが色々教えてくれたので
新藤夫妻の関係がよく理解出来ました。
ありがとうございます。
ただ、そういう夫婦なら原作通り、
もしくはより一層派手で若作りな
成金風の外見にしてくれたら
分かりやすかったなぁ。
普通のおばさんがクッキー焼いたり
してるからてっきり家庭的な人かと
思ってしまった。
新藤所長も四季が特別だっただけで
本当のストライクゾーンは
二十歳前後だったのか…
-
- 2015年12月12日 15:11
- ID:.D7XvxQk0 >>返信コメ
- 16進歩のトコロ、????だった
やっぱり自分は文系だわ( ノД`)
-
- 2015年12月12日 15:17
- ID:Kf..pWke0 >>返信コメ
- 犀川先生のシリーズだと、笑わない数学者が好きだった。
「君が決めるんだ。」
-
- 2015年12月12日 15:23
- ID:GMl9M1Fi0 >>返信コメ
- 甲斐田裕子て英語ペラペラじゃなかったけ?て思ったら
それは甲斐田ゆきだった・・・
-
- 2015年12月12日 15:29
- ID:RQyRQwgG0 >>返信コメ
- ※76
確かによくわからんけど個人的には「15歳までに人生を決めなさい」的な意味かと思った
あの環境では一生親離れできん
-
- 2015年12月12日 15:39
- ID:TN0FWXvY0 >>返信コメ
- >>80
確かにあの感じだとそう思うよね。
自分もはじめ見たとき印象が違いすぎてびっくりした。
アニメでは、犀川、萌絵、四季、それに島田辺りはあんまり違和感無かったけど、山根と新藤夫人は別人かと思った。
-
- 2015年12月12日 16:28
- ID:SoK68P0N0 >>返信コメ
- 一つの事件を全11話のアニメでじっくり謎解きし、ここまで視聴者を魅了してくれる作品すげぇわ
少しずつ噛み締めるように楽しめて良かった
次回の最終回が楽しみ(*´ω`*)
-
- 2015年12月12日 16:48
- ID:TN0FWXvY0 >>返信コメ
- アニメ二期は難しいなら劇場版で「有限と微小のパン」、OVAでその他のS&Mとかやってくれたら嬉しいな。
あとアニメ化するならVシリーズのほうがいいと思う。
練無とか絶対人気出ると思うけど・・・
-
- 2015年12月12日 17:11
- ID:Cki2z2y.0 >>返信コメ
- ロリコン所長はもっと苦しんでからいくべき娘は可哀想だったな
-
- 2015年12月12日 17:37
- ID:KzUIaqhp0 >>返信コメ
- 原作読んでないけど犀川と萌絵も天才だよね
ただ天才は天才の思考は分かるけど、四季の思考は四季にしか
わからないってことだったって良いのかな?
-
- 2015年12月12日 18:56
- ID:E8uo2Tbt0 >>返信コメ
- >>76
多分最終回で解ると思うよ
15年しか生きられないっていうのは、遠まわしな表現だから言葉通りに受け止めちゃいけない
-
- 2015年12月12日 19:00
- ID:YCXf1sif0 >>返信コメ
- >>75
ほんとそれ。
資産家の祖父との関係が良好で、普通に暮らしてればそのうち多額の遺産が相続されるのに、
「もしかしたら殺す動機が出来るかもしれない」という理由だけで、
いついかなる時でも安全に殺害できるよう毎日コツコツと何年も掛けて複数の計画を準備するとかホント狂気
-
- 2015年12月12日 19:23
- ID:NbYJoz1.0 >>返信コメ
- >マンションの隣に住んでいても気付かんわ
原作の話になるけどマジでこれは最後のネタバラシがあるまで気付かんかったわ
-
- 2015年12月12日 19:38
- ID:wm9PaUCx0 >>返信コメ
- >>89
犀川はかなり天才に近いけど萌絵は残念ながら天才ではない。
しかし、萌絵がいるおかげて犀川はあっちに行かなくて済んでいる。
-
- 2015年12月12日 19:54
- ID:YD7ZRXaK0 >>返信コメ
- アニメのことだけに言及していい?
指紋を消したのは死体が四季自身のものと見せかけるためだというが、指紋がなくてもDNAは採れるし、背格好や顔つきがいかに似ていたとしても司法解剖してみればその体が15歳のものか30歳のものかくらいはすぐにわかる。つまり、死体の偽装が発覚するのは時間の問題だったわけで、犀川が天才と呼ぶ四季が(いくら娘が突然自害したからという点を考慮しても)計画したにしては、あまりにもズサンすぎるような。
-
- 2015年12月12日 19:54
- ID:GC3HR5B5O >>返信コメ
- あのトリックでエレベーターに乗るシーンに関してあちこちで、ぶっつけで暗闇の中行けるわけない、四季母子は筋トレに勤しんでた、進路に誰かいたら積むだろだの突っ込まれてて不覚にも笑ってしまった
漫画版を彼岸島の作者が描いたら理系ギャグ作品になってたかもしれん
-
- 2015年12月12日 19:55
- ID:YD7ZRXaK0 >>返信コメ
- 死体が先に出てそれに全員が注目している間に堂々とカメラに写って脱出する。エレベーターに乗って、屋上へ行き所長を待つ。ヘリから降りてきたフリをして、娘(四季)の遺体を確認して、その後奥さんに慰められてるような描写があったけど(この時に安定剤も処方されてる)
またエレベーターに乗って所長を殺す?どのタイミングで…
そしたら記録残るはずだけど残ってない…ここまででこのアニメ矛盾してない?
あと所長の返り血浴びたから、紫のワンピースに着替えてんだろうけどなんで着替えてることに誰も疑問持たないんだよ…あと奥さん、なんで未来の事、虚構の存在だったのに、今まで関わった事も会った事もない人間を受け入れてんの…?15年もあったら妹の話くらい知ってなきゃおかしいけど、妹に関しても随分前から存在を作り上げてたんだろうか。
-
- 2015年12月12日 20:06
- ID:YD7ZRXaK0 >>返信コメ
- 『「子供を産んだら誰もが聖母になれるわけではない」産後の理想と現実を描いたイラストが話題に』
これがたまたまグッドタイミングで出回っていたので、
天才だからとかいう理由で育児をも簡単にこなせるとか、美化する人は一回これを見てみてほしい。
幾ら天才だとしてもたった1人で気も狂わずに14の初産の子供が娘が15になるまで1人で育児できたとは到底思えない。
赤子から幼児にかけては本当に未知の生き物を相手にしているようなものだと思うよ。
所長以外誰にも気付かれてはならないのが前提条件だから、助けを求められないし。
昔の日本人だってそりゃ芳春院とか13で産んじゃってるけど、それだってきっと経験豊富な乳母がついての対応だからね。
他にも助けがあるはずだし。
-
- 2015年12月12日 20:08
- ID:0M2wz9ia0 >>返信コメ
- >>94
ぶっちゃけ出さえすれば四季を求める研究機関は引く手あまただからどうとでもなる
警察が来なけりゃDNA鑑定なんかできないしね
あとわざわざ娘の一部を持ち出したのには他にわけがある
>>96
ヘリでグッしてる所長はもう首にサバイバルナイフ刺されて瀕死なの
あと上でも言われてるように未来自体は実在する
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- 2015年12月12日 20:11
- ID:6TAYMHmB0 >>返信コメ
- ※96
今回真賀田四季が利用しただけで、真賀田未来は実在する
ずっとアメリカに住んでいる
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- 2015年12月12日 20:26
- ID:E8uo2Tbt0 >>返信コメ
- >>94
本編ちゃんと見てないとしか思えないな・・・
島から出るまでの時間さえ稼げればそれで良かったのも、その後で自分が犯人だって気づけるようにしてた事も言ってるのに
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- 2015年12月12日 20:26
- ID:FCknpsAX0 >>返信コメ
- 未来のキャストが甲斐田裕子さん
→英語しかしゃべれないならアメリカ人をキャスティングすればいいのに何で甲斐田さんなんだろう?
→もしかして未来が日本語をしゃべるシーンが今後あるのかな?
→そんなシーンがあるとしたら、なんで英語しかしゃべれないとか嘘つくんだろう? もしかして未来が犯人なのか?
→未来が犯人っていうのは島に到着したタイミング的にありえないから、もしかしたら四季が未来の振りをしている可能性がありそうだ
とかいうメタ的な理由で四季が犯人だと予想してたけどあたってしまった。でも、それ以外のトリックはさっぱりわからなかったからおもしろかった。
-
- 2015年12月12日 20:41
- ID:CyKHZJeT0 >>返信コメ
- 山根や所長の奥さんが普通に接してはいたけど妹が存在しなかったはおかしいな
せめて最初からこの島にはいなかったとかでいいじゃん
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- 2015年12月12日 20:46
- ID:PbiTxnY90 >>返信コメ
- 原作を読んでいないので知ったようなことを言えないけれど
この作品は「天才」という記号の使い方がすごい上手かったように思う。
「天才」という記号を使い登場人物や視聴者に「間賀田四季」という人間をうまく認識させなかったところが一番のトリックだと思った。
だからか犀川先生が四季に「15年ぶりに屋上に出たときどう感じましたか?」と尋ねるシーンはとても印象深かった。
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- 2015年12月12日 20:50
- ID:tKLvfZMT0 >>返信コメ
- ヴィヴァルディとだけいわせてもらう(無意味
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- 2015年12月12日 20:54
- ID:W82s.61s0 >>返信コメ
- 来週ついに儀同さんのどんでん返しか
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- 2015年12月12日 21:00
- ID:GC3HR5B5O >>返信コメ
- 馬鹿なこと聞くかもしれんが、殺人事件の通報受けたのに警察は船運航してる会社に事情聴取終わるまで島から関係者出さないように要請できなかったの?
生徒達が無関係でもそうだと主張しようが島で殺人事件が発生した以上関係者に違いないし何も確認せず解放はおかしいと思う
てかミステリーでよくあるように一ヶ所に関係者全員警察の権限で集めれば未来いなくね?どこだ!でもっと早く発覚してたんじゃ…
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- 2015年12月12日 21:11
- ID:1mORjnS70 >>返信コメ
- そういえばテレビで通信してたくだりはまだアニメでは説明してないのか
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- 2015年12月12日 21:19
- ID:1mORjnS70 >>返信コメ
- >>106
刑事の口ぶりを聞いてれば分かるように現場到着以前に電話で詳細を聞いたわけではないので研究所外に関係者がいるという情報はない
というか素人に現場封鎖などさせるわけがない
船が出たのは警察のヘリ到着とほぼ同時なので警察も対応しきれていない
たらればの話をすれば四季を捕まえるチャンスなどそれこそ無数にあるけど、作中そういう点で不自然に思うような箇所はそんなにないし、四季の島脱出は別にそういう意味の不自然さはない
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- 2015年12月12日 21:38
- ID:W82s.61s0 >>返信コメ
- ナノクラフトにミチルが行っていたらどうなったんだろう
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- 2015年12月12日 21:41
- ID:uFwP7Byy0 >>返信コメ
- >>94
犀川と萌絵が警察に話さなければ四季殺しは山根たちによって隠蔽されていた
よって検死はだいぶ後になってからか、場合によっては最後まで隠し通され露見しない可能性もあった
四季はそこまで計算済み
ただ、指紋だけはドアのセキュリティに四季本人のものが登録されてるから、警察介入前にも調べられる可能性があるか
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- 2015年12月12日 21:42
- ID:ouADpBeZ0 >>返信コメ
- 「○○を読まないと理解できない」って意見は基本無視してもいいと思う。作者は「犯人もトリックも決めずに書く」ような人なので、最初の本の後に書かれてる設定は所詮後付けだ。そのせいか「子供を産むのが悪いことだって知らなかった」のに、ナイフを買ったりそれを意味ありげに叔父にプレゼントしたりという不思議なことになってる。
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- 2015年12月12日 22:10
- ID:N3FVVYPC0 >>返信コメ
- Fになるって娘さんが自由になるって意味でもあったんだな
切ないな
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- 2015年12月12日 22:16
- ID:i.6W61Fm0 >>返信コメ
- 良くわかってないんだけど船の上からでもあのバーチャル空間入っていけるんだ?
なんか研究所内の端末でしかできないイメージあったわ
-
- 2015年12月12日 22:23
- ID:wm9PaUCx0 >>返信コメ
- >>111
それ、何情報?
書きながら進行考えるとか、作家や漫画家では特に珍しいやり方じゃ無いじゃない?
別にいろいろ読んだ方が楽しいじゃない。
キミ、単なるイジワルだよ。
-
- 2015年12月12日 22:38
- ID:5whx5NS.0 >>返信コメ
- 【悲報】努力厨、死亡w
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- 2015年12月12日 22:40
- ID:wm9PaUCx0 >>返信コメ
- >>97
それは美化とはいわねーぜ。
あと、叔父は医者だからな。
これ以上心強い味方はいないだろ。
それと、15年間、何のトラブルも無かったとは誰も言ってないよ。
素っ頓狂なコメント書いてんじゃないよ!
-
- 2015年12月12日 22:47
- ID:5whx5NS.0 >>返信コメ
- F・・・fifteen・・・F・・・15・・・うっ!頭が!
それはさておき謎も解き終えて来週最終回か、最初はコメ欄のどこかにいた人と同じく俺も切ろうと思ってたけど、見ているうちにどんどん引き込まれていって面白かったよ。
それにOPとEDがいいね!特にOPの歌は個人的に今期で一番好きかも。
ルパンのOPも好きだけど、あれは今期じゃなくても聴けたので対象外で^^;
-
- 2015年12月12日 23:14
- ID:SG8qfxxb0 >>返信コメ
- ドラマ化されたり人気のある作品ということは何となく知っていたけど正直こんなもんなのかという感想
登場人物に魅力を感じないのは心理描写が希薄なせいか天才の安売りのせいか
原作読んだらまた印象が変わるのかな…
-
- 2015年12月12日 23:19
- ID:GC3HR5B5O >>返信コメ
- 人としての倫理や尊厳を切り捨てても自分のエゴを押し通すのが天才というのなら自分は馬鹿でいいと思う(少年漫画の主人公並の感想)
-
- 2015年12月12日 23:27
- ID:i105oWy.0 >>返信コメ
- 「四季」のネタバレになるけど、真賀田未来は「四季」の原作や漫画でも出て来てないから、「あれ、本物の妹出ないの?」って初読時思った(原作読んでから大分経ってるけど、そこは覚えてる)。・・・森さんが忘れてるってことないと思うし多分妹実在しない説がファンにあるのってそこ辺りだと思う(ちなみにドラマだと本物はまだアメリカにいると確認が取れている)。
-
- 2015年12月12日 23:36
- ID:WlcOK2tA0 >>返信コメ
- なんで萌絵は四季に「あなたは誰ですか?」なんて訊いたの?
あの時点では多重人格の事も知らなかったし四季が四季以外の何者かである可能性なんて一欠片もなかっただろう
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- 2015年12月12日 23:36
- ID:wm9PaUCx0 >>返信コメ
- >>120
キシオに比べたら扱い悪いですね。
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- 2015年12月12日 23:43
- ID:wm9PaUCx0 >>返信コメ
- >>121
一言で言うと勘だね。
異常に勘が鋭いのが萌絵の才能。
但し、結構突飛で的外れなことも言う。
後のシリーズでは萌絵の突飛な仮説を犀川が一個ずつ潰していきながら捜査するのが基本スタイルとなる。
-
- 2015年12月12日 23:49
- ID:J8NcySSL0 >>返信コメ
- あくまで犀川と萌絵の推測や質問にコメントしてるだけだから、内容によってはうまく逸らかしたり回答しなかったりしてるのね
-
- 2015年12月12日 23:57
- ID:GE41.Ucj0 >>返信コメ
- OVAでいいからシリーズの他作品も見たいなあ
四季の絡みだと「有限と微小のパン」になるけど、個人的には喜多先生が見たいから「冷たい密室と博士たち」がいい
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- 2015年12月13日 00:02
- ID:Y3.M1h710 >>返信コメ
- 「数奇にして模型」はかなり猟奇的だけど、犀川がかっこいいので見てみたいな。
萌絵の見せ場で言うと「夏のレプリカ」だな。
あの作品で完全に萌絵が好きになった。
-
- 2015年12月13日 00:42
- ID:sSCFDUTc0 >>返信コメ
- >>120
普通に考えたら実在してるの解るんだけどね。
四季の両親死んだときに未来は小学三年生。家族ぐるみで付き合いのある新藤夫婦と面識0ってのは有り得ないし、両親健在時だから四季がどうこうってのも無い。
出てこないのは単に未来が普通の人だからだろう。
>>121
Fについて考えてたときの萌絵の思考方法について犀川が言った事が答え。彼女はそういう思考パターンの人。
-
- 2015年12月13日 03:21
- ID:Hc.kGugDO >>返信コメ
- 【一同】「犯人はもう殺さないし逃げれないからまあ大丈夫だろ」←分かる
【生徒ら】殺人事件が起こってる状況で見知らぬ女がいきなり一人だけ乗り合わせても無視←萌絵の話し聞いてたら不審に・・・ああ、あいつらもそうだったね
【警察】通報頼んだ執事から場所が島なくらい聞いてるはずなのに到着してから犯行の際島に何人いたか確認しない、船を引き返させない(犯人が密航してる可能性)、容疑者全員の確認をしない(犯人はこの中にいる!可能性)←???
犯人の逃走手段となる可能性のあるものは優先して押さえるべきじゃないの?人命優先なら一旦捜査員降ろして他数名ヘリで船追いかけるなり無線で船と連絡とるなりして引き返させるとかできたよね
-
- 2015年12月13日 07:35
- ID:FRtQ3c.p0 >>返信コメ
- ひとつ疑問に思ったが、なぜ部屋に鍵を作ったのか
-
- 2015年12月13日 07:44
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- 警察関係なくね
最初の死体が出た直後に船着き場に行って、事情話して船を一時止めてもらえばいいじゃん
あ!混乱してるから、四季が逃げる前にはそういう事を考えつく人間は居ないって設定だっけ
-
- 2015年12月13日 07:55
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- 天才って便利だよなあ
都合が悪い場面では知的障害者になれるんだから
犯人も主人公も天才って、冷静に考えたら最強設定なのよ
・犯人が天才→ありえない動機でもゴリ押しできる
・主人公も天才→犯人を追うべき行動はせず、どうでもいい事やる
つまりどうやっても捕まらないw
-
- 2015年12月13日 08:07
- ID:EWdVZA0S0 >>返信コメ
- >>130
ギリギリになって萌絵がバラすまでは四季の死を隠蔽するつもりだったんだから対処も何もするわけないだろ
-
- 2015年12月13日 08:08
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>131
これに限らず、主人公が警察関係者じゃないとどんな事件も解決不能だよ
「一般人なのでそういう行動はしない」
これで終わり
-
- 2015年12月13日 08:13
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>132
所長も死んでなかったけ?所長の死は隠蔽する必要あんの?
あの段階でヘリと船押さえてたらどうなってた?
-
- 2015年12月13日 08:29
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>133
ああそうか、一般人だから行動できないのか
じゃあどうやっても無理じゃん
-
- 2015年12月13日 08:40
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- 警備員二人居なかったけ
警察来るまで、全員で研究所と船着き場で持ち場ローテーション組んで見張る
これじゃダメか?
-
- 2015年12月13日 08:51
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- 警備員が一人所内に残り、一人が船着き場見張る
船着き場組は一人じゃ心細いので他の男1人同伴
で交代しつつ警察を待つ
これでいけそうか
-
- 2015年12月13日 09:00
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- こんな簡単な事で天才が終わるのか・・・
-
- 2015年12月13日 09:14
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- そもそも見張る必要もない。次の船がいつ来るかくらい分かってるだろ?その時に
「所長が殺されました、犯人見つかってないんで取りあえず出航しないで警察待ちましょう」
これでいい
警備員ならこれくらい言えるだろ
-
- 2015年12月13日 09:16
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- お前の脱走計画ガバガバじゃねえか!
誰だよ名作なんて言った奴
-
- 2015年12月13日 09:43
- ID:7QHWXldR0 >>返信コメ
- >>139
そんな訓練受けてない普通の民間の警備員はそんなことしない
犯人より研究所内の警備体制が大事だ
正義感に燃えたフィクションの探偵ぐらいかな?そういうことしそうなのは
-
- 2015年12月13日 09:54
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>141
フィクションの天才はそういうことしないんすか
犯人を逃がすための天才主人公って新しいすね
-
- 2015年12月13日 09:57
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>141
副所長でもいいよ
それなりに冷静な人間が一人くらい居てもいいでしょ
ああああああああ!
居ないって設定だった(´;ω;`)
-
- 2015年12月13日 10:14
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>141
ああ、だから警備員を無能そうな人間として描写してたのか
アニメスタッフ有能
-
- 2015年12月13日 10:15
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- じゃあ警備員が有能だったら終わってただろ!!(半ギレ
-
- 2015年12月13日 10:22
- ID:7QHWXldR0 >>返信コメ
- 有能なら警備員やってないんじゃない?
-
- 2015年12月13日 10:25
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>146
知能が高いはずの犀川、萌絵、その他研究スタッフ
全員まとめて無能警備員並なんだよなあ・・・
どうしてくれんのコレ
-
- 2015年12月13日 10:28
- ID:Re6v.RPG0 >>返信コメ
- 明らかに子供の見た目なのに「15年引きこもってたから」
なんて意味不明の理由で納得する人達
死体を損壊する理由なんてだいたい指紋や肉体的特徴を隠すため
ってのは誰もが真っ先に考えそうな事なのに
誰もそんな考えに至らない頭の良い人達
-
- 2015年12月13日 10:37
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- ん?所長の死体が見つかったのは夜中だよね
夜明けまではかなり時間がある
島に船が着くのは昼間だよね?
それまでの時間で皆落ち着くだろうから、取りあえず船が来た時に一時的に出航を止めてもらう
これでだめか?
-
- 2015年12月13日 10:41
- ID:7QHWXldR0 >>返信コメ
- >>148
山根はじめ所員たちはそれまでモニター越しに何度も対話してるんだが
その時に見せてた姿が子供の姿のままだったからだね
-
- 2015年12月13日 10:48
- ID:7QHWXldR0 >>返信コメ
- 犯人とかよりまずシステム回復が最優先になってるしね
-
- 2015年12月13日 10:49
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- 寧ろさ、犀川は四季に惚れこんでる訳じゃん
天才だから、四季の死体を見た瞬間「これは四季博士の犯行だ」って一瞬で見破った
だから捜査するフリして、全力で四季が逃げ切るまでの時間稼ぎをした
案外これが真相なんじゃね?
当たってたらスマン
-
- 2015年12月13日 10:52
- ID:SFVJnhRL0 >>返信コメ
- またどうでもいい話を…
まあ、荒らし連中はしばらくほっといたら落ち着くだろうから無視、無視。
-
- 2015年12月13日 10:53
- ID:7QHWXldR0 >>返信コメ
- >>149
落ち着かないというか落ち着けなかったんじゃないかな
システムが回復しないと外への連絡も仕事もできない
まさに研究所のライフラインだから山根はじめ所員は修正なり乗せ換えなりチェックにかかりっきりだったと思う
デボラ乗せ換えが丁度船が出る時刻だからそれまで船に気を向けられなかってことなんだろう
システムが復旧して外部と連絡が取れたら何人かは冷静になって船を止めようとしたかもな
-
- 2015年12月13日 11:20
- ID:SFVJnhRL0 >>返信コメ
- 犯人が四季じゃないなら研究所から出ることは出来ないだろ。
出た形跡も残るだろ。
未来がホンモノの未来でも出れないんだよ。
-
- 2015年12月13日 11:28
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>155
出たかも知れないし出てないかも知れない
冷静ってのは、こう思考できるって事だぜ
-
- 2015年12月13日 11:30
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>156
そう考えるのは許しません
犀川先生が全力で阻止します
-
- 2015年12月13日 11:36
- ID:7QHWXldR0 >>返信コメ
- 出たのならその方法があるはず、その方法は?
となるのが冷静な思考だが
方法が四季本人以外になく四季は死体なら詰む話
-
- 2015年12月13日 11:37
- ID:SFVJnhRL0 >>返信コメ
- そゆこと
-
- 2015年12月13日 11:41
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- アニメ組だけど真相分かったわ
しかしコメントのお蔭だから微妙な気分だ
ここ原作既読者ばっかなんだろうなあ
いや、ネタバレが嫌なら最初からここ見ないか
俺が悪い!
-
- 2015年12月13日 11:42
- ID:SFVJnhRL0 >>返信コメ
- も一つ、
四季は所内に居ると確信していた。
だから自信満々だったわけ。
結果的に間違いだったけど。
四季の方が一枚上手だったってこと。完全敗北だね。
-
- 2015年12月13日 11:43
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>158
そういうのは警察にまかせなさい
船着き場に行って一言「犯人逃がさないために、一応次の出航は止めて下さい」って言うだけの簡単なお仕事やで
-
- 2015年12月13日 11:45
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>158
所長死んどるやん・・・
-
- 2015年12月13日 11:46
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>161
屋上で所長が死んでるんだから、その時点で犯人が外に出たのが分かるでしょ
-
- 2015年12月13日 11:48
- ID:SFVJnhRL0 >>返信コメ
- >>162
何の権限で?
-
- 2015年12月13日 11:52
- ID:SFVJnhRL0 >>返信コメ
- >>164
屋上は所内だが?
-
- 2015年12月13日 11:53
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>165
これはひどいw
-
- 2015年12月13日 11:57
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>166
四季と所長が殺される、誰も気づかないうちに
この時点で、犯人は所内をほぼ自由に移動出来る可能性があるよね
誰にも気付かれないように
なんらかの方法でデボラのセキュリティを突破するなどしてさ
じゃあ誰にも気付かれないように外に出た可能性も十分ある
-
- 2015年12月13日 11:58
- ID:SFVJnhRL0 >>返信コメ
- そもそも、これから警察来るのに、誰が船着き場まで行くの?
小一時間かかるんだぜ。
行くって言ったらそいつが疑われるだけ。
-
- 2015年12月13日 12:04
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>169
警備員と副所長ともう一人くらいで行くだけでいいでしょ
-
- 2015年12月13日 12:05
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>169
警察来るまで相当かかるでしょ
-
- 2015年12月13日 12:07
- ID:SFVJnhRL0 >>返信コメ
- >>170
犀川は犯人は四季だと断定している。
その場合四季は逃げないと考えてた。
だから、「そちらに行きましょうか。」と言ったわけ。
確信を持って間違えたわけ。
それは認識の甘さ、四季という人間を読み違えたってこと。
-
- 2015年12月13日 12:08
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>169
一応所内で殺人事件が起きたら、副所長は大目玉だよね
セキュリティがなっとらんてさ、いや副所長が悪くなくても責任は取らされるやん?
でも犯人逮捕に協力するでしょ、逮捕成功するでしょ
そしたら副所長の立場も多少はマシになると思うのよ
だから副所長も犯人逮捕にそれなりに努力してもいいと思うな
-
- 2015年12月13日 12:09
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>172
所長の死体が発見された時点での話だよ
-
- 2015年12月13日 12:10
- ID:SFVJnhRL0 >>返信コメ
- >>170
誰が行くにしても、「おい、ちょっと待て」と言われる。
山根も水谷も島田もこの時点ではまだ容疑はかかってる。
警備員も犯人ではないとは断定出来ない。
-
- 2015年12月13日 12:13
- ID:SFVJnhRL0 >>返信コメ
- >>173
その副所長が犯人ではないとは言えない。
あと、原作ではこの時点で死んでる。
ここはアニメが悪い。
-
- 2015年12月13日 12:13
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>175
じゃあ10人くらいで行けよw
-
- 2015年12月13日 12:20
- ID:SFVJnhRL0 >>返信コメ
- >>177
バカなの?
たくさん出たらそれだけ逃げられるリスクも増すだろ?
キャンプの学生ぐらいしか乗らない船を止めろとか言う前にここから誰も出るな!って方が先だろ。
-
- 2015年12月13日 12:26
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>178
どうしてたくさん出たら逃げられやすいの?
10人の中に犯人1人いたとしても、残りの9人で抑えればいいだけじゃないの
3人だと2人で抑えなきゃいけない
多い方がいいと思うけどなあ
-
- 2015年12月13日 12:26
- ID:SFVJnhRL0 >>返信コメ
- てか、最初の頃は検死しないのか?って喚くやつがいて(お望み通り検死されたぞw)次は上書きがどうのこうの?そして、今度は船を止めろだぁ?
もう、おまえ等はミステリー読むな。
-
- 2015年12月13日 12:31
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>180
解決編があるって聞いたから、テッキリ犯人捕まるんだと思ってた
だから犯人捕まる前提で、トリックの正体だけに集中してたんよ
ところがここまで来て逃げられそうじゃん?
えっ逃げられるかどうかって話なら、最初から○○しとけよって気になった
-
- 2015年12月13日 12:32
- ID:SFVJnhRL0 >>返信コメ
- >>179
誰も格闘しろとは言ってない。
たくさん出たら一人に対する注意は減るだろ。
こっそりはぐれる事も出来る。
島って言ってもそこまで狭くはない。
大体関係者は10人も居ない。
それ以外の職員は出てこない(引きこもりだから)全員出てきたら警察の対応は?
一人留守番残したらそいつがまた何かやるかもしれない。
犀川&萌絵だと本当にそのまま帰ってしまうかもしれない。
誰も外に出さないのが一番いい。
-
- 2015年12月13日 12:36
- ID:sSCFDUTc0 >>返信コメ
- っていうか、一般人が他者を強制的に島から出れないようにするって監禁罪なんですがそれは・・・
-
- 2015年12月13日 12:36
- ID:SFVJnhRL0 >>返信コメ
- >>181
捕まったら続編書けないだろ。
-
- 2015年12月13日 12:44
- ID:GqjdtVcq0 >>返信コメ
- だから研究所のメンバーは四季が死んだことを隠蔽する気だったんだってば
作中でハッキリ描写あっただろうが
犯人逃さないように警察に〜とか前提からして違ってるんだよ
研究所のメンバーは犯人の逃亡阻止とか考えてない
むしろ犯人が島の外に出た可能性があった方が、身内に容疑が限られずに済んでやりやすい
そして研究所の面々がそういう判断をするだろうことも四季は想定済だったわけ
-
- 2015年12月13日 12:50
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>184
アニメ組には関係ないよそれ
続編いうても、主人公は犀川でしょ?
普通に犀川が別の事件を解決する話なんじゃないの
-
- 2015年12月13日 12:51
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>185
だから所長の死体発見した時点の話だって・・・
-
- 2015年12月13日 12:54
- ID:4uDZWMV5O >>返信コメ
- 暇なんやなぁ
議論するなら和気藹藹として真剣にやろうよ
粗探しなら余所でやれ
高邁で理解力のない、あるいは頭の固い構ってちゃんは無視してよろし
あと、原作改変のアニメだから、細かいことは目をつぶってあげましょ
-
- 2015年12月13日 12:55
- ID:SFVJnhRL0 >>返信コメ
- 四季の死は隠蔽し、所長の方は通報してなんとかごまかそうとか最初から無理があることを考えて、実際無理で犀川がしゃべってしまった。それでもスマンで済んでるし、研究所側はまだまだ混乱してるよ。
実際のところ、警察官でもなんでもない人間が事件に遭遇したとして、自分が解決してやる!なんて考えるか?
自分の身に置き換えて考えて欲しい。
やらないよね。
-
- 2015年12月13日 12:57
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>183
この場合島から出られないのは船の乗組員だけだな
警察に協力するための合理的な行動なら、船の会社は文句いわんよ
むしろそれで犯人逮捕出来たら表彰状来るで
-
- 2015年12月13日 12:59
- ID:SFVJnhRL0 >>返信コメ
- >>186
犀川より四季のほうが重要だよ。
そんな改変したら原作ファンは暴動起こすぜw
-
- 2015年12月13日 13:02
- ID:SFVJnhRL0 >>返信コメ
- >>190
警察官で無い人間に警察に協力なんて言われても「ハァ?」で済まされるわな。
-
- 2015年12月13日 13:03
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>191
だってここアニメの掲示板じゃん・・・
アニメ組が原作に無知でそんなに悪いんか
-
- 2015年12月13日 13:03
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>192
警備員おるやん
-
- 2015年12月13日 13:08
- ID:AcUrQf8o0 >>返信コメ
- Vシリーズについてネタバレコメント多すぎだろw 時系列がどうのってのが盛大なネタバレだぞ
-
- 2015年12月13日 13:13
- ID:SFVJnhRL0 >>返信コメ
- >>195
かろうじて大丈夫じゃないか?
時系列ぐらいはいいんじゃないの。
もっとも、言ってしまってるのもあったけど。
-
- 2015年12月13日 13:14
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- つかさ、四季に逃げられそうって思ってたんだけど
逃げられるの確定かよw
当たり前のようにネタバレしてくるな
-
- 2015年12月13日 13:15
- ID:SFVJnhRL0 >>返信コメ
- >>193
別に原作知らないのが悪いとは言ってないだろが。
アニメが四季捕まえる、みたいなアホ改変したら原作ファンは暴動起こすぜ、って言っただけ。
-
- 2015年12月13日 13:20
- ID:Xg8I5iVn0 >>返信コメ
- 『僕はバカだ。
バッグなんて初めからなかったんだ
』
バッグって何?
教えてくれ。
-
- 2015年12月13日 13:22
- ID:Dy8y45pQ0 >>返信コメ
- >>194
警備員でも同じだろ。
-
- 2015年12月13日 13:23
- ID:Dy8y45pQ0 >>返信コメ
- >>199
ヘリにバッグ忘れた云々
-
- 2015年12月13日 13:24
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- 今作は普通に犀川が四季捕まえる
でも四季は天才だから、その才能のために脱獄させる協力者が現れて脱獄する。これが続編
そして再び犀川は四季と対決する。これが3作目以降
こうだと思ってたアニメ組の俺
捕まらないんか・・・解決してねえじゃん!
誰だよ解決編で疑問が解消するとか言った奴
-
- 2015年12月13日 13:29
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>200
ああ、勘違いしてた
別に出航を止める必要ないじゃん
「警察くるまではこの島から客載せないでください」
これなら警備員でも言うこと聞いてくれるぞ船員
-
- 2015年12月13日 13:31
- ID:AcUrQf8o0 >>返信コメ
- どうなんだろう、四季を読むにあたっては「すべてがFになる」「有限と微小のパン」「黒猫の三角」「魔剣天翔」「捩れ屋敷の利鈍」「赤緑黒白」を読めば大丈夫かな? もちろん全部読んで見てほしいけど作品数多いからなぁ。 基本的には順番で読めばいいよな
-
- 2015年12月13日 13:34
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>203
これだよこれ
殺人犯が乗り込んでくる可能性があるんで、誰が言っても船は言う事聞くだろ
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- 2015年12月13日 13:37
- ID:SFVJnhRL0 >>返信コメ
- >>202
それはあんたの勝手な思い込みだろが。
しらねーよww
別に捕まらなくてもネタばらしはしてくれてるじゃねーか。
あんたはOP映像を漫然と観てたのか?
-
- 2015年12月13日 13:57
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- ・職員の誰も入れない部屋で四季が殺される
・屋上の所長が殺される
①この時点では職員以外の謎の犯人が居て、しかも何らかの手段でセキュリティを突破して所内を自由に動けるらしい
②主人公が来てから起こった犯行なので、主人公の乗ってきた船に居て、どうにかして所内に潜入した可能性がある
つまりさ、職員や警備員はそれほど怪しくないよね。疑いはゼロではないにしても
じゃあ取りあえず犯人を逃がさないために、また船を守るために、警備員が船着き場に「この島の客乗せないで」伝言に行く
あとは警察待つだけ
これでいいと思うけどなあ
-
- 2015年12月13日 14:04
- ID:0Lo4Rkwz0 >>返信コメ
- 自分が凡人だからついそう思っちゃうんだけど・・・
四季博士みたいな天才を超える天才が存在した場合
年を取らないとか15年間誰とも会わないとか言われても「そういうものなのかもしれない。自分は普通だから理解はできないけど、普通じゃないのが天才だもんなー」って思い込んじゃう
常識で考えればおかしいことだらけなんだけど、それが通じなくても無理ないと思わせる力が四季博士にはあるw
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- 2015年12月13日 14:18
- ID:7QHWXldR0 >>返信コメ
- 船を止めるべきだったという意見もわかるが
結局アニメ見た人が四季が船で逃げたってわかった後になって突っ込んでるのよね
もしかしたら先週の船が出た時点で船を止めるべきでは?という意見が出るかと思ったけど出なかったし…
結局種明かしされてからもっと冷静なら止めれたとか言われてもなあ
視聴者視点でも遅すぎるのに犯人わかってない当事者なら思いも浮かばないんだろうなと思ったわ
-
- 2015年12月13日 14:33
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>209
それに関しては反論あり
こういうのって、何だかんだで犠牲者出るけど犯人は最後捕まるじゃん
まあアニメ組の言い訳なんだけど、10話あたりから解決編か、なんて話も聞くじゃん
そしたら犯人捕まる前提でアニメ見るのよ
そしたらどこに一番集中すると思う?トリックだよね
でも今現在犯人が捕まるかどうか不明だと優先度が違う
まあアニメと現実は違うから一概には言えんが、普通の人間ならまず警察へ、そして更なる被害者を防ぐとか現場保全(犯人逃がさないのも含む)優先して、トリックだの捕まえるだの考えないと思う
ああ、捕まえないって言ったけど逃がさないって訳じゃないよ
例えば船に「ここの客乗せないで下さい」と言う。そうすれば船は殺人犯を乗せる危険が無くて安全になる
・殺人犯が船に乗る→船が危険
・殺人犯が研究所に残る→研究所が危険
どうせどっちかが危険なんだから、せめて犯人逃がさないようにしましょうって事
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- 2015年12月13日 14:34
- ID:aRu5BrVG0 >>返信コメ
- というか作者が天才でないのに天才役の思考を書くことに無理がある。この手の作品は往々にして結果が矛盾だらけ。
-
- 2015年12月13日 14:43
- ID:hFCKb6qA0 >>返信コメ
- 凡人なお前らが天才語ってんの笑える
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- 2015年12月13日 14:44
- ID:Y3.M1h710 >>返信コメ
- ミステリーでああしとけば良かったとか、こうしとけば良かったとかナンセンスとええとこ。
そうしなかったんだし、しょうがないわな。
実際の事件のニュースかなんかと間違えてんじゃないの?
そもそも何かしら問題があるから事件が起きるし、真相が解ったり、犯人が逃げたりするわけだよ。お話だから。
もっとご都合的に有り得ないミスを犯す犯人もいくらもミステリーでは存在する。
そんな話してたらキリが無いわ。
-
- 2015年12月13日 14:57
- ID:FQXgVNt00 >>返信コメ
- 警備の仕事したらわかると思うけど刑事事件の発生の際には警備員には私人と同じ権限しか無い(つまり現行犯逮捕以外にできることはない) これは警備員の仕事してれば絶対に研修で教わる内容
だからこそ刑事たちはヘリコプターですっ飛んできたわけで
「船を抑えておけばよかったのでは」という発想は「登場人物はすべからく犯人を妨害または逮捕するためにベストな選択肢を必ず取るべきである」という前提なら分からなくもないが、ごく普通の物語中の人間の発想する選択肢としては、やや不自然
-
- 2015年12月13日 14:59
- ID:Y3.M1h710 >>返信コメ
- >>210
もう船はとっくに出てんだけど?
現実じゃないんだから、こうしとけば良かったは、無意味。
-
- 2015年12月13日 14:59
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>214
船止める訳じゃないよ
「ここで客乗せないで」って言うだけ
-
- 2015年12月13日 15:00
- ID:FQXgVNt00 >>返信コメ
- 「犀川は何故船を抑えるという発想に至らなかったのか」なら理解できなくもないが、そもそも犀川の捜査は犯人逮捕そのものは目的としていなさそうなフシがあるので(あくまで犯行のプロセス解明だけを目的としているので)そこはエクスキューズになっている
-
- 2015年12月13日 15:01
- ID:FQXgVNt00 >>返信コメ
- >>216
どちらにしても一般人が殺人事件に直面した時のリアクションとしては不自然 ミステリゲームのキャラではないのだから
-
- 2015年12月13日 15:06
- ID:FQXgVNt00 >>返信コメ
- 研究所の研究員のモチベーション:出来る限り四季の死を隠蔽したいが、その条件さえなければ事件を早く「誰かに」解決してほしい
犀川のモチベーション:犯行のプロセスに対する知的好奇心
なので、警察の手を借りずに犯人の逃走を防ごうと言う登場人物のモチベーションは存在しない
-
- 2015年12月13日 15:08
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- 第三者視点で考えるからだろ
無意識的に、犀川が解決するだろうと思ってるから、そもそも犯人が逃げる前提で観てない
でも現場の人間は犀川が犯人捕まえるの確定って気持ちで居る訳じゃないでしょ
いや犀川自身もそうなんだけど
まあ警備員とか副所長くらいはもっと冷静でいいんでない?
所長の死体を発見してから昼に船くるまで相当時間あるよ
-
- 2015年12月13日 15:08
- ID:Y3.M1h710 >>返信コメ
- 殺人事件に遭遇したと考えてみな。
命張ってまで犯人逮捕に協力するか?
船を止めに行くってことはそこの乗客に犯人が紛れてる可能性があるんだぞ。
自分の命が心配やわ。
-
- 2015年12月13日 15:11
- ID:FQXgVNt00 >>返信コメ
- >>220
メタ的に言えば山根は原作では真相に近づいた結果殺されている
アニメでは、より動揺しやすく描かれており決断力がそこまであるようには見えないので不自然さはない
さっきも書いたけど、一般人に捜査上の色々なことをする権限はないし、初期段階では動揺のあまり何をしていいかわからない→警察に連絡が行った段階で素人は下手に何かすべきではない と判断するのが普通
-
- 2015年12月13日 15:14
- ID:FQXgVNt00 >>返信コメ
- 「ベターな選択肢が他に想定しうる限りにおいて、そのストーリーはアンフェアである」という発想は突き詰めるとありとあらゆる物語は発生しようがなくなるので、そこはグラデーションでしか無い
事実コメント欄で「四季の逃亡を許してしまったのは失敗ではあるが不自然な行動ではない」と考える人が多少なりともいる以上、その点をアンフェアなストーリーと解釈するのは不合理
-
- 2015年12月13日 15:15
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>219
所長死んでるんだから隠蔽云々の意識はもう無くなってるのでは
所長の死まで隠蔽しようってんなら、所内全員犯罪者だよ
-
- 2015年12月13日 15:18
- ID:FQXgVNt00 >>返信コメ
- >>224
このコメントで話しているのは、登場人物の行動につながりうるモチベーションに何があるか という話
「犯人を逮捕するために何らかの行動を取ろう」というモチベーションを強く持ちうるキャラが、島の中にはいない
だからこそ、ここのコメント欄でも「警察関係者が主人公ならね」という話が出る
-
- 2015年12月13日 15:20
- ID:Y3.M1h710 >>返信コメ
- >>224
四季の死を隠蔽する時点で犯罪だよ!
犀川に隠蔽を頼みに行った時は所長はすでに死んでただろ。
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- 2015年12月13日 15:24
- ID:Y3.M1h710 >>返信コメ
- 実際、他のシリーズで最初から警察官がいるケースでは迅速に対応している。
いつも警察や萌絵から協力を頼まれても犀川は「何故僕がそんなことをしなければならない?」と考えるのは至極真っ当なことだと思うが。
-
- 2015年12月13日 15:40
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- 警備員が動けない、犀川も動けない
じゃあ解決しようが無いじゃないか・・・
-
- 2015年12月13日 15:42
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>228
つか動けないなら犀川、お前は何しに来たw
-
- 2015年12月13日 15:46
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- 「あっじゃあ、殺人犯が居るかもしれないので客は乗せないように船に言って来ます」
この一言を・・・・!
この一言を犀川が言うだけで解決するのに!!
なんという・・・天才・・・便利すぎるだろ・・・
-
- 2015年12月13日 15:48
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>230
むしろ警備員が言うべきセリフ
つか何でこれくらい言わないの?
「警備」の意味を辞書で調べてみろおおおお
-
- 2015年12月13日 15:50
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- 警備員「いちおう殺人犯居るかも知れないんで誰も乗せないよう船に言ってきますね」
警備員も一般人だから、こういう事言うのは不自然なのか・・・
-
- 2015年12月13日 15:52
- ID:Y3.M1h710 >>返信コメ
- >>229
ゼミ旅行だよ。
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- 2015年12月13日 16:01
- ID:Y3.M1h710 >>返信コメ
- そんなに正義感の強い人間ばかりがいる方が不自然。
犯罪や警察には関わりたく無いと考える方が普通じゃないか?
-
- 2015年12月13日 16:02
- ID:FQXgVNt00 >>返信コメ
- そりゃ不自然だろ というか何故それが自然だと思ったのか理解できない
-
- 2015年12月13日 16:02
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>232
犀川の謎解きゴッコに付き合わされて、それどころじゃなかったんだろ
-
- 2015年12月13日 16:04
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>235
この手のアニメでは一般的な行動では
-
- 2015年12月13日 16:07
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>234
正義感じゃなくて、警備員なんだから一応それ以上の被害出ないようにするんじゃないかなあ
船に一言いうくらいいいじゃん
その一言で船は殺人犯乗せなくて安全になるんだよ?
-
- 2015年12月13日 16:12
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- そりゃ普通の推理小説なら、主人公は犯人捕まえるし警備員もそこそこは働くだろう
でもこれはミステリーだから、警備員は一切仕事しません!
-
- 2015年12月13日 16:15
- ID:Y3.M1h710 >>返信コメ
- >>237
本作は違うんだわ。
原作がそうなんだからしょうがないだろ。
-
- 2015年12月13日 16:18
- ID:Y3.M1h710 >>返信コメ
- >>238
無人のドアをひたすら見張る仕事(しかも仕事中にマリンバで遊んでるやつ)でそんな発想するとは思えん。
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- 2015年12月13日 16:23
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- ちょっと待て
①更なる被害を出さないように、船に一言言いに行く
②主人公(犯人を捕まえない)に付き合って謎解きする
どっちの方が一般的な警備員だ?
なんかおかしくねえか?
-
- 2015年12月13日 16:26
- ID:Y3.M1h710 >>返信コメ
- 何故更なる被害を出さないようにとか考えなきゃいけない?
そんなことする義務はない。
-
- 2015年12月13日 16:26
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>241
平常業務と有事の際は違うんじゃないすか
まあ無能警備員なら仕方ないすね
-
- 2015年12月13日 16:29
- ID:Y3.M1h710 >>返信コメ
- アニメだとあいつら制服着てるからそんな風に思われる。
原作だと、私服だし、ほんとにドアを見張るだけの名ばかり警備員だから仕方ない。
-
- 2015年12月13日 16:30
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>243
義務は無くてもそうする方が説得力あるでしょ
視聴者の受ける印象の話ね?
まあ一般人同然の警備員が居てもいいけど
じゃあ最初から研究所には一般人しか居ないじゃん
そこに一般人の主人公が来る
警察は到着が遅れる設定だし、これじゃ解決しようがないじゃん
-
- 2015年12月13日 16:34
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- えっ解決編あるって聞いてたんだけど、最初から解決するハズない事件だったのか
一般人だからって理由で誰も何もしないと、とんでもない事になるんだなあ
-
- 2015年12月13日 16:36
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- じゃあ捕まりっこない舞台で、捕まりっこない犯人が逃げるだけの話だな!!!(ぷんすか
-
- 2015年12月13日 16:39
- ID:Y3.M1h710 >>返信コメ
- 誰が犯人でどうやって犯行を犯したかが解れば十分解決じゃないか。
何故逮捕される必要がある?
モリアーティだって捕まらないだろ。
それで事件解決してないって言うのか?
-
- 2015年12月13日 16:40
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- 犯人「人殺して逃げるで~」
視聴者「おう天才主人公、捕まえろや」
犀川「無理でした」
視聴者「じゃあ警備員、お前ひとっ走り船行って誰も乗せるなって言え」
警備員「俺ら一般人なんでムリw」
こ・・・こういう話なのか・・・
-
- 2015年12月13日 16:42
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>249
一般人の感覚では、そういうの迷宮入りって言うと思うよ
・三億円事件
・森永グリコ事件
だれも解決済みなんて言わないから
-
- 2015年12月13日 16:43
- ID:FQXgVNt00 >>返信コメ
- なんでそんなに怒ってキチガイのふりまでする必要があるのかは分からんけど、警備員が船に手配するのが自然だという理屈には結局納得できなかったよ
-
- 2015年12月13日 16:46
- ID:eQiNXcGx0 >>返信コメ
- アニメは山根さん殺されてないのね。あと警察がマシンに入れてないとかっていう残念さ。儀同がのび太の顔してないのも残念ww
-
- 2015年12月13日 16:48
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>252
この手のアニメで警備員がそこまでするのは別に不自然ではない
-
- 2015年12月13日 16:50
- ID:Y3.M1h710 >>返信コメ
- >>251
それらの事件は犯人も動機も判明してない。
犯人特定してトリックも判明、動機もある程度予想出来ればミステリー的には完了だろ。
四季は逃げたのだから痛み分けだ。
敵がほかの人間の時は追い詰めて自白させるなり取り押さえるなりしている。
-
- 2015年12月13日 16:51
- ID:Y3.M1h710 >>返信コメ
- >>254
この話は元々アニメ用ではない
-
- 2015年12月13日 16:51
- ID:8f.f3riZ0 >>返信コメ
- 船が出る少し前にレッドマジックがUNIXに切り替わった一瞬以外は研究所の出入りはセキュリティで管理されてる
故に犀川含む研究所の面々は犯人は研究所の外に出てないと考えてるから、その外側で誰が島を出入りしようが問題にしてない
-
- 2015年12月13日 16:55
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- ああ、そういう心理トリックか
「解決編で疑問解消しますよ~」って言われて見る
「ああ、じゃあ犀川が解決すんのね」と思って謎解きに集中
解決編に入ると犯人が逃げる
でもさ、もし「これ最後犯人逃げるよ」って言われて見てたらどうする?
多分、皆事件起きた直後に「ヘリと船押さえろ!」で誰も謎解きに集中しなかったと思う
-
- 2015年12月13日 16:57
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>255
それは解決とは言わない
いや君が解決編って言い出した訳じゃないし、勝手に犯人が捕まるモンだと思ってた俺も悪かった
-
- 2015年12月13日 17:01
- ID:4uDZWMV5O >>返信コメ
- 自分がアニメに踊らされたからってムキになるなよ、みっともない
解決=刑事事件解決と思い込んだほうが阿呆なのよ。謎解きで解決はそのまんま謎を解くことなのにさ
-
- 2015年12月13日 17:01
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>257
それは視聴者視点でしょ
本人達には、デボラのセキュリティを突破して所内を誰にも気付かれず自由に動き、四季と所長を殺害した謎の人物が居るとしか認識できない
よって犯人が中にいるか外にいるか判別不能
-
- 2015年12月13日 17:03
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>261
それもそうだな
あれ?じゃあなんで犀川とか他の連中は犯人がまだ中に居るって思ったんだろ
-
- 2015年12月13日 17:08
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- 誰にも気付かれず四季の部屋に入ったんだから、誰にも気付かれず部屋から出て研究所から出るのも可能だよね
四季の部屋が一番警備厳重なんだから
あれ?おかしいな
なんで犯人が中に居ると思ってたんだろ
-
- 2015年12月13日 17:10
- ID:FQXgVNt00 >>返信コメ
- そりゃ犯人がVRで話しかけてきたからだろ
-
- 2015年12月13日 17:13
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>264
所長が殺された時点の話だよ
-
- 2015年12月13日 17:23
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- 犯人がまだ中に居るって最初に発言したの誰だっけ?犀川?
-
- 2015年12月13日 17:24
- ID:FQXgVNt00 >>返信コメ
- >>265
あれだけの島に来た人間なら、あのゼミ旅行メンバー以外の人間がいたなら気づくし、ゼミ旅行メンバー内に犯人がいるならまた別の問題になるけども
そもそも研究所の完全な外部の犯人の侵入なんて想定していないし
犀川自身は犯人が研究所の内外とは判断していない
-
- 2015年12月13日 17:26
- ID:FQXgVNt00 >>返信コメ
- 犯人が研究所内にまだいると直接言ったのは弓長医師のみだよ
-
- 2015年12月13日 17:33
- ID:Y3.M1h710 >>返信コメ
- 他の人間は解らないが犀川は犯人は中にいるという確信が合ったフシがある。
でないと今からそっちに行くなんて言わない。
-
- 2015年12月13日 17:34
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>267
まあいずれにしてもデボラを突破して誰にも気付かれず四季と所長を殺害する程の人物だから、外に出るのも容易だとは推測できるだろうが
なんで犀川は犯人が外に出てないと思ったんだろうね
所長殺された時点の話ね
-
- 2015年12月13日 17:36
- ID:Y3.M1h710 >>返信コメ
- >>258
そんなもん、心理トリックでも何でもないわ。
ミステリーだろうが無かろうが、結末を言うやつがあるか!
-
- 2015年12月13日 17:37
- ID:wk1dmXIc0 >>返信コメ
- 総て所長がロリコンだったのが原因、責めて愛でる程度に抑えないと
-
- 2015年12月13日 17:37
- ID:FQXgVNt00 >>返信コメ
- だから犀川は犯人を捕まえようとしてもいなければ何の判断もしていないって書いただろ 何回言えばいいんだよ
-
- 2015年12月13日 17:38
- ID:FQXgVNt00 >>返信コメ
- だいたい研究所内の犯人がいて外部に逃走したんだったらその時点で判明するから考える意味ないだろ
-
- 2015年12月13日 17:40
- ID:Y3.M1h710 >>返信コメ
- >>270
セキュリティー的な問題じゃなくて、経路が無い、つまり誰かに出会う可能性が高いからだろう。
実際、みんな会ってるし、その時点なら外に出てない。
-
- 2015年12月13日 17:49
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>275
いや皆部屋で作業してたでしょ
セキュリティは謎の犯人に突破されたデボラでしょ
所内の廊下を人が見張ってたわけじゃない
研究所の出口に誰か立ってたっけ?
-
- 2015年12月13日 17:50
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>273
誰も捕まえるつもりが無いなら、捕まる訳ないじゃん・・・
-
- 2015年12月13日 17:52
- ID:FQXgVNt00 >>返信コメ
- だから
・研究員の誰かが犯人ならいなくなった時点でそれとわかる
・完全に外部犯なら船に乗る時点でわかる
・犀川は所長殺害の時点で犯人がどこにいるとは判断していない(騙されたのはVRによって四季が居場所を撹乱していたから)
-
- 2015年12月13日 17:53
- ID:FQXgVNt00 >>返信コメ
- >>277
警察じゃないんだから捕まえるわけ無いだろ 何言ってんだ
-
- 2015年12月13日 17:54
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- ん?
犀川:謎には興味あるが犯人を捕まえる気が無い
所員:空気
警備員:犀川に説明するだけの役
そもそもどうやって四季を捕まえるかって考える事自体間違ってる?
-
- 2015年12月13日 17:56
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>280
誰も最初から捕まえる気が無いんだから、ああしろこうしろ言っても捕まる訳ないよな
-
- 2015年12月13日 17:56
- ID:FQXgVNt00 >>返信コメ
- >>280
お前はコメント欄でさんざん俺が今まで説明してきた私人に捜査権も逮捕権も無いという話を一切覚えていないんだなあ
-
- 2015年12月13日 17:58
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- なんべん言わすんだよ
心理トリックだよ
「凄そうな脱出劇です、でも実は最初から誰も捕まえる気がありませんでした」
これが最大のトリック
このトリックの前では犯人逮捕は100%無理
-
- 2015年12月13日 18:03
- ID:Y3.M1h710 >>返信コメ
- >>276
いやいや、誰にも会わずに下に降りるのは難しい。
エレベーターで会ってしまう。
萌絵があちらのドアからしか出られない、つまり犯人は所内にいますって言うけど、ちょっと説明不足ではある。
-
- 2015年12月13日 18:05
- ID:UC2zQNCr0 >>返信コメ
- 久しぶりに覗いてみたけど1人馬鹿がいますね・・・・
ミステリーはこうあるべきとかいう謎の脳内掟に絶対の自信を持ってるから話にならない
しかも多分自分の事頭いいと思ってる
言ってることが無茶苦茶なのに引こうともしない
森永グリコ事件と犯行方法&犯人判明&自供の事件を未解決事件として同列に扱うのが当然だと思ってるとか脳味噌ガバガバすぎ
こういうアニメだとありがち←う、うん?
だからこうでなくてはおかしい!!←???wwwwwwwwww
-
- 2015年12月13日 18:06
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>282
最初から誰も捕まえられない設定で、犯人が犯罪を犯すって話か
-
- 2015年12月13日 18:07
- ID:UC2zQNCr0 >>返信コメ
- >>280
何回説明されてもわからんとかガイジすぎる
警察以外の誰に四季を捕まえる義務が発生するんだよ
-
- 2015年12月13日 18:08
- ID:FQXgVNt00 >>返信コメ
- >>286
警察呼んですぐ来てんだろノータリン
-
- 2015年12月13日 18:09
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>284
所長を殺した後に屋上から壁伝いに降りる・・・苦しいかw
まあ100%とは言い切れんだろ
-
- 2015年12月13日 18:10
- ID:UC2zQNCr0 >>返信コメ
- >>286
何?お前は探偵役が勝利しなきゃ納得しないだけでしょ?
ミステリーの代弁者か何か?
お前を納得させるためにすべての物語はあると?
-
- 2015年12月13日 18:11
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>288
その場にいないじゃん
犯人が逃げた後に登場する警察が誰を捕まえるの?
-
- 2015年12月13日 18:12
- ID:FQXgVNt00 >>返信コメ
- >>289
いずれにせよ署員が犯人なら逃亡した時点で犯人と判明するから、犯人解明に関してはその点は問題にはならないんだよ
-
- 2015年12月13日 18:12
- ID:Y3.M1h710 >>返信コメ
- >>286
ロープを使えば降りれなくはないか…
って一応検討テーブルには乗せてましたよね。
その上で却下してるからそれは無いと考えて良いのでは。
-
- 2015年12月13日 18:13
- ID:FQXgVNt00 >>返信コメ
- >>291
警察以外の誰が犯人捕まえたいなんて思ってるんだ キチガイのふりはいい加減やめろ
-
- 2015年12月13日 18:13
- ID:UC2zQNCr0 >>返信コメ
- もうこいつに付き合うだけ無駄だろ
286. アニメ好き名無しさん
2015年12月13日 18:06 >>返信コメ
>>282
最初から誰も捕まえられない設定で、犯人が犯罪を犯すって話か
結局これ
詰まれば思考放棄で俯瞰して悪いのは俺じゃなく作品
俯瞰できる俺カッコイイ これがしたいだけ
-
- 2015年12月13日 18:14
- ID:4uDZWMV5O >>返信コメ
- 自己中自己満な構ってちゃんは無視していいんやよ
-
- 2015年12月13日 18:16
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- だから、一般人しか居なくて誰も犯人を捕まえられない島で、犯人が人殺して逃げたんだろ
最初から犯人の勝ちなんだよ
探偵は居ない。主人公は犯人の犯行を目撃するロール
-
- 2015年12月13日 18:19
- ID:UC2zQNCr0 >>返信コメ
- 無駄無駄
皆「警察以外に逮捕の義務はない」
馬鹿「誰が捕まえるの?もしかしてラストは捕まらないの?」
皆「捕まらないよ」
馬鹿「おかしい!捕まらなきゃおかしい!」
皆「なんで?」
馬鹿「こういうアニメでは大体そうなるから」
皆「これはそうじゃないんだよ」
馬鹿「おかしい!おかしい!なんで捕まえないの?」
皆「警察以外に逮捕義務はないからだよ」
-
- 2015年12月13日 18:20
- ID:Y3.M1h710 >>返信コメ
- 無限ループww
お疲れ様
-
- 2015年12月13日 18:22
- ID:JjfvI4XV0 >>返信コメ
- 船の経路絶たれても他の経路で脱出したでしょ 天才なんだし
あえて船でもう出ましたっよってお知らせしたんでしょ 天才だし
-
- 2015年12月13日 18:25
- ID:FQXgVNt00 >>返信コメ
- 金田一耕助はなんで犬神家の最後でみんなに感謝されてんだろとか、そのレベルのツッコミであればまだネタとして成立するけどなあ
この話でそれをやってもお子ちゃまにしか見え(ry
-
- 2015年12月13日 18:26
- ID:EDqT4buQ0 >>返信コメ
- 途中から犯人確定してそれに向かって話がどう帰結するのかwktkしながら追ってきたが
金田一少年の成長しなかった男が犯人だった話の方が突き抜けてて面白かったな
-
- 2015年12月13日 18:31
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>294
犯人が逃げた後に登場する警察は居ないのと同じだよ
-
- 2015年12月13日 18:31
- ID:Y3.M1h710 >>返信コメ
- なーにが心理トリックだよ。偉そうに
ミステリー読んだこと無いのチョンバレやで。
-
- 2015年12月13日 18:33
- ID:Y3.M1h710 >>返信コメ
- >>303
?だったらなんなの?
-
- 2015年12月13日 18:36
- ID:UC2zQNCr0 >>返信コメ
- 都合が悪いコメントは無視
かろうじて理解できるのには意味不明な返し
もう反応する必要ないよ
むこうが的確なのには反応しないんだから
-
- 2015年12月13日 18:37
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>305
警察も探偵も居ない舞台設定での話ですね
-
- 2015年12月13日 18:39
- ID:UC2zQNCr0 >>返信コメ
- そもそも警察簡単に呼べないように研究所の無線弄ったのに
そこをご都合扱いとか意味不
-
- 2015年12月13日 18:39
- ID:Y3.M1h710 >>返信コメ
- >>307
だったらなんなの?
それが?
-
- 2015年12月13日 18:57
- ID:Dy8y45pQ0 >>返信コメ
- 天才と凡人の何が違うって、凡人は自説に固執して粘着発狂するところだろ。
-
- 2015年12月13日 19:37
- ID:07P5Kv3R0 >>返信コメ
- >>280
たぶんだけどこの人コナンでも同じこと言って場を荒らしている人と同じだと思うよ
-
- 2015年12月13日 19:51
- ID:8BJ.tIgn0 >>返信コメ
- う~んアホだからなのか種明かしされてもすっきりしない。
時間ズラしたトリックも後から何度か見直すまで、山根がシステムリセットしたのと、博士が時間ずらしたの同じと思ってたくらいの頭脳じゃキツイな・・・
特にわからんのが時系列
①博士が娘殺す
②暗闇に乗じて屋上へ
③妹の振りして所長とヘリで到着
④その後研究室へ
コメント見るに、②と③の間は無線で打ち合わせとかしてたっぽいけど、屋上に上がってから所長と会うまで結構な時間あったはずだけど、その間博士はずっと屋上にいたの?
そして③で到着の際、西之園に対して親指立てて答えてたから、この時はまだ生きてたはずで、その後④で研究室に入っていったのに所長はいつ殺したの?
コメントでは親指立てた時既に首刺されてて、研究室に入って行った後絶命したってなってたけど、首刺された状態で2回も応答出来るものなのか・・・?
この辺すっきりしないわ・・・
-
- 2015年12月13日 20:02
- ID:07P5Kv3R0 >>返信コメ
- 気になったのでざっくりネット検索してみたらフェリーなどを含めて交通規制などをするときは警察署長から所属の方面本部長に具申する。
そこからいろいろ経由して各都道府県の許可がいるらしい。
もちろんこの間にも書類が必要になるみたい。
警察署長権限等による通行の禁止及び制限
通行の禁止及び制限は、警察署長権限によることを原則とするが、次の何れかに該当し、規制時間が短時間の場合は、警察官による現場規制を実施し、数時間以上、1ヵ月未満におよぶときは警察署長権限による規制に切りかえるものとする。
ア 暴風雨、降積雪、凍結、霧等の自然現象により、交通の安全と円滑を害するおそれがあるとき。
イ 火災、爆発などが発生し又はそのおそれがあるとき。
ウ 交通事故又は積載物の散乱、流失及び物件の投げ捨て等により、交通の危険が生じたとき。
エ 上記以外の事由により発生した事案で交通の安全と円滑を阻害するおそれがあるとき。
オ 自動車専用道路以外の場所で発生した交通事故、交通渋滞、火災、爆発等
の事案で、自動車専用道路における交通の安全と円滑を阻害するおそれがあるとき。
-
- 2015年12月13日 20:03
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- 犯人が中に居たかは関係ないぞ
スキを見て研究所からダッシュで逃げて、そのまま船着き場から船に乗る可能性がある
追いかける人間なんて居ないんだから、一応船に行って誰も乗せないよう言うというのは筋が通っている
逃げられたくないなら扉の前に立っとけと思うかも知れないが、警備員も犯人と対面するのはイヤだろう
犯人に対してデボラは期待出来ないので扉はアテにならない
別に逃がさないためではなく船の安全のためにそうする
-
- 2015年12月13日 20:13
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>314
登場人物の誰一人としてそうする理由がない
-
- 2015年12月13日 20:20
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- いや殺人事件なんだから人命最優先だろ
それ以上被害者が出ないために(船のために)そうするのが普通じゃないの?
-
- 2015年12月13日 20:22
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>316
一般人しか居ないので他人の命を守る義務はありません
-
- 2015年12月13日 20:28
- ID:aFyzBlh60 >>返信コメ
- >>316
普通の人はまずそれ以上被害者が出ないために自分の身の安全を優先するのでは。
-
- 2015年12月13日 20:29
- ID:mo2Kfp2t0 >>返信コメ
- ミステリと実際の殺人事件を混同してる人がいますね
自分が納得できるまではいつまでも言い続けるんだろうな
-
- 2015年12月13日 20:35
- ID:p1ejLoM80 >>返信コメ
- >>316
見ず知らずの他人の人命より自分の安全
-
- 2015年12月13日 20:36
- ID:kzXeaNs30 >>返信コメ
- >>15
娘さんの手足無し遺体がヘリで回収されてた描写が前回あったじゃないすか…
ヘリで名古屋に運んで十分な解剖環境の下で、本人特定しやすい「経産婦か否か」の結果だけメールで伝えたんでしょう
-
- 2015年12月13日 20:36
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>318
あ、所長が死んだ時点の話ね
副所長は一応責任者なので(この時点では研究所の職員も犯人の可能性がある)研究所のせいで、例えば船の中に被害者が出る形にならないか?
とすると、一応山根だけは積極的にそうする動機があるんじゃないの
-
- 2015年12月13日 20:36
- ID:aFyzBlh60 >>返信コメ
- そもそも腕と足を切断された死体を目の当たりにして
そのまま船着き場から船に乗る可能性がある
海上封鎖
って考えるのも突飛過ぎるような。
死体を死体を目の当たりにして冷静な判断できる人間ってのもおかしいけれど、
まずは犯人はだれ?どこにいる?
よりも自分も殺されるのではという恐怖が先に頭に浮かぶのでは。
-
- 2015年12月13日 20:38
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>322
所長が死んだのは夜で、船が来るのは昼間なので冷静にそれくらい考えるだけの時間はあると思うが・・・
-
- 2015年12月13日 20:40
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>323
海上封鎖じゃないよ
殺人犯とか危険人物の乗船を拒否する権利は申請とか関係なく当然どんな乗り物にもある
-
- 2015年12月13日 20:41
- ID:aFyzBlh60 >>返信コメ
- >>303
警察は事件が起こらないと動けないから犯人逃亡後に現場に来るのは仕方ないでしょう。
-
- 2015年12月13日 20:47
- ID:p1ejLoM80 >>返信コメ
- >>322
動機があるかどうか知らんがやってないんだよ。
どうしろと?
動機のある可能性があれば必ずやらないといけないのか?
そもそも原作では死んでるから出来ないんだよ。
アニメではやれと?
四季が逃げられなくなったら原作と整合性おかしくなるだろ?
あんたがpか監督なら解るが、イチ視聴者の立場でどうするつもりなんや?
-
- 2015年12月13日 20:52
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- ん~とにかく研究所の責任問題になるだろ?
特殊な研究所だから、乱暴な言い方すれば研究所の人間がいくら死んでもかまわん
でも研究所員の可能性がある犯人のせいで、船の人間が死ぬ可能性があるのは研究所の連中にとっては色々都合が悪いのでは
-
- 2015年12月13日 20:56
- ID:aFyzBlh60 >>返信コメ
- >>314
船の安全のためにそうする
論点がズレているような。
そもそも犯行動機が事件が起きた時点では不明。
この時点で危ないのはフェリーの人では無く研究所内の人達では。
外に逃げるのを防ぐためにもまず所内に誰が居るかと所外に逃げないようにするので十分で。
フェリーまではこの時点ではやり過ぎになるのでは。
-
- 2015年12月13日 20:56
- ID:FQXgVNt00 >>返信コメ
- まぁコメント欄でここまで物の分からないやつ扱いされたら必死に自説に固執するのも分からんではない
-
- 2015年12月13日 20:57
- ID:mo2Kfp2t0 >>返信コメ
- 山根が他人の安全まで考える余裕があったと思う方がおかしい
四季がいないとなると数日後に迫ってるプロジェクトをどうするか
デボラやレッドマジックの異常の調査
四季(仮)の死の隠蔽工作の打ち合わせ
OSの切り替え…などなど
色んなこと抱え込んでてそこまで考えが及ばないだろうし
むしろ「他人の安全より」上記の問題を消化することに重きを置いてる
他人の安全を考えるなら船よりまず島内にいるゼミの人たちを保護しようとするのが先だろ
-
- 2015年12月13日 20:58
- ID:p1ejLoM80 >>返信コメ
- だから、何が言いたいの?
どう思ったとか知らんが、妄想の域を出ないよね?
結果、何もしてないよね?
それをどうしろと?
そう言うのを不毛って言うんだよ。
-
- 2015年12月13日 20:58
- ID:aFyzBlh60 >>返信コメ
- >>328
事件が起きた時点ですでに研究所の責任問題では。
-
- 2015年12月13日 20:58
- ID:kzXeaNs30 >>返信コメ
- >>260
まあ、ここらへんの齟齬がここが荒れてる原因なのかもね
ミステリー作品において解決編=犯人の逮捕・確保じゃない
-
- 2015年12月13日 21:02
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- あああ!四季はどうすんだよコレ!
自分の死を研究所がもみ消すのは計算してた
でもさ計画通りに行ったとしても、研究所員にとっては謎の殺人犯が居る状況じゃん
謎の殺人犯(研究所員の可能性ある)が船に行って被害者が出たら色々マズイ
実際にマズイ訳じゃなくて、研究所の人間が勝手にそう判断して船に誰も乗せるなって言いに行く可能性もある
そうすると子供が困る
・・・いや別に100%確実な計画じゃないとダメって訳じゃないか
-
- 2015年12月13日 21:04
- ID:p1ejLoM80 >>返信コメ
- 研究所の責任問題とか、発想の突飛さは萌絵レベルだが、研究所の人間がいくら死んでも良いとか裏付けの無いことを言うてるようでは萌絵には遠く及ばないな。
実際のところ見ず知らずの人間より研究所のスタッフもしくは自分の命の方が大事に決まっておろうが
-
- 2015年12月13日 21:07
- ID:aFyzBlh60 >>返信コメ
- >>335
共犯者の所長の存在を忘れているような。
-
- 2015年12月13日 21:09
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>333
船には研究所の関係者以外も乗ってる可能性があるでしょ
-
- 2015年12月13日 21:10
- ID:Pj.t.wlc0 >>返信コメ
- 仮にミチルか四季を殺してたとしたら、
逃亡の必要無し。
所員には「今日から私が四季です。」と言えば良い。
四季の死体は秘密裏に葬られる。
-
- 2015年12月13日 21:11
- ID:wDU.KqOk0 >>返信コメ
- 色々判明してすっきりした
しっかし西之園が一話からひたすらうざくてしんどかったな
BBAのスク水と西之園はいらなかった
俺評価 ★★★☆☆
-
- 2015年12月13日 21:14
- ID:aFyzBlh60 >>返信コメ
- >>335
研究所の人間が勝手にそう判断して船に誰も乗せるなって言いに行く可能性もある
船に何故そこまで固執するのかがよく分からない。
所内のスタッフってそもそも研究にしか興味が無いような人達で四季という天才を異常と認識していても一緒にいることを選んだちょっと欠落した人達では。
-
- 2015年12月13日 21:21
- ID:Pj.t.wlc0 >>返信コメ
- てかね、どう見ても無差別殺人犯じゃないよね?
原作では山根が死ぬからまだその可能性も考えられるけど、死んでるのが四季と新藤ならどう考えてもワケアリじゃんか。
なんで無関係の船の客を殺す?
そんなことしたら足付くだけで何も良いこと無いと思うけど?
-
- 2015年12月13日 21:21
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>337
この計画を立てた当時の危惧ね
所長は確かに共犯者
でも14年後も健在とは限らない
・・・いや弱いかw実際今まで問題なかったしな
-
- 2015年12月13日 21:23
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>342
まあ一応念のため
-
- 2015年12月13日 21:26
- ID:FQXgVNt00 >>返信コメ
- みんなアホのかまってちゃんの相手してあげて親切だな
-
- 2015年12月13日 21:26
- ID:Pj.t.wlc0 >>返信コメ
- >>344
念のために殺すのか?
-
- 2015年12月13日 21:28
- ID:bWSEro2j0 >>返信コメ
- 騒いでる奴は原作読めよとしか言えないけど
既刊全巻ね
-
- 2015年12月13日 21:30
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>341
いやいや、可能性があるじゃなくて
「可能性があると四季が勝手に危惧する」
研究所の職員の実際の人間性は関係ない
・・・あ。そもそも四季は他人がどう考えるかなんて大して興味ないか
-
- 2015年12月13日 21:31
- ID:Pj.t.wlc0 >>返信コメ
- 騒いでるアホが原作読むハズないし、読んだら読んだで、またナンクセつけるだけだろう。
-
- 2015年12月13日 21:32
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>346
念の為に船に伝える
-
- 2015年12月13日 21:34
- ID:aFyzBlh60 >>返信コメ
- いや原作読んでないけれど何故ここまで理解できていないのかは分からないわ。
アニメだけでもある程度は理解できるしここのコメントで分からないことも補間できたよ。
-
- 2015年12月13日 21:35
- ID:Pj.t.wlc0 >>返信コメ
- >>350
は?それはどう考えても船の客より自分が危険だろ?
-
- 2015年12月13日 21:43
- ID:aFyzBlh60 >>返信コメ
- >>350
なんで無関係の船の客を殺す?
↓
まあ一応念のため
↓
念のために殺すのか?
念の為に船に伝える
これは、念のために殺すのか?
の回答にはなってないぞ。
-
- 2015年12月13日 21:46
- ID:Hyu8Hkz.0 >>返信コメ
- 文系には難しかった
ただミチルがひどい虐待を受けてたと思った
なぜ四季は半分は凡才の所長の血が入ってるミチルを自分と同類と思い込めたのか?
ヒトの生殖って自分のクローンを作ることじゃなくて、男と女の遺伝子を半分ずつ受け継いだ子を作ることでしょ?
-
- 2015年12月13日 21:47
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>353
犯人が捕まって見ないと本当の目的はハッキリとは分からない
でも危険な殺人犯なので、念のため船に注意を促す
単純にそれだけ
もちろん念のためってのは船の人間が死んでオオゴトになるのを防ぐためって事
-
- 2015年12月13日 21:51
- ID:kzXeaNs30 >>返信コメ
- >>354
そこが悲劇の始まりだったんだよな
真賀田四季にとっては子を成すことは種の保存でしかなかった
-
- 2015年12月13日 21:55
- ID:Pj.t.wlc0 >>返信コメ
- >>354
四季はクロンに関しては興味津々なんだよね。
方法が確立されてたら、最初からそちらを使ってたかも?
いや、出産そのものに意味を感じてたならそうではないかも。
そこのところは今となっては解らない。
-
- 2015年12月13日 21:56
- ID:Hyu8Hkz.0 >>返信コメ
- >>356
あまりにも子が可哀想だ...
種の保存が目的なら生き方くらい好きにさせてやればいいのに
-
- 2015年12月13日 21:57
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>352
まあ自分達は殺人犯の存在に気付いて、いわば心の準備が出来ているが、船の人間はそうじゃない上に研究所の立場的に死なれると(研究所の人間が殺されるよりさらに)マズイ人が乗っている可能性がある
まあ確かに誰が伝えに行くんだよ、というのは問題
-
- 2015年12月13日 22:00
- ID:aFyzBlh60 >>返信コメ
- >>314
ここからのコメントが何故か船の安全が最優先になっている不思議。
研究所のスタッフとゼミの学生の安全はどこにいったんでしょう。
-
- 2015年12月13日 22:03
- ID:m.GZL7rZ0 >>返信コメ
- 「セキュリティ上研究所を出た人間がいないから船の乗降に注意する理由がなかった」
これに尽きる
そのセキュリティが破られてるんだから〜とか言ってる人がいたが、作中の研究所の面々は誰もそう思ってないよ
実際にレッドマジックがトロイの木馬だっただけで誰もセキュリティを破ってはいないし、その痕跡がないことは研究所のプログラマたちが揃って確認してる。
「殺人が起こった、セキュリティが破られてる!」→「あれ?破られてないぞ?」→「???」
という状態であり、研究所の面々は事件発生後においてもセキュリティに信頼を寄せてる
故に船で出入りする人間には完全に無警戒だった
-
- 2015年12月13日 22:08
- ID:m.GZL7rZ0 >>返信コメ
- ちなみに原作の山根副所長は四季の脱出前にトロイの木馬に気づいてしまったため殺されてる
原作の山根が生きてたらきっと船の出入りに警戒してただろうね
-
- 2015年12月13日 22:11
- ID:Pj.t.wlc0 >>返信コメ
- >>359
言って聞かせても無駄かもしれんが…
死んでるのは四季、新藤とセキュリティーレベルの高い人間で、わざわざ非常に手間のかかる方法で殺している。
これで犯人が単なるシリアルキラーではないと解るだろ。
無防備な島田や水谷は殺されて無いんだぞ?
ただ逃げたいだけなら研究所の、人間は皆殺しに、して逃げれば良い。
それをやらないのだから、犯人は理性的な人間だとわかるだろ?
その理性的な犯人がわざわざ足の付く無関係な殺人をするか?
それよりも自分の行動を阻止しようとする人間に矛先を向けるのは当然だろう?原作の山根がそうだったように。
ていうかね、船で逃げることまで予測してるなら船に知らせるとかじゃなくて、船着き場で待ってれば犯人と御対面できるじゃんww
-
- 2015年12月13日 22:14
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>361
研究所の出入り口を誰かが常にガードしてる訳じゃないでしょ
研究所員が犯人の可能性あるんだよね?
何食わぬ顔で出口に近付く→犯人にとってデボラは無力→捕まえるヒマもなくダッシュで逃走
こういう事がある。もちろんあとを追いかけようなんて人間は居ない
だから、犯人がどこにいるかはあんまり重要じゃないのかも
外に居ようが中に居ようが、犯人が船に行ける(ように当事者には見える)とは変わらないんだから
-
- 2015年12月13日 22:15
- ID:Pj.t.wlc0 >>返信コメ
- おい、徒歩で小一時間の距離をダッシュで行くのか?
犯人はマラソン選手か?
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- 2015年12月13日 22:18
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>363
それは視聴者視点でしょ
当事者は念のための行動はしてもいいと思う
犯人が何考えてるかなんて誰にも分からないでしょ
-
- 2015年12月13日 22:19
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>365
夜に所長の死体が発見されてから、昼に船が到着するまでの話
-
- 2015年12月13日 22:22
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- 誰が行くかで、一番の問題は犯人とご対面した時だよなあ
アニメ見ただけでも、明らかに犯人じゃないと断定出来る人は何人かいるよね
その2~3人でどうにかならんか?
-
- 2015年12月13日 22:34
- ID:m.GZL7rZ0 >>返信コメ
- >>365
確かにそれに関しては否定出来ない
犀川たちや山根は出入りしてたわけだし、副所長権限でしか出入りできない程度のセキュリティは実行してたかもしれないけど作中で言及されてないから何とも言えないな
-
- 2015年12月13日 22:36
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- 登場人物があとほんの少し勇気と正義感があればよかったね
-
- 2015年12月13日 22:44
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- まあ、あと少し勇気があれば・・・なんてのはいかにもアニメでありがちだしなあ
現実では勇気や正義感なんて何の役にも立たんが
むしろ振りかざすと自分が危ないw
-
- 2015年12月13日 22:44
- ID:Pj.t.wlc0 >>返信コメ
- >>366
あそこにいる人間を何だと思ってるんだ?
それくらいのことは考えるわww
しかし、それだったら尚更船の心配なんかより自分達が皆殺しにならない方法を先に考えるだろ?
なんでみんなあんなに落ち着いてると思う?
自分達部外者には無関係だと思ってるからだよ。
むしろ変にクビ突っ込んだら自分が危ないぐらいは考えれるアタマはあるだろ?
-
- 2015年12月13日 22:45
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>371
だからこそアニメでは振りかざせよ犀川あああ!
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- 2015年12月13日 22:47
- ID:Pj.t.wlc0 >>返信コメ
- 出た!無限ループ!
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- 2015年12月13日 22:49
- ID:Pj.t.wlc0 >>返信コメ
- >>373
その少年マンガ脳を何とかしろ。
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- 2015年12月13日 22:56
- ID:mo2Kfp2t0 >>返信コメ
- そんなに船が好きならもう船のことだけ考えてろ…
誰が何と言っても納得できないし
ミステリ=ご都合主義の塊というのも理解できないんだろ?
ぼくの考えてるとおりに動かないなんて普通じゃない!ってか、呆れるわ
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- 2015年12月13日 23:00
- ID:FQXgVNt00 >>返信コメ
- 自覚のないキチガイかキチガイのふりをしてると自分で思ってる本物のキチガイかどっちかだなこいつ
-
- 2015年12月13日 23:00
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>372
いちおう、アニメではモブでも勇気出して自分から危険な任務に志願するキャラが多いって事は言っておく(まあ大抵死んだりするが)
普段ミステリを読まない自分にとっては、あまりにも登場人物全員が、まったくそのような行動はしないのは新鮮だった
本当に誰一人ですもんね
まあ、ミステリ小説って事でそんなアニメ見たいな子供じみたお約束とは無縁なんだよね
その方がリアルでクールな設定だと思います
-
- 2015年12月13日 23:04
- ID:m.GZL7rZ0 >>返信コメ
- ちな
犀川先生が犯人捕まえる気がないってのはシリーズ通してそんな感じだよ
謎がほぼ解けてても何も言わなかったり、犯人がわかってても放っておいたり、事件解明の手がかりすらガンスルーするような人
挙句、犯人にそのズボラさをトリックに利用されたりする
事件解決に向け頑張るのは、むしろ萌絵の役目だね
萌絵は自力で犯人を逮捕しようとし自ら危険に飛び込んでいくタイプ
-
- 2015年12月13日 23:07
- ID:rEj7ikH40 >>返信コメ
- >>376
ミステリ=ご都合主義の塊
そんなん初耳だぞ
ドサクサに紛れてミステリーバカにすんな
-
- 2015年12月13日 23:20
- ID:Pj.t.wlc0 >>返信コメ
- 別にミステリーがどうとか、アニメがどうとかの、定義付けはどうでも良いんだがな、「これでいいか」とか「これで良いと思う」とか既に確定してるストーリーに対して何を言ってるのか?
そうなって無いんだからそれで良いわけないだろうが。
お前は編集者か?
ウザすぎるわ。
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- 2015年12月13日 23:52
- ID:tIOdSnWf0 >>返信コメ
- 正義感の暴走は魔女狩りになる危険性がある。
疑わしい者は全て罰すべしと。
犀川先生と萌絵の2人のバランスくらいで丁度良いと思う。
-
- 2015年12月14日 00:14
- ID:S8k4y4.80 >>返信コメ
- フィクションの登場人物は正義感発揮して犯人と対決しなきゃならないとかバカな思い込みがあるから、船が船がと騒ぐんだよな。
本当バカらしい。
殺人犯の追跡・確保なんて警察に任せればいい話であって、一般人が下手に勇気出して足止めしようとかしたら犠牲者が増えて逆に迷惑になる。
船への警告とか言っている奴もいるが、下手にそんな事をして追い詰められた犯人が逆上して暴れたり人質を取ったりする可能性はガン無視してるのが笑える。
素人は目撃情報だけ提供して下手に手を出さないのが最善なんだよ。
-
- 2015年12月14日 00:48
- ID:2fQZgSQx0 >>返信コメ
- >>361
>>364
四季が未来で船で逃げたってのは犯行が解明され自白が取れた後で分かった話だからね
後から分かった理屈を混ぜていいなら
作った四季自身すらシステムのリセット無しには研究所から自由に出られないほど厳重な監視体制があったのだから、警備班には警察ほど多くの人員が取れない以上、警戒を所内に絞ることが最も合理的であり警備員としての義務だったとも言える
もちろんゼミ生にも船に乗る人を調べたり尋問したりする義務や責任は一切ないし犀川先生もやらせないだろう
-
- 2015年12月14日 01:06
- ID:2fQZgSQx0 >>返信コメ
- 一言にまとめるとそれこそ「バグではなく仕様」なんだよな
この事件全体を一つのプログラムとするならば
レッドマジックが当然暴走のような挙動をした事も仕様
叔父様が死んだ事も四季の部屋から死体が出てくる事も仕様
犀川先生&西之園君は追加コード
四季か娘かのどちらかが外に出るのもまた仕様
15年前からすべてそうなるよう決められてたプログラム
そしてプログラムを組んだ時点で色々と予想されていた結果の内の一つが出力されたのがこの物語、というわけだ
原作ではサスペンス色を出すために山根さんも死んでるけど、これこそがバグみたいなもの
人が殺されるのは普通ならどんな事情でもただその事実だけでバグであり不具合であり許されざる事だけど、この場合はそう扱わない方が理解しやすいって話
-
- 2015年12月14日 01:37
- ID:KpMCwuDs0 >>返信コメ
- >>385
新しい視点ですね
もう一度最初から見返してみます
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- 2015年12月14日 07:30
- ID:KpMCwuDs0 >>返信コメ
- すべて理解した上で1話から観るとさりげなく色んな伏線が散りばめられてるんだよな。初見じゃ絶対に気付けない事も今なら「ああそういう事か!」と驚く・・・名作だ
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- 2015年12月14日 08:34
- ID:KpMCwuDs0 >>返信コメ
- >>379
萌絵存在感あるよね。癒しだわ
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- 2015年12月14日 08:58
- ID:BvfTuc8t0 >>返信コメ
- いつ見ても少女マガタの表情が少女神話(栗山千明)とクリソツすぎる
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- 2015年12月14日 09:09
- ID:ogmpwNGf0 >>返信コメ
- ミステリー小説を元にしてるからって本格推理物だと思って見てた人なら、何これ……ってなっても仕方ない
こういうミステリー小説もあるんだと納得するしか無いんだよ
-
- 2015年12月14日 09:31
- ID:81fYvmu.0 >>返信コメ
- >>119
というよりも、宗教信じてる人とそうじゃない人って例えの方が本質に近い
神様信じてる人に「神様なんて居ないよ」なんて言っても通じないでしょ? そもそもの価値観や倫理観が違うから
それと同じで、四季は人類とは違う価値観・倫理観の持ち主って事
-
- 2015年12月14日 09:56
- ID:KpMCwuDs0 >>返信コメ
- 間賀田四季の非凡ぶりが分かるエピソード
作中世界に多数の信奉者が居るだけでなく、現実世界にも熱狂的ファンを持つ間賀田四季
その魅力、いや魔力を存分に堪能できた回
原作既読者も大満足です
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- 2015年12月14日 11:26
- ID:dGcZCgHq0 >>返信コメ
- 船が云々言い続けてる頭おかしいのがいてワロタ
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- 2015年12月14日 11:47
- ID:wiFGBSZw0 >>返信コメ
- 真賀田四季は天才だ。僕らにかなうわけがない。最初から勝負になってない
結局は犀川先生のこの言葉何なんだよな。
四季という異能を理解できる理解できないを論じていても平行線であって、(おそらく完全に理解するのは常人には無理だろう倫理観そのものさえ俯瞰的に捕らえているのが作中では何度も描写されている。既存の道徳観、倫理観、常識の中に真賀田四季がいるのではなくその外から観察しているのが分かる)
その天才性を感じられるかなのだろうが。
そもそも最初から全てが四季の頭の中と手の上での出来事に過ぎない。
犀川先生が気付けたのも四季がワザと残した痕跡と萌絵との会話で与えたヒントがなければ難しかっただろう。
未来として研究所内に居たのも犀川先生との会話を聞く限りは事件に対するその場の人間の反応を直接自分の目で確認するという意味もあったのだろう。
ここに自分が捕まる危険性が全く考慮されていないのはそれを考える必要が無かったからだろう。
気付かれない自身というよりは逮捕されることには興味が無いという感じである。
結局作中で関心を示されたのは犀川先生と萌絵の2人だけでしかなかった。
それさえもモルモットを観察するような雰囲気ではあったが。
原作未読でも真賀田四季が異能というのは分かった。
人間という種の中に溶け込む紛れ込むのでは無くそれを外側から俯瞰して観察しているのも。
アニメを見ただけの個人の意見なのでお返事は返せません。
-
- 2015年12月14日 11:55
- ID:0v7amdzN0 >>返信コメ
- トリックも四季の思考も何一つわからなかったけど、四季が妹のフリしてるってのだけはわかったwww
推理ものなら犯人が登場してなきゃいけない割りに登場人物少ないし、絡みやバックのある人も少なかったからなぁ
あ、でももしかしてジャンルは推理小説じゃなかったのかな?
原作読んだことないから間違ってたらすまん
-
- 2015年12月14日 11:56
- ID:sTCXfSGF0 >>返信コメ
- なんか、もう終わったっぽい空気だけど、まだ来週もありますからね(^^)
世津子が何者かと言う最大の謎が…
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- 2015年12月14日 12:58
- ID:mjqXlRi30 >>返信コメ
- 山根さん生きてるから、せっちゃんの本質が出るシーンがカットされてるね。
一応、せっちゃんの正体に関する伏線だから複雑な気分だけど、まあ山根さん生きてて良かったねって事で…
四季博士はね~、割とミチルに対する姿勢とか、ミチルの死因とかが、作品中でこの後二転三転していった気が…
最新作も読んで、やっぱり彼女なりに娘に凄い執着はしてるんかなって感じた。
迷宮百年では、結構感傷的な感じでもあったし。
-
- 2015年12月14日 13:07
- ID:sTCXfSGF0 >>返信コメ
- >>397
「そのしゃべり方はやめろ」が一応伏線かな。(^^)
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- 2015年12月14日 16:22
- ID:DupMCrPU0 >>返信コメ
- 5話辺りまで見て誰も船に忠告しろ云々言ってない辺り、視聴者が登場人物だったとしても何も変わらんよ...逃げらると知ってからどうしたら捕まえられたかを議論するなんて後の祭り、2人死んだ時点で 船に連絡を! って考えた人がいたか?
そもそも誰も捕まえる気なんてなかったし
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- 2015年12月14日 17:12
- ID:.fh8KcuL0 >>返信コメ
- もう船はいいよ。
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- 2015年12月14日 18:20
- ID:H.eCf3xB0 >>返信コメ
- 事件は序盤に起きてるのに前半の推理が全部反故になるから
犯人が後半から登場したキャラと言うのはお約束違反
作者はろくでなし
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- 2015年12月14日 18:23
- ID:0qUtDGOt0 >>返信コメ
- >>401
犯人は序盤から存在してたじゃん
四季の存在は最初から明らかだったし、未来にしても3,4話くらいで登場してる
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- 2015年12月14日 18:25
- ID:GRCjX.Xl0 >>返信コメ
- >>401
アニメでも原作でも初っ端から出とるわ。
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- 2015年12月14日 18:33
- ID:H.eCf3xB0 >>返信コメ
- >>402 >>403
えっ?つい先日、先生と英語で話してた人が犯人じゃないの?
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- 2015年12月14日 18:45
- ID:0qUtDGOt0 >>返信コメ
- >>404
たしかに未来(四季の変装)が犯人だが、所長のヘリから降りてきた3話だか4話だかで登場してる
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- 2015年12月14日 18:58
- ID:H.eCf3xB0 >>返信コメ
- >>405
その時、怪しいと思わせるほどキャラ立ってた?
先生との会談では明らかに怪しいおばさんだったけど、初期から怪しかったのは所長代理的な人や
警備員や一部所員だけだったような気が。
初期から登場してたとしても名前程度ではずるい。実質、ぽっと出のラスボス。
-
- 2015年12月14日 19:14
- ID:oy15a0ID0 >>返信コメ
- >>406
四季は1話から存在感あったろう……
-
- 2015年12月14日 19:16
- ID:oy15a0ID0 >>返信コメ
- >>406
あと、キャラが立ってるとか論理的な推理に関係ない要素を犯人に求めるならミステリー向いてないねとしか
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- 2015年12月14日 19:19
- ID:0qUtDGOt0 >>返信コメ
- >>406
まったく答えにはならないけど、自分は四季が自殺したと思ってたから、四季自体の存在は大きかったし、
ヘリから未来が下りた時、萌絵を見つめていたし、逆に萌絵も何か驚いたような、不思議のような、そんな顔してたぞ
-
- 2015年12月14日 19:26
- ID:.FrRt9Dn0 >>返信コメ
- 犯人は犯人らしく大々的に宣言しながら登場しろということかwwwww
こいつホント脳内ミステリーのお約束に縛られてんな
ホームズみたら発狂するんじゃね?
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- 2015年12月14日 19:32
- ID:0rbro4mT0 >>返信コメ
- >>357
『四季 夏』読むと出産も経験してみたかったって感じがあるけどな
とうの昔に頭脳と精神年齢が実年齢を追い越してしまってたし、普段は天才少女って大人が頼りまくってる一方で、
肉体的にも社会的にも「10代の女の子」として扱われるのが四季にとっては非合理的で不満だった模様
だから13歳で妊娠したことを喜んで親に報告したら、殴られて怒られたことを「(10代で妊娠出産することを)誰もいけないことだと教えてくれなかった」「それなのに殴られるのは理不尽」と述懐してる
-
- 2015年12月14日 19:36
- ID:S8k4y4.80 >>返信コメ
- >>406
ミステリに馴染みないなら無理すんなよ。
露骨に目立つ人はミスリードで、地味で見落としそうな人が真犯人とか定番だろ。
-
- 2015年12月14日 19:48
- ID:.FrRt9Dn0 >>返信コメ
- >>410
モリアーティがすべての黒幕だもんなwww
まあコイツの場合
途中から感情論に置き換わってるから論外
-
- 2015年12月14日 19:50
- ID:GRCjX.Xl0 >>返信コメ
- >>406
ミスリードが気持ちよくないやつはミステリー向いてないからやめた方がいいよ。
そうそう、「タクシードライバーの事件日記」とか出てきた瞬間犯人解るからwwそっちおすすめするわ。www
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- 2015年12月14日 19:55
- ID:GRCjX.Xl0 >>返信コメ
- >>406
おいおい、四季の妹ってだけで十分怪しいやろ。
わかりやすすぎるぐらいやんwww
だいたい、真犯人は四季本人やで?
最初は娘が成り代わってて、途中から妹になりすましてるとは言え、ずっと存在感アリアリやんけ。
作品中最大のカリスマを
-
- 2015年12月14日 19:56
- ID:GRCjX.Xl0 >>返信コメ
- >>415の続き
カリスマをぽっと出とはwww
何見てたん?
-
- 2015年12月14日 20:01
- ID:H.eCf3xB0 >>返信コメ
- 昔やってたドラマ「刑事コロンボ」は冒頭から犯人明示してたけど結構楽しめた。
関係なくてすまん。
後からなるほどと思わせるミスリードは快感。本作みたいにえっそういうのアリ?みたいな
後付けでもJD*先生のエロスで楽しめたから良し。でも、作者はずるい。
-
- 2015年12月14日 20:02
- ID:GRCjX.Xl0 >>返信コメ
- >>411
なるほど、理解しました。
あと、新藤の子供を産みたいって感じもありそうな気がしますね。
利用するだけではなく、好意とか尊敬の気持ちはあったのでしょうね。
-
- 2015年12月14日 20:04
- ID:.FrRt9Dn0 >>返信コメ
- >>416
お前本当に頭悪いな
言うことが点でバラバラで話にならない
カリスマ=ぽっとでではいけない なんて話には到底なりえないし短い登場で印象深いからカリスマがあるなんて話になるんだけどww
そもそもお前以外誰もぽっと出とすら思ってないしそろそろ精神科行け猿
お前それで日常生活おくれてんの?
Aの話してんのにBの話してくる
論点がずれる
マイルールに執着する
過去に終わった話を唐突に蒸し返しループ
皆お前のことガイジだと思ってるよ
-
- 2015年12月14日 20:07
- ID:GRCjX.Xl0 >>返信コメ
- >>419
ちゃうちゃう(^^ゞ
>>416はワシや。
>>415が途中で切れたので続きかいただけや。
ややこしくてすまん。
>>406が四季をぽっと出や言うたから笑っただけや。
-
- 2015年12月14日 20:10
- ID:H.eCf3xB0 >>返信コメ
- 好きなことで頑張れるなら新しい場所がゴールだね
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- 2015年12月14日 20:22
- ID:GRCjX.Xl0 >>返信コメ
- 船野郎とぽっと出野郎と検死がどうとか言ってたやつは同一人物だろ?
もうええから何も書くな。
-
- 2015年12月14日 20:43
- ID:oTRmnBAt0 >>返信コメ
- ぽっと出の郵便配達夫が犯人っていう有名な古典ミステリがあるんだが、>>406がそれを読んだら発狂しちゃうな(笑)
-
- 2015年12月14日 21:01
- ID:.uipDVEQ0 >>返信コメ
- >>406は相棒すらまともに見れないだろう。
-
- 2015年12月14日 23:28
- ID:iPeaFUhc0 >>返信コメ
- 年齢的に無理ない?
-
- 2015年12月14日 23:48
- ID:KpMCwuDs0 >>返信コメ
- 犀川も天才なんだから、もし本気だったら四季の死体が出た瞬間に犯人が四季だって気付くんじゃないの
誰も出入りしてないんだから、最初からあの部屋に犯人と四季が居たとしか言いようがない
四季は女だから出産は一応出来る
死体の若さからして娘、よって犯人は四季しか有り得ない
で、妹見て一瞬で本人だと見抜く
-
- 2015年12月15日 01:25
- ID:fX5Yfbqt0 >>返信コメ
- >>28
萌絵がなぜあのような性格なのかは
S&Mシリーズを読み進めていけば明かされていく
>>379
幻惑の死と使途、夏のレプリカ、数奇にして模型の萌絵が最高に好き
封印再度では犀川先生の別の一面も見れるからさらに好き
-
- 2015年12月15日 01:33
- ID:xJejRrXl0 >>返信コメ
- 作中でも言われてたけど犀川は「指向性が卓越してる」タイプの天才で、単純な頭の回転の速さなら萌絵の方が上だったりする
思考パターンとして可能性に飛躍しないから、犀川が>>426みたいに一瞬で謎を解くことはまずない
-
- 2015年12月15日 01:35
- ID:Wit1tgCt0 >>返信コメ
- >>426
他の条件が確定してないのに真相が分かるわけないだろ。関係者の聞き込みとか本当に密室化とかの検証が全くおこなわれてないし。極端な話、密室を構成したロボットが変形して部屋に隠れてるとかもあり得る(実際森さんの作品にはそれに似た密室トリックの話がある)
-
- 2015年12月15日 02:18
- ID:NKgY4l9o0 >>返信コメ
- >>428
心配すんな
最初から捕まえる気なんて無いんだから
もう犯人分かったしネタバレしていいだろ
初見じゃ絶対気付かんが、3話あたり見返してみ
妹が四季の死体を見た後のシーン
犀川と萌絵がどちらも妹の正体に気付いてる風なセリフがある
-
- 2015年12月15日 02:21
- ID:Xe4w.OZ80 >>返信コメ
- >>426・誰も出入りしてないんだから、最初からあの部屋に犯人と四季が居たとしか言いようがない
-そこは考えたが部屋の前を映してたカメラには誰も映っていない。
中には四季以外の生活の痕跡もない。
それで行き詰ったのでは。
・四季は女だから出産は一応出来る
-四季があの部屋に入ったのが15才(でいいのかな)
以来あの部屋に人が訪れることは無かった。
いきなり出産に結びつけるのは無理では。
・死体の若さからして娘、よって犯人は四季しか有り得ない
-切断された死体を見て冷静に判断できる人間は少ない。
まして肌をじっくり見て若いと見抜けるほうが怖いと思う。
医学的知識を持つ人間もあの場にはいない。
手足が斬り落とされているので仮に見るとしたら顔と胴体だが死体の顔をじっくり見るというのは普通の人間には抵抗感がある。
合わせてブーケを被せることで心理的に顔を背けやすくしていた。
・で、妹見て一瞬で本人だと見抜く
-初登場は所長がヘリで連れてきたふうに装っていた。
この時点で所長が共犯と断じる根拠は皆無。
アニメしか見て無くてもこう思ったが・・・。
-
- 2015年12月15日 02:25
- ID:Xe4w.OZ80 >>返信コメ
- >>430
『あの人が妹の?』
『未来さんです。真賀田博士よりも大人びて見えますよね』
『まあでも真賀田博士は15年も部屋にこもってたから実年齢より若く見えるんでしょうか。でも本当によく似てる』
これのこと?
-
- 2015年12月15日 02:27
- ID:NKgY4l9o0 >>返信コメ
- 問題は、いつから捕まえる気が無かったか、だ
実物観てその時に「ああこの人は捕まえちゃいけない人だ」と判断して、以降脱走に協力する気になったか
脱走の協力ってのはどうでもいい謎解きして四季が逃げるまでの時間稼ぎするって事ね
それとも最初から四季の協力者として登場したか
14年前に四季が当時17歳?くらいの犀川に頼んでおいた
当時から四季はカリスマだったし、犀川も天才だから二人に接点があってもおかしくないよね
-
- 2015年12月15日 02:29
- ID:Xe4w.OZ80 >>返信コメ
- >>433
原作ではそうなっているの?
-
- 2015年12月15日 02:29
- ID:NKgY4l9o0 >>返信コメ
- >>432
ちがう
「興奮しているが、実際の博士を観ると・・・話せなくて残念だ」
「死体じゃ不満ですか?」
-
- 2015年12月15日 02:33
- ID:NKgY4l9o0 >>返信コメ
- >>433
まあ1話から見返してみ
犯人分かってるしネタバレOKだろ
正直、今回までネタバレ恐れて何も言えんかったろ
-
- 2015年12月15日 02:35
- ID:NKgY4l9o0 >>返信コメ
- ↑ミスった
436は434への返信
-
- 2015年12月15日 02:55
- ID:NKgY4l9o0 >>返信コメ
- 分かってからみると、相当ミステリー慣れしてると四季の死体見た瞬間に犯人が分かる仕組みなんだよな
でも原作既読組は勿論ネタバレ出来ないからうかつな事書き込めないし、分かった人も書いていいか迷う
もし初見で「犯人四季じゃね?」って分かっても「ネタバレすんな」って怒られるから
だから、犯人を四季だと仮定した議論が出来ないんだよ終盤まで
-
- 2015年12月15日 03:44
- ID:NKgY4l9o0 >>返信コメ
- おおお分かったぞ
「犀川は開始直後から四季の味方だ」
・四季に会いたいとは言ったが、会った事ないとは言ってない
・教授の立場を利用して四季にはいつでも会えた
・最初から行くつもりだったのに、萌絵に巻き込まれる形になった(作者によるミスリーディング。本当は偶然ではない)
・全体的な雰囲気と表情、何か分かり切ってて予定通りの行動をしているような印象(これはアニメならでは)
・1話「彼女と会えば、抜け出せるかも知れない」
これ抜け出すのは犀川じゃなくて四季が抜け出せるかも知れないって事。これが決め手
つまり現時点で直接犀川と四季が会話した描写はないが、15年前に連絡を取って「抜け出すのを手伝って」みたいな依頼をしていたのでは
-
- 2015年12月15日 03:50
- ID:TiQgJAps0 >>返信コメ
- 主題歌、曲のオサレさ優先でチョイスされたかと思ったが
(OP版の)歌詞は作中のテーマを割と捉えてるような気がしないでもないような
シャレた歌聞きながらバッグ選ぶような普通の生き方は勘弁→天才四季博士の思考回路は常人とは掛け離れてる
頭の中のフィクションが現実になる→練り上げた計画を実行する時
君と話がしたい→萌絵の犀川、犀川の四季、四季の萌絵に対する想い
まあ野獣先輩○○説並のこじつけだけど
-
- 2015年12月15日 04:16
- ID:NKgY4l9o0 >>返信コメ
- じゃあ次はどこまでが四季の味方で逃亡手助けするか
犀川と萌絵は確定
まさか所員全員か?
警備員は違うな、「殺人犯ですよ!?」って怯えてたし
どうも研究員は味方くさい
死体出ても落ち着き払ってるし、デブ研究員は四季は部屋の中からもう出てるのに、「犯人は中にいますよ」って警備員の注意を部屋に引付けてる
って事で警備員以外は全員四季の味方か。コントかよw
じゃあ部屋から出た時も、本当は皆気付いてるのに知らないフリをしてたのか
そりゃ「あんなトリックで脱出出来る訳ねえ」ってのが的外れな批判になる訳だわ
そもそもトリック不要!最初から全員逃がすつもりでした!
-
- 2015年12月15日 06:19
- ID:KaJ3GTn40 >>返信コメ
- バカもここまで来ると病的だなwww
-
- 2015年12月15日 06:20
- ID:KaJ3GTn40 >>返信コメ
- そこまでして構ってほしいのかなぁ
-
- 2015年12月15日 07:38
- ID:hZfjPKk50 >>返信コメ
- >>433
ネタバレ的にいうとある意味全ての発端は犀川の母親から始まった
だけど四季と幼少期の犀川は接点は無く、四季が一方的に知るだけで出会いもなく
逆に四季と幼少萌絵は海外で邂逅している
万華鏡なんだよ
犀川の母とその夫、四季と所長、犀川と萌絵、その関係が
-
- 2015年12月15日 07:51
- ID:NKgY4l9o0 >>返信コメ
- >>444
今までで犀川の母親の描写あったけ?
見逃してたわ
-
- 2015年12月15日 08:06
- ID:aTSRhSUp0 >>返信コメ
- >>445
ないよ。
444はネタバレだって言ってるじゃん。
-
- 2015年12月15日 08:19
- ID:b2tDQHFb0 >>返信コメ
- オッサン世代としては255とか511とか1023とか65535とかゲームのカンスト値としてあまりに有名だけど若い人にはピンとこないのかな?
チ○トするときにスライム1匹倒したときに1値が増えたり、薬草買って8値が減った変数を検索してそこから左側4バイト分値をFFFFに書き替えてみるとか理系からっきしの俺でもやってたが。
-
- 2015年12月15日 08:20
- ID:NKgY4l9o0 >>返信コメ
- つかそもそも、ネタバレ気にする必要あったのか?
原作既読組→最初から全部知ってるから問題ない
アニメ組→ネタバレが嫌ならネット掲示板なんて見ない
-
- 2015年12月15日 08:25
- ID:NKgY4l9o0 >>返信コメ
- >>446
続編の内容?
-
- 2015年12月15日 08:27
- ID:NKgY4l9o0 >>返信コメ
- なんだよメクラかよw
最初から遠慮する必要ねえじゃん
-
- 2015年12月15日 08:31
- ID:aTSRhSUp0 >>返信コメ
- >>450
続編って言うか別シリーズだね。
-
- 2015年12月15日 08:32
- ID:aTSRhSUp0 >>返信コメ
- ごめん、
>>451は>>449への返信
-
- 2015年12月15日 08:36
- ID:NKgY4l9o0 >>返信コメ
- >>451
別シリーズか・・・
なんか俺、この作家の読み方分かったんだけど
「後ろから読む」
これが正解だ!
だって本来説明すべき情報が全然明かされず、後にならないと分からない仕組み
後で驚きたい!って人は当然最初から順序よく読むよね
でも分からなくてイライラモヤモヤする!驚き減っても真相知りたい!ってせっかちな人も居るよね
俺は後者っす
-
- 2015年12月15日 08:36
- ID:aTSRhSUp0 >>返信コメ
- >>435
死体が四季だって言ってる台詞じゃん。
アホちゃう?
-
- 2015年12月15日 08:39
- ID:aTSRhSUp0 >>返信コメ
- >>453
そういう人はミステリー向いてないと思うけど…
-
- 2015年12月15日 08:41
- ID:NKgY4l9o0 >>返信コメ
- >>454
本当にアニメ見た?
発言のタイミング、間の取り方
演出的に、あれとっくに気付いてる
-
- 2015年12月15日 08:43
- ID:NKgY4l9o0 >>返信コメ
- >>455
ミステリーというか、森作品だよね
ここまであまりにも隠しまくるのって俺は知らない
俺はアニメ見るまで森作品知らなかった
-
- 2015年12月15日 08:45
- ID:NKgY4l9o0 >>返信コメ
- >>456
ついでに言うと、犀川は天才設定なのであの時点で気付けても全然おかしくない
-
- 2015年12月15日 08:52
- ID:NKgY4l9o0 >>返信コメ
- >>444
ああ、分かった!
四季が萌絵を名指しでビデオトークする
萌絵を動かして犀川を連れて来させる
これが真相か
でも1冊で内容が完結しないって反則じゃね
なんか最近のゲームのDL商法みたいだw
「1巻の内容を完全に理解したければ続編買って下さい」
-
- 2015年12月15日 08:56
- ID:NKgY4l9o0 >>返信コメ
- >>459
とすると439の
「彼女に会えば、抜け出せるかも知れない」
もミスリーディングだな
最初から犀川が手助けに行ったと思わせといて、実はそうじゃない
-
- 2015年12月15日 09:00
- ID:aTSRhSUp0 >>返信コメ
- >>456
考え過ぎだww
アホらし過ぎて反論する気にもならんわ。
もしそうだとしたらアニメの演出がやり過ぎなだけや。
-
- 2015年12月15日 09:04
- ID:aTSRhSUp0 >>返信コメ
- >>457
まあ、クセ強いので好みの別れるところだよね。
実際、絶対に映像化不可能な作品も、いくつかある。
つまりは映像化しただけでネタバレしてしまうってやつ。
-
- 2015年12月15日 09:07
- ID:aTSRhSUp0 >>返信コメ
- >>456
押井守の「スカイ・クロラ」も森博嗣だよ。
あっちはミステリーじゃないけど、あれもいくつか映像化出来ない部分がある。
-
- 2015年12月15日 09:09
- ID:aTSRhSUp0 >>返信コメ
- ごめんなさい、>>463は>>457への返信です。
-
- 2015年12月15日 09:09
- ID:NKgY4l9o0 >>返信コメ
- >>461
426読んでみ
そしてアニメ(3話?)を見るんだ
多分分かるよ
-
- 2015年12月15日 09:11
- ID:aTSRhSUp0 >>返信コメ
- >>426がキチガイだと言うことは解ったよwww
-
- 2015年12月15日 09:15
- ID:NKgY4l9o0 >>返信コメ
- >>462
惜しいなあ
ハマれば偉い事になるポテンシャルがあるのに、映像化出来ないからユーザー数増やしにくいのね
読書離れ、活字離れ
しかもミステリーって難しくてイマイチ一般人向けジャンルじゃない
実際俺もアニメ無かったら一生知らないままだったかもw
-
- 2015年12月15日 09:15
- ID:ejHHG5YZ0 >>返信コメ
- >このぼんやり声のオッサン役が鈴木達央
このアニメ見てて一番の衝撃だったw
-
- 2015年12月15日 09:16
- ID:aTSRhSUp0 >>返信コメ
- >>465
てか、3話?とか言ってる時点でお前もどうなんだよwww
船はどうした?もういいのか?www
-
- 2015年12月15日 09:20
- ID:NKgY4l9o0 >>返信コメ
- >>469
メクラ呼ばわりしてゴメン
君は正義感が強いな
-
- 2015年12月15日 09:21
- ID:QW2HbzuM0 >>返信コメ
- よく名前聞くから読んでみようかと思ってたけど
今回のアニメ見てこの作家の作風が自分には合わないって解って良かった
-
- 2015年12月15日 09:26
- ID:aTSRhSUp0 >>返信コメ
- >>467
小説でも、漫画でも「映画的な」とか「映像が浮かぶような」とか言う表現が流行ってる中で小説でしか表現出来ない手法を取ってるってのはある意味貴重かもよ。
とは言いつつ、俺も「スカイ・クロラ」から入ったクチだから…映像化もまんざら意味が無いわけではないよね。
-
- 2015年12月15日 09:33
- ID:aTSRhSUp0 >>返信コメ
- >>470
悪い、ちょっと意味解らない。
-
- 2015年12月15日 09:34
- ID:NKgY4l9o0 >>返信コメ
- >>472
スカイ・クロラは俺も知ってる
原作者が森博嗣とは知らなかったが
ただなあ・・・あれ監督、押井なんだよなあ
ファンには申し訳ないが押井ってだけで観る気が起きなかった
-
- 2015年12月15日 09:36
- ID:b2tDQHFb0 >>返信コメ
- >>462
叙述トリックというやつ?それとも部屋の広さとか大きさとかがハッキリしちゃうと推理の選択肢が狭められちゃう(視聴者をひっかけられない)とかかな。
前者ならAnotherとか頑張ったと思うし、演出しだいでやれないこともない気がするけど。
そもそも活字の映像化で演出のセンスが大事なのはバトル物ラノベなんかでもよくわかるよね。
-
- 2015年12月15日 09:37
- ID:NKgY4l9o0 >>返信コメ
- ん~犀川が最初に妹見た時点で気付いてたか聞きたかっただけだけど
なんかヘンな荒しが居るんで後でまた聞きに来ます
-
- 2015年12月15日 09:39
- ID:aTSRhSUp0 >>返信コメ
- >>475
いや、ひたすら一人称で書かれてるやつ。
あんまり書けない事情は察してくれ。m(__)m
アドベンチャーゲームとかなら多分成立する。
-
- 2015年12月15日 09:43
- ID:aTSRhSUp0 >>返信コメ
- >>474
あの時は押井ファンと森博嗣ファン双方から叩かれてたからな。
俺的には押井版も原作もそれなりに楽しめたけどね。
ただ、押井版は思いっきりラストを改変してたからな…あのラストも映像ではやりにくいのは確かだけど。
-
- 2015年12月15日 09:58
- ID:YD0REZTl0 >>返信コメ
- >>457
銀河不動産の超越、喜嶋先生の静かな世界は
森ミス独特の雰囲気を味わいながら気軽に読める独立した短編
図書館に行けばあると思うからお正月休みにでも読んでみてもいいかも
-
- 2015年12月15日 10:08
- ID:9J4fMwFv0 >>返信コメ
- 貴嶋先生は良かったな。
実写映画化しても良いと思う
本来作者はああいう感じのが良いんだけど、なんかミステリー作家として認識されてるからいろいろ誤解を生むんだな。
-
- 2015年12月15日 11:02
- ID:9J4fMwFv0 >>返信コメ
- >>434
なってるわけないよ。
惑わされちゃいけないよ。
-
- 2015年12月15日 11:03
- ID:FKiy1DYl0 >>返信コメ
- >>456
原作読んでから言え。
-
- 2015年12月15日 11:43
- ID:Qak4LJ1n0 >>返信コメ
- >>477
「そして二人だけになった」だね
あれ大好きなんだけど好き嫌い分かれるのも理解出来るから人にオススメし辛いんだよなぁ
読後間を置く事なく二回目読み始めた数少ない小説の一つなんだが
-
- 2015年12月15日 11:57
- ID:FKiy1DYl0 >>返信コメ
- >>483
森作品全般的にそうだよね。
原作もだし、今回のアニメもあんまり人には勧めてないな。
百年シリーズで言うと、初っ端から性別不明なんだよな(●´ω`●)
-
- 2015年12月15日 12:03
- ID:YD0REZTl0 >>返信コメ
- 森作品を人に薦めるなら最初は「僕は秋子に借りがある」の短編集からかな
小鳥の恩返し、赤いドレスのメアリィ、素敵な模型屋さんが好き過ぎて何度も読み返した
-
- 2015年12月15日 12:14
- ID:FKiy1DYl0 >>返信コメ
- 詩的な文章がダメな人には勧められないですね。
あと、理系、理系言われすぎてちょっと誤解されてるかな。
Fとかは別としてあんまり理系かどうかは関係ないんだけどなぁ。
-
- 2015年12月15日 12:29
- ID:gnt8kavR0 >>返信コメ
- 変な荒らしのせいで誤解する人がいると何だから言っとくけど、犀川が四季をわざと逃がしたとか無いからね
馬鹿の妄言だから
原作シリーズ読んでればわかる、議論の余地もない確定的事実
-
- 2015年12月15日 12:38
- ID:FKiy1DYl0 >>返信コメ
- ついでに書いとくと、犀川が一瞬で犯人解るとかもガセネタだからね。
そんなことあるわけがない。
-
- 2015年12月15日 12:43
- ID:1j4hrk8Q0 >>返信コメ
- >>426>>430>>433>>435>>438>>439>>441
混乱してきた、↑は間違いでいいのかな?
-
- 2015年12月15日 12:47
- ID:FKiy1DYl0 >>返信コメ
- >>489
間違いって言うか、大嘘だよ。
-
- 2015年12月15日 12:50
- ID:FKiy1DYl0 >>返信コメ
- それも悪意山盛りの大嘘ね。
-
- 2015年12月15日 12:52
- ID:1j4hrk8Q0 >>返信コメ
- 嘘かよ!ヒドイな。
アニメしか見て無いからてっきり原作でそうなっていると信じたよ。
-
- 2015年12月15日 12:58
- ID:FKiy1DYl0 >>返信コメ
- あー、やっぱり嘘は嘘だと指摘しなきゃだなぁ。こうやって勘違いする人が居るんだから。
でもやりすぎるとネタバレになるし、難しいとこなんだよな。
-
- 2015年12月15日 15:42
- ID:NKgY4l9o0 >>返信コメ
- 何考えてるか読者に教えない天才が、何考えてるか分からない天才が何考えてるか考える話
-
- 2015年12月15日 15:53
- ID:NKgY4l9o0 >>返信コメ
- 何の前提知識もない初見でも、四季の死体出たタイミングで
犯人は四季かその子で、トリックは予めデボラと監視カメラに何か仕込んでた
粗方ここまでの推測が出来るんだなあ
-
- 2015年12月15日 16:14
- ID:xJejRrXl0 >>返信コメ
- ネタバレにならない前回までの内容から説明すると、そもそも四季を逃がしたいなら警察に四季(娘)の死を知らせるはずがない
萌絵が本部長(叔父)に話したから露見してしまったけど、それさえなければ研究所メンバーにより四季の件は隠蔽されていた
その場合、本物の四季が未来として四季の代役を務めることになり、事が済んだ後は警察に追われることなく堂々と島を脱出できる
犀川たちが未来が四季であることに気付いてるなら、警察に四季の死を知らせることは絶対しないはず
助けるどころか、2人は四季脱出の障害になっていた
-
- 2015年12月15日 16:18
- ID:xJejRrXl0 >>返信コメ
- >>496 訂正
犀川たちが未来が四季であることに気付き彼女を逃がそうとしてるなら、警察に四季の死を知らせることは絶対しないはず
-
- 2015年12月15日 16:21
- ID:p2Pq1zRb0 >>返信コメ
- >>495
それは原作前知識あるでしょ。
普通娘までは思いつかないでしょ。
まあ、アニメは新藤との関係が先に出てたけど。
-
- 2015年12月15日 16:26
- ID:p2Pq1zRb0 >>返信コメ
- 最初に思うのは、四季ほんとに死んだの?未来怪しい?ぐらいで勘のいい人は脱出トリックも解るかもしれないが娘が居ることまで普通解らないだろうね?
-
- 2015年12月15日 17:08
- ID:NKgY4l9o0 >>返信コメ
- 副題に二重の意味があるんだね
初見には妊娠のヒント
観た後は「そもそも謎解きがメインじゃありませんでした」
-
- 2015年12月15日 17:40
- ID:p2Pq1zRb0 >>返信コメ
- なんだかんだで500コメ越えたのは良いけど、荒らしくんのおかげだと全然嬉くねぇな。
-
- 2015年12月16日 00:39
- ID:yh.w.eo8O >>返信コメ
- ミチルはシリーズ後半でクローン再生するらしいけどその子は遺伝子が一緒の別人でしかないしテロメアが短いから長生きできない(作中は分からないが)と報われないことに変わりないのがなんとも…
作中では手を合わせてくれる人いないっぽいしせめて自分は冥福を祈ってあげたいわ(-_-)
-
- 2015年12月16日 07:55
- ID:udz08Xj10 >>返信コメ
- ミチルは何度も死ぬことになるからなぁ…
-
- 2015年12月16日 10:15
- ID:uY5rkDzm0 >>返信コメ
- 人が死んで探偵役が存在するからって必ずしもミステリー物であるとは限らない
って事を学ばせてもらった
-
- 2015年12月16日 12:29
- ID:H1sAc.pN0 >>返信コメ
- >>504
そんな嫌みな言い方しなくても、
気に入らなければ、「おもしろくなかった」と正直に言った方がまだ良いと思うよ。
余計なお世話だけれど。
-
- 2015年12月16日 12:39
- ID:uY5rkDzm0 >>返信コメ
- >>505
別に嫌味じゃないよ
原作未読でミステリー物だと思ってこのアニメを見るから
登場人物たちの行動に対して違和感持って変に拘ってしまう人が居るんであって、
ミステリーでないなら『こういう世界観なんだよ』の一言でみんな納得できるだろう
-
- 2015年12月16日 12:41
- ID:3IC.my4k0 >>返信コメ
- 作者、元大学助教授なんだね
でもそれで主人公が作者の人格を投影していると思ったら甘い!
「萌絵こそが作者の人格を投影している」
これに気付けたら完全クリアです
-
- 2015年12月16日 12:50
- ID:H1sAc.pN0 >>返信コメ
- >>506
ごめん、誤解やったわ。
でも、一応ジャンルはミステリーに違いないよ。
一概にミステリーと言ってもいろいろあるからね…
-
- 2015年12月16日 13:04
- ID:LKZeKXcX0 >>返信コメ
- ミステリとは小説、漫画、テレビドラマ、ゲームなどの創作物におけるジャンルの一つ。例えば仁賀克雄によるミステリ小説の定義では、「発端の不可思議性」「中途のサスペンス」「結末の意外性」が挙げられている。
「発端の不可思議性」とは、最初に奇妙な事件や謎を提示して読者を引きつけることを指す。これを作者は論理的に解明していくが、同時に読者が自ら推理を試みることを期待し、作者との知恵比べが行われる。「中途のサスペンス」は謎の提示と最終的な解明をつなぐ部分をいう。不安感を煽る事件を起こしたり、推理の手がかりを提供したりして、エンターテインメントとして読者の興味を引き離さない工夫がなされる。「結末の意外性」はそれらを受けた最も重要な部分であり、読者の予想を裏切る形で謎や真相の解明がなされる結末のことである。広くは、完全犯罪が成立して終結する場合と、その解決に向けての捜査活動および推理がなされて犯人が逮捕されたり真相が明らかにされる場合がある。
後者において特に事件解決に貢献する推理を主に行う個人がいる場合、主人公にする場合もある。このような個人は一般に探偵と(職業が探偵でなくても)呼ばれる。こうしたことから推理物、探偵物と呼ばれることもある。
なお、辞書によっては「ミステリ」と「推理小説」を同義に扱う場合もあるが、厳密に使い分けられている場合もある。原語の mystery が小説以外も含めて指す語であるため、メディアの多様化によって現代では小説に限定されずに用いる用法が行われている。
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- 2015年12月16日 14:57
- ID:4BIzrGAW0 >>返信コメ
- ある意味Fの悲劇が起こったのは紅子のせいかもね
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- 2015年12月16日 16:54
- ID:cb63bOTq0 >>返信コメ
- >>506
それは君がミステリ知らないだけだよ。探偵役が真相は推理するけど犯人放置って作品、普通にあるぞ?
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- 2015年12月16日 16:59
- ID:3IC.my4k0 >>返信コメ
- 実質的な謎解きは犀川が未来を見た時点で終了でしょ
まさか残り9話が全部時間稼ぎとは誰も思うまい
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- 2015年12月16日 17:02
- ID:cb63bOTq0 >>返信コメ
- 様はミステリに疎い人ほど『探偵役は犯人を捕まえようとしなければならない』とか勝手な自分定義を持ち出して、これはミステリじゃないとか違和感があるとか言い出しているんだな。
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- 2015年12月16日 17:08
- ID:3IC.my4k0 >>返信コメ
- 3話で全部気付いた人も居るかもね
もちろん僕は分かりませんでしたよw
でも分かった上で、まだ何かあるのかと思ってたら無かったって人が不満に思ってるのかも
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- 2015年12月16日 17:16
- ID:3IC.my4k0 >>返信コメ
- 犀川が口説くと思ってたのに
でも天才と天才の会話なら、一般人に理解出来る訳ないしな
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- 2015年12月16日 17:41
- ID:XiwTzKPq0 >>返信コメ
- >>512
まだ言うか。
いい加減にしろ。
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- 2015年12月16日 20:36
- ID:3IC.my4k0 >>返信コメ
- じゃあ必死にボスのご機嫌伺って取り入ろうって話?
でもボスが何考えてるか分からない設定でしょ狂気の天才だし
どうにもならんよ
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- 2015年12月16日 21:09
- ID:3IC.my4k0 >>返信コメ
- ほのぼの日常モノと思わせといて、実は○○モノでした
ってのはエロゲで腐るほどあるパターン
KIDがゲーム化してたっけこれ
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- 2015年12月16日 21:17
- ID:3IC.my4k0 >>返信コメ
- ボクシングの試合を見に来たら、クリンチだけで終わったでござる
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- 2015年12月16日 21:27
- ID:3IC.my4k0 >>返信コメ
- エンターテインメント観の相違だろう
シルベスタ=スタローンとか谷川流が興味深いコメントをしているのでググってみるといい
作者がどういう人間かと言うのが想像出来ますね(^-^)
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- 2015年12月16日 21:32
- ID:3IC.my4k0 >>返信コメ
- 裸の王様ゴッコも終わりか
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- 2015年12月17日 06:42
- ID:YIN06eF40 >>返信コメ
- 意味不明な理由で4人も殺しといて、まだチヤホヤされたいキチガイ経産婦おばさんと、それを追いかける三十路男の話ですか
お似合いの二人です。どうかお幸せに
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- 2015年12月17日 06:52
- ID:YIN06eF40 >>返信コメ
- 本格ミステリーと思わせといて、実は女性向け恋愛モノなんすねえ
全く気付きませんでした
作者も、ある種の天才ですね
天才原作者と天才読者の世界に、畏れ多くも踏み入ろうと思った私が愚かでございました
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- 2015年12月17日 07:36
- ID:AsefqajD0 >>返信コメ
- >>517>>518>>519>>520>>521>>522>>523
悪いこと言わないから早く病院行った方がいいよ。手遅れになる前にね。
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- 2015年12月17日 07:58
- ID:YIN06eF40 >>返信コメ
- >>524
いい医者紹介してくれ
君のかかりつけでいいから
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- 2015年12月17日 08:19
- ID:YIN06eF40 >>返信コメ
- おい荒らすなw
構ってちゃんは放置が大人の対応
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- 2015年12月17日 08:49
- ID:YIN06eF40 >>返信コメ
- 天才だけど女の子だもん!不倫したけど女の子だもん!殺人犯だけど女の子だもん!出産したけど女の子だもん!自分の子供殺したけど女の子だもん!
萌えええええ…じゃなかった
うげええええ
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- 2015年12月17日 09:31
- ID:AsefqajD0 >>返信コメ
- この執着…怖いからもうかかわらんとこ…
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- 2015年12月17日 09:50
- ID:s.5WPxiN0 >>返信コメ
- 徹子の部屋ならぬ真賀田の部屋www
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- 2015年12月17日 18:20
- ID:YIN06eF40 >>返信コメ
- コメントのおかげでデボラの正体に気付いた。いや予想が当たってればの話だけど。げええええ!?そんなんアリ?いくら人工知能でも、そこまで高度なワケないだろ…
いや、俺の考えすぎなだけだろう。しかしそういう前提で見ると、全ての事に説明がつく。完璧なセキュリティ、ね…
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- 2015年12月17日 20:15
- ID:YIN06eF40 >>返信コメ
- すべてがfになるってそういう意味か
まあこれは名前次第なんで大層な言葉遊びでもないが
コールドスリープとかクローンとか何の関係あんのって思ったら、は~なるほどね
・・・ひぐらしかよ!!
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- 2015年12月17日 22:53
- ID:vJmHKMly0 >>返信コメ
- ジョジョはペルソナのパクリって言ってる奴いたなあ...
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- 2015年12月18日 17:53
- ID:OMH4NJI.0 >>返信コメ
- 「ゲド戦記並の名作でしたね」
ゲド戦記は原作は名作、例のアニメは駄作
ゲド戦記と言ったが、原作ともアニメとも言ってない
あとは自分で考えなさい
この作者風の言い回しで締めてみましたw
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- 2015年12月19日 10:44
- ID:qdYVIbm50 >>返信コメ
- 最終回だけ更新しないとか寸止めかよ!!
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- 2015年12月19日 12:23
- ID:00XAWxFj0 >>返信コメ
- >>534
もう少しだけ待ってみようよ・・・
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- 2016年01月13日 23:26
- ID:lDnGzI.i0 >>返信コメ
- 当初の計画って娘をメディア進出させたってことは
娘が四季になりきることだと思うけど
四季はダストシュートで処分?し
父親を直接殺害するために時限式Fを仕込んだってことかな。
それだと扉が開かなくなって非常警報とか鳴って
こっそり脱出して父親殺害が無理だよね。
四季の死体をおとりに使ったら娘がメディア進出した意味がないよね。
あと父親殺害後ばれずに部屋に戻らないといけないけど?
それとも逃亡してこっそり闇に生きる気がだったのなら
やっぱりメディア進出する意味ないよね。死体と容貌が違っちゃうし。
結局当初から四季が脱出する予定でないとつじつま合わなくない?
あと7年でシステム再起動してたらカウントやり直しで詰む?
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- 2016年02月08日 04:54
- ID:BMhlP.Nq0 >>返信コメ
- 天才と倫理観おかしいのは関係ねえな
倫理観おかしいのが天才だっただけだろうに
そこを天才の考えスゴイみたいに描くのは何だかなあと思った
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- 2016年03月26日 19:33
- ID:gg2MYuGF0 >>返信コメ
- アーン
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- 2017年02月18日 06:14
- ID:howtdEyS0 >>返信コメ
- >>129
時空を超えたレスだけども
両親殺害がなければ、一家であの空間に住むはずだったっぽい
普通の居住空間として、トイレやお風呂、寝室には鍵がついていてもおかしくない
…コメントについて…
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