2016年01月02日comment119
幽遊白書 戸愚呂



ななしさん 15/12/03(木)23:34:39 No.373609137
過小評価
1449153279314




ななしさん 15/12/03(木)23:35:23 No.373609328
B評価




ななしさん 15/12/03(木)23:35:34 No.373609380
やたら重い刑罰課されてたけど何やったんだっけ




ななしさん 15/12/03(木)23:36:53 No.373609706
>やたら重い刑罰課されてたけど何やったんだっけ
本人が最も重い刑罰指定した




ななしさん 15/12/03(木)23:35:58 No.373609485
妖怪としては若いんだししょうがねえよ




ななしさん 15/12/03(木)23:36:53 No.373609708
なーに、戸愚呂も場所と食事がよければもっと強くなれるはずさ




ななしさん 15/12/03(木)23:36:57 No.373609724
自分から進んで一番辛い地獄に行くドM




ななしさん 15/12/03(木)23:37:32 No.373609861
この人も玄海に鍛えて貰えばS級になれたのにな




ななしさん 15/12/04(金)00:38:31 No.373624225
>この人も玄海に鍛えて貰えばS級になれたのにな
100パーセントの余裕のない姿を見るに
あれ以上強くなれる気がしないな
鈴木とか見た目全く変わらずにSだし

っていうか、幻海って魔界に来たのか?
桑原も魔界に行って平気なのか
一般人じゃあ死んじまうんだろ




ななしさん 15/12/04(金)00:42:19 No.373625034
>一般人じゃあ死んじまうんだろ
朱雀といい勝負の頃の幽助が魔界で平気なんだから平気だろう
…あそこがホントに魔界なのかは疑問だが…




ななしさん 15/12/04(金)00:43:19 No.373625251
>一般人じゃあ死んじまうんだろ
桑原はもう一般人じゃないだろう…




ななしさん 15/12/03(木)23:38:22 No.373610083 
玄海師範と流派一緒だったのに




ななしさん 15/12/03(木)23:38:28 No.373610101
インフレの犠牲者としか




ななしさん 15/12/03(木)23:38:46 No.373610151
蔵馬と飛影は元A級




ななしさん 15/12/03(木)23:39:19 No.373610307
こうして見てみると顎がほっそいな




ななしさん 15/12/03(木)23:39:23 No.373610331
フリーザとかみたいな立ち位置だからインフレの犠牲にはなっても印象に残るよ




ななしさん 15/12/03(木)23:43:14 No.373611262
>フリーザとかみたいな立ち位置だからインフレの犠牲にはなっても印象に残るよ
印象には残るけどフリーザとは立ち位置が違う
フリーザの場合は後からもっと強い奴が出てきたけど
戸愚呂は実は全然大したことない奴だったってことにされちゃったから
(昔の蔵馬と飛影は戸愚呂よりもっと強かった)




ななしさん 15/12/03(木)23:46:08 No.373611984
>戸愚呂は実は全然大したことない奴だったってことにされちゃったから
B級は人間形態での評価でフルパワーではS級&倒された時の浦飯は瞬間的に魔族覚醒してた
みたいな感じでどうにか・・・




ななしさん 15/12/03(木)23:47:13 No.373612259
>(昔の蔵馬と飛影は戸愚呂よりもっと強かった)
3人居て一人だけただの雑魚
1449154033221




ななしさん 15/12/03(木)23:49:09 No.373612694
>3人居て一人だけただの雑魚
前科がないのに何で大雑把な情報があるんだ




ななしさん 15/12/03(木)23:50:53 No.373613154
>>3人居て一人だけただの雑魚
>前科がないのに何で大雑把な情報があるんだ
実績作るために
霊界がわざと事件起こさせたって話もあるし
コイツがそれじゃないかと思っている




ななしさん 15/12/03(木)23:51:26 No.373613292
>前科がないのに何で大雑把な情報があるんだ
ちまたの噂とか




ななしさん 15/12/03(木)23:52:22 No.373613515
>前科がないのに何で大雑把な情報があるんだ
閻魔が洗脳したD級妖怪だから




ななしさん 15/12/03(木)23:53:52 No.373613904
>>前科がないのに何で大雑把な情報があるんだ
>閻魔が洗脳したD級妖怪だから
飛影と蔵馬の話だぞ




ななしさん 15/12/03(木)23:53:59 No.373613942
>霊界がわざと事件起こさせたって話もあるし
右下はそれだと思うけど鞍馬と比叡は本当に前科はなかったと思うぞ




ななしさん 15/12/03(木)23:54:14 No.373614001
>3人居て一人だけただの雑魚
鞍馬盗賊やろがい
ああそっか死んで生き返ったのね




ななしさん 15/12/03(木)23:57:21 No.373614821
>右下はそれだと思うけど鞍馬と比叡は本当に前科はなかったと思うぞ
妖狐蔵馬にはあっただろうけど同一とは思わんだろうな
1449154641649




ななしさん 15/12/03(木)23:40:27 No.373610607
B級でもう100%に達したんだから修行の機会があってもそれほど強くはならないはず
to




ななしさん 15/12/03(木)23:41:24 No.373610813
一応元人間だからな
あいつらは妖怪だし




ななしさん 15/12/03(木)23:41:41 No.373610890
S級
1449153701579




ななしさん 15/12/04(金)02:36:33 No.373641970 
魔界編の鈴木に小指一本って消し飛ばされる戸愚呂弟とか見たかったなあ 
1449164193761




ななしさん 15/12/03(木)23:42:42 No.373611138
柘榴さんとどっちが強いんだろう




ななしさん 15/12/03(木)23:42:45 No.373611148
挑発のためだけに弟子を皆殺しにされた
死ぬほど鍛えて仇を討った
それでも自分を許せなかったので妖怪になって自分を殺してくれ尚かつ力が全てという価値観を壊してくれるヤツを待ち続けた
それでもまだ自分を許せないので最も過酷な地獄を選んだ




ななしさん 15/12/03(木)23:43:32 No.373611327
復活しなくて本当によかったと思う
あのあとは何やっても蛇足にしかならんでしょ




ななしさん 15/12/03(木)23:43:42 No.373611365
オレンジジュース




ななしさん 15/12/03(木)23:45:27 No.373611803
戦闘描写では一番強そうだったよ




ななしさん 15/12/03(木)23:45:38 No.373611857
B以上になったら魔界に行けなくなっちゃうからわざとB止まりにしてたんでない?




ななしさん 15/12/03(木)23:46:43 No.373612133
限りなくAに近いにBって見解はダメでしょうか!




ななしさん 15/12/03(木)23:47:39 No.373612355
>限りなくAに近いにBって見解はダメでしょうか!
実際Bの上級言われてたような




ななしさん 15/12/03(木)23:47:22 No.373612291
こんな雑魚より大竹の方が強いから大して脅威でもないんやな




ななしさん 15/12/03(木)23:47:37 No.373612351
魔界に行けなくなるから…って 弱いまま行ってどうするつもりだったんだろうな
向こうで上手いこと鍛える予定だったのか




ななしさん 15/12/03(木)23:47:57 No.373612426
別にB級最上位ってのはいいと思うんだけど
A級妖怪1匹>B級以下の全ての妖怪って評価はおかしいと思う




ななしさん 15/12/03(木)23:47:59 No.373612436
人間は別に弱くないのに妖怪>人間みたいな風潮あるな
作中最強と名高い全盛期の雷禅が逃げるしか無い陰陽師がいるのが昔の人間
強くなるために人間やめるとか人間過小評価しすぎだろ




ななしさん 15/12/03(木)23:50:00 No.373612919
>人間は別に弱くないのに妖怪>人間みたいな風潮あるな
>作中最強と名高い全盛期の雷禅が逃げるしか無い陰陽師がいるのが昔の人間
>強くなるために人間やめるとか人間過小評価しすぎだろ
陰陽師はテリトリー使いってのが定説だと思ってたが




ななしさん 15/12/03(木)23:52:44 No.373613607
>作中最強と名高い全盛期の雷禅が逃げるしか無い陰陽師がいるのが昔の人間
昔は魔界の穴開きまくりだったんでテリトリー使いもたくさんいた
テリトリー能力は相手がS級だろうと力の差を無意味化してハメ殺す系があるのでパワーバランスが取れた
1449154364745




ななしさん 15/12/03(木)23:55:24 No.373614320
>昔は魔界の穴開きまくりだったんでテリトリー使いもたくさんいた
>テリトリー能力は相手がS級だろうと力の差を無意味化してハメ殺す系があるのでパワーバランスが取れた
あーそう考えると面白いな
S級関係ないもんなテリトリーは
上手い具合にハメたんだろうな




ななしさん 15/12/03(木)23:48:51 No.373612627
その後別に強化したわけじゃない幽助が本気ではないとはいえS級の仙水とそこそこ戦えているし
A級はあった様に思える
そもそも霊界側が100%見たのあの試合が初めてだろうしその前の査定としか思えない




ななしさん 15/12/03(木)23:50:33 No.373613055
>幽助が本気ではないとはいえS級の仙水とそこそこ戦えているし
ミノルだからSはないだろ




ななしさん 15/12/03(木)23:51:04 No.373613208
>その後別に強化したわけじゃない幽助が本気ではないとはいえS級の仙水とそこそこ戦えているし
ミノルはA級
S級の忍には手も足も出なかったよ




ななしさん 15/12/03(木)23:49:00 No.373612658
所詮は元人間で人工的に妖怪になったんだからB級でも上等だろ
純妖怪のが伸びしろがあるのは案外妥当ではないだろうか




ななしさん 15/12/03(木)23:51:41 No.373613357 
陰陽師の件はアニオリと聞いたが 




ななしさん 15/12/03(木)23:49:11 No.373612702
これがS級になれるとか世の中間違ってる
1449154151703




ななしさん 15/12/03(木)23:49:12 No.373612707
設定だけの強さよりも強そうに見える方が大事だからあれで十分だよ




ななしさん 15/12/03(木)23:52:09 No.373613465 
ゴリマッチョはだめです
yu




ななしさん 15/12/03(木)23:53:21 No.373613769
聖闘気だっけ、仙水は
3人掛かりのところは興奮したよ




ななしさん 15/12/03(木)23:54:35 No.373614099
クラマは元々強かった設定あったから救われたよね




ななしさん 15/12/03(木)23:54:53 No.373614180
この俺を忘れるなよ!!
1449154493011




ななしさん 15/12/03(木)23:55:28 No.373614339
>この俺を忘れるなよ!!
yu2




ななしさん 15/12/03(木)23:56:38 No.373614619
>>この俺を忘れるなよ!!
あーーー!
1449154598618




ななしさん 15/12/03(木)23:56:47 No.373614658
>この俺を忘れるなよ!!
お前は死にすら値しない




ななしさん 15/12/03(木)23:56:32 No.373614597
子供の頃にA級だった飛影と多分同じくらいだった蔵馬って
戸愚呂と幽助の戦い見て「うわー凄いレベル低いなー」とか思ってたんだろ




ななしさん 15/12/03(木)23:57:26 No.373614840
>子供の頃にA級だった飛影と多分同じくらいだった蔵馬って
>戸愚呂と幽助の戦い見て「うわー凄いレベル低いなー」とか思ってたんだろ
飛影は戸愚呂を見て「化け物め」って言ってる




ななしさん 15/12/03(木)23:57:40 No.373614894
>戸愚呂と幽助の戦い見て「うわー凄いレベル低いなー」とか思ってたんだろ
RPGで縛りプレイして「以外と強いなこのBOSS」ってノリじゃねっすかね




ななしさん 15/12/03(木)23:58:25 No.373615051
>子供の頃にA級だった飛影と多分同じくらいだった蔵馬って
>戸愚呂と幽助の戦い見て「うわー凄いレベル低いなー」とか思ってたんだろ
実際読者も全巻読んだ後に元に戻るとガキのお遊びに見えたしね・・・




ななしさん 15/12/03(木)23:59:55 No.373615426
>子供の頃にA級だった飛影と多分同じくらいだった蔵馬って
>戸愚呂と幽助の戦い見て「うわー凄いレベル低いなー」とか思ってたんだろ
蔵馬も飛影もわざわざ当時のレベルでリアクションしてて偉い




ななしさん 15/12/03(木)23:56:42 No.373614636
兄…マイケル
弟…シュワちゃん
豪華な兄弟なんやな




ななしさん 15/12/03(木)23:57:32 No.373614867
兄者は醜いから




ななしさん 15/12/04(金)03:26:11 No.373645234 
戸愚呂兄の人間時代ってどんな戦闘スタイルだったんだろう? 




ななしさん 15/12/03(木)23:59:23 No.373615290
鴉は妖狐相手に互角以上の戦いをしていたが




ななしさん 15/12/04(金)00:04:27 No.373616609
>鴉は妖狐相手に互角以上の戦いをしていたが
してない
一方的にボコられてただけだろ




ななしさん 15/12/04(金)00:36:31 No.373623806 
鴉戦の蔵馬は実力が妖狐に近くなったから変身時間短くなったって言ってたけど
多分気のせいだと思う 




ななしさん 15/12/04(金)00:00:16 No.373615523
そりゃまあ最終巻の後で初期に戻ったらなぁ・・・
1449154816013




ななしさん 15/12/04(金)00:01:59 No.373615966
>そりゃまあ最終巻の後で初期に戻ったらなぁ・・・
おしりペンペンとかですますやさしい不良




ななしさん 15/12/04(金)00:01:27 No.373615842
連載中に結構好きでユーハクおもしれーな
みたいな話を友達としてた気もするけど
根本的には行き当たりばったりで適当な漫画ってイメージだったから
ずっと後になってこんな名作扱いされるようになるとは思わなかったよ




ななしさん 15/12/04(金)00:02:47 No.373616183
>根本的には行き当たりばったりで適当な漫画ってイメージだったから
>ずっと後になってこんな名作扱いされるようになるとは思わなかったよ
ジャンプなんてそんなもんだろ
ブリーチだけあーだ言われてるけど勢い100だろ大半ジャンプのバトル漫画なんて




ななしさん 15/12/04(金)00:07:20 No.373617368
>ジャンプなんてそんなもんだろ
>ブリーチだけあーだ言われてるけど勢い100だろ大半ジャンプのバトル漫画なんて
北斗の拳とかも数週先は考えてなかったっていってたからな




ななしさん 15/12/04(金)00:04:20 No.373616574
全部大会系になるジャンプの中でデスノートだけほんと異質だよね・・・




ななしさん 15/12/04(金)00:07:54 No.373617503
>全部大会系になるジャンプの中でデスノートだけほんと異質だよね・・・
あれはサクッと終わったからな
20巻30巻と引っ張ってればトーナメントやってたと思う




ななしさん 15/12/04(金)00:10:14 No.373618101
>全部大会系になるジャンプの中でデスノートだけほんと異質だよね・・・
トーナメントじゃないにしても
バトル系ではある




ななしさん 15/12/04(金)00:05:50 No.373616966 
当時タルるーとですら上からやれと言われてるんだからもう病気だよあれ
でも人気上がるんだろうなトーナメント




ななしさん 15/12/04(金)00:11:55 No.373618515
>当時タルるーとですら上からやれと言われてるんだからもう病気だよあれ
>でも人気上がるんだろうなトーナメント
作者の方も楽できるんだろうけどね




ななしさん 15/12/04(金)00:08:44 No.373617707
死神トーナメントか…
試合前に全員死にそうだな




ななしさん 15/12/04(金)00:09:12 No.373617836
まあ大変ですよね
1449155352912




ななしさん 15/12/04(金)00:14:00 No.373618979
>まあ大変ですよね
悟空成長ってやっぱ当初は編集部で問題視されたのか
大人悟空カッコイイから普通に好きだったわ




ななしさん 15/12/04(金)00:14:50 No.373619180
コミックスだと分からんけど最後の魔界でのトーナメント戦って
1カ月ぐらい休載したと思ったらもうトーナメント終わっていたんだよね

もう描きたくねえというのが誰の目にも明らかだった




ななしさん 15/12/04(金)00:16:08 No.373619479
トーナメントって楽だし人気でるし基本的には良い事の方が多いが
使われ過ぎて読者が食傷気味だという




ななしさん 15/12/04(金)00:16:16 No.373619512
今となっちゃドラゴンボールは悟空が
デカくなってからの方が本番みたいな感じするけど
ちっちゃいとバトルがどっかコミカルだしな




ななしさん 15/12/04(金)00:18:59 No.373620144
トーナメントだったかは忘れたけどぬ~べ~もそんな感じの要望出されて
かわすのが大変だったと文庫版の作者対談に書いてあったな




ななしさん 15/12/04(金)00:24:21 No.373621270 
トーナメントやれば絶対成功するわけではないが
伸び悩んでる作品のカンフル剤になる可能性はあるんだからそりゃやらせたがるよな
どっちにしてもダメで打ち切りになるわけだし 




ななしさん 15/12/04(金)00:27:06 No.373621857 
ヒカルの碁でもトーナメント!
って思ったけど普通にトーナメント戦あるよね 




ななしさん 15/12/04(金)00:28:51 No.373622231 
ヒカルはトーナメントだと割と早々に負けること多かったな 




ななしさん 15/12/04(金)00:30:57 No.373622658 
>ヒカルはトーナメントだと割と早々に負けること多かったな
リアルな世界を舞台にしてたからね
現実世界の囲碁を考えればそりゃあんな新人プロがバリバリ相手倒していけるわけない 




ななしさん 15/12/04(金)00:31:19 No.373622739 
>ヒカルはトーナメントだと割と早々に負けること多かったな
勝ち進んでいったら名人になっちゃうしな… 




ななしさん 15/12/04(金)00:04:30 No.373616623 
当時の反省がH×Hでの連載姿勢に反映されているのか
1449155070238




ななしさん 15/12/04(金)00:05:34 No.373616898 
冨樫「幽遊は若気の至り」 
1449155134454




ななしさん 15/12/04(金)00:19:07 No.373620188
戸愚呂は全盛期の肉体を維持したくて妖怪になったんだから
全盛期の肉体以上 もしくはその時点での才能限界以上に強くはなれないんじゃね
つまり所詮は元人間でB級上位が限界
仙水や桑原が異常なだけ




ななしさん 15/12/04(金)00:19:58 No.373620371
桑原はほんとなんなんだお前




ななしさん 15/12/04(金)00:22:16 No.373620860
>桑原はほんとなんなんだお前
愛の力ですよ




ななしさん 15/12/04(金)00:25:37 No.373621537 
仙水も最初は技や霊気量等のアドバンテージを利用して
パワーで上回る幽助をいなす戦い方で
パワーだけじゃ戦いは決まらないって言う
インフレバトルのアンチテーゼみたいな感じだったのに
結局本気出したらS級並みだったというね




ななしさん 15/12/04(金)00:28:33 No.373622151
>結局本気出したらS級並みだったというね
テリトリーのお陰でインフレを仙水だけに抑えれたのは良かった点かな
あれがないと各キャラが順番にA級になってってもおかしくない



ななしさん 15/12/04(金)00:32:05 No.373622900 
パワー系同士の戦いを戸愚呂で最後にしたかったんだろうな
ただ仙水&樹を強くしすぎた




ななしさん 15/12/04(金)00:32:51 No.373623048
たしかテリトリー編は幽助は人間が相手だから本気出せないって要素もあった覚えがある




ななしさん 15/12/04(金)00:38:07 No.373624142
>たしかテリトリー編は幽助は人間が相手だから本気出せないって要素もあった覚えがある
神谷とのやりとりで
「このウイルスのテリトリーを解くには俺を気絶させるか殺すしかない。だが俺は脳内麻薬を操作して気絶なんてしないぜ」
「……だったらぶっ殺す」
「ぶっ殺す? できるのか? 俺は妖怪じゃない。人間だぜ?」って言ってたね




ななしさん 15/12/04(金)08:04:23 No.373654503 
テリトリーはシャドウがちょっと気合込めた幽助に力技で破られそうになってなかったっけ
流石にあんまり力の差があると厳しいんじゃね 




ななしさん 15/12/04(金)00:36:28 No.373623796
霊気と妖気が合わさって最強に見える




ななしさん 15/12/04(金)00:39:31 No.373624423 
影能力のやつは幽助の影踏んだ後どうやって移動したんだろう
海藤達にも協力してもらってじりじりずらしていったのかな




ななしさん 15/12/04(金)00:48:46 No.373626329
大会の時に桑原は本来ならもう死んでておかしくないダメージなので霊力が回復に全て回されているため霊剣が使えないみたいな話あったし
霊力使いは色々耐性あるんじゃね?




ななしさん 15/12/04(金)00:50:20 No.373626623
>大会の時に桑原は本来ならもう死んでておかしくないダメージなので
>霊力が回復に全て回されているため霊剣が使えないみたいな話あったし
やっぱもう人間じゃねえな・・・




ななしさん 15/12/04(金)00:51:01 No.373626752
全19巻とか今考えると少ないよね




ななしさん 15/12/04(金)00:53:29 No.373627241
アニメ版だと桑原も第二回魔界トーナメント出るんだよな
人間でどこまでいけるだろう
ていうか地味に感じるけど 霊剣って相手を叩くんじゃなくて
ちゃんと刺せる斬れるんだから実は相当な凶器だよね




ななしさん 15/12/04(金)01:04:08 No.373629217
そのときによるイメージだな
ホームランみたいに相手をかっ飛ばすイメージが強い
雑魚妖怪はズバッと斬ってるけど




ななしさん 15/12/04(金)01:05:07 No.373629368 
次元刀がチートすぎるんで
仮に続編があったとして
次元刀の使い方をマスターした桑原は
もう老境に達していてバトルではあまり役に立たないとか
そんな制限的な設定を付与されそう 




ななしさん 15/12/04(金)01:04:24 No.373629256
霊力無しで爆肉鋼体使った妖怪をボコボコにする婆さんおかしい




ななしさん 15/12/04(金)01:07:10 No.373629725
>霊力無しで爆肉鋼体使った妖怪をボコボコにする婆さんおかしい
喧嘩番長とはいえ素人の中学生に
霊力使ってとはいっても指一本で針の上に逆立ちさせるような
修行させる流派だし…




ななしさん 15/12/04(金)01:23:49 No.373632569
>霊力無しで爆肉鋼体使った妖怪をボコボコにする婆さんおかしい
鈴木も鈴木で
それまでの試合見ててなお自信満々って
特に飛影と金太郎の試合見てちゃんと見切ってたのかと




ななしさん 15/12/04(金)01:07:37 No.373629795 
y1




ななしさん 15/12/04(金)01:08:32 No.373629955 
y2




ななしさん 15/12/04(金)01:12:04 No.373630576
ルックスがアレなんでもっと酷い奴な記憶があるけど
垂金って妖怪雇って雪菜を泣かせてたぐらいしかしてない
小悪党もいいところのただの金持ち




ななしさん 15/12/04(金)01:13:54 No.373630888
>ルックスがアレなんでもっと酷い奴な記憶があるけど
>垂金って妖怪雇って雪菜を泣かせてたぐらいしかしてない
>小悪党もいいところのただの金持ち
いや裏でもっといろいろやってるんじゃね
左京ほど狂ってはいないだろうけど




ななしさん 15/12/04(金)01:15:40 No.373631167
黒の章の工口ビデオにも関わってたんでしょ?




ななしさん 15/12/04(金)01:16:07 No.373631246
少年誌表現で抑えてるだけで
冨樫の頭の中覗いたらこっちが凹むようなこと考えてただろうな




ななしさん 15/12/04(金)01:20:11 No.373631931
>冨樫の頭の中覗いたらこっちが凹むようなこと考えてただろうな
孤児院や福祉事業の経営や恵まれない子供のために大量の寄付とかな




ななしさん 15/12/04(金)01:16:48 No.373631363
妖怪ブローカーだっけ垂金




ななしさん 15/12/04(金)01:20:22 No.373631958
雪菜に肉体的苦痛は全てやった垂金




ななしさん 15/12/04(金)02:27:09 No.373641072
と言うか涙を流させるだけならそこまで苦痛を与えなくてもいいんじゃ




ななしさん 15/12/04(金)02:36:09 No.373641930
>と言うか涙を流させるだけならそこまで苦痛を与えなくてもいいんじゃ
雪奈の前で「永訣の朝」の朗読を・・・!?




ななしさん 15/12/04(金)02:31:45 No.373641510
笑いすぎても涙出るしな




ななしさん 15/12/04(金)08:42:12 No.373656597 
俺はいつでもとぐろ弟が最強だと思ってるよ




つぶやきボタン…



仙水達の強さを引き立てるために戸愚呂のランクを落としたんだろうけどB級だったのはショックだったなぁ
どういう基準での評価なのかわからないから総合的に見た結果Bランクだったと考えよう
戸愚呂は筋肉操作しかできない超脳筋特化だし実は妖力がそこまで高くなかったから低評価だったとか
最近流行の評価されない項目系の妖怪で戦闘力でいえばAランク中位ぐらいにはなってたんだよきっと 
 コメ
http://futalog.com/373609137.htm

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コメント…アニメについて

    • 1. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月02日 21:34
    • ID:L6EF.vL10 >>返信コメ

    • 原作で黄泉の軍は妖力を含めて6つくらいの能力で評価基準を出してたと思うから、管理人さんの説は意外と当たってるかもしれない

      妖狐蔵馬は、戸愚呂弟の80%より弱いと思われる鴉を瞬殺できなかったしな
    •   0  
    • 2. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月02日 21:40
    • ID:h2JgJ7AA0 >>返信コメ

    • 魔界は場所によって瘴気の濃さが違うらしいからな
      朱雀らが陣取ってたのはかなり浅い所だったから当時の幽助らなら平気だっただけだろ
    •   0  
    • 3. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月02日 21:43
    • ID:h2JgJ7AA0 >>返信コメ

    • 人間だと
      トータルで最強なのが仙水(S級相当)
      一点特化的な面でなら次元刀持ちの桑原(作中ピークがB級上位~A級下位相当?)かね?
      桑原も戦線離脱しなければ最終的には仙水以上になってそうだけど。
    •   0  
    • 4. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月02日 21:50
    • ID:h2JgJ7AA0 >>返信コメ

    • >テリトリーはシャドウがちょっと気合込めた幽助に力技で破られそうになってなかったっけ
      幽助は結局シャドウは自力じゃ解除出来てないはず。
    •   0  
    • 5. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月02日 21:58
    • ID:Z32OD6tI0 >>返信コメ

    • 戸愚呂弟は肉体能力はA級相当だけど、特殊能力がほぼ無い為に総合してB級扱いされてるってイメージ
      実際通常状態ならともかく、100%モードならA級と互角以上(元Aの二人が戦慄するくらいには)に戦えたんじゃないかと思ってる
      霊界の結界とかも妖力を抑えれば素通りできるザル防備だし、自分の力(筋肉)をコントロールするのが唯一の能力である戸愚呂弟と霊界の能力測定は相性悪かったんじゃないかと
    •   0  
    • 6. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月02日 22:01
    • ID:nZ8BzkIU0 >>返信コメ

    • 戸愚呂がB級だとすると、元A級の飛影・蔵馬、S級を知るコエンマが心底驚愕し恐怖しているのがおかしいんだよな。仮に「限りなくS級に近いA級上位」だったら納得だった。
    •   0  
    • 7. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月02日 22:15
    • ID:F.9e876tO >>返信コメ

    • 俺もこっちで強くなりすぎた
    •   0  
    • 8. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月02日 22:19
    • ID:6nsKZICs0 >>返信コメ

    • とぐろの30%がB級やったんやろ
    •   0  
    • 9. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月02日 22:32
    • ID:aXwncZkt0 >>返信コメ

    • あの時代のジャンプマンガの一番悪いところが出た糞設定だったな
    •   0  
    • 10. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月02日 22:33
    • ID:fUWvyQxv0 >>返信コメ

    • ※6
      Sって霊界が対処できなくなる以上の実力を持った妖怪だからS級に近いA急って最後のほうだと大して強くないぞ
    •   0  
    • 11. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月02日 22:42
    • ID:F.9e876tO >>返信コメ

    • 雪菜さん「お腹の中に隠してました」

      垂金さん・・・あんた雪菜さんの下の穴も調べてたのか・・・
      だから雪菜さんは氷涙石?を飲み込むしか無かったのか・・・

      死刑は当然と言える
    •   0  
    • 12. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月02日 22:43
    • ID:v8R04.BZO >>返信コメ

    • A級一匹>B級全ては幽助が言っただけで、実際は「B級までは通してしまうが、A級以上は一匹も入れるわけにはいかんのだ。」とコエンマが言っていたが、その意味はB級までの妖怪の侵入は防ぎようがないだろうな。
      ただ、戸愚呂80%以下の鴉が妖狐状態の蔵馬に勝てる気でいたのは分からない。蔵馬が瞬殺しなかったのは遊んでいたからだとしても、鴉は戸愚呂100%で瞬殺出来るレベルだろ。
      後、仙水は忍以外は身体能力は幽助より下だし、B級だろ。普通に幽助がキレなくても優勢にもっていってたし、幽助は戸愚呂戦の後、ぶらぶらして戦闘力低下(勘が鈍ったとか)はあっても上昇はまずしてないし。
    •   0  
    • 13. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月02日 23:08
    • ID:OEobzbWh0 >>返信コメ

    • 戸愚呂は※5が言ってるように身体能力に任せた単純な戦闘力だけで見ればA級相当。でもそれだけだから、総合的に見るとB級上位に下がるみたいな感じだと思ってる。

      コエンマが心底驚愕し恐怖しているのは「A級相当に強い奴が人間界にいる」という事で、自分達の落ち度になって閻魔に叱られると思ったからではないだろうか?
      実際3つのお宝が盗まれた時も叱られるのを恐れてたし。
    •   0  
    • 14. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月02日 23:27
    • ID:yOrRzSil0 >>返信コメ

    • 能力アップを使ってない状態で計測した結果でしょう
      120%はどう見てもAかSくらいでないとおかしい
    •   0  
    • 15. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 00:01
    • ID:kp7A.kTM0 >>返信コメ

    • だって奴は
      「4444天王の中でも最弱」とかいわれちゃってんでしょ?
    •   0  
    • 16. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 00:02
    • ID:T9Po96p60 >>返信コメ

    • つまり戸愚呂弟は「とある落第妖怪の劣等譚」ってことだな!
    •   0  
    • 17. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 00:04
    • ID:FJ1.z.Wx0 >>返信コメ

    • 霊界の査定なんてあてにならない
      特防隊のやつでさえS級の存在を知らんかったりするぐらいだし
      80%の戸愚呂を見ただけで100%はだいたいこんなもんだろって設定したと思ってる
      そしてコエンマは査定の経緯を知らない
      よって100%はA級妖怪にあたる
      存在するだけで雑魚が喰われるから
    •   0  
    • 18. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 00:24
    • ID:qMl0QvG80 >>返信コメ

    • メルエムも戸愚呂もインフレの犠牲になったのだ...犠牲の犠牲にな
    •   0  
    • 19. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 00:56
    • ID:EV2tZVtE0 >>返信コメ

    • 蔵馬と飛影は魔界にいた頃なら戸愚呂は雑魚だろうけど
      あいつらレベル下がってるからその状態で戸愚呂見たらそりゃ化物と感じるだろうよ
    •   0  
    • 20. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 01:10
    • ID:UtOvJuAb0 >>返信コメ

    • 所詮霊界の都合で作られた基準だしなぁ
      比叡と蔵馬にしたって全盛期の強さを失ってからだいぶ年月たってるわけだし、当人としてはどっちが本来のあり方なんて忘れてても不思議じゃないし
      あと蔵馬がどういう修行をあいつらにさせたのかは実際のところ詳細には描かれてないわけだし
    •   0  
    • 21. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 01:17
    • ID:YZJTq3fQ0 >>返信コメ

    • 次の章で鞍馬やチビがあっさりA級相当に成り上がっててワロタ
      玄海の一生とは何だったのか
    •   0  
    • 22. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 01:24
    • ID:27dJYOoK0 >>返信コメ

    • >>7
      ジャマだ兄者
    •   0  
    • 23. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 01:41
    • ID:F3MA.Z0w0 >>返信コメ

    • 要は
      霊界は恣意的にランク付けをして全体を把握しようと躍起になっていたんだけれども、
      でも主人公達の強さは場によって変動して測れるようなものじゃなかったし、ふとした所にランク的には信じられない様な強さの奴らが実はぽんといるんだよ、
      ってそういう感覚を学んだお話であった。
    •   0  
    • 24. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 01:44
    • ID:F3MA.Z0w0 >>返信コメ

    • >>20
      しかしあの即席最強軍団には流石に言葉もない…
    •   0  
    • 25. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 01:45
    • ID:prT.INShO >>返信コメ

    • 管理人さん、ここの読者層の年齢探ってるの?
    •   0  
    • 26. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 01:45
    • ID:6S2SxEwi0 >>返信コメ

    • スーパーファミコンのやつはまったなぁ…
    •   0  
    • 27. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 02:09
    • ID:z.9JBI9.0 >>返信コメ

    • 桑原は霊剣、次元刀といい、ヒロインまでいるし。まるで主人公みたいだよな
    •   0  
    • 28. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 02:17
    • ID:3R.FcCz30 >>返信コメ

    • >>25
      そもそも幽白知らないキッズはこの記事開かないでしょ
    •   0  
    • 29. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 02:20
    • ID:3R.FcCz30 >>返信コメ

    • ハンターの念能力もそうだけど、冨樫の後付け設定ってガバガバなもの多いから困る
    •   0  
    • 30. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 02:31
    • ID:ItDLFfLj0 >>返信コメ

    • 過小評価というと酎がいるところのチームのゼル(漢字知らん)とかいうのも、試合内容のためにわか読者から弱キャラに見られちゃっているんだよなぁ

      あの時点だと未完成黒龍破使わないと勝てないぐらいの実力と作中評されているのに

      魔金太郎は正直分からん
    •   0  
    • 31. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 02:35
    • ID:JXtCnpvhO >>返信コメ

    • ※18
      メルエムはまだ犠牲になってない。
      危険度と強さは別だからな。病原菌と比べて危険度落ちても、強さとは関係ないだろ。
      あくまでも『まだ』犠牲になってないだけだが。
      まあ、犠牲になる前に連載再開が来るかどうかの問題がデカイし、はっきり言って綺麗に終わる機会を2回もスルーしてるからな…
      少なくとも後10年以内にメルエムが犠牲になるほどに連載は進まないだろうな…単行本3冊進めば御の字かな。
    •   0  
    • 32. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 02:46
    • ID:ItDLFfLj0 >>返信コメ

    • 上の書き込みでジャンプ=トーナメントについてあったけどこの作品だと武術会の前に幻海の所ので一応やってはいたんだよな

      でもトーナメントでお馴染みの後に協力するかつての対戦相手とかまったく出なかったけど。
      風丸(ハゲ忍者)たぶん死んでいないのにもったいないな
    •   0  
    • 33. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 03:30
    • ID:9a9aYXJa0 >>返信コメ

    • 冨樫仕事しろ
    •   0  
    • 34. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 03:30
    • ID:rpvAgwy70 >>返信コメ

    • 戸愚呂 弟も うまい飯と適度な運動すれば
      強くなれたかもねw

      てか婆さん顔見知りなんだから
      飯のメニュー考えてやっても
      良かったんじゃ……
    •   0  
    • 35. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 03:31
    • ID:VILc9VPz0 >>返信コメ

    • 鈴木とかがB級からS級になったのって効果的な修行法もあったと思うけど
      それ以上に蔵馬の出した食事が関係してそう
      他の漫画で言ったらナノマシンとか〇〇生命体との共存とかで肉体が作り変えられる的な
    •   0  
    • 36. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 04:25
    • ID:VeFKCq1p0 >>返信コメ

    • 飛影の最初らへんの小物感www
    •   0  
    • 37. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 04:29
    • ID:VeFKCq1p0 >>返信コメ

    • オレがマヌケだと? バカ野郎がマヌケは貴様だ!!
      オレが何もしないで女を返すと思ったのか!? ボケがぁ!!
      その女の額を見てみろ! 面白いものがあるぞ!
      はははぁ! 確かに身体は返したぞ!
      だがその女の運命はオレの手の中にあるのだ!!
      ははは! 嬉しいか? その女はオレの部下の第一号にしてやるぞ
      その目が開ききればその女は完全に妖怪の仲間入りだ――
      さぁ楽しくなってきたな! 今度は追いかけっこをしようか!
      この剣の柄の中に解毒剤が入っている!! 女を助けるにはそれを飲ませるしかないぞ!
      欲しければオレから取ってみろ!! 100年かかっても無理だろうがな!
      舐めるな! このスピードについてこれるか!
      どうだ!? 貴様にはオレの残像すら捕えることができまい!
    •   0  
    • 38. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 04:47
    • ID:t5Qyi.K50 >>返信コメ

    • 玄海が鍛えたら普段の100%ルートじゃなくて違うルートでS級になれそう
      スーパーサイヤ人じゃなくてアルティメット悟飯みたいな
    •   0  
    • 39. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 05:42
    • ID:.mbUJJ7I0 >>返信コメ

    • 37
      ひえいはそんなこと言わない
    •   0  
    • 40. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 05:45
    • ID:Zl8qTjLi0 >>返信コメ

    • 霊界のランクがそもそもガバガバだったんだよ
      自分たちが把握してる極狭い範囲で一番強いのをA級ということにしてランキングしていたら
      もっと強いのがいると分かったんで慌ててS級という枠を作った
      連載が続いていたら
      あいつはS級すら超越しているSS級だみたいなのが間違いなく出てきたよ
    •   0  
    • 41. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 05:55
    • ID:zkzkxC9I0 >>返信コメ

    • ジャンプ漫画の行き当たりばったりの究極形の1つが魁!男塾だよなって思う。こないだたまたまCSで一挙放送してたときに味方が桃以外死んだはずなのに、次の敵に救われて、瀕死で済んでたりとか、あれが行き当たりばったりじゃなかったら、なにをもって行き当たりばったりか分からなくなるレベルだよなw
    •   0  
    • 42. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 06:30
    • ID:d1ZfSHL2O >>返信コメ

    • 戸愚呂兄は何級よ?
    •   0  
    • 43. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 06:41
    • ID:pJ4gPyFs0 >>返信コメ

    • ここら辺の反省をハンタで生かして…って同じ轍を踏んでるんだよなあ
      念と天空闘技場の設定とかどう考えてもおかしい
      念知らなくて200階クラスに行った奴が洗礼を受けてとかあるけど150階クラスでも億単位で稼げるわけで
      じゃあ後で出て来た念を使える奴らがマフィアの下っ端で金に困ってたりするのはなんでだよと
    •   0  
    • 44. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 06:42
    • ID:9G5DC5gV0 >>返信コメ

    • 裏御伽チームは、魔金太郎と裏浦島は道具の力に頼った雑魚
      黒桃太郎は道具を使いこなす資質はあったけど地力そのものが足りてなかった、死々若丸は地力もあったけど相手が悪かった、強い妖戦士田中さんはアヒル、ってイメージ

      そういや、確実に強いだろうに愛という名のギャグ補正で倒された土使いもいたなぁw あれ、知略メインで実力は一段落ちるタイプって感じもいるけど、実際どうなんだろうなぁw

      ※32
      まあ、風丸たちは文字通り住む世界が違うから仕方ないっちゃ仕方ない
      (片や市井の霊能力者、片やあの世から依頼されてる霊能力者)
    •   0  
    • 45. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 06:50
    • ID:YZz5TCOpO >>返信コメ

    • 戸愚呂弟のティンコはS級。

      …って成瀬万理亜が言ってた。
    •   0  
    • 46. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 07:02
    • ID:zkzkxC9I0 >>返信コメ

    • >>44
      吏将は陣と同等と蔵馬たちの見立てではそう言うてたけど、不憫なやつだよなw
    •   0  
    • 47. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 07:16
    • ID:9Q7TbIyY0 >>返信コメ

    • >>35
      つまりはドーピングじゃねーか!
      でもそう考えると戸愚呂弟が伸びなくて、鈴木達が大きく伸びたというのもうなずけるな。現実世界でもドーピングの有無で相当変わるし
    •   0  
    • 48. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 07:43
    • ID:ItDLFfLj0 >>返信コメ

    • 戸愚呂弟って自分が言うには筋肉調整ぐらいしかできないとか言ってたから、技とか覚えればもうちょい強くなると思うんだよな
      さすがに人間時代、弟子皆殺しした妖怪殺すために霊力のほかに技とか磨いたと思うけど、妖怪化したとき捨てちゃったんだろうか

      あとどうでもいいけど黒髪から金髪になるのは鴉と超サイヤ人とどっちが掲載早かったんだろう
    •   0  
    • 49. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 08:32
    • ID:pn7IgSCx0 >>返信コメ

    • 80%の時点で、この姿を見て生きてるのは鴉と武威と兄者だけって言ってたから
      B級上位判定は60%以下を見て参考にしたんだろう
    •   0  
    • 50. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 08:32
    • ID:LjNWD44U0 >>返信コメ

    • 100%を維持するには大量の雑魚妖怪が必要
      →暗黒武術会みたいな限定的な条件じゃないと100%になれない
      →霊界が条件を整えれば一方的にハメ殺し出来るからB級
      みたいな説を見たことがあるな
    •   0  
    • 51. たわけ
    • 2016年01月03日 08:44
    • ID:dJbMykge0 >>返信コメ

    • 本当に実力ある人間は評価が低いことがある。
      たとえば全盛期のスタンハンセンというプロレスラーはなかなかチャンピオンにしてもらえなかったそうだ。
      (チャンピオンが負けそうになるとわざと反則負けするぐらい)
      同じように全盛期のジャイアント馬場は正統派で強すぎた為当時のアメリカ人からは評価してもらえなかったらしい。
    •   0  
    • 52. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 08:49
    • ID:rysqlHh90 >>返信コメ

    • >>19
      まあコエンマと蔵馬と飛影の反応ってなんで人間界にA級に近い奴がいるのって感じでだろうね。
      本来あのレベルは人間界じゃ超レアだったわけだし
    •   0  
    • 53. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 08:58
    • ID:IazgTvp10 >>返信コメ

    • 南斗聖拳のシンが、南斗六聖拳の
      殉星にされた時と同じ気分だった
    •   0  
    • 54. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 09:33
    • ID:6XT84zww0 >>返信コメ

    • マッチョが弱いのは日本の漫画の常識だし。
    •   0  
    • 55. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 09:45
    • ID:upcdgs670 >>返信コメ

    • 戦闘描写自体は戸愚呂弟戦が一番規模が大きかったから、ランク云々で語られてもいまいちピンとこないんだよな。
      S級に昇格した元C級も戦闘描写皆無で実際どんだけ強くなったのかが全くわからんという。
    •   0  
    • 56. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 09:49
    • ID:rE2k6N2i0 >>返信コメ

    • そもそもB級=低ランクという考え方に納得いかん
      B級グルメ舐めんな
    •   0  
    • 57. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 10:00
    • ID:eoCGoULx0 >>返信コメ

    • >根本的には行き当たりばったりで適当な漫画ってイメージだったから
      >ずっと後になってこんな名作扱いされるようになるとは思わなかったよ

      ドラゴンボール、ドラえもん、エヴァ、ワンピース、まどマギ、ラブライブ、ジブリ
      思いつくだけでも人気作はガバガバ設定なやつばっかり
    •   0  
    • 58. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 10:08
    • ID:CDEdvsIZ0 >>返信コメ

    • 俺は魔界に行ったら瘴気とかの関係で人間界側より数ランク力が上がると勝手に解釈してる
      そう考えれば人間界基準のB級上位は魔界に行けばA級〜S級でおかしくないし飛影や蔵馬の反応も理解できる
    •   0  
    • 59. グラドルあみっけ
    • 2016年01月03日 11:13
    • ID:Iubdipmi0 >>返信コメ

    • 次のテリトリー編で、コエンマが
      「戸愚呂クラスのB級妖怪が次々と魔界から這い出してくる!」
      と聞いた時、本当に戸愚呂そのまんまの量産型が襲ってくる凄惨な光景を想像してしまった!!

      個人的には、暗黒武術会編が物語の白眉であり、戸愚呂というキャラクターをあそこまで強くキャラ立ちさせていた、(幻海ともども)実に優れたストーリーだっただけに、能力面だけの話と分かっていても、戸愚呂が魔界のモブB級妖怪と同列であるということには、少し淋しさを感じた・・・。
    •   0  
    • 60. 名無し
    • 2016年01月03日 11:22
    • ID:370.AGVBO >>返信コメ

    • 「東○エンカウント」第7話「魔界でチュウしようぜ!」でメガドライブのゲームをやっていたのを思い出す。4人まで対戦出来て、その時3人同じキャラ使ってたな。本当にDVD化されないかなあ。(個人的希望)
    •   0  
    • 61. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 11:41
    • ID:zkzkxC9I0 >>返信コメ

    • >>60
      あれは爆笑したw
    •   0  
    • 62. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 12:16
    • ID:X.NRpPCL0 >>返信コメ

    • 玄海が修行つけてた場所は魔界じゃなくて人間界だからな
      霊界に見つからないように結界してたし、そういう会話もあったやろ
    •   0  
    • 63. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 12:38
    • ID:EOPUFEXk0 >>返信コメ

    • ウダウダ議論してないで、作者に聞けばいいんじゃね?
    •   0  
    • 64. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 13:08
    • ID:.ts3BPzaO >>返信コメ

    • >ドラゴンボール、ドラえもん、エヴァ、ワンピース、まどマギ、ラブライブ、ジブリ
      思いつくだけでも人気作はガバガバ設定なやつばっかり

      隙の無い作品は押し付けられてる感があるからね
      想像や議論の余地がある作品の方がみんなにウケる

      完璧に答えを出した作品より、謎を残したままの作品の方が後々もずっと考察してくれる
      みたいなもんかな
      エヴァなんてまさにこれだし
    •   0  
    • 65. 名無し
    • 2016年01月03日 13:10
    • ID:370.AGVBO >>返信コメ

    • >>61
      櫻井さんと中村さんと杉田さんが「酎」のキャラ使って若本さんの声真似していたから面白かった。声優さんならではの遊び方だと思う。

      もう38話。ビデオでしか見れないからDVD化して欲しいなあ。(個人的希望)
    •   0  
    • 66. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 14:59
    • ID:AkpH48b90 >>返信コメ

    • ※62
      だよな。元スレの連中の記憶力の無さに驚くわ。せめてコミックで確認しろよ。
    •   0  
    • 67. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 15:06
    • ID:ULVQbJea0 >>返信コメ

    • 仙水とやり合って魔界入った辺りで蔵馬達がA級になったから妥当だと思うけどね
    •   0  
    • 68. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 15:17
    • ID:lF.eEVmo0 >>返信コメ

    • 武闘会で強さバトル飽きたんだろ
      やりたい方向がハッキリして行ってジョジョとかのとんち能力バトルがやりたくなって絵柄も変わったし
      設定わざと破綻させて無理やり辞めたんだろな
    •   0  
    • 69. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 15:27
    • ID:eV9HuL3d0 >>返信コメ

    • 100%時はB級上位というよりはA級中~上位くらいに見えたな(あくまで見えただけ)
      まぁインフレ酷すぎたからな…

      妖力霊力高ければ格下からの攻撃通用しないし、戸愚呂ですら仙水にデコピンでやられるレベルなのが悲しい
    •   0  
    • 70. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 15:39
    • ID:lrqp3PI20 >>返信コメ

    • ※44
      黒桃太郎は地力が足りなかったというよりは判断ミスかと思う。

      受けた攻撃への耐性&肉体全回復のチート級キビ団子のラスト1個をただ攻撃力アップのためだけに使用するというのは勿体なさすぎた。
      邪王炎殺剣を喰らった後に使用しておけば、もう飛影に勝ち目は無かったはず。
    •   0  
    • 71. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 16:29
    • ID:4NmwZBUV0 >>返信コメ

    • 能力ランキングを付ける作品にありがちな結果
    •   0  
    • 72. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 17:00
    • ID:tHjtLLqc0 >>返信コメ

    • 溢れ出る戸愚呂愛が素晴らしいなw
      掲載時誰もが思ってたことだもんな
    •   0  
    • 73. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 17:15
    • ID:AiH8TPeV0 >>返信コメ

    • ※58
      〉俺は魔界に行ったら瘴気とかの関係で人間界側より数ランク力が上がると勝手に解釈してる

      人間が魔界の瘴気吸うとしぬって事は、
      逆に妖怪には人間界の空気は薄過ぎて低酸素症みたいになってパワーが出ないのかもな
    •   0  
    • 74. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 17:23
    • ID:5YW9EO.K0 >>返信コメ

    • とぐろがB級扱いなのは普段の姿(40%ぐらい)で計測されているからじゃないかな
      80%ですら数人にしか見せた事ないって作中でいってたし
      100%なら普通にA級上位、武道大会後覚醒前のゆうすけと同等ぐらいあるんでは
    •   0  
    • 75. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 17:56
    • ID:rysqlHh90 >>返信コメ

    • >>74
      なんかこういうのって界王神がフリーザ程度ならワンパンで倒せるって発言を「第一形態しか知らないんじゃね?」って言ってるのと同じな気がする。
      飛影も幽助と戦った時から武術会終了時点でランクが更新されてるんだから、あの時コエンマが言った戸愚呂のは100%状態に更新されたランクだろ。
    •   0  
    • 76. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 19:26
    • ID:bdJKmwmk0 >>返信コメ

    • 当時、「戸愚呂が・・・B級・・・!?」って聞かされた時の、魔界の深淵への底知れない恐怖感には本当にワクワクしたんだけどなあ。
      飛影と蔵馬が実は元A級って後出し設定で思いっきりガッカリした思い出。
      (ー_ー;)
    •   0  
    • 77. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 20:16
    • ID:kV3Wcl740 >>返信コメ

    • それより遥かに強い雷禅(しかも人食ってて満腹の頃)が人間相手に半殺しの目にあってたりもするじゃないか
    •   0  
    • 78. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 20:39
    • ID:AkpH48b90 >>返信コメ

    • ※76
      飛影はともかく蔵馬はそれ以前から「伝説の妖怪」と作中で何度も言われてるから違和感はなかったな。
      飛影の方は・・・。
    •   0  
    • 79. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 20:53
    • ID:.ts3BPzaO >>返信コメ

    • 冨樫って最強キャラの全盛期見せないよな
      雷禅と会長ぐらいしか思い付かんけど
    •   0  
    • 80. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 22:49
    • ID:GSVGsLQW0 >>返信コメ

    • 特防隊が妖怪の頂点がA級だったとS級の存在を隠されてたことにものすごい違和感を感じた
      末端に対して情報統制するならわかるけど現場の頂点の部隊に隠すメリットがまるでないと思うんだけど
    •   0  
    • 81. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月03日 23:56
    • ID:JXtCnpvhO >>返信コメ

    • ※79
      仙水も既に病気で後半月もない状態だったから、全盛期とはとても言えないと思う。
      あと、幻海も散々衰えたと言われてたし。
    •   0  
    • 82. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月04日 00:15
    • ID:5skoGDhb0 >>返信コメ

    • >>77
      そんなところあったっけ?
    •   0  
    • 83. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月04日 03:27
    • ID:HeWIPi3.0 >>返信コメ

    • カーチャンに出会ったのがボコられて逃げ込んだ先じゃなかったか
    •   0  
    • 84. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月04日 04:04
    • ID:QsWAxzvB0 >>返信コメ

    • >>1
      鴉と戦った時の妖狐蔵馬の実力はA級じゃないよ。確かに姿は昔に戻ってたけど、妖力は戻ってない。仙水に幽助が殺された時の怒りで、昔並みの妖力を取り戻したって仙水が言ってたじゃん。だからその理屈はおかしい。
    •   0  
    • 85. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月04日 06:38
    • ID:GVCSxslNO >>返信コメ

    • 喰えば喰うほど強くなる八つ手という妖怪に可能性を感じる
    •   0  
    • 86. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月04日 07:05
    • ID:F6Hr22L00 >>返信コメ

    • >>64
      そもそも完璧に隙のない作品なんてない

      完璧にみえる様な作品は、情報量が(時間)が少ないか、
      多くの人間にスルーされてるだけ
    •   0  
    • 87. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月04日 08:58
    • ID:WcJpSmA40 >>返信コメ

    • >>8俺も30%時の評価がB級だったんだと思うわ
      霊界でランク付けしてる部門が100%を見た事無かったんだと。
      公の場で100%見せたのはトーナメントだけだし。
      仮にあの場での変化を考慮したとしてもまだランクに繁栄するには時間が足りなかったんじゃね?戸愚呂編から仙水編まで時間あいてないし。
    •   0  
    • 88. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月04日 09:35
    • ID:9gC8Yb0.0 >>返信コメ

    • >>82
      死ぬ直前に幽助に昔話した際に言ってる
      人間たちに深手負わされて逃げ込んだ所に居た女に惚れてしまい拝み倒してセクロスしたと。
    •   0  
    • 89. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月04日 09:38
    • ID:9gC8Yb0.0 >>返信コメ

    • >>81
      幻海は霊力が極限まで高まると一時的にピーク時に戻る。
      若い時の姿がピーク時の姿
    •   0  
    • 90. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月04日 11:30
    • ID:AUUKuESv0 >>返信コメ

    • ※77
      ※88
      もしかしてアニオリか?
      原作読み返したけどそんなシーン無いぞ。
    •   0  
    • 91. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月04日 13:22
    • ID:8K6HyDTaO >>返信コメ

    • ※87
      それだと飛影は戸愚呂30%以下になってしまうぞ。当時の飛影はB級の中らしいし。
      黒龍波のパワーアップ抜きでも武威と充分良い勝負になってるんだから、流石にそれはないだろ。
    •   0  
    • 92. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月04日 16:43
    • ID:.0ZIyeREO >>返信コメ

    • サイタマだってBだから(震え声)
    •   0  
    • 93. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月04日 17:34
    • ID:Xwl2GLdQ0 >>返信コメ

    • 鞍馬→最強の妖狐から人間に転生でレベルダウン、十数年たった暗黒大会の時点でB級中位くらい?
      飛影→A級妖怪から邪眼移植でランクダウン、どのくらいたったかわからんけど暗黒大会終了直後の次点でB級中位
      戸愚呂→前大会優勝候補の妖怪(名前忘れた)に手も足も出な
      かった人間(後に強くなって殺した)から妖怪に転生、暗黒大会決勝の時点でB級上位~A級?

      スタートが同じくらいとして、元が最強クラスだった自分たちよりもただの人間だった戸愚呂の方が上にいたらビビるのもわかる
      しかしA級→D級にまでパワーダウンしてまで手に入れた邪眼で雪菜を探してたのに、人間の護符で隠された程度で無理だったとか飛影報われなすぎる…
    •   0  
    • 94. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月04日 18:31
    • ID:nnILPq9n0 >>返信コメ

    • どうでもいいけど幽白の時の絵ハンタの絵より丁寧でわろた
    •   0  
    • 95. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月05日 13:44
    • ID:72BH6PeY0 >>返信コメ

    • 戸愚呂は強さ云々より、年老いた幻海に「お前が美しかった時に殺しておけばよかった」ってセリフのが一番印象に残ってるキャラ。年取ると、なんか感じるものが多くなるセリフだ。
    •   0  
    • 96. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月05日 18:33
    • ID:bHQCAb9j0 >>返信コメ

    • 終盤の桑原が戸愚呂弟より強い事を連載終了後に知って(自分では考えもしなかった)燃えた
    •   0  
    • 97. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月05日 20:43
    • ID:ckc2y0Ot0 >>返信コメ

    • 神童みたいな仙水ですら本物のS級妖怪相手だと雑魚だし(雷禅以外でも)
      天才レベルの戸愚呂じゃBかAが限界なんだろうな
    •   0  
    • 98. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月06日 14:50
    • ID:MFMMzmv70 >>返信コメ

    • リメイクしち…しないでくり〜
      ただし再放送は大歓迎
    •   0  
    • 99. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月06日 14:54
    • ID:O3hecHyF0 >>返信コメ

    • >>88
      平安時代の人間が強かっただけ
      安倍晴明みたいな強い陰陽師が多かったんだろう
    •   0  
    • 100. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月06日 15:23
    • ID:fCTdm2Az0 >>返信コメ

    • チンピラ全部より幹部一人出せないのは普通じゃね?
    •   0  
    • 101. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月06日 19:00
    • ID:URlCbE8W0 >>返信コメ

    • >>90
      たしか人間たちに追われて逃げ込んだって原作でも言ってるぞ?
      というか当時はまだA級以上の妖怪も自由に行き来できた時代だから人間サイドに仙水とか桑原レベルの人間が相応数いてもあんま違和感ないんだよな
    •   0  
    • 102. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月06日 21:10
    • ID:9mr1n0.f0 >>返信コメ

    • ※101
      「たしか」じゃねーよ。曖昧な記憶で適当言うな。一言もそんなこと言ってない。
      雷禅は17巻と18巻に1話ずつしか出てないから確認するのは簡単。
    •   0  
    • 103. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月07日 00:22
    • ID:dU63Iu.40 >>返信コメ

    • 俺もこちで強くなりすぎて浦飯倒しちまったら扉開けてでも魔界にでも戻らなきゃ敵がいないって言ってるから本人はお前らが言うよりも自分の位置把握してるよ
    •   0  
    • 104. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月07日 21:00
    • ID:6A92o5Q.0 >>返信コメ

    • >>101
      「読み返した」という人に対して記憶だけで返答するとは正気とは思えんな。
      俺もコミックで確認したが、お前の言うシーンは無かったぞ。
    •   0  
    • 105. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月08日 13:43
    • ID:ksLNma6y0 >>返信コメ

    • コンビニで名札見たら名字が戸愚呂の女の人いてワロタ
    •   0  
    • 106. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月09日 00:13
    • ID:pikPKn0d0 >>返信コメ

    • 飛影が化物って言ったのは強さじゃなくて見かけを言ったんだよ。
    •   0  
    • 107. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月09日 02:05
    • ID:DNB8yL4t0 >>返信コメ

    • >>106
      決勝前のクレーター比べしたときも言ってなかったっけ?
    •   0  
    • 108. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月10日 18:32
    • ID:OKOeR9630 >>返信コメ

    • 仙水と玄海が死んだ時点で人間界最強は現在桑原って事になるんだよな
    •   0  
    • 109. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月20日 13:15
    • ID:wmngKtNL0 >>返信コメ

    • 幽助は戸愚呂戦以降、妖怪化するまで特に地力はパワーアップしてない
      幽助仮死直後の仙水戦での蔵馬と飛影2人がA級までパワーアップしてたわけだが
      考えてみると仙水に殺された幽助はせいぜいB級上位なわけだからこの2人より弱かったんだな
    •   0  
    • 110. アニメ好き名無しさん
    • 2016年01月31日 02:13
    • ID:ZKoIOrGa0 >>返信コメ

    • 最近では妖怪ウォッチのアニメや実況動画でS級妖怪出るたびに「戸愚呂でB級だからな。」ってコメントされてて草不可避!
    •   0  
    • 111. アニメ好き名無しさん
    • 2016年02月18日 22:51
    • ID:y3dffkZ30 >>返信コメ

    • ランク付けってたしか妖力依存だったよな?ならば仕方ない。とぐろの真価は妖力じゃなく筋力だから!
    •   0  
    • 112. アニメ好き名無しさん
    • 2016年05月05日 15:43
    • ID:CvMRmxWH0 >>返信コメ

    • 戸愚呂より強いやつがわんさかいたとしても
      生き方だけは誰も真似できない
    •   0  
    • 113. アニメ好き名無しさん
    • 2016年05月07日 19:35
    • ID:WNxtMXC30 >>返信コメ

    • 玄海は全盛期でもAないんだから桑原のが強い
    •   0  
    • 114. アニメ好き名無しさん
    • 2016年05月20日 13:35
    • ID:p.BEuE.T0 >>返信コメ

    • S級やB級ってたしか強さだけじゃなくて霊界や人間界に対しての脅威度を表してるんじゃなかったかな、まぁ結局のとこ霊界の閻魔共が自分達の悪事を隠すために魔界や妖怪を一方的に悪と利用してただけの基準値みたいなものだったとしか
    •   0  
    • 115. アニメ好き名無しさん
    • 2016年05月22日 14:52
    • ID:2eFakDCh0 >>返信コメ

    •   0  
    • 116. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月14日 06:54
    • ID:mMjJs2H80 >>返信コメ

    •   0  
    • 117. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 12:44
    • ID:pgVss41k0 >>返信コメ

    • S級妖怪がいるからB級妖怪が弱く思うけど、ある一定レベル以上を全てS級で区別されてるのと、霊界の特別防衛隊の中にもS級妖怪がいることを知らない奴がいたこと、霊界でさえ手が出せないから、実体はよくつかめてない可能性が高いことなどを踏まえるとS級は後から作られた階級で、それまではA級までしかなかったんだよ
      そう考えればB級は凄い方だよ
      妖力値10万でも100万でも同じS級に分類されるから、S級はかなり曖昧な階級で霊界でさえ未知の領域なんだよ
    •   0  
    • 118. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 13:32
    • ID:pgVss41k0 >>返信コメ

    • 戸愚呂は強くなるために妖怪になったんじゃない
      弟子を探すためだったんだよ
      それまでの弟子は全て潰煉に殺されたからね
      育て方も、自分が徹底して悪役に回り、危機感を煽りながら、力を引き出していくやり方
      それが幽助だった
      戸愚呂の筋肉操作は自分を潰煉に見立てる意味もあって、かつての自分への反省と願望をかねて、第二の潰煉として、幽助の前に立ちはだかったのだろう
      だから戸愚呂の修行は第二の潰煉になるためで、強くなるためではない
      そうなる家庭で少しは強くなっただろうけど、恐らく80%の状態は人間時代の強さに一番近く、100%は妖怪としての本来の姿だから、本人も言っているように、それまでと違う生き物になる理屈
      潰煉と同じような力の使い方をする事で、潰煉に似た容姿になった
      それが筋肉操作
    •   0  
    • 119. アニメにそれほど詳しくない名無しさん
    • 2016年07月04日 20:24
    • ID:E67bT1P20 >>返信コメ

    • そもそも幽遊白書のキャラクターにランキングが
      あった事を知らなかった。
      途中までしか読んでなくて、スマン。
    •   0  
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