2016年06月28日comment212
ハンターハンター



1: ななしさん 2016/06/15(水) 15:29:19.128 ID:03tMuThi0.net
具現化してるじゃん




5: ななしさん 2016/06/15(水) 15:30:54.405 ID:5IunAK9Ap.net
ドラゴンダイブが変化系な話する?
hunter111-4
 



6: ななしさん 2016/06/15(水) 15:31:17.778 ID:gkHxbw0td.net
オーラを電気に変えてるんだから変化でしょ
具現化として電気だすならチャージはいらない




7: ななしさん 2016/06/15(水) 15:31:50.074 ID:lTxaPLqtd.net
>>6
ちょっと納得した




9: ななしさん 2016/06/15(水) 15:32:49.693 ID:lTxaPLqtd.net
ん?
変化でもチャージいらねぇよな??




22: ななしさん 2016/06/15(水) 15:35:47.161 .net
>>9
たしかに(´・ω・`)




10: ななしさん 2016/06/15(水) 15:33:21.579 ID:14TqvQrPa.net
制約だろ




11: ななしさん 2016/06/15(水) 15:33:23.840 ID:jg0/HKeCd.net
じいちゃんのドラゴンダイブを知ってるってことは念も初めから知ってたわけだ
4b855728
 



13: ななしさん 2016/06/15(水) 15:33:54.478 ID:DZthfhmu0.net
納得できないのが黒人除念師が具現家系って事
刀は具現化できるけど何でも斬れる刀は具現化できないんだろ?
なら念を食べる念獣は具現化できないはずだろ 




21: ななしさん 2016/06/15(水) 15:35:41.801 ID:WqjH21t/0.net
>>13
生物以外なんでも吸い込む掃除機とか怖いよね




23: ななしさん 2016/06/15(水) 15:35:48.449 ID:lTxaPLqtd.net
>>13
よし!除念師を具現化しよう!




49: ななしさん 2016/06/15(水) 15:45:02.993 ID:Oock486C0.net
>>13
具現化できないのはこの世に無いものじゃなくて人間の能力の限界を越えているものだぞ




51: ななしさん 2016/06/15(水) 15:46:06.129 ID:DZthfhmu0.net
>>49
という事は強化系でも変化系でも除念はできるってことか?




61: ななしさん 2016/06/15(水) 15:52:28.242 ID:13665grm0.net
>>51
できるんじゃないの?
アベンガネは森の精霊にお願いして念を食べる念獣を具現化してるらしい
avbe
 



63: ななしさん 2016/06/15(水) 15:53:51.440 ID:DZthfhmu0.net
>>61
じゃあ変化系で相手の念を取り除くオーラを使って排除したり
強化系で無理やり相手の念をひっぺがしたりもできるのか、そう思うと
系統ってあんまり関係なさそうだな




66: ななしさん 2016/06/15(水) 15:58:30.991 ID:HyYmdMzgM.net
>>63
しかし、あまり系統本来の分野から外れた能力を獲得しようとすると、イマイチ中途半端な威力になったり他の系統が伸び悩んだりする




14: ななしさん 2016/06/15(水) 15:34:08.321 ID:13665grm0.net
たしかになんのための充電なんだ




20: ななしさん 2016/06/15(水) 15:35:17.746 ID:HyYmdMzgM.net
>>14
誓約だろ
浴びた分だけオーラを電気に変化できるっていう




29: ななしさん 2016/06/15(水) 15:37:42.234 ID:gkHxbw0td.net
>>20
そんな誓約交わしてたのか




31: ななしさん 2016/06/15(水) 15:38:49.357 ID:dEBxCC/Zd.net
>>20
その誓約覚悟足りえないだろ多分




35: ななしさん 2016/06/15(水) 15:40:16.217 ID:Fl2PL/5M0.net
>>31
充電の必要性を加えることで能力を有限にすることが制約




15: ななしさん 2016/06/15(水) 15:34:19.404 ID:MpBpm/OL0.net
だよな、ヒソカもガム具現化してるわ




99: ななしさん 2016/06/15(水) 16:27:27.964 ID:GV8PyceP0.net
具現化って一般人に見えるんだっけ




101: ななしさん 2016/06/15(水) 16:28:00.028 ID:HyYmdMzgM.net
>>99 
隠で見えなくしない限りは見える




18: ななしさん 2016/06/15(水) 15:34:49.740 ID:Uv+XbDU+d.net
癖になってんだ電気浴びるの




19: ななしさん 2016/06/15(水) 15:35:16.679 ID:OkzglZulp.net
あれ変化しやすいように充電してるだけだと思ってた




25: ななしさん 2016/06/15(水) 15:36:21.552 ID:4opR+R1Ip.net
変化はオーラに性質付与するだけだろ
ヒソカなんかわかりやすくてオーラが伸びるしくっつくけどあれに質量は無いはず




26: ななしさん 2016/06/15(水) 15:36:53.362 ID:gkHxbw0td.net
自分の力のみでオーラを電気に変えることはできないからチャージをしてチャージした電気をオーラにくみこんで電気を発している
なんでチャージしないと変化できないかは知らない
何の制約も交わしてないからとかじゃない




27: ななしさん 2016/06/15(水) 15:37:11.647 ID:13665grm0.net
わかった
オーラを帯電できる性質に変えてるんだ




28: ななしさん 2016/06/15(水) 15:37:35.394 ID:Fl2PL/5M0.net
とりあえず何でも具現化系と言っちゃう奴




32: ななしさん 2016/06/15(水) 15:39:16.313 ID:gkHxbw0td.net
ゴンはオーラを込めて殴る飛ばす切るをするだけで誓約とかはないのか?
強化の誓約ってなんだろ
a1044
 



37: ななしさん 2016/06/15(水) 15:40:46.594 ID:+YsJMqH4d.net
>>32
そもそもオーラ使うことに制約なんて無いぞ
分不相応なほどの力を使いたいなら特殊な誓約でブーストかけられるってだけ




47: ななしさん 2016/06/15(水) 15:44:33.660 ID:gkHxbw0td.net
>>37
ゴンさんがいい例えか




48: ななしさん 2016/06/15(水) 15:44:51.346 ID:Fl2PL/5M0.net
>>32
最初はグーって予備動作があると強くなるとゴンが信じてる




42: ななしさん 2016/06/15(水) 15:42:10.763 ID:h11DaRa6d.net
誓約って言っても要するに気持ちの問題なんだなと思ってたら倒せるレベルまで成長とか




44: ななしさん 2016/06/15(水) 15:43:13.155 ID:4opR+R1Ip.net
無制限だとマジで護衛軍でも勝てないからな
冨樫にかけられた制約だよ




33: ななしさん 2016/06/15(水) 15:39:43.013 ID:19DpwAoNM.net
(性質)変化 
具(体的に実)現化




45: ななしさん 2016/06/15(水) 15:43:30.224 ID:60xH/mQ+0.net
電気をストックする念にしたんじゃね?電気(念)が0になって動けなくならないように

知らんけど




50: ななしさん 2016/06/15(水) 15:45:50.312 ID:V/n/VwWK0.net
電気質に変えてるだけで電気になってるわけではないってどっかで見たような




53: ななしさん 2016/06/15(水) 15:47:13.178 ID:13665grm0.net
むしろ具現化系って人間の限界バンバン超えてるな




55: ななしさん 2016/06/15(水) 15:49:13.703 ID:14TqvQrPa.net
具現化と変化はとなりあってるから電気をチャージして念を電気に変化させてから具現化してるかもしれない
mNZ8m3P




58: ななしさん 2016/06/15(水) 15:51:14.361 ID:DZthfhmu0.net
>>55
これ見ると具現化系と操作系って損だよな
他の系統は両隣の系統もそれなりに使えるけど
特質系は特質系にしか使えないから具現化と操作は
専門以外の得意な系統が一個しかなくなる




62: ななしさん 2016/06/15(水) 15:53:24.114 ID:1p1qiQ8O0.net
>>58
でも操作ってアンテナ刺せば勝利確定とか強すぎじゃん
syaru
 
 


70: ななしさん 2016/06/15(水) 16:02:35.246 ID:PzqX+bEE0.net
>>58
特質は便宜上そこにおいてるだけで操作の隣は具現化って扱いだぞ
特質は独立してる




71: ななしさん 2016/06/15(水) 16:03:41.173 ID:Dgl8T93D0.net
>>70
最初から五角形で描けばいいのに




78: ななしさん 2016/06/15(水) 16:08:47.537 ID:yw0TWWEk0.net
>>71
なんであの位置にあるかはちゃんと理由ある




79: ななしさん 2016/06/15(水) 16:10:46.776 ID:SaX/YLF0d.net
>>78
五角形にして操作と具現化の間に特質置いとけばよかったのに
お互い60%しか習得できないって損だわ




72: ななしさん 2016/06/15(水) 16:03:44.194 ID:Fl2PL/5M0.net
>>70
その割りに習熟率は具現化と操作の間に
ちゃんと1系統に挟まれてんだよな




73: ななしさん 2016/06/15(水) 16:04:01.879 ID:fEnJpLKA0.net
>>70
でも具現化は操作60%なのは事実だぞ




57: ななしさん 2016/06/15(水) 15:50:41.179 ID:HyYmdMzgM.net
念空間っていう概念が未だによく分からない




59: ななしさん 2016/06/15(水) 15:51:16.484 ID:CXIE5/n50.net
ヂートゥも中々逸脱してたよな
まあ1回っきり制約あったけど
18668858
 



64: ななしさん 2016/06/15(水) 15:55:59.873 ID:jDPWJc7md.net
アンテナ刺せば勝利って言ってもそのレベルの操作系は少ないんだろう多分




65: ななしさん 2016/06/15(水) 15:57:29.265 ID:DZthfhmu0.net
逆をいえばアンテナ刺して勝てない相手には逃げることも出来ずに殺されて終りになるけどな




67: ななしさん 2016/06/15(水) 15:58:46.538 ID:bwmn10N10.net
>>65
「右ストレートでぶっ飛ばす」に一番弱そうだ




68: ななしさん 2016/06/15(水) 16:00:22.685 ID:9LTTEvk+0.net
浦飯ジン助な




74: ななしさん 2016/06/15(水) 16:05:20.229 ID:13665grm0.net
いやでも具現化系が1番除念しやすいのかもしれない
最初から効果を付属させた念を発現できるからな




76: ななしさん 2016/06/15(水) 16:07:59.379 ID:yw0TWWEk0.net
キルアの充電は制約や誓約じゃなく、電気を念に融合させてストックしてるんだろ。文字通り充電してる




80: ななしさん 2016/06/15(水) 16:11:13.180 ID:Jvf5cTZOp.net
そもそも除念師って念を消し去るんじゃなくて何らかの形に変えてるだけだしな
アベンガネは念獣にヒナや協会の除念師は本人に影響あるし
変化系具現化系が向いてそう




82: ななしさん 2016/06/15(水) 16:14:13.186 ID:DZthfhmu0.net
>>80
あの黒人のは除念というより相手の念を自分の念獣に入れ替えておくようなもんだからな




83: ななしさん 2016/06/15(水) 16:15:14.030 ID:fEnJpLKA0.net
逆に、具現化100操作80放出60だと強すぎだろ




84: ななしさん 2016/06/15(水) 16:16:09.416 ID:13665grm0.net
やっぱゴレイヌのメモリの量ってやばいわ




85: ななしさん 2016/06/15(水) 16:17:17.641 ID:bwmn10N10.net
>>84
モラウとゴレイヌは凄いな




88: ななしさん 2016/06/15(水) 16:19:56.304 ID:DZthfhmu0.net
>>85
モラウは操作系と放出系だからまだわかるが、ゴレイヌは得意でもない具現化を使いこなしてるのが意味わからん
確実にメモリの無駄遣い




87: ななしさん 2016/06/15(水) 16:19:20.109 ID:yw0TWWEk0.net
>>84
そらゴリラ具現化するために何日もゴリラと生活して甜めたりかじったりしたからな




89: ななしさん 2016/06/15(水) 16:20:22.383 ID:bwmn10N10.net
やっぱゴレイヌ人気すげーな




92: ななしさん 2016/06/15(水) 16:21:40.123 ID:AHlkmYoL0.net
ゴレイヌ、コルトピの相性ガン無視は異常




つぶやきボタン…



オーラを電気に変化させてるから変化系
充電は制約で充電そのものには直接的に意味はない、でいいのかな
充電した電気を全部か一部かをオーラと合成して雷の能力に合わせてるわけじゃない?
人によって全く別の物に変えられる変化系ってすごい
オーラ万能説 
 コメ
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1465972159/

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コメント…HUNTER×HUNTERについて

    • 1. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 18:45
    • ID:rQrwnxYm0 >>返信コメ

    • ヒソカは属さない
    • 2. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 18:52
    • ID:MBmlDiIF0 >>返信コメ

    • 念獣は具現化系ってよくある勘違いだよな
    • 3. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 19:09
    • ID:ihm2l50T0 >>返信コメ

    • 制約って、普通は意図的につけるんじゃなくて「こういう能力ならこうすると強そうだな」とかの思い込みをベースにしていると考えた方がいいんじゃないかな。クラピカは意図的だろうけど。
    • 4. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 19:11
    • ID:ASM92ZS70 >>返信コメ

    • キルアの充電は単なる誓約だけど、念能力は何でそうなるんだっていう疑問を、本気で信じこむことで威力を上げる事が出来るから
      指を切り落として念弾の威力が上がる世界だ。充電が必要と思い込むことで、本当に充電が必要な使い辛い、けど強い能力になったんだろう
    • 5. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 19:14
    • ID:Z.7oV11G0 >>返信コメ

    • キルアの充電は単なるイメージのため、ってどこかで解説されてなかった?
    • 6. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 19:14
    • ID:iuBgzXWR0 >>返信コメ

    • クラピカの師匠の話って、
      何でも斬れる剣は具現化できないし、武器を強化した方が強いけど、
      『(条件満たせば)何でも斬れる剣』だとか、『斬りたいものだけを斬る剣』みたいなのは
      具現化じゃないと作れないって話じゃないのか
      人間の限界って言葉に囚われ過ぎな気がする
    • 7. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 19:18
    • ID:f0QxnVVA0 >>返信コメ

    • 書いてあるけど
      変化系の隣に具現化系がある

      これが答え
    • 8. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 19:29
    • ID:z..YCpPS0 >>返信コメ

    • 念の概念を全く理解できない人が本当に多い

      占い師のボディーガード・レイザー・ナックルは放出系だから「念の塊」を生き物の姿に変えている
      ゴレイヌのゴリラも明言はされてないが、十中八九コレ

      アベンガネのは具現化能力だから「物質でできた生き物」を念で作っている

    • 9. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 19:33
    • ID:z..YCpPS0 >>返信コメ

    • 「何でも切れる刀」
      蟻の王を斬り殺せる刀は、人間の念じゃ作れんだろ
      会長クラスで手も足も出ないんだから
      何か矛盾してるか?

    • 10. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 19:34
    • ID:.do9pPs.0 >>返信コメ

    • ※1
      つまり無属性か
    • 11. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 19:34
    • ID:6iUBmbHy0 >>返信コメ

    • キルアが充電するのに電気浴びてるのはイメージで変化させやすくしてるだけでしょ。
      で、多分キルアの総オーラ量以上は電気に変えられないしオーラ全部電気に変化したら通常戦闘できなくなるから総オーラ量の何割かしか変化してないから充電切れ(変化させた電気が無くなる)が起きるって事じゃないのか。
    • 12. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 19:36
    • ID:AoOV.tIR0 >>返信コメ

    • キルアの能力は「体外から得た電気をオーラに変えて体内に蓄積できる」だろ じゃなきゃユピー戦で、充電が切れたなんて言わない
    • 13. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 19:37
    • ID:aGcmyj7K0 >>返信コメ

    • はようテラフォまとめてくれよ
      あの作画を
    • 14. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 19:37
    • ID:tiyyZ6WA0 >>返信コメ

    • 特質系が具現化系と操作系の間にあるのは、具現化系や操作系の能力者が特質系に系統が変わる事が稀にあるから。
      (クラピカが その例。と言っても、クラピカは一時的(緋の目の時)だけの系統変化なので、特例中の特例だけど。)
      強化系が特質系に変わる事は先ず無い。から一番、遠いらしい。
      クロロ(本)やパクノダ(銃)も具現化系だったのが特質系に変わったのかもね。
      特にクロロは元々、特質系っぽい生い立ちと性格だけど。
      (生い立ちはパクも同じだから性格が大きいか。)
    • 15. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 19:37
    • ID:.do9pPs.0 >>返信コメ

    • メガネハゲの念能力って「何でも斬れる刀」みたいなもんじゃないのかな?
    • 16. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 19:44
    • ID:K4fmHVSA0 >>返信コメ

    • 変化系以上に具現化系がだいたいチート
    • 17. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 19:46
    • ID:.2LQwuCS0 >>返信コメ

    • >>そらゴリラ具現化するために何日もゴリラと生活して甜めたりかじったりしたからな

      それ本当か、ネタか、どっち?
    • 18. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 19:47
    • ID:BJXQJklJ0 >>返信コメ

    • 刀で切るときも、ただ振りかぶって切るより
      両手で持って切る(制約1)
      踏み込んで切る(制約2)
      ↑2つの制約を同時に行う(制約3)
      と予備動作・準備行動を重ねれば威力はどんどん上がる
    • 19. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 19:52
    • ID:kyGuyPZ00 >>返信コメ

    • 単純にキルアの電気のイメージが溜めないと出ないものって事に起因してるんじゃね?

      実際、オーラを変化させるっていってもガムがどんなモノか、ゴムがどんなモノかっていうのを理解するのに比べて
      電気とか難易度高過ぎだろ
      何となくビリッとくるぐらいしか分からん
    • 20. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 19:59
    • ID:nuszhSuI0 >>返信コメ

    • やっぱ富樫って天才だわ
    • 21. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 20:04
    • ID:Np6X7YeN0 >>返信コメ

    • ※17
      ネタというか、クラピカの例を踏まえた想像。
    • 22. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 20:05
    • ID:VCmLoh9p0 >>返信コメ

    • やっぱりゴレイヌさんがナンバーワン!
    • 23. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 20:10
    • ID:PTOsSHK40 >>返信コメ

    • 念とかいう素晴らしいアイデア
    • 24. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 20:11
    • ID:wUp8.Kt40 >>返信コメ

    • 普通ゴリラ具現化しようと思ったらそのゴリラに戦わせるよ
      まさかの位置交換とか誰が思いつく?
    • 25. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 20:11
    • ID:V3..WPlL0 >>返信コメ

    • ゴレイヌの念獣って、たぶん現実のゴリラと見分けがつかないみたいな綿密なデザインじゃなけりゃ得意系統じゃなくてもできるんやろ
    • 26. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 20:12
    • ID:oCtY.Pzg0 >>返信コメ

    • >>6
      流石にそれは設定の綻びつかれたくないからって都合よく解釈しすぎだろ
    • 27. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 20:18
    • ID:9baioTIM0 >>返信コメ

    • 制約じゃなくて、思い込みで能力アップしてるんでしょ?充電してるイメージでブーストかけてるの
    • 28. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 20:20
    • ID:MBmlDiIF0 >>返信コメ

    • ※15
      それもよくある勘違いだ
      実際は窓やドアを閉じてるのと同じ
      柔らかいものならスパッといくが硬いものは不可能
      なんでも切れるものは存在しない
    • 29. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 20:26
    • ID:wUp8.Kt40 >>返信コメ

    • >>28
      次元を閉じて切断だから普通に攻撃力ヤバいレベルだぞ
      たぶんこの性でノブを退場させた疑惑があるぐらい
    • 30. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 20:27
    • ID:V3..WPlL0 >>返信コメ

    • 電気を浴びた量に応じて、一定量だけ能力が使えるっていう制約なんだろう。
      予め制約を果たしておいたぶんの使用量を使い切ってしまったから、再び制約を果たさないと能力の使用条件が満たされない。それを充電が切れたと表現しただけ。実際に電気を補給してるわけじゃない。
    • 31. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 20:33
    • ID:ZMdL.98z0 >>返信コメ

    • >>2
      除念は確か特質になるんじゃなかったかな(うろ覚え)
    • 32. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 20:34
    • ID:TVn7b.wZ0 >>返信コメ

    • ああ、念て馬鹿には使いこなせないな
      到底自分には無理
    • 33. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 20:36
    • ID:dnpjSp730 >>返信コメ

    • ※32
      思い込みが威力に関係するから何も考えなバカの方が強い場合もあると思うよ
    • 34. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 20:36
    • ID:FC3x34gP0 >>返信コメ

    • 具現化は物質化
      だから例えば鉄板を具現化したら基本的に質量があるし顕微鏡で観察すれば組織がある
      叩けばへこむし燃やせば融ける 凍らせれば低温脆性で強度が落ちるだろう
      こういう性質は自動で付与される
      それに加え場合によっては物理法則無視するような特殊効果も付けられる
      何でも斬れない刀はイメージが足りないし限界もあるから具現化できないけど、制約とかによって鉄やチタンを軽く切れる刀とか、炎を吸収したり放出する刀といったようなすごい効果も付けられるはず

      変化形はオーラに性質を付与するもの
      だからきっと質量や組織などは意図しない限りつかない
      特殊効果も大したものはつかない
      でも比較的楽に使えそうに見えるし効率も汎用性もよさげ
      欠点は自分も変化した後のオーラの影響を受けること
      キルアじゃなければまとった念を電気にでも変化したら(対策打たない限り)感電死するはず

      こんな感じか?
    • 35. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 20:37
    • ID:.do9pPs.0 >>返信コメ

    • ※28
      つまり王を挟んでおけば能力解除出来なくてノヴさんが念パワー消費し続けて力尽きる?
    • 36. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 20:39
    • ID:uK6ilgW60 >>返信コメ

    • >>26
      直後に師匠が神がかったものは具現化できないと言い換えてるだろ
      制約なしでもそこそこ具現化はできる
      単に演出のためのミスリード
    • 37. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 20:44
    • ID:I6CHzy650 >>返信コメ

    • 具現化した変化したものでも能力者本人から離れるなら放出系の能力が必須になる
      そうでないと能力者本人から離れるほど念の威力が弱まる
      ヒソカのバンジーガムが確かこれ
    • 38. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 20:45
    • ID:WmcL7q0e0 >>返信コメ

    • 制約にも色々な形があって、クラピカみたいに自分の能力で強制したり、
      キルアみたいに充電しないと使えない設定にして有限にしたり、
      ゴンみたいに強くなると信じ込んでルーティーンみたいなのを組み込むのも制約になる

      ってどうでもいいからもう休載すんなよマジで
    • 39. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 20:46
    • ID:9vTvUBMv0 >>返信コメ

    • そこまで考え込まれていない…という発想にいかないのは何故なのか
    • 40. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 20:48
    • ID:kwUqkWFo0 >>返信コメ

    • この作品に思考なんて必要ない
    • 41. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 20:49
    • ID:BVlUXd5z0 >>返信コメ

    • 何でもという幅広い全能なものは作れないけど制約と誓約次第では一部に突出した切れ味のいい刀は作れるんじゃない?
      一部の物質に対する切れ味を下げる分を別の物質への切れ味にブーストとか
      木や岩とかの自然物はまったく切れない分、人工物は絶対に切れる刀とか
    • 42. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 20:49
    • ID:FC3x34gP0 >>返信コメ

    • 何だかんだ言って具現化はチート能力付与があるから強いんだよな
      掃除機も風呂敷も鎖もおかしいだろ
      鎖はまあ制約と特質ブーストの結果でもあるけど、それでも強化が最強具現化がゴミとか言う意見は否定できる
      バランスも効率も良い上戦闘向きなのが強化というのはその通りだと思うけど
    • 43. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 20:50
    • ID:.DgHlas60 >>返信コメ

    • ※37
      マチの糸もね
    • 44. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 20:52
    • ID:BVlUXd5z0 >>返信コメ

    • ※39
      そういう考えは思考停止で面白くないからだろ
      その発言は○○戦隊ごっこをやってる時に○○戦隊なんて実在しないのに下らないというくらいつまらない発言
      存在しないだろうことも作者がそこまで考えていないことも承知の上で妄想やifで遊んでるんだから
    • 45. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 20:52
    • ID:eybuspCs0 >>返信コメ

    • >>39
      きみのように思考停止をしていないからじゃないか?
    • 46. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 20:52
    • ID:3kWcWyyp0 >>返信コメ

    • 具現化は強化と放出の系統が苦手だからガチンコには向かないよな
    • 47. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 20:53
    • ID:I6CHzy650 >>返信コメ

    • >>15
      アレは空間を閉じて切断している
      強殖装甲ガイバーの李剡魋の絶空斬(ジェカンヅァン)と同じ原理
    • 48. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 20:54
    • ID:FC3x34gP0 >>返信コメ

    • ※41
      センスと訓練と制約によっては余裕で可能だろうね
      生物は切れないけど固体の分子結合を解除するからすごい斬れとか
      念を吸収するから相手の強化防御が意味がない刀とか
      でも絶対と言うワードはNGだよ
      念が絡んで来ると格上の相手や格上の能力の場合絶対でなくなる
    • 49. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 20:55
    • ID:eybuspCs0 >>返信コメ

    • >>40
      思考が必要ない作品なんて存在しない
      ギャグ作品ですら、本当に何も考えてない人間にはギャグが理解できずについて行けない
    • 50. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 20:56
    • ID:FC3x34gP0 >>返信コメ

    • >>43
      変化も同じじゃないのかな?
      キルアは放出苦手だからあんまし電撃飛ばせないはず
      ナルカミで飛ばしてるけどどうなんだろ
    • 51. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 20:56
    • ID:TOhvjLXy0 >>返信コメ

    • 何でも斬れる剣は具現化出来ないけど
      制約(コンニャクは切れないという弱点)を付ける事で
      スゴイ切れ味の刀は具現化出来るかもしれない って斬鉄剣やないかーい
    • 52. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 20:57
    • ID:eybuspCs0 >>返信コメ

    • >>46
      だからクラピカは自分が具現化だと知った時に渋い顔をしてたんだよな
    • 53. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 20:58
    • ID:FC3x34gP0 >>返信コメ

    • >>51
      その程度の制約であんなもんを具現化できりゃ最高なんだけどなw
    • 54. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 20:59
    • ID:BVlUXd5z0 >>返信コメ

    • 具現化系はクラピカの強制絶みたいな特殊なデバフとか付けないと勿体無いよな
      周を使えば道具の能力の底上げなんて誰でも出来る
      少し思ったんだが製作者が無意識で念を使い作り上げた武器を更に自分で強化するとかだとより簡単に何でも切れるに限りなく近い刀とか作れるんじゃない?
    • 55. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 21:00
    • ID:I6CHzy650 >>返信コメ

    • 強化系はウボォーギンが一番分かりやすいのでは
      隣の放出や変化にしなくても単純に肉体強化だけでもバカ強い
    • 56. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 21:02
    • ID:ZmQqv4BT0 >>返信コメ

    • ゴレイヌさんはオーラをゴリラに変化させてるだけだろ?
    • 57. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 21:04
    • ID:I6CHzy650 >>返信コメ

    • >>50
      ナルカミも長距離だと威力が落ちるんじゃないか
      遠距離なら放出系の方が有利なはず
    • 58. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 21:04
    • ID:TOhvjLXy0 >>返信コメ

    • >>50
      飛ばしてる(=分離)じゃなくて伸ばしてる(=非分離)と解釈すれば威力は落ちないかも
      ヒソカやマチの能力も本体と繋がってるかどうかが重要だった記憶が
    • 59. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 21:05
    • ID:zrZriZDr0 >>返信コメ

    • 単純に自分のオーラを電気に変化させてるだけじゃ足りないから少し蓄えてたんだろ?
    • 60. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 21:07
    • ID:FC3x34gP0 >>返信コメ

    • >>54
      掃除機や風呂敷みたいに特殊効果つけると妙に強いよね
      馬鹿正直にただ具現化しただけのカストロさんみたいな使い方だと非常に残念だけど

      >>57
      >>58
      ふーむなるほど
      長ーく『変化』させてる
      もしくは一応威力低下してる、か
    • 61. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 21:09
    • ID:I6CHzy650 >>返信コメ

    • >>56
      ゴレイヌさんはこうなっている
      白と黒のゴリラ型の念獣を具現化する。どちらも瞬間移動による位置交換の能力を持っている。
      念獣の操作は遠隔操作(リモート)型で、ゴレイヌ本人が意識を失うと念獣は消滅してしまう。
      具現化系、放出系、操作系、と幅広い系統を高いレベルで使用した高度な能力だと言えるだろう。
    • 62. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 21:10
    • ID:I6CHzy650 >>返信コメ

    • >>61
      ゴレイヌさん自身は操作系能力者です
    • 63. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 21:13
    • ID:G3umfVnc0 >>返信コメ

    • >>29
      だからその「次元を閉じて切断=凄い攻撃力」が読者の思い込みなんじゃないの?
      現実のゴリラは凄い筋力だけどゴレイヌの念獣に同等の筋力があるとは限らないように、
      現実の空間が裂けるにはとてつもないエネルギーが必要だけど、ノブの念空間に同等のパワーがあるとは限らないじゃん
    • 64. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 21:14
    • ID:Oy8mVYoV0 >>返信コメ

    • オーラを電気が蓄電できる物質に変えてるんだよ
    • 65. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 21:15
    • ID:FC3x34gP0 >>返信コメ

    • >>9
      作れないことはないと思う
      めちゃめちゃ成長したクラピカが、刀ぺろぺろしたりして修業して、チェーンジェイルで「メルエム以外に使ったら死ぬ」とか「メルエム以外切れない」とか「これでおわってもいいだからありったけを」とかの面倒な制約つけまくって、目を充血させるとかすれば『メルエムなら確実に切り殺せる刀』はもしかしたら作れるかもしれない
      でもそれは制約はまあ置いといてもメルエムクラスを斬れる刀ではあるけど何でも斬れる刀ではないよねって話
    • 66. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 21:17
    • ID:I6CHzy650 >>返信コメ

    • 変化系能力者である。
      その特性を生かしオーラを電気に変える能力を身に着けている。使用回数や威力はスタンガンなどによって自らの体内に充電した電気の量に応じて変化するという制約を持つ。

      Wikiではこうなっている
    • 67. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 21:20
    • ID:YzeilqyG0 >>返信コメ

    • 結局精神由来の能力だから本人が「こっちの方が上手く行く気がする」とか「これをしないと発動できない気がする」って思っちゃったらそいつの中ではそれがルールになっちゃうんだよな。
    • 68. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 21:26
    • ID:KFvAyTTX0 >>返信コメ

    • >>47
      ARMSのキース・グリーンの魔剣アンサラーの方が分かりやすいかな
    • 69. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 21:26
    • ID:MBmlDiIF0 >>返信コメ

    • ちなみにナルカミは上空から伸ばしたまま落としている
      切り離していないし落ちるというのが制約なのだろう
    • 70. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 21:29
    • ID:MBmlDiIF0 >>返信コメ

    • ※68
      全然違う
      あれは空間を裂いている
      ノヴは念の空間に相手を入れて閉じている
      通常の空間断裂と一緒にしちゃいかん
      あくまでも念空間で閉じる力が必要
    • 71. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 21:30
    • ID:TOhvjLXy0 >>返信コメ

    • >>9
      ちょっと前に出てきた『相互協力型』を利用すれば王を傷つけられる武器は作れるかもしれない
      すごい切れ味の刀を具現化+複数の強化系能力者が威力を増大
      DBの元気弾みたいに協力者を大量に準備すれば人数に比例して威力を上げられる可能性が
    • 72. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 21:36
    • ID:KFvAyTTX0 >>返信コメ

    • >>70
      ではやはり絶空斬(ジェカンヅァン)のほうか
    • 73. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 21:37
    • ID:wUp8.Kt40 >>返信コメ

    • >>63
      逆に何故次元切断の攻撃力が弱いと思うかが分からん
      それこそあなたの思い込みだよ
    • 74. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 21:43
    • ID:KFvAyTTX0 >>返信コメ

    • 操作系のアンテナなども相手の体に念を留めるから放出系も必要になるの?
    • 75. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 21:43
    • ID:MBmlDiIF0 >>返信コメ

    • そもそもノヴのあのモーションのどこに次元切断要素が
    • 76. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 21:43
    • ID:l7cFtl4B0 >>返信コメ

    • 77. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 21:45
    • ID:Rho1Dyi50 >>返信コメ

    • 六角形は確かに設計ミスな気がするわ
    • 78. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 21:49
    • ID:KFvAyTTX0 >>返信コメ

    • >>77
      後天的に特質系に変化する場合がある。可能性が高いのは両隣の具現化系と操作系である。

      一応こういう意味がある
    • 79. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 21:49
    • ID:B00dOEGI0 >>返信コメ

    • 自作RPGを作る過程で五角形で考えて居て
      特殊型というしかない能力を便宜上ソコに置いた。という感じだよな
    • 80. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 21:50
    • ID:wUp8.Kt40 >>返信コメ

    • >>77
      個人的に特質とそれ以外の方が合ってる気がする
    • 81. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 21:50
    • ID:E2uoUGiw0 >>返信コメ

    • ウホ?ウホウホ?
    • 82. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 21:50
    • ID:ZYStcjH10 >>返信コメ

    • すごいなみんな
      自分は念の系統分けはとっくの昔に理解するの諦めたよ
      境界があいまいなものとして考えてる
    • 83. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 21:56
    • ID:FC3x34gP0 >>返信コメ

    • >>77
      >>78
      >>80
      個人的には傾いた五角錐が正しいと思う
      底面は正五角形で具現化以外の能力がふられ、錐体の頂点が特質でやや斜めに伸びつつ具現化操作のほうに寄っている感じ
      で、特質は珍しいから頂点は底面の辺の長さよりも遠い、細長い形状の錐体
      表現が難しいな
    • 84. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 21:57
    • ID:mKq5mPOR0 >>返信コメ

    • ※67
      実際、フランクリンは両手の指切断で威力あがってるしな。
    • 85. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 22:00
    • ID:MBmlDiIF0 >>返信コメ

    • 原作ではっきり六角形に描かれてるんだから正しいと思うとか言われても
      間違ってるとしか
    • 86. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 22:03
    • ID:FC3x34gP0 >>返信コメ

    • >>85
      だから原作が間違っていると個人的には思うと言っているんだよ
      読解力ないのか?
      そりゃ原作と比べればそうだろうけどそのくらいわかってるわ
    • 87. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 22:07
    • ID:MBmlDiIF0 >>返信コメ

    • 原作が間違ってると思う根拠が個人的な妄想
      脳の病気を疑うよ
    • 88. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 22:10
    • ID:FC3x34gP0 >>返信コメ

    • >>87
      なんでそんなに煽ってくるの?
      根拠もなくはないし
    • 89. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 22:15
    • ID:KFvAyTTX0 >>返信コメ

    • クロロの盗賊の極意、パクノダの銃、クラピカの鎖
      作中の特質系能力者は能力を自身が具現化した物に込めているからあの位置が間違っている訳ではないのでは
    • 90. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 22:16
    • ID:zOzQsci70 >>返信コメ

    • 六相図はあくまで心源流の教えであって解釈だからな
      別の流派があってまた別の解釈があってもおかしく無い
      例えば血液型の基本がO型なのと同じように、全ての系統はまず特質を基本としてそこから派生したものであるとか
    • 91. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 22:18
    • ID:KFvAyTTX0 >>返信コメ

    • >>89
      パクノダは記憶弾か
    • 92. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 22:25
    • ID:FC3x34gP0 >>返信コメ

    • あの図で特質があの辺にあるのは理解できるけどあの平面にあることと図形が正六角形であることは、特質系を正確に表現できてない気がするんだよね
    • 93. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 22:26
    • ID:FC3x34gP0 >>返信コメ

    • >>83
      訂正

      個人的には傾いた五角錐が正しいと思う
      底面は正五角形で特質以外の能力がふられ、錐体の頂点が特質でその頂点はやや斜めに伸びつつ具現化操作のほうに寄っている感じ
      で、特質は珍しいから頂点は底面の辺の長さよりも遠い、細長い形状の錐体
      表現が難しいな
    • 94. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 22:48
    • ID:G3umfVnc0 >>返信コメ

    • >>73
      別に弱いと決めつけてる訳じゃないんだけどな
      「なんでも切れる」の話になるとノヴの能力が出てくる事が多いけど、作中ではなんでも切れるとは言ってないよね?
      それなのにノヴがよく引き合いに出されるのは読者が「空間系の切断能力=なんでも切れる」と思い込んでるからじゃないの?って言いたかった
    • 95. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 22:50
    • ID:FC3x34gP0 >>返信コメ

    • http://iup.2ch-library.com/i/i1669080-1467121752.png
      こんな感じに
      まあこれだと特質経由して外行くときに%下がるのが説明できないけど
    • 96. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 22:52
    • ID:MgPheSqP0 >>返信コメ

    • 後天的に特質系になれる可能性を持ってるのが操作と具現化って設定なかったっけ。
      それに特質系の念は>>89も言ってるけど何かしら具現化してるから個人的には六角形になんの違和感もない
      具現化≒特質≒操作で具現化≠操作ってだけの話だろ?
    • 97. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 22:56
    • ID:FC3x34gP0 >>返信コメ

    • >>96
      なりやすい、じゃなかったっけ?
      あと、操作と具現化がなりやすくても、どう頑張ってもならない人だっているらしいし、なりやすいといってもほかの系統に比べてのことであって、なる結構確率は低いわけじゃん
      誰でも練習すれば最低限は使える基本5系統と同じランクだと変じゃね?
    • 98. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 23:15
    • ID:9vTvUBMv0 >>返信コメ

    • >>44
      戦隊ごっこの例えは適切だとは思わないが。なるほど。
      しかし、だとしたら想像の意見にないして、それが良いか悪いか、正しいか正しくないかなんてコメントはナンセンスだろう?
      「自分は○○だと思う!」「へぇ~、自分は◆だと思う。」「自分は△だと思うな!」という意見の羅列であるならば別だけど。
    • 99. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 23:16
    • ID:9vTvUBMv0 >>返信コメ

    • >>45
      お前みたいなテンプレ野郎が一番つまらないよ。
    • 100. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 23:32
    • ID:wUp8.Kt40 >>返信コメ

    • >>94
      作中でも固いキメラアント始末してるから十分威力はあるけどな作中描写で威力が弱い根拠を提示してよ
    • 101. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 23:36
    • ID:Kyohdm8L0 >>返信コメ

    • あの六角図は6系統を単純化して分かりやすく伝えるのが目的で、細かく正確に伝える意図はないと思う。それに作中全体でなく師匠、心源流の理解、考えだし。
    • 102. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 23:50
    • ID:8TpbyWgq0 >>返信コメ

    • まず通常空間をAとします、続いて念空間をBとします
      窓を開く者(スクリーム) でAとBの通り道(窓)を作ります
      1・この通り道に体を通すことで対象はAとBの両方の空間に体を存在させることになりますがこの時点では対象にダメージはありません
      2・通り道(窓)を閉じることで空間の連続性を断ち切ることで対象はAとBの空間に分断されます

    • 103. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月28日 23:57
    • ID:TOhvjLXy0 >>返信コメ

    • >>101
      念能力をざっくりと6系統に分類する事からして心源流の考え方の気がする
      それと各系統の修得率(威力などの低下率)はその通りなわけだし
      心源流がそう思ってるだけというよりも経験則から導き出されたルールだと思うよ
    • 104. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 00:28
    • ID:2wK8TpMT0 >>返信コメ

    • >>8
      >占い師のボディーガード・レイザー・ナックルは放出系だから「念の塊」を生き物の姿に変えている
      >ゴレイヌのゴリラも明言はされてないが、十中八九コレ
      同意見
      ビスケのクッキィちゃんも具現化じゃねーかと言われてるけど、あれもただ女性の外見をしたオーラの塊にマッサージ機能をつけた程度だと思う
      ゴレイヌのゴリラもそうだけど、ゴリラや人間を忠実に具現化する意味はないし、趣味で外装変えてるだけだろうなと考えてる
    • 105. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 00:36
    • ID:Lp77WQbw0 >>返信コメ

    • スタンガンでも充電できるらしいからなあ、あれ電圧は凄いけど
      容量は大したこと無いし
      宮殿突入時にスタンガン持ち込まなかったって事は明らかに電源の方がいい、つまり電力量が重要
      電気で食らう苦痛や感覚じゃなくて、エネルギーの量が必要って事は
      やっぱ蓄積してんだろ
    • 106. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 00:51
    • ID:5kWiSK2S0 >>返信コメ

    • キルア好きだわ
    • 107. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 01:05
    • ID:B.bst3Et0 >>返信コメ

    • 具現化系人気だけど、戦闘では一番弱いよね
      似通った変化系が隣だし、特質系も隣でも意味ないし完全にサポート能力しかできない
    • 108. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 01:06
    • ID:B.bst3Et0 >>返信コメ

    • ハンターの読者ってバカ多いのなぜ?
    • 109. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 01:07
    • ID:LA55K2D.0 >>返信コメ

    • >>12 キルアの能力は「体外から得た電気をオーラに変えて体内に蓄積できる」だろ

      自分もそうじゃないかと思う、ゴンやモラウが念を使い果たして行動不能になったのに対し、キルアは電気を使い果たしても普通に動けた事がそれを裏付けている感じがする
      電気に戻せるのは蓄積した分だけで、逆に「元々の自分のオーラを電気に変える事はできない」のが制約じゃないのかとさえ疑っている、キルアならそれ位のフェイクは入れてそうだし
    • 110. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 01:28
    • ID:.Qw.r8TR0 >>返信コメ

    • キルアの件は、漫画内の誓約じゃなくて漫画作りの定跡みたいなもんだろ。電気使いたい放題なら強すぎだろ、だから制限つけてバランス取ろうとしてる漫画家の本能。遊助の霊丸みたいなもん、読者がこの場合賢い、冨樫はあまり考えずに描いた。
    • 111. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 01:30
    • ID:cNRInjsFO >>返信コメ

    • スタンガンで充電って他のアニメでもあったなあ
      なんてアニメか忘れたけど
    • 112. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 01:39
    • ID:Tbtlqh6W0 >>返信コメ

    • ※100
      雑務蟻じゃん
      キルアがヨーヨーで殺したような
      それでなんでなんでも切れるになるのさ
    • 113. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 01:39
    • ID:5rUHxokS0 >>返信コメ

    • 特質の位置は五角形の真ん中じゃないかな
    • 114. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 01:45
    • ID:PS55AAqg0 >>返信コメ

    • スクリームの話は、ジョジョ三部のバニラアイスって奴が一番近いんじゃないかな。
    • 115. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 01:57
    • ID:GD.TfAvf0 >>返信コメ

    • なんでも斬れる剣が無理のなんでもって
      例えば太陽とかブラックホールとか超絶硬い物質とかを斬れる剣を具現化する事は不可能って事でしょ
      メルエムは人間と比べたら優秀な個体ってだけだから斬れる剣を具現化するのは可能だと思う
    • 116. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 02:42
    • ID:eVDCfy3a0 >>返信コメ

    • 最初に実行した時の「融合するイメージ」って状況からすれば、充電を念に組み込んだのは
      まだ念に未熟なキルアが、実現するのによりイメージしやすくするため
      且つ、制約の効果も想定した
      キルアなら、今のことも考えつつ、先のことも見越して行動する
    • 117. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 02:52
    • ID:ZBQp7ENP0 >>返信コメ

    • >>97
      習得の難易度とかランクとか考えずに
      「存在する系統が6つ、それで特質になりやすいのが操作と具現化、なら特質の両隣はそれやな」
      ってなるのは割と普通だと思うんだけどなぁ・・・

      というか「操作具現化から特質になる可能性がある」って考えるから「なれなかったら操作具現化は損!なれない特質と他5系統が同格の6角形はおかしい!」ってなる。
      そうじゃなくて「特質系は操作具現化に似た動作から特殊な能力を出すのが得意な系統」っていう特質系能力者主観になって考えたら割と納得できないか?
    • 118. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 03:09
    • ID:NqzRJbeH0 >>返信コメ

    • スクリームって読者によって大まかに
      ①相手の防御力を無視した切断力無限大
      ②切れ味はあるが切断力無限大ではない
      の二通りに別れてる

      ①と考えてる人は空間断裂系の技が他作品では防御力無視が多いから
      ②と考えてる人は『何でも斬れる剣は作れない』という作中のセリフや
      防御力無視ならスクリーム+パーフェクトプランで王も殺せるじゃん
      でも試そうともしなかったじゃないという感じ
    • 119. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 03:43
    • ID:6cPpFrwL0 >>返信コメ

    • パームの水晶の能力って何系?
      てかあいつ自身は確か強化系だったよな?(笑)
    • 120. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 05:00
    • ID:NqzRJbeH0 >>返信コメ

    • >>119
      パーム自身は強化系ですね水晶の能力は特質系?

      ブラックウィドウ(髪の毛を纏う防御服)使用時に
      キルアが能力がツボにハマるとこんなに違うのかみたいな発言があるので
      水晶の能力は強化系から遠い能力という可能性が高い
      また占いや千里眼という表現をされるが
      似た事が出来るネオンの占いやパグノダの記憶を読み取るも特質系(GIのハサミの人も?)
    • 121. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 06:01
    • ID:GsUtn5Oc0 >>返信コメ

    • >>8>>104
      縁の下の11人は物理的に存在している風船の中にオーラを詰めてるだけな
      黒子っぽい外見は念能力無関係
      そもそも、操作系や変化系で見た目を変えただけなら喋れるのはおかしいだろう

      変化系や操作系で人間そっくり動物そっくりな外見を象れるなんて考えるよりも、
      得意系統の4割のレベルと40%の習得率でもあれくらいのものが具現化できる使い手って考えた方が、本編の設定に沿ってるんじゃないかな

      >ゴレイヌのゴリラもそうだけど、ゴリラや人間を忠実に具現化する意味はないし
      念能力は本人の思い入れとかが重要になるし、操作系の能力はとりわけそれが顕著
      ゴリラは対象を操作する能力(強制的な位置の入れ替え)の基点としているわけだから、
      能力発動の基点になるものは思い入れがあった方がいいし、強い思い入れがあるなら具現化の習得も楽だろう
    • 122. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 06:21
    • ID:Tbtlqh6W0 >>返信コメ

    • 水晶の能力も強化系
      独楽の回転数をあげたり物体の働きを強めるのも強化系
    • 123. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 07:55
    • ID:HVFQjVG50 >>返信コメ

    • ノブの能力に一番近いのは、ヒロアカの黒霧ってやつだろ
      あれのオールマイト攻略法がまんまそれ
    • 124. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 07:58
    • ID:.vbwaj9R0 >>返信コメ

    • 作中の説明だとオーラを電気的に変化させる為のイメージ補助であって電気自体が充電されるわけではないよね。
      充電切れが起きるのは変化させられるのは顕在オーラに限られるからで。
      将来的にはヒソカのガムみたい補助無しで変化させられるかも知れないけど、作中ではオーラを電気質に変化させるのはかなり難易度高いらしいし、強すぎるから連載中は無さそう。
    • 125. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 08:20
    • ID:.vbwaj9R0 >>返信コメ

    • スクリームは描写的に入り口が突如出現、消失って感じだったら次元の狭間で切断でOKだったかも知れないけど、開閉の概念があるから硬すぎたらはさまるんじゃないかな。
      あそこでスクリームを使ったのは頭を念空間に入れて声を出させない事が主題だったんじゃないかな
      四次元マンションの維持に大量のオーラを使ってるからキルアみたいに単純な攻撃で即殺は無理的な理由で。
    • 126. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 10:28
    • ID:JGE650mz0 >>返信コメ

    • ネテロは何系なんだろう
    • 127. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 11:41
    • ID:e6VXgAEI0 >>返信コメ

    • よくわからんけど電気みたいな性質的なものを具現化できるんなら他の化学的なモノもいけるんじゃ?
      毒ガスとか強酸とか。暗殺向きの念ってそういやあんま出てない気が
    • 128. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 12:01
    • ID:QGBqyebe0 >>返信コメ

    • そもそも未だにメモリの無駄使いの意味がよくわからん
      記憶容量のことでいいのか?処理容量じゃなくて?
    • 129. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 12:02
    • ID:yT2feQfR0 >>返信コメ

    • ※126
      強化
    • 130. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 12:23
    • ID:sHdR7YTS0 >>返信コメ

    • >>126
      強化系だけど使ってる百式観音は放出系

      そういえばクロロは黒人の人に除念して貰ってたのに念獣ついてないよね。カウントダウンであの大きさだしもっとでかい気がするんだが。
    • 131. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 12:30
    • ID:NqzRJbeH0 >>返信コメ

    • >>128
      自分のイメージだと
      Aさんはメモリの合計が100メモリ、Bさん・Cさんは150メモリとか個人差があって
      修得する能力の複雑さや向き不向きで消費メモリが増減する
      自分の系統に不向きで複雑な能力を修得するのは効率が悪いというのが『メモリの無駄使い』

      Aさん(100)が単純なバンジーガム(30)とドッキリテクスチャー(30)を修得しても
      100-30-30=60とまだ余裕があるが
      Bさん(150)が苦手なダブル(150)を修得すると
      150-150=0となり他の能力を修得することが出来なくなる
      Cさん(150)が得意なダブル(100)を修得すると
      150-100=50となりBさんの場合と異なり余裕が生まれる

      >>130
      クロロを除念した念獣が取り付くのはクロロじゃなくて黒人の人だから
    • 132. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 13:08
    • ID:Yq7sMSd60 >>返信コメ

    • >>16
      チート中のチート「大天使の息吹」は復元能力(特質?)を付与した具現化系って考え方でいぃのかな?
    • 133. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 13:30
    • ID:FHK7tz740 >>返信コメ

    • ノブの能力は念空間を作りだすこととその出入り
      スクリームも小さな入り口を作っているだけで閉じるのは念の解除で入り口を消しているだけ
    • 134. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 13:43
    • ID:jmLQnl1l0 >>返信コメ

    • それオーラが消えるだけで頭消えないから
    • 135. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 13:58
    • ID:fSBtBV4.0 >>返信コメ

    • レリオレさんも他3人のチート能力に追い付いてくれ
    • 136. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 14:11
    • ID:9mikx1reO >>返信コメ

    • オーラの量自体がでかかったりオーラの増減が得意なのが強化系
      変化系のキルアは強化系が不得意
      電気は性質上垂れ流しだからオーラが減りやすい
      電気への性質変化は扱いにくい変化系といえる
      キルアは元々の電撃に強い体質を利用して電気を直接充電する事で少ないオーラ量を補ってる
      逆にヒソカの念の伸縮性や粘着性ってのはオーラの量に左右されにくいから扱いやすい変化系といえる
    • 137. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 17:20
    • ID:U9Ydci3M0 >>返信コメ

    • >>17
      理解してない一部のオタクが真面目に言ったらそれを信じこむ奴がネットで大量発生した
      そもそも放出系のゴレイヌの能力になんで具現化系の修行を当てはめたのかわからん
    • 138. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 17:57
    • ID:qac2hFNa0 >>返信コメ

    • >>131

      そうなんだ。だからゴンさんのは背負いきれないとか言ってたのか。
    • 139. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 18:31
    • ID:j2dFWbV30 >>返信コメ

    • >>137
      ごめん
      理解が追いつかないんだけど・・
      ダブルが具現化系でゴリラや百式観音が放出系って、どういう理屈になってるの?
    • 140. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 18:54
    • ID:0bKkWwYl0 >>返信コメ

    • ※139
      精巧にできた本物と遜色ないを作り出す具現化
      それっぽいものを体から離して操作(オートあり)してるのが放出系の念獣かな

      でも念獣って言われるほどのものになると付加価値が強いから特質だったりしそうだけど

      具現化と放出は対極にあるからかなりの制限がかかってるよなぁ
    • 141. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 19:38
    • ID:kcWV3YQ30 >>返信コメ

    • そーいや、キルアって序盤で右手を変化させて心臓抜き取ってたよな。
      実は、無意識に変化系の能力使えていたのか(あるいは、イルミの針で念のことを忘れさせていたのか)
    • 142. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 19:42
    • ID:j2dFWbV30 >>返信コメ

    • >>140
      なるほど
      先に話題になってた「なんでも斬れる刀」が作れるとすると、
      具現化系ではなく変化系になるのかな?
      究極のチョキ
    • 143. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 19:43
    • ID:Jfq7Uy0r0 >>返信コメ

    • >>134
      ノブの能力は別に空間や次元を操作しているんじゃなくて念空間の具現化で
      この具現化した念空間にスクリームで相手の一部を送り込む
      そこでスクリームの出入り口を消失させると
      送り込まれた相手の体の一部は念空間に取り残されることになる
      空間の連続性が断ち切られることになって結果、相手の体が切断されるんだよ
    • 144. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 19:46
    • ID:Jfq7Uy0r0 >>返信コメ

    • >>142
      何でも斬れるというイメージがあやふやなので具現化できないという意味で
      たとえば単分子構造や分子振動などの明確なイメージが必要になる
    • 145. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 19:52
    • ID:j2dFWbV30 >>返信コメ

    • >>143
      「密室遊魚」の口の大きいヤツ?
    • 146. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 20:15
    • ID:Jfq7Uy0r0 >>返信コメ

    • >>145
      密室遊魚とは違うよこっちは閉め切った空間という制約で念の魚を具現化している
      4次元マンションは四階建てで全21室の念の空間(室内)を具現化している
      分かり難いのは4次元マンションと出入り口を作る能力は別物ということ
      念空間である4次元マンションと出入り口であるスクリーム
      この2つの能力をノブは使っている
    • 147. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 20:20
    • ID:VpbKfogR0 >>返信コメ

    • ※143
      消えないから
      まず念空間に送り込まれてないから
      だから出入り口を閉じてもオーラが消えるだけで現実にはなんの影響もない
      全体を閉じないと意味ない
      というかお前の理論だとなんでも切れる刀が実現できるから
      その時点でおかしいと気付けよな
    • 148. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 20:35
    • ID:Jfq7Uy0r0 >>返信コメ

    • >>147

      https://www.google.co.jp/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fhunter-log.up.n.seesaa.net%2Fhunter-log%2Fimage%2F353.jpg%3Fd%3Da2&imgrefurl=http%3A%2F%2Fhunter-log.seesaa.net%2Fcategory%2F22632108-3.html&docid=80GPsLxDgMRBdM&tbnid=SNUeeJfKns1eqM%3A&w=1200&h=800&client=firefox-b&bih=657&biw=1366&ved=0ahUKEwigwbqikc3NAhXEoJQKHcaNCSQQMwgjKAUwBQ&iact=mrc&uact=8
    • 149. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 20:37
    • ID:j2dFWbV30 >>返信コメ

    • >>147
      「なんでも斬れる刀」を具現化するっていうことと、「なんでも斬れる」っていうことは別の話だと思います。
    • 150. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 20:40
    • ID:3F4xMdw30 >>返信コメ

    • ここを富樫がみて、納得してそう
    • 151. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 20:53
    • ID:Jfq7Uy0r0 >>返信コメ

    • いちおう4次元マンションもだしておく

      https://www.google.co.jp/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Flivedoor.blogimg.jp%2Fmangaman09%2Fimgs%2F7%2F2%2F72233837.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fmangaantenna.blogspot.com%2F2015%2F06%2Fblog-post_99.html&docid=R2BSnk4QnQ_H4M&tbnid=n42WbTW9yr_34M%3A&w=600&h=485&client=firefox-b&bih=657&biw=1366&ved=0ahUKEwjNzqD-lc3NAhWBkZQKHa80DbUQMwgmKAowCg&iact=mrc&uact=8
    • 152. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 21:19
    • ID:9.UeG3Pv0 >>返信コメ

    • >>141
      オーラの性質を変化させるのが変化系
      強いていうならあれは強化系の範疇
    • 153. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 21:31
    • ID:pD1Br3WS0 >>返信コメ

    • >>109
      それだと、キルアはオーラを限界まで増やせることになっちゃうし、通常のオーラ消費しても、電気で回復できるみたいになっちゃうじゃないの?
      電気をオーラに混ぜてると考えて、混ぜられる量が少ないうちは電気切れ起こしてしょっちゅう充電しなきゃいけなかったんじゃない?
      それが修行で、混ぜられる量が増えて、使用できる電気が増えてきてるんじゃない?
    • 154. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 23:01
    • ID:XllOuh8b0 >>返信コメ

    • >>153
      その場合、充電済みの電気量を変化形の能力で保持することになる
      つまりオーラを電気が貯められる(混ぜられる)性質に変化させ続けなければならない
      満充電だと負荷が大きいのは蓄電池の性質としては正しいけど、そこまでやるのはキルアっぽくないかなと思う
      ってことで充電するのは制約上の行為で、充電する必要がある分能力が強化されてると解釈してる
    • 155. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月29日 23:55
    • ID:ysUHGCwx0 >>返信コメ

    • >>112
      何でもとは言っていない
      威力が高いと言っている

      逆に大した攻撃力じゃない根拠教えてよ
      どーせ主観だろ?
    • 156. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月30日 03:17
    • ID:cJZ0j1eZ0 >>返信コメ

    • 157. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月30日 03:29
    • ID:Nu9W6eOG0 >>返信コメ

    • >>154
      オーラを超伝導体としてループさせたら負荷は軽くないかなぁ?
    • 158. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月30日 03:35
    • ID:nWM6MgcL0 >>返信コメ

    • スクリームはオーラで作ったハサミ攻撃だと思えば良い
      威力はハサミ自体に込めたオーラ+閉じる力でノヴの実力に左右される

      作中であっさり切断しているのは不意打ちによるものが大きい
      相手は常時出していたオーラで防御しなければならい
      ノヴの力が勝てば切断、負ければ切れない
    • 159. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月30日 07:48
    • ID:hhg5dtLj0 >>返信コメ

    • キルアが電気あびるのってチャージなのか?
      個人的には、念を電気に変化させるイメージを強くするためだと思ってた。
      ほら、クラピカが鎖かじったりしてたじゃん?
      だからキルアはまだ未熟で、あの能力が完成したら電気あびる必要がなくなるんだと思ってたわ。
    • 160. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月30日 09:38
    • ID:28TqW4z90 >>返信コメ

    • 電池切れ状態にはなるようだから、帯電状態で練ったオーラを例の系統の発に活用してると考えていいんじゃないかね
      当然電気化している部分以外の標準的なオーラ活用は枯れてなければいつでもできる

      オーラは大まかにはオド的な「だいたいなんでもできる可能性因子たる生体パワー」だから
      自身の出力限界を超えていなければなんでもできると考えてよいだろうね
      もちろん扱い方には制限があるから、そこを段階的に発展したり越えたりするには
      コツ・執着&熱意・純粋な修練・外部要素活用といった応用はほぼ必要になる
    • 161. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月30日 09:41
    • ID:28TqW4z90 >>返信コメ

    • 上記続きとして、当然ながら誓約的なものである以上、電気系に使えるオーラは「電気と自分のオーラを練ることで生成し蓄えてある」と考えるべきだろう。その際実際の電気と電気属性オーラとなったオーラは待機状態で体内に保存されていると思われる、かな?

      もともとMOPSOPAOPという概念はあるから、その一部が割かれているとみるのが適正だろう。
    • 162. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月30日 09:44
    • ID:28TqW4z90 >>返信コメ

    • 途中送信してしまった。

      オーラ総量の限界があるため、大半のオーラを電気に変えてしまうとその他の攻防に用いることがおそらくできなくなる。よってキルアが加速や放電に使える電力的オーラには分量上の限界がある。無理すれば多分もっと溜めておけるんだろうが…

      変化系の多くはその場でオーラを別物に変えていると思われるが、キルアの場合はおそらく変えて溜めてるんだろう、ってところで。電気的に活用できるのはイメージのお陰。
    • 163. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月30日 10:46
    • ID:mf37J1Zj0 >>返信コメ

    • >>162
      オーラを発電板にした方が早くない?
      ダツ戦のときみたいな使い方するなら、発電して電場作った方が効率が良いとおもいますよ。
    • 164. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月30日 13:57
    • ID:J03CbrVP0 >>返信コメ

    • >>7
      自信満々なところ悪いけど原作ちゃんと読んで・・・
      すごい恥ずかしいよ・・・
    • 165. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月30日 14:05
    • ID:g.hm1g2u0 >>返信コメ

    • シャルナーク死亡
    • 166. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月30日 17:23
    • ID:B9e7Di.t0 >>返信コメ

    • 電気に変化させるのは困難だから
      浴びる事で電気の感覚覚えてるんだぞ

      充電切れたってのは電気感覚が薄れてきたって事だ
    • 167. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月30日 19:28
    • ID:IgQk4hpj0 >>返信コメ

    • >>158
      硬でガードする暇があるなら閉じる前に逃げる
      念攻撃をうかつに硬で受け止めるのは相手の能力が不明な状況では危険でしかない
    • 168. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月30日 19:38
    • ID:oO.mQ.Iu0 >>返信コメ

    • 4次元マンション入る時のルール
      ①壁や床に手をかざすことで、マンションの部屋に通じ「穴」が開く。そこからマンションに人や物を転送させることができる。この穴から「物置」に置いた物を取り出すこともできる。
      ②既に穴ができている場所からなら、誰でもマンションに自由に入ることができる。
      ③穴は複数設置できるが、部屋ごとに上限が異なる。穴に入ると、行き先の部屋の天井に穴の出口が開き、そこからマンションに入る。
      ④天井の入口は人や物が入ってきたと同時に閉じる。
      ⑤④にあるように入り口が消えても念空間は消えない、人や物も念空間に残る

      窓を開く者は①の壁や床の代わりに両の手のひらを合わせて両手の間に念空間への入り口の「窓」を創りだしている
      窓に触れた敵の体の一部を念空間に飛ばして「窓」(オーラ)を消しても④⑤にあるように敵の体の一部は念空間に残る
    • 169. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月30日 21:02
    • ID:nN3.37XS0 >>返信コメ

    • 本題に戻るけど・・
      キルアの爪って、本人が念を知らなかっただけで、
      変化系の能力なんじゃないの?
    • 170. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月30日 21:26
    • ID:rOYMqkPy0 >>返信コメ

    • >>169
      いや唯の殺し屋としての技で念は関係ないんじゃなかった
    • 171. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月30日 23:01
    • ID:ZQYiOa7h0 >>返信コメ

    • イチローの予備動作も制約だったのか…
    • 172. アニメ好き名無しさん
    • 2016年06月30日 23:03
    • ID:9us7viDw0 >>返信コメ

    • >>121
      >変化系や操作系で人間そっくり動物そっくりな外見を象れるなんて考えるよりも、
      >得意系統の4割のレベルと40%の習得率でもあれくらいのものが具現化できる使い手って考えた方が、本編の設定に沿ってるんじゃないかな

      具現化の程度が本職の具現化能力者ほどじゃないけど、おおざっぱな具現化は出来るだろうから必要な機能と外装を具現化してるという意図で書いた
      発声とか物を保持する機能もやっぱり具現化なしじゃできないだろうと考えるので
      伝わりにくかったな。スマン


      >ゴレイヌのゴリラもそうだけど、ゴリラや人間を忠実に具現化する意味はないし
      >念能力は本人の思い入れとかが重要になるし、操作系の能力はとりわけそれが顕著
      (中略)
      >能力発動の基点になるものは思い入れがあった方がいいし、強い思い入れがあるなら具現化の習得も楽だろう

      これ自体は同意するけど、あなたの意見は"ゴリラや人間を忠実に具現化する意味はないし"という部分の回答としてはピントを外してる
      思い入れのあるゴリラを(得意系統ではないという限界を踏まえた上で)具現化することは重要だろう
      だけどゴリラや人間を不必要なほど"忠実に"具現化する必要性はないということは否定されない
    • 173. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月01日 03:17
    • ID:Ad95dQpF0 >>返信コメ

    • >>147
      なんでも切れる刀
      これは不確実なイメージで具現化してもそのとおりの物にはならないの例えだよ
      なんでもだと範囲が広すぎて確実なイメージができないと言っている
      対象を限定や刃の鋭さの方がイメージしやすいし複雑なイメージで無理にオーラを消費するよりも別の能力を付加したほうが効率的という話をしていたんだよ
    • 174. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月01日 07:42
    • ID:5RBklUhYO >>返信コメ

    • 原作はまた休載だってね…。

    • 175. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月01日 09:55
    • ID:vkNibUXK0 >>返信コメ

    • いやいや、具現化と操作は他の系統よりも後天的に特質系に目覚めやすいっていう説明があったろ
      クラピカが良い例
    • 176. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月01日 10:32
    • ID:hSnGq1DZ0 >>返信コメ

    • >>169
      ビスケやユピーの肉体の変化も変化系の能力じゃないか?ってヤツね

      ゼパイルみたいにオーラが見えなくても作品に念を込められるわけで
      キルアの爪も無自覚の念能力って可能性はゼロではないか
    • 177. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月01日 12:19
    • ID:Fn1KD.xe0 >>返信コメ

    • 原作者はまたロングバケーションに入るそうですw
    • 178. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月01日 14:13
    • ID:1klAyNou0 >>返信コメ

    • >>170
      本スレであった、ジイさんの「龍星群」の件も
      ”殺し屋の技”として知っていたってことなら問題ないかと・・
    • 179. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月01日 20:04
    • ID:E7xruXAg0 >>返信コメ

    • うーん
      「禿げる」「一生彼女ができない」「子供作れない」「足の小指がかゆい」
      あたりをまとめて制約にしたらえげつない能力が出てくるってとこまで理解した
    • 180. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月01日 23:36
    • ID:dXfjqaZG0 >>返信コメ

    • >>118
      念空間という具現化のジャンルがそもそも詳細不明だからな
      そもそもスクリームが次元や空間を切断するとは作中で明言されてなかったような
    • 181. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月01日 23:42
    • ID:dXfjqaZG0 >>返信コメ

    • >>139
      具現化系ならオーラによる物質化(現実に物体として存在する)
      放出系ならオーラの塊(つまり念能力者にしか見えない)
    • 182. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 03:16
    • ID:VmlPvxe60 >>返信コメ

    • >>181
      ありがとぉ~わかりやすい
      めちゃめちゃ納得
    • 183. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 03:18
    • ID:VmlPvxe60 >>返信コメ

    • >>179
      汚ないオカマに変身
    • 184. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 04:58
    • ID:nrkhATez0 >>返信コメ

    • >>162
      電気といっても区別が面倒だから便宜的にそう言ってるだけで、電気の性質を付加されたオーラであってオーラであることには変わりない
      自らの意志で操ることが可能であるなら、変化させたものを戻すことは容易なのではないかね?
      戻せないという誓約はないし
    • 185. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 10:22
    • ID:CTTDwfMF0 >>返信コメ

    • 電気って具現化系なの?
    • 186. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 10:53
    • ID:osfImc220 >>返信コメ

    • >>185
      変化系か放出系
      電気って、そもそも具現しないだろ?
      スタンガンを具現化するっていうのはあるかも・・
    • 187. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 12:49
    • ID:qOFX1YYa0 >>返信コメ

    • >>177
      2020年の東京オリンピックまでには復活してほしいねw
    • 188. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 17:37
    • ID:Hn2ripJC0 >>返信コメ

    • 全然念の設定理解してない奴おおいな
    • 189. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 17:49
    • ID:Hn2ripJC0 >>返信コメ

    • >>179
      それだと

      「禿げる」の場合、ハゲに余程のコンプを持ってて自ら永久脱毛をするレベルじゃないとあんまり意味が無い。

      「一生彼女ができない」の場合、本人が女にどれほどモテるか(普段からモテず、彼女いない歴=年齢ならほぼ制約になってない)、本人がモテる事にどれだけ自尊心を持っているかによる。

      「子供作れない」の場合、昔からすごく自分の子供が欲しかった人が自分の生殖能力を完全に失くすとかじゃないとあんまり意味無い。

      「足の小指がかゆい」の場合、地味にうざいとしても制約として弱すぎて意味を為さない。足の小指に関係する能力を作るなら別だけど。
    • 190. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 18:09
    • ID:B.v6Gkjb0 >>返信コメ

    • 仮に電気を具現化したとしたら真上から電撃を発射しても相手に飛んで行くかはわからない(近いものに飛んで行く性質はあるが)
      下手すりゃ他のものに飛んで行く可能性がある
      キルアの場合はオーラに電気の性質を付け加えてるからナルカミを確実に相手にあてられる・・・ってところかな

      具現化系は(自分のオーラを使ってはいるが)
      日常生活上での通常の物質に普通じゃ有り得ない特殊能力を付け加えて
      変化形は普通じゃ有り得ないオーラに日常生活上普通に存在してるものの性質を付与するって感じ
      ガムとゴム?知らんなぁ…
    • 191. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 18:52
    • ID:zf1RMWF80 >>返信コメ

    • >>181
      ドッキリテクスチャーは例外か・・?
    • 192. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 20:04
    • ID:u7UQXYko0 >>返信コメ

    • >>178
      イルミの針での記憶操作で念を覚えないようにされてなかったかな?
      かなりうろ覚えだが
    • 193. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 20:14
    • ID:Hn2ripJC0 >>返信コメ

    • >>191
      ただ単に具現化の能力使ってるんだろ
    • 194. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 20:18
    • ID:Hn2ripJC0 >>返信コメ

    • >>192
      イルミの針は別に記憶は操作してない
      冷酷に徹しろ・勝てない戦いは絶対にするな、って命令の念が込められてるだけ

      あと何度も言われてるけどドラゴンダイブはG・I編の途中で一旦家に帰った説が一番しっくりくる
    • 195. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 14:41
    • ID:iBvsGLU50 >>返信コメ

    • >>191
      一般人には見えないって話なのは放出系なのに、何でドッキリテクスチャーが例外だとか思っているのか?
      変化系と具現化系は隣合っているんだから、ドッキリテクスチャーは変化と具現のミックスだろうに。
    • 196. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 17:29
    • ID:YFrwqRkD0 >>返信コメ

    • >>195
      作者はそこまで考えてないかもしれない
      オーラの色彩・質感の変化に誰にでも見えるようにする効果も含まれている可能性がある
    • 197. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 17:52
    • ID:gmooTZhC0 >>返信コメ

    • 具現化かどうかは物質化かどうか、見える(光を反射)かどうかは不明

      レイザーの念獣やゴレイヌのゴリラには影があるので
      可視化が具現化のみならば上の二つも具現化能力になってしまう
    • 198. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 20:16
    • ID:55EAiTol0 >>返信コメ

    • >>195
      普通に考えたら、ドッキリテクスチャーのシート部分って放出系でしょ?
    • 199. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 20:20
    • ID:iBvsGLU50 >>返信コメ

    • >>198
      お前の普通基準が分からん。
      普通に考えればむしろ変化と具現ミックスだと考えるだろうに、何でそこまで放出にしたがる?
    • 200. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 20:33
    • ID:iBvsGLU50 >>返信コメ

    • ゴレイヌの謎は念獣が具現化かオーラによるイメージのみなのかより、本人の系統が放出系なのに自分と念獣の位置を入れ換えられる能力の方だと思うんだが。
    • 201. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 21:00
    • ID:gqWo2kF20 >>返信コメ

    • >>199
      このスレの本題もここだと思うんだけど
      身体から離れて念が有効なのって放出と具現でしょ?
    • 202. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 21:07
    • ID:WWJMD0VK0 >>返信コメ

    • >>167
      それを論理的に理解しているor本能的に実践できるのは
      よほど体系化された訓練を経た正統派or高Lvの能力者
      Lv1の蟻んコにできる芸当ではないな
    • 203. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 22:26
    • ID:iBvsGLU50 >>返信コメ

    • >>201
      自分で体から離れて維持できるの放出と具現化って言っているじゃん。
      だったら、ドッキリテクスチャーは変化と具現化のミックスでいいだろ?
      何で相性のいい具現化否定して相性の悪い放出だって主張してんの?
    • 204. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 23:06
    • ID:gqWo2kF20 >>返信コメ

    • >>203
      具現化したシートに粘着特性もたせてるってことなら具現化で問題ないと思う。

    • 205. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月04日 01:04
    • ID:.2XAauQt0 >>返信コメ

    • >>200
      位置を入れ替えるのは瞬間移動の応用
      そして瞬間移動は放出系の能力なのでちっともおかしくないよ

      書いてて思ったけどGIでアイテムのカード化や解除って
      アイテムを瞬間移動で倉庫へ移動+倉庫からカードを移動みたいな処理だったりして
    • 206. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月05日 04:43
    • ID:O7PtvzNL0 >>返信コメ

    • コメント見てると、念の6角形ってよく出来てるなと思った

      強化系を純粋な念とすると、そこから離れる度に特殊な念になってる
      変化形は念に性質変化し、放出系は純粋な念の切り離し、と純粋な念に少し特殊になり、
      具現化系は念を物質化し、操作系は何かを念で操る、と純粋な念からかけ離れた特殊なものになる
      そう考えると、特質系は具現化系と操作系よりも更に特殊、
      ルールも何が起こせるかもわからないものになるから、純粋な念の強化系の真反対なんだな

      しかし、アベンガネの能力は念能力の使い手が死ぬって条件で解除できるのが凄いな
      死んだら念が強まるってあるけど、死んだ瞬間は念が強まる前に操作不能みたいになって、
      剥がしやすくなるってのがあるのかね
    • 207. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月05日 10:16
    • ID:ECQ55Fsn0 >>返信コメ

    • なんか勘違いしてる奴多いけどゴレイヌは放出系でも具現化系でも無い

      操作系だ
    • 208. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月05日 10:28
    • ID:ECQ55Fsn0 >>返信コメ

    • >>206
      アベンガネの除念に死ぬとかなんとかそんなのあったか?
    • 209. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月05日 22:03
    • ID:bnQul7OO0 >>返信コメ

    • >>208
      『念獣は除念した大元の念能力者が死ぬかその念能力の解除条件を満たさないと消えない』だったかな
      単純に除念した念能力が消滅するのが能力者の死か解除条件というだけのお話

      ちなみにこの説明には死後強まる念は考慮されていない(スキルハンターの説明文と同じ)だけ
      死後強まる念の場合は念獣は消滅しない可能性が高い
    • 210. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月10日 18:18
    • ID:RQ1joY590 >>返信コメ

    • アベンガネの除念は念獣が食った時点で付けられてた念は消えてるんじゃない?
      念獣が解除条件引き継ぐだけで
    • 211. アニメ好き名無しさん
    • 2017年02月27日 23:19
    • ID:LM1cf3.v0 >>返信コメ

    • バカしかいねぇ
    • 212. アニメ好き名無しさん
    • 2017年04月21日 20:36
    • ID:9w.wVRBu0 >>返信コメ

    • ※201
      体から離すのは放出系。念獣は具現化+放出(場合によっては+操作)ってだけだろ。体から離したら~みたいな制約でも組んでない限り、主系統に放出を組み合わせるケースは多い。
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