2016年07月02日comment98
ドラゴンボール超



ななしさん 16/06/22(水)14:29:07 No.415672984
変身してない状態で全力SS3を鼻くそ扱いできる程度




ななしさん 16/06/22(水)14:33:50 No.415673588
合体なしでブウの一番強いバージョンにたぶん勝てる




ななしさん 16/06/22(水)14:36:50 No.415673986
ただし毒針で負ける




ななしさん 16/06/22(水)14:48:30 No.415675434
>ただし毒針で負ける
あの宇宙の毒が絶滅爆弾や心臓病より強力だったかもしれないし…




ななしさん 16/06/22(水)14:37:11 No.415674025
最終回の悟空って超の数年後の世界の話だろ
だから超の方が弱いよ




ななしさん 16/06/22(水)14:40:53 No.415674511
ブウ編最後までと現在の超で比べないとな




ななしさん 16/06/22(水)14:50:28 No.415675683
平穏は人を堕落させるからねぇ…(悟飯を見ながら




ななしさん 16/06/22(水)14:51:43 No.415675853
年で多少衰えてるかもしれない




ななしさん 16/06/22(水)14:51:06 No.415675769
ただ戦うと神の気習得してないと同じ土俵に立てないし
って設定はどこいった?




ななしさん 16/06/22(水)14:44:33 No.415674967
野沢雅子に何役やらすんだよ




ななしさん 16/06/22(水)14:52:29 No.415675947
GTより強いの?




ななしさん 16/06/22(水)15:20:19 No.415679441 del
>GTより強いの?
なんやかんや最終的に互角くらいが収まり所としては一番いいんだろうけど超は現状こういった殺るか殺られるかのドシリアスな悟空といった場面が少ないのがな
そういう意味だと今の章には期待してる
fxghf




ななしさん 16/06/22(水)18:08:03 No.415702338 del
>超は現状こういった殺るか殺られるかのドシリアスな悟空
超はアニオリの大界王やパイクーハンが出てくるぐらいの雰囲気なのに
無理にシリアスにしようとしてるのが面白くなかったな
jykf




ななしさん 16/06/22(水)14:52:32 No.415675952
以前にターレスとかやってるし
別にブラックに違和感はない




ななしさん 16/06/22(水)14:55:28 No.415676335
ブラックって名前に違和感がある




ななしさん 16/06/22(水)15:00:56 No.415677032
>ブラックって名前に違和感がある
昔からそういう適当なネーミングあったけど既存の物+色とかそこまで露骨ではなかったな




ななしさん 16/06/22(水)16:07:51 No.415685111
>昔からそういう適当なネーミングあったけど既存の物+色とかそこまで露骨ではなかったな
超サイヤ人+数字とかいう露骨に適当なネーミングだったのに?




ななしさん 16/06/22(水)14:52:49 No.415675990
もはやブロリーすらデコピンでKO出来るレベル
ヒーローズはよく分からないや




ななしさん 16/06/22(水)14:53:53 No.415676127
そろそろ破壊神越えてくれよ




ななしさん 16/06/22(水)14:56:37 No.415676480
>そろそろ破壊神越えてくれよ
超サイヤ人ブルー界王拳はビルス若干ビビってたしもしかしたら並ぶくらいにはなってたかもしれない




ななしさん 16/06/22(水)15:00:31 No.415676978
>超サイヤ人ブルー界王拳はビルス若干ビビってたしもしかしたら並ぶくらいにはなってたかもしれない
本当にブルーの戦闘力10倍になってるなら瞬殺できるはずなんだけどな
赤ゴッドでビルス7割の力なんだからな




ななしさん 16/06/22(水)17:26:59 No.415695798
>超サイヤ人ブルー界王拳はビルス若干ビビってたしもしかしたら並ぶくらいにはなってたかもしれない
ビルス:現在の通常ゴクウ=10:6
6→8くらいじゃね?
もうちょっと慣らせば9くらい行くと思うけど




ななしさん 16/06/22(水)14:55:22 No.415676325
現状スーパーマンより弱い




ななしさん 16/06/22(水)14:56:22 No.415676445
スーパーマンって強い時は破壊神レベルの敵すらワンパンの化け物だし……




ななしさん 16/06/22(水)15:26:36 No.415680164 del
何時頃だったか思い出せない
hlkf




ななしさん 16/06/22(水)15:41:01 No.415681884
>何時頃だったか思い出せない
ブウ編の天界でブウをどうするかの対策会議中シーン




ななしさん 16/06/22(水)17:30:11 No.415696268
>何時頃だったか思い出せない
>ブウ編の天界でブウをどうするかの対策会議中シーン
遅くなりましたがお応えいただきありがとうございました!




ななしさん 16/06/22(水)15:25:12 No.415680002
光線銃でやられてるからベジータ王より弱いよ




ななしさん 16/06/22(水)15:28:52 No.415680423
勇次郎には麻酔銃
孫悟空には光線銃

人間は銃に勝てない




ななしさん 16/06/22(水)15:48:22 No.415682747
神対神でアノ差として
ゴールデンフリーザまで特訓していたって考えると
いつもの悟空ならビルス抜いている




ななしさん 16/06/22(水)15:51:51 No.415683154
後進の育成を考えてたあの頃の悟空さはどこいったの?




ななしさん 16/06/22(水)16:10:41 No.415685452
>後進の育成を考えてたあの頃の悟空さはどこいったの?
後進どころか自分自身がまだまだの強さだったって事に気付かされたしな




ななしさん 16/06/22(水)16:33:12 No.415688343
>後進の育成を考えてたあの頃の悟空さはどこいったの?
悟飯最強にしようとしたけど子育て失敗したし諦めたんだろう




ななしさん 16/06/22(水)16:45:25 No.415689881
>悟飯最強にしようとしたけど子育て失敗したし諦めたんだろう
畑仕事しないとチチにもキレられるからそんな余裕もない品




ななしさん 16/06/22(水)16:36:01 No.415688665
この後ウーブ育てるから…




ななしさん 16/06/22(水)15:56:29 No.415683691
>後進の育成を考えてたあの頃の悟空さはどこいったの?
いくらでも強い敵が襲来するという可能性がなくなったしな
つうか超はZとか原作後期の感覚で考えるものじゃないと思う




ななしさん 16/06/22(水)16:38:05 No.415688939
>つうか超はZとか原作後期の感覚で考えるものじゃないと思う
神と神の時もZの感覚で作品を捉えてた人らには不評だったりしたな
(鳥山参加前は普通にいつものZ映画のノリだったそうだが)




ななしさん 16/06/22(水)15:54:01 No.415683398
マンガで神の気発する超ブルーは持続時間超短いって弱点があると言われたから
いつも神の気のビルスには瞬間的には越えれても勝てないんだろう




ななしさん 16/06/22(水)16:04:49 No.415684724
メインメンバーの若手が40後半と50前半だからな




ななしさん 16/06/22(水)16:18:21 No.415686400
最後は悟空たちの記憶全部消して原作最終回に繋がる感じかな




ななしさん 16/06/22(水)16:21:05 No.415686750
そんなことして無理やり繋げるくらいならとっとと外伝とでも言えばいい




ななしさん 16/06/22(水)19:09:21 No.415713729
クウラが存在するのがGT
クウラが存在しないのが超
よって2つは繋がらない




ななしさん 16/06/22(水)16:51:05 No.415690620 del
1466581865658.jpg-(175727 B)
今やこれが雑魚だなんて…
リアルタイムでガキの頃感動したおっちゃんちょっと悲しいわ
でも次の形態としてブルー3とかなるんでしょ?
うん、なっていいよ
gokuu




ななしさん 16/06/22(水)17:18:26 No.415694575
>今やこれが雑魚だなんて…
ブウ編当時でもポタラやフュージョンなどインフレですぐに順位下がったし
昔からとも…




ななしさん 16/06/22(水)16:58:56 No.415691701
超1みたいな状態で伸びた方が良いって結論だからブルー2とか無いでしょ




ななしさん 16/06/22(水)17:29:35 No.415696173
SS3なんかより遥かに強くてゴッド並に強い通常時悟空とやりあえるウーブ強くね




ななしさん 16/06/22(水)17:45:14 No.415698508
GT悟空>原作悟空>超悟空>対ブウ悟空




ななしさん 16/06/22(水)17:47:05 No.415698800
GTは魔神ブウと同じ強さのリルド将軍に超化せず勝ってるので




ななしさん 16/06/22(水)17:49:00 No.415699120
GTはフリーザに超化せず勝ってるから・・・
GT悟空=SSJSS




ななしさん 16/06/22(水)17:51:45 No.415699573
何の略だそれは




ななしさん 16/06/22(水)18:04:04 No.415701679
GT悟空の少年の姿だから多少弱体化している可能性はあるので
少なくともSS3~SSGSSの間の強さ
SS4になった悟空は比べる相手がいない




ななしさん 16/06/22(水)17:51:45 No.415699569
もう地球は大丈夫だからあとは自分の強さを追求してる
って訳でもないんだよなぁ
何かあるとすぐ帰ってくるし




ななしさん 16/06/22(水)18:24:37 No.415705118
強さに自信があるからスキだらけって昔フリーザに忠告したのが自分たちにふりかかってきてる
それが超




ななしさん 16/06/22(水)18:42:21 No.415708475
絶望の未来に必要だったのはフリーザ軍の光線銃
人をナメて油断してる所に撃ち込めば人造人間だろうが悟空ブラックだろうが簡単に倒せる




ななしさん 16/06/22(水)19:08:01 No.415713475
>絶望の未来に必要だったのはフリーザ軍の光線銃
>人をナメて油断してる所に撃ち込めば人造人間だろうが悟空ブラックだろうが簡単に倒せる
あのレベルの兵器を使って一般人100人くらいで奇襲をかければブラックも倒せたかもしれない







悟空ボコボコにしてた頃の天津飯が懐かしい…
 コメ
http://futalog.com/415672462.htm

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    • 1. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 17:22
    • ID:7dW5Har30 >>返信コメ

    • GTがその後だとしたらGTチビ悟空弱すぎんよなあ
    • 2. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 17:32
    • ID:seBNYXV00 >>返信コメ

    • イーシンロン最強説か
    • 3. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 17:39
    • ID:y5xACXpf0 >>返信コメ

    • 超3は悟空が教え無しの自力で到達した強さとしては努力が褒められるが、消耗が激しく、持続力がないのは失敗っていう結論が出ている。ブルーのほうが安定してて強い。
    • 4. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 17:40
    • ID:o9LxtX010 >>返信コメ

    • ブウ編超3悟空より現ノーマル悟空の方が強いのは確実。
      超3ゴテンクスがノーマル偽ベジータに話しにならなかったのが証拠。
      あと、未来トランクスでダーブラと戦った時と今の未来トランクスが同じ強さだと思っている人もいるみたいだが、どんどん強くなるゴクウブラックに一年くらいついていったんだから確実に強くなっているはず。
      現にブウ編超3悟空を鼻で笑って2発で倒したビルスに、なかなかやるって言われたし。
    • 5. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 17:53
    • ID:G38H8rD00 >>返信コメ

    • いまさら毒とか光線銃とかでダメージあると
      結局特別な一個人より大多数がわらわらと武器持ったほうが強いってなってなぁ
      宇宙最強で惑星も破壊するフリーザ!とか
      様々な武術家の細胞から作られたセル!が
      ぶっちゃけただの腕自慢の延長だったみたいで
    • 6. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 17:54
    • ID:LLCmVDWE0 >>返信コメ

    • このまま番組が続けば、いずれ悟空が力を解放する事でビッグバンが起きるという、いわゆる宇宙サイヤ人起源説が立証されるわけか…
    • 7. 鳥と丼versus棘P
    • 2016年07月02日 17:58
    • ID:S7QeTlyQ0 >>返信コメ

    • マサムネのメタングよりは強い
    • 8. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 18:04
    • ID:QknAvgia0 >>返信コメ

    • 原作最終話の方は超の後だけど超で身につけたゴッドの力はウィスとかが個人で持つには大きくなりすぎたとか言って封印されそうな気がする
    • 9. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 18:11
    • ID:D9kZMTui0 >>返信コメ

    • 光線銃でブラック倒せるとか言ってる奴はまともに原作読んでないだろ
      あれは悟空にだけ通じる裏技みたいなもんだぞ
      悟空はリクーム戦で戦闘中でも相手に気づかれないレベルに戦闘力を上げ下げを行ってる
      この戦い方をしてるのは悟空だけ
      ウィズもその戦いを評価しつつその穴を指摘してたし
    • 10. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 18:15
    • ID:D9kZMTui0 >>返信コメ

    • しかも悟空も光線銃の存在に気づいていれば対処はできる
      あれは完全に不意打ちだから効いただけ
      光線銃は機械だから死角から攻撃すれば悟空達は気付けない
      原作でも寝てる悟空に石投げて痛がる描写があるしそんなもん
    • 11. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 18:32
    • ID:bCqiWpI.0 >>返信コメ

    • 12. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 18:35
    • ID:yY8F5EtX0 >>返信コメ

    • 相手に気付かれないレベルの戦闘力の上げ下げってフリーザが地球に来た時のトランクスもやってた気がする
    • 13. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 18:36
    • ID:FV86Zcr80 >>返信コメ

    • 悟空とベジータは破壊神のもとで修業した上にさらに精神と時の部屋で3年修行してる
      悟飯とかもう追いつけんだろこれ
    • 14. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 18:54
    • ID:e9x4GTRR0 >>返信コメ

    • さすがに手加減してるとはいえ、ウーブとほぼ互角ってなると、ウーブってブウ編最終回で10才だから大人になったらどんくらい強くなるんだろ……
    • 15. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 18:54
    • ID:9XT0n7070 >>返信コメ

    • >>1
      GTは嫌いじゃないけどSSブルーになれない時点で劇場版等と同じでパラレルの一つと見るべきだろ。
    • 16. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 19:04
    • ID:6MsGsGvI0 >>返信コメ

    • GT悟空を無理矢理神化吸収後悟空に繋げたとしても超化した時の色が変わってないから超4悟空は薄水色の超悟空よりも弱い
      下手したら神化吸収後の超4ゴジータでも薄水色の超ベジータに負けるんじゃないかと思うんですが
      要は神と神→GTは強引に繋げる事は出来るかもしれんが復活のF以降→GTはもうどう足掻いても繋がる訳ないやんけって事や
    • 17. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 19:19
    • ID:DdPHY1ld0 >>返信コメ

    • ※10
      なお毒針
    • 18. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 19:23
    • ID:D9kZMTui0 >>返信コメ

    • 毒針だって死角からの攻撃だろ
    • 19. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 19:30
    • ID:DdPHY1ld0 >>返信コメ

    • 真っ正面から殴りあってる敵の攻撃なんだから死角ではなくね?
    • 20. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 19:33
    • ID:Bl980ZV.0 >>返信コメ

    • SS3は原作から踏み台だったんだよなあ
    • 21. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 19:46
    • ID:.38hek810 >>返信コメ

    • フリーザ軍の光線銃はそもそも1000ちょっとの相手を大笑いできるほど破壊力あるので地球の銃とは比べ物にならん。悟空が超だとわざわざはっきり超化といて戦闘力を落としてる描写が出たように、基本悟空に効かないんだろう。同じような描写でチャオズの超能力が悟空の動きをちょっと遅くしたが、力を入れるとやっぱり動けるっていうのがあって、これも普段悟空はベジータやフリーザとちがい戦闘力抜きまくってるっていう表現。
      フロストの毒針も特殊能力系の攻撃だろう。あの時悟空はこいつ以前のフリーザと同じくらいかなって超1程度に抑えて明らかに手加減してたから、結局油断が招いた同じ轍だろう。それこそ全開で気を貼ってりゃ効かなかったというかささらんかったろ
    • 22. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 19:50
    • ID:MAKaasy.0 >>返信コメ

    • セル編で降参した悟空が隠れて伏せた状態で
      「セル、おめえは失敗した(笑)」と発言してた様には笑った。
    • 23. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 19:54
    • ID:D9kZMTui0 >>返信コメ

    • ※19
      いや、手と手が触れるまで隠してたから死角じゃない?
    • 24. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 19:57
    • ID:D9kZMTui0 >>返信コメ

    • ※21
      悟空が油断したのはフロストがいい奴だと思われてたから
      ギニューの時もそうだが敵がいい奴だと勘違いすると結構敬意をもって接するからね悟空は
      超化だって昔とはパワーアップの比率とは違うし
      ブルーは戦闘力が10分の1になるからならないだけ
    • 25. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 19:58
    • ID:D9kZMTui0 >>返信コメ

    • ※24
      戦闘力が10分の1っていうのは体力が消耗してしまうってことね
    • 26. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 20:03
    • ID:1gClS1ui0 >>返信コメ

    • こう言ってははなんだけど上に出てる悟空がベビーを圧倒する場面はあの部分だけ見ればカッコいいけどバトル全部見ればアクション相当しょぼいよ・・・・・大猿になってからは特にね
    • 27. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 20:11
    • ID:jIvKET7e0 >>返信コメ

    • >>3 まあ悟空がスーパーサイヤ人3になったのは死んでいるときだから生身でこれだけ体力が消耗するとは思わなかったと言ってたし
    • 28. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 20:24
    • ID:.Jouu5Id0 >>返信コメ

    • SS4はやっぱかっけーわ
    • 29. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 21:10
    • ID:CZ8BsS.U0 >>返信コメ

    • >>26
      実際結構ボコボコにされてるからね
    • 30. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 21:12
    • ID:fFRxiIiS0 >>返信コメ

    • 管理人さん
      >悟空ボコボコにしてた頃の天津飯が懐かしい
      これって天下一武道会で「よーしオラも本気だすぞ」って言われて猛反撃受ける前のほんの一瞬のことじゃないですかね?
      あまりにも短すぎる・・・。
    • 31. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 21:23
    • ID:EhH5cTuQ0 >>返信コメ

    • まだこれからvsブラック、vs他の宇宙の戦士とあるからまだまだ上にいく可能性があるけどね
    • 32. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 21:23
    • ID:dN3EexhB0 >>返信コメ

    • 悟空がどれだけ強くなろうと、ミスターサタンの方が強い。
    • 33. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 21:23
    • ID:uKVddAN60 >>返信コメ

    • 悟空<毒<破壊神<わさび
    • 34. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 22:06
    • ID:Yd2rQ4ugO >>返信コメ

    • 超サイヤ青は超サイヤ神の感覚を経験したサイヤ人の超化だから青になっても本来の神化には及ばないよね。星矢の神聖衣状態と同じで神には近づいたがって感じだな
    • 35. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 22:08
    • ID:N2FmH1vd0 >>返信コメ

    • 破壊神も毒は効かない(コミック版参照)けど、わさびは大ダメージだからな
    • 36. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 22:13
    • ID:JYWvF3Ly0 >>返信コメ

    • GT厨がうぜぇ
    • 37. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 22:16
    • ID:EN1wsJYy0 >>返信コメ

    • ※34
      鳥山にネーム見てもらって修正されてるVジャンプ版だとブルー>ゴッドになってるからブルーのが上
    • 38. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 22:39
    • ID:Yd2rQ4ugO >>返信コメ

    • ※37
      そうなんだ。青化はベジータみたいな天才なら単独で到達(神の領域の修行はいるけど)出来るみたいだから6人のサイヤ人の力を必要とする神化の方が強いと思ってたわ
    • 39. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 23:02
    • ID:YgkYzCkL0 >>返信コメ

    • そういえばベジータは6人のサイヤ人の力なくてもゴッドになったんだった。
      アイツ天才すぎるだろ、いくら前例が目の前に居たとはいえ。
    • 40. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 23:10
    • ID:bexMSz.t0 >>返信コメ

    • 41. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月02日 23:25
    • ID:dF37R5BjO >>返信コメ

    • ハム太郎だよ?
    • 42. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 00:24
    • ID:mjfkRlQn0 >>返信コメ

    • GTは戦闘力が上がりすぎてて無茶苦茶
      そもそも同人だし

      作者がブルーが一番といえば一番だし
      4が一番といえば一番だろうな。

      公式大全集の戦闘力数値なんて鳥山がまともに関わってるとも思えないからハナから参考にもならんし
    • 43. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 02:26
    • ID:Y.HLfWS.0 >>返信コメ

    • ※15
      悟空は幼児化したせいでゴッドやブルーになれなくなったと無理矢理脳内補完できなくもないけど、フリーザがゴールデンにならずにセルの部下扱いとか、ベジータもゴッドやブルーにならないあたりはどうにも補完しようが無いよな。
      (強引に言うなら、フリーザは死亡しているからゴールデンになれず、ベジータは加老で……となるけど、さすがに強引すぎる)
    • 44. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 02:27
    • ID:rYLAOrUC0 >>返信コメ

    • 標準状態の非戦闘に近い~ノーマル臨戦手前程度の状態の悟空が万能強度持ちだと錯覚してるあほはいつになっても消えんな。
      倍率無視のデフォルトの戦闘力なんて大まかには大エピソードあたり倍程度にしかなっとらんし、現状でも神ブーストなしノーマル悟空はセル相当の戦闘力はもっとらんだろうし、非戦闘モード棒立ちなら宇宙水準の即死兵器で重傷は普通に負うだろう。
      戦闘状態なら強いし、そうそう不意を打てるわけはないが、常設で硬い大ボスらとは人間である点から仕様が異なる。瞬間的に超えてようが持久戦や無時間攻撃的なもんも考慮したらキツイ相手は多かった。
      神化(ノーマルの神付与含む)状態なら問題ないが、そうでないときに今でも色々苦労するのは当然だろう。
    • 45. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 03:16
    • ID:7U6SU5qi0 >>返信コメ

    • ビルスを[1.0]とすると、ブウ戦終了時の悟空(SS3)は[0.05]ぐらいかな?
      ~劇場版 神と神~
      ウイス[1.5]
      ビルス[1.0]
      悟空(SSG)[0.7]
      ベジータ(フルパSS2)[0.1]
      悟空(SS3)[0.1未満]
      ~劇場版 復活のF~
      ウイス[1.5]
      ビルス[1.0]
      フリーザ(ゴールデンフルパ)[0.9]
      悟空(SSGSS)[0.85]
      ベジータ(SSGSS)[0.8]
    • 46. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 03:54
    • ID:h2l09bfX0 >>返信コメ

    • そういえば惑星破壊級のパワーで戦っているのに壊れない地球が最強説があったな
    • 47. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 04:11
    • ID:rYLAOrUC0 >>返信コメ

    • 復活のFで真面目に星壊しにいったらどうなるかをフリーザがやらかしたから、その辺りはスルーでよかろう
      最終+フルパワーから少し強化されたくらいの状態だから以前よりは数段強いにせよゴールデンモードのような圧倒的ブーストではない、そんな状態からあの火力が出せたわけでな。
      原作時点でブゥ以外は「地球を壊すとデメリットだっただけ」となる。

      劇場版の敵が戦場壊さないのは単に話の都合だから無視だな。800にしてもヒルデガーンにしてもボージャックにしても、普通に暴れてるだけで「設定上の理不尽な強さ」なし前提でさえ、適当な戦略兵器技で戦場消し去っちまえる奴ばかりだっただろう。
    • 48. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 04:27
    • ID:IKO7zFwfO >>返信コメ

    • 0.1秒が咄嗟の行動になる時点で、滅茶苦茶弱体化してる。
      0.1秒あればファンタジーなら大抵は後ろに回り込んでからパンチ撃つ位は余裕だろ。
    • 49. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 04:46
    • ID:rYLAOrUC0 >>返信コメ

    • DBでは元々そこまで(ぶっ壊れ準拠の)高速戦闘は出てきてないからな。戦闘速度より確実に速い舞空術類で地球の裏側にいく/電離層まで上昇するのに結構な時間かかってるし、
      メテオスマッシュ系の慣性や吹き飛ばされて着弾までの時間計測+攻撃側追撃の速度などから見てもマッハいくらの攻防が多く、また軽拳ラッシュは滅茶苦茶高速だが重拳系攻撃は普通に時間がかかっている。0.1秒止めて打つのは当然溜め打ち(+急所狙い)だから、厄介なもんだと思うよ。
      ドラゴンボールは破壊力係数では相当なもんだが、速度はハイパーインフレ世界では元々そこそこってとこじゃないか。瞬間移動だって一瞬溜め動作があるわけでな。
    • 50. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 04:51
    • ID:cErWZM9b0 >>返信コメ

    • 大人としての態度と頭脳は原作の悟空の圧勝
      超の悟空はニコニコMADのクズロットのノリに合わせたかのような残念すぎる老害
    • 51. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 06:12
    • ID:40XR3aBZ0 >>返信コメ

    • お前の中ではそうなってるんだな
    • 52. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 07:55
    • ID:3KkPE0Cq0 >>返信コメ

    • そもそも超の後が原作最終回だからほぼ原作悟空>超悟空

      しかし、まとめとかしか見てない様なのも増えたな…
      光線銃が効くってのがフリーザ達にも通じるとか勘違いしてるし

      ウイスが序盤に気を抜く(戦闘力)を抑えすぎるとダメって言ってることからあの場面は戦闘力を変動させて戦うスタイルの致命的な弱点ってことなのは伝わるはずだろ
    • 53. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 08:11
    • ID:B8mjYyNw0 >>返信コメ

    • 少なくとも精神面も勝率も原作と比べ て雑魚になってるけどな。
      今ではもはやアニメにいなくてもいい存在の悟空。
      とても強いとは思えない。
    • 54. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 10:12
    • ID:f2HBCHi90 >>返信コメ

    • 原作だけでみても悟空は弱いんだが
    • 55. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 10:20
    • ID:rYLAOrUC0 >>返信コメ

    • まあ原作ではいくらかの安定感はある…シリアスになってからなら。今回のシリーズでブラックの仕掛けを知ったような気がする状況となったが、この先も相手を引き出すスタイルを続けて「本当に無駄に」相手を更に強化したら、そしてその上で相手が極悪もいいところで被害がもりもり増したなら突っ込んでいいレベルだな。

      全力攻撃しても吸収パワーアップする一方でどうせ倒せなかったとか、ブラックの中身が対話の甲斐が十分ありそうな奴だとかなら「悟空の終わりよければよしに繋がる直感だった」となるかもしれないが。
    • 56. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 11:20
    • ID:mfYK3aQG0 >>返信コメ

    • 超にパイクーハンと大海王は出てきてないだろ、、、
    • 57. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 11:26
    • ID:mfYK3aQG0 >>返信コメ

    • 訂正
      大界王
    • 58. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 12:07
    • ID:hANp.7l90 >>返信コメ

    • 初代プリキュアMaxのジャアクキングにギリギリ勝てそうな
    • 59. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 12:08
    • ID:nx9OapK00 >>返信コメ

    • Z時代と超の成長率は比べられない。強くなりすぎた。ベジータも言ってたけどこれ以上修行しても伸びるのは僅か。次の段階へ進むとしたら神になるしかない
    • 60. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 12:29
    • ID:ybIKeVEE0 >>返信コメ

    • 毒針毒針言ってるけどフロスト自体も目立った活躍してないだけでかなり強いからな
      単純な戦闘力でピッコロが負けてる辺り少なくとも17号以上はある
      悟空も手抜いてたっぽいし
    • 61. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 12:31
    • ID:3KkPE0Cq0 >>返信コメ

    • ※53
      あまりにニワカすぎるし、的外れな批判というかもはやただの中傷だな

      原作でも悟空はフリーザ編以降はその章の最強には一度もなってないし、勝ちもボスキャラからは単独でとってない
      ただなんだかんだで強さ以外の面、悟飯の育成やフュージョン伝授、ブウと約束を取り付けたりといった活躍が多い
    • 62. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 14:19
    • ID:c.LcalL80 >>返信コメ

    • 「超」はブゥ編終了~原作(Z)最終回の間のお話たろ?

      だとしたらどれだけゴクウが強くなっても原作最終回のゴクウと
      まったく同じじゃんよ。
    • 63. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 15:26
    • ID:fd8t6c.c0 >>返信コメ

    • >>10
      原作ではなく、アニオリ
    • 64. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 15:39
    • ID:fd8t6c.c0 >>返信コメ

    • >>49
      瞬間移動だって一瞬溜め動作がある、それは相手の『気』を感じとる為で溜め動作があるわけじゃない。
    • 65. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 16:03
    • ID:eW4qXXUX0 >>返信コメ

    • SS4がブルーより強いなんて思えない
      そもそもGTにビルスより強い敵いないだろ
    • 66. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 17:52
    • ID:zrYAnCa20 >>返信コメ

    • GTなんて同人みたいなもんだろ。GTは別世界路線って言っとけばいいんだよ。
      原作最終回のウーブは無かったことにすればいい。
    • 67. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 17:52
    • ID:rYLAOrUC0 >>返信コメ

    • >>64
      念のため、プランク長付近の経過でワープしてるんではなく一瞬額に手をやる予備動作はあるからもう少しは行動時間あるからな。ごく短時間ではあるにせよ…

      で、それに「割り込まれて潰されない」くらいの経過での勝負が多いし、でありつつ流石に乱打戦中にワープした事は一度もない。それくらいのチャージってことだろう。もちろん短距離連続使用で相手を翻弄したりもしてるからコストほぼ皆無で自由に使えるのは確かだけども。
    • 68. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 17:58
    • ID:rYLAOrUC0 >>返信コメ

    • 追記として、転移そのものの開始から終了までは当然ほぼ無時間経過だろうと思われる。
      が、至近距離でノーモーションから光速~超光速攻撃出された場合にそれを瞬間移動で避けることは、既存の瞬間移動を用いている状況を反映する限りできないと見るべきだろう。ほんの一瞬だろうが、それはキャストタイムがあるといえる。
    • 69. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 18:26
    • ID:q.rvSDYP0 >>返信コメ

    • てか超はもうGTには繋がらないだろ。 強さに矛盾がありまくるし、設定もかなり変わったから。 GTはビルス達に出会わない未来なんだろうよ、多分。
    • 70. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 18:46
    • ID:q.rvSDYP0 >>返信コメ

    • GTは東映さんが鳥山先生に協力を仰ぎつつ作ったアニオリだからな、繋がらなくても問題はないんだよな。 んで本題だが、超の悟空は原作最終回よりは弱いよ。 原作最終回は超の後の話だから。
    • 71. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 19:54
    • ID:EHowF1CB0 >>返信コメ

    • 多分ここで言う原作はブウ編終了後のことだろ。
      そこからどれだけ超では強くなったのかってこと
    • 72. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 20:53
    • ID:rYLAOrUC0 >>返信コメ

    • 最終話「だけ」触れてる輩の過半数は思考の手抜きを行いたいだけだろうな。とはいえ超3からその他への倍率が不明なので細かくは語れない。

      とりあえずコンディション絶好調の超3を完全にお遊びで瞬殺したビルスは歴代の描写上の「実力差」から見ても完全な桁違い配分であり、現行の悟空はそれにいくらか迫るがまだ数段及ばない辺りだと判っている…だけかねえ。戦闘力の倍率で分析するのはまったく意味がないが、本来は比較はできるのだろう。
      ただし、神化は基礎値の上昇や倍率変動もあるが、そちらよりは「神話級相手にダメージ通したり、普通の攻防以外の干渉各種への耐性を得たり」といった方面の強化のほうがメインだと思われる。クリアな気が云々と言っているし。当然攻防も神話級キャラの激突の余剰作用で宇宙が壊れかねない程度には凶悪化している。
    • 73. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 20:54
    • ID:rYLAOrUC0 >>返信コメ

    • おまけで、OVA800はセル水準よりは強い設定であり、戦略兵器持ちでその射程が準銀河規模というのは当時の主人公陣営にとっては「驚愕」レベルだった。
      その後ブゥ編終盤に攻防規模がかなり上がっているとしても、悟空ソロで準宇宙破壊に至るような攻防は当然行っていない(超3の戦闘規模は超2に対し4倍、本体が強くなっていても基本的な強度変動は10倍以下)。ゴッド状態は本当にとんでもない事が判る。
    • 74. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 21:00
    • ID:TffgnNu.0 >>返信コメ

    • 本気の1割未満のビルスが「本気のベジットでも勝てない」レベルだから本気ビルスとも互角に戦えそうな超の悟空は桁違いの強さになってる
      GTは超より前の作品なので超>GT
      後から出てきたキャラのほうが強い法則
    • 75. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月03日 23:39
    • ID:x5bI5EGF0 >>返信コメ

    • 技とか勘でなく、腕っ節自体が伸びるって、サイヤ人はずるい
      もう比較対象が相対的でよく分からんってとこだわ
      セルゲーム終盤のセルのかめはめ波が太陽系を吹き飛ばす(自称)だし
    • 76. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月05日 03:41
    • ID:T8nX.HV00 >>返信コメ

    • ※61
      というか、原作悟空が明確に勝ったその章のボスって実は少ない。

      西遊記編(~2巻) VSピラフ一味 ⇒ 微妙だけど負け(ウーロンの機転と大猿化で乗り越える)
      21回天下一武道会 VSジャッキー・チェン ⇒ 最終的に負け
      レッドリボン軍編 ⇒ VSブラック(……がボスか?) ⇒ 勝ち。実力的にはタオパイパイが最強だが、それも勝ち
      占い婆編 ⇒ VSじっちゃん ⇒ 勝ち。そのあとのピラフマシーンはおまけだけど、勝ち。
      22回天下一武道会 ⇒ VS天津飯 ⇒ 試合としては負け。実力的には引き分けか?
      ピッコロ大魔王編 ⇒ VSピッコロ ⇒ 勝ち。ただし天津飯の舞空術がなければ負けていた?
      23回天下一武道会 ⇒ VSピッコロ(マジュニア) ⇒ 勝ち。
      ラディッツ編 ⇒ VSラディッツ ⇒ 判断に困るが、悟空の戦績としては引き分けと見なすのが妥当か。
      ベジータ編 ⇒ VSベジータ ⇒ 悟空単独としては戦いでは負けだろう。
      フリーザ編 ⇒ VSフリーザ ⇒ 勝ち。
      人造人間編 ⇒ VSセル ⇒ 悟空は負けだろう。
      魔人ブウ編 ⇒ VSブウ ⇒ そもそも悟空が倒したブウは最強形態ではない。悟飯吸収ブウに単独では勝てていない。

      ……まっとうに勝ったといえるのは、ピッコロ親子とフリーザくらいかもしれん(あとはタオパイパイか)
    • 77. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月05日 09:25
    • ID:PSPD.Iki0 >>返信コメ

    • アニメの出来とか設定がどうとか同人かどうかとかじゃなくてGT(超4)は長いことゲームなんかじゃ最強扱いで慣れ親しんできたから無下のされることのほうが違和感ある

      と思ってたら最近は悟飯ブロリー4だったり色々滅茶苦茶だからやっぱり無闇にランク付けするのがイカンのだな

      その時点での超の最強悟空=ss4悟空みた位に考えとこう
    • 78. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月06日 08:07
    • ID:5TPpC21.0 >>返信コメ

    • 結局ランク解釈してるじゃないか。しょうがないな
      さらに設定がどうとかじゃないと言ってる時点で世界観を評価する気がない。それでは何を言っても他者には通じんぞ。

      獣性的な強さ想定の超4とそれとは異なる世界の根幹に迫る強さで方向性自体が違う。
      ついでに超4は大全集的破綻由来のデータ設定だが神化はそんな数字マジック無視で段階考慮の原作者想定強度で前提も違う。
      完全な別物だと考えるといい。しいていえば超4は九割九分倍率的な強さで、神化はそれと異なる種類の強化も入っている。
    • 79. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月06日 09:04
    • ID:e1o1xjb20 >>返信コメ

    • どいつもこいつも忘れたか
      知らんが宇宙破壊衝撃波だせたキャラを
      弱いとかよく抜かせるな
    • 80. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月06日 12:36
    • ID:KcLN7j6I0 >>返信コメ

    • >>78
      だから別物として捉えるからゲームとかじゃ
      超のその時点での悟空の全力=ss4悟空にすると
      収まりがいいと思っただけだぞ

      必死さは伝わるがそんな深く考えた発言じゃない
    • 81. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月08日 11:33
    • ID:D1mAaybT0 >>返信コメ

    • キモオタ住民未だにDB見ているw
    • 82. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月08日 15:04
    • ID:ec9oz8T70 >>返信コメ

    • ヤムチャ
    • 83. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月12日 06:12
    • ID:ojVdYnLx0 >>返信コメ

    • 超サイヤ人4>超サイヤ人ブルー>超サイヤ人4ゴジータ
    • 84. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月12日 23:11
    • ID:Xe9PR9O20 >>返信コメ

    • ※81
      キモオタに付きまとってる変態ストーカーさんオッス!オッス!
    • 85. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月13日 20:01
    • ID:QjVAnvyT0 >>返信コメ

    • 超は原作最終話とは別の未来だと思ってる
    • 86. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月16日 23:10
    • ID:.eUunS1Q0 >>返信コメ

    • >>85
      超もGTもパラレルって事にしておくのが一番いいんじゃないかと
      思ってる。
      無理に正史である必要もないだろう。
    • 87. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月17日 11:17
    • ID:jUeBBHNf0 >>返信コメ

    • ドラゴンボールはパラレル多いからね。
      映画はほとんどつながらないし
    • 88. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月20日 06:36
    • ID:OI9RXQSk0 >>返信コメ

    • 映画はかなり昔の質疑応答で「アニメくらいの時系列進行中のキャラクターが状況から離れて集まるという仮定状況でこれくらいの強さの相手がきたらどうなるかという例です」的な解説されてたしな。パラレル以外の何者でもない。
    • 89. アニメ好き名無しさん
    • 2016年07月26日 00:52
    • ID:tGdCXdt10 >>返信コメ

    • 90. アニメ好き名無しさん
    • 2016年08月12日 00:37
    • ID:2vW0gz570 >>返信コメ

    • GTはともかく超はほぼ正史だろ
    • 91. アニメ好き名無しさん
    • 2016年08月16日 18:51
    • ID:FqzuBZdL0 >>返信コメ

    • 神と神に復活のF以外は繋がらないぞ

      あと超は鳥山先生が話の作りに関わってるから原作と言ってもいい。GTはアニメスタッフの作った同人
    • 92. アニメ好き名無しさん
    • 2016年10月16日 10:53
    • ID:z0wtifeP0 >>返信コメ

    • SSJ3のゴテンクスは破壊力だけの子供騙しだからなあ
      気のコントロールが以前とは比べものにならない今のベジータの相手になるわけない
    • 93. アニメ好き名無しさん
    • 2016年10月26日 17:02
    • ID:RQ.iJTBD0 >>返信コメ

    • 辻褄合わせにありえそうな展開としては、いろいろあって敵は倒したけど悟空ベジータは死亡、超ドラゴンボールも破壊
      地球のシェンロンじゃゴッド化した二人の復活は無理なので弱体化した状態で復活
      とかかな
      それかまあ超ありがちに神の力封印して地球に戻るとかな
    • 94. アニメ好き名無しさん
    • 2016年10月29日 17:30
    • ID:MdecXUCQ0 >>返信コメ

    • F巻だとパンが1歳らしいからブラがもう産まれてないと超も原作には繋がらないね
    • 95. アニメ好き名無しさん
    • 2016年11月05日 21:20
    • ID:XTR7xtVG0 >>返信コメ

    • もしも今でも巨大猿に慣れたならスーパーサイヤ人よりは強いと思う
      巨大化すればブウも倒せる
      (大人なので制御できるかも知れない)
    • 96. アニメ好き名無しさん
    • 2017年02月06日 17:42
    • ID:ph1foXSC0 >>返信コメ

    • ※9
      リクームの時でも5000に抑えつつ最大90000とかそんなんだったろ比率として5%以下には下げてない。
      あの光線銃超ブルーの5%に通用するレベルってわけでそれでも十分異常に強すぎ
      だいたい悟空はヤコンの時に気だけじゃなく空気の流れで動き読めるとかなんとか言ってたぞ
      明らかにその時より感覚鈍ってるじゃん
    • 97. アニメ好き名無しさん
    • 2017年04月25日 21:59
    • ID:zXJEi6yy0 >>返信コメ

    • しかし舐めプマンは攻撃力が全く無いのでダメージ与えれない
    • 98. アニメ好き名無しさん
    • 2017年04月25日 22:06
    • ID:zXJEi6yy0 >>返信コメ

    • 舐めプマンは非力なので何時間殴り続けても全くダメージ与えれない事は何度も証明されてる。カメハメ波もノーダメージ。
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