LETTER06
TVアニメ「orange」@AnimationOrange
本日24:00からTOKYO MXとAT-Xにて、24:30からBS11、25:05からはテレビ愛知にて第6話放送です。真夏日が続く毎日、浴衣にお祭りと「orange」でも夏全開な第6話になってます!お楽しみに! https://t.co/t5MNlw1EiC
2016/08/07 18:22:52
本日24:00からTOKYO MXとAT-Xにて、24:30からBS11、25:05からはテレビ愛知にて第6話放送です。真夏日が続く毎日、浴衣にお祭りと「orange」でも夏全開な第6話になってます!お楽しみに! https://t.co/t5MNlw1EiC
2016/08/07 18:22:52
高野 苺@ichigo_takano
本日24:00~アニメ第6話ですね!松本ぼんぼんがアニメで観れるって楽しみです。でも今回も須和ぁぁぁぁぁぁ!な感想になる予感がします。よろしくお願いします。
2016/08/07 22:42:15
本日24:00~アニメ第6話ですね!松本ぼんぼんがアニメで観れるって楽しみです。でも今回も須和ぁぁぁぁぁぁ!な感想になる予感がします。よろしくお願いします。
2016/08/07 22:42:15
高野 苺@ichigo_takano
でも今回は須和ぁぁぁぁぁ!はないかな、文化祭もお祭りも菜穂と翔がメインっぽい話ですし。毎回毎回須和ぁぁぁぁぁ!なシーンきたらずるいですよね須和ばっかり。萩田もそろそろ活躍すると思いますし。2016/08/07 23:56:57
でも今回は須和ぁぁぁぁぁ!はないかな、文化祭もお祭りも菜穂と翔がメインっぽい話ですし。毎回毎回須和ぁぁぁぁぁ!なシーンきたらずるいですよね須和ばっかり。萩田もそろそろ活躍すると思いますし。2016/08/07 23:56:57
[ 翔 ]
菜穂は、須和と萩田くんと俺の3人の中で…
告白されるなら、誰に一番告白されたい?
…え?
[ 菜穂 ]
そんな急に…決められない…
言っちゃえよ。俺に気を遣わず
はい、差し入れ
[ あずさ ]
じゃあ翔は、女子3人の中で告白するなら誰が良い?
い、言わない…
[ 菜穂 ]
(聞きたかったな…翔が誰に告白するか…)
言えば良かったのに。菜穂に告白したいって
好きじゃないのに…?
好きになっても良いのかな…
好きになっても良いのかな…
[ 翔 ]
後悔…したくない…
たくさん選択肢を間違えて後悔した
たくさん選択肢を間違えて後悔した
先輩と付き合ったこととか
[ 翔 ]
そのせいで…菜穂にも迷惑かけた
誰かを傷つけることになったら怖い…
それなら選択しない方がいい
それなら選択しない方がいい
そんなんじゃ何もできねえし、なんも変わんねえよ
[ 菜穂 ]
手紙の変えて欲しい未来には、いつも丸がついている
[ 菜穂 ]
でも私は、2つのことが果たせなかった…
(もう…翔に悲しい思いはしてほしくない)
[ スタッフ ]
すみません、ちょっと通りまーす
[ 翔 ]
菜穂。花火、どこで見る?
[ 菜穂 ]
プール!
ムカつく…
これはやるしかないね
さぁ、いよいよ本年度のミスつつじの発表だァァァ!!
グラプリは…3年2組、上田莉緒さーん!!
[ 司会 ]
おめでとうございます!
[ 貴子 ]
みんなあいつの本性知らないんだよ…殴りたいわ…
[ 司会 ]
そして、ミスター・最下位は…萩田朔くん!
投票数は1票!
投票数は1票!
[ 萩田 ]
誰だ一票入れたやつ!!
[ あずさ ]
わたしわたしー!
[ 萩田 ]
0票が良かったのに!!
あはは!イッケメーン!
眼鏡を返せ!
ボヤけてお前が天使に見えるわ!!
ボヤけてお前が天使に見えるわ!!
[ 翔 ]
菜穂、先プール行っててくれ
[ 翔 ]
本当に行っていいの?
俺、間違ってない?道…
俺、間違ってない?道…
行けよ、菜穂が喜ぶ方
行きたい…
なら迷わず行って来い!
お前は間違ってない
お前は間違ってない
(どうか…翔の笑顔が見られますように)
[ 上田先輩 ]
あ、2年生。調度良かった
[ 上田先輩 ]
これ、3年2組まで運んで欲しいの
[ 先輩 ]
うちら時間なくてさぁ
でも…私も時間なくて…
[ 先輩 ]
出来ないなら、昨日してたヘアピン見せて?
菜穂ちゃん来てない…
(はぁ…はぁ…大丈夫、急げば間に合う…)
[ 先輩 ]
…上手くいったね
[ 先輩 ]
あれじゃ花火間に合わないね
[ 須和 ]
プール、立ち入り禁止っすよ
[ 萩田 ]
翔なら、サッカー部の部室行ったかな。
先輩のこと、探してましたよ?
先輩のこと、探してましたよ?
[ 上田先輩 ]
え?私を…?ありがと
[ 須和 ]
やるな、萩田
[ 萩田 ]
俺の頭脳のおかげだな
あ…花火始まってもうた…
(どうして…今日は変えちゃいけない未来なのに…)
あれ!?菜穂!!
何してんの?翔との約束は?
何してんの?翔との約束は?
[ 貴子 ]
貸しな、うちらがやっとくよ
2人とも…ありがとう…
泣くな!泣く前に早く行きな!
[ あずさ ]
つかこれ、ミスの景品じゃん
[ 貴子 ]
あの女…マジ殴る…
[ 上田先輩 ]
…あのクソメガネ!!!
[ 菜穂 ]
翔!遅くなって…ごめん!
もう…来ないのかと思ったよ…
[ 菜穂 ]
絶対くるよ。ずっと楽しみにしてたから…
[ 菜穂 ]
あのね、昼間言ってたこと…本当は決まってるよ
私、3人の中で翔に一番告白されたい
[ 菜穂 ]
翔が松本に来てくれて嬉しいよ。出会えてよかった
俺は…3人の中で、菜穂に一番告白したい
嬉しい
その傷、一昨日の…見せて
[ 翔 ]
ちゃんと貼れてるかな…
俺絆創膏貼るの、すげえ緊張してたから
俺絆創膏貼るの、すげえ緊張してたから
どーーん
[ 菜穂 ]
…終わってなかったんだ
[ 翔 ]
菜穂、今日来てくれてありがとう
一緒に花火見れてよかった。
今日は俺、一生忘れない。
今日は幸せな日
今日は俺、一生忘れない。
今日は幸せな日
どういうこと…?
事故の日が分かれば防げるんじゃ…
事故の日が分かれば防げるんじゃ…
(怖くてまだ読んでなかったけど…きっと書いてあるはず…)
これだ…
え……
[ 須和 ]
翔は、本当に事故だったんですか?
もう話してもいいかな…翔
[ 翔の婆ちゃん ]
翔が最期に残していったメモです
[ 翔の婆ちゃん ]
翔は自転車で、走ってきたトラックの前に自分から飛び出して行ったみたい
おばあちゃんがどうにかしてあげられたらよかったって…悔やんでももう遅いのよね…
菜穂ー
髪、いつもと違うね
[ 翔 ]
須和と萩田くん、遅れるって…
[ 翔 ]
2人で見てよう
作戦成功!
[ 店員 ]
ストロー何本?彼氏の分もいるよね?
[ 翔 ]
い、いや。付き合ってないっす!
[ 店員 ]
そっか、カップルかと思った
[ 翔 ]
カップルに見えるよね…2人じゃ…
そういえば、翔の気になる人って誰?
今は気になる人じゃないかな…
前に踏み出せたから、今は好きな人
前に踏み出せたから、今は好きな人
(好きな人…出来たんだ…)
[ 翔 ]
なんてお願いしたの?
[ 菜穂 ]
翔がたくさん幸せになりますようにって
翔は?
母さんに声かけた
なんて声かけたの?お母さんに
内緒
松本ボンボン~城の街~♪
山に緑の風吹けば~♪
[ 菜穂 ]
翔…神社でお母さんになんて声をかけたか、聞いてもいい?
[ 翔 ]
内緒って言ったじゃん
じゃあ、お母さんのことで話せることない?
思い出とか、悩んでることとか…
思い出とか、悩んでることとか…
何もない
翔の後悔って…お母さんを救えなかったこと…?
[ 翔 ]
話したら、菜穂、俺のこと嫌いになると思った…
後悔は沢山あるけど、一番は始業式の日のことかな?
お母さんが亡くなった日…?
[ 翔 ]
母さん、体調良くなくて…あの日は新しい病院へ行く最初の日だったから、俺も一緒に行くって約束してたんだ
[ 翔 ]
でも、一緒に帰ろうって言ってくれたことが嬉しくて…
母さんには「一緒に行けなくなった」ってメールした…
母さんには「一緒に行けなくなった」ってメールした…
[ 翔 ]
メールは返ってこなかった…
母さん精神的に不安定になってて…
母さん精神的に不安定になってて…
[ 翔 ]
俺がちゃんと支えないといけないって分かってたのに…
あんなに簡単に自殺すると思わなかった…。酷いことした…
あんなに簡単に自殺すると思わなかった…。酷いことした…
[ 菜穂 ]
(違う…私のせいだ…)
[ 翔 ]
後悔…してる…
大丈夫だよ…
お母さんも分かってくれるよ…
お母さんも分かってくれるよ…
[ 翔 ]
ごめん、ちょっと1人になってもいいかな?
[ 菜穂 ]
(何もできなかった…何を言ってあげたら良いか分からなかった…救うってなんだろう…)
[ あずさ ]
お待たせー!ごめん遅くなって
[ 菜穂 ]
須和達は?
[ 貴子 ]
マック
[ あずさ ]
翔は?
[ 菜穂 ]
あそこに…
(もし救えなかったら…)
[ 須和 ]
ごめんな突然。
翔が最近部活出てこねーから、何か知らねえかと思って
翔が最近部活出てこねーから、何か知らねえかと思って
菜穂?どうかした?
(諏訪なら分かってくれるかもしれない…)
[ 菜穂 ]
あのね、翔のことで相談があって…
翔を一緒に救ってほしいの…
信じてもらえないかもしれないけど…
信じてもらえないかもしれないけど…
菜穂、大丈夫だよ。
届いた?手紙
届いた?手紙
みんなの感想、考察
@yucanis
これって他全員にも手紙が来てるのか、それとも須和が未来から来たとか、まさかの展開でどうなってんのか。てか全員に手紙来てた説なら始業式で誰か止めないか?それとも事の重大さに気付いてなかったとか?
2016/08/08 01:02:07
これって他全員にも手紙が来てるのか、それとも須和が未来から来たとか、まさかの展開でどうなってんのか。てか全員に手紙来てた説なら始業式で誰か止めないか?それとも事の重大さに気付いてなかったとか?
2016/08/08 01:02:07
@tianlangxing
須和のところにも手紙が来ているのか、須和が未来から手紙を持ってきたとか、いろいろ可能性考えられるな。このアニメ本当に最後の一言が強すぎるな
2016/08/08 00:28:17
須和のところにも手紙が来ているのか、須和が未来から手紙を持ってきたとか、いろいろ可能性考えられるな。このアニメ本当に最後の一言が強すぎるな
2016/08/08 00:28:17
@hippolt
・菜穂と翔がお互いの気持ちを告白したのにまだ「翔は誰が好きなんだろ」とかいっちゃう菜穂。おまえら鈍感すぎww もはやカップルだろw
・翔が自殺したと発覚。どんな理由があろうと自殺はあかん。
・実は須和にも手紙届いてた。→1話に詰め込みすぎww
2016/08/08 00:28:17
・菜穂と翔がお互いの気持ちを告白したのにまだ「翔は誰が好きなんだろ」とかいっちゃう菜穂。おまえら鈍感すぎww もはやカップルだろw
・翔が自殺したと発覚。どんな理由があろうと自殺はあかん。
・実は須和にも手紙届いてた。→1話に詰め込みすぎww
2016/08/08 00:28:17
@hippolt
あと、ネットの感想見てると、「なんで始業式の日に翔を誘っちゃいけないか理由を明確に書いとけよ」って意見あったけど、訳の分からん手紙がいきなり自分のとこ届いて「翔を誘うとお母さんが自殺する」とか言わわれても誰も信じられないだろうなぁと。
2016/08/08 00:29:37
あと、ネットの感想見てると、「なんで始業式の日に翔を誘っちゃいけないか理由を明確に書いとけよ」って意見あったけど、訳の分からん手紙がいきなり自分のとこ届いて「翔を誘うとお母さんが自殺する」とか言わわれても誰も信じられないだろうなぁと。
2016/08/08 00:29:37
@kamakura_ru
毎回このアニメは自分が到底過ごせなかった青春がチクチク痛くて、現実世界の後悔を思い知らされるメタ構造。自殺の日、無理やりその日に力ずくで止めても未来は変わらないんだろうな。翔の後悔を消すどころか共有してしまう菜穂。ラスト須和の一言すごい引き!
2016/08/08 00:28:02
毎回このアニメは自分が到底過ごせなかった青春がチクチク痛くて、現実世界の後悔を思い知らされるメタ構造。自殺の日、無理やりその日に力ずくで止めても未来は変わらないんだろうな。翔の後悔を消すどころか共有してしまう菜穂。ラスト須和の一言すごい引き!
2016/08/08 00:28:02
@tanemard
最後、普通に「え?」って声が出てしまった。
でも確かにそうか、当然その可能性もあるよね。
でもそれはそれで須和の気持ちは・・・
前半は普通に身悶えてたんだけどなぁw
やっぱり踏み込んでいくと少し重くなるよね。
それでも負けないで欲しい。
2016/08/08 00:29:10
最後、普通に「え?」って声が出てしまった。
でも確かにそうか、当然その可能性もあるよね。
でもそれはそれで須和の気持ちは・・・
前半は普通に身悶えてたんだけどなぁw
やっぱり踏み込んでいくと少し重くなるよね。
それでも負けないで欲しい。
2016/08/08 00:29:10
@arashi_kentao64
今週は原作でも映画でも好きなシーンがたくさん出てきたので大満足の回でした☺︎
翔がこの後どうなるのか知ってて見ると、泣けてくる。
そして、「未来」が毎度毎度素晴らしい!
2016/08/08 01:50:26
今週は原作でも映画でも好きなシーンがたくさん出てきたので大満足の回でした☺︎
翔がこの後どうなるのか知ってて見ると、泣けてくる。
そして、「未来」が毎度毎度素晴らしい!
2016/08/08 01:50:26
@sasaki_kind
orange6話、今週もまどろっこしい恋愛模様に開幕5秒でブチ切れたけど「翔の未来が&vquot;自殺&vquot;であるのを踏まえた上で救い出す」という明確な方向性を示したのは良かったし、何よりラスト5秒の急展開には驚かされた。それにしても男には易々と騙される上田先輩可愛すぎじゃね。
2016/08/08 01:11:15
orange6話、今週もまどろっこしい恋愛模様に開幕5秒でブチ切れたけど「翔の未来が&vquot;自殺&vquot;であるのを踏まえた上で救い出す」という明確な方向性を示したのは良かったし、何よりラスト5秒の急展開には驚かされた。それにしても男には易々と騙される上田先輩可愛すぎじゃね。
2016/08/08 01:11:15
@kotomaseren
プールで観る花火は素敵ですね。水面に映る花火が咲いては消えていくのが本当に綺麗で儚くて。クソメガネ、グッジョブ!始業式の日に間違えた菜穂は翔の後悔を消したくて救いたくて。でもほんと、誰かを救うってどうすればいいんでしょうね。
2016/08/08 00:32:59
プールで観る花火は素敵ですね。水面に映る花火が咲いては消えていくのが本当に綺麗で儚くて。クソメガネ、グッジョブ!始業式の日に間違えた菜穂は翔の後悔を消したくて救いたくて。でもほんと、誰かを救うってどうすればいいんでしょうね。
2016/08/08 00:32:59
@hmx13s
オレンジ、このままだと救うどころか知ってしまったのに救えない、こんなコトなら知らない方が良かったよ未来の私バカバカ、みたいな話になりそうなんだが、どうなんだろうか
2016/08/08 00:59:40
オレンジ、このままだと救うどころか知ってしまったのに救えない、こんなコトなら知らない方が良かったよ未来の私バカバカ、みたいな話になりそうなんだが、どうなんだろうか
2016/08/08 00:59:40
@milkchoco_1216
須和くんの「大丈夫だよ、心配すんな」で泣いた…菜穂が翔から逃げないように背中を押してくれたのも、先輩とのことも、いつも助けてくれていたのは須和くんで、毎回良いタイミングで現れるのはこういうことだったんだって一気に全部繋がる回だった
2016/08/08 01:01:29
須和くんの「大丈夫だよ、心配すんな」で泣いた…菜穂が翔から逃げないように背中を押してくれたのも、先輩とのことも、いつも助けてくれていたのは須和くんで、毎回良いタイミングで現れるのはこういうことだったんだって一気に全部繋がる回だった
2016/08/08 01:01:29
公式&関係者ツイート
TVアニメ「orange」@AnimationOrange
TOKYO MXとAT-Xにてご覧頂いた皆さんありがとうございました。「松本ぼんぼん」の歌が頭から離れませんね!そして、ラストシーンにハッ!とされた方も多かったのでは!?
2016/08/08 00:31:08
TOKYO MXとAT-Xにてご覧頂いた皆さんありがとうございました。「松本ぼんぼん」の歌が頭から離れませんね!そして、ラストシーンにハッ!とされた方も多かったのでは!?
2016/08/08 00:31:08
高野 苺@ichigo_takano
文化祭の菜穂と翔可愛いかったし、お祭りの時は翔…ってなったし、絵綺麗だったし、松本ぼんぼんすごい再現されてたし、松ぼんの歌もおまえが歌うんかい!ってなったし、しかも結構な尺あったしあのシーンの衝撃が強すぎて文化祭の活躍もメガネとったらすごいイケメンだったのもすべて忘れました。2016/08/08 00:55:43
文化祭の菜穂と翔可愛いかったし、お祭りの時は翔…ってなったし、絵綺麗だったし、松本ぼんぼんすごい再現されてたし、松ぼんの歌もおまえが歌うんかい!ってなったし、しかも結構な尺あったしあのシーンの衝撃が強すぎて文化祭の活躍もメガネとったらすごいイケメンだったのもすべて忘れました。2016/08/08 00:55:43
つぶやきボタン…
須和…マジかよ須和!!!イケメンかよ!!!!
須和も未来の須和から手紙を受け取っていたとしたら…
それは菜穂の手紙と同じく、翔を助けるための内容だったのかな?
まぁ、夫婦で過去に手紙を送ったのかな
…個人的な推測だけど、
未来の須和が、翔が死んで落ち込む菜穂を一番近くで支えてあげてるのだとしたら、
手紙の内容は、菜穂が落ち込まないよう、菜穂と翔のサポートをしてやれ的な…?
翔に対して「行けよ、菜穂が喜ぶ方」ってセリフがあったように、菜穂を悲しませたくないから翔とくっつけようとしてる…いやいやそんなイケメンいるんすか(´・ω・`)
それなら未来で菜穂と結婚しちゃってる須和にも、
菜穂と翔に優しすぎる須和にも納得いくなぁ
どっちにしろ須和イケメン!
…とにかく今後の展開が楽しみ!!
あ、追記。
須和、翔が自殺すること知ってて、初日に翔を誘ってたとしたら…((;゚Д゚)) 菜穂と結婚したいがために… まぁないね
須和も未来の須和から手紙を受け取っていたとしたら…
それは菜穂の手紙と同じく、翔を助けるための内容だったのかな?
まぁ、夫婦で過去に手紙を送ったのかな
…個人的な推測だけど、
未来の須和が、翔が死んで落ち込む菜穂を一番近くで支えてあげてるのだとしたら、
手紙の内容は、菜穂が落ち込まないよう、菜穂と翔のサポートをしてやれ的な…?
翔に対して「行けよ、菜穂が喜ぶ方」ってセリフがあったように、菜穂を悲しませたくないから翔とくっつけようとしてる…いやいやそんなイケメンいるんすか(´・ω・`)
それなら未来で菜穂と結婚しちゃってる須和にも、
菜穂と翔に優しすぎる須和にも納得いくなぁ
どっちにしろ須和イケメン!
…とにかく今後の展開が楽しみ!!
あ、追記。
須和、翔が自殺すること知ってて、初日に翔を誘ってたとしたら…((;゚Д゚)) 菜穂と結婚したいがために… まぁないね
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- 2016年08月08日 08:16
- ID:E.nP270O0 >>返信コメ
- 須和は毎日日記書くタイプではなさそうだし手紙も奈穂のとは違って大まかなことしか書いてないのかな
未来の方は翔がサッカー部入ってなかったぽいし今程須和と親密ではなかったのかも
-
- 2016年08月08日 08:23
- ID:rc2h1C7f0 >>返信コメ
- 原作読まずに毎週???ってなりながら観るのが楽しみなアニメ
-
- 2016年08月08日 08:30
- ID:xQP7O6Gt0 >>返信コメ
- とりあえずトラックの運転手さんに同情した
-
- 2016年08月08日 08:40
- ID:WFbgjq.30 >>返信コメ
- 本当に救わなきゃいけないのは自殺に利用されたトラック運転手の
人生だよね
-
- 2016年08月08日 08:44
- ID:8x5vX4b30 >>返信コメ
- 須和イケメンすぎて辛いわ!
-
- 2016年08月08日 08:49
- ID:8x5vX4b30 >>返信コメ
- 須和イケメンでホモになりそう
-
- 2016年08月08日 08:57
- ID:VaYb.2gg0 >>返信コメ
- イケメンすぎて惚れるしかありませんね・・・
まあ今まで迷うことなく翔との関係を推してたしな
-
- 2016年08月08日 09:06
- ID:wsRHvivp0 >>返信コメ
- これほど嫌な気分にさせる作品は近年まれだ
翔とやり直したいんだろとか、生まれてこない子供はどうすんだとかいう以前の問題だ
「違う、私のせいだ・・」
そう! お・ま・え・の・せ・い・だ!!
お前がLetter用紙1枚使って、翔を始業式で誘うとどうなってしまうのかをキッチリ書けば、二人とも死んでないんだ
ただ帰りに誘わない、それだけのことをしっかり書くだけで
翔を好きになります、代打変わってください、彼女振らせてください、花火デートにさそって手を握ってください・・・お前は鬼畜か?
幾ら何でも、これで翔の自殺を止めるだけの作品なんてことはないよね?
そんな話に感動したとかって言ってるなんて絶対にないよね?
-
- 2016年08月08日 09:07
- ID:BioWcJNF0 >>返信コメ
- 須和とか言う圧倒的イケメン
-
- 2016年08月08日 09:10
- ID:XQtr3JDd0 >>返信コメ
- ※9
何怒ってんだよ
未だに未来から手紙が届いたのが菜穂だけだと思ってんのか?
-
- 2016年08月08日 09:14
- ID:wsRHvivp0 >>返信コメ
- >>11 もう散々ネタバレみて他のメンバーにも来てるの知ってるわ
それよりあなたに答えてほしい
母の自殺をしっかり書かなかった理由、必死に阻止しなかった理由は何?なんであんな謎かけみたいな書き方したの?理由があるの?
最後に翔の自殺止めて終わりなの?ただそれだけで感動してんの?
-
- 2016年08月08日 09:16
- ID:pPF3.hMD0 >>返信コメ
- 転校してきた男子とあなた達が一緒に帰ると男子の母親が死にます
っていう手紙が来ても普通は信じないよね
不明瞭な手紙だと思うけど逆に詳細に書いてあっても信じないと思う それどころか怖くて手紙を捨てるかもしれん
それにしても須和にも手紙届いていたんだね
だから要所要所でアシストできていたのか
-
- 2016年08月08日 09:26
- ID:wsRHvivp0 >>返信コメ
- 作品のキーアイテムを真っ向から否定とは笑わせる
全員に手紙来てるのに、全員誘うなんておかしくないか
全員の手紙にしっかり理由を書いてあれば、この手紙は皆に届いてるので皆とも相談してくださいって書いてあれば、一応誘うのは止めとこうかってなったと思わないか?
この辺慣れてないだろ、翔の家へ一緒に帰ろうって誘いもあったんではないか?
翔の母は自殺はスルーして、それを後悔して自殺する翔を仲間で必死に助けました、私たち感動しましたって物語なら正直吐き気がするわ
それなら初めから母の自殺は絶対阻止できなかった設定にしとけや
本当に不愉快だ
-
- 2016年08月08日 09:32
- ID:eFWP7vc70 >>返信コメ
- 菜穂は元々流されやすくて自分を通せない人間だから、仮に転校初日に起こることの詳細を書いてそれを万が一信じて行動しようとしてもまだ「翔の母親を救えなかった」後悔がない菜穂では自分を通せない可能性が高いと思う。
あとこれ言っちゃおしまいだけど母親のことがなければ翔が死ぬこと自体ないから物語が出来上がらない。
さらに言うと最初に母親が死んだのは翔自身のせい。手紙自体がイレギュラーであって元々菜穂達にはなんの義務もない。
あとお互いすれ違っていた翔と母親なら初日に助けてもそのうち同じようなことが起こっていた可能性が高い。
作品に対してどう思うかは各々の自由だと思うよ。
-
- 2016年08月08日 09:35
- ID:JSDQ3wVK0 >>返信コメ
- >>14
落ち着きなよ。
そんなに不愉快な気分になるなら、無理して観なくても良いのでは?
貴方にはこのアニメは合わなかったという事なんだから。
毎週、30分も不快な気分にはなりたくないでしょう。
貴方には合わなかった、ここまでは別に普通で良いと思う。
でも、それでこの作品に感動したという人達にまで怒りをぶつけるのはちょっと違いますよ。
貴方とは感性が違っただけ。
それだけだと思います。
-
- 2016年08月08日 09:45
- ID:wsRHvivp0 >>返信コメ
- ありがとう、必ず来週も見て書き込みに来ますとも
-
- 2016年08月08日 09:46
- ID:eFWP7vc70 >>返信コメ
- ※14
なんで初日に全員で阻止しに動かなかったのかは確かに言うとおりだね。まぁ初日に手紙読まなかったメンバーもいるし……
そもそも手紙を過去に送った方法自体がかなりのSFでメンバーの中にも過去に送れるなんて信じてない人もいたと思う。手紙を過去に送ったこと自体が「何かしたい」って衝動的に思った結果でしかない。だから未来のメンバーも深く考えて話し合って初日に全員で全力阻止という考えに至らなかったんだと思ってる。
-
- 2016年08月08日 09:55
- ID:wsRHvivp0 >>返信コメ
- 何とか翔の死を救いたいから必死の思いで過去に手紙を出したっていうときもあれば、深く考えずに信じずに出したって時もあって、言い訳によってコロコロだな
自殺するほどの翔の気持になって考えたことがありますか
本当は私たち翔のお母さんが自殺するの知ってたんだ
あの日翔を誘っちゃダメって知ってたんだ
って後で知ったら、あなたならどう感じますか
それでも親友でいられるのなら、皆さんの友情が羨ましいです
-
- 2016年08月08日 10:03
- ID:XQtr3JDd0 >>返信コメ
- >>14
自分の中で作品内の行動について正当化・合理化できる考え方や論理を持てないなら、作品を見ない方がいいと思うよ
今のあなたのように、他の人にその考え方を聞くというのはひとつの手だが、あなたのように言葉汚く作品を否定しつつ聞かれても、周りの人は迷惑だし、気分を害し、返答するならば時間と労力を無駄にするだけだ
だから自分で黙って見て、自分だけで黙って考えなよ。何か一つでも考え方が浮かんだら、それで解決でしょう
-
- 2016年08月08日 10:06
- ID:wsRHvivp0 >>返信コメ
- どうしても止められない死もあります
でも止められる死なら必死で止めてやれよ
それをスルーして、その死で苦しむ人を救う
いや本当に救えると思う?
母の死は一生彼の心に大きな傷をつけたままだよ
おそらく死ぬまで救われない
-
- 2016年08月08日 10:19
- ID:wsRHvivp0 >>返信コメ
- ※20さん
あまり慣れておられないのでしょうか?
作品が批評されるのが嫌ならアニメ掲示板など見なければよろしいのでは?
個人への攻撃や誹謗中傷などがあれば管理人さんへ報告されればよろしいかと思います
前にも書きましたが、私の感想に噛みつくことばかりなさらず、他の方がされているように、あなたもこの作品の良いところをもっと書き込まれたらよろしいのです
反論も楽しいのですよ、お前はこういってるがそうじゃない、こういうとらえ方をすべきだとかね
まわりの書き込みよく見てみ?
書き込むな、黙れじゃなく、ちゃんと反論できてる人がいるでしょ?
君の反論を書き込め、頑張れ!!
-
- 2016年08月08日 10:42
- ID:XQtr3JDd0 >>返信コメ
- ※22
何を勘違いしているのか知れないけれど、私はあなたに一提言をしているだけですよ?
私が見たところ、あなたは返信された意見を否定して反論することが半ば目的化しているように思われたので、あなたの中の問題の解決を目的とした議論ではなく、単にあなたが反論して自己満足を得るためだけの議論の提示でしかないと感じます。あるいはまた、他人への考え方の示唆・教示を通して、自らが優越感を得ようという意図が感じられます
そのような方とは正常な議論とはなりませんので、あえて直接に議論に乗らなかった次第であります
なお、返信は不要でございます。返信なされても、私はもう述べるところは述べましたので、あなたに返信する意思はございません。
ほかの方に提言申し上げます
ID:wsRHvivp0
さんとの議論は避けた方がよろしいかと思われます。時間と労力の無駄ですし、精神的に要らぬわずらいになりかねませんので
-
- 2016年08月08日 10:53
- ID:GSJZns7O0 >>返信コメ
- 初日にもっとって意見あるけど、どう見てもお互い好き合ってるのに気付かない程のニブチンにはそりゃ酷な話よ
そもそも内容がどうであれ、あんな訳わからん手紙いきなり真っ向から信じる奴のが少数派
-
- 2016年08月08日 10:56
- ID:wsRHvivp0 >>返信コメ
- >>23 心のきれいな方ね
-
- 2016年08月08日 11:01
- ID:9do5xtT10 >>返信コメ
- >>22
同意。
-
- 2016年08月08日 11:05
- ID:wsRHvivp0 >>返信コメ
- ここのコメント数からみても、すでに多数が脱落
残っているのは妄信的ファンだけでしょうからねえ
しかも中高生向けなきちんとした物語でなく
ファンも作者もかなり幼いようだし
作品の中身で議論できずに個人の誹謗中傷しかできないのも仕方ないねえ
まあ、今週分はこんなところかな?
でも、ID:XQtr3JDd0 さんのおかげで
なおさら来週も書き込むきになってきましたよ
来週もお会いしましょう
-
- 2016年08月08日 11:35
- ID:wsRHvivp0 >>返信コメ
- 普通は信用できない手紙だから、みんなの力で信じる必要があった
俺たちマブダチといいながら心は通じ合わない、現代の若人たちへの風刺作品か
-
- 2016年08月08日 11:40
- ID:.swijCFN0 >>返信コメ
- 複雑な気持ちにさせられるな。
だいたい手紙が未来から来てるのが今の状況を作り出してるんだよね。
しかも須和にもきてるみたいだね。
菜穂の未来の手紙に翔がいなくなった世界では私は須和と結婚してます。とこれ絶対書いて欲しいな。その上で手紙をうけっとった菜穂がどう行動するのかどう判断するのか見届けられる気がする。
-
- 2016年08月08日 11:52
- ID:eGwMqUDt0 >>返信コメ
- あれか・・昔で言うケータイ小説みたいなもんか。
一部の人が盛り上がってキャッキャしてるだけで大概の人は置いてけぼりな自己満足なお話。
-
- 2016年08月08日 11:54
- ID:g.CjXKiYO >>返信コメ
- 毎回翔の面倒くささすごいな
・好きでもない女と付き合ったため周りに迷惑をかける(一度や二度じゃない)
・トラックの運ちゃん可哀想
イケメンじゃなかったら大顰蹙だなw
-
- 2016年08月08日 11:55
- ID:gCSzrVYC0 >>返信コメ
- >>18
原作読んでないから的外れな意見かもしれないがここまで視聴した内容からの推測ですが、手紙を出しているのはそれぞれ未来の自分でしょう。
他人の過去の意見ではなく自分の記憶を過去の自分に伝えることで未来を変えて欲しいから。
さて、初日に誘うことで翔の母親が自殺したということを知っているのは誰でしょう。
今のところそれを翔から直接聞いたのは菜穂だけですね。
だから初日に誘わないよう菜穂の手紙には書いてありましたが、他の人はどうなんでしょうね?
未来の菜穂が周囲に初日に誘ったから翔の母親が自殺したと言わなければ知らないのですから書きようがないですよね。
そうなると初日の時点で誘わない選択肢が頭に入っていたのは菜穂だけになります。
まぁ他の方が書いているようにまだ手紙を読んでいなかっただけだったり、菜穂のようにそんなに深刻なことだと思っていなかったりと他にも可能性はあると思います。
-
- 2016年08月08日 11:59
- ID:U.VyrTxB0 >>返信コメ
- 菜穂が手紙で本当にやりたかったのは翔を救うことでしょうか
それとも翔との恋を成就することでしょうか(結婚するかどうかは別として)?
お祭りシーン見てると、どうも後者の気がしてなりません
それは翔のためでなく、自分の欲望のためですよね
だからベンチで翔に泣かれるまでママの自殺のことなどすっかり抜け落ちてて、ニヤニヤ手つないで喜んでたんだね
-
- 2016年08月08日 11:59
- ID:Yi8k1dc40 >>返信コメ
- 松本ぼんぼんは実在する祭り
松本市民は歓喜しただろうな
ちなみに私は諏訪市民だからポスターは名前は知ってるけど参加したことはない
-
- 2016年08月08日 12:02
- ID:Yi8k1dc40 >>返信コメ
- 別に好きに感想持つのはいいけど、来週もまた来て書き込んでやろうとか言ってる時点で作品の批判じゃなくて作品のファンを不快にさせてやろうとしているのが分かるからキモいんだよ
-
- 2016年08月08日 12:06
- ID:U.VyrTxB0 >>返信コメ
- 肝いよね~ 肝い肝い おじさんも飲みすぎちゃったよ~
-
- 2016年08月08日 12:06
- ID:gCSzrVYC0 >>返信コメ
- >>19
貴方は翔の気持ちは考えられるのにそれ以外の人物の気持ちは考えられないようですね。
事実は一つでも立場によって感じ方は人それぞれですよ。
翔の自殺についても主人公周辺では悲しいできごとでしたが、トラック運転手にとっては迷惑極まりないトラブルに巻き込まれたといえるでしょう。
菜穂や須和達もそれぞれその場でできることをやってるんじゃないですか?
ネタバレ知ってるならわかるんじゃないですか?
ここまで視聴した限り、初日の段階で誘うことが翔の母親の死に繋がるとわかっていた登場人物はいないので、貴方の発言は根本的に間違っていると思います。
-
- 2016年08月08日 12:10
- ID:U.VyrTxB0 >>返信コメ
- >>37初日の段階で誘うことが翔の母親の死に繋がるとわかっていた登場人物はいない
??そのための「絶対に誘わないでください」って手紙じゃなかったの?? 完全に勘違いしてたです・・・
お母さんが自殺してしまうから誘わないでじゃなかったら、何でだったの?
-
- 2016年08月08日 12:11
- ID:gCSzrVYC0 >>返信コメ
- >>38
初日の段階で誘わない理由まで知らなかったでしょ?
-
- 2016年08月08日 12:14
- ID:U.VyrTxB0 >>返信コメ
- >>37 それと巻き込まれたって意味は理解してるけど、トラックの運転手が可哀想って話は、また別の話じゃないかなあ
ちょっと飛躍しちゃったね、でもOK、どんどん書け!
-
- 2016年08月08日 12:18
- ID:U.VyrTxB0 >>返信コメ
- >>39 未来の菜穂は知っているんじゃなかった?
だから詳しく理由を書かなかったのは何故なのっていうのがはじまりなんだが
母が自殺したこと知らなかったのなら、絶対に誘うなの意味はどういう意味だったの??
-
- 2016年08月08日 12:19
- ID:gCSzrVYC0 >>返信コメ
- >>40
トラックの運転手の話は立場の違いで受け取り方が違うという例として挙げただけ。
つまり翔の気持ちがわかるなら他の人物の気持ちも考えれば違う見方もできるということを>>19さんに言いたかっただけです。
別に例なら戦争の話でも原爆投下の話でもなんでもいいですが、一応ストーリーにあった内容で書いてみました。
-
- 2016年08月08日 12:22
- ID:U.VyrTxB0 >>返信コメ
- >>42 わかった それより絶対に誘わないでのほう説明お願い
もし自殺知らなかったのなら、誘わないでの意味が違う意味なら
今日の書き込み全面的に謝らねばならん
-
- 2016年08月08日 12:33
- ID:gCSzrVYC0 >>返信コメ
- >>41
将来の菜穂と過去の菜穂、それと視聴している我々のもっている情報を別に整理してください。
未来の菜穂はもちろん知っています。
手紙を最後まで一気に読んでもらえると思って書いたんでしょうね。
でも過去の菜穂は初日の段階で手紙の初めの部分しか読んでいませんでした。
初日に菜穂が知っていた情報は
・将来の自分から手紙が来たけどなんか怪しい
・翔という転校生が隣の席になる
・放課後は誘うな
これだけだったと記憶しています。
そして翔の母親が自殺したと知ったのは翔から直接聞いたことでした。
その後手紙を読み進めて初日に誘ったことが自殺を招いたこと、それを苦にして翔も自殺することを知りました。
時系列と登場人物毎に情報を整理すれば初日の段階で誘うことが翔の母親の自殺に繋がると誰も知らなかったという意味が理解できるかと思います。
-
- 2016年08月08日 12:33
- ID:gCSzrVYC0 >>返信コメ
- >>41
長くなったので分けました><
理由を詳しく書かなかったとのことですが、その描写はここまで作中に無いと思います。
書いてあるけどそれを映していないか、本当に書いていないかわかりません。
書いていないなら貴方の言うとおり将来の菜穂は本当に翔を救いたかったのか理解に苦しみますが、それではこのストーリーが成り立たないので恐らく書いてあるのでしょう。
そうであるなら過去の菜穂がそこまで読んでいない、もしくは読んでいなかったからではないでしょうか?
手紙は時系列で箇条書きのように記されています。
日記を元にして書いたので、できごとと注意点をわかりやすくするためかと。
背景や行動すべき理由はその後に書かれているのではないでしょうか?
ここまではほとんど想像なので全然違うかもしれませんが可能性の一つとしてどうでしょうか。
-
- 2016年08月08日 12:40
- ID:3OD88u0b0 >>返信コメ
- トラックの運ちゃんに取り返しのつかないトラウマを与えたこの身勝手なマザコン野郎に一片の同情も無いんだけど
-
- 2016年08月08日 12:40
- ID:U.VyrTxB0 >>返信コメ
- >>44 丁寧にありがとう わかりやすいですね
そう、現在と異世界での事実がこんがらがりやすいです
でも間違ってなかって安心したです
菜穂は手紙書く時点では知っていた
漫画の読者は「なぜもっとしっかり手紙に母の自殺を食い止めるように書かなかったの?
頑張ったけど防げなかった、どうしようもなかったならわかるけど、あんないいかげんな書き方ないよ」って意見出なかったのだろうか?
-
- 2016年08月08日 12:46
- ID:gCSzrVYC0 >>返信コメ
- >>47
私が過去の菜穂の立場ならそう思うでしょうねw
でもドラマになる主人公ってだいたいそうじゃないですか?
完璧にできるならドラマになりませんし。
ですから私が原作当時からの読者であったとしてもそういう意見は持たないと思いますが、その意見も尤もだと思います。
-
- 2016年08月08日 12:49
- ID:U.VyrTxB0 >>返信コメ
- >>48 丁寧にありがとう
-
- 2016年08月08日 13:19
- ID:jvf6Ccao0 >>返信コメ
- ID:wsRHvivp0
さんと
ID:U.VyrTxB0
さんは、見たところ同じ方のようですね
知ってか知らずか、IDを変えて書き込みするなら、意見の連続性を損ねないために、その旨明記された方がよろしいですよ
IDを変えてからは語調をやや柔らかくして書かれるのは、何か意図を感じてしまいますけれども
全く見当違いであったなら申し訳ありません。無視してくださいまし
対応なされた方、丁寧な説明ありがとうございます
-
- 2016年08月08日 13:24
- ID:J0xFhiot0 >>返信コメ
- 私としたことが名前欄を変え忘れていました
※50はID:XQtr3JDd0の書き込みです
-
- 2016年08月08日 13:25
- ID:U.VyrTxB0 >>返信コメ
- >>50 隠すつもりも成りすますつもりもございませんよ
パソコン立ち上げ直したからIDが変わっただけ
だからIDなど意味がないのですよ
性格の良いあなたにいちいちご報告する必要もなく
意見を変えるつもりもございませんよ
だから「もし自殺知らなかったのなら、誘わないでの意味が違う意味なら今日の書き込み全面的に謝らねばならん」
と書き込みましたでしょう?
あなたは私にかかわらないのではなかったの?
ご自分の意見を書き込んでくださいな 性格良いお嬢さん
私は ID:gCSzrVYC0 さんと意見交換できたから満足ですよ
-
- 2016年08月08日 13:42
- ID:bpfvPOeP0 >>返信コメ
- 手紙を全て読んでないことが驚き
脚本か原作がひどいよ。
-
- 2016年08月08日 13:42
- ID:tjCSc7Ww0 >>返信コメ
- よくわからんが
未来の菜穂たちはなぜ翔の母をもっと
積極的にというか自殺を阻止しようとしなかったのかな?
-
- 2016年08月08日 13:44
- ID:U.VyrTxB0 >>返信コメ
- 死なないとストーリ展開できないと思い込んだ、もしくはそれ以上考えつかなかった原作者とマネージャーの無能
-
- 2016年08月08日 13:47
- ID:U.VyrTxB0 >>返信コメ
- マネージャーじゃなく、出版社の担当か
-
- 2016年08月08日 13:59
- ID:J0xFhiot0 >>返信コメ
- ※52
私の書き込みを勘違いされてますね
>返信なされても、私はもう述べるところは述べましたので、あなたに返信する意思はございません。
私はこのように書きました。23への返信には答えませんよ、述べるところがないので返信しませんよ、ということです。逆を言えば、23以前の私のコメントや話した内容に関すること以外には返信しうる可能性があるし、述べるところが出来たならば書きますよ、ということに外なりません
また、IDに意味はないとおっしゃいますが、IDがある以上、そこに意味が付与されます。ここでは、「匿名ではあるけれども、コメントが同一人物から書き込まれたこと」を示す意味が付与されることになります
意見を変えるつもりがないことは見ていれば分かります。ですが、語調が少し柔らかくなったために、以前の書き込みをした人物と即時に同一とは判断できません。※36や※43を見落として、二つのIDが同一人物を指すものとは気づかないかもしれないので、明記された方が第三者にあなたの意見が伝わりやすいということで申し上げたまでです
それと、何を思い違いをされたか知りませんけれど、私は男です
-
- 2016年08月08日 14:04
- ID:U.VyrTxB0 >>返信コメ
- さみしいのかもしれんが、俺はノンケなんで男の相手はゴメンなさい
-
- 2016年08月08日 14:10
- ID:4L9cC0Ku0 >>返信コメ
- 過去改変ものには必ず、「改変には一定の限界がある」という暗黙もしくは明示的な制約があるんだよ。
もし限界や制約がなければ、「原爆投下を阻止する」とか「ヒトラーを暗殺する」とか「世界大戦自体の勃発を阻止する」とか、あるいは「戦争のない永遠に平和な世界を実現する」とか、何でもありになってしまうからな。
もし作中で限界や制約が明示されていないのなら、作中で明示された情報から読者や視聴者が想像で補完するだけのこと。
-
- 2016年08月08日 14:13
- ID:J0xFhiot0 >>返信コメ
- >>58
淋しいのはあなたでしょうよ
私は精神的にはバイなので性別的にあなたは全然OKですよ
人間的にはお断りですが
-
- 2016年08月08日 14:16
- ID:U.VyrTxB0 >>返信コメ
- 本当に「必ず」ある制約なの? どこかの研究者の説としてあるの?
それともSF小説的お約束なの?
-
- 2016年08月08日 14:17
- ID:U.VyrTxB0 >>返信コメ
- >>60 俺はノンケなので・・・
-
- 2016年08月08日 14:30
- ID:U.VyrTxB0 >>返信コメ
- >>60 俺の尻の穴の話はいいから、バイの旦那の意見を聞かせてくれよ
なぜ母の自殺を防ぐようにみんなで全力で取り組まないのか
なぜきちんと手紙に書かなかったのかって意見に対して
今出てるのは、
手紙を書いた時点で知らなかった・・・間違い
ちょろっとずつしか手紙を読んでなかったから、後のほうに書いてある
お互いの恋心もわからん薄い脳みそに期待するほうが間違ってる
作者、担当が無能
などの意見がでてるが、
バイの旦那にはきちんと納得の説明があるかい?
-
- 2016年08月08日 14:32
- ID:4L9cC0Ku0 >>返信コメ
- あるに決まってるじゃん。
何の制約もなく自由自在に改変できるなら、それは「自分の望むままの世界を造る神の物語」にしかならないからな。
そんな物語のどこに感動できる要素を見いだせるんだ?
-
- 2016年08月08日 14:38
- ID:U.VyrTxB0 >>返信コメ
- >>64 つまりこの作品においては、母が自殺することが改変できない制約ってこと?
それについて明示されてないから、読者が補完して受け入れるべき事柄ってことか?
そして翔は助けることで感動する?
えらく安くないか?
-
- 2016年08月08日 14:38
- ID:31jbivX80 >>返信コメ
- なんかよく分からん言い争いしているね。
同じところに疑問を持っている人が居たことはちょっと安心した。未来からの手紙としては「翔のお母さんが自殺しないように翔をサポートして欲しい」が正しかったんだよね。
すべてを分かって手紙を出していたのならば、僕ならばそこだけに念を押して書いたと思う。27歳子持ちのお母さんは、そんなに男の心を理解してないものなのだろうか。むしろ、男がそこに居たのならば合理的に考える癖があるから、僕と同じ結論に達しているはずなんだよね。この作品、「男性はそう考えない」という点が一話に必ず2個ほどある。
具体的に何を実行しろと書かない。この話は男性が自殺に追い込まれる条件が整っているとも言える。目標がない救いは、男性を救わない。ここら辺が、男性と女性を分ける分水嶺なんだよね。男性は生きる目的を失ったとき、精神的にもろい存在である。
菜穂が出来ることは一つしかない。「好き。私のために生きて」。女性が出来る最大限の譲歩はここだろう。多分、そういうエンディングに成るんじゃないか。男は生きる目的を失っている。目標が与えられないのなら、目的を与えるしかない。個人的には、彼女が目標を与えられる存在であって欲しかった。それじゃ誰も感動しないのかも知れないが、実社会に必要なのはそっちです。
-
- 2016年08月08日 14:38
- ID:.RV0Z9j00 >>返信コメ
- 松本ぼんぼんは懐かしい
-
- 2016年08月08日 15:02
- ID:FLktNGQq0 >>返信コメ
- このアニメまとめて欲しくない。いつも荒れてるし、ファンの人はこのアニメが嫌いな人は人にあらずとかキモオタとかガ◯ジとか他の作品に比べて攻撃的だし、否定的な人も嫌いならほっとけば良いのにわざわざ書き込んでるのかキツイ。
作品が好きだから余計キツイ。だったらまとめないでこのアニメだけのファンサイトとか作った方がいい
-
- 2016年08月08日 15:03
- ID:4L9cC0Ku0 >>返信コメ
- >>65
改変には必ず制約があるという点は納得できたのかね?
くだらない質問なんぞしなくても、オレの最初の書き込みにほぼ答えが書いてあったろ?
制約がなければ何でもありになってしまう、と。
>えらく安くないか?
それが安いと思うのなら、母親の自殺を防ぐ感動的な物語をオマエさんが書けばいいんだよ。
いや、それ以前に母親が心の病にならないようにする物語は?
いやいや、心の病を抱えたすべての人を救済する物語は?
翔だけを救うより翔と母親を救うべきだ、というのなら、なぜそれ以外の人間は救わないんだ?
翔だけを救うのが安いというのなら、翔と母親だけを救うのだって安いんじゃないのか?
そもそも、翔の母親が心の病を抱えたままでは、たとえ始業式の日の自殺を防げたとしても、その後いつ自殺するかもしれない、ということもわからんわけ?
始業式の自殺さえ防げればそれで万事オーケーみたいに考えてる奴は、どんだけ想像力が乏しいんだよ。
-
- 2016年08月08日 15:03
- ID:4L9cC0Ku0 >>返信コメ
- >>65
改変には必ず制約があるという点は納得できたのかね?
くだらない質問なんぞしなくても、オレの最初の書き込みにほぼ答えが書いてあったろ?
制約がなければ何でもありになってしまう、と。
>えらく安くないか?
それが安いと思うのなら、母親の自殺を防ぐ感動的な物語をオマエさんが書けばいいんだよ。
いや、それ以前に母親が心の病にならないようにする物語は?
いやいや、心の病を抱えたすべての人を救済する物語は?
翔だけを救うより翔と母親を救うべきだ、というのなら、なぜそれ以外の人間は救わないんだ?
翔だけを救うのが安いというのなら、翔と母親だけを救うのだって安いんじゃないのか?
そもそも、翔の母親が心の病を抱えたままでは、たとえ始業式の日の自殺を防げたとしても、その後いつ自殺するかもしれない、ということもわからんわけ?
始業式の自殺さえ防げればそれで万事オーケーみたいに考えてる奴は、どんだけ想像力が乏しいんだよ。
-
- 2016年08月08日 15:03
- ID:v8cZG9Wi0 >>返信コメ
- >>25
おっ心の汚い自分アピールかな?
-
- 2016年08月08日 15:09
- ID:U.VyrTxB0 >>返信コメ
- 漫画のジャンルが想像していた恋愛ものではなく、不倫願望ものだったということですね
だから夫も子供もいる若い主婦が、自殺した片思いの少年との恋を成就すべく昔の自分に手紙を送る
だから自分が得するような内容ばっかり書くのも当然ですね
-
- 2016年08月08日 15:10
- ID:U.VyrTxB0 >>返信コメ
- >>70 自分だけの持論の展開にしては偉そうですね
-
- 2016年08月08日 15:18
- ID:U.VyrTxB0 >>返信コメ
- >>70 後半の小学生でもいいそうな意見が頭の良さを伺わせますね
-
- 2016年08月08日 15:21
- ID:J0xFhiot0 >>返信コメ
- もう一度ご注進申し上げておきますね
ID:wsRHvivp0
さんと
ID:U.VyrTxB0
さんとは同一人物による書き込みであり、相手に自分のコメントに対する反論を返信させ、さらに自分で返信したいだけの、ただのさみしがり屋の方ですし、少々かみつき癖がある上、文章読解能力も一般人のそれより多少劣るように見受けられますので、正常な議論になりません
時間と労力の無駄になりますので、この方に返信されるのは避けた方がよろしいかと思われます
不用意に関わって不快な思いをされる可能性を思って注進申し上げる次第です
このコメントで不快な思いをされる方がいらしたら、申し訳ありません
-
- 2016年08月08日 15:24
- ID:U.VyrTxB0 >>返信コメ
- >>75 過分なご紹介をいただきまして、誠に有難うございます。
-
- 2016年08月08日 15:26
- ID:dphcvA7l0 >>返信コメ
- ぼんぼん松本ぼんぼん♪
数回しか行ったこと無い。
-
- 2016年08月08日 15:27
- ID:gCSzrVYC0 >>返信コメ
- >>65
横から失礼します。
この物語のテーマは翔が自殺しないように救うことであり、母親を救うことではないんです。
母親を助けたいなら転校当日朝の忙しい時間に手紙で伝えるなんて手段を取りません。
数日前に手紙を渡すか直接過去の自分と会って話をすればいいんです。
そして日常の高校生活を送ればいいのですが、そんなの誰が観たいですか?
母親の自殺は舞台装置の一つなのです。
ここまでの内容から、みんなで悩んで駆けずり回って翔を助けようとすることが明確に描かれています。
今後もそうなるでしょう。
それで感動できて良い作品だと思うかどうかは視聴者それぞれです。
ですから>>19のような気持ちのままですと今後どんな展開があっても貴方は感動できないでしょうし安っぽい三文芝居だとしか思えないと思います。
これ以上視聴継続することはやめた方がいいですし、今後過去改変SF作品は全て接しないべきだと思います。
>>59さんの言うように、このようなSF作品には改変できない制限が必ずあり、それを飲み込めないなら最後までそこに疑問をもったまま納得できず何も楽しめないでしょう。
-
- 2016年08月08日 15:44
- ID:U.VyrTxB0 >>返信コメ
- ※78
母が自殺するから物語が進む 言われなくても百も承知
何故防げる可能性のある状態であっさり母を殺す?
ベンチで翔が泣くまでその意味に気づかない主人公に感動するのか?
楽しむ、楽しめない そんなこと大きなお世話だろう
なにを視聴し、どう感想を持ち、いかに書き込もうが
それこそ自由 君にとやかく言われる筋合いなし
-
- 2016年08月08日 15:49
- ID:gCSzrVYC0 >>返信コメ
- >>79
初めから勘違いをしています。
この作品では母親を救える可能性は無いんです。
だから母親が死ぬことから話が始まるのです。
それが理解できないなら今後の展開も理解できないだろうと言っているだけです。
-
- 2016年08月08日 15:55
- ID:J0xFhiot0 >>返信コメ
- ※80
言ってもお分かりになれない方だとあなたも既にお判りでしょう
返信する必要は微塵もないでしょう
-
- 2016年08月08日 16:00
- ID:U.VyrTxB0 >>返信コメ
- >>80 母親を救うと物語が進行しない
でもはじめっからほったらかしと、挑戦したけど改変できなかったとでは、キャラに対する感情が全然違うのですよ
2-3話目くらいから主人公クズいといわれて、感情移入できないといわれてるのに気が付いておられませんか?
でも※66さんの書き込みがあったので、私だけがこれを思ってるのではないと信じてます。
-
- 2016年08月08日 16:01
- ID:gCSzrVYC0 >>返信コメ
- >>81
いえ、私には参考になる意見もありましたよ。
賞賛意見だけではつまらないですし、アンチコメントからより深く理解できることもあります。
今後の視聴も楽しみになりました^^
-
- 2016年08月08日 16:03
- ID:bFcIaRqG0 >>返信コメ
- なぜこんな言い争ってるの?笑
-
- 2016年08月08日 16:09
- ID:U.VyrTxB0 >>返信コメ
- 見下さずに読んでくださった方ありがとう
確かに無意味ですね
でもよかれ悪しかれ来週も見て書き込みますよ
-
- 2016年08月08日 16:09
- ID:gCSzrVYC0 >>返信コメ
- >>82
私も主人公は正解ルートを進まずもどかしい気持ちはありますし感情移入なんてできませんが、心情の移り変わりは理解でき作品自体楽しんでいます。
母親を助けられるという根拠は貴方がこれまで観た内容から助ける術を知っているからですが、残念ながら貴方は登場人物ではないので貴方の望む展開にはなりません。
私はこうならななきゃ嫌だというような予断を持って作品を視聴することはありません。
ですから制作者が作った物を観て面白いかどうかを判断します。
貴方はこれまでに視聴を止めた方に倣ったほうがいいと思います。
どうせ最後まで観てもつまらないアニメだと思うでしょうから時間の無駄ですよ。
-
- 2016年08月08日 16:13
- ID:gCSzrVYC0 >>返信コメ
- >>84
このアニメをより深く理解するため、でしょうか?w
それでは、場を騒がせてすみませんでした。
-
- 2016年08月08日 16:17
- ID:U.VyrTxB0 >>返信コメ
- >>86 いちいち返信してごめんなさい
でもねアニメファンとしてはね、どんなアニメでも見ないほうがいいなんて言ってはダメだと思うんですよ
強烈に批評しても手放しで褒めても、アニメファンなんだから、お互いアニメ観て、反論すればいいし褒め合えばいいと思いませんか
この頃、嫌なら見るなとか反対意見は書き込むなって人がいて
しかも個人攻撃してくるし相手を馬鹿にする
アニメファンとしては悲しいです
-
- 2016年08月08日 16:18
- ID:bFcIaRqG0 >>返信コメ
- 上田先輩悪役やが顔で選んですぐ別れたって
意味では可哀想というか同情する
-
- 2016年08月08日 16:21
- ID:xRc9Fu250 >>返信コメ
- お早いまとめありがとうございます、管理人さん!
orangeは折り返し地点ですが、これからもがんばってください!
-
- 2016年08月08日 16:52
- ID:J0xFhiot0 >>返信コメ
- ※88
本当にアニメファンとしてこの物語の設定やストーリーを「考察・批評」したいなら、そのための議論がしたいなら、それ相応の書き方があると思うのですがね
あなたの最初のコメントを参照しましょう
>これほど嫌な気分にさせる作品は近年まれだ
>翔とやり直したいんだろとか、生まれてこない子供はどうすんだとかいう以前の問題だ
まずはじめに、自分が悪感情を抱いているということを宣誓するかの如く書き始めると、「この人は感情を優先して考えている」「この人は感情的な人だ」という先入観を与えてしまいます。一般に感情と論理とは対置されるものですので、論理的なこと(考察・批評)をしたいならば、感情に任せて書き始めるのはよした方がよいでしょう
>「違う、私のせいだ・・」
>そう! お・ま・え・の・せ・い・だ!!
ここでさらに感情的であることを他者に示していますね
(続く)
-
- 2016年08月08日 16:53
- ID:J0xFhiot0 >>返信コメ
- (続き)
>お前がLetter用紙1枚使って、翔を始業式で誘うとどうなってしまうのかをキッチリ書けば、二人とも死んでないんだ
>ただ帰りに誘わない、それだけのことをしっかり書くだけで
ようやく具体的な話になりましたが、「~だ」という断定する語尾や、「だけで」の後を省略してしまっていることなどから、まだ強く感情をあらわにしていることが読み取れ、到底冷静に論理的な思考を巡らしたとは思えません
>翔を好きになります、代打変わってください、彼女振らせてください、花火デートにさそって手を握ってください・・・お前は鬼畜か?
「鬼畜か?」はただの感想でしかありません。鬼畜だから~~だ、ならまだ意見として通りますが、肝心の部分がありません
>幾ら何でも、これで翔の自殺を止めるだけの作品なんてことはないよね?
>そんな話に感動したとかって言ってるなんて絶対にないよね?
作品や作品を肯定する人々を迂遠な表現はしていますが、直接的に攻撃していますよね。ご自分は
>個人攻撃してくるし相手を馬鹿にする
>アニメファンとしては悲しいです
と言っているにも拘らず
-
- 2016年08月08日 17:00
- ID:oTozIGaw0 >>返信コメ
- そもそも未来の主人公は、翔の自殺の理由を知らないだろ。自殺したという事実と、それが彼の母親の自殺に関連する事であるだろうという推測しか、未来の主人公は情報として持っていない。
今回、現在の主人公が翔から聞き出した話は、未来の主人公が過去において聞き出せなかった話だろう。
どうにも、現在の主人公と未来の主人公の間で、持っている情報に違いがある事を理解できていない人が多い。
-
- 2016年08月08日 17:02
- ID:J0xFhiot0 >>返信コメ
- ※92に続いて2番目のコメントを参照します
>>>11 もう散々ネタバレみて他のメンバーにも来てるの知ってるわ
前のコメントとの流れからして、まだ感情的なのが分かります
>それよりあなたに答えてほしい
コメ11の質問・意見とはまったく関係のないにもかかわらず、新たな質問を吹っ掛けるのは唐突の上、今までの感情的なコメントの流れもあり、だれかれ構わず八つ当たりしたいようにしか取れません
>母の自殺をしっかり書かなかった理由、必死に阻止しなかった理由は何?なんであんな謎かけみたいな書き方したの?理由があるの?
>最後に翔の自殺止めて終わりなの?ただそれだけで感動してんの?
そして始まる質問攻め。本当に「考察・批評」のための議論がしたいなら、テーマとともに、まずはご自身の意見を述べるのが筋でしょう。ここでご自身の意見を提示していないということは、ご自身で何らかの納得しうる解釈を提示できるほどには考えていないと取らざるを得ません
-
- 2016年08月08日 17:04
- ID:U.VyrTxB0 >>返信コメ
- >>91 ご丁寧にありがとうございます まだ構ってくださるのですね
FBI心理分析官のような文章分析も大変面白く読ませていただきました
申し上げましたように、痛烈な批評は致します
しかし個人的に攻撃するつもりはないのですよ
あなたが個人攻撃と受け取っておられるなら分析ミスですよリード博士
ただ、世の中にはいきなり殴りつけてくる相手もいるのです
たたかれた犬は当然噛みますよ
もう満足されましたか?そろそろ終わりしましょうよ
また面白い書き込みがあれば参戦しますね
-
- 2016年08月08日 17:16
- ID:J0xFhiot0 >>返信コメ
- ※95
ここのコメント欄において、「いきなり殴りつけ」たのはあなたでしょう?
お気づきになっていない?
そしてあなたのたとえに合わせるならば、私がその「たたかれた犬」であり、「たたかれた犬は当然噛」むのですよ。あなたの理論で言えばですが
そしてまたご自分に都合の悪いことは取り上げない。あなたの常套手段だ。私はこう引用しました
>個人攻撃してくるし相手を馬鹿にする
これです。個人攻撃は当てはまらないにしても、「相手」というのはたった一人を指す言葉ではありません。「そんな話に感動したとかって言ってる」人達を纏めて「相手」と表現できることを分からないはずないですよね。それを分かっていて「あなたが個人攻撃と受け取っておられるなら分析ミスですよリード博士」などと茶化して言う
もう人を小ばかにしてレス乞食するのは満足されましたか?そろそろ終わりにしませんか?
-
- 2016年08月08日 17:18
- ID:U.VyrTxB0 >>返信コメ
- お互い満足のようですので 終わりにしましょう
また次の機会にお会いしましょう
-
- 2016年08月08日 17:21
- ID:J0xFhiot0 >>返信コメ
- ※97
ご自分から始められたことなのに、自分が満足すれば勝手に身を引いていく。身勝手なものですね
終わりにするというのなら、今後一切この記事にコメントを書きこまぬよう、ご忠告申し上げる。あなたのコメント全てがレス乞食としてのコメントですからね
-
- 2016年08月08日 17:57
- ID:gDcq9BGb0 >>返信コメ
- 上田先輩鬼畜だけど、花より男子とかのドラマでもそういう奴居るから、俺的には何とも言えん。
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- 2016年08月08日 18:01
- ID:gDcq9BGb0 >>返信コメ
- 上田先輩は実に策士ながらも、策に溺れた所が欠点だったな。
萩田もメガネながら実に策士だったという。まあ最も、未来からの手紙のお陰でアイアムパーフェクトヒューマン(そこまでのパーフェクトヒューマンではないが)に少しばかしなれてるから、上田先輩打ち負かせるというのは、少しだけ納得行くか。
思ったのが、紙じゃなく言葉で伝えろい‼︎って事。
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- 2016年08月08日 18:14
- ID:mx3Q.HvT0 >>返信コメ
- この手の作品は話に整合性つけるリアリティ型と
演出優先型に大きく別れるけど、この作品は気持優先の演出型だと思うからあんまり深く考えても興ざめするだけだと思います
自由なネット世界なだけに感情丸だしになりがちだけど
ここも実社会と同じで、人が見てるんだから関係ないコメントで埋め尽くされるのを見る他の人のことも良かったら考えてあげてください。
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- 2016年08月08日 18:43
- ID:KfGS21fL0 >>返信コメ
- 原作未読
あの頃の自分に手紙を出したい、後悔しないようにという思い
具体的にそれが何故届いたかの理由は必要ない
行動すべき時に悩んで出来ない、そのすれ違いを描くのが少女マンガだと思うのだけど
未来からの手紙によって、ほんの少しだけ勇気を出して行動する菜穂と
未来編で今もここに一緒にいて欲しいと願う、翔が好きだった仲間たちの話が美しい
過去リープ未来改変ものとorangeは違うよね
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- 2016年08月08日 19:14
- ID:NthACfDB0 >>返信コメ
- 上田先輩より、好きでもないのにつきあうことにした翔の方がクズだろ。
それと、最初は、翔と上田先輩がつきあうことに反対しなかった周りの奴らもクズだろ。
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- 2016年08月08日 19:24
- ID:JyA49ZezO >>返信コメ
- 翔を救う必要性が感じられないのが物語として致命的だな。
トラックの運転手の為にも阻止して欲しいが。
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- 2016年08月08日 19:35
- ID:33AlsIMA0 >>返信コメ
- なんで詳しく書かないんだ!って顔を真っ赤にしている人後いるけれど手紙は全部、いっぺんに来てるんだよね?毎日日記見たいに「今日の後悔一覧表」がとどいてるわけでなく。
てことは最初に見つけた時に最後まで読めば翔が母親の自殺を悔やんで自分も死を選んだこととか書いてあるじゃないねー?
とりあえず来週がとても楽しみ。
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- 2016年08月08日 19:56
- ID:oIyZGDyf0 >>返信コメ
- >>14
見てないから
で済む話を長々とw
むしろ普通読まない
怖いし
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- 2016年08月08日 20:02
- ID:oIyZGDyf0 >>返信コメ
- >>103
好きでもない人と付き合うのはクズなのか?
お前だって美人から告られたら付き合うくせに
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- 2016年08月08日 20:11
- ID:.YFjuBgF0 >>返信コメ
- 一番最初に重要な選択肢がある。
闘神都市2のはにわ教入信を思い出したオッサンである。
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- 2016年08月08日 20:19
- ID:VadMLO6s0 >>返信コメ
- 翔も鈍すぎだよね
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- 2016年08月08日 21:10
- ID:eb.n2n.O0 >>返信コメ
- でももし、手紙に「翔の母親が死ぬから誘わないで」なんて書かれていたら、皆は翔と仲良くなれたのだろうか?
萎縮して、翔に話しかけることすらなかったのではないか?とも思う
翔の苦しみは母親の自殺だけでなく、精神的に病んだ母親そのものでもあるんじゃないの?
だから、母親が生きてる世界でも翔と皆は仲良くならないといけない
苦しみを皆で、少しでも軽くしていかなければならない
そのために、初日に誘ってはいけない理由を書きたくても書けなかった可能性もある
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- 2016年08月08日 22:07
- ID:9g5G.ik.0 >>返信コメ
- しかし未来では翔と翔の母ちゃん亡くなって悲しいわ
過去でも母ちゃん亡くなってるけど……
7個のあるボールさえあれば生きかえれるのになー笑別の世界というか別の漫画やが
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- 2016年08月08日 22:34
- ID:Er1Sjbjj0 >>返信コメ
- 萩田とアズは付き合えよ!!なんだよお前ら
見ているとヤキモキするんだよ!結婚しろバーロー
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- 2016年08月08日 22:35
- ID:N2BMVTqT0 >>返信コメ
- >>12
メタなこというと、きっちり理由書いて始業式に帰らせて母の自殺止めてたら
一話で終わっちゃうし皆で毎週もだえる事ができないだろw
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- 2016年08月08日 22:40
- ID:N2BMVTqT0 >>返信コメ
- 一昨日の絆創膏は、普通に考えてその日のうちに張り替えてるだろ
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- 2016年08月08日 22:45
- ID:N2BMVTqT0 >>返信コメ
- >>31
タイムカプセルのキモイ手紙も
様々なモヤっとくる言動も、全て今週で説明がついた
メ ン ヘ ラ だ か ら 仕 方 な い
この話は、励ますのも叱咤するのも地雷、
面倒すぎてほとんどの人が脱落する「メンヘラ」を全員で攻略するお話だったんだな
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- 2016年08月08日 22:50
- ID:9g5G.ik.0 >>返信コメ
- 上田先輩が今後なんかやらかしたらマジで
高ちゃん殴りそうやな笑それかビンタ
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- 2016年08月08日 22:52
- ID:1lfSiUnE0 >>返信コメ
- 手紙が届いた時期が違うんだろうと思う
毎週、涙腺がユルユルになる
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- 2016年08月08日 23:14
- ID:RRANZgEM0 >>返信コメ
- ちゃっかり出演していた落合福嗣
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- 2016年08月08日 23:18
- ID:NZ45I8Cj0 >>返信コメ
- 翔が惰弱過ぎて、屑過ぎて、鈍すぎて、勝手過ぎて
あまりにもありえなさ過ぎて
一周まわって面白いわ!!www
そして対比となる須和のイケメンっぷりが惚れるわ!!( *´艸`)
ギャグ物じゃなければ設定や考証はしっかりして欲しいとは思うな。
物語が始まらないって言っちゃうのは思考停止な気がするし。
もっと○○だったらな~って思うのは作品に興味を持って楽しんでいるからこそ!だと思ったりたり。
-
- 2016年08月08日 23:19
- ID:unYNt0UI0 >>返信コメ
- 翔はあくまで菜穂から告白されるのを待ってるのかね お許しも出たのに
諏訪さん、早くかっさらってください
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- 2016年08月08日 23:36
- ID:LKE4E2Zd0 >>返信コメ
- 荒れててびっくりです。
原作未読組ですがアニメ楽しく視聴してます。
ちょっとヒロインが良い子すぎるしカケル君は面倒くさいしスワはかっこよすぎてこいつそのうち聖人になるんじゃね?レベルでこんなやつ居ないだろと思いますがでも続き気になる。
誰もがあの時こうしておけば良かったなぁと思うこと、一つや二つあると思う。特に自分と仲良くしていた友人が死んだ、それも自殺だったと知った時のショックとか後悔は半端ないと思う。自分も大分前ですがそれほど親しくなかったとは言え後輩が自殺したと知った時、何か出来ることは無かったのかと暫く落ち込んだことがあるので。親しい友人だったら物凄い罪悪感を感じたろうな、とそこは察してあまりあります。
このお話を見ていると過去は変えられないのはわかっているけれどもでももし可能ならば過去の自分に警告したい、教えてあげたい、そして出来れば大切な友人を救ってあげたかったという祈りのような思いが透けて見える気がします。
未来の彼らはまさか自分の手紙が本当に過去に届いているなんて思ってもないんじゃないのかなぁ?だから手紙としてもちょっと変だし何が何でもこうしろと説得するためにも書かれていないのではなかろうかと。でも、どうにもできないことを知っていて書かずにいられなかった手紙に込められたその気持ちの純粋さに胸が熱くなる感じです。というわけで来週も楽しみ。
個人的にはスワの方が今のところカケルに大きく水をあけて好感度トップ状態。カケルの巻き返しなるのか?でもキャラとして一番好きなのはハギタ。
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- 2016年08月08日 23:48
- ID:N2BMVTqT0 >>返信コメ
- >>119
上のほうのコメにもあるけど、
翔一人が踏ん張ったって、始業式に帰ったって
いずれ母親は死んだと思うよ
むしろ、ちょっと元気出た時のほうが危ないらしいよ
もし死ななくても、翔まで一緒に病んでく、それがメンヘラ
菜穂たちに、翔の母親の事までどうにかする力はないでしょ
-
- 2016年08月08日 23:50
- ID:9.DlX0YX0 >>返信コメ
- 須和ぁぁあT^T
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- 2016年08月08日 23:52
- ID:BRBBN.1y0 >>返信コメ
- 結城先生に直々にリプライされた子はまだ見てるんかな。
どう着地するのかが気になる度では今季1番だな
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- 2016年08月08日 23:59
- ID:gtAt1syU0 >>返信コメ
- 須和ぁぁぁ!!!
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- 2016年08月09日 00:02
- ID:JM7s1MhO0 >>返信コメ
- >>124
冒頭どころか、六話になるまで真の目的が判明しないって
もうちょっとお付き合いくださいって言われても苦痛すぎるでしょ
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- 2016年08月09日 00:22
- ID:6RaKTIWU0 >>返信コメ
- 荒れててスルーされてるけど、私も※93さんと同意見だな。
未来の奈穂達は翔のお母さんが始業式に亡くなったという事実を知っているだけで、自殺だったというのは知らないんだと思う。
翔のお母さんが自殺だったという事実を知ったのは、手紙をもらった菜穂が翔に対して積極的にアクションを起こした結果わかった事ではないのかな?
実際、未来の菜穂は翔にあまり踏み込んだ行動を起こしていなかったみたいだし。
だから未来の菜穂たちは翔のお母さんが自殺だという事を知らなかった、手紙に理由をはっきり書いていなかったのはそういうことだと思って見てた。
未来の菜穂は親の死に目(病気かなにかで亡くなる)に会えなかった後悔が翔の自殺の理由だと考えているのかな、と思っていました。
原作未読なので見当違いだったらごめんなさい。
-
- 2016年08月09日 00:38
- ID:BgT3B5.S0 >>返信コメ
- そもそも原作読んだわけでもアニメも途中で話の全容を知っているわけでもないのに批判するっておかしくない?全部知った上であーだこーだ言うのは分かるし自由だと思うけどさ。
先の展開を知っている身としては的外れな指摘が多いよ。それも感想で済ませるならなんの問題もないと思うけど批判の口実にしてるものが多い。
-
- 2016年08月09日 01:04
- ID:MO1k64zV0 >>返信コメ
- ヒトコト投票箱の圧倒的な須和票にわろたw
いやー、今回のラストの引きは強烈だったな
次回が楽しみで仕方ないよ
ネタバレでもあったらと怖くてコメ欄も読めないw
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- 2016年08月09日 01:07
- ID:Zvi7VFby0 >>返信コメ
- 須和にも手紙が届いてたなら他3人にも?
と考えると翔以外の(特に須和の)言動に納得が行くし、素直に巧いと思った
物語としてどういうラストにしてくるのか俄然楽しみになったよ
-
- 2016年08月09日 01:53
- ID:oeL1VNir0 >>返信コメ
- 未来人を軸に話をスタートせずにパラレルワールド側だけで話を進めればある程度筋は通せた。最終回で別の世界線(須和菜穂)の人生をチラッと手紙で伝える形を取れば似たような感動を得られる訳だし。
作者の無知と強欲で二通りのハッピーエンドを無理一本化しようとして失敗した事実はファンも認めた方がいい。その上で過去世界を楽しめば今後平和なコメ欄になると思う。
-
- 2016年08月09日 02:29
- ID:Jr68Hk0a0 >>返信コメ
- 菜穂:基本的に受け身&受け身。自分の感情を行動に移す習慣がない。
翔:環境に恵まれていないこともあってメンタル弱い。
須和:理想を具現化したかのような完璧なイケメン
萩田:いじられキャラ。オタク。空気読めない。
あずさ:ムードメーカー。割と普通の女の子。
貴子:上田キラー。正義感の強さ以外は普通の女の子。
萩田あずさ貴子がいい味出してる
-
- 2016年08月09日 05:51
- ID:d1qo0Xiw0 >>返信コメ
- コンビニで立ち読みしたことあるんだよなOrange ここで1話の伏線回収か
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- 2016年08月09日 08:00
- ID:hRJL3atk0 >>返信コメ
- 菜穂が好きじゃないのかよとは見てて思った
諏訪は別次元のパラレルから手紙来てると思いたい
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- 2016年08月09日 08:09
- ID:hRJL3atk0 >>返信コメ
- え?このアニメってカケルを救うが目的だっけ?
菜穂が後悔しないようにするアニメだと思ってたわ
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- 2016年08月09日 08:13
- ID:WWqtRB2n0 >>返信コメ
- >>119
惰弱すぎ、屑すぎ、勝手すぎって……
母親が自殺して、なんにも思わない方がおかしいでしょう。
逆に、それで普通に立ち直ってる方が屑すぎじゃないですか?
そう思ったなら、あなたなら母親が自殺してもなんともないと?
自分に置き換えて、翔の気持ちとかも考えてみてください。
そうすれば、そんな意見は出てこないと思います。
-
- 2016年08月09日 08:39
- ID:.EXpT.AJ0 >>返信コメ
- >>115
母親が自殺、息子も自殺ってもう遺伝的にメンタル脆弱性受け継いでるだろ
必至で周囲が介護して自殺阻止したところで元がメンタル弱い翔と菜穂カップルが子供まで作った別の未来の須和菜穂夫婦より幸せになれるとは思わない
と、叩いたけど実際には未来にいる連中って本当に過去に手紙送れたとは全然思ってないんじゃね?それぞれが抱えている「救えたかも」という罪悪感を流すための儀式みたいなものとして手紙を書いて投函なりして(原作未読なんでどうやったかはわからんけど)青春時代に卒業してそれぞれ自分たちの人生を歩もうってことなんだと思う
それが本当に届いちゃったら・・というIFがこの作品なんだけど視聴者にとってこのIF世界の方が本来の未来よりすばらしいとは思えないところが批判に繋がってるんだよなあ
-
- 2016年08月09日 08:53
- ID:4XlqufwV0 >>返信コメ
- >>93、>>127さんと同じように考えたけど、原作既読組から全く反論でないんだよね
未来の菜穂は、どうして翔を誘うなって書いたんだろう?
-
- 2016年08月09日 09:22
- ID:4XlqufwV0 >>返信コメ
- ごめんなさい 途中で送ってしまった
未来の菜穂は人生のどこかの時点で、始業式の日に翔の母が自殺した情報を手に入れてるのは間違いないよね
お母さんがその日自殺しちゃうから、間に合うか合わないかわからないけど翔を早く帰宅させてあげてって書いてあげればいいのに
-
- 2016年08月09日 09:34
- ID:.EXpT.AJ0 >>返信コメ
- >>137
続き
だから未来の連中の手紙は青春時代卒業の儀式のためのポエムみたいなもんだから
具体的にミッション成功するための指示書ではないんだよな
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- 2016年08月09日 10:31
- ID:pb0gkQFB0 >>返信コメ
- >>119 顔文字まで使ってキモいんだよ
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- 2016年08月09日 10:45
- ID:6RaKTIWU0 >>返信コメ
- 未来の菜穂が翔のお母さんは自殺だったって知った描写って描かれていたっけ?
アニメを見る限りではそんな描写なかった気がするんだけど…見落としたかな。
もし知らないんだったら手紙で理由を書かなかったのも納得出来るなと思ってたんだけど…。
原作未読なので、もし描かれていたらごめんなさい。
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- 2016年08月09日 13:13
- ID:vWboem7J0 >>返信コメ
- キモいとかガ○ジとか
ファンの書き込みもアンチの書き込みも
どっちもどっちなアニメですね
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- 2016年08月09日 13:21
- ID:vsrluoW90 >>返信コメ
- 松本ぼんぼんって本当に大きなお祭りなんだよね。もう少し街中を練り歩くおどり風景描写して欲しかったな。翔と奈穂が落ち合った場所って、松本城から少し離れたらお堀跡かな?。この回のために今まで松本城の描写あまり無かったんだな
-
- 2016年08月09日 13:43
- ID:vsrluoW90 >>返信コメ
- なんか歴史改変に対する制限で荒れているけれど、SF小説では昔からよく取り上げられている設定。基本的に改変できるものは、歴史に大きく影響しない軽微なものだけで、大きな事件事故、人の生き死に関わるものについては改変できない。改変しようとすると歴史そのものが修正して辻褄を合わ本線に戻そうとする作用が起こる。まぁそれに疑問を呈するかたちで考え出されたのがパラレルワールド設定になる
-
- 2016年08月09日 13:58
- ID:.6qh7rHp0 >>返信コメ
- >>143
キモいもガ◯ジもファンが書き込んだものなんですけどね。
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- 2016年08月09日 13:58
- ID:.xYPwbp00 >>返信コメ
- Dグレイマンのフォーの高森さん 見崎
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- 2016年08月09日 14:22
- ID:vWboem7J0 >>返信コメ
- >>145 改変しようとすると歴史そのものが修正して辻褄を合わ本線に戻そうとする作用が起こる。
それもいわゆるSF小説の「設定」ではないの?
BACK TO THE FUTURE ではマイケル・J・フォクスが消えかけてたぞ?
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- 2016年08月09日 14:24
- ID:csdo.0Wk0 >>返信コメ
- >>97
orangeが嫌いならアンチスレがありますので次からはここに描き込んで下さい。
ttp://itest.2ch.net/test/read.cgi/anime/1467582595/
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- 2016年08月09日 14:27
- ID:vWboem7J0 >>返信コメ
- >>145 失礼、あなたも設定と書いてますね
言いたかったのは、それも作者が勝手に決めているだけで
タイムトラベルSF小説の約束事、タブーではないのでしょってことです
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- 2016年08月09日 14:49
- ID:lTJueap70 >>返信コメ
- >>148
>>150
タブーなんて言っていないだろう。そんなにこの展開が嫌なら観なきゃ良いってだけの話。この作者が考えた物語なんだから、基本的にorangeが翔と菜穂が付き合うオチになっても須和と菜穂が結婚するオチになっても別にかまわないってこと
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- 2016年08月09日 14:50
- ID:vWboem7J0 >>返信コメ
- >>151 よこからわりこむなよ
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- 2016年08月09日 15:12
- ID:vWboem7J0 >>返信コメ
- >>151 ってお前 ID:vsrluoW90 なの?
俺もオチがどうこうなんてどうでもいいけど・・・
お前が語ってたのは歴史改変ものの基本設定がどうのこうのじゃないの?なんだその感情的な返し
ここのファンってガ○ジばっかりって言われても仕方ないんじゃない?
-
- 2016年08月09日 16:05
- ID:1cluGxKM0 >>返信コメ
- 翔に一目惚れしてる菜穂もこの流れが続いたら普通に須和の方に惚れるだろ
翔みたいなのとくっつく未来が菜穂には不幸だ
未来の連中は皆して菜穂を不幸にしたいのかよ
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- 2016年08月09日 16:51
- ID:ROVf0Nbi0 >>返信コメ
- 仲良く言い合いしてる米欄読んだけど、盛り上がってたね。
個人的には翔が助かって、須和と菜穂がくっつけばうれしいかな。
できれば、手紙には須和と菜穂が結婚してることは書いていて欲しい。
何度も言うがこれだけは書いていた上で須和と菜穂は判断して行動して欲しい。そうすれば個人的には納得できる。
-
- 2016年08月09日 17:22
- ID:ZgBF.7.X0 >>返信コメ
- こんな米欄で言い争ってないで夏休みの宿題は早く終わらせとけよ厨房共
アニメ本編はこっからが本番だな楽しみだ
-
- 2016年08月09日 17:45
- ID:.oJxJRUn0 >>返信コメ
- ん?厨房卒業してんのにコレ楽しみに見てんの?
-
- 2016年08月09日 17:50
- ID:rsExiCrQ0 >>返信コメ
- 須和が良い人すぎて違和感あったんだけど
翔の自殺を知ってて阻止するために
二人をくっつけようとしたのなら納得がいく。
-
- 2016年08月09日 17:51
- ID:1cluGxKM0 >>返信コメ
- しかし分からんのは未来の連中だな
奴ら翔とそんなに仲良くなってるわけがないよな
未来からの手紙もらってるから今の菜穂や仲間たちは翔と親しくなっていってるわけで、未来の時間軸では翔は部活にも入らなかったんだろ
そんな感じで微妙に今と未来では翔と仲間たちの関係は違うはずなんだ
部活に入らず綺麗な先輩と付き合ってる、そんな翔と親友みたいな関係が作れてると思うか?
作れてないから翔は誰にも話さずに自殺した
そんな関係の未来の連中が翔を救うために過去に手紙?ありえないだろ
-
- 2016年08月09日 17:52
- ID:HwyVCO4Q0 >>返信コメ
- 始業式の日の翔の母親の自殺を防いだらどうなるか、アンチは全然わかっていないんだな。
自殺がなければ翔は学校を2週間も休んだりしないし、母親を自殺させてしまった後悔を抱えることもない。
その一方で心の病を抱えたままの母親と暮らし続けることになる。
それは未来の菜穂たちが知っている翔とは別の翔であり、その翔がどう行動するかなど予測がつかない。故にその後の翔の行動を正確に的中させることは困難となる。
そもそも未来からの手紙が本当に未来からの手紙であると信じられる根拠は、未来の事象を正確に的中させるから。
救いたいはずの翔の行動を的中させられないのであれば、その手紙を未来からの手紙と信じて忠告に従う理由が、一体どこにある?
始業式の日の自殺を防ぐことはすなわち、翔を救うという目的から遠ざかることなんだよ。
-
- 2016年08月09日 17:53
- ID:.oJxJRUn0 >>返信コメ
- じゃあ、誘わないでくださいってのは何なんだ?
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- 2016年08月09日 18:15
- ID:0kkPK3Ai0 >>返信コメ
- 残りの回で上田先輩の過去とか描かれるのかね?
貴子もさ。上田先輩の本性云々とか言ってたけど、上田先輩も本当は弱い人間じゃないかな?
翔と上田先輩は単なる東京出身ではない気がする。
-
- 2016年08月09日 18:20
- ID:1cluGxKM0 >>返信コメ
- いや、あの日の母の自殺をとめられれば未来軸の翔が背負っていた後悔からは救える
翔はそれを理由に自殺はしない
そうやって救ってもそれ以外の問題が発生して結局母も翔も自殺する?
それはもう菜穂たちが責任を背負う事ではない
それでも救いたいなら別の作品みたいに何度も時間を戻って絶望を繰り返して繰り返して救いのある未来を探して足掻くしかない
この作品みたいに一発勝負で修正を狙うなら母の自殺のタイミングしかない
そこが発生した後に翔を救うのこそ困難
母の自殺を止められなくても、少なくとも翔を引き止めずに帰宅させないと翔の後悔は変わらん
その変わらない後悔のままだと例え菜穂が翔に一生寄りそってても翔なら自殺するんじゃねえの
-
- 2016年08月09日 18:21
- ID:.oJxJRUn0 >>返信コメ
- お前らちゃんと考察できないようだから、もう俺様が答え出してやる。
いいか、中途半端な「翔を誘わないで・・・」の手紙の理由はだな、
「未来の世界で翔を誘って食べた、あずさの家のクリームパンで食中毒起こしちゃって、ちょっとゴタゴタしちゃったから誘わないでね。あずさの手前はっきり書きにくいしぼかしとくね」
こういうことだ。もう、それでいいや。
-
- 2016年08月09日 18:28
- ID:gdyzxdhY0 >>返信コメ
- >>159
今と全く同じではないけど、未来の手紙を6人で書くくらいの仲の6人グループだったってことでしょ。
親友だったかどうかはそれぞれの気持ち次第で、私は未来の描写から5人は翔のことを親友だと思ってたように感じましたよ。
翔は先輩と付き合ったけど、今と同じ原因でいずれ別れたんじゃないですかね?
翔は菜穂にバレンタインどうするかメールするくらいだから菜穂との関係は大事にしたい、そうなると先輩の行動がエスカレートしていくのは目に見えていますし。
-
- 2016年08月09日 18:33
- ID:gdyzxdhY0 >>返信コメ
- >>165
×未来の手紙を6人で書く
●未来への手紙を6人で書く
タイムカプセルに入れた手紙のことね
-
- 2016年08月09日 18:38
- ID:OG2WPsymO >>返信コメ
- 上田が事故とかちねば良かったんに
-
- 2016年08月09日 19:02
- ID:Eq890xAv0 >>返信コメ
- 翔を救えば翔の存在しない世界はない→手紙を書く必要が無くなり物語が始まらなくなる…
この矛盾をどう消化すればいいのかわからずモヤモヤします。
やっぱり未来の菜穂の幻想を見てるということでしょうか?
-
- 2016年08月09日 19:29
- ID:0kkPK3Ai0 >>返信コメ
- 菜穂と上田はやってる事一緒じゃね?要は翔の取り合い的な。
でもまあ。上田は強引だけどアプローチかけてたし、菜穂は上田に怖じ気付いて陰でコソコソになっちゃってるしさ。
パラワーではどうなるか分からないけど、現実世界では2人にとっては失う物が大きかった事だろう。
-
- 2016年08月09日 19:38
- ID:0kkPK3Ai0 >>返信コメ
- それにしたってちょっと勝手過ぎやしねえか?
翔をもしもこの世界で救えたとしてもそれはこの世界での出来事。ドラえもんみたいに修復出来る問題ではない。それに、その手紙を過去の自分に送ったとしても、結果押し付けであり縛りでしかない。
これ言ったらマズイかもしれないけどさ。菜穂たちは自分たちさえ良ければ全て良しと思ってる辺り、駄目だよ。この世界でトラック運転手救えたとしても、現実世界では救えず仕舞い。
-
- 2016年08月09日 20:20
- ID:csdo.0Wk0 >>返信コメ
- >>168
5話で先生が説明してたパラレルワールド説から考えると、翔を救えなかった世界線と翔が生存してる世界線が同時平行して存在してることになるから矛盾はないと思う。
-
- 2016年08月09日 20:27
- ID:UPWeJ16T0 >>返信コメ
- まあそうだな
過去を変える事で未来の自分も変わる、自分の子供が消えるかも!
そんな覚悟でやってるのならいいけど、過去を変えても未来の自分たちは関係ない
幸福に子供を育てる
過去の菜穂たちは未来からの押し付けで自由な人生をおくれない
未来の連中のやってる事は自分の罪悪感を薄めるために過去の自分に責任を押しつけてるだけだな
-
- 2016年08月09日 20:32
- ID:.EXpT.AJ0 >>返信コメ
- 前回の説明でもあったけど、翔が死んだ世界の過去が変わるのではなくて、その世界につながらないもう一つの世界が出来る
ドラゴンボールでも出てきた
未来から来たトランクスは自分の世界じゃなくて救えるかもしれないパラレルワールドになると知ってて敢えて過去にやってきた
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- 2016年08月09日 20:44
- ID:HwyVCO4Q0 >>返信コメ
- >>163
未来からの手紙が本当に未来からの手紙であることを確信させるだけの根拠が始業式の日には乏しい。
主人公は消極的な性格で、自分から積極的に行動を起こすタイプではない。
翔を誘ったのは主人公ではなく須和。
すなわち、積極的に翔を誘う須和を、消極的な主人公が止めるだけの十分な根拠がなければならないんだが?
-
- 2016年08月09日 20:50
- ID:.oJxJRUn0 >>返信コメ
- 「菜穂、また手紙かいてるのか」
「うん、昔先生が言ってたじゃん、パラレルワールド。これで翔は死なないんだよ、絶対死んでないんだ・・・。それで翔、先輩とも別れてくれるし、花火も手をつないでみるんだ、ぼんぼん祭にもいって屋台のおじさんに恋人みたいだねって言われて、お互い初恋の気持ち隠して、甘酸っぱくて切なくて、そして私たちキスして・・・。翔、翔・・・。」
「そうだね・・・。菜穂クスリはちゃんと飲んだ?もう遅いから早めに寝るんだよ?」
返事もせず一心不乱に手紙を書く菜穂、その声は菜穂には届かない。
小さく溜息をつきながら、菜穂の背中にカーディガンをかけてやる須和。
「おやすみ、菜穂」つぶやくように言い、後ろ髪にそっと唇を当てる。
もう僕の心は君には届かない、でも命を懸けて一生君を守るよ、菜穂。
良い人過ぎた須和の一生が幸せだったのか、不幸だったのか?
それは誰にもわからない・・・。
~FIN~
-
- 2016年08月09日 21:03
- ID:UPWeJ16T0 >>返信コメ
- >>165
未来の皆が翔と親友なら重要な未来改変のポイントは限られてくるはず
何故なら親友が5人もいればアレが原因では?と気づく
ところが過去の菜穂にきた手紙はダラダラと書かれている
未来の菜穂には未来改変の決定的ポイントが分からないのでは?
つまりうわべだけの友達で親友ではなかったのではないかな
もっと翔と親しくして親友になれていれば翔を助けられたのでは?と未来の菜穂たちは考えた
だから手紙が翔と仲良くなるようにダラダラと書かれている
今回菜穂が翔の心に踏み込んだけど、未来の菜穂たちは翔の心に踏み込んだ事はないんじゃないかな
-
- 2016年08月09日 21:12
- ID:au4gAPp.0 >>返信コメ
- この作品見続けていて大正解だったわ
序盤で切ったやつ大損の未来が待っていたな
-
- 2016年08月09日 21:14
- ID:UPWeJ16T0 >>返信コメ
- >>174
その積極的な須和にも手紙が届いてるんだろ?
積極的な須和が誘うのやをめればすむ話しだと思うが
そもそも手紙の信頼性を過去の自分にわかってもらうためにも問題の日より数ヶ月前から手紙届けときなよ
-
- 2016年08月09日 21:22
- ID:.uPrmcT50 >>返信コメ
- 実は、手紙違いなんてこと
-
- 2016年08月09日 21:39
- ID:HwyVCO4Q0 >>返信コメ
- >>178
手紙は始業式の日にしか届けられない。
それがこの作中における制約なんだろう。
既に指摘したとおり、過去改変ものには必ず制約がある。
明白な矛盾や不合理がない限り、その制約は受け入れるべきものだと思うが。
>積極的な須和が誘うのやをめればすむ話しだと思うが
積極的な須和が誘うのをやめるだけの十分な根拠が必要。
単なる「べき論」ではなく、登場人物の性格や心情を考慮した説得力のある主張をしてほしいね。
たとえば、須和の性格から考えて、これこれこういう文面の手紙を書けばそのとおり行動するはず、とか。
-
- 2016年08月09日 21:44
- ID:9ggxgYnl0 >>返信コメ
- >>176
未来改変という言葉は変です
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- 2016年08月09日 21:46
- ID:al.DhfOe0 >>返信コメ
- ネタバレです
須和は始業式の日には手紙を見てないんだよ。家に帰って来てから見たんだよ。
-
- 2016年08月09日 21:58
- ID:.oJxJRUn0 >>返信コメ
- どんな矛盾点を指摘しても、作者がそう決めたんだから文句言うな、嫌なら見るなで終わるんだから書き込む価値はない
ファンのほとんどが厨房以下の女の子なんだろう
理屈は通用しない、子宮で感じろ
-
- 2016年08月09日 22:04
- ID:UPWeJ16T0 >>返信コメ
- >>180
須和に「菜穂に手紙の事を話して力を合わせて翔を救え!菜穂も未来からの手紙を受け取ってる」と伝えればいい
積極的な須和は行動を起こして力を合わせて初日の翔引き止め問題をクリアするよ
実は須和が黒くて菜穂の前から翔を消すために初日の問題をクリアしない事に決めてるとかならしらんけど
-
- 2016年08月09日 22:29
- ID:AfFkIOYeO >>返信コメ
- 初日にお母さんの自殺を阻止しちゃったら、転校生との単なる恋愛ストーリーになってしまうのでは?
-
- 2016年08月09日 22:32
- ID:UPWeJ16T0 >>返信コメ
- >>182
あら、そうなの?
だったら「アンチガー!」って言ってる人の「母の自殺は阻止してはいけない説」は破綻してるじゃん
未来の菜穂たちは本当は母の自殺のポイントを阻止したかったけど、過去の須和と菜穂にはそれができなかった事がネタバレで明らかになってしまった
やはり可能であれば母の自殺の日を何とかしようとしてたんだよ
-
- 2016年08月09日 22:41
- ID:.6qh7rHp0 >>返信コメ
- ※177
こういう事言う痛いファンが視聴者を減らすんだよね
見るのやめた人は作品に合って無かったんだから無理に見続けても粘着アンチになるだけかもしれないしそうとも言い切れ無いんじゃ無い?
それこそこのアニメのファンが好きなパラレルワールドですねー
-
- 2016年08月09日 22:48
- ID:UPWeJ16T0 >>返信コメ
- >>185
まあそうなんだけど(笑)
でも意外と普通の恋愛モノでもいけるんじゃね
イケメンでマザコンでメンヘラな男に恋するヒロインとそれを支える真のイケメン
これに親友たちと綺麗だけど性格悪い先輩女子が絡んでそれなりに面白くなりそう
親友同士の恋が進んだり、性格悪い先輩の可愛い一面が見れたりとか
-
- 2016年08月09日 23:02
- ID:HwyVCO4Q0 >>返信コメ
- >>184
>積極的な須和は行動を起こして力を合わせて初日の翔引き止め問題をクリアするよ
その大前提は、心の病を抱えたままの母親がたとえ始業式以外の日に自殺し、結果として翔も自殺してしまったとしても、「それはもう菜穂たちが責任を背負う事ではない」とドライに割り切ることだ。
違うかね?
須和という人間は、そんなドライな割り切りをするような人間として描写されてきたかい?
-
- 2016年08月09日 23:26
- ID:UPWeJ16T0 >>返信コメ
- >>189
翔を初日に引き止めたらどうなるかを知ってて須和が引き止めるキャラか?
その後に翔親子に何が起きるかは新しい手紙でもこなければ誰にも分からんよ
手紙がきたらまた須和は助けるだろ
大前提だろうがドライだろうが積極的だろうがイケメンだろうが手紙がこなければ未来をみれない須和にはどうしようもない
初日に翔を救った時点で手紙を書いてる世界の未来の連中の後悔も救った
別のタイミングで翔が自殺したらその世界の未来の須和が手紙を書くかもね
もっともその世界の未来の須和が翔にたいして後悔してたらの話しだけどな
-
- 2016年08月09日 23:54
- ID:FYiRWL2S0 >>返信コメ
- 何が「今日は不思議と勇気の出る日」だw
過去も未来も困った時は須和他に依存してるだけ。菜穂は完全に悪意のないクズだわ。
-
- 2016年08月10日 00:52
- ID:S1b.R9SCO >>返信コメ
- とりあえず…メンヘラは子供作らない方がいいね。誰も幸せになれない
-
- 2016年08月10日 01:13
- ID:St.m0FM40 >>返信コメ
- これはキツいわー。翔の死因が自殺、自分への手紙は実は遺書とは。それを10年後に知る菜穂達。
多分手紙はメンバー全員書いたのだろうね。
でも夏祭りの夜のあの出来事、自殺前倒しフラグに見えてしょうがないんですが。(菜穂、思いっきり背中を押しているやんかー。つか、背中ドンじゃないかー。)
須和が救うメンバーになった事でまた世界線が変わるのか。
いい方向になるのか、逆方向に行ってしまうのか。
「すこしふしぎ」が「シュタゲ」になった感じだ。
-
- 2016年08月10日 01:22
- ID:KhwydD9B0 >>返信コメ
- 未来の菜穂たちは翔のお母さんが自殺だって知ってるの?
それとも未来からの手紙で菜穂が翔に踏み込んだお陰で知ることが出来た事実なの?
それで手紙の冒頭部分、なんで誘ってはいけない理由がはっきり書いていないかわかる気がするんだけど…。
米欄見てもそこには全然触れられてないと言う…(´・ω・`)ショボーン
-
- 2016年08月10日 01:38
- ID:H5XPDil.0 >>返信コメ
- 正直ここまで惰性で見てたけど、来週から気合い入れて観ます。
-
- 2016年08月10日 02:57
- ID:JyT8S7yv0 >>返信コメ
- >>180
制約があるのは過去改変ものの
定番だけど、どういう制約があるのか
作中できちんと示さないと。
視聴者が理解できなくて当たり前に
なってしまうよ。
視聴者がそれぞれ勝手に考えて
補完しないといけないのは
未熟な作品だと思うな。
設定に説得力がないから荒れるんだよ。
-
- 2016年08月10日 03:05
- ID:JyT8S7yv0 >>返信コメ
- >>31
まさしくそれだね!
翔がブサメンだったら誰も助けてない。
それくらい、今のところ翔の良いとこ
ルックスしかないw
-
- 2016年08月10日 03:07
- ID:LQ1wunQl0 >>返信コメ
- >>187
苦痛だったら倍速でもいいから、六話まで見てみて
っていうのが正しいファンの布教よね
-
- 2016年08月10日 03:16
- ID:JyT8S7yv0 >>返信コメ
- >>69
心の病を抱えた翔の母親を
一度救えてもそのうち自殺するなら、
この先お話が進んで翔を救えても
そのうち自殺するのでは?
すでに3ヶ月も友人達に手厚く
フォローされているのに
未だに自殺しそうな気配プンプンの
翔も心の病を抱えてるでしょ。
この先、翔の自殺を阻止したところで
お手紙フォローがなくなったら
結局いつか翔は自殺すると思うな。
その時はせめて、人様に迷惑かけない
方法を選んで欲しい。
トラックの運転手さんは救われますように。
-
- 2016年08月10日 03:28
- ID:JyT8S7yv0 >>返信コメ
- >>114
このコメ欄で最も納得できる意見。
たとえ水に濡れても大丈夫な絆創膏でも三日間そのままにする人は
絶対いないよね。
-
- 2016年08月10日 07:32
- ID:Be.k3s2k0 >>返信コメ
- >>27
なるほど。君もまだここにいるところを見るとまだだいぶ幼いんだな。
まー若いっていいよね。何言ってもいいと思ってるんだから。
-
- 2016年08月10日 08:20
- ID:s1LzBhnQ0 >>返信コメ
- >>196 改変物の制約とか、さも僕はSF知ってますよ的アピールで言ってるだけ
細かいことツッコんだら、制作者が決めることだから黙って観とけとくる
制約と言っておけば最初の誘わないでの手紙の破綻を無視できると考えているひとの戯言だから真剣に考察しても無駄ですよ
さあ、ファンによると来週以降、物語も二転三転してますます深い物語になっていくらしい。ただ翔の自殺を止めるだけの単純な話じゃないらしいから、アンチにも楽しみだね。
切らないでよかったよ。
-
- 2016年08月10日 09:18
- ID:s1LzBhnQ0 >>返信コメ
- 母が自殺しないと話が始まらない、改変物の制約だから受け入れろ、作者が作るものだから文句言うな
これらは三次元のメタ発言
なぜ翔の母が自殺しないように手紙にしっかり書かなかったのか、あんな謎かけみたいな書き方をしたのか
これはこの物語の菜穂の世界に入り込んでの質問
既読組からの答えはほとんどがメタからの返答
一部、「その時点で防げてもまたいつ自殺するかわからない」ていうのがあるが、それは物語中で考えると
菜穂が「一度防いでも、またいつ自殺するかわかんないからいちいち手紙に書かなくてもいいやと考えた」ことになるという意味がわかってもらえるだろうか
もうそろそろファンのほうから、あの手紙は自分もおかしいと思うと歩み寄ってくれてもよいと思うんだが・・・。
-
- 2016年08月10日 09:28
- ID:s1LzBhnQ0 >>返信コメ
- 連投失礼 忘れてた
本気で届くと思ってないので、あまり気合い入れて書いてなかった。こうなればいいなって願望を書いただけ。
これが一番納得いく回答だろう。本気でなかったのなら仕方がない。
-
- 2016年08月10日 09:49
- ID:mUExeu6pO >>返信コメ
- 自己満みたいな『こうやれば良かった‥』
という後悔を書き出しただけの自分への手紙で、本気で過去に届く様に書かなかったのね。
菜穂の性格上の問題もあるね、アオハライドの主人公(名前忘れた)並みのガッツがあれば違ってたかな。
-
- 2016年08月10日 10:54
- ID:4BYyKe6.0 >>返信コメ
- 残りの6話で上田先輩の登場はあるのかね?
公式サイトでもあったから、ちょいでちょいすされて出てくるだろうけど。今後の重要人物だったりして。
-
- 2016年08月10日 10:56
- ID:PKHwmsnN0 >>返信コメ
- パラレルワールドで解釈する場合、、、
・手紙は未来から過去に届いたわけではない
・寸分違わぬコピーが並行世界で突如発生した
こゆことですか?
-
- 2016年08月10日 12:36
- ID:d1YPtB8O0 >>返信コメ
- 世界❶の手紙
「パラレルワールドの翔を救おうぜ」っていう須和の呼びかけで書かれた手紙。
◎菜穂に過去を忘れさせるため
世界❷の手紙 ※世界❶とはつながってません
「遺された菜穂はずっとお前の自殺を引きずっていくんだぜ。」
◎本人にネタバレして自殺防止の決め手に使用
ヘタレて自殺できなかったタイミングで「お前が自殺を企てたのは超常現象で全部お見通しだ!」って言われたら翔君は凄く嫌な気持になるような。因みに手紙があっても翔君が悲願を果たす世界も存在するのでその世界の菜穂は更に後悔して死んでしまうかも。
-
- 2016年08月10日 13:24
- ID:LNTcuS4O0 >>返信コメ
- 自分も菜穂の行動がよくわからなくてもやもやしてた口だけど、
もしかしたらコレかと思える考えが出来てきた。
授業の内容にあった過去を変えたら、変えようと思った理由も消失する~世界が分岐して云々から。
未来1の菜穂(須和と結婚した方)は過去を変えることで世界を分岐させ、そこで翔が死なずに幸せに生きられるかもしれない未来2(未来1の菜穂とは無関係でも)を作りたかったんかな、と。
未来1の菜穂は(今更)翔とどうこうしたいと言うわけではなくちゃんと須和と今の自分が好きなんでしょう。
けれど、もし翔の命を繋げられて、かつ実らなかった淡い恋心が成就した世界があれば「きっとその世界の私も幸せ」と夢想したのでは。
-
- 2016年08月10日 14:41
- ID:xO.C5H6D0 >>返信コメ
- >>132
同意。
萩田あずさ貴子の3人はいいですね。
とくにあずさがいい味を出しているなあと思います。
作品については、原作を知らないので、最後まで見ないとわかりませんが。
-
- 2016年08月10日 15:19
- ID:jB564sDX0 >>返信コメ
- >>190
オレの書き方が悪かったようだな。謝ろう。
「須和という人間は、そんなドライな割り切りをするような人間として描写されてきたかい?」という問いは、【手紙を書いた未来の須和】についての話だよ。
-
- 2016年08月10日 17:10
- ID:mUExeu6pO >>返信コメ
- 菜穂に苛つくのは
未来菜穂→もっとズバッと(母親が自殺するからみんなにも絶対に誘うなと言う)手紙書けや。
過去菜穂→絶対誘うなと書いてあんだから誘うなよ。自分の恋心より翔を救うコトを優先しろや。
てことですかね(´・ω・)
-
- 2016年08月10日 18:51
- ID:KhwydD9B0 >>返信コメ
- 未来の菜穂が翔の母は自殺だと知ってるのは確定?
もし確定ならアニメ何話で描写があったか教えてけろー!
-
- 2016年08月10日 19:33
- ID:KoYY.sDa0 >>返信コメ
- >>213
Wikipediaにそう書いてありました
-
- 2016年08月10日 22:50
- ID:7osmjuB70 >>返信コメ
- そもそも手紙は、過去に届いたらいいなって淡い希望を持ちつつ後悔をつづったものなんじゃない?
どちらかというと自己満足のために書いたんだと思う。
それが本当に過去に届いちゃった。
それならメンバー全員が全力で母親の自殺阻止するような書き方してないのも不思議なじゃない。
手紙に書かれた内容が本当に起きるから、みんな本気になった感じかな。。
-
- 2016年08月11日 02:48
- ID:P1.SOSfoO >>返信コメ
- 須和の格好良さにひきかえ翔めんっどくせぇ男…
「誰に告白されたい?」とか卑怯な訊き方するヤツ嫌いだわ~
あずさと萩田が可愛くてなごむ
菜穂は素人考えなアプローチで初手をミスったな
メンヘラな人に引きずられて親身に支えてた家族とか相方も病んじゃうってあるあるらしいから
翔が見た目以上に抱え込んでたのに気づかず追い詰めてしまった感じだ
-
- 2016年08月11日 04:34
- ID:MMpX1FMI0 >>返信コメ
- 盛り上がってるね〜!
-
- 2016年08月11日 04:36
- ID:MMpX1FMI0 >>返信コメ
- お前、タイムリープしてね?的な展開w
須和は翔メインの回でもやっぱりイケメンだったw
-
- 2016年08月11日 08:53
- ID:Z8PIOkGe0 >>返信コメ
- いきなり未来から手紙きて、誘わないでとか書いてあっても信じるワケないだろうが
-
- 2016年08月11日 09:49
- ID:H5Cl2U8WO >>返信コメ
- 今回の引きで初めて次回が楽しみになった。
頑張ってる菜穂や苦しみの真っ只中であろう翔には申し訳ないが、どうやって須和本人が幸せと思える未来を迎えるのかと、須和中心で観る様になって来ている。
-
- 2016年08月11日 10:39
- ID:fCf.tBtx0 >>返信コメ
- 皆手紙が、と疑問なんだね…。
あたしは、こう思う。ストーリーとかぶっ飛ばして、自分が高校生で、未来の自分から手紙来ても、まぁ「はぁ!?」って感じかな。
怪しいし、自分の高校生の時の、科学分野を見てもないないって思うし。それと不安とか疑いとかもあるけど、例え未来の事が書いてあるとしても、不確かすぎる。
高校生くらいって、目に見える確かなものを追うだろうし。まぁそれが青春なんだろうね…。(笑)
あたしは、そう思うよ。だから、なおちゃんたちが、初めから誘わなければと言うのも分かるけど…。まぁ誘ってしまったのは、仕方ないと言うかなんて言うか…。
-
- 2016年08月11日 11:01
- ID:0e.0GCkl0 >>返信コメ
- 須和は乙女の理想像
仮に菜穂と翔が裸で抱き合ってるのを見ても「ちゃんと避妊しなよ」って微笑むようなイケメンなのです。
菜穂は等身大の主人公
読者の恨みを買わないように凡人且つマイルドな仕上がりにしてあります。
翔は恋と友情の生け贄
菜穂を翻弄して読者に葛藤を与える道具。あくまでも須和の引き立て役、ドラゴンボールで例えるとベジータかな。
-
- 2016年08月11日 11:28
- ID:7kKMQP5r0 >>返信コメ
- >>221
いきなりの自分語りポエムに草
-
- 2016年08月11日 11:56
- ID:HFIhYAa30 >>返信コメ
- 未来から手紙が来て「はあ?」となるのがわかってんだから
なおさら普通は詳しく書くし、必死に説明するし、仲間に声かけするように頼むんじゃない
だから本気で届くとは思わず、自分の願望、妄想をダラダラ書いたってこと
それなら代打変わりたかった、弁当あげたかった、デートしたかった、そんな手紙のないようがスッキリする
-
- 2016年08月11日 16:06
- ID:N.Hmdl4B0 >>返信コメ
- ここのコメント欄見てるとさ・・・
手紙にちゃんと「翔のお母さん自殺するから一緒帰るな!」って書けよ、って人が多いよね。まあ、私も最初は思ったけど。
でもさ、逆に自分がなほの立場だったらそんな手紙来て信じる?絶対いたずらだと思うよ。未来のなほも、本気で届くと思ってないだろうし。
私は映画見てるので何となくの内容は知ってるけど、結構いい作品だと思うよ。
とりあえず萩田とあずに付き合ってほしい
-
- 2016年08月11日 16:35
- ID:HFIhYAa30 >>返信コメ
- 菜穂が自分の書いた手紙がパラレルワールドに届いてるって妄想してる物語っていうことに気付いていい頃じゃないかな
-
- 2016年08月11日 16:55
- ID:AHB9drjQ0 >>返信コメ
- 10年後の菜穂達は、翔の死因が事故では無く自殺だったってのは把握出来てるけど、母親の死因が自殺ってのは分かってないんじゃない?
高校生の菜穂は翔から聞き出して知っているけど。
まぁ信じてもらえないのを前提でしっかり説明するのも大事だけど、来た手紙を一気に読めばそれなりに分かった事なんだけどね。小出しに読むから後手後手になっちゃう。
-
- 2016年08月11日 17:02
- ID:HFIhYAa30 >>返信コメ
- 俺も初めはそうかと考えたけど、それだと誘わないでって話の意味がわからないんだよ
今後どこかの時点で、始業式の日に自殺したって知るんじゃないかな?
-
- 2016年08月11日 17:06
- ID:HFIhYAa30 >>返信コメ
- >>228 ごめんなさい こんがらがるね
今後、未来の菜穂の場面で、翔の母が始業式の日に自殺したって知るエピソードが挿入されるんじゃないかな?
-
- 2016年08月11日 20:19
- ID:0e.0GCkl0 >>返信コメ
- そこそこ手紙の信ぴょう性出てきて自殺の動機も十分。須和も加わり幻覚じゃないのもはっきりしたんだからさっさと手紙に書かれた事実を翔に公表すべきなんだけど作者がダラダラと生殺しにするんだよなあ。
-
- 2016年08月11日 20:19
- ID:lE0o2kbG0 >>返信コメ
- 少しネタバレ有りです。
大人菜穂達は母親の死自体は知ってるよ。ただ死因迄は分かってないって事ね。
事故なのか病気なのか分からんけどとにかく死に目に会えないよって事をしっかり説明出来てれば少しは変わったのかな?信じるかは別として…
-
- 2016年08月11日 20:57
- ID:zNuPGhew0 >>返信コメ
- 未来の菜穂たちは翔のお母さんが自殺したと知っています。
まだアニメだと明確に知っているような描写はないと思いますが、カットされなければ7話か8話の手紙の中で出てくると思います。
未来の菜穂は全部一気に読んでもらえると思って書いたのかもしれませんが、現在の菜穂は始業式の分しか読まなかった。手紙がせめて前日までに届いていたら菜穂も怖がらずに全部読んだかもしれないし、未来の菜穂が手紙の初めに翔のお母さんの事をはっきり書いていたら菜穂も行動したのではないかとやはり思ってしまいますね。
-
- 2016年08月12日 00:21
- ID:UywUaXJD0 >>返信コメ
- >>232
手紙に書いて有りました?見落としてました…失礼しました。おばあちゃんとの会話ばかり見ていて手紙をしっかり確認してなかった…
-
- 2016年08月12日 00:24
- ID:0XBltseC0 >>返信コメ
- 色つきのコメント、ほとんどが
「翔批判コメ」と
「須和イケメンコメ」で笑った。
一応、三角関係なんだから
もうちょっと翔もカッコよくして
バランス取ってあげてw
菜穂が翔のどこに惚れたのか、
さっぱりわかんなくて共感できないよw
-
- 2016年08月12日 01:15
- ID:SDQwRSi50 >>返信コメ
- この作品ツッコミ所かなりあるけどそこは目を瞑るとして
主人公は過去の自分に翔とは違う人と結婚して子供もいますってことを手紙で教えてやってほしいわ
じゃなきゃ未来の旦那や子供がかわいそう
-
- 2016年08月12日 01:41
- ID:37NeDdDZ0 >>返信コメ
- 大人パートがもう少し進めば手紙を書くシーンが出てきそうな気がする
今回の手紙の部分で翔の自殺を止めたいのが最大の目的って
書いてあるんだから、重要な最初の選択肢はもっと詳しく書かないといけないっていうのは大変よくわかる
そもそも1ページ目に書いておけよと思う
仲良くなった翔が自殺するのでその後悔を失くす可能性を信じて手紙を書きました。とか最初の1文に入れておけばいいのに
-
- 2016年08月12日 02:14
- ID:npM3S.4P0 >>返信コメ
- >>233
正直、書いてあったか自信がなかったので見返してみたら見つけた感じです。
原作3巻の10話の手紙の内容にありました。
でもこの他には曖昧で、病死の様にも捉えられる表現で分かりづらいと私も思いました。
もしかしたら、他にも書いてあるかもしれませんね。
-
- 2016年08月12日 03:19
- ID:hyf48iZ7O >>返信コメ
- 管理人さん、まとめありがとうございますm(_ _)m。
お願いなのですが、このアニメのリアルコメもう少し減らして欲しいです。そこでそういうコメ見ると、正直、イラッとします。他のアニメの欄では別何とも思わない場合が多いのですが…。よろしくお願いします。
-
- 2016年08月12日 03:29
- ID:hyf48iZ7O >>返信コメ
- ↓リアルタイムコメントです。死を扱うテーマなので、おちゃらけコメント不愉快です…。
-
- 2016年08月12日 04:30
- ID:0D0sA6Uz0 >>返信コメ
- >>238
どんだけ自分勝手な事書いてんのか読み直してみろ
そしてお前の汚い心はオレンジじゃ洗い流せない
-
- 2016年08月12日 07:08
- ID:A1.X0uuk0 >>返信コメ
- アニメの内容がおちゃらけだからしょうがないじゃない
-
- 2016年08月12日 08:47
- ID:cMK5.0rz0 >>返信コメ
- ※238
こういう奴が多いからこのアニメはアンチが多いんだろうね。
内容がアレだから見てると頭がお花畑になるのはわかるけどこれはねぇわ。
気に入ら無いならこのサイトを見に来なければいい
-
- 2016年08月12日 08:48
- ID:gnmD3tbg0 >>返信コメ
- >>238
自分で自分の好きなようにまとめサイト作りなよ
-
- 2016年08月12日 11:16
- ID:XUHgfuF70 >>返信コメ
- 上のほうのコメントにもアンチがウザいからまとめて欲しくないってコメントがあったから
もうまとめるなって作者サイドからの意思表示なんだろう
ファン以外(アンチまでいかなくても)からみると「死を扱うテーマ」を本気で扱ってるとは思えないが...
-
- 2016年08月12日 16:03
- ID:.td9CisN0 >>返信コメ
- 手紙の差出人を最後まで取っておかないからダメシナリオになった。
以上
-
- 2016年08月12日 23:02
- ID:yVbjaxsB0 >>返信コメ
- 未来連中は実にクソだ。ここのスレでも書いてある通り、翔が助かれば万事休すとかいう考え方。
上田先輩汚いとかいうけど、実際汚い手使わずに先輩虐めてるのは菜穂たちの方だと僕は思う。
ここで見る通り、菜穂はサバイブ力の持ち主かも。時間が過ぎれば仲間が必ず自分を救いに来ると思ってる(現に上田先輩に話しかけられてる時、須和が助けに来ている)。
-
- 2016年08月12日 23:08
- ID:yVbjaxsB0 >>返信コメ
- 確かに先輩は菜穂をいじってる。菜穂の髪飾りを取り上げようとしたり、菜穂を奴隷のようにこき使ったりしてるのは確か。
髪飾りを取り上げようとしたのはともかく、奴隷のように雑用を任されるのは会社員になってから日常茶飯事で、いじられるのはしょっちゅうだし。今は良いかもだけど、会社員になってからそういうのは通用しないよ。
-
- 2016年08月12日 23:10
- ID:yVbjaxsB0 >>返信コメ
- ネタバレ注意報
明後日。上田先輩が退場(するかもよ)。貴子に脅迫&説得されて。
-
- 2016年08月13日 02:13
- ID:OiuSshhb0 >>返信コメ
- >>246
翔が助かると万事休すか…
じゃあ何としても助けない方がいいのか…
っていうか万事休すの使い方間違ってるやろ。
-
- 2016年08月13日 10:45
- ID:yFyh6eFq0 >>返信コメ
- お前ら上田先輩嫌いすぎ
お前らならもっと陰湿なことするだろ
-
- 2016年08月13日 17:18
- ID:FBmtCpqQ0 >>返信コメ
- このアニメで初めて松本ボンボンの曲を聞いた人は、「お祭りの曲にしてはすげー嘘くさい」って思うんだろうなぁ
ボンボン松本ボンボンボン
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- 2016年08月13日 17:20
- ID:WQqinRmp0 >>返信コメ
- ボンボン、ボンボンしつこいな
だれも喰いついてこないっていい加減気づけよ
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- 2016年08月14日 06:19
- ID:PL7.Awcz0 >>返信コメ
- 37>>
トラックの運転手さんがかわいそうっていうのは、本当にそう思う。自殺って結局誰かしらに迷惑かけるよなあ。
それと、翔のおばあちゃんって翔の遺書の事、警察や運転手さんには見せたのかな?それだけでも運転手さんの罪悪感や罪も少しは軽くなるはずだけど。まあ運転手さんの人間性はよくわからないけどね。
-
- 2016年08月14日 19:25
- ID:SjPc9Xja0 >>返信コメ
- 田舎は高い建物が少ないから飛び降りより飛込みなのかも
-
- 2016年08月15日 02:26
- ID:Ka6ILsGMO >>返信コメ
- まとめないの?七話
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- 2016年08月15日 14:13
- ID:73.iTb.k0 >>返信コメ
- 原作知らず楽しみに見てたら、ここネタバレ満載だった。
ホント残念。
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- 2016年08月15日 16:21
- ID:yi6b1WSQ0 >>返信コメ
- ネタバレを悔やむほど複雑な話でもなかろうに
お友達パワーで翔の自殺を防いで終わりでしょ
-
- 2016年08月22日 05:17
- ID:Pra5xfCX0 >>返信コメ
- 須和イケメン
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- 2016年09月05日 02:46
- ID:d8PB6O5b0 >>返信コメ
- 須和かっこよすぎ!!!
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- 2016年09月07日 21:47
- ID:bzMgYwWG0 >>返信コメ
- 男目線でいうと、須和ダサダサ未練タラタラ寝取られ君だけど?
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- 2016年09月19日 01:16
- ID:rG9FYmq50 >>返信コメ
- ここ最近のいちばん不愉快なアニメ
\(^-^)/すっきり!
安心しました。わたしだけじゃなくて。
…コメントについて…
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