| 2017年09月03日 |  | 751 |
第10話「花と散る」
命の恩人である黒のライダーを救いたい―。
その一心で赤のセイバーへと立ち向かうジーク。
しかし、赤のセイバーに圧され、防戦一方の黒のライダーとジークの元へ先程の暴走から落ち着きを取り戻した黒のバーサーカーが駆けつける。 しかし、マスターのカウレスは、戦闘の指揮を執りながらも自身の選択に対し葛藤する。
脚本:関根アユミ 絵コンテ：小島正幸 演出:小野渉
総作画監督:山田有慶 作画監督:菊池貴行・朝岡卓矢・重松晋一
その一心で赤のセイバーへと立ち向かうジーク。
しかし、赤のセイバーに圧され、防戦一方の黒のライダーとジークの元へ先程の暴走から落ち着きを取り戻した黒のバーサーカーが駆けつける。 しかし、マスターのカウレスは、戦闘の指揮を執りながらも自身の選択に対し葛藤する。
脚本:関根アユミ 絵コンテ：小島正幸 演出:小野渉
総作画監督:山田有慶 作画監督:菊池貴行・朝岡卓矢・重松晋一
『君は…』
『お前の相手は俺だ！』
『くっ…！』
『バカなのか君は！』
『ライダーすまな…』
ｱｽ『僕を助けるなんて…』
『そんなことの君を助けたんじゃない！』
ｱｽ『何してる！早く逃げ…！』
ｱｽ『ぐはっ…』
ｼﾞｰ「ライダー！」
『お前ホムンクルスか』
『ジークだ、俺の名前はジークだ！』
『ジーク…』
『準備完了だバーサーカー！』
『うぅぅぅ！』
『てめぇ…！』
『うぁぁあああああ！』
『うんうん、やっぱりこの服の人たちは魔力がいっぱいある！』
『えっと…もしもしお母さんですか？』
「はい、お母さんよ。ごめんねお邪魔だった？」
『ううん、全然。もう終わったから大丈夫』
「そうお食事はちゃんとできた？」
『うん！お腹いっぱい！』
「じゃあ早くこっちに来れるの？」
『うーん、もうちょっとここにいた方がいいかなって。私たちもお母さんに早く会いたいけど…』
「大丈夫よ。新しいお部屋の準備はもう少しかかるから」
「ジャック？」
『ううん大丈夫また後で』
『あっ…』
『ったく次から次へと。探す手間が省けたぜ』
『うぁぁあああ！』
（あの時、令呪を使わなければバーサーカーの暴走を止めることはできなかった。後悔はしていない）
『だけど慎重にいかないとな…』
ﾓｰ『バーサーカー、てめぇ如き三下が1匹増えたところでな勝てると思ったか！この俺に！』
『距離を取れバーサーカー！』
『うぉぉおおおお！』
『ぐぁぁああああ！』
『バーサーカー！』
『ちっ！無様にあがいてやがる』
ﾓｰ『ホムンクルスとは違うのか…』
ﾓｰ『継接ぎだらけだなお前』
『はっ…！』
『くっ…！』
『はぁ…はぁ…』
『決めたぞ。お前は俺が殺す！』
『ジーク！』
ﾓｰ『この俺に一太刀浴びせて満足したか？そこまでしてなぜ戦う？』
『はぁ…はぁ…』
『ライダーは俺を救ってくれた…！戦う理由はそれで十分だ！』
『あ…ぁ…』
『ホムンクルス…いやジークか。その名は我が身に刻もう』
『赤のセイバーぁぁあああ！君は絶対許さない！』
獅「待て」
ﾓｰ『何だよマスター？』
獅「バーサーカーの消滅は確認したんだよな？」
『それなら…ん？なんだ？』
『うぁぁあああ！』
『なぁぁああああ！』
『あれ、バーサーカーの宝具…！』
『ブラステッド・ツリー…！』
「引きなさいライダー。バーサーカーは自爆する気よ」
『マスターでも…！』
「黙りなさい！それとも私に令呪を使わせたいのかしら？」
『くっ…！』
ﾓｰ『くっ…てめぇぇえええ！』
『くっ…』
『お前を俺の魔力と令呪のブーストでバックアップする！』
『第五の黒が令呪を持って命ずる！』
『全拘束解除！宝具ブラステッド・ツリーを発動し』
『赤のセイバーを倒せ！』
『うぁぁあああ！』
『わたしと…いっしょに…』
『こい！』
『不死身か君は…』
『くそっ！令呪だ！向こうにも令呪があることくらい分かっていたのに…。マスターとして当然警戒すべきことをしていなかった…』
『バーサーカーを…俺は…。彼女を無駄死にさせた…。マスターとして何もしてやれなかった…』
＜ﾄﾞｸﾝ＞
（赤い血だ…）
ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ＜邪竜ファブニールを殺し返り血を浴びた俺の体は無敵となった＞
＜無敵の力を頼りに人々は願った＞
＜故に俺はその願いを叶え続けた＞
＜王の願いも＞
＜そして己の死も…＞
ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ『願いを叶え続けるそれが俺の生涯だった。俺は英雄として生き英雄として死んだ。そのことに後悔はない』
「分からないことがある。あなたは誰かの願いを叶え続けそして死んだ。ではあなたの願いは、あなた自身に叶えたい願いはなかったのか？」
『そうだな…俺もそのことをずっと考えていた』
ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ『もし第2の生があるならば、と。そして気付いた』
『願いはもう叶ったのだと』
ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ『では君の願いは何だ？』
「俺の願い…」
「…っ！」
『恐ろしいのならば剣を振るえ！』
ｼﾞｰｸ「剣なんて…」
「うぐ…くっ…」
『お前は何のために剣を抜く？』
『お前は何を願う？』
「分からない。だけど…！」
「どうか俺に誰かを助けるための力を！」
『これはお前の選んだ道だ！』
「これは俺が選んだ道だ！」
「令呪をもって我が肉体に命ずる！」
ﾓｰ『いやぁーまいったまいった』
獅「まいったのはこっちだ。俺の魔力だって無尽蔵じゃねーんだぞ」
ﾓｰ『いいじゃねえか。1騎仕留めたんだ。チャラだチャラ』
『えっ!?』
ﾓｰ『おいマスター』
獅「何だこれ以上は…」
ﾓｰ『確認するぞ』
ﾓｰ『黒のセイバーは消滅したはずだよな？』
獅「シロウ神父によればそのはずだが？」
ﾓｰ『じゃあ、俺の目の前にいるあのセイバーは何者だ？』
『まさかホムンクルス!?』
ﾓｰ『さっきのホムンクルス、サーヴァントになりやがった！』
『うそ…だって…』
『大丈夫か？』
『あいつ…バカヤロウ…』
「なんだか分からんが聖杯大戦だ。なんだってありさ」
獅「だがやることは変わらねえ」
ﾓｰ『だよな。じゃあ1人追加だ』
ﾓｰ『よぉ偽セイバー。その姿は見せかけか？その大層な剣も張りぼてじゃねぇだろうな？』
『お前の言う通り俺は確かに偽物だ。だがこの剣と力は紛れもない本物だ！』
『そうかい。それなら試してみるとするか！』
『なんとなんと！いやはや聖人もかくやという大奇跡ですな。まさに魔法なんかクソくらえというわけですか！』
ｾﾐ「あれは復活したセイバーか？少なくとも並大抵のサーヴァントではないな」
『いえ。どちらかというと憑依に近い』
ｾﾐ「人の身で英霊を憑依させるなど耐えきれるものでもあるまい」
ｼﾛ『その通り。英霊の憑依はたとえ1秒でも奇跡に等しい』
ｼﾛ『ホムンクルスであることが恐らく憑依を可能にしたのでしょう。どちらにせよ、せいぜいもって数分』
ｾﾐ「ならば無視して差し支えないか」
『愚かなことだ。刹那の寿命であろうとも完璧な存在であろうとする方が遥かに尊いだろうに』
ｾﾐ「珍しいな。お前が特定の誰かに苛立ちを向けるとは」
ｼﾛ『え？私苛立っていましたか？』
ｾﾐ「目の前にいたら殺しそうな程度にはな」
ｾﾐ「ここからでも狙おうと思えば狙える。赤のセイバーを手助けしてやるか？」
『いえ。あのセイバーは放置しましょう。待っていれば自滅するだけの取るに足らない存在です』
『吾輩は興味がありますなぁ。大英雄に変身するホムンクルス。いつの世も偶然で力を手にした者は栄光を手に入れ、そして破壊する。さてさてあの少年は果たしていつ、どのような形で破滅するのでしょうなぁ？』
ﾓｰ『だーチクショウ！マジでサーヴァントになりやがった、あの野郎！』
ﾓｰ『で、あいつの弱点か何か分かんねぇのかよ？』
獅「そりゃあお前さんが頑張って探り当てるしかねぇな」
ﾓｰ『はっ！そりゃあなんともありがたいアドバイスだなぁクソマスター！』
獅「そこでそのマスターからの提案だ。今回の戦いに限り令呪でお前さんを強化するってのはどうだ？」
ﾓｰ『おう、そういうことならこの斬撃押し通して見せる！』
獅「ふっそうかい。じゃお前を信じるぜセイバー」
『あぁ！了解したぞマスター！』
『ちっ！もどき風情が！』
『くっ！』
（もう少しだけもってくれ…）
『剣よ、満ちよ！』
『宝具か。いいだろう、マスターの許可も下りた。こちらも宝具で対抗させてもらおうか』
『行くぞ、黒のセイバー！』
『来い、赤のセイバー』
@atom1291291話のバトルシーンきた！ジークフリートは憑依させんのね。ジークが召喚するのかと思ってたよ。モーさんの圧倒的悪役でフランが消えたの悲しい。モーさんとマスターの軽い会話が和んで好きだわ。EDで気づいたけどジャンヌ出てない…。悲しい
2017/09/03 00:29:29
@ukjkcghll771カウレスはさぁ、本当に良いマスターだよ。フランちゃんの事を常に思って彼女に敬意を示して、彼女との日々を儚く尊く心に刻み止めて、それでもマスターとしての責務を全うしようとした。情はあれど彼女の在り方を否定せず目を逸らさず受け止めた彼が本当に凄い
2017/09/03 00:29:12
@VeryHurstフランちゃんが退場してしまったな…。でも自爆とはバーサーカーらしい最期なのかな。モーさんに大したダメージは与えられなかったけど時間稼ぎにはなったか…。でもやっぱフランちゃんいなくなって悲しい…。
2017/09/03 00:27:48
@kokonosokenフランちゃんは宝具まで使ったけどモーさんを倒すことはできなかったな。言葉は少なかったけど魅力的なキャラだっただけに残念だ。それとジークくんがサーヴァント化したのは熱かったな。限られた時間でモーさんを倒せるのか見ものだな。
2017/09/03 00:29:55
@mitutaka0109フランちゃんの最期が全力も全力なのに報われてなくて悲しい。ジークがジークフリートになっちゃうしすごく強いしすごかった。アストルフォがすごい男らしい感じだと思ったらジークが復活してすごい女の子な顔してるしヤバイ
2017/09/03 00:29:52
@Hachi_1234フランの宝具喰らって生きてるモードレッド硬すぎと思ってる方もいらっしゃると思いますが、モーさんはマスターが令呪で逃しました。
が、カウレスくんの令呪分で追撃が入ったんですねー。治癒で治る程度のダメージになりますたが
2017/09/03 00:27:41
@Major_Schaeferジークの無事とジークフリードの存在がまだあると知ったアストルフォ可愛すぎないか。もう彼が出ると可愛いしか出てこない。もしくは天使かな、とか錯乱するが、天使は性別無いからアストルフォにぴったりだね（目ぐるぐる）
2017/09/03 00:29:14
@Ta__Yu__黒の陣営を追い詰めるモーさん。モーさんにやられて最期には宝具で自爆するフランちゃんは辛かった。そしてまさかのジークフリート復活。ついに1話冒頭の戦いが勃発。英霊の憑依とか破滅まっしぐらだと思うんだが果たしてジークくんは。
2017/09/03 00:27:54
つぶやきボタン…
フランがいなくなってもうた…
あの状況で逃げることもできなさそうだしこの手しかなかったんだろうけどこれは辛い
フランの覚悟を受け止めたからこそカウレスもバックアップしたんだろうね
カウレスの令呪の使い方は歴代の中でも上手い気がする
それにしてもモードレッドのラスボス感やばい…
ほとんどの攻撃が大して効いてないしフランの宝具も令呪で切り抜けたみたいだし
ジークの一撃で鎧を貫通したのはアストルフォの宝具だったからなのかな
モードレッド＆獅子劫ペアも令呪の使い方が上手いなぁ
2画目の使用については今後の展開次第なのかもしれないけどね
聖杯大戦進んでいってキャラが脱落していくのは分かってるけど…
でもやっぱり脱落していくのはちょっと辛いなぁ
あの状況で逃げることもできなさそうだしこの手しかなかったんだろうけどこれは辛い
フランの覚悟を受け止めたからこそカウレスもバックアップしたんだろうね
カウレスの令呪の使い方は歴代の中でも上手い気がする
それにしてもモードレッドのラスボス感やばい…
ほとんどの攻撃が大して効いてないしフランの宝具も令呪で切り抜けたみたいだし
ジークの一撃で鎧を貫通したのはアストルフォの宝具だったからなのかな
モードレッド＆獅子劫ペアも令呪の使い方が上手いなぁ
2画目の使用については今後の展開次第なのかもしれないけどね
聖杯大戦進んでいってキャラが脱落していくのは分かってるけど…
でもやっぱり脱落していくのはちょっと辛いなぁ
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「Fate/Apocrypha」第10話
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ヒトコト投票箱 Q. 今回、主人公感あふれていたキャラは？ 1…アストルフォ
2…フラン
3…カウレス ・ジーク（ジークフリート）
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KADOKAWA/角川書店 (2016-08-23)
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コメント…Fateについて
-
- 2017年09月03日 09:53
- ID:uq12kFMR0 >>返信コメ
- すまないマンジーク!
-
- 2017年09月03日 09:53
- ID:Fhfyzavc0 >>返信コメ
- 磔刑の雷樹（ブラステッド・ツリー）
全力発動時、活動を停止するが稀に
第2のフランケンシュタインの怪物を生む
奇しくも彼女の望みである同型の存在を産み出すと思うと………
-
- 2017年09月03日 09:55
- ID:NN.8UItj0 >>返信コメ
- フランちゃん…
-
- 2017年09月03日 09:55
- ID:mcbTRZHo0 >>返信コメ
- 大戦の熱さとは別に、ジャックとお母さんが普通に漁夫の利しそうなんだけど
-
- 2017年09月03日 09:58
- ID:8iBAgige0 >>返信コメ
- 4
彼女たちの見せ場はもう少し後だな
-
- 2017年09月03日 09:59
- ID:4nmd7yBr0 >>返信コメ
- えぇ・・・普通に黒のセイバーが主人公じゃダメだったのかコレ
ジーク自体に魅力を感じないからこの展開はなんかなぁ
-
- 2017年09月03日 09:59
- ID:1jmSvVmj0 >>返信コメ
- サーヴァント多数相手でもモーさんは強いな
今回と次回辺りが一話の再現なのか
-
- 2017年09月03日 10:00
- ID:bIqtsWCT0 >>返信コメ
- モーさんつっよ
マスターとの相性ガーとか余計な諍いしないからめっちゃ有能感あるな
あと黒バーサーカーもバーサーカーにしちゃかなり頑張った方じゃなかろうか
-
- 2017年09月03日 10:02
- ID:e.GI7nUr0 >>返信コメ
- モーさん主人公でいいよ
-
- 2017年09月03日 10:02
- ID:vlVMt4Xm0 >>返信コメ
- こうしてみると、やっぱりモードレッドって王よりも前線にいる方が向いてるなぁ
-
- 2017年09月03日 10:04
- ID:0hyqi6kW0 >>返信コメ
- またいらない煩いの来たのか…
-
- 2017年09月03日 10:05
- ID:Fhfyzavc0 >>返信コメ
- シロウがイラだったのも彼の望みが
ある意味、完璧な存在に近ずく為なんだよね
-
- 2017年09月03日 10:06
- ID:lX.xhCJB0 >>返信コメ
- さて、一話冒頭がイメージやら嘘予告やら、ジークフリート即退場で使えないとかさんざんジークいらないじゃんとか言ってた奴らはどんな気分だろうね。
一話冒頭についてはまだしょうがないけど、ちゃんとジークに見せ場や役割があったのに、早々から貶されててちょっとイライラしてたんだよね。
-
- 2017年09月03日 10:06
- ID:wfBoF1dm0 >>返信コメ
- のああフランちゃん！
一番好きなマスター&サーバントペアが退場した！
モーさんは主人公というよりヒールじゃん
-
- 2017年09月03日 10:08
- ID:Hzk5BfQm0 >>返信コメ
- カウレスだっけ?黒バーサーカーマスターの方がジークより魅力に感じるわ。あとジークはアストルフォと結婚しろ
-
- 2017年09月03日 10:09
- ID:0DNib.VQ0 >>返信コメ
- しかしこの時点でここまで盛り上げちゃうと後が心配になる
話数的にまだ中盤の始まりってとこだよな？
このあたりががピークといわれないか不安
-
- 2017年09月03日 10:09
- ID:2OKO4qqO0 >>返信コメ
- ※14
カウレス君は退場してないから今後も応援してあげてくれ
-
- 2017年09月03日 10:11
- ID:z0.Eed5p0 >>返信コメ
- 視聴者が求めていたものは名だたる英霊たちがぶつかり合う聖杯大戦であって、ぽっと出なろう系主人公じゃないから
ジーク側に感情移入すればまあ見られるけどそうじゃない人にとっては場を掻き回す異物にしか見れないんだろう
-
- 2017年09月03日 10:12
- ID:0DNib.VQ0 >>返信コメ
- >>8
バーサーカーってfateもzeroも終盤まで生き延びる優良鯖じゃないですか（どっちもすごい英雄だからだけど）
-
- 2017年09月03日 10:12
- ID:ewDAHI0c0 >>返信コメ
- 正直この後はそんなだよなぁ……
-
- 2017年09月03日 10:13
- ID:vlVMt4Xm0 >>返信コメ
- カウレス君ホント良いマスターだなぁ
-
- 2017年09月03日 10:14
- ID:po8jzLKD0 >>返信コメ
- モードレッドは普通に敵と戦ってるだけだが結果的に悪役になってるのには笑う
-
- 2017年09月03日 10:15
- ID:Fhfyzavc0 >>返信コメ
- 鎧を貫通したのはフランちゃんが付けた穴に
ジーク君が剣を命中させたからです
-
- 2017年09月03日 10:17
- ID:dwAh731k0 >>返信コメ
- 「なろう系」とやらのていぎがよくわかんなくなってきた。サーヴァントになろう系？
-
- 2017年09月03日 10:18
- ID:0DNib.VQ0 >>返信コメ
- 今回気になったのがジークが令呪を持って命ずとかいってたとこ
今までジークが令呪持ってるって描写なかったよね？
次回以降で説明あるのかな？
-
- 2017年09月03日 10:19
- ID:Vhz51nCj0 >>返信コメ
- なろう言いたいだけの人また来たのか
fateって最初の頃から士郎がSSの主人公とか煽ってる奴いたし今更なんだよな
今度放映するHFも鯖よりマスターの戦闘メインになるし
-
- 2017年09月03日 10:20
- ID:9lW3yia80 >>返信コメ
- 勇者王さん、カウレス君のれーじゅ使いまくりは放任なのねｗ
-
- 2017年09月03日 10:20
- ID:GSo4Jh3l0 >>返信コメ
- 流石に円卓なだけはあるなモーさん
鎧の性能とゴーライオンさんの良サポート込みでは無敵じゃないけど純粋な強敵感がカッコいい
-
- 2017年09月03日 10:20
- ID:i9BFDie10 >>返信コメ
- 本当につまらないなぁ、原作が不人気なのもよくわかるわ
-
- 2017年09月03日 10:20
- ID:GwmO7vwm0 >>返信コメ
- ※13
ジークが嫌いな人は存在自体が許せないから分かり合える事はないと思うよ
今回の展開もジークフリートとフランを踏み台にしたって言ってるし
-
- 2017年09月03日 10:21
- ID:9lW3yia80 >>返信コメ
- >>13
えっ、今でもいらないと思うよ？
-
- 2017年09月03日 10:21
- ID:GwmO7vwm0 >>返信コメ
- ※25
剣を抜くところで令呪現れてるよ
-
- 2017年09月03日 10:22
- ID:i5Cl8Doi0 >>返信コメ
- >>22
まぁそれは魔術師の組織としては至極真っ当な戦術（ホムンクルスでの人海戦術＆電池扱い）で戦ってるだけなのに色々言われる黒陣営にも言えるけどな。
しかもこっちはzeroやSNでアインツベルンはホムンクルス軍団を活用しない無能とか散々言われておきながらいざそういう事やる集団が現れたらこの叩かれようですからね？ｗ
-
- 2017年09月03日 10:22
- ID:FlaaxVqJ0 >>返信コメ
- しっかし手作り要塞はほんと強いんだな
-
- 2017年09月03日 10:22
- ID:0DNib.VQ0 >>返信コメ
- >>22
3対1という圧倒的に不利な状態でありながらも真正面から叩き潰す正統派なのにねえ
しかし創作において自爆で相手を倒すってのは難しいんだろうな
サイバイマンの偉大さがよくわかる
-
- 2017年09月03日 10:23
- ID:gdNypoTe0 >>返信コメ
- とりあえず新宿のアーチャーに今回の話見せたらどうなるだろうかね？あの愛着がモノホンならばどうするか。
-
- 2017年09月03日 10:24
- ID:HwB3cOuP0 >>返信コメ
- モードレッドはいくらなんでも強すぎないですかねぇ……
-
- 2017年09月03日 10:24
- ID:0DNib.VQ0 >>返信コメ
- >>32
いや、なんで令呪が宿ったのかってこと
マスター誰も退場してないよね？
あれそういえば赤側のマスター・・・
ネタバレになってたらごめん
-
- 2017年09月03日 10:24
- ID:GwmO7vwm0 >>返信コメ
- ※35
本人がチンピラ気質だから仕方ない所があるなw
割と煽ったりしてるし
-
- 2017年09月03日 10:25
- ID:Hzk5BfQm0 >>返信コメ
- 27そりゃあカウレスは、全シリーズ無駄遣いしてないマスターやから放任だろ
-
- 2017年09月03日 10:26
- ID:yBbTATG50 >>返信コメ
- モードレッドって舐めプスタイルがデフォルトなのか？正直、そういう余裕の見せ方は王らしくない。
勝ったと判断したら止めを刺さずに他のことに気を取られて予想外の展開、とかどっかのウルトラマン大好き仮面と同じレベルだと思う。まあ、お相手もウルトラマンっぽい制限があるし、お似合いかもしれない。
あと、ライダーとジークはバーサーカーがハッスルしている間に逃げるなりすればいいのに。まあ、戦力的にバーサーカーの相手をしつつ追撃されそうだけど。
-
- 2017年09月03日 10:26
- ID:nGAkPEqr0 >>返信コメ
- あのセイバークラスが、こんなにも強いのか
アルトリアは……
相変わらず、作画も戦闘シーンもカッコよく綺麗だ！
-
- 2017年09月03日 10:27
- ID:pcpEbkt00 >>返信コメ
- 令呪を使って強化した攻撃を令呪を使って防御、回避するというある意味当然の戦術なんだがFateでは結構レアな名シーン
Apoはマスターの令呪の切り方が豊富で好き
-
- 2017年09月03日 10:27
- ID:GwmO7vwm0 >>返信コメ
- ※38
ゴルドさん死んでないけどマスターとしては退場してるよ
-
- 2017年09月03日 10:27
- ID:P9U5xM1b0 >>返信コメ
- 引き抜かれ、輝きに満ちるバルムンクが美しかった。
フランちゃん お疲れ様。想ってくれている人はできたよ。
安らかに。
-
- 2017年09月03日 10:28
- ID:4nmd7yBr0 >>返信コメ
- 米13
最初から黒のセイバーを主役にしてればと思ってるけど
-
- 2017年09月03日 10:29
- ID:5XWwSzLM0 >>返信コメ
- モードレッド的には普通に戦ってるだけなのに演出と当人の言葉使いのせいで悪役みたいになってて草
双方殺し合ってる訳だから悪役も何も無いんだけどなｗ
3対1って言う不利な状況なのにそう見えてしまう程強いって事なんだろうけど
なんて言うかアストロフォ弱いな
未だに鯖としての強さを全然感じられない
その上でヒロインみたいな見せ場は与えてるからなんか典型的な足手まといヒロインに見える。男だけど
-
- 2017年09月03日 10:30
- ID:P9U5xM1b0 >>返信コメ
- 連投失礼
ジーク君の変身時間が限界に近くなると
胸が赤く点滅する案があったそうな。
-
- 2017年09月03日 10:30
- ID:MT5PsgGG0 >>返信コメ
- とりあえずなろう系とか言っとけば評論家気分に浸れると思ってるやつなんだろう。
-
- 2017年09月03日 10:30
- ID:GwmO7vwm0 >>返信コメ
- ※42
ネタで言ってるんだと思うけどアルトリアはトップクラスのセイバーだからな
物語の展開上色々な制限くらってるから弱体化してるけど
あとモードレッドは設定上アルトリアの下位互換だぞ
-
- 2017年09月03日 10:30
- ID:67gYv97K0 >>返信コメ
- アルトリア強いやろ、モードレッドでは慢心ギルでも勝ち目0やぞ。
-
- 2017年09月03日 10:30
- ID:0DNib.VQ0 >>返信コメ
- >>42
5次はみんな化け物だからしょうがない
-
- 2017年09月03日 10:31
- ID:NwTQ9ytl0 >>返信コメ
- >33
いくら魔術師としては普通って主張しても人として真っ当な倫理観じゃない時点で嫌う人も出てくるだろう
-
- 2017年09月03日 10:33
- ID:vlVMt4Xm0 >>返信コメ
- モーさんこんなに強くても円卓の中では3位以下なんだよなぁ
上2人がおかし過ぎる
-
- 2017年09月03日 10:33
- ID:MT5PsgGG0 >>返信コメ
- >>47
実際、弱い鯖だからな。
今回みたいな味方が複数いる場合だと便利ではあるんだろうけど。
トラップ・オブ・アルガリアとか鯖の膝から下を一時的に霊体化できる結構便利な宝具だけど今回みたいに単体だと
本人の技量が低くて当たらないとかあるし。
-
- 2017年09月03日 10:33
- ID:c2h7d1VY0 >>返信コメ
- こういう力をもらってるのをなろう系と言うなら、ナルトとか僕のヒーローアカデミアとかジャンプ系もなろう扱いかよ。それからパクったのがなろう系だろ。
-
- 2017年09月03日 10:34
- ID:Z7khD05M0 >>返信コメ
- 唐突なシェイクスピアで笑う
-
- 2017年09月03日 10:35
- ID:4nmd7yBr0 >>返信コメ
- 米54
3位どころか下位かよくても中堅だぞ
-
- 2017年09月03日 10:35
- ID:HRHDRpdG0
>>返信コメ - フランちゃん.....つらいお(´・ω・｀)
-
- 2017年09月03日 10:35
- ID:Y0yRYMw.0
>>返信コメ
- カウレスはいいマスターだよ。女の子を愛して、大切にできる男だ。フランと確かな絆を築いたんだから。
-
- 2017年09月03日 10:35
- ID:AhIzp1940 >>返信コメ
- ジークフリートの語りを聞いていて、もし士郎が縁召喚をしていたらジークフリートを召喚していたりする？
実際士郎がジークを召喚していたら、危なっかしさが激増しそうだけど
-
- 2017年09月03日 10:35
- ID:MT5PsgGG0 >>返信コメ
- >>19
本来、弱い鯖をバーサーカーで召喚して
強化するのが正しい運用なんです。
4次と5次がおかしいんです。
-
- 2017年09月03日 10:36
- ID:ujFiGDrI0 >>返信コメ
- やっぱモードレッド主人公で見たかったわ
-
- 2017年09月03日 10:37
- ID:cwaTzEKx0 >>返信コメ
- そもそもfateはサーヴァントの物語じゃないんで……まして人が願いを叶える物語っつってたんだから
-
- 2017年09月03日 10:38
- ID:kya1oIKw0 >>返信コメ
- なろう系も何もfate自体がオリジナル同人作品起点なのに無知にもほどがあるだろ。
なろう系を貶すのも大概にしろよ。
なろうや同人は雑味のある作品が多いけど、その中から稀に美味しい作品が生まれるんだよ。
この作品は主人公属性が多過ぎで、主軸がブレてわかりにくい→視聴者の一体感は得られないっていうのが問題。（他作品は誰かしら中心がいる。）
ここらへんで管理者さんが『誰が主人公？』ってアンケート取れば意見割れるだろうさ。
-
- 2017年09月03日 10:38
- ID:i5Cl8Doi0 >>返信コメ
- >>47
もともとライダークラスは複数の宝具を持ってる場合が多いが売りなクラスだから。
5次ライダーとかも宝具が強力なだけで本人の戦闘能力は低いし宝具の数や強さと本人の強さは＝ではないという良い例クラスでもある。
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- 2017年09月03日 10:39
- ID:0DNib.VQ0 >>返信コメ
- >>44
それありなの！？＞死んでないけどマスターとしては退場
-
- 2017年09月03日 10:39
- ID:WOnsVrjf0 >>返信コメ
- 地味にすまないキャンセルされてて吹いた
-
- 2017年09月03日 10:41
- ID:8O.SsJNI0 >>返信コメ
- フランの消滅の悲しさが
アストルフォの泣き笑いの表情で吹っ飛んだ
-
- 2017年09月03日 10:41
- ID:iklTavXB0 >>返信コメ
- フランの自爆でも半壊する程度で済んでいる鎧をジークがただの剣で貫いたり、機動力があって宝具が強力なクラスであるライダーにいつまでもトドメを刺さないばかりか会話したり、ジークをすぐに殺さずにいたぶるように攻撃したりでモードレッド関係だけでもご都合主義多すぎない？
-
- 2017年09月03日 10:41
- ID:7lGW4az70 >>返信コメ
- モーさんかっこいいからこいつが主人公でいいよ
-
- 2017年09月03日 10:42
- ID:Hzk5BfQm0 >>返信コメ
- 両陣営のバーサーカーは大したことないしアーチャーにいたっては弓使うし今回の戦争はおかしい。アーチャーなら剣とばせや
-
- 2017年09月03日 10:42
- ID:i5Cl8Doi0 >>返信コメ
- >>53
てか否定派はすぐ倫理観とか言うが
あくまで見てくれが人間と一緒なだけで存在としては竜牙兵やゴーレムや海魔なんかと大差ないんだけとな
こっちはどんだけ酷い使い捨てしようが何も言わんのにね？
真っ当な倫理観ってなんだろうね？
-
- 2017年09月03日 10:43
- ID:7lGW4az70 >>返信コメ
- 今回思ったのはこのアニメはアストルフォがヒロインだな
-
- 2017年09月03日 10:43
- ID:Enj.FRkz0 >>返信コメ
- >>52
アサシンの偽者ですら、技術のみで第2魔法級の芸当をやってのけるしね･･･。
-
- 2017年09月03日 10:44
- ID:wA5n5.Kv0 >>返信コメ
- >>66
5次ライダーはあれ若干違う
これ以上はネタバレだが
-
- 2017年09月03日 10:44
- ID:AhIzp1940 >>返信コメ
- 令呪でジーク君はジークフリートになったみたいだけど、もしかして令呪回数の３回をすると死ぬみたいな話だったりする？
何故か士郎神父相手に最後の令呪をアストルフォの静止を振り切って発動とか、ベタな王道展開が幻視できるのは今回アストルフォの立ち位置がヒロイン過ぎたせいかな
-
- 2017年09月03日 10:44
- ID:vlVMt4Xm0 >>返信コメ
- そういえば、サーバントがケータイ使うのって今回のジャックが初かな？
-
- 2017年09月03日 10:44
- ID:hPDo09o70 >>返信コメ
- >>72
4次5次が大英雄すぎて異常なだけでバーサーカーがたいしたことないのは平常運転
-
- 2017年09月03日 10:45
- ID:GwmO7vwm0 >>返信コメ
- ※67
何で無しだと思うんだ？
基本的には契約したサーヴァントが消えたらマスターとして退場だよ
他に契約してくれるサーヴァントいれば別だけど
-
- 2017年09月03日 10:45
- ID:ca7vGeOF0 >>返信コメ
- ※72
バーサーカーなんていつも使い勝手悪く弱いやんけ
-
- 2017年09月03日 10:48
- ID:YRXoT80f0 >>返信コメ
- 悪いがはっきり言って宝具周りの演出微妙だったわ、先週の姐さんが良かっただけに残念
-
- 2017年09月03日 10:48
- ID:mtWM8Li00 >>返信コメ
- >>13
ジークフリート自体が使えないのは変わらないじゃん
-
- 2017年09月03日 10:48
- ID:isZF9yG60 >>返信コメ
- ｶﾒﾝﾗｲﾄﾞｩ！ｾｾｾｾｾｲﾊﾞｰ！
-
- 2017年09月03日 10:49
- ID:Syswy0Hi0 >>返信コメ
- >>73
どっちでもいいけどホムンクルスは明確な意思を持ってるのは今まで見てたら分かるでしょう
-
- 2017年09月03日 10:49
- ID:EyYo0Jav0 >>返信コメ
- フランちゃんの出番がもうないかと思うとテンション下がるわー
-
- 2017年09月03日 10:51
- ID:ruRSiCbc0 >>返信コメ
- やっと1話とつながったなあ
フランちゃん、、、、
-
- 2017年09月03日 10:52
- ID:GwmO7vwm0 >>返信コメ
- ※70
ジークの攻撃はフランの不意打ちで脆くなった所に通っただけだし、ジークにはキッチリトドメさしただろ
アストルフォはトドメさす前に状況がドンドン変化してるし
-
- 2017年09月03日 10:52
- ID:cEezf4..0 >>返信コメ
- >>2
そういうことね
心臓貫かれて即死したのに生き返ったからあほくさと思って視聴継続やめようかと思ったわ
アニメ内でなんか説明しといてほしかったわ
-
- 2017年09月03日 10:52
- ID:0DNib.VQ0 >>返信コメ
- >>80
そうだっけ？
なんか勘違いしてた
サーバント消える→令呪のこしたマスターが残るだと思ってたわ
-
- 2017年09月03日 10:53
- ID:0C89xVMo0 >>返信コメ
- >>11
本当にいらないジーク君嫌いの荒らしには困ったものだよ
-
- 2017年09月03日 10:53
- ID:ca7vGeOF0 >>返信コメ
- ライダーはいつも何だかんだと当たり
-
- 2017年09月03日 10:53
- ID:v4lgloSJ0 >>返信コメ
- カレウス君は魔術師としては未熟でもマスターとしてはFateシリーズの中でも有能な部類ではないだろうか
只々、相手が悪かっただけで…
-
- 2017年09月03日 10:54
- ID:i5Cl8Doi0 >>返信コメ
- >>85
＞意思
アイリさんとかジークくん基準で言ってんだろうけど
通常のは意思なんてあってないに等しい人形だよ（アイリですら切嗣と出会った当時は人形だったんだから）
-
- 2017年09月03日 10:55
- ID:W1fv24ks0 >>返信コメ
- ジャックちゃんの下半身の布面積が、前より微妙に増量されてた…ような気がする
-
- 2017年09月03日 10:56
- ID:0DNib.VQ0 >>返信コメ
- >>61
士郎は鞘を持ってるんだからアーサー王以外引けないだろ
-
- 2017年09月03日 10:56
- ID:WyWNWnFu0 >>返信コメ
- カウレス人気みたいだけど、どっちかいうと、モーさんと獅子Goの軽口叩き合いながら信頼関係のあるコンビ好きなんだがな。
-
- 2017年09月03日 10:57
- ID:foSmlB470 >>返信コメ
- >>70
あれは元々アストルフォの持ち物だけどな
-
- 2017年09月03日 10:59
- ID:jbFUPjx80 >>返信コメ
- >>27
だってカウレスの使い方は客観的な戦術としても完璧だもん。
使うべきとこで出し惜しみして使わないやつの方が愚かだぞ
-
- 2017年09月03日 10:59
- ID:oG2Zp.aD0 >>返信コメ
- 白兵戦でセイバーに手傷を負わせられるランサーとアサシンに
反則級の宝具を携えてるアーチャーとライダー。
聖杯戦争のルールすら捻じ曲げてくるキャスター。
弱い英霊がなるはずなのに、なぜか最強クラスの召喚されるバーサーカー。
冬木の聖杯はセイバークラスに何か恨みでもあるんだろ、きっと……
-
- 2017年09月03日 10:59
- ID:E2MIuCil0 >>返信コメ
- >>90
UBWだと遠坂が令呪消えても再契約したら三画になってたぞ
脱落者は慎二とかみたいに教会に駆け込むのが基本だけど今回神父は赤のマスターだしジャンヌに保護求めた方が良いのかな
-
- 2017年09月03日 11:04
- ID:0DNib.VQ0 >>返信コメ
- >>99
出し惜しみどころか使う機会すら見いだせないうちに最終局面まできて完全に3画無駄打ちしたにもかかわらずカッコいいウェイバーきゅんはどうして成長してしまったの
返して!あの可愛かったウェイバーを返して!
-
- 2017年09月03日 11:04
- ID:ZP..IDgA0 >>返信コメ
- ※89
作中でもしっかり説明は入るけど、だいぶ後になるかな…
-
- 2017年09月03日 11:04
- ID:iklTavXB0 >>返信コメ
- >>98
あの剣は何かの宝具なの？
ジークフリートの心臓を貰ったとは言え、ホムンクルスがモードレッドの鎧を貫いたり、そもそも直感持ちのモードレッドが攻撃を受けてるのが謎なんだよ
-
- 2017年09月03日 11:04
- ID:mtWM8Li00 >>返信コメ
- >>85
本来は自我なかったはず
-
- 2017年09月03日 11:05
- ID:Y4A57Eiu0 >>返信コメ
- >>24
俺が気に入らないもの＝なろう系よ
ステマやオワコンと同じようにとにかく何か貶したいけど具体的な叩きどころが思いつかない時に使う決まり文句
-
- 2017年09月03日 11:05
- ID:PT9j2vhy0 >>返信コメ
- >>73
でも視聴者の感想にとって倫理観はすごく大事なものよ
自分とは異なる意見の元だからって安易に否定していいものでもない
-
- 2017年09月03日 11:07
- ID:oG2Zp.aD0 >>返信コメ
- >>102
イスカンダルは戦闘能力はもちろん
戦術的判断においても強すぎて使う必要がなかったやろ。
-
- 2017年09月03日 11:08
- ID:tngCcWFL0 >>返信コメ
- カウレス報われなかったけど全てで最善を選んだと思う
その結果がフラン脱落っていう事で補正が掛かってるかもしれないけどシリーズ屈指の良マスターだわ
-
- 2017年09月03日 11:09
- ID:Vf0bjOjO0 >>返信コメ
- 5次兄貴の宝具も使えば確定で心臓潰せるとか頭おかしい性能だしなぁ…
冬木は魔境すぎる…
-
- 2017年09月03日 11:09
- ID:0DNib.VQ0 >>返信コメ
- >>104
アストルフォの宝具
アストルフォは原典でも大事なものを人にいろいろあげちゃう子
良くも悪くも物欲がない
-
- 2017年09月03日 11:10
- ID:1QJn0R.r0 >>返信コメ
- >>104
アストルフォは生前の逸話で色んな武器を持ってる。で、それを構わず渡したり、貰ったりする。
だから、剣を気にせずプレゼントフォージーク
-
- 2017年09月03日 11:11
- ID:1QJn0R.r0 >>返信コメ
- >>24
サーヴァントになろう、はFakeのシグマ君ではないでしょうか…
これ英雄の物語じゃないからね、是非も無いよね（1話のナレ
-
- 2017年09月03日 11:12
- ID:daVQWAdk0 >>返信コメ
- >>93
あんな令呪をばんばん使うのが優秀な魔術師だとは思わないけど
-
- 2017年09月03日 11:13
- ID:Dyz5d6Ej0 >>返信コメ
- >>33
ナチスなんかに所属してまで勝手に冬木の聖杯強奪してその後ナチスまで裏切ってトンズラしてるのに正当性を語られても逆に困惑するよ…
-
- 2017年09月03日 11:14
- ID:3JsJDhAP0 >>返信コメ
- >>10
本人が「強けりゃ民衆はついてくる」って考えだから、王じゃなく将向きなのよな
ただ自覚がない上に本人がまだ精神的に子供で気が付いてない
-
- 2017年09月03日 11:14
- ID:iklTavXB0 >>返信コメ
- >>111
で、その剣には持ち主の能力を高めたり気配遮断効果でも付いてんの？
-
- 2017年09月03日 11:14
- ID:0C89xVMo0 >>返信コメ
- >>114
良い事教えてやる令呪の使うタイミングは全部最善だった
ただね……ステがね
-
- 2017年09月03日 11:16
- ID:0C89xVMo0 >>返信コメ
- >>117
鎧貫けるだけの斬れ味とそもそも直観必要ない手傷だったからうっかり喰らった
-
- 2017年09月03日 11:16
- ID:oG2Zp.aD0 >>返信コメ
- >>114
求められているのは、戦術的に有効かどうかというより、「かっこいい使い方」だと思うよ。
-
- 2017年09月03日 11:16
- ID:cC2Z0FHh0 >>返信コメ
- カウレスは人間性はともかく魔術師やマスターとしては三流だと思うわ
まだたくさんの鯖が残っていてしかも最後は自分たちの仲間同士でも戦わないといけないのに
切り札を使いすぎで結局早々に自分の戦闘の道具を失っているからな
-
- 2017年09月03日 11:17
- ID:55No7tTk0 >>返信コメ
- ※77
ネタバレになるから細かく言えないけど、ジーク君はデミ鯖寄りなんだ…
疑似鯖は英霊の依り代、憑依だからまだ大丈夫なんだが。
ジーク君は己の肉体に英霊の力を取り込んだ側、マシュやHF士郎寄りなので…
-
- 2017年09月03日 11:17
- ID:3JsJDhAP0 >>返信コメ
- >>21
マスターによっちゃフランのことを役立たずとみなすのもいるだろうに、カウレスの場合は気持ちに報いてやれなかったって後悔するのがいいよな
-
- 2017年09月03日 11:20
- ID:3JsJDhAP0 >>返信コメ
- >>111
アストルフォの「理性が蒸発している」ってのはバカとか愚かじゃなく「本来なら葛藤したり悩んだりするところでしない」って意味合いだからねえ
-
- 2017年09月03日 11:21
- ID:cEezf4..0 >>返信コメ
- >>95
おまわりさん、こいつです！
-
- 2017年09月03日 11:21
- ID:iklTavXB0 >>返信コメ
- >>119
原作だとそう書いてあるの？
背中を刺されるって普通は致命的なはずなんだが。
ましてや魔術や呪いや宝具がある世界なのにその油断はないだろ…
-
- 2017年09月03日 11:22
- ID:vNyTU2sL0 >>返信コメ
- カレウス君はいいマスター
-
- 2017年09月03日 11:25
- ID:0DNib.VQ0 >>返信コメ
- >>121
言うてもバーサーカーだしなぁ
できることは基本暴れるだけだし
視聴者視点ではまだ話数的に中盤ってわかるけど登場人物視点ではこの戦いは天下分け目の戦いくらいの感覚だろうし極端な話自陣を勝たせるために捨て駒に使うくらいの覚悟はあったわけで
バーサーカーを捨ててでもセイバーを打ち倒し劣勢のライダーを救うって選択は冷静かつ的確でありながら冷酷な決断だと思うよ
ただ令呪で強化した宝具の最大出力直撃で（相手も令呪をつかったとはいえ）中ダメージを与えただけってのは想定外だったろうけど
狂化して赤のセイバーにステで負けてるとか差がありすぎたんだよ
-
- 2017年09月03日 11:26
- ID:xc0AERZ60 >>返信コメ
- モードレットに剣が刺さったのは
サーヴァントには神秘性が無いと傷つけられないからただのホムンクルスであるジークを無視してたんや
ジークはフランちゃんの武器で凹んだ所を狙ったから剣が刺さったのよ
御都合主義でもなんでも無い
-
- 2017年09月03日 11:28
- ID:jbFUPjx80 >>返信コメ
- >>104
あれは小説だと解説と心理描写ついてる
モードレッドは気づいてたけど貫けないだろうと思って無視してた
でもジークがフランの不意打ちで脆くなってた所を的確についたから貫けた
まあこれをアニメで説明しろってのは無理だろうけど
-
- 2017年09月03日 11:28
- ID:55No7tTk0 >>返信コメ
- ※呪いとかがあったら流石に直感発動してたでしょ。
協会でやばいってわかったように、そういう根拠がないけどヤバイってのを感じ取れるスキルですし。
-
- 2017年09月03日 11:30
- ID:ZP..IDgA0 >>返信コメ
- ※117
手傷って言ってもかすり傷レベルだからな
何もしてこなきゃ放って置いたのに、弱い癖にわざわざ向かって来たから始末対象に入れたってだけ
-
- 2017年09月03日 11:30
- ID:htsKKcoq0 >>返信コメ
- フランの自爆からのモーさん生存がナッパみたいで笑った
というか今までカルナとかアキレウスとか相手が悪かっただけでジークフリートって普通に強いのな
-
- 2017年09月03日 11:30
- ID:xc0AERZ60 >>返信コメ
- 今回の聖杯大戦だと不死身の英雄であるカルナ=アキレウス≧ジークフリート>>>>モードレットぐらい実力に差があるからオリジナルから随分劣化したジークがモードレットと渡り合えるんや
普通にやりあうとモードレットじゃジークフリートには絶対勝てん
-
- 2017年09月03日 11:31
- ID:B.ITz8Kk0 >>返信コメ
- X「偽セイバー？いいえアルトリア以外のセイバーは総て偽物です聖剣の錆びにしてやりますとも！」
-
- 2017年09月03日 11:33
- ID:KRotZrQz0 >>返信コメ
- 良い人と良いマスターは違います
結局鯖を初期に失ってるしな>カウレス
良い人ではあるんだろうけど
-
- 2017年09月03日 11:34
- ID:1QJn0R.r0 >>返信コメ
- ジークフリートに竜殺しのスキルがあるからアルトリアのクローンみたいなモーさんだと最終的に狩られる。
聖杯戦争はスペックもそうだけど、相性も重要だからね。
-
- 2017年09月03日 11:34
- ID:tsdnkBTQ0 >>返信コメ
- >>106
そういう奴に限って、なろう読んだことないくせにまとめとかに取り上げられる一際酷いやつらをなろうの基準だと思い込んでるんだよな
-
- 2017年09月03日 11:35
- ID:0DNib.VQ0 >>返信コメ
- >>126
油断だろうね
ぶっちゃけホムンクルスがサーヴァントにかなうどころかダメージを与えるとか思いもしてなかったんじゃないかな
優先順位として敵サーヴァントが2人いるんだしそっち優先ホムンクルスは無視していいと考えたんだろう
まさか宝具持ってるのは予想外だったけどどっちにせよ小ダメージだし
-
- 2017年09月03日 11:36
- ID:0C89xVMo0 >>返信コメ
- >>138
しゃーないそう言う奴らは
遥か昭和以上前からいるテンプレ荒らし系だからね
-
- 2017年09月03日 11:36
- ID:UbdMZZnd0 >>返信コメ
- 夏休み終わったはずなのに、相変わらずコメントの伸び早いな。
今回、モーさんが初めて悪役に見えた。フランちゃん、初めて喋ったんじゃ？ジーク復活した矢先、場面切り替わりシェイクスピアに不覚にも吹いた。
-
- 2017年09月03日 11:36
- ID:iklTavXB0 >>返信コメ
- 原作だと説明あったのか。
これは失礼しました。
-
- 2017年09月03日 11:36
- ID:cC2Z0FHh0 >>返信コメ
- >>136
ただの性格の良い人とマスターとして優秀な人を勘違いしている人いるよね
-
- 2017年09月03日 11:37
- ID:fTUdzqvz0 >>返信コメ
- >>137
んーというかそもそものスペックでモーさんはジークフリートに負けてるからね
でなけりゃモーさんが竜属性だと知らない2話の時点でジークフリートが問題なく勝てるとは言わないし、モーさんも原作の時点で（ジークフリートとは気づいてない）本来のヤツには勝てないとは思わない
まージークフリートの退場についてはマスターとの組み合わせが致命的にダメだったとしか言えないな
-
- 2017年09月03日 11:38
- ID:KRotZrQz0 >>返信コメ
- 遠坂家も良い人だったからいつも聖杯戦争を勝ち残れなかったというダメ話があったからな・・
-
- 2017年09月03日 11:39
- ID:tsdnkBTQ0 >>返信コメ
- >>126
そこらへんの貧弱ホムンクルスが武器だけ英霊が持ってるレベルのもんとか思わんじゃろ
そもそも現代の魔術師レベルでは鯖、特に魔術に耐性があるセイバーを傷つけるのは無理だから無視して当然
-
- 2017年09月03日 11:42
- ID:0DNib.VQ0 >>返信コメ
- >>47
ドラゴンボールのナッパみたいなキャラだしなぁ
-
- 2017年09月03日 11:42
- ID:EqaHvAgL0 >>返信コメ
- まあ厳密に言うとカウレス君は良い人ではなく人間として普通の感覚を持っていた人が正解なんだけどね
魔術師としてはそれは致命的と言われている
良くも悪くもカウレスは普通の感覚の人すぎて魔術師としては失格だった
だから生き残れない
獅子ゴーはその辺の匙加減がうまくてベテラン
-
- 2017年09月03日 11:42
- ID:0C89xVMo0 >>返信コメ
- >>143
自陣有力な味方を生かしながら自陣で最も弱いであろう自分たちと引き換えに相手の有力札を無くそうとするのは個人戦ならともかく団体戦としては我が身可愛さ故に逃げる事を除けばこれ以上ないない動き方だぞ
相手のマスター及びサーヴァントのステータスがこちらのサーヴァント及びマスターのステータス以上だっただけで
-
- 2017年09月03日 11:43
- ID:KZAAOhte0 >>返信コメ
- バーサーカーと良好な関係築けて、令呪の使い方完璧のカウレス君がジークフリート呼び出してたら普通に黒側の勝ちだったんじゃないか？
魔力不足はジークフリートの性能で補えるし
-
- 2017年09月03日 11:44
- ID:0DNib.VQ0 >>返信コメ
- >>147
補足
アストルフォ：クリリン
フラン：餃子
ジーク：悟飯
-
- 2017年09月03日 11:45
- ID:EqaHvAgL0 >>返信コメ
- >>150
今回のバーサーカーは狂化レベルが低いから話せていただけだぞ
-
- 2017年09月03日 11:46
- ID:0C89xVMo0 >>返信コメ
- >>150
マスター自身がしょぼいと残念ながら魔力が有り余っててもサバが弱くなるのはステイナイトからGOでも書かれてる基本設定でな……
-
- 2017年09月03日 11:47
- ID:5GMpXZ9E0 >>返信コメ
- ＊121
ユグドミレニアが勝った場合はそのままボスを勝たせて終了だから赤に負けなきゃいいだけだろ。
幻術を早々と解除して、アスタルフォがやられる前に駆けつける、最強のセイバーの隙をつくときに強化、勝てそうもない状況から最後の攻撃チャンスに火力強化なら妥当な使い方だろ。
-
- 2017年09月03日 11:47
- ID:GwmO7vwm0 >>返信コメ
- カウレスが令呪使った場面はその場では的確な判断なんだよ
相手が想定以上に強かったり相手マスターも的確に令呪使える人間だったから負けたけど
-
- 2017年09月03日 11:47
- ID:cC2Z0FHh0 >>返信コメ
- >>150
ツメが甘くて早々に敗退していた未来しか見えない
-
- 2017年09月03日 11:48
- ID:mtWM8Li00 >>返信コメ
- >>124
宝具の真名忘れてるけどバカじゃないな！
-
- 2017年09月03日 11:49
- ID:EqaHvAgL0 >>返信コメ
- 前回の件で一回戦場から引かせる判断ができなかったカウレスはやっぱり設定通りに凡人だと思うわ
-
- 2017年09月03日 11:50
- ID:Edrq5Y2t0 >>返信コメ
- モードレッド、チンピラ過ぎ
こりゃ王の器じゃねえわ
-
- 2017年09月03日 11:51
- ID:ZYXj8q4s0 >>返信コメ
- >>13
すまないさんがジークに心臓あげた時点で１話冒頭のモーさんの「まがい物」発言とかから多分こうなるだろうなって想像つくと思うんだが…。
嘘予告とか言ってた奴なんてマジでいたのか？ 何も考えずにアニメ見てんのかな。
-
- 2017年09月03日 11:53
- ID:9W1CuPWc0 >>返信コメ
- アルトリア、アーサー 強大な敵なら威力の上がる聖剣持ち
ランスロット 剣術の腕前は最強で3倍ガウェインをも凌いだ
ガウェイン 昼は3倍の力発揮
トリスタン 実力はランスロットと互角
モーさん 並みのサーヴァントを受け付けない実力、生前はガウェインを打ち破ってアルトリアと相打ちに
ベディヴィエール ブリテンが滅ぶ中唯一生き残った円卓
ギャラハッド ランスロットを上回る剣術を持ち、心が折れない限りどんな攻撃も防げる盾を持つ
マーリン グランドの資格を持つチートキャスター
円卓怖い・・・
-
- 2017年09月03日 11:53
- ID:jbFUPjx80 >>返信コメ
- >>134
ついでにルーマニアなのでモードレッドの上にはヴラドが入って
ケイローンとは間合い次第で負ける
今回あれだけ強そうに見えたモードレッドですら今回の中では中堅程度という
-
- 2017年09月03日 11:54
- ID:GwmO7vwm0 >>返信コメ
- ※158
本拠地に攻め込まれてるのに引いてどうするんだよ
-
- 2017年09月03日 11:55
- ID:h0hk3Kli0 >>返信コメ
- 群像劇に誰それが主人公が良かった云々は何言ってんの感。
全員が主人公じゃん！！
-
- 2017年09月03日 11:55
- ID:GKTGz.EA0 >>返信コメ
- >>149
最大戦力が早々に離脱したことで黒陣営の勝利自体が危ぶまれてる状況で
黒が勝った後のことを考えて出し惜しみするってのもね
二手三手先に備えようとするあまり、一手先のことを放り投げてしまってる
-
- 2017年09月03日 11:55
- ID:0DNib.VQ0 >>返信コメ
- >>158
あの場から引いたじゃん
そして別の戦場に移動した
相手が全面攻勢に出てる状態で意味なく拠点に引き換えしてどうする
-
- 2017年09月03日 12:02
- ID:nxwBTKZm0 >>返信コメ
- >>14
まぁ原典でもヒールだしこの方が様になってるのは無理もない
-
- 2017年09月03日 12:05
- ID:nxwBTKZm0 >>返信コメ
- >>21
実際魔術師としては3流だけどマスターとしてはFateシリーズでもトップクラスに優秀
獅子GOさんが魔術師としても1流、マスターとしては超1流だっただけなんや
-
- 2017年09月03日 12:06
- ID:jFOt.p9W0 >>返信コメ
- すまない…
-
- 2017年09月03日 12:09
- ID:EqaHvAgL0 >>返信コメ
- ※163
精神攻撃くらっているから一回下げて戦況を見るべきだったな
結局自爆しちゃったし
-
- 2017年09月03日 12:10
- ID:cC2Z0FHh0 >>返信コメ
- 初代敗退でカウレスがトップクラスに優秀は無理があると思う
-
- 2017年09月03日 12:10
- ID:nxwBTKZm0 >>返信コメ
- >>45
設定資料集によると、令呪使用時のカレウスの態度で
「自分の死を惜しんでくれる人が居た」という奇跡に気付き
フランも救われていたというね
-
- 2017年09月03日 12:12
- ID:0C89xVMo0 >>返信コメ
- >>170
だからそれやるとアストルフォがね 消えるんですよ 別にモーさん棒立ちになってくれたりするわけで無いわけで
アストルフォとフランが令呪で一緒に逃げると言うのも有りかもしれんがそれするとどちらか剣で止めを刺されると言うのもあり得る訳で
-
- 2017年09月03日 12:12
- ID:gDSXIH890 >>返信コメ
- まぁ、ニーベルンゲンの歌にファヴニールなんて名前一回も出ないんだけどね
-
- 2017年09月03日 12:14
- ID:6CQ4cwtL0 >>返信コメ
- >>47
本来ヒポグリフで次元跳躍しまくって宝具ぶっぱ戦法なのに
そんなん魔力を消費してホムンクルスに負担かけまくってしまうからしょうがない
-
- 2017年09月03日 12:16
- ID:0DNib.VQ0 >>返信コメ
- >>171
ジークさんとゴルドさんのこと忘れないでいてあげてください
あとフランちゃんが弱かったってのが一番大きいからこればっかりはどうしようもない
今回タイマンで戦って勝てそうなやつがいないし
>>170
いったん下げて味方が劣勢な別の戦場へ移動したじゃん
拠点に引き返さなきゃダメって考えなの？
-
- 2017年09月03日 12:16
- ID:YKVD2XcM0 >>返信コメ
- なんかサーヴァントと仲が良かっただけで
マスターとして優秀だったとするのは検討違いだよ
本当に優秀ならこんなに早くに退場しない
あとカウレスはそもそも設定で凡庸な魔術師だからな
美化しすぎじゃね
-
- 2017年09月03日 12:16
- ID:CKHntmQ.0 >>返信コメ
- >>52
・公式で最優、直観A・対魔力Aにチート宝具持ちアルトリア
・未来からやってきて真名ばれても全く困らないうえ、大体の武器を投影できる剣使いのアーチャーエミヤ
・当たれば即死なのにホーミング付きという敵だったら絶望不可避の宝具、キャスターで召喚されても無双できるケルトの大英雄クーフーリン
・HFからが本気、対魔力低いと問答無用で相手を石化するギリシア神話の怪物メデューサ
・十二回死なないと殺せない（おまけに耐性ができる）、そもそもバーサーカーで呼ばれることが舐めプ、ギリシャの大英雄ヘラクレス
-
- 2017年09月03日 12:18
- ID:XTIHpxPx0 >>返信コメ
- FGOプレイしてないからほとんどのキャラが初見だったけどフランちゃんやカウレス君に感情移入してしまい獅子GOさんとモードレッドさんのやりとりにはほのぼのしてしまった…やっぱfateシリーズって面白い(しみじみ)
あとアストルフォきゅん可愛い。
-
- 2017年09月03日 12:19
- ID:nxwBTKZm0 >>返信コメ
- >>102
あれでイスカンダルは絶好調状態でギルと戦えた+
令呪を失いマスターでなくなったことでギルから見逃さる余地を得たことから
結果論ではあるが最適な使い方だったんやで
-
- 2017年09月03日 12:20
- ID:LSaDkOop0 >>返信コメ
- >>89
ジークフリートの心臓パワーで死んでなくて電気ショックで意識を取り戻したのかと思ってた
フランちゃんの宝具の特殊効果のお陰やったんか
サーヴァントの強さ比較に関してはあんまり深く考えない方が良いぞ
結局は型月が強キャラとして扱いたいキャラが強いことになってるだけだし
-
- 2017年09月03日 12:20
- ID:4kkbxRWQ0 >>返信コメ
- ※54
モードレッドは円卓の騎士の中でも下位、良くても中堅で下から数えた方が早いぞ
Fate内で名前出た事のある円卓の騎士(モードレッド含む)12人の中で確実に勝てるのはベディとケイの二人だけ
アーサー(アルトリア)→モードレッドは全てにおいてアーサーの下位互換
ガウェイン→夜中の強さが三倍じゃない時に重傷疲労困憊状態とガウェインが弱りきってる時に襲いかかっても返り討ちに合う程モードレッドと差があり、気力で重傷部に攻撃して致命傷になんとか変えれる程度
ランスロット→ガウェインに勝つ猛者
トリスタン→パーシヴァルに唆され、変装した状態で剣で円卓複数倒す猛者
アグラヴェイン→どんな激しい戦場でも無傷で生還する猛者
ガレス→円卓に入る試験として円卓の大半が参加する剣の大会で優勝する猛者
ボールス→アーサー王に勝った経験がある猛者
-
- 2017年09月03日 12:20
- ID:YFFB7o540 >>返信コメ
- もっとフランちゃんのほのぼのとして可愛いところが見たかったのに・・・。
-
- 2017年09月03日 12:24
- ID:f.zXleUi0 >>返信コメ
- 「ウルトラマ」、、、何でもない(笑)。
-
- 2017年09月03日 12:26
- ID:CKHntmQ.0 >>返信コメ
- >>178続き
・神代の魔術師、大概が対魔力持ちという苛めの様な逆風の中優勝ワンチャンあり、そのうえ汚染された聖杯でも普通に使えるという若奥様は魔女系キャスターメディア
・ただの農民なのに魔法の領域に達した剣技、ただの農民なのにセイバークラスを上回る秘剣を持つオレルアンの大英雄佐々木小次郎
・慢心ありでも基本宝具の絨緞爆撃で叩きのめし、慢心なしだと上限ダメージ＋即死効果の宝具エヌマ・エリシュを高笑いでぶっぱするAUOギルガメッシュ
・基本弱い扱いでも条件満たせば即死、令呪がなくても絶対マスター裏切らないマン、ジャスティス呪腕のハサン先生
うんまさに魔境だわ・・・
-
- 2017年09月03日 12:28
- ID:jvaBLBLZ0 >>返信コメ
- カウレスは優秀だと思うけどな。
ただただ、サーヴァントもカウレス自身も弱すぎるだけで。
キャスターの幻覚に嵌る対魔力の低さ・致命的弱点、セイバーにほぼ攻撃を通せない火力のなさ、どれだけ正しい判断ができても結局サーヴァントそのものが弱いとどうしようもない。だからその弱さを補うために令呪を切らされて退場するより他になくなる。
-
- 2017年09月03日 12:28
- ID:0C89xVMo0 >>返信コメ
- フランはFATE史上類を見ないほど平均的凡サバで敵がチートの中ここまで戦えたのは大健闘で普通に優秀なんだが……なんかやたらとりあえず味方犠牲にしてでも生き残らなくちゃダメ！って感想が多いね
カウレス君がマスターとして駄目な所なんて正直フラン程度しか呼べないマスターだったって位だよ フラン下げてるから今まで言いたくなかったけど
-
- 2017年09月03日 12:32
- ID:cTNFwsny0 >>返信コメ
- >>84
ｼﾞｼﾞｼﾞｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄちゃうんか
-
- 2017年09月03日 12:33
- ID:nxwBTKZm0 >>返信コメ
- >>177
ＦＧＯ的に言うなら本来フランちゃんって星１～２相当
カレウスも魔術師としては一般人に毛が生えたレベルなんや
間違いなく今回の参加者では実力的には最弱
「弱い駒が強い駒を抑える」というだけで戦略的には十分すぎるほど優秀なんよ
-
- 2017年09月03日 12:34
- ID:0DNib.VQ0 >>返信コメ
- >>177
魔術師としての優秀さとマスターとしての優秀さは別物だからな
エルメロイとかダメマスターの代表だろうし
キリツグもセイバーと良好な関係を築けてればまた違った展開になってただろう
逆に言えば八軒とフランちゃんは言えば早くに退場したから粗が目立たないだけかもしれないけどすくなくともバーサーカーの運用法と令呪を使うタイミングに悪い点はひとつもない
サーヴァントと良好な関係を築いてたしな
あとこの聖杯戦争でフランちゃんを勝たせるのはどう頑張っても不可能だと思います
-
- 2017年09月03日 12:35
- ID:nxwBTKZm0 >>返信コメ
- >>184
実際変身時間は3分間です
-
- 2017年09月03日 12:42
- ID:LKRejKjq0 >>返信コメ
- カウレスが最後の令呪を使うシーン、カッコよかったわ。
フランちゃんに的確な指示も出来るしバックアップもしてくれるし、良いマスターだった。このコンビもっと見たかったよ･･･
-
- 2017年09月03日 12:43
- ID:0X0hRPX90 >>返信コメ
- 割とマジで、カウレス君がジークフリート呼び出してたら黒側はもう少しマシだったと思う
ってか普通にそのコンビ主役張れそう
最弱クラスのマスターと最強クラスのセイバーとか何それstay/night？状態になるわ
-
- 2017年09月03日 12:45
- ID:fmAnb10a0 >>返信コメ
- >>102
Fate本編未視聴者のFGOの感想で「渋いオジサマだから育ててたのに、最後にショタになったよ。返して！」てのがあったなあ・・・。
-
- 2017年09月03日 12:45
- ID:0DNib.VQ0 >>返信コメ
- ただまあアポクリファで一番有能なマスターは獅子GOサンなのは間違いない
フランちゃんはなんだかんだで扱いやすいけどモーさんと良好な関係が築ける獅子GOサンはまじコミュ力の塊
童貞なのにすごい
-
- 2017年09月03日 12:47
- ID:V15tnNjS0 >>返信コメ
- ※178 ※185
設定盛るだけ盛って扱いきれず機能不全起こさせてバランスとるってアホやな改めて
-
- 2017年09月03日 12:50
- ID:KZAAOhte0 >>返信コメ
- 正直fateで魔術師自体の性能を言われてもなぁ…
stay nightの士郎は素人だったし、zeroのウェイバーも学生なのに良い所まで行ったし
結局は強サーバント引いて性格の相性が良ければ、あとは制作側の都合で実力は変動するんでしょと思ってしまう
-
- 2017年09月03日 12:52
- ID:0C89xVMo0 >>返信コメ
- >>196
きのこ元からチートキャラが機能不全に陥る設定一作品に必ず一体いるレベルで超好きだし
-
- 2017年09月03日 12:58
- ID:jp2WE23B0 >>返信コメ
- >>21
ZEROのウェイバー、EXTRAのレオ、Apoのカウレス――サーヴァントのために三画目を切れるマスターは本当に魅せてくれる
-
- 2017年09月03日 12:59
- ID:YvIUX0NY0 >>返信コメ
- >>90
ZEROでも、アサシン敗退後の綺礼にもう一回令呪宿ってるし今回はそれがゴルドさん→ジークくんになった感じなんじゃない
-
- 2017年09月03日 13:05
- ID:h3q2DA0g0 >>返信コメ
- ジークにもアストルフォにも魅力ないからって急にモーさんを悪役にするにも萎えるわ
まだすまないさんの方が主人公になれたわ
-
- 2017年09月03日 13:06
- ID:.TseCXuZ0 >>返信コメ
- フランちゃんがモーさんに飛び付いて宝具発動したとき、フランケンシュタイナーでぶっぱなすかと期待してた。ちょっと残念
-
- 2017年09月03日 13:08
- ID:cC2Z0FHh0 >>返信コメ
- >>186
弱いから優秀ではないと思うけど
あと10年くらい経験値を積んで初めて優秀になるわけで
才能も凡人なわけで
-
- 2017年09月03日 13:10
- ID:QNFi6DKE0 >>返信コメ
- >201
別に悪役でもなんでもないのにそんな見方しかできない奴の方が萎えるわ…
-
- 2017年09月03日 13:12
- ID:3ZImaZzp0 >>返信コメ
- >>187
アストルフォも最弱と言われるけど
最後まで生き残ったことを考えると
序盤でいなくなったフランに比べたらアストルフォは超破格に優秀すぎたことになるな
-
- 2017年09月03日 13:13
- ID:EZNcFfK00 >>返信コメ
- 獅子劫が令呪でモードレッドを転移させたが、フランは令呪によって「赤のセイバーを倒せ」と命令されてたため雷が少し追尾し、鎧を半壊させる程度ではあるがダメージを与えられた
令呪使ってなかったら本当の無駄打ちなので、令呪の使用タイミングと内容は完璧に近い
-
- 2017年09月03日 13:13
- ID:0C89xVMo0 >>返信コメ
- >>203
齢から優秀ではない
コイツまさかアインツベルンからの刺客！
-
- 2017年09月03日 13:18
- ID:0C89xVMo0 >>返信コメ
- >>205
アイツ実際当人が最弱なだけで優秀な装備持ってるってのは原典からだからフランと違って本当にチームプレイでは優秀
円卓に匹敵する十二勇士を舐めない方がよい
-
- 2017年09月03日 13:18
- ID:cC2Z0FHh0 >>返信コメ
- >>193
それやるとただのウェイバーとイスカンダルの二番煎じにしかならないと思う
-
- 2017年09月03日 13:18
- ID:oG2Zp.aD0 >>返信コメ
- 冬木の聖杯戦争は、鯖もマスターも心理状態からしてぶっ飛んだ奴しかいないだろ。
つか、全員キチガイ。
-
- 2017年09月03日 13:22
- ID:cC2Z0FHh0 >>返信コメ
- まあカウレスは当人の潜在能力に長けていても
今回の聖杯戦争ではクソ雑魚サーヴァントしか呼べなかったのが敗因
すまないさんと交換すれば良かったのに
-
- 2017年09月03日 13:23
- ID:ohECu0Cc0 >>返信コメ
- アストルフォきゅんがマジでヒロインしてたな。
-
- 2017年09月03日 13:24
- ID:0DNib.VQ0 >>返信コメ
- >>205
待って、さすがにそのネタバレはあんまりだと思うの
-
- 2017年09月03日 13:24
- ID:6b45hyQ40 >>返信コメ
- ジャンヌ不在だと話の腰を折られなくて助かるわ
-
- 2017年09月03日 13:25
- ID:nEn1ElfT0 >>返信コメ
- 第５次は鯖よりマスターの戦闘力がおかしい気がする
-
- 2017年09月03日 13:26
- ID:oG2Zp.aD0 >>返信コメ
- >>211
過去の聖杯戦争でバーサーカーを呼んでる奴は
イリヤ並みのスペックがない限り、全員自滅やぞ？
-
- 2017年09月03日 13:30
- ID:FykplsZU0 >>返信コメ
- いちいち誰かいらないって言わないとコメント出来ない人がずっといるよね
-
- 2017年09月03日 13:30
- ID:EqaHvAgL0 >>返信コメ
- バーサーカーはほんまハズレすぎるな
-
- 2017年09月03日 13:30
- ID:NVEfYGog0 >>返信コメ
- カウレスの令呪の使い方はベストだったと思う。ただ相手の令呪の使い方も良かったから地力の低さから結果的に押し負けただけで
あの場で引いてたらフランは生き残ってもアストルフォはやられてたし言いたかないけどフランとアストルフォ天秤にかけたらアストルフォの方が残したい鯖だし
使わなきゃいけないタイミングで令呪切れずに殺されるのはSNバッドエンドでもあるくらい駄目な死に方だからな
-
- 2017年09月03日 13:30
- ID:7pTnAPS30 >>返信コメ
- ※201
モーさんは父上直々に王の器じゃないと言われてるし基本ああいうチンピラ思考だし
鯖としてはわりと適切な行動取ってるけど
-
- 2017年09月03日 13:32
- ID:iCCIsRy10 >>返信コメ
- 何度も迂闊な発言して突っ込まれても意地でもソッコー負けたから凡人発言を通そうとするアインツベルンよりのコメにはまいるね？
-
- 2017年09月03日 13:32
- ID:0odcPNUE0 >>返信コメ
- これジークがすまないさんになった時って意識はジークのままなの？それとも意識も体もすまないさんなの？
-
- 2017年09月03日 13:33
- ID:cC2Z0FHh0 >>返信コメ
- 強くても使い勝手が悪い
弱くても使い勝手が悪い
それがバーサーカーだし
-
- 2017年09月03日 13:35
- ID:ZOGoxVOt0 >>返信コメ
- >>222
ジークのまま
-
- 2017年09月03日 13:40
- ID:.D0ul.t90 >>返信コメ
- FGOで興味を持ってくれるのは嬉しいけど、そこで先入観持たれるのも色々と困りものだよなぁ…
もう言ってくれてる人もいるけど、フランちゃんはゲームでいうところの星1か2のレベルなのよ
消費魔力が低いというメリットはあるし、普通の攻撃でビリビリやってるから雑魚の竜牙兵レベルは問題なく蹴散らすし、人間では足元にも及ばないけど、宝具はスタンではなくて本来は自爆だし、素ステータスの低さもあって英霊相手だとその威力もイマイチ
あと、ジャックも原作からして強烈な女性特攻持ちではあるけど、それこそ本来は弱鯖
-
- 2017年09月03日 13:42
- ID:iCCIsRy10 >>返信コメ
- アストルフォは世界的に有名なハートキングであるそーれにつけても親父はカールの部下だし優秀やで
-
- 2017年09月03日 13:45
- ID:0DNib.VQ0 >>返信コメ
- >>215
士郎、遠坂、イリヤ、葛木先生、綺礼、桜、メディア、蟲爺さん、バゼット、おまけでワカメ
すごいっちゃーすごいけど容赦ないキリツグさんに対抗できそうな人があんまりいない
まあアレに対抗できるほうが変なだけか
-
- 2017年09月03日 13:47
- ID:WFfi77u40 >>返信コメ
- カウレスは元々フィオレのバックアップとしてきてて偶々聖杯に選ばれてマスターとして参加だからな
魔術師としての技量はマスターの中じゃ1番低いから普通に考えて強いサーヴァントの触媒は渡されないからなぁ 実質1対1のうえに相手が悪かったとしか
-
- 2017年09月03日 13:50
- ID:sWsYDkPd0 >>返信コメ
- モーさんを悪役にするなとか言われてもこれが初出の作品だし元から畜生だし…
-
- 2017年09月03日 13:53
- ID:oG2Zp.aD0 >>返信コメ
- HFのラストで凛が言ってたけど。
五次を生き乗ったメンバーで世界魔術大会やったら
絶対に優勝できるというバケモノぞろいやぜ？
士郎はUBW使えるし、自分はその気になりゃ宝石剣作れるし、
桜は聖杯戦争終わった後もライダー従えてるし、と……
-
- 2017年09月03日 13:55
- ID:6TNdTpH70 >>返信コメ
- ぶっちゃけモーさんが悪役っぽく見える場面なんてここくらいなんだけどね
-
- 2017年09月03日 13:56
- ID:ds74QW0v0 >>返信コメ
- 水着イベで株爆上げ、アニメでバーサーカーの方も可愛い花嫁志望描写しといてこれ。
新規とアニメ組涙目やろ
-
- 2017年09月03日 13:58
- ID:DFbkxwJz0 >>返信コメ
- モードレッドが主人公が良かったって言う人単純過ぎじゃない？主人公だからといって活躍するとは、限らない。
-
- 2017年09月03日 14:00
- ID:5QVAtlPl0 >>返信コメ
- 今まで主人公になった鯖ってだいたい弱体化するしね…
-
- 2017年09月03日 14:03
- ID:0DNib.VQ0 >>返信コメ
- >>230
そういやあの宝石剣ってどうなったんだっけ？
ゼル爺さんが一番見込みのない弟子が到達するとはって褒めてたのは印象に残ってるけど
-
- 2017年09月03日 14:10
- ID:h3q2DA0g0 >>返信コメ
- ※204.220
アスペは黙っててくれ
-
- 2017年09月03日 14:16
- ID:mtWM8Li00 >>返信コメ
- >>230
バゼットのような伝承保菌者やらグレイのような聖遺物適合者やら虹魔眼持ち、さらに本物の魔法使いとか探せば色々出てきそうだから
「絶対」と言えるほど勝てる見込みがあるかっていうとすげー疑問があるわｗ
-
- 2017年09月03日 14:16
- ID:BfVs.CxS0 >>返信コメ
- ジーク要らない連呼してるクズのコメントことごとく文字が薄くなってて草
荒らしたいだけのバカはもうコメントしなくて良いよ
普通に面白いのに何でここまで粘着するのか理解に苦しむわ
-
- 2017年09月03日 14:17
- ID:eEAONCf80 >>返信コメ
- うわぁ…
-
- 2017年09月03日 14:18
- ID:eEAONCf80 >>返信コメ
- >239は>236ね
-
- 2017年09月03日 14:18
- ID:FsUgYVdQ0 >>返信コメ
- >>236
>>236
-
- 2017年09月03日 14:22
- ID:0DNib.VQ0 >>返信コメ
- >>238
今期は異世界スマホがタンク役やってくれてるからこれでも大分ましなんだぜ
話題作はどうしても荒らしが沸くからな
嫌いなら見なきゃいいのにと思うが言っても無駄だしな
-
- 2017年09月03日 14:26
- ID:iCCIsRy10 >>返信コメ
- そう書かれると異世界系作品は(タンクとして)必ず必要に思えてくるな！
俺は元々好きな方だけど
後アスペとか言ってる子はそれやめーいそのコメどう考えても違うし
-
- 2017年09月03日 14:26
- ID:vKVMRpBE0 >>返信コメ
- >>236
自分の根拠のない意見を他の人に論破されたらアスぺ呼ばわりってそれこそアスぺだと思うんですけど
-
- 2017年09月03日 14:29
- ID:0DNib.VQ0 >>返信コメ
- >>233
モードレッドと獅子GOサンのコンビは主役級でも遜色ない関係だからな
ただベテラン声優みたいなもんで主役にすえるより脇にいたほうが物語が締まるから主役じゃないほうがいい
-
- 2017年09月03日 14:30
- ID:Uxb0TKTU0 >>返信コメ
- >>201
チンピラ思考が敵対してる奴にまともに取り繕う態度なんてとらねーよ
真面目に戦ってるだけやぞこいつ
-
- 2017年09月03日 14:33
- ID:jlEKxBdA0 >>返信コメ
- ※225
フランとジャックという2人も弱くてはずれサーヴァントを召喚するという無能策から黒は最初から詰んでいたからな
-
- 2017年09月03日 14:33
- ID:vKVMRpBE0 >>返信コメ
- フランは最弱鯖でカウレスも魔術師として三流、本人たちもそれはしっかり自覚してる。
加えてこれは他の聖杯戦争と違って団体戦なので自分達と引き換えに魔術師としての能力はそこそこ問題ないセレニケ＆自身は弱いが宝具をたくさん持ってて団体戦に最適なアストルフォのチームを残せるならあの状況での戦果としては上出来。
カウレス貶めたい人居るみたいだけどマスターとして優秀なのは疑いようもないだろ。状況判断と自己分析、決断力が素晴らしい。
-
- 2017年09月03日 14:34
- ID:2TZO6cuw0 >>返信コメ
- おめでとう！
ジークはジークフリートに進化した！
-
- 2017年09月03日 14:35
- ID:I43eodmE0
>>返信コメ - ジークの復活が主人公補正強過ぎで嫌い
-
- 2017年09月03日 14:36
- ID:JkC79Tjz0 >>返信コメ
- ほーんと、あのすまないセイバーとフランケンを
おっさんとカウレスで鯖交換しておけば
もうちょっと黒組は善戦できたんじゃねーの
-
- 2017年09月03日 14:36
- ID:Qr.rBiYt0 >>返信コメ
- フランちゃん退場したの残念だ
けど知ってた
fateだからどうせ全員死ぬんでしょ？
-
- 2017年09月03日 14:38
- ID:5.gUzgmz0 >>返信コメ
- こんなとこでイセスマを見下してる人はなんなんでしょうね
他人様の好きな作品を貶すことがどういうことかわかってないのかな
-
- 2017年09月03日 14:39
- ID:fmAnb10a0 >>返信コメ
- >>227
ケリィは事前情報収集が万全だし。不意の遭遇戦だとそこまで優勢かとも思う。ライバルの全盛期綺礼より強い（条件付き含む）とされる人間がその中に二人もいるしね。
ただ全てを捨てた士郎が5次を勝ち抜くBADエンドもあるからいけるかな。
-
- 2017年09月03日 14:39
- ID:aK4T4KiW0 >>返信コメ
- >>248
セレニケさんに託すのはそもそも間違った判断すぎるような…
結果論としては良かったけどセレニケさんに託すくらいなら
カウレスは自分の鯖を残して戦った方が自身のや仲間のためでもあったよな
あと最後は黒の残ったサーバントでどうせ戦うのだし仲間であると同時に敵でもあるから
最初からカウレスが頃合いを見て戦線から離脱したろって計画だったならわかるけど
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- 2017年09月03日 14:40
- ID:vKVMRpBE0 >>返信コメ
- >>247
まあ時計塔があんなにえげつない選択してくるとは思わなかったとこもあるんじゃないか
あとカウレスは急遽参加だから仕方ない。アポの世界ではハサン対策されてるからアサシンとしては知名度も充分だし悪い選択ではなかったんじゃないか。fakeの方のジャックが出てればｚ馬さんマスターのまま黒の戦力に……人間特効ってどこまで効くんだろう…。
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- 2017年09月03日 14:41
- ID:fKwNIuNn0 >>返信コメ
- >>250
あれ？まだ居たんだコイツwバカさ加減は相変わらずか
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- 2017年09月03日 14:41
- ID:oG2Zp.aD0 >>返信コメ
- フィクションへの感想なんだからいろんな意見があるだろ。
自分の同じ感想を他の視聴者が抱かないからってアスペ呼ばわりははないわ。
自分が正しいと認めてくれないと周囲に当たり散らすなんて、
途方もないかまってちゃんだな。齢いくつだよ？
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- 2017年09月03日 14:43
- ID:8j5tyHWL0 >>返信コメ
- ジークアンチはこの先もずっと発狂し続けるつもりかな？
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- 2017年09月03日 14:43
- ID:vKVMRpBE0 >>返信コメ
- >>250
fateの主人公は一回死んでからが本番だろいつも。主人公補正がない主人公気質が好きなら蒼銀読むといいよ。
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- 2017年09月03日 14:43
- ID:5.gUzgmz0 >>返信コメ
- 荒らしてるんアンチかなって思ったらどうも違うな
ファンもアンチもどっちも攻撃的でそりゃ荒れるわ
好む作品が違うだけで人間的にはどっちもどっち
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- 2017年09月03日 14:45
- ID:dCTv5ojn0 >>返信コメ
- ※256
黒陣営って没落した家が集まって参加しているけど没落したに相応しいくらい事前情報集めの怠りや思慮が浅かったというか
敵を舐めすぎというかね
サーバントだけ見てもセイバーとアーチャー以外の選択から勝つ気ありますか？ってよく言われているから
-
- 2017年09月03日 14:45
- ID:v9DyPDpv0 >>返信コメ
- え、ジークって主人公だったの？
ヒロインはアスタルフォ？
それとも、まさかとは思うが闘いの果てにモーさんがデレるのか？
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- 2017年09月03日 14:46
- ID:rR.euGY.0 >>返信コメ
- アンチが調子こいてコメ荒らし→反撃を受けて反対意見に対して一方的なアスペ認定→またしても反撃され涙目→喧嘩両成敗
何処かで見たなぁこういう流れ
どうせ荒らしがID変更して火消ししてるんだろ？
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- 2017年09月03日 14:47
- ID:baVufKrv0 >>返信コメ
- >>218
そりゃ、基本的には「弱い英霊を理性や燃費を代償に強化する」がバーサーカーというクラスの趣旨だからな
元が弱いんだから強化されても限度がある
フランの場合は狂化のランクが低いからステータスの上昇も低いし
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- 2017年09月03日 14:48
- ID:v9DyPDpv0 >>返信コメ
- 思い込みで煽ってる人は人間不信なのか
スレ荒れろと思ってるのか
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- 2017年09月03日 14:49
- ID:ZOGoxVOt0 >>返信コメ
- >>235
終盤で使ってたやつは爆散した
その後は金がかかるからまだ再現はしてない
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- 2017年09月03日 14:51
- ID:iG6E79PR0 >>返信コメ
- 喧嘩両成敗というか
ファンだろうとアンチだろうと口汚い方々にはご退場願いたいと思うのが普通
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- 2017年09月03日 14:51
- ID:bT.W7qmR0
>>返信コメ - お互い有能すぎる令呪の使い方に感動。ほんとは当たり前なんだけど、Fateシリーズでは珍しい方なのがw
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- 2017年09月03日 14:51
- ID:vKVMRpBE0 >>返信コメ
- >>255
そうは言うても自分より魔術師としては優秀な身内だからなあ…。ネタバレだから詳しくは言わんけど結果論を言うならそれこそアストルフォを残したのは最高の判断だったってことになるし。
黒で戦うことになるとしてもそれは黒が勝ったらの話だし、本拠地に攻め込まれてて黒側からしたら決戦だと思ってるだろうしここでなりふり構ってたら負けるかもしれないって状況だよ？これは。
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- 2017年09月03日 14:53
- ID:Qh2PKvxt0 >>返信コメ
- >>270
そういう誰々が残って正解とか言うのほぼネタバレだと思うからやめてほしい
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- 2017年09月03日 15:01
- ID:Qh2PKvxt0 >>返信コメ
- 英霊の強弱ならわかるけどクラスの強弱って根拠あんの
マスターたちが勝手に言ってるだけ？
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- 2017年09月03日 15:02
- ID:vKVMRpBE0 >>返信コメ
- >>271
すまない確かに書き方が悪かった。申し訳ない。
しかしここまでヒロインしてるアストルフォが犬死で感動もなく死ぬと予想してる人ってのも物語のセオリーとしていないんじゃないか？何を成すとか成さないとかじゃなくて。
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- 2017年09月03日 15:05
- ID:Qh2PKvxt0 >>返信コメ
- >>273
いないかもしれないけど、ちょいちょい釘差しとかないと各々の線引きでこのくらいのネタバレはおｋってなったら困るんじゃないかなぁと
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- 2017年09月03日 15:12
- ID:vKVMRpBE0 >>返信コメ
- >>272
セイバーが最優、というのは「魔力を除いた能力値が水準以上の英霊でないと該当しない。」という基本設定から。
バーサーカーは基本的に狂化による意思疎通困難、一部能力の劣化、魔力消費が多いというデメリットがあり、それを求めるのは普通は正規の手じゃ勝てない弱小マスターくらい。基本設定も「弱い英霊を強化するためのクラス」。
他は正直一概には言えないからなんとも。
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- 2017年09月03日 15:13
- ID:EKMCC4Wa0 >>返信コメ
- 令呪の使い方については結果的に失敗してても良いのよ
マスターがちゃんと考えて決断したって描写があれば満足
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- 2017年09月03日 15:14
- ID:vKVMRpBE0 >>返信コメ
- >>274
そりゃあそうだな。気を付けるわ。すまんね。
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- 2017年09月03日 15:21
- ID:TDDLJtxD0 >>返信コメ
- >>275
なるほど
聖杯戦争って摩訶不思議なものじゃなくて
ルールとか設定とか考えた人がいるんかな
というか聖杯ってなんだよ
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- 2017年09月03日 15:23
- ID:kUxP20ky0 >>返信コメ
- 悪役もクソも、皆大好きモーさんはアポを経ての境地だからね、今はまだファザコン拗らせて国を滅ぼした大馬鹿者モードレッドのままよ。
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- 2017年09月03日 15:23
- ID:.wVPmmwH0 >>返信コメ
- このアニメ好きだけどジークは嫌いだよ
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- 2017年09月03日 15:32
- ID:i.6bdKEw0 >>返信コメ
- いいね押されてる太字や赤字おっかけたらほとんどが口喧嘩の応酬じゃねーか
おまえらどんだけ悔しがりなんだよ
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- 2017年09月03日 15:37
- ID:Ys5aB2QT0 >>返信コメ
- >278
アニメ序盤にも説明されてたと思うが、大雑把に言うと聖杯は魔術師が作り上げたシステムだよ。聖杯戦争はそれを使った魔術儀式だからルールが有るよ。詳細は長くなるからFateWikiでも見てくれ。
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- 2017年09月03日 15:39
- ID:CQC3JKwP0 >>返信コメ
- >>272
クラス自体としてセイバーが一番優秀
キャスターはクラス特性で抗魔力のあるセイバーに攻撃が通りにくいのでややハズレ
バサカは燃費悪いし運用が難しい
アーチャーは単独行動スキルがあるので場合によっては要注意位
こんなもん？(FGOは未プレイ)
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- 2017年09月03日 15:44
- ID:ABbUJfti0 >>返信コメ
- ※263
いんやモーさんは最後までマスターと戦ってマスターが死んだあと死ぬよ
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- 2017年09月03日 15:45
- ID:vKVMRpBE0 >>返信コメ
- >>263
ジークが主人公、ヒロインはアストルフォとジャンヌ(正確にはジャンヌの中のレティシア)
モードレッドは獅子劫さんとのいいコンビでひたすらカッコいい。
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- 2017年09月03日 15:47
- ID:vKVMRpBE0 >>返信コメ
- >>283
ライダーは宝具いっぱい持ってこれるので要注意、も追加で。
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- 2017年09月03日 15:48
- ID:MP2atO.m0 >>返信コメ
- ジークは最後まで見ると好きになれると思うから安心するんだ
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- 2017年09月03日 15:50
- ID:umHFT9sh0 >>返信コメ
- カウレスはapoではマシな方のマスターだが
4次5次に参加して生き残れそうにないのがな
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- 2017年09月03日 15:56
- ID:iCCIsRy10 >>返信コメ
- ？ヒロインはアストルフォとレティシアのなかのジャンヌだが？
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- 2017年09月03日 15:57
- ID:i.6bdKEw0 >>返信コメ
- サーヴァントって魔力ありきじゃないの
マジシャンだかウィッチだか知らんけど魔法使いっぽいクラスが一番強いわけではないの？
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- 2017年09月03日 16:00
- ID:ZOGoxVOt0 >>返信コメ
- >>285
レティシアと見せかけてジャンヌの間違いちゃうか
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- 2017年09月03日 16:02
- ID:HW9yUF7p0 >>返信コメ
- カウレス君はFate史上稀に見る最優良マスター。
それは獅子GOさんも同じだったわけで・・・
どっちも大好きなだけに辛い。
でも、フランちゃんが全力宝具使った意味は確かにあった。
後々にそれが分かるから頑張ってカウレスくん！
余談だけど、モーさんＶＳすまないさんは、
普通に戦った場合なら、すまないさんの方が有利。
モーさんはアルトリアの子だから、たぶん竜属性も引き継いでる。
大抵の奴には俺TUEEEEEできる反面、竜殺しの逸話を持った英霊には弱かったはず。
ただ今回の場合、すまないさんは時間制限付き＆モーさん令呪強化でハンデ埋まってるかもだけど。
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- 2017年09月03日 16:14
- ID:pEu07p900 >>返信コメ
- >>16
残念ながら・・・ではないけどアポは後半が面白いって言われてるから今楽しんでるならこのまま視聴継続して最後まで見たらさらに楽しめるよ。後半の展開が好みに合うかはともかく。
最終巻で盛り返したとか言われてたような。
ってかジーク君が剣を抜くときのツイートに爆笑してしまったんだがｗｗ
諏訪部ボイスだから合ってるね！
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- 2017年09月03日 16:16
- ID:umHFT9sh0 >>返信コメ
- >>292
fate史上というならそれはないわ
4次5次とかと比べたら格が落ちる
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- 2017年09月03日 16:19
- ID:i5Cl8Doi0 >>返信コメ
- >>114
もともとバーサーカーのマスターの令呪なんて暴走を止めるためにあるようなもんだから最初の1区画は適切な判断。
2区画目のブーストは基本的にフランは宝具使っても鯖相手じゃ倒すには至らない可能性のが高い程度の力しかない。
その上で不意打ちとは言え相手は基本スペが総じて最高クラスのセイバーなんだから可能な限り底上げしとくのは妥当。
3区画はフランは自爆してモーさんを道連れにする気だったから最大限バックアップするために仮にまだ3区画あろうが全部使うであろう局面だよ。
仮に強制的に転移させて戦線離脱させたとしても、そうしたらライダーはまずセイバーにやられるかライダーも令呪での強制撤退を余儀なくされる。
ただでさえ押されててあそこで無傷のセイバーを自由にさせたら完全に黒陣営の戦線は崩壊し首を取られるのが多少先送りになるだけの状況。
フランの意を汲むという面でも戦局的な面でも3区画目の使い方はベストな選択だよ。
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- 2017年09月03日 16:31
- ID:.w.IvaiR0 >>返信コメ
- >>290
セイバー、ランサーアーチャーはクラススキルとして対魔力を持っているので魔術による攻撃がほとんど効かない
英霊自身の特性によって対魔力のランクに差ができることもある
その他にも対魔力がなくても宝具の効果によって魔術を防いだりいろいろある
ちなみに対魔力がAランクだとほとんど魔術で傷をつけることができない
キャスターはAランク相手にはそれより神秘的に上のEX(規格外)ランクの魔術で攻撃しないと
魔術が通らない
つまりキャスターは聖杯戦争では超不利クラス
英霊自体が神秘が多い神代に生きてたやつが多いから魔術には強いって設定もあるし
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- 2017年09月03日 16:35
- ID:KTzRNDT.0 >>返信コメ
- ジークもなんか熱い展開ではあるけどやっぱり生まれたてで過去がないからあまり重みがない。
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- 2017年09月03日 16:36
- ID:0G4g4ed60 >>返信コメ
- >>290
クラス適正の関係上強力な英霊が呼ばれやすいセイバー、アーチャー、ランサーの三騎士はクラス別スキルとして対魔力を持ってるから魔術攻撃が効きづらい。
ついでに魔術でサポートって役割がマスターと被るからゴーレムや海魔、ティーチャーみたいな前線担当を用意しないとまともな戦闘にならない
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- 2017年09月03日 16:36
- ID:KTzRNDT.0 >>返信コメ
- 288
あそこは魔境だからな・・・
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- 2017年09月03日 16:38
- ID:H50LskO60 >>返信コメ
- >>253
イセスマはマジでアンチに粘着されてかわいそうなスレと化してるからな
あの手の集団があそこに粘着してくれるおかげでほかが荒れなくてすむのは本当に助かる
来期どうなるかね
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- 2017年09月03日 16:38
- ID:KTzRNDT.0 >>返信コメ
- 294
令呪の使い方と鯖との関係性の事を言ってるんじゃないか？
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- 2017年09月03日 16:40
- ID:Q2L0Pkgb0 >>返信コメ
- apoの感想っていつもジークアンチがジーク(とジャンヌやアストルフォ)はいらない騒いでモーさんをだしに叩く奴沸いてそれを突っ込まれると信者も同レベル騒いでるからまたかとしか思わん
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- 2017年09月03日 16:40
- ID:Uxb0TKTU0 >>返信コメ
- >>250
つまり士郎も嫌いと
なるほど現代の人が英雄と戦えるのが嫌なのか
なんて分かり易い
-
- 2017年09月03日 16:40
- ID:KTzRNDT.0 >>返信コメ
- 260
そう言えば士郎も一回殺されてたな。
青いヤリオに。
-
- 2017年09月03日 16:41
- ID:G5XFsKWQ0 >>返信コメ
- >>283
>>286
アサシンは鯖タイマンだと弱いけどマスター狙いが基本だから要注意、も追加で。
-
- 2017年09月03日 16:43
- ID:KTzRNDT.0 >>返信コメ
- アサシンはやっぱ百貌ハサンに鯖乱戦中にマスター相手に爆弾特攻が1番効果ありそうだな。
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- 2017年09月03日 16:45
- ID:nCFY7wWk0 >>返信コメ
- 急に異世界スマホがどうこう言うのって前話の感想でもapo信者が見たら発狂するとかアンチが言ってたけど成り済ましじゃあるまいな
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- 2017年09月03日 16:48
- ID:fIhCuYD00 >>返信コメ
- 初めてモードレッドに殺意沸いたわ
-
- 2017年09月03日 16:50
- ID:H50LskO60 >>返信コメ
- >>272
一応同じ鯖でもクラスによって補正値が違う
あとマスターの実力によっても違うし今回のヴラドみたいに地元の知名度補正でめっちゃ強化されたりもする
クラス補正の基本は
セイバー：全パラメータが平均的にあがるよ
ランサー：速度補正が高いよ
アーチャー：マスター不在でも単独行動ができるよ
キャスター：陣地をつくることができるよ
ライダー：騎乗できるよアサシン：気配遮断で気配を消せるよ
バーサーカー：狂化して全パラメータ大幅アップ ただし会話能力なくなって単純な行動しかできなくなる
正直ライダーのクラス特性がよくわからない
騎乗とかセイバークラスになるような英霊なら普通に持ってるしな
-
- 2017年09月03日 16:51
- ID:SV6lSgU70 >>返信コメ
- >>199
Fakeのバズディロット「せやな」
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- 2017年09月03日 16:52
- ID:i.6bdKEw0 >>返信コメ
- >>307
なにか重大なことに気づいた様子だが、お前がなに言ってるか全然わからんぞ
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- 2017年09月03日 16:53
- ID:i.6bdKEw0 >>返信コメ
- なるほど
つまり聖杯戦争ってのはガチャなんだね？
-
- 2017年09月03日 16:54
- ID:Sswbogm30 >>返信コメ
- >>263
そう思うだろ他の作品ならモーさんも恋ぐらいしただろうけど
今作ではモーさんには恋愛一切ないから
ジークやケイローン先生と殺し合いはしても殺し愛にはならないんだよ
父上は士郎を好きになったり敵から求婚されたり友情っぽくなったり
ストーキングされたりと真逆なんだよな
-
- 2017年09月03日 16:57
- ID:.w.IvaiR0 >>返信コメ
- ガチャつっても触媒用意できればある程度コントロールはできるからな ただし人格面で当たりの英霊かどうかは判断しにくい
能力が優秀でも開幕サーヴァントに令呪使う間も無くコロコロされる可能性がある
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- 2017年09月03日 16:57
- ID:No3OmgDu0 >>返信コメ
- >>313
モーさんについてなんでそんな断定口調なの？
知ったかぶりしてるだけだよね？
ネタバレしてるんじゃないよね？
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- 2017年09月03日 16:58
- ID:No3OmgDu0 >>返信コメ
- >>314
なるほど
課金ガチャだったか
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- 2017年09月03日 16:59
- ID:5N6Nr3YM0 >>返信コメ
- >>301
fate史上は言い過ぎ
あくまでapoの中ではだな
zeroやsnやその他fate関係を含めてもマスターとしてカウレスは中くらいだろ
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- 2017年09月03日 17:00
- ID:H50LskO60 >>返信コメ
- >>306
ただマスターがアサシンより強いケースも多々あるのでなんともｗ
でも真アサシンは強いよ
HFルートでは共同戦線とはいえサーヴァント4騎を倒してるし
-
- 2017年09月03日 17:03
- ID:2TZO6cuw0 >>返信コメ
- すまないさん、活動限界に来ると胸の傷がピコンピコンするん？
-
- 2017年09月03日 17:03
- ID:PyTYG3Cc0 >>返信コメ
- >>309
ライダーは宝具たくさん持っているよ。乗り物をデフォで持っているよ。
まあ、ギルガメッシュみたいなのがいると特徴霞むけど。
-
- 2017年09月03日 17:04
- ID:5N6Nr3YM0 >>返信コメ
- あとapoだけでも獅子Go、シロウ、フィオに劣るのに
カウレスがfate史上なんて稀にみる優秀なマスターなんて
逆にアンチかよと思うくらい恥ずかしすぎるわ
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- 2017年09月03日 17:06
- ID:H50LskO60 >>返信コメ
- >>320
ｻﾝｸｽ
ギルが存在感含めてあまりに圧倒敵過ぎて宝具いっぱい持ってるっていうのが全然印象に残らなかったわ
でも坂田金時って宝具いっぱい持ってたっけ？
たしかに乗り物は持ってるけど
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- 2017年09月03日 17:09
- ID:.w.IvaiR0 >>返信コメ
- カウレスは令呪の使い方とサーヴァントとの接し方は満点だった ただ相手のマスターも優秀だったから地力の差で負けた
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- 2017年09月03日 17:09
- ID:fIhCuYD00 >>返信コメ
- モードレッドはFGOスレでやたら上げられてる感あるからどんなキャラかと思ったら、ただの悪役だった。水着ビキニでやたらマスターにメス晒したりストーリーでやたら切れたりキャラに一貫性ないし…。だから原典知ろうとしたのに…。
-
- 2017年09月03日 17:10
- ID:2TZO6cuw0 >>返信コメ
- 怒っとるフォきゅんかわいい
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- 2017年09月03日 17:10
- ID:uiIjCK.80 >>返信コメ
- >151>220>246>201
ｶﾞｲｼﾞ死ね
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- 2017年09月03日 17:10
- ID:H50LskO60 >>返信コメ
- >>190
ｴﾙﾒﾛｰｲはダメマスターじゃないよ
ディルムッドとの相性がたまたま最悪だったのとディルムッドが弱かったのがいけない
ただイスカンダルとの相性が良かったかというとアレだけど
4次バーサーカーとかのマスターになってたらギル倒しえたんじゃないか？ってほど優秀なはずなんだ
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- 2017年09月03日 17:10
- ID:iBWN8csX0 >>返信コメ
- >>319
えっろ
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- 2017年09月03日 17:16
- ID:.w.IvaiR0 >>返信コメ
- モードレッド普通に聖杯戦争で戦ってるだけなのにヘイト稼ぎすぎてて逆に可哀想に思えてきた
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- 2017年09月03日 17:16
- ID:Nerw3IpJ0 >>返信コメ
- >>62
スパルタクスもセイバーで呼んでたら超再生に加えて一度受けた攻撃を無効化・反射する宝具と
反乱軍を率いていた頭脳が合わさって最強に見える
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- 2017年09月03日 17:21
- ID:JlvWHl1T0 >>返信コメ
- 無自覚なんだろうけどネタバレが多くて全然楽しめないよ
さようなら
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- 2017年09月03日 17:22
- ID:OYs9d.n.0 >>返信コメ
- >>323
そこはフィオやシロウも自分の鯖には出来ているからな
カウレスはapoの中では4番手くらい
赤の方のマスターが健在ならもっとわからなかったし
-
- 2017年09月03日 17:23
- ID:H50LskO60 >>返信コメ
- >>329
弱いものいじめに見えたんだろうね
3対1でも正々堂々戦ってるだけなのに
卑怯な手を使ったわけでもなく正面から堂々と戦った結果なのに
まああのチンピラ口調がわるいのは認める
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- 2017年09月03日 17:24
- ID:PyTYG3Cc0 >>返信コメ
- >>322
金時は本来の適正はバーサーカーだから…
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- 2017年09月03日 17:27
- ID:vKVMRpBE0 >>返信コメ
- >>330
その代わり呼び出した瞬間アッセイ！されて終わるけどね
牢屋で鎖に繋がれた状態のマスターとかが呼び出したとかならなんとかなるかもしれんが
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- 2017年09月03日 17:27
- ID:Nerw3IpJ0 >>返信コメ
- >>174
その辺のツッコミはワーグナーとかにも刺さるからやめなさい
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- 2017年09月03日 17:30
- ID:H50LskO60 >>返信コメ
- >>335
あれは狂化してるからじゃね？
別のクラスで召喚されたら素敵な笑顔のナイスガイお兄さんとして小鳥と戯れつつステキボイスで接してくれるよ
きっと
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- 2017年09月03日 17:33
- ID:Sswbogm30 >>返信コメ
- >>25
5話の冒頭の心象世界で黒い令呪がすでに出ている
表面に出てきたのは今回から
>>324
FGOと他のFate作品では鯖の性格が結構違うから気をつけて
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- 2017年09月03日 17:36
- ID:PyTYG3Cc0 >>返信コメ
- >>337
むしろ狂化されているから、どうにかごまかして運用できている。
マスターとサーヴァントというシステム自体がスパルタクスには許容できないから、バーサーカー以外だとその場で叛逆される。
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- 2017年09月03日 17:37
- ID:ed4fmkhY0
>>返信コメ
- モードレットは黒のアサシンやジャックを倒してほしいので、次回も勝ってほしい。
-
- 2017年09月03日 17:37
- ID:2TZO6cuw0 >>返信コメ
- FGOはシリーズのお祭り枠だしね
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- 2017年09月03日 17:37
- ID:vKVMRpBE0 >>返信コメ
- >>324
fgoはお祭りゲーなんで参考にするのはどうかと
っていうか水着キャラは皆賛否両論あるし。
というか今回３対１だぞ？チンピラなだけで別に悪役なんかじゃない。この先活躍するからまあ見てろよ。
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- 2017年09月03日 17:38
- ID:UcJfk51S0 >>返信コメ
- >>282
・「聖堂教会から“聖杯と呼ぶに相応しい”と認められた物を奪いあう行為」の全てを聖杯戦争と呼ぶので、オークションで競り合うのも聖杯戦争に含まれる
・冬木市で行われた聖杯戦争は“ほぼあらゆる願望を叶える能力を持つ”ので聖杯と認められている
・Apocryphaの世界では冬木式聖杯戦争の詳細が広められたため、冬木式を真似た聖杯戦争＝亜種聖杯戦争という認識がされていて、世界中で亜種聖杯戦争が行われている
・ユグドミレニアは冬木の大聖杯を使用しているため、多くの魔術師から本家聖杯戦争という認識を持たれる
-
- 2017年09月03日 17:39
- ID:LOE66qdb0 >>返信コメ
- ジークはかつての士郎と同じで
自分だけ助かったことへの罪悪感や恩返しの念に突き動かされてるように見える
だから現時点で魅力に欠けると感じる人がいてもしょうがないし、作者側も折込済みじゃないかな？
両陣営の悪巧みとジークの成長を見守りながら
一般人に近い感覚を持つカルエル君や、最優クラスであるセイバーとベテランマスターの獅子モーコンビといったシンプルに魅力的なキャラで間を持たせるのは
話の作り方として正解だろうし今のところ上手く行ってるように思える
-
- 2017年09月03日 17:42
- ID:aBZZLmqw0 >>返信コメ
- >>303
士郎嫌い
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- 2017年09月03日 17:43
- ID:kKyK9vXY0 >>返信コメ
- カウレスが最優マスターとか主張しまくるやつがほんとカウレスアンチに見えるな・・
サーヴァントと友好な関係を築いた人柄とかは褒めるべき点だけど
さすがにfate史上最もだとか歴代でも最高のマスターとか言い過ぎ
中の上程度のマスターというのが現実的
-
- 2017年09月03日 17:44
- ID:PyTYG3Cc0 >>返信コメ
- そもそも二陣営に別れて戦争している話で、単に戦闘してるだけのものを悪役とかアホかと。
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- 2017年09月03日 17:50
- ID:RRA2jCk.0 >>返信コメ
- FGOはキャラ崩壊しまくりだから参考にならないし、apoアニメも改変入っててるという複雑さよ
-
- 2017年09月03日 17:55
- ID:vKVMRpBE0 >>返信コメ
- >>327
魔術師としては超優秀だけどマスターとしては悪い部類だろ。事件簿でライネスに「多分遊びのような感覚で参加したんだろうな」とか「ウェイバーが触媒盗んでなくてもどちらにせよ死んでいただろう」とかそんなようなことを言われてたし。
程度の差はあれああいう英霊を使い魔としか見てない典型的な魔術師は聖杯戦争と相性が悪い。
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- 2017年09月03日 17:59
- ID:.01VUQ0o0
>>返信コメ
- すまないさん最高すぎだろ
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- 2017年09月03日 18:01
- ID:hfjrWxyI0 >>返信コメ
- ジーク関連がガバガバ過ぎるだろ
せっかく楽しく見てるのにジークが絡むと途端につまんなくなるわ
と言うか要らなくない？w
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- 2017年09月03日 18:05
- ID:cmfo.jxm0
>>返信コメ
- ジークくんが;正真正銘の英霊のまがい物;になった瞬間！
次回は総集編か？
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- 2017年09月03日 18:06
- ID:vKVMRpBE0 >>返信コメ
- >>346
カウレスはマスターとして優秀だとは思うけど、カウレスにしろアストルフォにしろ団体戦という変則的な形式だからこそ輝くタイプだということは忘れちゃいけないよね。カウレスコンビとアストルフォ、アヴィケブロン辺りは普通の聖杯戦争じゃ大した成果を残せずに敗退しちゃうタイプではあると思う。
コミュニケーションはばっちりだろうけど。
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- 2017年09月03日 18:09
- ID:AhIzp1940 >>返信コメ
- >>2
つまりジークがフランにとってのアダムってこと？
ジーク君ってば着々と魔改造されていくな
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- 2017年09月03日 18:15
- ID:Sswbogm30 >>返信コメ
- >>6
確かボツになったオンラインゲームでは主役の予定だったらしい
ジークはジークフリートの弱体化みたいなもんだから
本人の力と能力を使えるけれど時間と回数に制限がありジークの体力と経験も影響する
ジークフリートに関してはいつか別の作品で相性のいいマスターと出会って活躍させてほしい
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- 2017年09月03日 18:20
- ID:GdpW.eDg0 >>返信コメ
- そもそも身内で殺しあうことを前提として触媒集まる時間がいくらでもあったにもかかわらず雑魚サーヴァントばかり揃えた戦犯野郎が悪いんだよなぁ。
殺意ましましの赤側に勝てるわけない
ただ殺す前提ならもっと弱いサーヴァントでもよかったのに中途半端に強いのはなんでなんやろ
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- 2017年09月03日 18:20
- ID:t45esWPk0 >>返信コメ
- やっぱりapoはアニメ化して欲しくなかった
apoのファンだけど原作からよく叩かれてたからアニメ化したらもっと肩身狭くなるって想像出来たからね
しかも今はFGOでこれまでfate知らなかった人も大勢見るだろうし
apoとFGOは違うのにFGOではこんなキャラだった！って押し付けてくる人も出てくるし
せめてOVAなら見る人も絞られるしこんな思いせずに済んだのに
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- 2017年09月03日 18:20
- ID:H50LskO60 >>返信コメ
- >>195
獅子GOさんは勃たないわけじゃないよ
ないよね？
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- 2017年09月03日 18:21
- ID:vKVMRpBE0 >>返信コメ
- >>356
触媒は各自が用意したから強さにばらつきがある。
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- 2017年09月03日 18:24
- ID:vKVMRpBE0 >>返信コメ
- >>310
あなたはあなたで逆に感心しましたよ…そんな使い方もあるんやなって
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- 2017年09月03日 18:25
- ID:gK6TLGQA0 >>返信コメ
- >344
別にジークが罪悪感で動いてるなんて描写無くて同胞助けたいだから的はずれじゃないの
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- 2017年09月03日 18:27
- ID:z2.uJQfP0 >>返信コメ
- >>346 魔術師としては三流なだけで、マスターとしてなら間違いなく一流よ
つーか大抵の魔術師がケイネスパターンだし
散々言われてるけど、マスターとしても魔術師としても一流だった獅子GOさんが一枚上手だっただけなんよ
忘れてはいけないのは「マスターは絶対にサーヴァントに勝てない」が基本原則だからな
五次？あいつらは例外しかいねーよ
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- 2017年09月03日 18:35
- ID:idzNGTcO0 >>返信コメ
- >>353
状況判断自体は的確なのだが、魔術師としての力量は低いからね
バーサーカー以外のクラスでサーヴァントを呼んでも強い者は引けないだろうしな
行動の選択は正しくても個々の実力差が大きくて捻り潰されて終わるだろうね
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- 2017年09月03日 18:37
- ID:9PIytoLE0 >>返信コメ
- いつも思うけどここでどれだけいらない騒いでも展開が変わる訳じゃないんだからいい加減諦めて見るのやめたらいいのに
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- 2017年09月03日 18:42
- ID:nhIU1a0I0 >>返信コメ
- >>294
いや実際相当有能なマスターだったと思うけど。
４次とか５次だってまじでどーでもいいことに令呪使ってるやつ(ケイネス、凛、士郎)、慎重に行き過ぎて使っちゃった奴(時臣)、これは演出とか最高だし一応バフにはなってるけど最早命令とかそういうものじゃないやつ(ウェイバー)…
魔術師としては優秀だけど判断が甘い人たちが今まで多かった分、そしてあそこが大戦の要(ここが終わったらほぼ戦いは終わり)と思っている黒のマスター達の事を考えると、カウレスの考えは正しいし、それ以上に獅子goさんが有能だった。
この二人はマスターとしての判断力とかがずば抜けてる気がするんじゃが…
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- 2017年09月03日 18:46
- ID:1LsS9vXo0 >>返信コメ
- >>14
マスターは退場してないぞい
この作品ではマスターは死なないと真の退場とはいえないのですよ
今までも神父とかわかめとか帰ってきたろ
つまりおじさんやメガネも帰ってくる可能性がわずかばかりあるんだな
ま～バグって無い聖杯がまた令呪与えるとかそんなことするかは知らんが
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- 2017年09月03日 18:52
- ID:nKgGXVc.0
>>返信コメ
- すまないさんの展開は鉄板ネタだけど、熱くて好き。
モーさん、好感度がダダ下がりになるから口閉じてろよ
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- 2017年09月03日 18:54
- ID:nhIU1a0I0 >>返信コメ
- 個人的にはジークに嫌悪感を覚える人とか、主人公であることに疑問を覚える人の気持ちも滅茶苦茶よくわかるんだよね。
現時点で彼がしている事はほとんどない、ただ助けられているだけ、そのくせ戻ってきてもやられるし、と思ったら唐突な復活。
ただでさえ少ないジークの願いや想いを語るシーンも全カット。これで感情移入できるほうが寧ろ凄い。寒い、と感じるのも無理はない。
fateの主人公って基本最初は無力系だったり才能無い系だったりするけど、ジークは今までとは系統が違う。ぐだやざびは謎の人徳があったり、根っこが強すぎたりするし、士郎は目的とかががっちり固まってる。それに比べてジークは純粋に真っ白だから、目的もふわふわ感情も薄い、とどめに主人公のくせに登場おせえんだよという始末…
でもだからこそ、ジークが英雄達から善悪含めて学んで、その結果どういう結論を出すのか、っていう成長物語になるんだよね…ここまでは所謂apocrypha/zeroみたいなもんだし、皆には温かい目で見守ってあげてほしいわ…
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- 2017年09月03日 19:00
- ID:SzEdYJNf0 >>返信コメ
- カウレスがFate史上稀にみる優秀なマスターってのは成田が言ったことだからな…
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- 2017年09月03日 19:01
- ID:1LsS9vXo0 >>返信コメ
- >>365
ま～しょうがないよな
歴代マスターはほとんどが鯖との信頼関係結べてないかはなから放棄してるからな
もし結べてたら令呪を有効に使えるんだが
ほとんどの奴が裏切り防止の為の保険として持ってるのでおいそれと使えない
逆にただ指示出すだけで良い事が令呪で命じないとダメで
無駄に使うアホな事態になる奴もいる
時臣のギル様強制撤退とかホント無駄使いだったよな
バーサーカーでもないんだからそん位で使うなよって
ま～ギル様の場合撤退の選択自体が間違いだったんだけどね（どうせ仲良くなってても撤退命令は無視したろうし）
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- 2017年09月03日 19:03
- ID:nhIU1a0I0 >>返信コメ
- >>357
その気持ち滅茶苦茶よくわかる。fgo基準で語る人、fgoすらやらず、最近fateが話題あるからとみてる人…
別にそういう人でも楽しんでいるならいいけど、あーでもないこーでもないと批判は正直しないでほしい。そもそもapoは原作を知っていないと楽しめるものも楽しめないというか…
でもやっぱり２期かけてちゃんとアニメ化してもらえるのは凄くありがたい事だと思う。勿論作画とかストーリー構成とか色々言われてしまっているけど、好きな作品の好きなキャラが動いているのを見るのは実際楽しいし嬉しい。だからあんまり他人の意見とか見ないようにして、自分の中で完結していくようにするわ…
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- 2017年09月03日 19:09
- ID:4KT8329U0 >>返信コメ
- ダーニック｢フュージョンライズ！ジークフリート、フランケンシュタイン、ウ●トラマンジーク！｣
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- 2017年09月03日 19:10
- ID:yI9d9bkq0 >>返信コメ
- >368
SNやEXTRAの時から士郎やザビの登場はかなり遅くて遠坂や他のモブ生徒のメインパートがかなり長くて主役蠧勘違いされるけど…
目的や感情とかザビにブーメランだし士郎は正義の味方になりたいのは事実だけどその為にどうすれば良いか悩んでて物語開始時は具体的にまとまってないぞ
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- 2017年09月03日 19:11
- ID:1LsS9vXo0 >>返信コメ
- >>335
少なくとも圧政側の赤サイドで出されてもな
制御不能になるのが目に見えてるよな
１万歩ゆずってマスターの言う事聞くのを許容しても
立ち位置がせめて黒サイドで無いとな
シェイクスピアと同じで完全にハズレ引いたよな
スパさんは強い弱い以前の問題
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- 2017年09月03日 19:14
- ID:39l3Htqd0 >>返信コメ
- >>37
モーさんが強いというよりフランとアスフォルトがサーヴァントとしてはあまり強くないというか
そしてそのモーさんでも円卓の中では別に強い方ではないという
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- 2017年09月03日 19:16
- ID:oG2Zp.aD0 >>返信コメ
- どうせ型月は聖杯戦争であと１００年は食っていくつもりだろ……
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- 2017年09月03日 19:17
- ID:q.df3RYJ0 >>返信コメ
- >>369
カウレスは実際マスターとしてはトップで優秀だよね
そしてフランも低レアで使いやすいサバと言える存在だった（FGOでのレアリティは知らん）
だが悲しいが魔術師として英霊としてあの二人は低レベル過ぎた……例外のない存在は例えそれ以外が優秀でも順当に負けるのである
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- 2017年09月03日 19:18
- ID:d0rcnN1R0 >>返信コメ
- アニメ化しようがしなかろうが叩く奴は出てくるだろ
SNとZEROにしたって放映時に変なアンチいたしそんなの気にしていちいち作品展開なんてやってられんからほっとけばいい
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- 2017年09月03日 19:22
- ID:q.df3RYJ0 >>返信コメ
- >>369
三田さんも似たように褒めてるよ！
後はきのことぶちと東出とサクライがほめればコンプリート
長いな
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- 2017年09月03日 19:23
- ID:1LsS9vXo0 >>返信コメ
- >>363
さらにフランちゃん自身も狂化された上でやっと普通のステだからな
しかも逸話的にも戦闘にかんする判断力も技量も無いとかステ以外の部分でも微妙な子だからな
ヘラクレスみたいな素で糞強いのをさらに狂化で強化した真のぶっ壊れスペックや狂化されながらそのふざけた技量は失わないインチキな狂犬さんと比べてだいぶ弱い
コレじゃモーさんとかカルナとかぶっ壊れ勢には勝てんよな
むしろ自爆覚悟であっても赤セイバー組に令呪消費＆ダメージ与えられただけ上出来といえる気がする
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- 2017年09月03日 19:29
- ID:.un3e5G30 >>返信コメ
- 憑依っていうとプリヤを連想するな
形は違うけど
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- 2017年09月03日 19:30
- ID:EtBOJufJ0 >>返信コメ
- >>356
この世界ではダーニックが大聖杯の持ち逃げを隠すために冬木式聖杯戦争の詳細をバラしたので、世界中で亜種聖杯戦争が開催されてる
そのため触媒がほとんど失われ、有名な英霊であるほど召喚しにくくなってる
ルーマニアで聖杯戦争を行う予定だったからヴラド三世の触媒は手に入れてたけど、他の触媒まで探す余裕は無かった
さらに言うと「二流や三流が互いの傷を舐め合うために肩を寄せ合った集団」と蔑まれているユグドミレニアの味方は一族のみ
そんな状態でジークフリートの触媒を手に入れられたんだから、かなり頑張ってる
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- 2017年09月03日 19:31
- ID:h0hk3Kli0 >>返信コメ
- >>365 サーヴァントと信頼関係が結べて、かつ令呪三画の使用が全て適切だったという点において、稀に見る優秀なマスターという評価は妥当でしょうね。相手が悪いよ、相手が。
だから、カウレス君が「マスターとして何もしてやれなかった」と悔いているのが切ない。そんなことないよ！！
-
- 2017年09月03日 19:31
- ID:nhIU1a0I0 >>返信コメ
- >>373
いや根本が全然違うもの。
ぐだは目的がある、そしてめちゃ好かれる
ザビは出番遅いにしても、あれはゲームだし、見た目は割と地味なのに人としてかっこよすぎる、そしてマスターである以上戦わなきゃいけない
士郎は正義の味方になりたいという強すぎる思いが最初からある、こっちも巻き込まれだけど戦わなきゃいけない
この点だけでも、ジークとは全然違うんよ。
ジークは出だしが士郎とかよりも正直遅いし、最初が物理的にひ弱、見た目も特徴そんなにない、何をしたいのか、どういう事をしたいのかと聞かれてもわからないとか曖昧な返事、しかも一回戦場から完全に離脱してる。
あと物語としてまとまってないっていうけど、少なくとも皆戦わなきゃいけない状況になっていた。でもジークは勝手に自分から突っ込んでいるだけで別に戦う必要もない。まあこれからは戦わなきゃいけなくなるわけだが…そういう「○○をする」という大きな目的が唯一皆無だったのがapoの主人公。そういう意味でやっぱり今までとは違う系統だと思うんよ…
-
- 2017年09月03日 19:32
- ID:KXPNtoif0 >>返信コメ
- ジャンヌはいま何してるの？
おかしいおかしいって言ってたりするんだろうか
-
- 2017年09月03日 19:34
- ID:h0hk3Kli0 >>返信コメ
- >>385
ジャンヌはシロウ・コトミネ目指して爆走中じゃない？
-
- 2017年09月03日 19:35
- ID:q.df3RYJ0 >>返信コメ
- >>383
その部分では獅子GOさんに勝ってる部分もあるんだが
他の部位で獅子GOさんにボロ負けしてるからね……
-
- 2017年09月03日 19:36
- ID:nhIU1a0I0 >>返信コメ
- >>385
１話アバン通りなら、今頃肉塊スパさんとご対面してるんじゃない？
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- 2017年09月03日 19:39
- ID:h0hk3Kli0 >>返信コメ
- >>384
ジークは生まれたての赤子、知識だけ与えられた0歳児だからな。
そこから彼が一人の人間として確立する物語。
CMなどで流れているキャッチコピー「これは、人間（ヒト）が願いを叶える物語だ」というのは、まさにそれよ。
-
- 2017年09月03日 19:41
- ID:3JsJDhAP0 >>返信コメ
- >>148
ただその「人として普通の感覚」ってのは視聴者にとってとても大事なのよな
-
- 2017年09月03日 19:50
- ID:AlwiOdB00
>>返信コメ
- モードレッドつえーなあ
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- 2017年09月03日 19:53
- ID:rQxOGJD90 >>返信コメ
- >384
恩人助けるのが必要ないみたい瓊言われてもそんなの言い出したら士郎とかしなくても良いのにイリヤがギルにトドメ刺されるのを止めようとしてたりザビは遠坂とラニの戦闘に介入するのに異質か？
-
- 2017年09月03日 19:54
- ID:6Q99bK4s0 >>返信コメ
- モーさんのサバサバした感じは他に比べて圧倒的に好ましいけどね
ただ原作は知らないけど、アニメだとキャラの掘り下げがあまりにも浅すぎてジークの存在の必要性に疑問を感じるのは正直なところ。盛り上がってきたのは確かだから、4話までで切った人めっちゃいるって聞いたけど戻ってきてほしいなぁ
-
- 2017年09月03日 19:56
- ID:DjLHHMMF0 >>返信コメ
- モーは腐ってるけど円卓だからねそら強いさ
-
- 2017年09月03日 19:59
- ID:W1fv24ks0 >>返信コメ
- なんか強そうに見えるモーさんだけど、冷静に考えてみると今のところ格下としか戦っていない気が
-
- 2017年09月03日 20:00
- ID:PyTYG3Cc0 >>返信コメ
- アスタルフォだとかアスフォルトだとか…誰だよそいつら…
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- 2017年09月03日 20:01
- ID:nF5P7vY70 >>返信コメ
- 花と散るか、いいんじゃないかな
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- 2017年09月03日 20:02
- ID:6Q99bK4s0 >>返信コメ
- 原作知ってる方がジークは要らんって言う理由がよくわかる回だった。演出の問題なのかな？ジャンヌがらみでジークアンチが増えたって聞いたけど、こっからどーなるんだろ
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- 2017年09月03日 20:04
- ID:0G4g4ed60 >>返信コメ
- 黒のバーサーカー組は信頼関係と連携は理想的だけど個々のスペックが低いから勝ち抜くのは難しいんだよなぁ
ある意味キリツグとセイバーとは真逆に近い
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- 2017年09月03日 20:08
- ID:5uqdQ03J0 >>返信コメ
- 原作知ってる言ってるのってジークとすまないさん混同して叩いてるの多かったり当てにならんかったけどな
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- 2017年09月03日 20:11
- ID:PyTYG3Cc0 >>返信コメ
- >>394
相手が弱めの鯖だから相対的に強く見えるだけ。
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- 2017年09月03日 20:13
- ID:xa8soNo80 >>返信コメ
- >>346
正確には判断力に関して最優だったと言うべきかもね。
魔術師としての能力が鯖の性能に影響する以上、そこもマスターとしての評価に加味するべきだと思うし
とはいえ、マスター界隈はスペックは高いはずなのに判断ミスってまったく実力を発揮できずって連中が多すぎるからねぇ
相対的に優秀な側にはなるんでない
-
- 2017年09月03日 20:21
- ID:rnb3kZ3D0 >>返信コメ
- 面白いやんけ
誰だよジーク出たらつまらんとか言ってたやつ（俺ですごめんなさい
まぁこっからの展開ダレるのかもしれんがもう少し視聴決定や
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- 2017年09月03日 20:28
- ID:.pDd2Gtg0 >>返信コメ
- 3つの令呪を使って尚相手を倒せずサーヴァントも喪失したカウレスくんが有能扱いされる
今までどんだけ酷いマスターばかりだったかこれで知れるなぁ
確かにカウレスくんはカッコ良かったけどな
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- 2017年09月03日 20:33
- ID:z.b9UBVM0 >>返信コメ
- まあ凛ですら令呪を喧嘩で使ってしまったりするからね…
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- 2017年09月03日 20:36
- ID:.ntFjLFL0 >>返信コメ
- >>155
1．敵の精神攻撃で錯乱してたサーヴァントを正気に戻す
2．敵がセイバーと気づくや仕掛ける前に強化
3．サーヴァントの意思と覚悟を尊重し後押し
シリーズ全体で見ても滅多にいないくらい適切で的確な使い方だよな
-
- 2017年09月03日 20:40
- ID:.ntFjLFL0 >>返信コメ
- >>404
有能だったのは令呪の使い方やサーヴァントへの接し方であって
カウレスの魔術師としての能力はかなり低い方だよ
初期の士郎やウェイバーよりはマシって程度だ
ついでにフランもバーサーカーの中では最弱レベル
（というか、ヘラクレスやランスロットが強すぎなんだが）
-
- 2017年09月03日 20:41
- ID:nxwBTKZm0 >>返信コメ
- >>365
そもそもFateシリーズに登場したマスターって
大半が研究者気質でプライドの高い魔術師か巻き込まれた一般人だから
戦略的思考とコミュニケーションを両立ができるのがほとんど居ないという
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- 2017年09月03日 20:54
- ID:vKVMRpBE0 >>返信コメ
- >>374
しかも呼び出す前、逸話とか見ただけの状態じゃあんなんだとは思わないからね。絶対優秀なサーバントだと思うでしょ。酷い初見殺しだよ。
まあ反逆者って時点で嫌な予感した方がいいんだけど。
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- 2017年09月03日 20:54
- ID:PyTYG3Cc0 >>返信コメ
- >>407
マスターとして有能かって話で魔術師としてどうとか言うのは、正直論点ずれているとしか。
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- 2017年09月03日 20:54
- ID:2NQMtC330 >>返信コメ
- 今週のfate 産業
フラン逝きました
ジークがなんか覚醒してジークフリート擬きになりました
ビームどかーん笑
話進まなすぎじゃね？bleachかよ
-
- 2017年09月03日 20:56
- ID:p.ceOJWV0 >>返信コメ
- ジークくん批判多いけど、自分的に気になるところを上げてみる
①目的がいまいちぱっとしない。バックグラウンドが浅いせいか、命をかけてホムンクルスを助けるというのが浅慮に思える
②助けるだけ？zeroでもライダーが言及してたけど、助けたあとのことはスルーなの?
③自分の命に無責任。アストルフォ助けたいのはわかるけど、どんな勝算があってきたのか流石に無謀すぎでは
④謎の上から目線。まぁ外国だからそんなものか
⑤道徳観念がよくわからない。彼にとって何が善で何が悪なのかキャラが特殊なせいで感情移入できない
⑥ホムンクルスを助けるのは間接的にアストルフォを不利にさせる事になるのでは
⑦正直、赤と黒の大戦を見たい側からしたら邪魔。サッカーの試合でフーリガンが乱入してゴール決めてった事件思い出す
⑧ホムンクルス助けたいなら正々堂々と行けばいいのに火事場泥棒みたいでなんか卑怯
⑨結局ホムンクルスそれぞれがどうしたいのか考えていない独善さ
⑩令呪どっから出てきた
まぁこれから成長していくんだろうから楽しみではあるね
-
- 2017年09月03日 20:57
- ID:PyTYG3Cc0 >>返信コメ
- >>411
フランがリタイアしてジークフリート参戦したなら、十分話進んでいるじゃん。
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- 2017年09月03日 20:57
- ID:nhIU1a0I0 >>返信コメ
- >>392
だってそれ、戦いの中での話じゃん。
ジークはルーラーと別れた後、完全に赤の他人になってる。
ざびも士郎も、助けたいから助けるみたいなシーンはあっても、聖杯戦争に全くかかわりのない立場にはなってない。
ジークのそこが全然他の主人公と違う。
-
- 2017年09月03日 20:58
- ID:TR9AQZKH0 >>返信コメ
- 脱落する奴が増えるほど終わりが近づく方式のアニメで脱落者がでたのに話し進まなすぎとか何を言ってるんだろう？
-
- 2017年09月03日 21:00
- ID:.ntFjLFL0 >>返信コメ
- >>365
獅子劫さんは能力・経験・人格が三つそろってる
全マスターの中でもトップクラスに有能な男だよ
一つ、ないし二つ持ってるマスターは結構いるけど、
三つそろってるマスターは滅多にいない
-
- 2017年09月03日 21:04
- ID:VU23cvh90 >>返信コメ
- >412
あれだけ毎回すまない言ってるのが偉そうに見えるのか…
>414
士郎はUBWでもHFでもマスターじゃなくなったのに首突っ込んでるぞ
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- 2017年09月03日 21:04
- ID:Mook0jre0 >>返信コメ
- >>153
その魔力不足をホムンクルスで代用してるんじゃなかったっけ？
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- 2017年09月03日 21:06
- ID:nhIU1a0I0 >>返信コメ
- >>404
令呪使いすぎじゃね、って思ってる人結構いるみたいだけど、
事実今の戦いが黒のマスターと獅子goにとっては「大戦の終局」くらいの位置だからね…この後ああなってそうなるとか誰も予想できないし。そう考えると、カウレスが二つ目の令呪を使ってセイバーにダメージを与えようとしたりするのも、「これが終わったらほぼ戦いは終わりだから使えるものは今使え」と考えているのがよくわかる。その視点から行くと、適格な使い方だし、フランは消えたけど結果的に相手に令呪を使わせ、ダメージも与えられたのはグッジョブとしか言えんな。
とはいえ、今までのマスターは令呪の使い方が下手すぎ…まあ魔術師としての考え方があるからしゃーないorまじで一般人だからしゃーない…
-
- 2017年09月03日 21:07
- ID:q.df3RYJ0 >>返信コメ
- >>418
有り余るがどうやったら魔力不足と読めるんだよ？
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- 2017年09月03日 21:14
- ID:vKVMRpBE0 >>返信コメ
- >>412
生まれたての赤ん坊が自分の生き方、したい事を見つけていく話だから「取り合えずこれをしてみよう」っていうのが多いのは当然。
彼はまだ何も知らない子供なのだという前提で見ると落ち着くかも。
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- 2017年09月03日 21:14
- ID:nhIU1a0I0 >>返信コメ
- >>417
ubwの士郎だって強制的に無関係にされてるだけだし(令呪ボッシュート）。
ジークに関しては寧ろ戦いに巻き込まれないでほしい、とアストルフォに思われてたり、戦いから離れた空間や生活を用意されてた。突発的にマスターじゃなくなったとかじゃなくて、皆から平和に暮らしてほしいと外部に押し出されたのじゃ、やっぱり根本が違うと思うのよね。とはいえ、割と士郎には似てると思うのジークって。ただ境遇も違うし考え方も違うからあれだけど。
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- 2017年09月03日 21:22
- ID:vKVMRpBE0 >>返信コメ
- >>422
押し出されたからって自分だけのうのうと暮らすことに耐えられる人いるの？
せめて何らかの形で恩返ししたいとか仲間が気になるとか思うでしょ？
それに主人公属性が加わると実行に移せるってことよ。
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- 2017年09月03日 21:23
- ID:nhIU1a0I0 >>返信コメ
- >>423
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- 2017年09月03日 21:25
- ID:.ntFjLFL0 >>返信コメ
- >>395
ケイローン先生は強敵だっただろ！
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- 2017年09月03日 21:26
- ID:4.f.QmSG0 >>返信コメ
- fateシリーズは最初はキャラも多くて賑やかだけど話が進むにつれて段々消えてくのはいつものことだしな
好きなキャラができた時点で脱落はほぼ覚悟しとかないといけない
ジークフリードが心臓捧げる前にジークともう少し関われるシーンがあったらあのジークの心の中？での会話シーンももう少し感情移入できたのかもしれないがな
-
- 2017年09月03日 21:26
- ID:nhIU1a0I0 >>返信コメ
- >>423
前のコメはミスです。
私は別に、彼に主人公力がないとか思ってるわけじゃないんよ。
彼が他のfate主人公とは違う立場から始まるって言いたいんよ。
寧ろジークは成長物語を描くうえで最高の素材だと思う、だって彼はいま真っ白な状態だから。
多分私ジークアンチと思われてる？逆に良い主人公だと思ってる側なんですが…
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- 2017年09月03日 21:31
- ID:6Q99bK4s0 >>返信コメ
- SNとかZeroとかプリヤとかUBWに比べたらつまらないってだけで、求める水準が高すぎるだけだしょ
寧ろ最近のアニメの中ではいい方だと思う
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- 2017年09月03日 21:34
- ID:8ZGSlSrm0 >>返信コメ
- >>381 英霊の力を人が使うのは当然リスクがいるからな
腕士郎然り、ジーク然り
そのリスクを大幅に減らすエインスワーズの技術とカレイドステッキのチートっぷりよ
そのカードですら英霊に乗っ取られたり、狂化で理性を奪われたりするリスクは残ってるからな...
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- 2017年09月03日 21:44
- ID:9RmPK1uj0 >>返信コメ
- >>384
原作未読でアニメ化されたものを見ただけの視聴者だが、『生きたい』が最初の願いで、生きることができるようになって次の『どう生きたい』が次の願いというジークくんの成り立ちは好ましいと思うよ、
比較すると好きずきの問題だが、個人的には生きる意志を見せる彼の在り方は他の主人公に負けてないと思うね。
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- 2017年09月03日 21:46
- ID:mLvuxMOY0 >>返信コメ
- ここの書き込みを読んでいたらマジで黒ってもう少しマシなサーヴァントよべなかったのかと無能もすぎるな
ジャックやフランとかハズレもいいとこだし
せめて媒体無しでよべばそれなりのやつが来たかもしれないのに無能すぎる
それで魔術協会は喧嘩売るとか正気の沙汰ではない
-
- 2017年09月03日 21:48
- ID:nhIU1a0I0 >>返信コメ
- >>431
ここら辺は、この時代の聖杯戦争事情を知らないとそう思いがち。実はそれなりに事情がある。
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- 2017年09月03日 21:52
- ID:JkC79Tjz0 >>返信コメ
- 黒陣営は他はまだ妥当だけどアサシンとバーサーカーに関してはなんでそれ選んだし・・だな
もし他の英雄ならアサシンのマスターは死なずにすんでカウレスはもっと戦えたかもしれないのに
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- 2017年09月03日 21:58
- ID:.wVPmmwH0 >>返信コメ
- どうもジーク要らない派をアンチにしかだる人が居るみたいだけど、本当にアンチなら作品自体要らない派になるんだぞ
ジーク周りの登場人物の状況判断と出来事がジークに都合良すぎるからジーク要らないって言ってるんだぞ？
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- 2017年09月03日 21:58
- ID:vKVMRpBE0 >>返信コメ
- >>431
少し上のコメントで説明されてるから見てこい
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- 2017年09月03日 22:01
- ID:c.sHeSgW0 >>返信コメ
- まあ媒体無しで召喚した方が少なくとも今よりバーサーカーとアサシンはマシそう
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- 2017年09月03日 22:03
- ID:lMqrVfXU0 >>返信コメ
- 個人的にはモーさんかわいいのに
今回は完全に悪役にしか見えない…
なんでこんな子に育ってしもうたんや
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- 2017年09月03日 22:05
- ID:mQzP2jDH0 >>返信コメ
- >>430
>>どう生きたい
竜にでもなって永遠に生きたいんじゃない？
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- 2017年09月03日 22:07
- ID:nhIU1a0I0 >>返信コメ
- >>434
すまない…私阿保だからあなたの日本語が理解できない…
ジークに都合が良すぎる、だからいらないって言ってる人をジークアンチと言っているんでなくて？アンチ=作品いらないではなくないか…？んん…？
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- 2017年09月03日 22:11
- ID:h8dzLAfu0 >>返信コメ
- ケイローンは、まだ戦闘中だよね
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- 2017年09月03日 22:12
- ID:nhIU1a0I0 >>返信コメ
- >>433
アサシンはともかく、バーサーカーまわりの説明は上コメでしてくれてる人がいるよ。
簡単に言うと、カウレス自体が魔術師として三流なので、変に強い鯖を召喚しても扱えない。だからバーサーカーの本来の運営方法である「弱い鯖を狂化で強化する」を実行し、安定した戦力を得ている。しかも、フランは能力的に魔力吸収で永続的な戦闘が可能、かつ痛みとかを操作できるから長い間戦える。初心者鯖としては超有能。
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- 2017年09月03日 22:12
- ID:Sswbogm30 >>返信コメ
- >>327
ディルとの相性が悪いというよりディルを召喚したのにソラウに会わせたのが悪い
ソラウのことがなければもう少しマシな関係だったろうに
>>384
ぐだの好かれかたは不自然なのが気になる
別に他の作品の主人公と違いがあっていいじゃないか
好き嫌いは別として何の問題があるの?
-
- 2017年09月03日 22:16
- ID:JQrDM.8m0 >>返信コメ
- 要らない派がファンとか言われても要らない言ってるのが初期のジーク出ていない段階や出番無い時ですらジークのせいで駄作とか騒いでて説得力ないぞ
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- 2017年09月03日 22:18
- ID:nhIU1a0I0 >>返信コメ
- >>442
うーん、そのコメ書いた本人なんですけど、そのコメの返信の返信くらいまで見てくれると、別にジークが主人公としてどうなのかとか言ってないんですよね…寧ろこれから成長する主人公だと思ってるんで。
そこのコメはあくまで「ジークと他の主人公の違いって別にそんあでもなくないか」的なコメントに対するものであって、ジークが駄目とかそういう意味じゃないんですよ…誤解させて申し訳ない。
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- 2017年09月03日 22:20
- ID:EdDPlj5G0 >>返信コメ
- >>379
今回の放送見ながら東出さんも｢令呪の使い方は完璧なんだがなあ！｣って言ってた
-
- 2017年09月03日 22:24
- ID:.ntFjLFL0 >>返信コメ
- >>410
魔術師としての力量がサーヴァントの能力にも反映されるんだから
魔術としての能力はマスターとしての優秀さの一部だろ
しかもマスターが自分で戦う状況になる事も珍しくないんだし
エミヤだって凛が優秀な魔術師だから
マスターにふさわしい的な事を言ってたじゃないか
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- 2017年09月03日 22:29
- ID:.ntFjLFL0 >>返信コメ
- >>437
言うても、別にモードレッドは卑怯な事をしたわけでも必要以上に敵を辱めたわけでもないがな
確かに騎士のくせに口は悪いが、そこまで悪役っぽい事は実はしてない
単にアストルフォやフランやカウレスに感情移入してるから、そう見えるだけだ
口が悪い事に関しては魔女である母上に育てられて、
騎士になってからは前線で戦ってたんだから
荒っぽい人間に育っても別に不思議はない
-
- 2017年09月03日 22:35
- ID:nhIU1a0I0 >>返信コメ
- >>447
それそれ、ほんとそれ。
モーさんが悪役に見えるのは、フランやカウレス、アストルフォがいい奴ら、という認識をアニメ内で埋め込まれているからなんだよね。そのために黒陣営にかなりスポットライトが当たってたり、可愛いシーンとか平和なシーンを映してるから…確信犯ですわ…
実際モーさんの行動は赤の陣営として真っ当だからね…黒を倒すのが赤なわけだし…元のチンピラ具合も相まって余計悪役に見えるだけ…でも一瞬で嫌いにならないよう、あらかじめもーさんの可愛いシーンも流している…よく考えていやがる…
-
- 2017年09月03日 22:37
- ID:t45esWPk0 >>返信コメ
- FGOのモードレットのイメージをapoのモードレットに押し付け過ぎ
召喚される英霊って召喚する人や状況によってどの時期の英霊なのか変わってくるんだからそれぞれ別々に考えた方が良いよ
そもそも型月には平行世界なんていう便利な設定もあるんだし
自分はapoの切れたナイフって言われそうなモードレット好きだよ
悪人じゃないってことは獅子劫さんとの絡みでちゃんと描写されてるしね
-
- 2017年09月03日 22:39
- ID:Sswbogm30 >>返信コメ
- >>398
ジャンヌがらみでジークアンチが増えたって?
それはFGOでジャンヌがぐだにデレなかったことか?
(ジークだけでなくジークフリートもとばっちりで叩かれたらしいが)
少なくともこのアニメではないと思うけど
-
- 2017年09月03日 22:41
- ID:PyTYG3Cc0 >>返信コメ
- >>446
魔術師として『優秀』であることと、マスターとして『有能』であることはイコールでは無いだろ？
魔術師として優秀でも実戦で判断間違えるマスターはマスターとしては無能だし、魔術師として未熟でも最適な判断ができるならマスターとしては有能。
お前はその区別ができてない。
-
- 2017年09月03日 22:48
- ID:vKVMRpBE0 >>返信コメ
- >>438
なんか別のアニメでも見てるの？どこをどう見たらそうなんの？
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- 2017年09月03日 22:51
- ID:nhIU1a0I0 >>返信コメ
- >>451
別に「一部」って書いてあるんだから、全面的にイコールだとは言ってないんじゃない？そこまで角をたてて突っ込む問題ではないと思うんだけど…
-
- 2017年09月03日 22:53
- ID:vKVMRpBE0 >>返信コメ
- >>442
ぐだは個人、一人のマスターとしての好かれ方じゃなくて守るべき無辜の民としての好かれ方なんじゃないかなと思うんだよね。
世界を守る、ひいては一人一人の民を守る、そういう英霊達の考える「民」の代表みたいな。
-
- 2017年09月03日 22:56
- ID:vKVMRpBE0 >>返信コメ
- >>449
アポでの獅子劫さんとの出会い、そしてそこでの経験や思った事によってfgoで丸くなってる、という順なの忘れてる人多いよね。
-
- 2017年09月03日 23:01
- ID:8ZGSlSrm0 >>返信コメ
- >>455 それがないのが6章のモードレットってことで良いのかな？
-
- 2017年09月03日 23:09
- ID:hPRf6LGJ0 >>返信コメ
- >>206
じゃあ、ジーク君に走った雷光は、ただ近くにいて感電したんじゃなくて、転移したモードレットを追尾したフランケンシュタインの雷？
-
- 2017年09月03日 23:17
- ID:1LsS9vXo0 >>返信コメ
- 結論から言うと
黒バーサーカー組みは考えられる限りの最善を尽くしたけど
赤セイバー組み相手に自力の差でどうにもならんかった
当たり前なんだがチェスみたいな公平なゲームじゃないから最善手打ち続けても絶対勝てない相手が居るという理不尽
黒バーサーカー組みはホントよくやったよ
それで勝てるとは限らんだけで
-
- 2017年09月03日 23:20
- ID:nhIU1a0I0 >>返信コメ
- >>457
いやあれは宝具の余波であって、たまたまの偶然だったんじゃなかったっけ？その奇跡が今後の展開を変える訳だが…
-
- 2017年09月03日 23:31
- ID:h3q2DA0g0 >>返信コメ
- ジークとアストルフォが魅力がないって言っただけでモードレッドはーって奴らが論破とか言ってくるんだが意味がわからなすぎて頭が痛い
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- 2017年09月03日 23:40
- ID:6IF6MnfW0 >>返信コメ
- みゆきち最近ずっとおっぱい美女ばかりだった気がしたが、やっぱ少年声っぽいの生き生きしてていいなあ。
-
- 2017年09月03日 23:42
- ID:ymuAMHGd0 >>返信コメ
- おーい、言峰璃正神父。令呪のおかわり持ってこーい！
ここにお前んトコのどら息子やケイネスくんよりよっぽど有望なマスターがいるぞー！（少なくとも「自害せよ、ランサー」なんて絶対言わんわ。）
-
- 2017年09月03日 23:42
- ID:ZG8xbGtU0 >>返信コメ
- >>456
6章のはapo経験無いモーさん
4章経験も当然無いから狂犬みたいな荒れ方してた
4章のはapo経験経て考え方がちょっと大人になって丸くなってるモーさん
水着モーさんもこの4章モーさんが変わったものだから乙女チックになってる
-
- 2017年09月03日 23:43
- ID:NakATGoy0 >>返信コメ
- 「待っていれば自滅するだけの取るに足らない存在です」ジークフリートの不死身特典付いてるんじゃ…
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- 2017年09月03日 23:47
- ID:JkC79Tjz0 >>返信コメ
- ※441
雁夜も魔術師でもないのに媒体無しで結構うまくいったから
ちょっと消極的すぎねともおもうな
龍ちゃんとか他にも魔術師ですらない奴の参戦はあったけど強い鯖を引いているから
もっと強い鯖を引いていたらカウレスはもっとやれたのにと思う
やはりフランは外れだったとおもうのね
カウレスは弱い鯖でよくやったとは思うけど違う英雄ならもっとやれただろうに
-
- 2017年09月03日 23:54
- ID:k77n5PNH0 >>返信コメ
- そもそもホムンクルスで魔術供給できるのだから
燃費のいいバーサーカーなんて召喚しないでもっとガンガン攻めるタイプの英霊にすれば良かったのにな
マスターとして優秀だったんだから1人くらいは相手を倒せたかもしれない
あとゴルドをセイバー担当なんかにせずにゴルドがバーサーカーでセイバーをカウレスにすれば戦況変わっただろ
-
- 2017年09月03日 23:55
- ID:blSt2hJe0 >>返信コメ
- モーさん自体は良いキャラだけどジークや青セイバー叩きに使いたがる奴は正直辟易してるよ
-
- 2017年09月04日 00:00
- ID:JH0u..eb0 >>返信コメ
- 空中庭園からあの時に攻撃しておけば良かったというフラグがたったな
-
- 2017年09月04日 00:03
- ID:kozfphl40 >>返信コメ
- >>466
燃費問題は解決できても、ステータス問題が解決できんだろ。
カウレスにはバーサーカー以外無い。
フラン以外でも良かったのではという話ならそうだね。
-
- 2017年09月04日 00:06
- ID:9T0g.4z30 >>返信コメ
- >>466
魔術供給ではなく、魔力供給ね。
後別に魔力があっても才能はホムンクルスじゃ補えない。
強いていうなら、セイバーをフィオレちゃんが召喚していればッていうのはあるけど、フィオレとケイローンが組むからこそのコンビネーションだし…少なくともカウレスはセイバーを御しきれない。体力だけあるスポーツ選手＝強い訳じゃないでしょ？技術とか才能があって世界レベルの選手になったりするわけだし(あれ私比喩下手すぎ…？)ゴルドは才能はあるんだよ、ただ臆病で相手を信じきれなかったからああなっただけ…
あとプラスで付け加えると、アポの世界軸だと有名な触媒を手に入れる事自体がきつい。亜種聖杯戦争ががそこら辺でしょっちゅう起こっててそのせいで触媒が奪い合いになってる。ジークフリートとかケイローンをゲットできたのも割と奇跡。まあ赤が本気出しすぎなのもあるんだけどね…
-
- 2017年09月04日 00:06
- ID:Ma0C1H0F0 >>返信コメ
- この手のサイトのコメント欄に常駐して韓国人レベルの連投工作したところでこの作品の評価が上がるとでも思っているんだろうかといつも思う
-
- 2017年09月04日 00:10
- ID:ymfcMw9r0 >>返信コメ
- >>259
最初っから発狂してるようなもんですからねぇ
-
- 2017年09月04日 00:15
- ID:kozfphl40 >>返信コメ
- >>465
詳細が不明なだけで、雁夜は爺いが触媒用意した節がある（少なくともアニメでは）
少なくとも触媒無しで召還したの確定しているのは龍之介だけ。
-
- 2017年09月04日 00:17
- ID:47kj2M4a0 >>返信コメ
- ※471
工作とか思って人気無いと確信してるならわざわざ来なくて良いんじゃないの
-
- 2017年09月04日 00:18
- ID:ysT6kHJK0 >>返信コメ
- カウレスはフランケンにしなければ相手のキャスターかバーサーカーくらいは仕留められたかもしれない
まあ4次みたいにランスロットバーサーカーならモードレッドもやれたかもな
-
- 2017年09月04日 00:18
- ID:9T0g.4z30 >>返信コメ
- >>465
かりやってアニメだと触媒用意してるとかそういう表現無かった？あとzeroキャスターは本人は強い訳ではないよ。持ってる魔導書が達悪いだけで。最後の巨大な化け物召喚も「制御できない事」を覚悟で聖杯戦争とか考えることなしにやっただけ。セイバーも単騎だったから最初は押されてたけど、共闘になったら普通に余裕だったし。
カウレスは自身の力が弱い事を自覚していたから、あえてバーサーカーの本来の運用で参戦した。彼の力ではセイバーとかアーチャーとかも扱いきれない(才能的に)。それにフランの場合、バーサーカーでも珍しい意思の疎通ができるタイプだった。カウレスがバーサーカーを召喚する以上、フランの召喚は悪くは無かったと思うの。
-
- 2017年09月04日 00:32
- ID:buZxoAPE0 >>返信コメ
- 一方、ファフニールはガチな呪術の同人誌を売っていた
-
- 2017年09月04日 00:39
- ID:ysT6kHJK0 >>返信コメ
- >>476
まあ結局フランケンでは誰も倒せないで敗退だったけど
カウレスは機転がきくからフラン以外の強い英雄をバーサーカーで召喚していれば
もっと活躍できたと思うわ
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- 2017年09月04日 00:50
- ID:9T0g.4z30 >>返信コメ
- >>478
案外そうとも限らんのよね。第一もし獅子goが令呪で回避しなければモーさんは退場していた可能性もある。自爆覚悟ならそれくらいの力は出るんよ、フランちゃんも。
それに強い英霊をバーサーカーで召喚したところで、スパさんの様に完全に扱いきれないやつを召喚する方が確率が高い。(というか基本これだし)zeroのバサカもいい例よ。あんな急に暴走されたらどんなに機転が利いても対処しきれないし。
あくまでカウレスが自分の力に見合った鯖を望んでいる以上、意思疎通もできて燃費の悪いバーサーカーには珍しい持続性の高いフランはカウレスに非常にあっていた。だからこそあそこまで全力を出せてる。
ちなみに恐らく有名で強い鯖を呼べるであろう触媒はほとんどが既に消えていると思う。ここら辺は上コメとか見てくれ。
-
- 2017年09月04日 01:42
- ID:1N9muvM00 >>返信コメ
- ジークさん再登場か。でもまたすぐに消えるのね。すまないさんは惜しいキャラだ。
そしてフランちゃんorz
-
- 2017年09月04日 02:44
- ID:AGrTgkrh0 >>返信コメ
- ジークを好きになる要素が薄いにしても嫌いになる要素も薄いよなと思う個人的には（だって生後何か月だあの子）
知識があっても経験値ゼロの赤子が全力で「俺は○○になる！」とか最初から吠えてたらそれはそれで不自然だと言われるよ絶対
カウレスが優秀に見えるのはこれまでのマスター見てきたら無理ないとも言える
魔術師として高い能力持っててもそれを無駄にする性格（傲慢さ、頑なさ、それ故の視野の狭さや肝心な所での足元救われ具合、判断ミスなど）を多く見てきたから
魔術師がそういうもんだとは言っても同じ敗北ならば強い力があるのに上手く使えなかった奴と弱い力でも最大限に発揮出来た奴なら見る目は全然違うわな
物語としてはゼロやUBWの方が完成度高そうだけどキャラはアポの方が好きだわ
欧州が舞台のせいか割とすんなり世界観に入り込める感じするし
-
- 2017年09月04日 02:45
- ID:KWyM3fbM0 >>返信コメ
- ちょっと聞いてほしい
俺はこれみた時いっちばん最初に微小のテレサを思い出したんだ
誰か分かってくれる人いないかな…
-
- 2017年09月04日 02:48
- ID:KhVre12v0 >>返信コメ
- アストルフォ「ジークは助けたけど他のホムンクルスは助けないよ」
ジークフリート「黒の陣営とか知らんから何か出てきたホムンクルス助けるよ」
ジャンヌ「黒の陣営の所有物っぽいけど本人が望むから助けるよ、黒の陣営の損害？ルーラーだけど知らんなぁ」
ホムンクルス「初対面の同類に諭されたし逃げるわ。セキュリティとか特にないし生きたいとか初めて考えた」
神父「あいつ嫌いだけどトドメは刺さないわ」
アストルフォ「戦争でホムンクルスクッソ死んでるけど悲しいなぁ(特に何もしない)」
ジーク「特に出来る事無いけど特に策なく突撃したら死んだわ」
ジーク「と思ったら幸運にも復活したわ、心臓移植されたら変身できるし宝具使えるぞ」
ワイ「えぇ……」
-
- 2017年09月04日 03:07
- ID:JKxdDOoo0 >>返信コメ
- ※482
分かるで。でもクレイモアはこれでもかってくらい伏線ためたうえの最後のラスボス戦でだからなあ。
アポのこれは、もうちょいなんかあるとよかった。
-
- 2017年09月04日 03:14
- ID:kozfphl40 >>返信コメ
- >>482
分かるのだが、微小という誤字は笑うから勘弁。
-
- 2017年09月04日 04:00
- ID:9T0g.4z30 >>返信コメ
- >>483
アストルフォが他のホムンクルスを助けないのは、彼が黒の陣営のサーヴァントであることを理解しているから。ジークを助けるのは目の前で助けを乞われたから、そして彼自身せめて彼だけでも助けたいと思ったから。
ジークフリートが彼を助けたのはアストルフォの言葉で「助けたいから助ける」という事を望んだから。味方からすれば迷惑な話ではあるが、あくまでサーヴァントは「自らの望みを叶える為に召喚に応じる」ので、ジークフリートにとっては願いを叶えればあのまま残る必要も無かったとも言える。ここら辺はまあ難しい問題。
ジャンヌが彼を助けたのは原作では違うけどアニメだと「ジークフリートに託されたから」。一人の英雄が命を賭してまで救った命を見捨てる事はできなかったから。これは彼女の英雄に対する敬意。ルーラーの裁量はそのサーヴァントによるという設定があり、その設定上彼女の行動はルーラーの範疇を超えてはいない。
ホムンクルスは元々助けてほしいと思っているという描写がある(３話)。またジークが脱走するのを見逃していたりする。そもそも生きる事を考えるのは別に悪いことではない。
シロウが見逃したのは「数分でどうせ動けなくなるから」。彼の存在自体がシロウにとっては煩わしい事もあって別に力を貸すまでもないと判断したから。
アストルフォが戦争で沢山死んでいるのに何もしないのは前述のとおり。サーヴァントとしての立場を守っているから。
ジークの復活は心臓を触媒にして自分の肉体に召喚しているようなもの。ご都合主義ではあるが、fateには他にも似た例があるから突発的ともいえない。これに関しては多分アニメで補足入ると思う。
-
- 2017年09月04日 04:04
- ID:KWyM3fbM0 >>返信コメ
- >>484 >>485
仲間がいて嬉しい
あの展開わかってたけど、やっぱりアツいし好きだから盛り上がってほしい
あとすまん気づかなかった 微笑のテレサ だなｗｗｗｗｗ
-
- 2017年09月04日 04:49
- ID:.HY3R8tB0 >>返信コメ
- 別にカウレスじゃなくても、なんでよりによって一番の無能にセイバーがいったんだってことだよな
-
- 2017年09月04日 04:57
- ID:8tCi1ERA0 >>返信コメ
- モーさん自分のこと刺してきたやつと敵対するサーヴァントを実力で叩きのめしてるだけなのにヘイト集めるの草
これ聖杯戦争なのにw
-
- 2017年09月04日 05:43
- ID:HCx9839l0 >>返信コメ
- ※483
ホムンクルス周りやら変身やらはつっこみ出るの分かるが天草はお互い共倒れしてくれりゃいんだから余計な労力使わずにスルーすんのはおかしくないしアストルフォは電池ホムンクルス死なないよう魔力セーブしてたしジークは今そこでアストルフォ殺されそうになってんだからそりゃ策もクソなく突っ込むしかないしすまないは感情移入できるかどうかは別として自分の願い云々で助けた理由は描写されてたしジャンヌはジークをすまないに託されたけど君は黒の奴隷だから自我があろうが死にたくなかろうが黒に引き渡すよ電池として死んでねってなるほうがヤバイしお前のつっこみも本編並みにガバガバやんけ
-
- 2017年09月04日 06:47
- ID:6uydC.Ej0 >>返信コメ
- >>488
魔術師としてはそれなりに実力があったんだろ
研究者タイプなのかもしれないが
>>489
ジークだって見逃すつもりだったんだよな
敵対行動とったとはいえ無力だから放置してたら傷をつけたから敵と認識したわけで
割と騎士してるんだよな 口が悪いだけで
-
- 2017年09月04日 06:47
- ID:AAz1iM.I0 >>返信コメ
- 元々の聖杯戦争自体魔術師はサーヴァントを目的達成の電池扱いしてるから>483の理論だと鯖はみんな魔術師の為に死ぬべきとか思ってそう
ナチスに所属してまでの強盗や裏切りまで一般的な感性で許される辺りすごいご身分だよな魔術師って
-
- 2017年09月04日 06:58
- ID:6uydC.Ej0 >>返信コメ
- >>462
綺礼がランサー自害させたのは間違ってないぞ
あの時点ではもう勝ち確で兄貴は用済みだったし
4次で受肉してたギル以外は聖杯に捧げるわけで始末するタイミングとしてもおかしくない
兄貴の根性がすごかっただけだ
あえてミスがあったというなら兄貴の目の前であの命令出しちゃったことだね
離れたところで自害させてれば・・・まあ愉悦を生で見たかったからあの場にわざわざ来たんだろうけど
-
- 2017年09月04日 07:20
- ID:1xZSj.DH0 >>返信コメ
- >>489 >>491
今回モードレッド思いっきり悪役してたけど、
英霊にとって取るに足らない相手であろうジークくんに名前を聞いたり敬意を払っているのを見てむしろ株が上がったな、
日常パートでとぼけた行動が目立って不良騎士っぷりを見せつけた所の今回で、やっぱり騎士なんだなぁって。
-
- 2017年09月04日 07:24
- ID:8tCi1ERA0 >>返信コメ
- 口悪いし煽ったりもしてるけど殺すべき敵陣営の事情なんて知ったこっちゃないし、煽って敵がキレて冷静さを失うなら戦い方としても悪くないよね、まあそこまで考えてなさそうだけども
-
- 2017年09月04日 07:24
- ID:nAivfbei0 >>返信コメ
- >>15
バーサーカーという扱いにくいサーヴァントを手なづけて
令呪の仕様タイミングも完璧
マスターオブザイヤー
-
- 2017年09月04日 07:32
- ID:6uydC.Ej0 >>返信コメ
- >>496
いや獅子GOさんはもっと扱いにくいモーさんを手なづけてるからね
こっちも令呪使用のタイミングも完璧だし
フランちゃんは扱いやすいいい鯖なんだよ
-
- 2017年09月04日 07:49
- ID:DPqjp7UT0 >>返信コメ
- モーさんが悪役とか言われてもSN序盤だけ見てfateでクーフーリンが悪役にされたって言われてるようなもんだと思う
-
- 2017年09月04日 08:36
- ID:RRm5Ddm90 >>返信コメ
- 今のところジークはそこまで嫌いじゃない
まぁ言ってること薄っぺらいし邪魔するなよとは思った
個人的にはジークよりもジャンヌが受け入れられないなぁ…
アニメ観る前はアルトリアポジだと思ってたらルーラーってクラスで好き勝手暴れてるようにしか思えなくてな
今のところひとつも共感するところがない
-
- 2017年09月04日 08:44
- ID:KyYr84Bn0 >>返信コメ
- 毎度毎度ジークくんが出るたび(出なくても)文句言う人たちはなんなのかな？楽しんで視聴してる人たちを不快にすること言うのやめようよ。
安易にこういう事言うのは好みではないんだけど、
「嫌なら見なければいいじゃない」で済む話だからね…毎回ここで悪口言うほど嫌いなら、観ないという選択肢があることを教えておくよ。
まぁそれは置いといて、今話のタイトルだけでウルッときました…一番好きなコンビだったから本当に悲しい。
毎話素晴らしい演技と話、作画、アニメーションで楽しませてもらってます！来週が待ち遠しい！！！
-
- 2017年09月04日 08:55
- ID:DPqjp7UT0 >>返信コメ
- >499
一体ジャンヌのどこが好き勝手やってるんだよ…
-
- 2017年09月04日 09:25
- ID:QtOQ8YgP0 >>返信コメ
- ジャンヌがやってる事って赤陣営怪しいから追跡してて実際今までも赤のマスターが獅子刧さん以外シロウにおかしくされてる様な描写が写ってるんだから妥当だろう。
ジークを助けたことだってルーラーが監督役って考えたら保護を求めてる相手を見捨てる方がおかしいんじゃいないの。
過去の聖杯戦争だってアインツベルンが御三家だったからホムンクルスのマスターや関係者だったいただろうし
-
- 2017年09月04日 09:37
- ID:.jhn6pkc0 >>返信コメ
- モーさんコンビは
作者曰くボニーアンドクライドのイメージだそうだ
-
- 2017年09月04日 09:39
- ID:AbcP0eWq0 >>返信コメ
- カウレスはフランが鯖だったからこそ、あそこまで的確な判断が出来たんだろうけど、
もし彼の鯖がすまないさんで、序盤脱落なくこんな判断が出来てたら黒の陣営圧勝だったレベル
-
- 2017年09月04日 09:48
- ID:ysT6kHJK0 >>返信コメ
- カウレスは的確な判断はできてたけど
やっぱりフランは弱すぎたよな
どんなに的確な判断をしようが鯖が弱くてわ何も出来ない
やられ役にしかなっていなかったし
すまないさんくらい使役できたらもっと活躍できただろうに
-
- 2017年09月04日 09:48
- ID:0emVzCQh0 >>返信コメ
- 殺陣の演出がレベル低くて残念だわー
剣とメイス、剣と槍、剣と剣でやってることが同じって…
-
- 2017年09月04日 09:53
- ID:dpXEiefW0 >>返信コメ
- フランはバーサーカーだけどあまり狂っていないから低燃費の意思疎通ができるだけで
それ以外に利点はあまり無いし
全力使ったら壊れるとかいう超ハズレ鯖なんでね…
-
- 2017年09月04日 10:13
- ID:2Iov5DUy0 >>返信コメ
- >493
そもそもランサーは言峰神父のサーヴァントじゃなくてバゼットさんの鯖なのに奪って酷い扱いをしてると言いたかったのでは？
-
- 2017年09月04日 10:15
- ID:K3.g9o1T0 >>返信コメ
- ※488
連中の中でケイネス先生みたいな権威ポジなんだろうな。ケイネス先生も盗まれなければアレキサンダー引けてたわけだし。
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- 2017年09月04日 10:34
- ID:KhVre12v0 >>返信コメ
- >>486
丁寧にありがとう、割と疑問は解決した
ただやっぱり納得できないのが、少なくともアストルフォとジークフリートにとって黒の陣営＜ジークになってる所なんだよね
アストルフォはジークフリート本人の願いもあるけど、陣営最優の駒を失うのをスルーするし、ジークフリートは言わずもがな、マスタークソ勢なのはわかるけど、ケイローンとかも居るのに酷くね？ってのが正直な感想
あと周囲の心情含めてジークに起きてる事が都合良すぎるわ
-
- 2017年09月04日 10:54
- ID:AbcP0eWq0 >>返信コメ
- 背景云々を全部抜きにして
モーさん「行くぞ！黒のセイバー」
ジーク「こい！赤のセイバー」
これ、ここまでで屈指の名シーン
-
- 2017年09月04日 11:43
- ID:DPqjp7UT0 >>返信コメ
- 周囲都合良いとかfateの主人公なんて何故か体に宝具入ってたりヘラクレスが都合良く撤退してくれたり本当は強いサーヴァントが令呪で手加減させられる事も何度も有るくらいだし今更だ
-
- 2017年09月04日 11:56
- ID:01g9v8hD0 >>返信コメ
- アストルフォ自身は聖杯自体いらなくて困ってる人いるなら助けようって召喚されるタイプなのにマスターからはただの娼婦みたいな扱いでリョナ趣味の奴だしアストルフォ以外なら見捨てられてもおかしくないんだけどな…
-
- 2017年09月04日 12:28
- ID:b2Inr7FZ0 >>返信コメ
- ※510
マスターである魔術師はともかく、サーヴァントはあくまで各々の願いを叶えるために協力関係になってるだけだからな
なんで、自分の意思で人助けをする事が望みだったジークフリート，願いはないが助けを請われたんで来たアストルフォ，現時点で半分願いが叶ってるジャックは陣営を優先する義理が薄いんだよね
他も同じであくまで願いを叶えるのに最も効率がいいから陣営に属してるだけな状態
これが自らの願いに反する結果になったり、別の道で願いが叶えられるならアッサリ見限ってもおかしくはない
-
- 2017年09月04日 12:33
- ID:Xd7lBIRQ0 >>返信コメ
- >>319
没になったそうだ
-
- 2017年09月04日 12:51
- ID:g8yO0Lry0 >>返信コメ
- >>447
いや、モーさんが本人の希望通り男だったらと思うと嫌悪感しかないよ
見た目が美少女だから許されてるだけで
-
- 2017年09月04日 13:00
- ID:QS9WBfxQ0 >>返信コメ
- アーサー王♀
モードレッド♀
モードレッドの母親♀
モーさん「父上の正当な後継者は俺だ！俺が王だ！」
なにいってんのこの娘
-
- 2017年09月04日 13:30
- ID:e8hzDFH20 >>返信コメ
- >>516
敵に容赦しないってのは当たり前のことだぞ
ここで可哀想だから手加減～みたいな事するような奴が騎士になれるわけないし
フランやアストルフォへは死合ってる敵なんだから当然の態度で何もおかしくないし、ジークはあのまま寝てれば放置したけど無力でも立ち向かって傷を付けたから一人の敵と認識して戦士としてまともに相手しただけ
普通、悪役ならああいう場合無力な相手を嬲り殺しだけど、モードレッドはちゃんと戦士として扱って倒そうとしてただろ
しかもわが身に名前を刻むとまで言ってる
口調が荒いから一見悪く見えるだけで行動そのものは騎士的なのがモードレッドだから男でも女でも関係ないよ
-
- 2017年09月04日 13:30
- ID:wGAYOXfD0 >>返信コメ
- 登場人物多すぎてキャラ掘り下げきれないのがダメなのかな
-
- 2017年09月04日 13:34
- ID:F7pBmF.30 >>返信コメ
- >>518
原典からして悪役だけどなにいってんの
-
- 2017年09月04日 13:35
- ID:wGAYOXfD0 >>返信コメ
- 今までのfateって子供らもさることながら大人達も魅力あったんだけどこの作品にはそれがないんだよなぁ
-
- 2017年09月04日 13:37
- ID:TounvdAq0 >>返信コメ
- チンピラの身に名を刻まれても屈辱でしかない
他人を喜ばせたいならニッコリしとけ
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- 2017年09月04日 13:39
- ID:Hv8Lv..c0 >>返信コメ
- 戦争で敵対してる相手容赦無く殺したら悪役ってんなら悪役しかいませんねぇ
-
- 2017年09月04日 13:39
- ID:BdwnjMjD0 >>返信コメ
- モードレッドは悪役だよ？
そこ含めて好きなんだけど
変なファンが変な庇いかたするから荒れる
-
- 2017年09月04日 13:43
- ID:xNnig2hC0 >>返信コメ
- 黒陣営応援してる視聴者からすれば悪役
赤陣営応援してる視聴者からすれば主人公
一般的な視聴者からすればチンピラ
これでいいだろ
-
- 2017年09月04日 13:43
- ID:pg8gud8N0 >>返信コメ
- >>520
アーサー王に叛逆したってだけで、悪役ってほど悪いことはしとらんよ？
新入りの騎士がご婦人に文句を言われたら、そのフォローに入るぐらいには面倒見もいいし。
-
- 2017年09月04日 13:44
- ID:Hv8Lv..c0 >>返信コメ
- そもそも原典で悪役だろうと英雄だろうとこの物語の立場に直結するわけじゃあるまい、関係はあると思うけどさ
-
- 2017年09月04日 13:46
- ID:o981NWer0 >>返信コメ
- >>526
おい！
世間一般では王様に反逆する騎士は悪役だぞ！
いい加減にしろ！
-
- 2017年09月04日 13:51
- ID:EC8qFjMd0 >>返信コメ
- 悪役って悪口でもなんでもなくただの立場なんだよね
視聴者の印象でただの感想
disってる訳じゃないんだからケチつけんなよ
-
- 2017年09月04日 14:03
- ID:HQ3U9fkh0 >>返信コメ
- >>348
FGOは恐ろしいゲームだよ
集大成と言いながらお祭りゲーとも発言して変なキャラ付けも含め結局FGO基準で過去作にまで改変が及んできてる
今のファンの多さもFGOからの人が圧倒的に多いから過去作ファンの多少の不満も叩き要素になったり完全に泣き寝入り状態だからな
-
- 2017年09月04日 14:07
- ID:BZbWui7l0 >>返信コメ
- フフフ・・・
皆フランの最期の宝具の「本当の力」を知ったらどんな反応するのか・・・楽しみだｗ
-
- 2017年09月04日 14:12
- ID:UoGqE1u.0 >>返信コメ
- モーさんとマスターすげぇ好きなんだけど、アストルフォやジーク達の方が個人的に好きだから複雑な気持ちになる……
-
- 2017年09月04日 14:16
- ID:pEeuz0lR0 >>返信コメ
- >>531
おまえみたいなのが一番いらない
-
- 2017年09月04日 14:21
- ID:pg8gud8N0 >>返信コメ
- >>528
それは王様の視点であって、視点を変えれば駄目な王様を打倒する革命の騎士だから。
魔法や洗脳も使ってないのに騎士団の半分がモードレットに着いている時点で、叛逆されたのってアーサー王の治世の失敗の証明でしかないから。
-
- 2017年09月04日 14:32
- ID:LcFcd8jT0 >>返信コメ
- アストルフォがヒロインだったわ。
聖杯大戦序盤でこの大決戦なら、この先は途方もない激闘になる事を願いたい。
-
- 2017年09月04日 14:34
- ID:oTdgugMx0 >>返信コメ
- >>488
ゴルドさん魔術師としての貢献度合いはマジで有能な部類だからね…ホムンクルス達を提供したのは彼
あれのおかげでヴラドさんとかは宝具バンバンうってる
マスターとしてはプライドと臆病なのが災いして残念としかに言いようがない結果だけど
-
- 2017年09月04日 14:36
- ID:.q02lurJ0 >>返信コメ
- 赤も黒も応援してないしジークもどうでもいいモーさん組だけ応援してる
-
- 2017年09月04日 14:39
- ID:.d9uhZjW0 >>返信コメ
- >>507
確かにフランは強くないけど、バーサーカー界で比較するとむしろ当たり鯖の可能性もあるよ
バーサーカーに関しては戦う前から自滅確定な鯖が多過ぎるから、バーサーカーとして誰を呼ぶかって選択肢の中では悪くなかったりする
-
- 2017年09月04日 14:48
- ID:JY9h9HWk0 >>返信コメ
- >>538 スパさんとか外れ筆頭だからな...
狂化EX組はベクトルは違えど絶対呼びたくない
ホムンクルス電池あるから、バサクレスやバサスロットを呼んでも良かったのにな(世界観的に触媒用意する難易度がアレだが)
バーサーカーの当たりって金時とかベオウルフあたりか？
-
- 2017年09月04日 14:49
- ID:7PGyYgp40 >>返信コメ
- >530
変なキャラ付けなんてfate初期からSNのタイガー道場がセイバールート本編にまで出張したりCCCで残酷な拷問を喜ぶ敵に何度も出てきて恥ずかしくないんですかって煽るギャグシーンが有るようなゲームですよ
-
- 2017年09月04日 14:53
- ID:Kl7Ecn4g0 >>返信コメ
- >>500
fgoにジーク来るらしいから
「嫌なら見なければいい」じゃ済まないと思うが…
-
- 2017年09月04日 15:12
- ID:UKg2vPsH0 >>返信コメ
- >>541
ここはあくまでapoの感想を語る場なんですが…
まだ実装されてもいないのに、いずれFGOで実装されるからここで文句言いますって…？
それがジークの悪口を言う正当な理由なんですか？
それに全員がFGOやってると思わない方がいいですよ。例え実装されたとしてガチャで引いてしまったら売ればいいし…やっぱりおかしいですよ。
-
- 2017年09月04日 16:08
- ID:GxvxRMDt0 >>返信コメ
- すまないけどジークはいらないわけじゃないけど主人公にするまでの魅力ないな
サイドストーリーの中心人物程度なら気にならんけどせっかくの聖杯戦争をかき回してるとしか思えない。
ジャンヌを黒のサーヴァント
-
- 2017年09月04日 16:20
- ID:GVUaYvRE0 >>返信コメ
- >>534
粘着質な奴だなぁ
そりゃ視点を変えたら悪役だって主人公になるわ
すべての人間がお前と同じものの見方しないときがすまないのか
おまえはたぶん悪人と悪役を間違えてるんだよ
悪役は人柄じゃなくて立位置だから
モーさんが悪役だと視聴者が思ってもそれは当たり前のことで間違いじゃないんだよ
-
- 2017年09月04日 16:25
- ID:pg8gud8N0 >>返信コメ
- 赤のスパルタクスが自軍に攻撃してくる大ハズレ鯖だってことを考えれば、黒のフラン召還は大正解だっただろ。
-
- 2017年09月04日 16:28
- ID:lCpdT3RB0 >>返信コメ
- 赤と黒両陣営の戦いやジークくんの成長、アストルフォのヒロイン力、ケイローン先生の先生タイムを純粋に楽しみながら視聴してる層からするとね…
ジークくんが『主人公にしてはキャラが立ってない』とか『なんか気に食わない』とか思う人はいると思うし、それを否定はしないけど、本人が殆ど出てない話のコメントにまでジークくんを執拗に叩くコメントがあったり、不愉快なコメントが多いんだよね。
発言の自由はあるけど、あなたの嫌いなそのキャラも好きな人がいる前提でコメントを残したほうがいいと思うわ。
-
- 2017年09月04日 16:29
- ID:EdOcxPRo0 >>返信コメ
- ジークいらないって記事出来てからずっと言ってるのかよ…
-
- 2017年09月04日 16:30
- ID:Xd7lBIRQ0 >>返信コメ
- ジークは成長する主人公という役割？を振られている
この話は最終回まで見てから評価する事をおすすめする
いつだって評価は反転するものだからね(手のひらクルーとか)
ジークがこの先どうなるかは、主人公である以上話にはガッツリかかわるので興味が無くとも見守ってほしい
-
- 2017年09月04日 16:42
- ID:hkcUmE3P0 >>返信コメ
- 自分もジークくんはサブキャラでよかったと思う
というより、話の構成が先走りすぎたのでは?
第一部→大戦開始、神父の悪巧み露呈
第二部→ジークフリートが己の望みに気づき、ジークへ願いと力を託す
第三部→各サーヴァント最後の戦い
これだとジークくんが途中まで第三者視点の立場を得られるし、ジークフリートも無駄死にしない。展開が急じゃないから各サーヴァントもじっくり描写できる
zeroの綺礼本格参戦みたいに途中からでも良かったのではと思うよ
-
- 2017年09月04日 16:58
- ID:ImqieMhG0 >>返信コメ
- んー、実際闘うのってジークフリートなんでしょ
主役ってジークフリートじゃないの
-
- 2017年09月04日 17:24
- ID:jfTIGSIi0 >>返信コメ
- アストルフォが主人公だけ助けたのがおかしいって…現実でもそうやん全てを助けてる人なんておらんで
-
- 2017年09月04日 17:35
- ID:FOdrfAzq0 >>返信コメ
- >>517
母親面してる奴を胡散臭いとかのたまってるくせに
そいつの言う事鵜呑みにしてるお馬鹿ちゃんだぞ
いろいろ知らんだけだ
-
- 2017年09月04日 17:46
- ID:2RLIRFeh0 >>返信コメ
- モードレッドっていいキャラだけど男だったらめっちゃ叩かれてそう
女体化して正解な事例
-
- 2017年09月04日 18:05
- ID:iBdUI6kf0 >>返信コメ
- ※538
いやフランはバーサーカーにしてはハズレだぞ
狂化して強くなるというバーサーカーの特性を無効化して意味を無くしているから
歴代のバーサーカーは何だかんだと強いの多かったからな
fgoのバーサーカーでもハズレの部類だし
-
- 2017年09月04日 19:02
- ID:OrA.BgSv0 >>返信コメ
- >>499
こいつの中じゃ襲われて反撃したら好き勝手に暴れたことになるのかｗ
-
- 2017年09月04日 19:10
- ID:RAe3Ihmi0 >>返信コメ
- その名を刻もう→ジーク英霊化→ホムンクルス!
-
- 2017年09月04日 19:12
- ID:OrA.BgSv0 >>返信コメ
- >>544
横レスだが、あんたも相当に粘着質だぞ
そもそも原典とFateの設定をゴッチャにして
モードレッドは悪役だ～じゃ説得力ないの当然だし
フランだって原典じゃ凶暴な一面があったのに
Fateじゃ、あの通りの可愛さだし
原典は原典、FateはFateだよ
水戸黄門を観て「本物の水戸光圀公は旅なんかしてね～」
とか騒いでも仕方ないだろ
-
- 2017年09月04日 19:15
- ID:OrA.BgSv0 >>返信コメ
- >>550
ウルトラマンはハヤタ隊員とウルトラマン、どっちが主人公か、みたいな話だな
-
- 2017年09月04日 19:15
- ID:lWPxiD9v0 >>返信コメ
- ん？
モードレッドって悪役だと思ってたけどなんか不味いの？
説得力って、いったい誰を説得するんだ･･･
-
- 2017年09月04日 19:19
- ID:yTyqCdvY0
>>返信コメ
- ホムンクルスごときが調子に乗んなよマジで
-
- 2017年09月04日 19:20
- ID:Jr3t7jS60 >>返信コメ
- モードがクズすぎて胸クソなんだけど……引いたわ
フランちゃん殺したしアストルフォいじめるし（ジークとかいうのはどうでもいい）
なんか一気に冷めたわ
-
- 2017年09月04日 19:22
- ID:keS2Y4Xi0 >>返信コメ
- >>557
原典の話は相手ものってきてるから全く問題ないぞ
モーさんが悪役に見える人がいても当然だし
可愛いからヒロインにみえても仕方ないと思ってるよ
向こうも言ってるけど視点を変えたらどうにでも見えるんだよ
一般的には悪役だと思ってる人が多くても不思議ではないけどね
横レスとかめんどくさいことやめてね～
-
- 2017年09月04日 19:24
- ID:2ZDnAkpM0 >>返信コメ
- カウレスくんを絶賛してるけどホムンクルスたちが無慈悲に死んでくのを黙認してる時点でなあ
-
- 2017年09月04日 19:31
- ID:N0MXTPLP0 >>返信コメ
- 原典抜きにしてアニメだけ見たイメージだと王に忠誠を誓っておきながら野心のために裏切った逆恨み騎士なんだが
-
- 2017年09月04日 19:33
- ID:RAe3Ihmi0 >>返信コメ
- 一応モード、ジークに名前覚えとくって騎士みたいな態度取ったが数分後にホムンクルス野郎!!!に戻る件。
やっぱり王の器じゃないね。
-
- 2017年09月04日 19:54
- ID:PKfZklXu0 >>返信コメ
- fateのアーサー王は女だよな？
モーさんのいう父親とはアーサーのことだよな
母親も別にいるんだよな
もしかして百合で子供ができる世界なのか
-
- 2017年09月04日 19:58
- ID:NfWGPT4h0 >>返信コメ
- モーさんの過去関連はアニメで全体語られてる訳ではないからネタバレは控えて言うけど当時のブリテンの状況を考えるとモーさんの行動は彼自身が気の毒な面もあるけどダメな事だったんだよ
ただモーさんは青王以上に見た目と心がちぐはぐな面もあると言うか…とりあえず今後も見てくれたらわかるかと
-
- 2017年09月04日 20:02
- ID:6uydC.Ej0 >>返信コメ
- まあどう頑張っても王の器じゃないのは間違いないな＞モーさん
あの性格の王に仕えるのはとんでもなく厳しそうだ
何をきっかけにしてキレるかわからない王とかどうすればいいんだよ
ギルも性格はああだけど自分の臣下には寛容だしな
-
- 2017年09月04日 20:03
- ID:6uydC.Ej0 >>返信コメ
- >>566
マーリンが何とかしてくれました
まーりんってひらがなで書くとなんか可愛いな
-
- 2017年09月04日 20:06
- ID:K3.g9o1T0 >>返信コメ
- 主人公側が外道のほうが面白い。zero見てて思った。
-
- 2017年09月04日 20:07
- ID:OrA.BgSv0 >>返信コメ
- >>568
ぶっちっけ、聖杯戦争にしても獅子GOさんだから上手くいってるが、
大抵のマスターは「俺を女と呼ぶな 次は自制できん」
で剣を突き付けられた時点でアウトやろなあ、と思う
少なくともケイネスやゴルド、それに自分の意見を聞かない切嗣に
召喚されてたら一日で崩壊してただろうさ
-
- 2017年09月04日 20:07
- ID:m0z3TId40 >>返信コメ
- >>569
それはつまり
魔法でチ○ポ生やしたって解釈でいいんだろうか
まじめに考察したんだけどそれしか思い浮かばない
まーりん可愛いな
-
- 2017年09月04日 20:08
- ID:Yre4sVe00 >>返信コメ
- アルトリアが寝てる間にモルガンが魔術で一時的に性転換させて精液採取して自分の胎で育てたのがモーさん
-
- 2017年09月04日 20:10
- ID:UWamxC2l0 >>返信コメ
- ジャックザリッパーが少女なのはもういいとしても衣装どうにかならんかったのかあれ
きもすぎだろ
-
- 2017年09月04日 20:19
- ID:somTFVRq0 >>返信コメ
- 英霊を憑依させれば、数分しかもたないみたいな事を言っていたが、ルーラーのジャンヌダルクも憑依しているけど、大丈夫みたいなんだけど。只、アニメの世界では、１分が現実世界の30分に相当するみたいだし。
-
- 2017年09月04日 20:24
- ID:somTFVRq0 >>返信コメ
- イギリス王家がまかり間違って、Fateを見たら、国際問題になりそう。
-
- 2017年09月04日 20:26
- ID:6uydC.Ej0 >>返信コメ
- >>576
イギリス王室はエリザベス1世からスタートだから何の関係もないぞ
というかアーサー王伝説自体が創作だしな
-
- 2017年09月04日 20:33
- ID:NBfymsbS0 >>返信コメ
- ※575
若干、違う
ジャンヌの場合は憑依に似てるが、とある理由でサーヴァントとしてそのまま現界出来なかったので似た魂を持つ彼女を現界地点としてしか動けないというだけ
なので、霊体化含めてサーヴァントとしての性能は全て持っている（霊体化=依代本人が表出なんで基本しないが）
レティシアの身体を覆うように現界してると考えればいい
似た例は寺門を依代に召喚されたSNのアサシン
-
- 2017年09月04日 20:37
- ID:pg8gud8N0 >>返信コメ
- そもそもアーサー王のブリテン王国は滅んだってSNでもzeroでもapoでも言及されてんのに、何でイギリス王家関係あると思ってんだろうか？
-
- 2017年09月04日 20:38
- ID:m0z3TId40 >>返信コメ
- SNってなんや
アニメ視聴組にもわかるようにいえや
いやネタバレの予感するからやっぱいわんでください
-
- 2017年09月04日 20:43
- ID:OrA.BgSv0 >>返信コメ
- >>580
別にネタバレでも何でもないよ
Fateシリーズの原典であるFate/stay nightの略称だ
-
- 2017年09月04日 20:43
- ID:6uydC.Ej0 >>返信コメ
- >>580
スナイパーの略
もしくはステイナイトの略
-
- 2017年09月04日 20:44
- ID:6uydC.Ej0 >>返信コメ
- >>551
それをやろうとしたエミヤという英雄がおりまして
-
- 2017年09月04日 20:51
- ID:6uydC.Ej0 >>返信コメ
- >>571
でも結構上手く扱えるマスターはいるんじゃないかな
時臣とかダーニックみたいに相手を王として立てる相手には寛容さを見せそう
それでも獅子GOさんほど相性はよくないだろうけど
モーさんかまってちゃんレベル高すぎだからなぁ
-
- 2017年09月04日 21:13
- ID:max.PKLa0 >>返信コメ
- バーサーカー弱すぎですよ
全パラメータが1ランク上がってるはずなのに白兵戦で歯が立たないなんて
モルドレットってそんなに強い騎士だったかな
ランスロットちゃんとかガラハッドとかその時代の最強の騎士ではなかったはずだが
-
- 2017年09月04日 21:23
- ID:OrA.BgSv0 >>返信コメ
- >>585
そもそもフランがそんなに強い英霊じゃない
あとモードレッドの鎧は彼女の母、
魔女モルガンが用意したものでメチャ固い
変身前のジークの剣がモードの鎧に刺さったのは
その前のフランの一撃で鎧にヒビが入ってたから
-
- 2017年09月04日 21:24
- ID:PwR2NpPx0 >>返信コメ
- >>564
母親にアーサー王を殺せ(玉座から引きずり下ろせ)と言われたが、王に憧れてたので無視した
顔を隠して仕えていたら、業を煮やした母親が「実はお前はアーサー王の血を受け継いでいるクローンだ」とバラしたので、「俺はアーサー王の子、つまり王位継承者！」と思い込むようになる
アーサー王に顔を見せて貴方の子として認めてほしい(＝すぐに王位を譲って自分を王にしろ)と言うが、“自分と敵対している存在”が“勝手に作った”“クローン”なんか子として認められないので拒否
ブチ切れて反逆
-
- 2017年09月04日 21:28
- ID:35oQfRdg0 >>返信コメ
- 序盤「いつ話が進むんだこれ？」
中盤「まぁまぁだな…」
今「うおおおおおおおおおおおお！」
…バトルアニメなんてそんなもんですかね
-
- 2017年09月04日 21:28
- ID:FOdrfAzq0 >>返信コメ
- 元々クラス補正でバーサーカーはマスターと呼んだ奴の自力次第で＋補正凄い一見化ける枠だけど
その代わり制御と燃費が比例して酷い事になるから結局自爆枠だし元から期待できる枠じゃない
イリア＆ヘラクレス組みたいな色々うまくいってた例外除けば
弱い奴が強いの呼ぶ⇒燃費が破滅的で死ぬ（狂犬さん）
弱い奴が弱い奴を呼ぶ⇒たいした事無い（フランちゃん）
強い奴が強い奴呼ぶ⇒超強いが燃費が破滅的で死ぬ（ヘラクレス）
強い奴が弱い奴呼ぶ⇒順当に強くなるが燃費と制御で割に合わないそもそも強いんならわざわざ弱いのをバーサーカー枠で呼ぶなと
とどう転んでも素直に他のクラス選べになるクラス
自力が糞強いヘラクレスをバーサーカーで呼ぶなんてイリアでなければ即死もん
技量も本能レベルののぞいて失われるから技量重視の技巧派の英霊だとむしろ弱くなるからな
狂犬さんのアレは完全にインチキだし例外だよ
基本バーサーカー枠はどう転んでもハズレ
-
- 2017年09月04日 21:36
- ID:PwR2NpPx0 >>返信コメ
- >>587の続き
ランスロットが暴れてるのを対処するためにアーサー王が出かけている間に反逆開始
反逆の際、アーサー王の方針についていけない者やアーサー王を信用できなかった者達がモードレッドに付いてくるが、「あんな完璧な王に反逆するとか、コイツらはなんてクズなんだ。俺の反逆が終わったら皆殺しにしよう」と心で誓う
ランスロットと戦って負傷してるガウェインをなんとか倒す
帰ってきたアーサー王と戦い致命傷を与えるが、腹を槍で貫かれて瀕死になる
敵(モードレッド)の最期ぐらいは意識を向けてくれるだろうと思ったが、顔すら向けずに離れていったので王を怨むようになった
-
- 2017年09月04日 21:42
- ID:ysT6kHJK0 >>返信コメ
- ※554
狂化することで強くなるのがバーサーカーの特性なのに理性の方をとったらバーサーカーの意味ないからな・・
戦場でもとくに戦果をあげられなかったのと2番目の脱落者から
とてもじゃないがハズレの方のサーヴァントだよな
-
- 2017年09月04日 21:44
- ID:FOdrfAzq0 >>返信コメ
- >>590
『あんな完璧な王に反逆するなんて～～～～俺の反逆が終わったら～～～』
ここ笑うところ？
モーさんのお馬鹿な子っぷりがぱないんだが
マジ何言ってんだってレベルで頭おかしいな
-
- 2017年09月04日 21:44
- ID:PwR2NpPx0 >>返信コメ
- >>580
SN＝Fate/stay night
HA＝Fate/hollow ataraxia
Zero＝Fate/Zero
Apo＝Fate/Apocrypha
EX＝Fate/EXTRA
CCC＝Fate/EXTRA CCC
FGO＝Fate/Grand Order
-
- 2017年09月04日 22:00
- ID:HOG4Y.5.0 >>返信コメ
- >>587
盛大なネタバレにしかみえないけど嫌がらせのつもりなのか？
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- 2017年09月04日 22:01
- ID:PwR2NpPx0 >>返信コメ
- >>592
モーさんがそういった矛盾に気付かない理由の一つは、焦っていたから
ホムンクルスなので元々の寿命が短いし、急成長するように調整されて生み出されたため、反逆した時点で後数年ぐらいしか生きられないほどに寿命が減っていたはず
-
- 2017年09月04日 22:04
- ID:6uydC.Ej0 >>返信コメ
- >>592
わかりやすく言うとアーサー王大好きだけどアーサー王が自分見てくれないから大暴れ
だからアーサー王をけなすと怒るし褒めても怒る
女扱いしても怒るし構いすぎると怒るし構わなくても怒る
これとまともにコミュニケーション取れる獅子GOさんがどれだけすごいか
-
- 2017年09月04日 22:28
- ID:K3.g9o1T0 >>返信コメ
- まあ、ジャンヌがさらりと主題を言っていたな。
誰かに人生を支配されることほど悲しいことはない。
すまないさんもモーさんもヴラドも支配されてる。
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- 2017年09月04日 22:34
- ID:brdpD5vH0 >>返信コメ
- うわー、モーさんの過去楽しみにしてたのにこんなとこで見てしまった最悪だ
闇落ちしそう
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- 2017年09月04日 22:36
- ID:Yre4sVe00 >>返信コメ
- モーさんはアーサーへのヤンデレ拗らせてると考えるとだいたい合ってる
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- 2017年09月04日 22:39
- ID:dFY7v4OH0 >>返信コメ
- ネタバレしてる奴は得意気に語ってるからそこが余計腹たつわ
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- 2017年09月04日 22:44
- ID:p0luDFPe0 >>返信コメ
- >>585
円卓は最弱候補のケイ義兄さんやベディヴィエールですら幕間で巨人とか倒しちゃうような集団だからフランちゃんじゃ多少強化したくらいだと話にならない
-
- 2017年09月04日 23:01
- ID:KPjkMKMI0 >>返信コメ
- >554
フランも強化はされてる。元が弱いから大したことはないけどさ、無効化なんてされてないぞ
>569
ち○ぽ生やしたのはモルガン。寝ている最中に襲って精子奪ってモーさん造った。
まーりんはアルトリアを王にしたのと指導したこと以外は徹底的なまでに傍観者だから
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- 2017年09月04日 23:46
- ID:kozfphl40 >>返信コメ
- >>601
北欧以外の巨人はやられるために出てくる雑魚だから、倒した逸話があったから何だって気がするな。
酷いのになると少年に石ぶつけらただけで死ぬし。
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- 2017年09月05日 00:03
- ID:KJ41PXd00 >>返信コメ
- >>571
獅子GOさんとモードレッドのペアに関しては、マスターが当たりサーヴァントを引いたんじゃなくてモードレッドが当たりマスターを引いたっていうのが1番的確だよな
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- 2017年09月05日 00:13
- ID:rYp3wqM90 >>返信コメ
- このアニメの信者怖いわ、普通の意見にまでバッド入れてる
-
- 2017年09月05日 00:13
- ID:j5T0LE5G0 >>返信コメ
- >>510
他の返信コメさんの言う通り、あくまで魔術師とサーヴァントの関係は利害が一致しているから成り立っているだけ。
他の作品でも、俺の願いもう叶ったからーとか言い出して好き勝手にやり始めるやつもいる。
ただ個人的にはアストルフォはちょっと別だと思う。彼の場合fateの中での性格が「自分にとって正しい事をする」という割と熱いもので、さらに理性蒸発のせいでそこで一瞬も悩まず行動に移せてしまう。そして何より彼は別にセイバーが死ぬことにスルーはしていない。実際目の前で心臓抉られたのも止める間もなかっただけだし。彼の中では、取り合えずあの城からジークを救って自由を与えようとしたけど、黒キャスターがあきらめなくて全マスターに脱走がばれ、まさかのセイバーが止めに来た。これは完全に想定外だったわけだし、まさかそのまま自分の命を捨てるとはだれも思わない。けど、そこでのセイバーの死を彼が重く受け止めているからこそ、ジークを大事に思い、彼が死んだときには涙も流した。アストルフォは普段あんなだけどちゃんとした英雄って事。
あとジークに都合が良すぎるってのは、正直分かる。ただここまで含めて彼の今後に関わる大きな分岐になる。今の段階は主人公補正とかの認識でいいと思う。
-
- 2017年09月05日 00:23
- ID:tX0LWlW60 >>返信コメ
- バーサーカーに関しちゃそもそも４次と５次が揃っておかしい例外なだけだからな
本来バーサーカーはスパさんみたいなのが普通（スパさんは制御不能にもほどがあるが）
ヘラクレスみたいな神話級の化物をバーサーカー枠で呼んでさらに強化した挙句それを許容運用できるイリアとか
狂化うけてんのに超絶技巧披露する狂犬さんとか
あんなクラスの評価ガン無視の例外どもと比べるのは酷ですよ
本来あんなふざけた強さ発揮できるクラスじゃない
ま～それにしてもフランちゃんは素が弱すぎる上に狂化レベルも低いからどうにも弱いんだけどね（そのおかげで意思疎通できてるっぽいが）
宝具が妙に強いから割と戦えてただけで赤陣営が揃いもそろってぶっ壊ればかりだから序盤にやられるのは予想外でもなんでもないんだよね
正直フランちゃんは赤陣営相手に誰なら勝てたんだと言いたい
本来ハズレで雑魚いはずのシェイクスピアも相性最悪で勝てそうにないしな
そう考えるとむしろ赤セイバー組みに令呪使わせた分大活躍だったとも言える
-
- 2017年09月05日 00:44
- ID:Mz1sihci0 >>返信コメ
- >605
ネタバレやキャラ叩きは普通の意見じゃないんですよ…
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- 2017年09月05日 00:55
- ID:cnXkEeQH0 >>返信コメ
- 今回ケイローンが出てこなかったから、1話から皆勤はフランとカウレスのみ？
で、フランは退場、カウレスもそれに合わせて出番減少するとすれば、全話登場するキャラが一人もいないのか。
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- 2017年09月05日 01:02
- ID:rYp3wqM90 >>返信コメ
- >>608
粘着質ならわかるけど一言残すだけなら普通じゃないか？他のコメント欄でバッドを大量に押されるのなんて見た事ないんだけど
スルーなら普通だけど、>>92みたいなアンチのアンチにまで大量のグッドが入るの方が普通じゃないと思う
ちなみに作品自体は俺は好きだよ
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- 2017年09月05日 01:05
- ID:rYp3wqM90 >>返信コメ
- あ、ごめん>>92じゃなくて>>91ね、失礼しました
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- 2017年09月05日 01:12
- ID:JczJREqF0 >>返信コメ
- >>186
一応言っておくとキャスターのあの宝具は対魔力じゃ防げないよ
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- 2017年09月05日 01:32
- ID:KfGcrb2G0 >>返信コメ
- モーさん、フランとアストルフォ相手だったからめちゃくちゃ強く見えたけどジークフリート相手じゃそうでもないね
やっぱり背中以外は無敵だからか
こうして見ると黒陣営も全然弱くなかったんだね
カルナ+アキレウス+セミラミス+モードレッドVSヴラド+ジークフリート+ケイローン
鯖の数じゃ赤有利だけど実際トントンくらいじゃねーか？
アタランテも弱くはないんだろうけど赤の中じゃスパルタクスと並んでワーストだよね
そこは黒のキャスター、バーサーカーも似たようなもんだし
だからフラン相手に令呪使うハメになったのはかなり痛手なんじゃないか
-
- 2017年09月05日 01:59
- ID:O.0Ri.SR0 >>返信コメ
- >>591
狂化ってバーサーカーの特徴ではあっても強みではないからねぇ。単純に強みとするにはデメリットが強烈すぎる
ランクが低ければその分デメリットも軽減されるので、下手するとランクが低い方が良かったりもするよ
他の人のコメントにもある通りバーサーカー自体が外れクラスなので、早期の脱落自体は仕方ない。
ただ、まとも土俵に上がることすら難しいバーサーカーも多い中で、土俵に上がることはできるって分だけ、フランはまだ当たりの部類だと思うのよね
あくまでバーサーカーの中ではって注釈は付くけど
-
- 2017年09月05日 02:22
- ID:N6HMXHNc0 >>返信コメ
- 聖杯戦争って、本来御三家が自分の目的を叶えるためだけの儀式だからな。
だから御三家が有利になるように三騎士を強めに設定して、残りのクラスはかませにするのが当初の予定だったんだろう。
実際に始めてみたら全く予定通りに進まなかったみたいだが、バーサーカーが使い勝手の悪いハズレクラスなのは儀式の仕様なのでもうどうしようもない。
-
- 2017年09月05日 06:30
- ID:DnkjDmEa0 >>返信コメ
- >>610
異世界スマホ
あれは作品に対して好意的な意見をのべたら敵視されるという恐ろしいスレだからな
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- 2017年09月05日 07:24
- ID:D0YR4shy0 >>返信コメ
- >>563
他の作品のホムンクルスはともかく型月内でのホムンクルスは本来はアイリとかセラやリズみたいな特別製でもない限りは自我なんてあってないに等しい人形であって同様に消耗品扱いされてるゴーレムや竜牙兵や使い魔なんかと大差無い存在。
ジークみたいなのはあくまで例外。
視聴者にしてもホムンクルス可愛そうって思うのはあくまで外見が人間と同じだったりアイリやセラリズなんかを知ってるからなだけなんだから、その辺をハッキリ線引き出来てる作中の魔術師たちにしたら黙認以前にそういう感情すら沸かん部類だよ。
あと前に似たコメのでＳＮでキャスターやライダーに生贄にされてる人間を比較対象に出してるのいたけど、無関係な一般人とホムンクルスじゃそもそもの存在も立ち位置も全く違うから比較にはならん。
-
- 2017年09月05日 07:31
- ID:D0YR4shy0 >>返信コメ
- >>614
＞土俵に上がることはできるって分だけ、フランはまだ当たりの部類だと思うのよね
一番の問題点である魔力のバカ食いによる自滅の心配がないだけで十分当たりだとは思うよ？
まあ反面肝心のパラがバーサーカークラスにあるまじき低さではあるけど。
-
- 2017年09月05日 08:27
- ID:5mpzKzpB0 >>返信コメ
- >617
いやいや少なくともapoのホムンクルスみんなちゃんと意思有るぞ…ちゃんと原作読んで言ってる?
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- 2017年09月05日 08:37
- ID:.OgLzVz40 >>返信コメ
- モードレッドの過去は既にアニメで流れ終わってなかったか？
-
- 2017年09月05日 08:42
- ID:N6HMXHNc0 >>返信コメ
- >>617
ジークに助けられた女ホムンクルスとか、アニメ見てるだけでも自我があるって分かるんですがね？
魔術師を正当化してジークを叩くために、自分に都合の悪い描写は目に入らないようになっているのかな？
-
- 2017年09月05日 08:49
- ID:QW71B.7h0 >>返信コメ
- >616
いちいち異世界スマホ云々言われましてもそこで粘着してるのかとしか思われんぞ…
-
- 2017年09月05日 09:20
- ID:814rd.Wx0 >>返信コメ
- ＞＞462
あいにくだが、すでに故人だ。
-
- 2017年09月05日 13:24
- ID:oPQBdstj0 >>返信コメ
- >>621
アインツベルン製のホムンクルスは、ギルガメッシュも言ってたけど基礎となる存在が優れているため明確な自我を持っている
ゴルドの実家はアインツベルンの技術を盗んだため、自我を持つホムンクルスを作れている
しかし、上記の2種類は例外的存在なので、一般的な魔術師にとってホムンクルスとは人によく似た人形に過ぎない
人間が、AIを人間として扱わないのと同じ感覚
-
- 2017年09月05日 13:39
- ID:jodA7HeI0 >>返信コメ
- >>624
つまり黒の陣営にジーク以外にも自我のあるホムンクルスがいて、魔術師はそれを消耗品の道具として使い潰しているってことだろ？
なら魔術師以外の者がそれに嫌悪感を抱いて助けようとするのは倫理的に自然だし、視聴者も同様だろ。
魔術師でもないのに魔術師に肩入れする人の方が倫理的におかしい。
-
- 2017年09月05日 13:43
- ID:jodA7HeI0 >>返信コメ
- と言うか、ゴルドが自我のあるホムンクルス造れると認めた時点で、一般的ホムンクルスはAIなんて言い訳通じないんだが？
-
- 2017年09月05日 13:58
- ID:emY...b90 >>返信コメ
- ホムンクルスを助けることに関して色々言われてるけど、これがムサイおっさんのような外見だったらここまで議論されないんだろうな
-
- 2017年09月05日 14:42
- ID:2NVp3h060 >>返信コメ
- ubwのアニメしか見てない人は知らんと思うけどfateルートの士郎のウザさの方が半端ないからジークは別にそこまでって感じ
士郎好きだけど
-
- 2017年09月05日 14:49
- ID:PuAXH9vq0 >>返信コメ
- ホムンクルスって要は家畜みたいなもんでしょ、人の形してるから引っかかるところあるだけでさ
牛だって別れが悲しくて泣いたりするんだけどそういうのは可哀想だと思わないの？
-
- 2017年09月05日 15:54
- ID:sHqWjqVc0 >>返信コメ
- >>22
まあ、真の悪はジーク君だしね！
この後、ジーク君の変身が切れたときに消し飛ばしておけば『彼』の願いは叶っただろうに・・・。
ダメ、慢心、ゼッタイ！
-
- 2017年09月05日 16:06
- ID:B9Z8UAWY0 >>返信コメ
- >613
赤で最弱はぶっちぎりでシェイクスピア。次点のスパさんは宝具強いけど制御不能だから下手すりゃシェイクスピア以上に邪魔になる（今がそうなんだが）
アタランテはスパさんと相性悪くて弱めに見えるけどだいたいモーさんと同レベル、あのアルゴン船に乗ってたのは伊達じゃない。大英雄二人とチート蝉様が強すぎるだけだ
それに比べると黒は弱いよ。三騎士はまだマシだけどそれ以外が微妙すぎる
一応、アヴィケブロンだけは大英雄ともまともに戦える可能性はあるんだが……
-
- 2017年09月05日 16:24
- ID:TKCxm0sy0 >>返信コメ
- >629
ホムンクルスを家畜扱いしてる一般的魔術師とやらの感性だと鯖は聖杯起動する燃料でしかないし、一般人も公にさえしなければいくら犠牲にしても構わないから平気で鯖のエサとして良いって事になるな
-
- 2017年09月05日 18:51
- ID:VCElitMw0 >>返信コメ
- ファイナルジーク？
-
- 2017年09月05日 18:59
- ID:X9cSgRud0 >>返信コメ
- >>628
士郎とかリゼロのスバルとかうざいって叩かれてるけどフックのあるキャラだから嫌いじゃない
けどジークは無味無臭で、みていてなんにも感情を動かされなくてただの時間の無駄でさかない
物語の都合だから主人公だからで動かされてるようにしか見えん
-
- 2017年09月05日 20:31
- ID:fy8oCMFb0 >>返信コメ
- ジーク産まれて間もないのにその手のキャラと比べられてもね。
お話の都合なんて全ての創作はお話の都合でしょう。
それと無味無臭と思うならジーク全く出番無い時までジーク叩きに来るのやめてほしいよ。マナー悪くて不快なだけだし。
-
- 2017年09月05日 23:08
- ID:xskNDM8R0 >>返信コメ
- 無味無臭こそｼﾞｰｸくんの価値だと思うけどな。
叩いてる人はいるし、その理由は理解できるけど共感できない。
嫌ってる人の以上に好きでいてくれてる人がいるからいいや。
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- 2017年09月05日 23:27
- ID:h.y.l3fn0 >>返信コメ
- ジークフリートが自害した意味がわからない
憑依してるだけだろ出てくるなら最初から自害すんなよ
-
- 2017年09月05日 23:27
- ID:h.y.l3fn0 >>返信コメ
- ジークフリートが自害した意味がわからない
憑依して出てくるなら最初から自害すんなよ
-
- 2017年09月05日 23:32
- ID:a7T46fdu0 >>返信コメ
- シェイクスピアが一番ジークを高く評価してますな
-
- 2017年09月06日 00:20
- ID:cFxxtvUy0 >>返信コメ
- >610
実際に大量のbad押されてるのって粘着質じゃないか
今までの感想も一言どころか全く同じような内容でずっとキャラ叩きしてるだけじゃなく本編ネタバレや別作品を使った対立煽りしてるのを散々やってるのは無視して言ってるのかな
-
- 2017年09月06日 00:33
- ID:V1uM.sLJ0 >>返信コメ
- 相変わらずネタバレ多すぎるな…
-
- 2017年09月06日 00:45
- ID:JrHkYUUy0 >>返信コメ
- ※631
セミラミスの宝具は材料費や製作期間を考えるとかなり運用しずらいし現時点ではカルナもマスターを気遣って魔力消費をかなり抑えているからサーヴァントの個々の能力自体はそこまで差は無いと思うよ
-
- 2017年09月06日 01:52
- ID:IgJgelXS0 >>返信コメ
- 同じ趣味の人間が相手であってさえ、ネタバレする事でしか他者の興味を引けない可哀想な子
-
- 2017年09月06日 03:23
- ID:nbuJE0F50 >>返信コメ
- 生まれもホムンクルスで道具になるためだけに生まれてきた
今格子してるちからもジークフリートからの借り物
正直カタルシスが生まれにくいキャラなんだよねジークって
にも関わらず出番やたらあるのは、作者から主人公認定されてるからだけなわけで
反発や不快感持つ人がそこそこ出るのは致し方ないかと
ぶっちゃけキャラとして無味無臭で魅力ないし
-
- 2017年09月06日 05:35
- ID:z9vgTZL10 >>返信コメ
- ジークってそもそも何もないっていう風に設定されたキャラなわけだから今の時点で魅力が無いって怒るのは水に味がしないって怒るようなもんな気が
いや多分水そのものが邪魔でいらないって怒ってんだろうけどその水が主人公だから退かせない以上はこれからそれがどうなるんかなーってスタンスの方が楽しめそうやなって
-
- 2017年09月06日 08:48
- ID:F2u3wh0Q0 >>返信コメ
- ※644の難癖がやたら主人公に変えろ騒いでる奴がいるモーさんにそのまま適用される内容なのは受けるなw
そもそもジーク主人公に推したのはTYPEMOON社長で変身案は奈須きのこなんだからお門違いもだな
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- 2017年09月06日 10:11
- ID:Cxs7u.mg0
>>返信コメ
- モーさんマジで最高
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- 2017年09月06日 12:45
- ID:2EKoImXN0
>>返信コメ
- オモ・シ・レェ
-
- 2017年09月06日 12:59
- ID:2EKoImXN0 >>返信コメ
- 長文読む気起きんから全部スルーしてたらネタバレだらけみたいで良かったわ
みんなよくあんな改行も読点もない駄文読むなあ
-
- 2017年09月06日 13:01
- ID:sfnDaD720 >>返信コメ
- 性格はチンピラなのに実力は大物というタチの悪さ
-
- 2017年09月06日 13:07
- ID:7C.NbhlR0 >>返信コメ
- どうも最近はジークみたいな成長していくタイプのキャラクターに対して妙に風当たりが強いよね
このタイプはまだ未熟な段階の時に焦って評価を下すんじゃなくて、成長するまでの過程を見た上で評価する方が良いと思うんだけど
-
- 2017年09月06日 15:50
- ID:LtE4getl0 >>返信コメ
- 鯖の強さ論議は嫌いじゃ無いけど、マスターが変わればステータス上下するから『元々このキャラはこのキャラより強い』とか言ってもあまり意味は無いんだよね
アルトリアなんか士郎、凛、切嗣でステータスバラバラ
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- 2017年09月06日 17:01
- ID:UT252gtK0 >>返信コメ
- >>652
ま～狂犬さんもバーサーカーなのに技量失わないインチキ設定で糞強そうだけどマスターがしょぼいから狂化で上った分でやっと騎士王様とほぼ互角だからな
マスターの格が同じなら圧倒できたはずなんだよな
-
- 2017年09月06日 17:42
- ID:k4.av8Tn0 >>返信コメ
- 誰の案だろうがなんだろうがジークってキャラ自体に魅力は全く感じんわ
主人公扱いだからどうせ最終盤までは生き残るんだろうけどさ
-
- 2017年09月06日 18:07
- ID:DBCcgb460 >>返信コメ
- 魅力感じなかろうが構わんがいつまでもここで粘着しても何も変わらんぞ
出番やたら有るってほぼ出てない回何回も有るのに本当に見て言ってるのかね…
-
- 2017年09月06日 20:10
- ID:I0PVrhOQ0 >>返信コメ
- >>652
SNのライダーもHFとそれ以外だと大幅にステータス違うからね。
-
- 2017年09月06日 21:09
- ID:Ttcsi1sg0 >>返信コメ
- 先知らないけどあと1クールある以上どうせこの戦いでモードレット倒せないんだろ？
無駄死にとまでは言わないがフランの命かけた割にしょぼい成果だな…
龍騎もそうだがキャラ立ったやつらをぶつけるとどうも決着がなかなかつかなくてもどかしくなる
-
- 2017年09月06日 21:22
- ID:tkjPFGvZ0 >>返信コメ
- ぶっちゃけ原作者に実力がないんだよ
虚淵やキノコと比べたら駄目だぜ
本家とかZERO好きはみない方がいいっしょこれは
厨二こじらせた奴の同人くらいで認識しとかないと本気でみるに値しないんだから
にしてもエミヤのパクリか知らんけどジーク痛い子
-
- 2017年09月06日 21:58
- ID:jDz.GgsT0 >>返信コメ
- >>658
>痛い子
凄いブーメランだ…
-
- 2017年09月06日 22:13
- ID:jKKtgUIt0 >>返信コメ
- Fateの人口増えすぎたよ
少しは空の境界とか月姫に来なよ
「文句ある奴は見なくていい」って考えの奴最近多過ぎ
自分の価値観を非難されたように感じてんのかな
それこそ器ないわ
-
- 2017年09月06日 23:18
- ID:fCQy1R.u0 >>返信コメ
- >>660
嫌いなキャラが出てない話ですらキャラ叩きしてて指摘されたら信者は器は小さいって何度も言ってるのは自分の価値観を非難されたと感じた器が小さい奴だね
-
- 2017年09月06日 23:30
- ID:MtM.yCTf0 >>返信コメ
- >>615
第4次は監督役とズブズブだったり第5次は勝手に小聖杯作ったりずるしまくってるよね御三家…
-
- 2017年09月07日 01:06
- ID:DzsL07QN0 >>返信コメ
- >>607
大体言ってることはその通りだけどイリアじゃなくてイリヤだよ
-
- 2017年09月07日 02:53
- ID:yfyT6xar0 >>返信コメ
- >527
fateはSNとかはルートによっては神話の悪役が味方側だったりするしEXTRAのサーヴァントも悪名高いはずの存在が味方になるしね
-
- 2017年09月07日 04:57
- ID:VWOMkDkV0
>>返信コメ
- 作品として面白いけど、読み手側の年齢層が落ちてきてるのもあって大衆向けの単純なストーリーになりがちかなと感じた。まあfateシリーズとは切り離して観てるんで全然いいですけどね
-
- 2017年09月07日 10:20
- ID:FTL2LDCq0 >>返信コメ
- >>640
今コメントを4話までざっと見直してみたけど、同一人物かどうやって判断してるんだ？
ジーク要らないって意見は毎回大量のグッドも入ってるから、恐らく別人が各話で思った事を書いてるだけなのでは
特に証拠もなく、ジーク要らない意見を一まとめに粘着アンチ認定してるだけじゃないの？
勘違いならゴメン
-
- 2017年09月07日 12:16
- ID:CdwbnapV0 >>返信コメ
- アルトリアのアンチスレって2ちゃんねるにいっぱいあってびっくりしたけど、モードはないの？
今回もそうだけどfgoでもチンピラやらかしてばかりなのに信者付きすぎてどうしようもない…。
-
- 2017年09月07日 12:32
- ID:O8d5iSrP0 >>返信コメ
- ※666
叩いてるのが何度もひとまとめに信者はおかしいとか同じ事言ってるし信者のコメはグッド付くのおかしいとかいつも同じ流れなのは事実だけどな
だいたい散々既存作品を使った対立煽りネタバレ込みの駄作認定やって終いには出番無回までジークいらんばっか言ってたら嫌われもするだろうよ
-
- 2017年09月07日 12:51
- ID:PiumphBg0 >>返信コメ
- ジークに否定意見が一貫してたらまだここまで突っ込み言われなかったかもしれんがブレブレにしか見えんのはあるな
出番少ないのに出張った言われたかと思えば無味無臭言われたりホムンクルスが反抗するとか生意気って言われたかと思えば反逆のホムンクルスのモードレッドに主人公変えろとかさすがに突っ込まれてもしょうがない発言も結構有るのは否めんな
-
- 2017年09月07日 13:01
- ID:u49tuzv20
>>返信コメ - シェイクスピアはハサン先生と同じ声って最近気づいて声優さんってすごいなって思った
-
- 2017年09月07日 13:14
- ID:FTL2LDCq0 >>返信コメ
- >>668
自分が言ってるのは、ジークに批判的なコメントしただけで粘着認定されてることに対する反論
信者を一まとめにして批判する事とは関係ないよ
粘着してる人には思う存分バッド付けてもいいとは思う
でも作品自体は好きで、でもジークが好きになれなくて感想を言う人が一定数いるのは色んな所見ればわかるだろうし、明らかにそういう人にまで大量のバッドを付けていく人はおかしいと思うんだけど、どうだろう？
-
- 2017年09月07日 13:17
- ID:FTL2LDCq0 >>返信コメ
- あ、後前も言ったけどやっぱり>>91に凄い量のグッド付いてるのはどうかと思うわ
だって作品置いてけぼりにした人格批判って個人的にはありえないと思う
-
- 2017年09月07日 14:02
- ID:AJzSQ5Ff0 >>返信コメ
- 見直したら信者とかアンチのアンチとかあんたも大概あれなこと言ってるぞ…ここのサイトおかしいと思うなら他のジーク叩いてるの正しい扱いしてるサイト行けば良いじゃないの?
-
- 2017年09月07日 14:32
- ID:oQik.9QT0 >>返信コメ
- >>195
獅子goさん、ネタバレになるが事情があって童貞どころか
いろんな女性と子供作りまくり
それがモーさん引いた理由であり、聖杯を望む理由にも関わってる
-
- 2017年09月07日 14:42
- ID:rsTLFEDv0 >>返信コメ
- 知ってるからってみんなさらっとネタバレし過ぎだよ…
-
- 2017年09月07日 17:45
- ID:ULdIrHH10 >>返信コメ
- そもそも自我あるから助けるって個人の裁量でしかないからな
-
- 2017年09月07日 19:01
- ID:8Nqlefm80 >>返信コメ
- >676
魔術師が裏切りや高圧的な行為をしても一般的感覚で済ますのに、英霊であるサーヴァントが助けを乞われた相手を庇うのにはおかしいって言うのは流石に無理が有るだろう。
他のサーヴァントに魂食いされかけた一般人の保護をSNの鮮血神殿発動時やHFでライダーに襲われた女性の保護を士郎が教会で手当てを頼むなど既存作品でもおかしな事じゃない。
-
- 2017年09月07日 19:37
- ID:x7..X.y30 >>返信コメ
- >>90
-
- 2017年09月07日 19:59
- ID:x7..X.y30 >>返信コメ
- >>678
ミスった 連投すまない
>>90
それであってる
鯖を失ったマスターの令呪は色あせて一旦使えなくなり
新しく鯖と契約すると3画以下の場合また3画に戻る（4画以上持ってる場合減ったりはしない）
ソースは原作
いまゴルドさんは令呪は持ってるけど鯖がいない状態なので
別のマスターがいない鯖がいれば再契約できるし
この聖杯大戦とは別の聖杯戦争が起きた際も同じく
マスターのいない鯖と契約することができる
ただ令呪自体が冬木の聖杯（今使ってるやつ）と
他の世界各地で起きてる擬似聖杯戦争で別扱いの可能性もある
-
- 2017年09月07日 20:48
- ID:Jk58r0Vp0 >>返信コメ
- >>679
疑似聖杯は使う前に爆発しておじゃんになったりするらしいしちゃんと令呪機能するか不安だな…
-
- 2017年09月08日 00:12
- ID:WY5oXnAe0 >>返信コメ
- ジークアンチ大敗北で憤死か。無様だなwあのバカはニューゲームやプリンセスプリンシパルの感想荒らしてる奴と同一人物だろうな
-
- 2017年09月08日 06:32
- ID:Q3tFH.iP0 >>返信コメ
- >20.アニメ好き名無しさん
正直この後はそんなだよなぁ……
え？ここがピークだったのかよ
-
- 2017年09月08日 08:35
- ID:vU.msand0 >>返信コメ
- ※682
最終決戦が一番盛り上がるの知らんだけだろう…原作読んでないでガセ掴まされてるのも多いし
-
- 2017年09月08日 14:20
- ID:2zKWSzfB0 >>返信コメ
- むしろこっから始まりだな
ここまでプロローグ
-
- 2017年09月08日 22:37
- ID:L.3vexWK0 >>返信コメ
- モブな男の子が助けられて実はすごい魔術回路発動させちゃうとか原点トレースオンでええやんけ。
-
- 2017年09月09日 06:25
- ID:ormIz5C70 >>返信コメ
- 獅子goさん視点で見ると、敵がモードレッドに注意奪われてマスター狙いしてこなかったので良かったが、魔力消費が馬鹿にならず援護もいないので目立たぬよう気配遮断しながら指示出している状況で、かなり危ない橋わたっているよね。
-
- 2017年09月09日 08:31
- ID:W.JHQCZR0 >>返信コメ
- >686
獅子刧さんは戦闘方針モーさんの好みに合わせてるから上手くいってるのも有るんだろうな
-
- 2017年09月09日 15:00
- ID:GdOdlnC70 >>返信コメ
- 原典ではなんてコメントあったが、アーサー王関連の原典ってどれですかね？
そもそもその原典とやらを本当に読んでる？
-
- 2017年09月24日 18:08
- ID:tiB25R.P0
>>返信コメ
- 黒のセイバーが復活する場面は「Stay night」のセイバーと士郎の出会いの場面を思い出すほど感動した(しんみり)
ジークとモードレッドは「Zero」のギルガメッシュとイスカンダルのような(敵だけど互いの生き方を認め合っている悪友のような関係になってほしい。)と思ってたからこの回のジークとモードレッドの会話は嬉しくなった。
-
- 2017年10月05日 20:11
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- ジークくん男前ぇ
>>ねーー！
カッコいいよね
-
- 2017年10月05日 20:12
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- @chloe_shion
ジークくん無理すんなよー
命の恩人のピンチだからね
そりゃ多少無理もする
-
- 2017年10月05日 20:13
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- ここアストルフォの好感度足りなかったら死んでた
………アポはゲームじゃなくて小説原作なんですが
え？マジで言ってる？？
-
- 2017年10月05日 20:14
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- すまないキャンセル
※いい加減飽きたわそれ
もっと別のこと言って欲しい
-
- 2017年10月05日 20:15
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- この聖杯戦争のセイバーめっちゃ強くない？？？？ほんとに聖杯戦争？？？
※今までの聖杯戦争でセイバーが強くないことがありましたか………？
-
- 2017年10月05日 20:17
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- voice
え、令呪使った…??使ったの…??
※アストルフォとフラン対モーさんという２VS 1っていう絶好の好機だから使ったんよ
フランは自力が弱いからあぁでもしないと持たないしね
-
- 2017年10月05日 20:20
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
セイバーと渡り合ってるの普通にすごくね？
なんで打ち合えてるのフランちゃんwwwwwww
※令呪使ったから
-
- 2017年10月05日 20:22
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
いやほんとカウレスくん令呪結構使うよね…大丈夫なのか…
コイツは有能なマスターか？
>>超有能なんだよなぁ
落ち着くのに使ってなきゃバーサーカーだから何しでかしてたかわからないし、２対 1っていう絶好の好機にブーストするし
-
- 2017年10月05日 20:24
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
今ので死んでてもおかしくない
※サーヴァントの心臓で常人よりかなり体頑丈になってるから耐えられる
-
- 2017年10月05日 20:25
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- ジークはあっさりとは殺さないのね
※単に心臓で体頑丈になってるだけ
-
- 2017年10月05日 20:26
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- takanotume_
えぇジークくん主人公ぶってたのに
※あんまりいい気分しない言い方だから気をつけた方がいいと思う
っていうか主人公だよ
-
- 2017年10月05日 20:27
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- janku753284619
スタッフー主人公補正入れてー
※ジークくん、主人公補正のない感じの主人公なのいいよねー
-
- 2017年10月05日 20:30
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
久しぶりのすまないさん！！！！
すまないさーん！！！
>>もー飽きた
それ以外の感想が見たい
-
- 2017年10月05日 20:31
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- すまないすまないみすぎて飽きたわ
-
- 2017年10月05日 20:40
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- 6
9
ジークくんはこれから色々魅せてくれるキャラだからね
座して待てってことよ
-
- 2017年10月05日 20:41
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- 15
ジークの魅力が出てくるのはこれからだから
-
- 2017年10月05日 20:42
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- 18
物語の序盤からジークはいたのにポッと出とは
-
- 2017年10月05日 20:46
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- 31
>>13
えっ、今でもいらないと思うよ？
>>早期退場したジークフリートがどんなに凄いか見せ、活躍の場を与えた役割がいらないとは
-
- 2017年10月05日 20:49
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- 46.アニメ好き名無しさん
米13
最初から黒のセイバーを主役にしてればと思ってるけど
ジークフリート主役だったら視聴者がすまないすまない言いまくるだけだろうから妥当だと思うよ
-
- 2017年10月05日 20:53
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- 70
フランの自爆でも半壊する程度で済んでいる鎧をジークがただの剣で貫いたり、機動力があって宝具が強力なクラスであるライダーにいつまでもトドメを刺さないばかりか会話したり、ジークをすぐに殺さずにいたぶるように攻撃したりでモードレッド関係だけでもご都合主義多すぎない？
※ただの剣じゃなくてサーヴァントの剣だし、フランが損傷させてたから穴が開いたってだけ
ジークが死ななかったのはサーヴァントの心臓持ってたから
-
- 2017年10月05日 20:53
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- 71.アニメ好き名無しさん
モーさんかっこいいからこいつが主人公でいいよ
ジークのほうがかっこよく見えました
-
- 2017年10月05日 20:54
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- 72
エミヤとギルが異端なだけなんですが
-
- 2017年10月05日 20:55
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- 63
ジークが主人公だし
ジークの見せ場はこれから
-
- 2017年10月05日 20:57
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- 83.アニメ好き名無しさん
>>13
ジークフリート自体が使えないのは変わらないじゃん
>>使えるよ
それをこれからジークが魅せてくれる
-
- 2017年10月05日 21:40
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- 201
ジークとアストルフォ魅力あると思いましたけど
-
- 2017年10月05日 21:47
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- 227
士郎、凛、バゼット、綺礼とかは普通に切嗣と張り合えるレベルって公式で言ってんだが
-
- 2017年10月05日 21:50
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- 250.
ジークの復活が主人公補正強過ぎで嫌い
>>ちゃんと理由も説明もある、補正なんか全くないんだよなぁ
-
- 2017年10月05日 21:55
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- 280
>わたしはジーク好きです
-
- 2017年10月05日 21:59
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- 297
過去がないっていうのが重み
この意味は後々わかる
-
- 2017年10月05日 22:06
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- 324
fgoのモーさんはアポで色々あって垢抜けた状態だからそりゃね
つまり今は垢抜ける前だからあんなかんしあ
-
- 2017年10月05日 22:06
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- 324
fgoのモーさんはアポで色々あって垢抜けた状態だからそりゃね
つまり今は垢抜ける前だからあんな感じ
-
- 2017年10月05日 22:12
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- 344
ジークはかつての士郎と同じで
自分だけ助かったことへの罪悪感や恩返しの念に突き動かされてるように見える
だから現時点で魅力に欠けると感じる人がいてもしょうがないし、作者側も折込済みじゃないかな？
>>わたしはその時点で士郎は魅力的だと思うけど
壮絶な過去かわいそうだし、チヤホヤされてるわけじゃないし
その結果そういう気持ちを常に持ってるのに前に懸命に進もうとするの泣きそうになるし応援したくなる
-
- 2017年10月05日 22:13
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- 345.アニメ好き名無しさん
>>303
士郎嫌い
※私は好きです
というか今は士郎のこと理解できたファンも増えて士郎好きなのが大多数だよ
-
- 2017年10月05日 22:14
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- 351
いる
-
- 2017年10月05日 22:18
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- 365
ケイネスはともかく士郎と凛はかなりいいところで令呪使ってる有能ななんだが
-
- 2017年10月05日 22:20
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- 368
概ね同意だけど、根っこが強いのは士郎も同じだよ
-
- 2017年10月05日 22:26
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- >>384
ゲームなのはSNも同じだし、何より士郎も人としてカッコいいところあるよね
不可能だとわかっていても人として綺麗なものに憧れて進んでいく姿勢とかさ
-
- 2017年10月05日 22:31
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- 398
原作知ってる方がジークは要らんって言う理由がよくわかる回だった。演出の問題なのかな？ジャンヌがらみでジークアンチが増えたって聞いたけど、こっからどーなるんだろ
>>それ、アポ読破勢になりすましたアンチだよ
コメント内容があぁウィキとかでチラ見しただけで読んでないなっていう支離滅裂具合だからすぐわかる
-
- 2017年10月05日 22:32
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- 407
ウェイバーはともかく士郎はカウレスと比べたら上のほうだよ
-
- 2017年10月05日 22:43
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- 412
アニメだとテンポ悪くなるから省略されてるけどかなり心理描写入ってるからバックグラウンドが浅くもなければ浅慮でもない
これも省略されてるがジークは助けてと言ったホムンクルスだけを助けてる 別にいいと言ったホムはその意思を尊重してそのままにしてる
別に上から目線で会話なんてしてない、ただの口調
今の彼に道徳観念などない、なぜなら体は立派だが生まれたばかりだから。赤ん坊と同じ
やりたいことをしてるだけ
正々堂々なんて行ったら見つかって殺されるのがオチじゃん 何言ってんの
前述したしたけどホムそれぞれに質問して助けてと言ったやつだけ助けてる いいと言った奴はそのまま つまりホムの意思は充分尊重してるので独善ではない
令呪はついさっき出たんだよ
-
- 2017年10月05日 22:49
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- ※422
なんというか、ザビ上げほか下げが露骨すぎる
士郎もザビと同じくらい根っこが強いし、ザビだって初期はフワフワしてたし、というか過去がないのはザビも同じだろ
士郎は過去がないんじゃなくて思い出さないように自分で蓋をしてるだけなんだけど
-
- 2017年10月05日 22:53
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- 434
実際のところご都合主義とかでは全然ないんだよなぁ
映像だと地の文の心理描写や状況説明が出にくくなってるだけ
-
- 2017年10月05日 22:59
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- 444
とても同意できます
こちらこそごめん
-
- 2017年10月05日 23:00
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- 449FGOのモードレットのイメージをapoのモードレットに押し付け過ぎ
455
>>449
アポでの獅子劫さんとの出会い、そしてそこでの経験や思った事によってfgoで丸くなってる、という順なの忘れてる人多いよね。
>>ホンッッッとにそれな
-
- 2017年10月05日 23:04
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- 460
ジークとアストルフォが魅力がないって言っただけでモードレッドはーって奴らが論破とか言ってくるんだが意味がわからなすぎて頭が痛い467
モーさん自体は良いキャラだけどジークや青セイバー叩きに使いたがる奴は正直辟易してるよ
>>460
467さんの言ってることが全てなんだよなぁ
-
- 2017年10月05日 23:18
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- 537
私はジークくん好きです
-
- 2017年10月05日 23:20
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- 543
まだ最終回まで言ったわけじゃないのに評価を下すのは早計なんじゃないの
-
- 2017年10月05日 23:27
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- 550.アニメ好き名無しさん
んー、実際闘うのってジークフリートなんでしょ
主役ってジークフリートじゃないの
※見た目と能力はジークフリートだけど意識はジークくんなんだよ
-
- 2017年10月05日 23:27
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- 560
私はジークくん好きですが？？？
-
- 2017年10月05日 23:28
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- 561
そのジークって奴が重要なんだよなぁ
-
- 2017年10月05日 23:29
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- 570
これはzeroじゃないので
-
- 2017年10月05日 23:31
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- 583
士郎もいるよ
忘れないで
-
- 2017年10月05日 23:40
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- 611
91さんは別にアンチではないような？
-
- 2017年10月05日 23:50
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- >628
まぁ、fateルート士郎だけがなんであんなウザい行動とったのかっていうのにもちゃんとした、しかもとても深い理由あるもんね
士郎もジークも好き
-
- 2017年10月05日 23:51
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- 637
望みを叶える為に自害が必要だったってことよ
-
- 2017年10月05日 23:56
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- 665
れっきとしたfateシリーズですよアポは
-
- 2017年10月05日 23:58
- ID:CpofEtMI0 >>返信コメ
- 666
同一人物かどうかが問題なんじゃなく、全く出番のない回でも叩くのが問題なんじゃない？
っていうか大量のグッド入ってるとは言うけどジークくん好きとかジーク擁護コメにはそれより多くのグッド入ってるやん
-
- 2017年10月06日 00:01
- ID:ULY2oYFB0 >>返信コメ
- 682
それ嘘やぞ
-
- 2017年10月13日 01:41
- ID:DodHp.hf0 >>返信コメ
- ジーク君は自分の中にあるジークフリートの心臓を触媒として英霊ジークフリートを憑依したんですね。
シロウ神父はジーク君の心臓の事を知らないので、ホムンクルスだから出来ただけで持っても数分と判断したのでしょうね。
それにしても、プリズマイリヤの士郎が自身を触媒に英霊エミヤを置換では無く憑依させたとの同じですかね。
-
- 2017年11月23日 17:44
- ID:9lJuYgRC0
>>返信コメ
- ジークには早々に退場していただきたい。他の英霊は良いんだけどな‥
-
- 2018年03月26日 20:14
- ID:Um8Hqbr40 >>返信コメ
- この記事本当「○○ですまない……」「○○してしまいすまない……」とか載せまくりで毎度の如く笑ってしまう(褒め言葉)
フランちゃん……モーさん道連れは鎧込みだったし流石にキツかったか……カウレス君そりゃあ落ち込んじゃうよな、悲しいよな。お花畑の回想でうるっと来た。でも本当歴代の中では良い令呪の使い方だったから責められはしないよ。ただモーさん相手だったのがきつかったなぁ、すまないさん、モーさんの斬撃耐えてくれよおお！！！そんでもってダメージ与えろよおおお！！(むちゃぶり)
-
- 2018年08月29日 13:01
- ID:3gND..Y90
>>返信コメ
- モーさんと獅子GOさんコンビめちゃ好きやわ
…コメントについて…
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のんのんびより のんすとっぷ
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ワンパンマン
