第16話「ジャック・ザ・リッパー」
空中庭園への突入が迫る中、ジークは突如襲った激痛により倒れてしまう。
ジークフリートをその身に憑依させ戦い続けるジークに対し、ケイローンは彼の身に起こる奇跡の代償を告げる―。
傷を癒す間もなく、姿を見せずにいたジャック・ザ・リッパ―が再び魔術師を襲う凶行に出た情報が舞い込む。
事態を重くみたフィオレはルーラーであるジャンヌ・ダルクへ彼女の討伐を持ち掛ける。
脚本:三輪清宗 絵コンテ:今泉賢一 演出:板庇迪 総作画監督:蛯名秀和
作画監督:古住千秋・臼井里江・原友樹・小林理・細澤光
ジークフリートをその身に憑依させ戦い続けるジークに対し、ケイローンは彼の身に起こる奇跡の代償を告げる―。
傷を癒す間もなく、姿を見せずにいたジャック・ザ・リッパ―が再び魔術師を襲う凶行に出た情報が舞い込む。
事態を重くみたフィオレはルーラーであるジャンヌ・ダルクへ彼女の討伐を持ち掛ける。
脚本:三輪清宗 絵コンテ:今泉賢一 演出:板庇迪 総作画監督:蛯名秀和
作画監督:古住千秋・臼井里江・原友樹・小林理・細澤光
「あ…あぁ…うぅ…」
「しゃ、喋る…」
「あぁぁぁあああ!」
『白状…する?』
「言う!何でも言うから殺してください!もう楽になりたい!」
「嫌だ!嫌だ!やめて!俺の心臓握らないで!潰さないで!」
『早く教えて』
「は、はい、お、教えるから、死なせて…お願い…」
「うぁぁああああああ!」
「あなたは主の啓示によって人から裏切られ、命を落とすことを知っていた。なぜあなたは全てを知った上で戦えたのですか?」
『私の死が無意味なものでないと知っていたからです。見返りがなくとも希望がありました』
「誰かを恨んだりはしなかったのですか?理不尽だとは?」
『いいえ、思いません。だからあの時も誰も何も恨むことはなかった。主にこの身を委ねたのだから』
「あなたは強い人ですね。けれどあの人のことはどう思っているのですか?」
『はっ…!』
『彼は自らの意思で戦いに臨もうとしています』
「でもそれを止めないのは本当に正しい事なのですか?」
『分かりません。これだけは本当に分からないのです』
「あっ」
『ジーク君』
『どうしたのですか?それ』
「あぁ、ホムンクルスたちの治療を手伝っている。今俺にできるのはこれくらいしかないからな」
「どうしたルーラー?顔色が悪いようだが…」
『い、いえ、何でもありません』
『良かったら少し持ちましょうか?私もお手伝いします』
「あぁ助かる。行かなければならない場所がいくつもあるんだ」
「ありがとう、よろしく頼む」
『はい』
『はぁ…』
<ガシャン!>
『ジーク君!』
『しっかりしてください!』
「うぐっ…くっ…だ、大丈夫…」
『これは…!』
アストルフォ『どう?アーチャー、何か分かる?』
ジャンヌ『痛くないのですか?』
ジーク「今は大丈夫だ。俺は特殊な能力を持っているんだろ?もしかしたらそのせいかも知れない」
ケイローン『ジークフリートの心臓が魔術回路と結びついたことで彼への変化が可能になっているのでしょう。信じられませんが奇跡としか言いようがない』
ジ「あなたの言った通り、確かにこの奇跡は有償のものだったようだ」
ジ「奪われて困るようなものなど何もないと思っていたが…」
ケ『この黒い侵食はジークフリートの心臓の影響によるものでしょうね。魔力が混じり合っています』
ジャ『侵食…』
『はっ…』
ジャ『もしかしてジーク君は、ジークフリートになろうとしてるのでは?』
ケ『その可能性はありますね』
ジ「ジークフリートになる?」
『ジーク、あなたは今までに2度ジークフリートを憑依させましたね。合計でどのくらいの時間か分かりますか?』
『そうだな…合わせても5分程度のものだと思うが』
ケ『その僅かな時間があなたの肉体を食い潰したのです。ジークフリートに変身する度、あなたは死に近づくと思った方がいい』
ジ「しかしジークフリートの力は必要なはずだ」
ジャ『でもあなたは…』
『こればかりは我々が決めることではないでしょう。全ては彼の意思次第です』
ケ『では私はこれで失礼します。それと我がマスターがお2人に来て欲しいそうです』
アス『いい?マスター』
『ほいほいと外に出ちゃダメだよ。一応病人だからね。出る時は一言言ってからだよ』
「子どもか俺は」
『僕に比べたらまだまだ子どもさ』
『ジークフリートになるたび死に近づく、か…。まさか俺にも奪われて困るものがあったとはな』
(それでも俺のやるべきことは変わらない)
フィオレ「みなさん、お呼び立てして申し訳ありません。実は火急の案件が生じましたので相談させていただければと思いまして」
『未だ所在の掴めない黒のアサシンについてです』
カウレス「これを見て欲しい」
ジャ『切り裂きジャック…』
『まさか…!』
「あぁこいつが黒のアサシン、本物の切り裂きジャックだ」
『では黒のアサシンはもう魔術師を含む何十人もの人々を殺害しているのですね?聖杯戦争とは関係なく』
「はい。加えて昨夜だけでも8人トゥリファスにいた血族からの連絡が途絶えています。恐らくは既に…」
『分かりました。あなた方が私に依頼したいのは黒のアサシンの討伐ですね?』
「はい、お恥ずかしい話ですがこの問題に対応できるだけの戦力が今のユグドミレニアには残っていないのです。これ以上被害を広げないために皆さんの力に縋るしか…」
『安心してください。無関係な人間を巻き込んだサーヴァントにペナルティを科すのもルーラーの務めです』
「良かった…。ルーラーの役割に抵触する可能性もあるのではと危惧していました」
「助かる。これが連絡の取れなくなった魔術師たちの居場所だ。行けば何か分かるかもしれない。ただあまり時間がない。空中庭園に乗り込む準備が完了するまでの3日間、それがアサシンの対処に使える限界になる」
『楽勝だよ!だって1度戦ったことのあるアーチャーがいるんだし、サーヴァント3人がかりなんだから!』
『そうですね。あの時のことを…』
『はっ…!』
「どうしました?アーチャー」
『マスター、黒のアサシンの姿を覚えていますか?』
「えっと…あれ?」
フィ「おかしいですね。確かに1度見ているのに…」
カ「覚えてないっていうのか?」
フィ「でもそんなはずは…」
『宝具…さもなければ固有の能力で印象を残させないでいるのでは?』
『え、待って!じゃあ黒のアサシンは真名がジャックザリッパーと分かってるだけで後は姿も能力も宝具もなーんにも分からないわけ!?』
ケ『そうなりますね。どうやら我々は圧倒的に不利な状況で戦うことを強いられるようです』
『やはりあのアサシンを放置することは絶対にできません』
アス『やっほー来たよー』
ジャ『やはりここもですか…酷いことを』
アス『どう何か手掛かりは見つかった?』
「これで8人全員調査が終わったはずだけど、みんな途中経過はともかく心臓を抉り出されてる」
アス『こっちも同じ。惨いもんさ』
『間違いなく黒のアサシンの仕業でしょう。ただ不可解な点が…』
カ「心臓を抉り出してるのは分かる。サーヴァントに必要な魔力の塊だからな。問題はその前に拷問された跡がある。それも手酷くだ」
アス『こっちで見てきた死体の中にも拷問されたのがいたよ。全部じゃないけどさ』
カ「そこなんだ。なぜ拷問された魔術師とされなかった魔術師がいるんだ?」
ジャ『黒のアサシンは人が死ぬ時の恐怖を食らっているのではないですか?』
カ「それなら全員を拷問して殺してるはずだ」
アス『時間が無かったとか?』
カ「いやそれも考えにくい。現に俺たちは全て後手に回っている。余裕はあるはずだ」
『何かの魔術儀式かと思ったのですが…』
カ「よし、これから残留思念の再生をやる」
アス『何それ?』
ケイ『つまり彼が亡くなる直前の情報を得ることができます。危険ではありますが』
カ「背に腹は代えられないってね」
「始めるぞ」
「あぁぁぁあああ!」
『ちょ…これ大丈夫なの?この坊ちゃん明らかにヤバそうだけど…』
『死者の断末魔の瞬間を味わっているのですからその苦しみは途方もないものでしょう』
「俺は分かる…知ってる…話す…」
『カウレス!』
「はっ…!」
カ「くそっ、同調しすぎた…。どうだ何か分かったか?」
ケ『気になる言葉がいくつか。恐らく拷問された魔術師が呟いたものでしょう』
『俺なら分かる、と』
「俺なら分かる…どういうことだ?」
『あっ』
『わっ!』
「確かこれを押して…カウレスどうしたの?」
<逃げろ姉ちゃん!そっちにアサシンがいる!>
<アサシンが拷問で引き出したのは城砦に潜入する方法だ>
「あ…あ…こ、これは…」
「だから犠牲者の中に警報を解除するコードを知っている奴が…<ブチッ>」
「圏外!?」
『カウレス殿!』
「くっ…アーチャー!」
アス『ねぇ!何かあったの!?』
「そんな…」
「こっちだ、こっち」
ゴルド「早く来い!」
ゴ「これで全員城内に入ったはずだ」
ジ『今の子は無事か!?』
「酸の霧にやられている。既に死亡していた」
『くそっ!』
ゴ「だが最初の2人は助かった」
「お前のおかげだ」
『くっ…!』
ゴ「おい、他の警備はどうなっている?フィオレの護衛は?」
「当主代行は前御当主の書斎の書斎のはずだ。護衛は…」
「今はついてないはずだ…」
ゴ「おい!どこへ行く!」
ゴ「敵はサーヴァントかもしれんのだぞ!」
『ふふふ』
「ひっ…!」
「クラウディナ!」
『アペリオ』
「あなたが…ジャックザリッパーなの?」
『うん』
『あなたはユグドミレニアのマスターさんだよね?』
「聖杯はここにはありませんよ」
『知ってるよ。赤の人たちが持ってっちゃったんでしょ?』
「知っていてどうしてここに…」
『潰しやすい所から潰すのは常套でしょ?』
『ねぇねぇこれが欲しいの?』
「あなた楽しんでいるの…?」
『よいしょっと』
『あなたの大切な物だったのかな?ごめんね使わせたくないの。だからお預け』
「いいですよ。ならこっちを使わせてもらうから!」
『エルケレン!』
フィ「マルス!」
(早くここから離れなければ…)
「あぁっ!」
「はっ…」
『それじゃ、バイバイ』
『誰…殺してあげる…』
「それはこちらのセリフだ。アサシン」
『解体するよ!』
『はっ』
『もう来ちゃった。4対1じゃ勝ち目ないよね』
『次は絶対だからね』
「アーチャー…」
『どこかお怪我はありませんか?』
「いえ、大丈夫です。ありがとう」
『大丈夫ですか、ジーク君!』
「あぁ、なんとか」
『間に合って良かった』
『ありがとうございます、ジーク。マスターを守ってくれて』
「あれが黒のアサシンなのか?」
「あれがジャックザリッパーです。もう顔も朧気ですが…」
『「なんとしてもあのアサシンを仕留めなければ…このままではイタズラに被害者が出るばかりです』
フィ「力を貸してくれますか?」
ジ「あぁ、あいつをこのまま放置するのはあまりに危険すぎる」
@Ta__Yu__
久々にジャックちゃん登場。黒のアサシンながら単独で行動してユグドミレニア陣営を潰しにかかるジャックちゃん。アサシンらしく猟奇的で良かった。ジークくんの変身の代償も分かりやすく表れてきた。次回も楽しみ。
2017/10/22 00:27:18
久々にジャックちゃん登場。黒のアサシンながら単独で行動してユグドミレニア陣営を潰しにかかるジャックちゃん。アサシンらしく猟奇的で良かった。ジークくんの変身の代償も分かりやすく表れてきた。次回も楽しみ。
2017/10/22 00:27:18
@kab_studio
対切り裂きジャックちゃん戦。本作は二陣営で戦ってるから堂々としてる英霊が多い中、こういう戦い方をしてくるアサシンクラスはめっさこえぇ……。あと私服とても良かったです
2017/10/22 00:27:17
対切り裂きジャックちゃん戦。本作は二陣営で戦ってるから堂々としてる英霊が多い中、こういう戦い方をしてくるアサシンクラスはめっさこえぇ……。あと私服とても良かったです
2017/10/22 00:27:17
@dangan_accel
ジャック・ザ・リッパーが怖いのはガキっぽい割に拷問して情報を引き出そうとする知恵と、不利を悟ったら躊躇なく離脱する引き際も弁えてる所よね
2017/10/22 00:25:04
ジャック・ザ・リッパーが怖いのはガキっぽい割に拷問して情報を引き出そうとする知恵と、不利を悟ったら躊躇なく離脱する引き際も弁えてる所よね
2017/10/22 00:25:04
@aBsmnqytpQp2YNS
カウレスくんが残留思念の術やるシーンかっこいいなあ。拷問死したやつの死に際の思念を読み取るなんて、普通やったら正気を保てないのでは。恐ろしい術だ・・・。
2017/10/22 00:27:25
カウレスくんが残留思念の術やるシーンかっこいいなあ。拷問死したやつの死に際の思念を読み取るなんて、普通やったら正気を保てないのでは。恐ろしい術だ・・・。
2017/10/22 00:27:25
みんなの反応
130: ななしさん 2017/10/22(日) 00:27:50.24 ID:z9aHXB300.net
ジャックちゃんめちゃくちゃつええぇええええ!!
可愛いだけじゃなくこんなに戦闘力高くて賢い子だったのかジャックちゃん危険過ぎるぞ
フィオレ姉ちゃんのハートキャッチは防げたものの、もう完全に心折られちゃってるじゃん
可愛いだけじゃなくこんなに戦闘力高くて賢い子だったのかジャックちゃん危険過ぎるぞ
フィオレ姉ちゃんのハートキャッチは防げたものの、もう完全に心折られちゃってるじゃん
139: ななしさん 2017/10/22(日) 00:29:22.08 ID:lc0mWpP/0.net
拷問シーンはもっとえぐい感じだった気がしたけど流石に地上波の限界か
147: ななしさん 2017/10/22(日) 00:30:25.23 ID:lc0mWpP/0.net
ジャンヌとレティシアの演じ分け凄いねちゃんと同じだけど別人って感じが出てる
115: ななしさん 2017/10/22(日) 00:25:54.03 ID:1In/d8iD0.net
携帯にビビるねーちゃん可愛いw
111: ななしさん 2017/10/22(日) 00:25:00.79 ID:0w0EAXK00.net
あのお姉ちゃん機械音痴だったのん?
114: ななしさん 2017/10/22(日) 00:25:34.62 ID:1YIRg8e2a.net
>>111
機械を使える魔術師というのが希少
機械を使える魔術師というのが希少
122: ななしさん 2017/10/22(日) 00:27:00.32 ID:0w0EAXK00.net
>>114
そうなんかw
武装的に機械大丈夫だと思ってた
そうなんかw
武装的に機械大丈夫だと思ってた
113: ななしさん 2017/10/22(日) 00:25:19.48 ID:1In/d8iD0.net
何でアーチャー令呪で召喚しないの?
116: ななしさん 2017/10/22(日) 00:26:04.94 ID:3q3OY1lS0.net
最低でも姉ちゃんには護衛付けとくだろjk
129: ななしさん 2017/10/22(日) 00:27:39.24 ID:rtJYgnWm0.net
>>113あの霧の中だと呼べなくなるんじゃなかったっけ?
>>116アストルフォとジャンヌとカウレスだけだと不安だからケイローンつけたんだろうな
アサシン存在してる以上は愚策だとは思うけど、人手がなさすぎる
>>116アストルフォとジャンヌとカウレスだけだと不安だからケイローンつけたんだろうな
アサシン存在してる以上は愚策だとは思うけど、人手がなさすぎる
138: ななしさん 2017/10/22(日) 00:29:16.82 ID:jGC0+FAd0.net
原作だとジャックの霧の効果には思考能力を鈍らせる効果があるから
令呪でアーチャーを呼ぶという選択を思いつけなかったみたいな感じだったはず
令呪でアーチャーを呼ぶという選択を思いつけなかったみたいな感じだったはず
176: ななしさん 2017/10/22(日) 00:34:51.18 ID:W4Au7BEf0.net
>>138
そうだったか
あそこら辺は大分忘れてるなあ
戦闘慣れしてなくてテンパったのかと思って見てた
そうだったか
あそこら辺は大分忘れてるなあ
戦闘慣れしてなくてテンパったのかと思って見てた
134: ななしさん 2017/10/22(日) 00:28:54.21 ID:xtOrVfNZ0.net
合言葉を唱えたら誰でも開けられるドアで草
142: ななしさん 2017/10/22(日) 00:29:48.69 ID:nUPJ7AS90.net
>>134
当主に護衛ゼロも含めてガバガバセキュリティで草
当主に護衛ゼロも含めてガバガバセキュリティで草
149: ななしさん 2017/10/22(日) 00:30:58.28 ID:Bcn6y+uJ0.net
>>134
そもそも壁とかに穴開けれそうなのに律儀なヤツやな
そもそも壁とかに穴開けれそうなのに律儀なヤツやな
154: ななしさん 2017/10/22(日) 00:31:23.53 ID:m1CI2Oyl0.net
>>134
車椅子が邪魔で扉が閉められない!かと思ったら力押しで閉める有能
と見せて合言葉でバーンて開いて草だった
車椅子が邪魔で扉が閉められない!かと思ったら力押しで閉める有能
と見せて合言葉でバーンて開いて草だった
174: ななしさん 2017/10/22(日) 00:34:41.18 ID:xtOrVfNZ0.net
決戦前なのにわざわざ黒のアサシンと決着つけようと思った理由が分からん
177: ななしさん 2017/10/22(日) 00:35:25.40 ID:bbJL7qqP0.net
>>174
自分とこのシマ荒らされてるからじゃないの
自分とこのシマ荒らされてるからじゃないの
187: ななしさん 2017/10/22(日) 00:36:59.35 ID:W4Au7BEf0.net
>>174
いざ乗り込もうというときに不確定要素
しかも魔術師殺しに長けたアサシン残しておくとかないでしょ
いざ乗り込もうというときに不確定要素
しかも魔術師殺しに長けたアサシン残しておくとかないでしょ
197: ななしさん 2017/10/22(日) 00:37:44.78 ID:pZfMuA7r0.net
フィオレが一応、死んだセレニケの書類見て真面目な顔してたし
一応仲間として死んだことは無念に思ってるんだな
一応仲間として死んだことは無念に思ってるんだな
215: ななしさん 2017/10/22(日) 00:41:34.78 ID:1In/d8iD0.net
>>197
というか聖杯戦争+ジャックの暴走でボロボロのユグドミレニアを自分で回さなければいけない、という悪夢...
というか聖杯戦争+ジャックの暴走でボロボロのユグドミレニアを自分で回さなければいけない、という悪夢...
234: ななしさん 2017/10/22(日) 00:45:37.40 ID:ZWhr7DRLd.net
>>215
ユグドミレニアって大聖杯秘匿してたり人権無視でホムンクルス飼ってたりして明らかに悪の秘密結社だったよね
いつの間にかジャンヌも認める大正義な感じになってるのはなんなんだ?
ユグドミレニアって大聖杯秘匿してたり人権無視でホムンクルス飼ってたりして明らかに悪の秘密結社だったよね
いつの間にかジャンヌも認める大正義な感じになってるのはなんなんだ?
244: ななしさん 2017/10/22(日) 00:47:11.63 ID:rtJYgnWm0.net
>>234赤陣営が露骨にルール違反やったしなあ…
ホムンクルス飼うのはそれ自体は魔術師としちゃ悪でも何でもないで
アイインツベルン見てりゃ分かる
ホムンクルス飼うのはそれ自体は魔術師としちゃ悪でも何でもないで
アイインツベルン見てりゃ分かる
251: ななしさん 2017/10/22(日) 00:51:51.23 ID:EmnbDk0b0.net
>>244
赤陣営のルール違反って具体的になんや?
鯖がマスターになるのがルール違反ならなんで大聖杯はそいつに令呪与えてマスターにしてるんだ
赤陣営のルール違反って具体的になんや?
鯖がマスターになるのがルール違反ならなんで大聖杯はそいつに令呪与えてマスターにしてるんだ
256: ななしさん 2017/10/22(日) 00:56:31.05 ID:rtJYgnWm0.net
>>251令呪渡すのは聖杯君の気分だし結構いい加減やで
サバがマスターやるのがルール違反なのはSNで言われてる
サバがマスターやるのがルール違反なのはSNで言われてる
148: ななしさん 2017/10/22(日) 00:30:29.06 ID:pZfMuA7r0.net
アストルフォの私服が完全に女の子仕様だったな・・・
つぶやきボタン…
久々のジャックちゃん!
もう何話出てないんだろうねってくらい見てなかった気がする…
心臓食べたりとか結構ヤバくてもまだ可愛い感じだったけど敵としてみると怖いね
しかも記憶から消える能力もあるみたいで結構厄介そうだね
それにしてもカウレス君は有能だなぁ…
マスターとしてフランちゃんと組んでた時もいいマスターだったけど
こうしてお姉ちゃんに協力する姿勢とかもすごいよね
ただ残留思念の再現で自分の体張らなくても…
もう何話出てないんだろうねってくらい見てなかった気がする…
心臓食べたりとか結構ヤバくてもまだ可愛い感じだったけど敵としてみると怖いね
しかも記憶から消える能力もあるみたいで結構厄介そうだね
それにしてもカウレス君は有能だなぁ…
マスターとしてフランちゃんと組んでた時もいいマスターだったけど
こうしてお姉ちゃんに協力する姿勢とかもすごいよね
ただ残留思念の再現で自分の体張らなくても…
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1508302260/
「Fate/Apocrypha」第16話
ヒトコト投票箱 Q. ジャックちゃんのイメージは? 1…可愛い!
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KADOKAWA/角川書店 (2016-08-23)
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コメント…Fateについて
-
- 2017年10月22日 09:05
- ID:fOD2ZxLI0 >>返信コメ
- ええやん
-
- 2017年10月22日 09:13
- ID:Tnsdap..0 >>返信コメ
- もう赤とか黒とか関係ないけど黒のやつほとんど酷い死にかただな
ちゃんと赤側との戦闘で消滅したのバーサーカーくらいだし
-
- 2017年10月22日 09:13
- ID:mSl3eZ8v0 >>返信コメ
- カウレス君がスバルみたいだった
-
- 2017年10月22日 09:16
- ID:xyucxccj0 >>返信コメ
- こうして見ると、スキル:情報抹消ってつくづく恐ろしいなぁ
-
- 2017年10月22日 09:21
- ID:iX0nX0XW0 >>返信コメ
- Pは何故にスーツ姿だったの??
霊体化しておけば良いのでは??
-
- 2017年10月22日 09:23
- ID:nRhKnV980 >>返信コメ
- >>何でアーチャー令呪で召喚しないの?
最初の戦闘で戦闘処女なの分かるから普通に冷静さ欠いていたんだろうな、そもそも前回の過去編でお姉ちゃん争い殺しとかマジで嫌いみたいだしこういう場慣れしてないんだろうな
まあ初期の頃ケイローンに覚悟問われてたしわかりやすいんだろうな
-
- 2017年10月22日 09:24
- ID:2i8G9C.j0 >>返信コメ
- ジャックちゃんはなんでフィオレをさっさと殺さなかったんだろ
殺すために押し入ったんだからゆっくり会話したり投げナイフで鞄とらせないようにする前に、腹なり首なりにさっさと刺せば事足りたのに
伝説の元が殺人鬼だから暗殺という仕事に徹せられなかったのかな?
-
- 2017年10月22日 09:26
- ID:.QB7MiO60 >>返信コメ
- そういえば、ジャックってスキル気配遮断持ってるんですか?
アサシンって基本的に気配遮断持ってる奴が多いんでしょうか?
-
- 2017年10月22日 09:26
- ID:uwLooWzJ0 >>返信コメ
- 以前にも誰かが言ってたけど改めて説明
・ジャックは「情報抹消」と言うスキルを所有しており、ジャックと戦闘、もしくはその姿を見た者は戦闘が終了するとジャックの真名や姿、宝具と言った情報全てを忘れてしまう。これは、「ジャック・ザ・リッパー」が物証を残さず殺人を行なっていた逸話がスキルとなった物。対処としては、戦闘終了後に現場の痕跡を名探偵顔負けの推理で特定する意外ない。
・ユグドミレニアの城を覆った霧は「暗黒霧都(ザ・ミスト)」と言う結界宝具。
範囲内に、通常の人間なら死に至る硫酸の霧を発生させる。しかも誰に被害を与えるかも指定出来る為、自身のマスターが結界内にいてもダメージを与えられない様にする事も可能。この宝具は、当時のロンドンが産業革命により人体に影響を及ぼす硫酸の霧が発生していた現象が宝具へと昇華された物。
-
- 2017年10月22日 09:30
- ID:R.3xto2L0 >>返信コメ
- ケイローン先生のスーツ姿はよく似合ってます
-
- 2017年10月22日 09:32
- ID:R.3xto2L0 >>返信コメ
- >>4
でも情報抹消の効果は人の記憶には残らないけど
監視カメラなどの記録には残るって弱点がある
-
- 2017年10月22日 09:33
- ID:uwLooWzJ0 >>返信コメ
- ※8
アサシンクラスになるとクラススキルとして気配遮断スキルを付与される。
しかもジャックはランクがA+と言うかなり最高ランクに位置している。
気配遮断A+は、ハサンや忍者のサーヴァントなどが所持している。
-
- 2017年10月22日 09:33
- ID:qrXUyR6p0 >>返信コメ
- >>8
アサシンのクラス別スキルが気配遮断
なので基本的にアサシンはみな気配遮断を持っている(例外は李書文で「圏境」というスキルに気配遮断が内包されているような感じになっている)
-
- 2017年10月22日 09:36
- ID:zQBOJHaU0 >>返信コメ
- ※9 ぶっちゃけ条件厳しい解体聖母よりもこっちが厄介だからな
名探偵と聞いたら出てきそうなルーラーがいるな
で訳知り顔で解説しそう
-
- 2017年10月22日 09:37
- ID:cal1S86Q0 >>返信コメ
- 今週は、グダグダ感が目立ってたなぁ…。ジーク助けに来なかったら、場合によってはフィオレ姉さん殺されてた。
ケイローン先生、助けに来るの一歩遅いです。
-
- 2017年10月22日 09:43
- ID:MEPE9Jjy0 >>返信コメ
- 「ひと~つ、贔屓は絶対せず!」
「ふたつ、不正は見逃さず!」
「みっつ、見事にジャッジする!」
スターピース集めの方が安全確実に願いが叶う気がする。
-
- 2017年10月22日 09:44
- ID:.QB7MiO60 >>返信コメ
- ※12 13
コメントありがとうございます。
ジャックと一緒に聖杯戦争を戦うなら、マスター殺しをやった方が効率いいでしょうが、気配遮断して近づいても宝具使ったらバレますもんね。敵マスターを宝具の霧で弱らせて逃げるを繰り返すっのは…駄目かな。
-
- 2017年10月22日 09:45
- ID:qrXUyR6p0 >>返信コメ
- >>14
条件を満たせばまさに「必殺」の宝具と言えば聞こえはいいけれど、そもそも普通の攻撃系宝具をまともに食らえば普通に「必殺」されるよね
-
- 2017年10月22日 09:46
- ID:fwoqC.Lk0 >>返信コメ
- ジャックが強いのは対人オンリーだからハサンズみたいに対鯖でもワンチャンないからのぉ
ケイローン先生の横槍無かったらモーさん戦でジャック終わってたしな
-
- 2017年10月22日 09:48
- ID:8bzzEFmi0 >>返信コメ
- 先生のスーツ姿はもう狙ってやってるんじゃないかと思った
-
- 2017年10月22日 09:48
- ID:fwoqC.Lk0 >>返信コメ
- ワンチャンないは言い過ぎた。
正確には宝具の最大火力発動条件厳しすぎて必殺となり得ないケースが多すぎるのがネックすぎる
-
- 2017年10月22日 09:50
- ID:66oToOyY0 >>返信コメ
- どっかで言われてたっけ
切嗣がアサシンジャックちゃん召喚してアイリスフィールにママ役やらせてれば優勝狙えるとか
-
- 2017年10月22日 09:51
- ID:xyucxccj0 >>返信コメ
- ゴルドさん、硫酸の霧を無効化できるのか
冷静だと有能な人なんだな
-
- 2017年10月22日 09:55
- ID:V5X2pe.q0 >>返信コメ
- >>6
それ以前にジャックは複数の霧を出せて、毒性の強い攻撃的な物の他に相手の思考力を低下させるデバフ的な霧もあるらしい
で、そのせいで判断にぶったとかなんとか
-
- 2017年10月22日 09:55
- ID:KvtW4.d70 >>返信コメ
- >>22
無理
ついでにいうと切嗣が第4次アサシンと組むと優勝するっていうのもガセ
-
- 2017年10月22日 09:58
- ID:14bjaxr20 >>返信コメ
- 霧はただでさえ視界を奪うのに、酸でダメージを受ける、思考能力が緩む、サーヴァントの敏捷ステータスダウンとか副次効果多すぎるよ暗黒霧都www
-
- 2017年10月22日 09:58
- ID:ykUFX1MU0 >>返信コメ
- ただでさえ初見殺しのアサシンなのに、仕留め切れないと対策が取られるのに対象にはリセットがかかる
今回みたいな第三勢力になった場合は本当に質が悪いな
>>14
ただし登場は手遅れ一歩前になってからである
-
- 2017年10月22日 09:59
- ID:m6hRE7.y0 >>返信コメ
- 小説時本当に怖かったよ。
出し抜かれたことが分かった時と
フィオレ姉さんが自室に戻ろうとするとき
-
- 2017年10月22日 10:00
- ID:A.OnQjfV0 >>返信コメ
- んー
あそこは令呪使ってでもアーチャーを呼び戻すべきだったんじゃねぇの? お姉ちゃんの色んな覚悟甘くない?
-
- 2017年10月22日 10:00
- ID:ZbfuQ9hg0 >>返信コメ
- やはりジャックはイギリス中を震撼させた殺人鬼とだけあって怖い(((;゚Д゚)))けど可愛い!
-
- 2017年10月22日 10:02
- ID:pZNYh.bO0 >>返信コメ
- ※25 正直ガセではあっても百貌と切嗣ならマスター殺し特化で勝ち抜けると言われても違和感ないわ
四次でマスターキル戦術するなら鬼門は間違いなくウェイバーだな
あいつ運良いし、常にライダーいるし、魔術師の常識効かないし
-
- 2017年10月22日 10:06
- ID:m6hRE7.y0 >>返信コメ
- 連投失礼
ケイローン先生、敏捷A+とステだけなら弟子と同じ
弟子の彗星走法とか
麗しの狩人のアルカディア越えとかスキル無いけど
それにしても、黒スーツなのは意外だったw
白か緑あたりがイメージだと思ってたのにw
-
- 2017年10月22日 10:07
- ID:90PeFEhJ0 >>返信コメ
- 「心臓に触らないで!」ってダブルブリッドのパクリ?
-
- 2017年10月22日 10:09
- ID:UrdcBTIr0 >>返信コメ
- ジャックは龍ちゃんか切嗣マスターなら最強かもしれない
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- 2017年10月22日 10:09
- ID:9cML.ghi0 >>返信コメ
- >>22
四次のケリィの精神状態的にジャックを道具として見続けるのは無理だと思う
-
- 2017年10月22日 10:09
- ID:l04eGHXK0 >>返信コメ
- ジーク君侵食されてるって話だけど実際侵食されきったらどうなるん?死ぬのかジークフリードになるのかどっちなん?
-
- 2017年10月22日 10:10
- ID:zEKREbXI0 >>返信コメ
- 今回名探偵ぶりを発揮したカウレス君、エルメロイ事件簿にて本当に名探偵の弟子入りする模様
-
- 2017年10月22日 10:12
- ID:zXG79ETJ0 >>返信コメ
- >>2
マスターの方もカウレス以外は自滅したようなものだから余計にそう思えるな。
-
- 2017年10月22日 10:23
- ID:83DgbYCQ0 >>返信コメ
- >>16
ろぼたっく なついwwwwww
種目が柔道とかすごろくとか平和だったなwww
ジャックちゃん可愛いけど怖いな マスターには甘えるけど他の人には恐怖でしかないな
-
- 2017年10月22日 10:29
- ID:83DgbYCQ0 >>返信コメ
- >>39
ろぼたっくではなかった…ビーロボカブタックや……ジャックちゃんに情報抹消受けてしまったのかもしれない……すまない…間違えてすまない……
結構シュールだから二作ともオススメ
-
- 2017年10月22日 10:31
- ID:mYW7sL.i0 >>返信コメ
- ジーク贔屓されすぎ
頬染めたルーラーに荷物持ってもらうとかズルい(違)
-
- 2017年10月22日 10:33
- ID:YSaaRtpk0 >>返信コメ
- 作画がHFと比べるとひどいな
-
- 2017年10月22日 10:34
- ID:crJMWRv40 >>返信コメ
- ジャックちゃんこわいい。お姉ちゃん解体の邪魔したジーク許すまじ
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- 2017年10月22日 10:35
- ID:3y3oXqji0 >>返信コメ
- フィオレの心配もしてあげてルーラー
-
- 2017年10月22日 10:45
- ID:ma8QDPXj0 >>返信コメ
- >>7
優秀な魔術師は魔術刻印が宿主を死なせない(例、骨まで単価しても簡単には死ねない)から下手に心臓を貫くより武装を奪う方をジャックちゃんは優先した
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- 2017年10月22日 10:49
- ID:n9H9x2EA0 >>返信コメ
- >>14
解体は3条件満たしてようやくハートキャッチハサンくらいだし呪い耐性やらで抵抗できる程度だしな
逆に言えば霧を晴らすことさえできればわりと楽に倒せる相手ではある
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- 2017年10月22日 10:50
- ID:41WjGrb70 >>返信コメ
- コメントにあったけど、ユグドミレニアが公益的な仕事をするというより、ジャックはユグドミレニアの魔術師が召喚したけど暴走してるので、ここで自分たちの手で始末しないと大戦終了後に魔術教会に対する立場がさらに悪くなるから(もうほとんど手遅れだけども)
この大戦、赤側は民間人に死傷者一人も出さなかったけど黒側はジャックの暴走もあって民間に結構な数の被害者出してるから
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- 2017年10月22日 10:51
- ID:YfXc.ozT0 >>返信コメ
- フィオレお姉ちゃん助かって良かったぁ…。キャラデザもそうだけど、中身も比較的まともな娘さんだからどうか死なないで欲しいわ…
できれば名探偵カウレスと、最近萌えキャラ化してきたゴルドおじさんもこのまま途中退場せず生き残って欲しいところ。
あとスーツ姿のケイローン先生は絶対狙ってると思いました(こなみ)
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- 2017年10月22日 10:52
- ID:aRlufXAm0 >>返信コメ
- >>23
まがりなりにもユグドミレニアの後継者候補としてはフィオレに次ぐ地位にいるわけで、魔術師、錬金術師としては普通に優秀だからね
今回の脚本を担当した三輪清宗氏曰く「香と香煙による場の浄化、および結界の形成は古今東西の魔術で一般的ですが、錬金術師であるゴルドは瞬時に状況に応じた守護のそれを調合可能と思い、あのように描かせていただきました」
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- 2017年10月22日 11:00
- ID:Hkg4E.YG0 >>返信コメ
- ・ギリギリな状況下でもジーク(+背中のホムンクルス)を見捨てず退路を確保していた。
・背中の子を救えなかった事を嘆くジークを励ました。
・自分がひとまず危機的状況を回避できたらすぐフィオレの心配。
・フィオレを助けに向かうジークを心配して声をかける。
……これ、本当に初期ゴルドさんと同じ人?
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- 2017年10月22日 11:04
- ID:aZOtISh40 >>返信コメ
- このアニメなんつーか
キャラの行動が行き当たりばったりに感じちゃうな
キャラがよくわかんないから
なんでその行動をしたのかがわかりにくい
だから行き当たりばったりに感じちゃう
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- 2017年10月22日 11:05
- ID:zVkeU87D0 >>返信コメ
- やっぱ獅子GOペアいないと微妙になるな
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- 2017年10月22日 11:05
- ID:J5yUAlY00 >>返信コメ
- 今回はもう少しテンポ良く、てーきゅうほど超高速とまでは言わないけど、もっと速めにまとめた方が好ましい気がするな。
丁寧に描くのは悪いことではないけど、ジャックを探しに行ったのに、入れ違いになって本陣急襲っていう間抜けさが浮き立ってしまっている。
多少カットしてでもAパート終わりでケイローン先生が助けに来るくらいのスピード感にした方が、小説を映像化した時の粗を隠せたんじゃないかな。
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- 2017年10月22日 11:07
- ID:9tTyCum.0 >>返信コメ
- 小林ゆうすけは拷問の演技うまいなぁ
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- 2017年10月22日 11:08
- ID:zVkeU87D0 >>返信コメ
- 質問なんだけどジャンヌはジャック用の令呪もあるんだよね?なんで今回使わなかったの?
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- 2017年10月22日 11:13
- ID:nU0EfsAo0 >>返信コメ
- ユグトミレニアは1軍であるマスターを既に3人(外様で1人)失ってるわけで、
2軍3軍とはいえ、これ以上血族を食い荒らされると、聖杯戦争の後で多いに困る。(協会に喧嘩売ってるから)
安い正義感じゃなくて、死活問題なんです。
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- 2017年10月22日 11:21
- ID:.SqDkM6h0 >>返信コメ
- ジャックはマスター殺しが得意なアサシンの中でもとくにそれに特化してるな
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- 2017年10月22日 11:23
- ID:aZOtISh40 >>返信コメ
- 信者はこの作品も褒めるの?
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- 2017年10月22日 11:26
- ID:EMVQAVFg0 >>返信コメ
- 足が不自由なのがお姉ちゃんの命を救ったというべきか、もし普通に走れたなら、ナイフで手足を縫い付けられて完全に詰んでたね。ジャックも耐魔力が低くて魔術師の魔術でも傷つきやすいから、武器を奪ったり慢心ばかりでは無かったけど...まさに塞翁が馬である。
ザ・ミスト、アーサー王のアヴァロンと同じくレアな分類「結界宝具」なんだよね、用途はまるでちがうけど。
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- 2017年10月22日 11:31
- ID:mYW7sL.i0 >>返信コメ
- 会議してるときの作画おかしかった
顔崩れてんじゃん
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- 2017年10月22日 11:46
- ID:toTw6XMr0 >>返信コメ
- おもろい
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- 2017年10月22日 11:52
- ID:5GzMzvSd0 >>返信コメ
- フィオレが令呪使わないのはジャックの霧の効果もそうだけど、そんな発想も出てこないくらいテンパっていたというのも大きくて、今回危険を顧みず仕事したカウレスとは対照的にまた一つお姉ちゃん魔術師向いてないよ説が確たるものになってしまったのだったという場面
-
- 2017年10月22日 11:54
- ID:UmfViu3a0 >>返信コメ
- ジャックはアサシン適性特化型の英霊で、私見だが、アサシンとキャスターは特化型の方が強く思える
逆に騎士クラスやライダーは複数のクラス適性がある方が汎用的に戦える印象があり、バーサーカーは英霊個人の能力やスキルがものを言う感じなのかな
-
- 2017年10月22日 11:56
- ID:7a6s9grg0 >>返信コメ
- HF観てきた直後だとアポクリファは余計に陳腐に感じてしまった・・・
所詮大した実力ない人の二次創作だよね
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- 2017年10月22日 12:00
- ID:.mEKJcrj0 >>返信コメ
- >>58
絶賛するほどでもないが殊更叩くほどでもないわ
というか、16話にもなって何言ってんの
さっさと切れよ
スマホみたいに一方的に叩けるほどでもないし
いちいち反論されてストレスたまるだろ
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- 2017年10月22日 12:05
- ID:hkB1Nz8s0 >>返信コメ
- >>58
面白いって言った瞬間信者認定してきそうだなお前
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- 2017年10月22日 12:11
- ID:PYDnm7Ly0 >>返信コメ
- ちょっと気になったんだが、ジャックはケイローンの矢は避けられて、鯖化もしてないジークの剣は当たるのなんでなん…?
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- 2017年10月22日 12:15
- ID:Z8FMdAIf0 >>返信コメ
- ねぇちゃん助かってよかった
なんで今回こんなミステリサスペンスホラー的なテイストなん
普段の聖杯戦争より緊張したわ
アサシンは厄介だねやっぱり
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- 2017年10月22日 12:22
- ID:l04eGHXK0 >>返信コメ
- >67
ジーク君普段は鯖じゃないから先生みたいに強者のオーラがないんじゃない?でっかい蜂だと身構えるけどアリだったら意識もしない、的な。で、アリだと思ったら実はヒアリだったくらいの不意打ちだったんでは
-
- 2017年10月22日 12:23
- ID:5rQRuS8S0 >>返信コメ
- ※67 矢に関しちゃ分からんけどジークが普段持ってる剣って確かアストルフォから貰った奴だから多少なりとも神秘は纏ってたんじゃない?
-
- 2017年10月22日 12:28
- ID:xb8XFL0Z0 >>返信コメ
- 先週に比べて作画が…
でも面白かったです
-
- 2017年10月22日 12:33
- ID:FrTu93wm0 >>返信コメ
- 今回は話が進むほど作画レベルが下がっていったけど、ジャックだけは最初から最後まで安定して綺麗だった。
いや俺は、作画なんか汚くても全然気にしないんだけど、ジャックの作画だけ別格だったから、今回もしかしてジャック専門のアニメーターを用意していたのかな~と思って気になった。エロマンガ先生とかそういうのやってたよな?
-
- 2017年10月22日 12:35
- ID:3OpO.5Gt0 >>返信コメ
- ケイローン先生が完全にプロデューサーでワロタ
-
- 2017年10月22日 12:46
- ID:Y9ObM5II0 >>返信コメ
- よく解らないので教えて欲しいんだけど、ジャックは黒の陣営のはずなのになんで黒側から離れて、あまつさえ襲いかかってくるの?
それと、ルーラーの令呪でジャックを従わせることは出来ないの?
-
- 2017年10月22日 12:50
- ID:.1D2VP6F0 >>返信コメ
- >>19
あのとき解体条件全部満たしてたけどどうなんだろう?
モーさん呪いに耐性つけるようなスキル持ってたっけ?
>>67
身動きできない人間にトドメを刺すときの不意打ちと戦闘状態のときの不意打ちじゃ反応速度も違うだろ
-
- 2017年10月22日 12:50
- ID:2MsZDCNb0 >>返信コメ
- >>74
黒側のマスターは召喚直後に殺されてマスター権を奪われている
なので今のジャックは陣営とか知ったこっちゃない状態。聖杯手に入れるためにサーヴァントとマスター殺すことしか考えてない
-
- 2017年10月22日 12:52
- ID:FHo9Z5s60 >>返信コメ
- >>68
切り裂きジャックが活躍した時代、コナン・ドイルが「名探偵シャーロック・ホームズ」シリーズを書いていたから、それに敬意をこめてではないでしょうか?
-
- 2017年10月22日 12:56
- ID:rKCFzbV.0 >>返信コメ
- >138原作だとジャックの霧の効果には思考能力を鈍らせる効果があるから
令呪でアーチャーを呼ぶという選択を思いつけなかったみたいな感じだったはず
随分都合のよいスキルですな
-
- 2017年10月22日 12:59
- ID:rKCFzbV.0 >>返信コメ
- >>75
身動きできない人間にトドメを刺すときの不意打ち
不意打ちの意味分かってる?
-
- 2017年10月22日 13:03
- ID:aRlufXAm0 >>返信コメ
- >>75
matrerialの解体聖母の説明では呪詛耐性でダメージが決まるって文章に続いて「近現代の英霊を除くと、「解体聖母」が想定通りの威力を相手に与えるのは難しい」という記述があるので、モーさんに限らずそれなりに神秘を帯びてる英霊ならデフォで呪詛にある程度の耐性があるんじゃないかな
それに、マスターが魔術的に最高+要件が全部揃った解体聖母でもザバーニーヤの平均値に匹敵する威力しかないらしいし、セイバーに致命傷を与えるには根本的に火力不足だったんじゃなかろうか
-
- 2017年10月22日 13:04
- ID:DaCGEAqn0 >>返信コメ
- >>62
でも令呪使おうとしたら、ヴラド公の時みたいに瞬殺されたかもしれん
そういう意味ではお姉ちゃんは隙があり過ぎたのが、ジャックの余裕を誘って逆に良かったのかも
-
- 2017年10月22日 13:10
- ID:FHo9Z5s60 >>返信コメ
- >>50
当初の予定では赤陣営撃破後、身内内のバトルロイヤルで聖杯の所有者兼後継者を決めるはずだった。
身内が明日の敵に隙は見せらなかった。
聖杯は奪われ、ダーニックは戦死、傀儡だったホムンクルスの反乱と条件付きの和睦、黒の支配下から外れたアサシンがユグドミレニアム陣営を削りに来ている。
今は空気だけど、本来の敵である魔術教会と聖堂教会の事もある。
家そのものが存亡の危機なのに、独断専行できる状況ではないと思う。
ストレスたまるけど、ナンバー2の方が能力発揮するタイプだと思う。
-
- 2017年10月22日 13:10
- ID:g5hYcnnW0 >>返信コメ
- >>74
令呪って会ったことなくて姿もわからないような相手にも効果あるものなのかな? 一応、クラスと真名だけはわかってるけど
令呪の効力って内容が具体的であればあるほど強力になるはずだから、逆に言うと相手の正体もフワッとした状態で令呪使っても効果薄い…とか?
-
- 2017年10月22日 13:17
- ID:s9UBIsLg0 >>返信コメ
- 先行してケイローンが来た時点で速攻で撤退してるからな
パス繋がってるマスターじゃないからルーラーの令呪は範囲が意外に狭いのかもしれない
-
- 2017年10月22日 13:17
- ID:EgMnAbeQ0 >>返信コメ
- ジャンヌの令呪使って自害せよアサシン出来んの?
千載一遇の不当でない自害せよチャンスやん
-
- 2017年10月22日 13:17
- ID:xS8Q5Nbm0 >>返信コメ
- ヒッチコックの裏窓を少し思い出した
-
- 2017年10月22日 13:20
- ID:YqnwhLlc0 >>返信コメ
- ジャックは「ジャック・ザ・リッパー」の知名度補正で非常に頭が切れる上に狡猾な殺人鬼の能力が有るので、今回は手薄な状況を「気配遮断」で隠れて伺ってるんですよね。
現に「(サーヴァントが)もう戻って来た」と言ってるのが証拠ですし
-
- 2017年10月22日 13:23
- ID:FHo9Z5s60 >>返信コメ
- >>83
命令があいまいだと、言霊の力が弱くなるのは、staynightでもありましたね。
貴重な令呪をひとつ無駄にした、アーチャが凛に説教しています。
私の言う事を聞け!
ではなく、
私の命令には絶対に服従しろ、逆らうなら自害しろ。
具体的で逆らった時の罰とか、明言しないと我の強い鯖あるいは理論武装で言葉の穴をつく鯖には効かない場合があると思う。
-
- 2017年10月22日 13:25
- ID:JcC5aapW0 >>返信コメ
- 赤陣営が出てこなくて残念
でも先生のスーツ姿見れたからチャラかな
あんまり紺色のスーツは似合ってなかったけど
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- 2017年10月22日 13:27
- ID:TCHjBJAe0 >>返信コメ
- ジャックの今回の服装好きだな〜。暗殺者って感じが出ててとても良い。
-
- 2017年10月22日 13:30
- ID:5STCzRVY0 >>返信コメ
- 全編通して見ても令呪をペナルティーとしては使ってないのよなルーラーが使うのは制限があるのかね
-
- 2017年10月22日 13:31
- ID:QkzrHH7H0 >>返信コメ
- ジークに補正がかかりすぎ
結局助かるんだろうなあっていう展開が多すぎて冷めてくるわ
-
- 2017年10月22日 13:32
- ID:YRg.iYZD0 >>返信コメ
- 空中庭園に全騎引き連れて吶喊したときからあきれてたんだけれど、ユグドミレニアはマスター狙いに対して警戒心薄すぎやろ。暴走しているアサシンがうろついてるのは既知なのに魔術師・マスターをサーバントなしで一塊に拠点に置いとくとか、自殺行為。今回はギリ間に合ったけど、空中庭園で乱戦している最中に本部を襲撃されてたら全員ジャックちゃんに命取られててもおかしくなかった。近所までご飯食べに来てたし、あの時ついでに襲われてたらゴルド叔父様とか普通に食われてただろうよ。
-
- 2017年10月22日 13:36
- ID:vozlAxya0 >>返信コメ
- アストルフォのパーカー姿とケイローン先生のスーツ姿に萌えた。
ジャンヌさんの現代の服装もそうだが、サーバントの現代の服装がもっと見たいわ。
-
- 2017年10月22日 13:41
- ID:2i8G9C.j0 >>返信コメ
- >>45
なるほど
でもそれでも武装から手を引かせた段階で「だからお預け」みたいな余計な問答無しにすぐに無力化してたら良かったんじゃ……
なんか話の都合でジャックがアホの子にされてる気がしてる
-
- 2017年10月22日 13:41
- ID:14bjaxr20 >>返信コメ
- >>92
主人公が死なないとか大抵の作品で言えることだと思うのだが……。
-
- 2017年10月22日 13:43
- ID:g5hYcnnW0 >>返信コメ
- >>93
忘れられてるっぽいけど、今回ジャックはキッチリ結界解除手段を用意して襲撃してきてるからね
逆に言えば、結界で守られてる城塞を普通に攻めるのはジャックであってもリスクがあったってことかと
実際、赤側も城塞突破にカルナの宝具使用を想定してたりするくらいだし、城塞に残るってのは本来なら安全策なんじゃないか?
-
- 2017年10月22日 13:46
- ID:5JjmGOlU0 >>返信コメ
- >>79
身動きできないおねえちゃん殺すときに喰らう不意打ちと戦闘中に受ける不意打ちじゃ反応速度が変わるってことでしょ?アスペの方なのかな?
-
- 2017年10月22日 13:47
- ID:COHvaW2i0 >>返信コメ
- 令呪使えよフィオレ
いつものジークageの為に令呪使わせない糞脚本か
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- 2017年10月22日 13:50
- ID:DZYdYJZj0 >>返信コメ
- アサシンってちゃんと運用すれば強いよな
赤→引きこもってほぼキャスターの仕事してる
ZERO→偵察&ライダー軍団と正面から殴り合い
UBW→山門から移動できない
HF→大活躍
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- 2017年10月22日 13:55
- ID:aZOtISh40 >>返信コメ
- 豪華声優陣+FGO補正でコレなのか
なんだかなぁ
-
- 2017年10月22日 13:55
- ID:vMda9E2o0 >>返信コメ
- 原作では令呪について説明あったよね。色々はしょり過ぎ。
ジーク君変な黒いの原作では隠してたよね。
ジークフリートもフィオレもアニメでアホの子にされる。
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- 2017年10月22日 13:57
- ID:COHvaW2i0 >>返信コメ
- やりたい脚本(颯爽とジーク参上!)の為にフィオレの頭馬鹿にするのやめろ
霊呪でケイローン呼べばいいだろ
-
- 2017年10月22日 14:02
- ID:COHvaW2i0 >>返信コメ
- 霧で思考鈍るって執務室には霧入ってきてないし襲撃気付いたその時点で呼べばいいのに
-
- 2017年10月22日 14:11
- ID:YRg.iYZD0 >>返信コメ
- 97
キャスターが陣地構築してるならともかく、ただの人間の魔術で防衛しても焼け石に水と違うの?アサシンなんてそれこそ警戒網を掻い潜る専門家なのに。サーバントの恐ろしさを知っているマスターが揃いも揃ってやることじゃないと思うが。
-
- 2017年10月22日 14:13
- ID:l.qVVMoN0 >>返信コメ
- 死者の魂憑依出来る名探偵作品あったらチートすぎて面白そうだなw
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- 2017年10月22日 14:20
- ID:YRg.iYZD0 >>返信コメ
- 106
探偵ものではないけれど、ハリウッド映画に死者(幽霊)と話をして解決する映画があったような。降霊術は19世紀末から20世紀初頭に流行ったオカルトの一大分野だから、探せば結構あると思う。エクトプラズムなんて創作作品じゃ頻出。
-
- 2017年10月22日 14:20
- ID:mYW7sL.i0 >>返信コメ
- 低俗霊DAYDREAMがあるやん
-
- 2017年10月22日 14:22
- ID:mYW7sL.i0 >>返信コメ
- 酸の霧って文字通り酸なのかね?
それともスモッグのことかな
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- 2017年10月22日 14:30
- ID:g5hYcnnW0 >>返信コメ
- >>105
焼け石に水でしかないなら、わざわざ拷問までして潜入手段を用意するなんて面倒な真似する理由がないでしょ。正面突破が余裕なら、隙見てそうすればいいだけなんだから
逆説的に、ジャックから見ればそれなりに厄介な守りだったってことじゃない?
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- 2017年10月22日 14:40
- ID:0rZ1Q2ID0 >>返信コメ
- >>7
やっぱ殺人鬼補正だろ
B級ホラー英霊なんだからB級ホラー英霊の行動をとらないと。
自分の正体があやふやなんだから、ジャックらしいことをついしてしまいそうになるんだろう
普通の聖杯戦争なら鯖の言動や行動から正体の辺りをつけていけるんだが、
ジャックはそのあたりを記憶から消せるからヤバイ
-
- 2017年10月22日 14:44
- ID:zVkeU87D0 >>返信コメ
- これなんでアニメ化したのかね
これからFateに入った人にはFateってつまんないじゃんって思われるよね
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- 2017年10月22日 14:47
- ID:Ve5TCf9e0 >>返信コメ
- ジャックの霧は効果範囲内をいわゆるホラー映画的にするんだよね
迂闊に外に出たら死ぬ、いくら走っても殺人鬼からに追いつかれるほど足が遅くなる、普通は逃げられそうな場面でもパニックで思考が鈍る
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- 2017年10月22日 14:51
- ID:ZmeG6zaT0 >>返信コメ
- >>29
上のコメ見りゃわかる
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- 2017年10月22日 14:51
- ID:vpiS3xAx0 >>返信コメ
- >>99 >>103
既に解説してくれてるんだから、他人のコメも読もうな
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- 2017年10月22日 15:05
- ID:X3vsu2an0 >>返信コメ
- 赤陣営、特にカルナさん見れなくて残念でした。仕方ないね
サーヴァントの私服姿いいね
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- 2017年10月22日 15:12
- ID:StpVi0HK0 >>返信コメ
- 令呪で移動云々言ってる人はフィオレではなく、
ジャンヌ側が連絡が途絶えた時点で移動に使うアイディアはないのか?
それと装備壊された+没収されたけどもう直接戦闘脱落かな?
予備とかあるの?
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- 2017年10月22日 15:14
- ID:ClmTAbbI0 >>返信コメ
- >>58
そもそも型月ファンは原作知ってるからどんな感じになるか最初からわかってる
そしてApoの叩かれてるところって大体原作の根っこの時点で抱えてる話なので放送時点で分かって受け入れて見てる
その上で原作からの変更点とか映像化による新鮮さ、ぽろっと追加される新たな描写を楽しんでる
個人的には今のとこ地の文省略による新規だと説明不足かな?って思うとこはあるが、明確な改悪はジークフリートの名乗りだけだと思ってるよ
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- 2017年10月22日 15:20
- ID:1ilZj8O20 >>返信コメ
- ゴルドさんって最初最優のセイバー手に入れてからの舞い上がりが激しくて一時的にあんだけ荒れたんじゃないかなと思うほど良いおじさん化してらっしゃる
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- 2017年10月22日 15:21
- ID:mYW7sL.i0 >>返信コメ
- ジークくんはまだジークフリートさんではないのね?
なんでルーラーは令呪譲渡できたんだろうか
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- 2017年10月22日 15:28
- ID:VCvPWg.20 >>返信コメ
- 酸の霧って吸い込まなくてもヤバイよな
死者続出レベルの濃度なら
皮膚が爛れるし、眼もヤバイ…はず…
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- 2017年10月22日 15:28
- ID:WfRaechK0 >>返信コメ
- ケイローン先生スーツ姿もお似合いで
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- 2017年10月22日 15:30
- ID:AyDyA2.g0 >>返信コメ
- >>103
解説※の説明だと霧のせいで文字通り頭馬鹿になってたんだからしょうがあるまい
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- 2017年10月22日 15:33
- ID:mYW7sL.i0 >>返信コメ
- ケイタイのあつかいに困ってたのは霧のせいだったのか
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- 2017年10月22日 15:36
- ID:XhV7.4m70 >>返信コメ
- ※29
だから、令呪でサーヴァントを召喚するという発想を封じる効果もあの霧にはあったって何度も言ってる人たちがいるやんけ
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- 2017年10月22日 15:37
- ID:vpiS3xAx0 >>返信コメ
- >>104
それが最善策なんだが、決戦(状況的に不利)が控えてんだから正確な状況判断できるまで令呪を温存しておこうと考えるのは理解できない考えじゃないと俺は思うよ。
とはいえこの判断ミスは、前回のカウレスと先生が話してたことの裏付けになっちゃったな。
なお本家のステイナイトでも似たような状況に陥ることがあるが、ここでもセイバーを令呪で呼ばないとBADEND。
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- 2017年10月22日 15:42
- ID:07Ph6T4g0 >>返信コメ
- ジークアンチ必死だな
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- 2017年10月22日 15:45
- ID:NLfFqpSG0 >>返信コメ
- >>109
スモッグの再現らしい。
当時は蒸気機関や家庭の暖房用燃料として大量の石炭が使われて煤煙が垂れ流し状態だったので、それが大気中で冷却・濃縮されて硫酸を含むスモッグとなり酷い大気汚染を引き起こしたそうな。
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- 2017年10月22日 15:47
- ID:mEh2iCm20 >>返信コメ
- 今回ホラーかよ、っていうくらい怖かった…!
フィオレもやられるんじゃ、と思っていましたけどジークが来てくれてよかった~~
ルーラ-はもう、自分の気持ちに気付いたかな…?
あと何となくですが、ジークが突然、黙ってどこか遠くへ行っちゃいそうで怖い……
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- 2017年10月22日 15:47
- ID:LptMrtzV0 >>返信コメ
- 荒らしの意見は幼稚過ぎて同一人物だって事がまるわかりで滑稽だわ
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- 2017年10月22日 15:49
- ID:3.IN9Mya0 >>返信コメ
- ケイローンPwww
丹下さんの低い声好きやわ
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- 2017年10月22日 15:49
- ID:o2mOYLtB0 >>返信コメ
- >>117
ジャンヌのケイローンに対する令呪はもう一画しかないから使わないに越した事は無い
アキレウスと戦えるのがケイローンしかいない以上、天草陣営との決戦時に天草がアキレウスに令呪使ったら対抗してこちらもケイローンの強化に使う事も考慮に入れないといけない
FGOだと忘れがちだが、令呪は本来貴重品よ
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- 2017年10月22日 15:51
- ID:ErD9KPS80 >>返信コメ
- 会議してる最中のおねえちゃんの作画が妙にわんこっぽくて可愛かったです。
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- 2017年10月22日 16:03
- ID:fnWpb5tt0 >>返信コメ
- ジャックはマスターの性質によってもかなり性質が変化するんだっけ?
だからカルデアのジャックちゃんは幾らか物騒な面があるにしても比較的普通の子供寄りの性格してるとかなんとか
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- 2017年10月22日 16:08
- ID:mYW7sL.i0 >>返信コメ
- ここの荒らしって大体信者だよね
口汚いというか不要な煽りというか
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- 2017年10月22日 16:17
- ID:yZ8W2hCT0 >>返信コメ
- 一つの陣営にマスターとサーヴァントが集中したから、聖杯が対抗措置としてもう一つの陣営を用意したという元々の発端を覚えていない人が多いのか?
一つの陣営に集中するだけで聖杯がそれを良しとしないんだから、1人のマスターにマスター権集中している赤の現状は聖杯的に許容できない反則行為だろ。
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- 2017年10月22日 16:26
- ID:WB3qczXS0 >>返信コメ
- 内容について難点を上げるなら…拷問が緩かった。
あの男は両手の指に針を刺されて、足も動かず、腹を開かれた状態で心臓を握られていた上で吐かされ、その後でガソリンをかけられて焼き殺されたんだよ?
どうせならそこまでやって欲しかった。
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- 2017年10月22日 16:28
- ID:YNvoEoo30 >>返信コメ
- このクソアニメ2クールもやんのかよ
はよ終われや
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- 2017年10月22日 16:31
- ID:bj4xItOm0 >>返信コメ
- やっぱfateだけあって面白い
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- 2017年10月22日 16:33
- ID:MJr8jqIY0 >>返信コメ
- ケイローンP爆誕
アストルフォ私服
携帯にビビるねーちゃん
ゴルおじがいいおじさんしててなんか草
久々登場ジャックちゃん
今週も見どころ多かったなぁ
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- 2017年10月22日 16:34
- ID:GVeJEbxR0 >>返信コメ
- >>135
元信者が荒らしに変貌するってのはよくある話だよ
悲しいことに
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- 2017年10月22日 16:37
- ID:6ivoYiHH0 >>返信コメ
- >>11
現代機器はそういうところが有利なわけね
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- 2017年10月22日 16:40
- ID:Fsfi.DXR0 >>返信コメ
- >>51
原作では説明されてることが全然描写されないからアニメ初見の人には不親切だよね。
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- 2017年10月22日 16:41
- ID:6ivoYiHH0 >>返信コメ
- >>49
ゴルドさんの欠点は典型的な魔術師思考なところと焦って目の前のことでいっぱいいっぱいなところだからな
自分の欠点を理解して反省できるし、反省を生かすこともできるというのは長所でそこらは魔術師にしては柔軟
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- 2017年10月22日 16:44
- ID:Fsfi.DXR0 >>返信コメ
- >>92
ここまでで二回も死んでるのに何言ってんだ。型月主人公の中でも最終的な死亡回数最多の主人公やぞ。
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- 2017年10月22日 16:46
- ID:6ivoYiHH0 >>返信コメ
- カウレスは魔術師の素としては三流なんだが、肝の据わり具合や覚悟、現代機器も必要なら使いこなす柔軟さ・・・と他の面で補えるのがいいね
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- 2017年10月22日 16:50
- ID:Fsfi.DXR0 >>返信コメ
- >>95
ジャックはアサシンである前に殺人鬼だからわざと恐怖をあおったり追い詰めたりして楽しむとこがあると思うよ。
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- 2017年10月22日 16:52
- ID:0IloAdBc0 >>返信コメ
- >>6
下手に戦闘力のある魔術師は自分で何とかしようと思うのかもしれないね
初期の士郎みたいにほとんど戦闘ができない方が素直に鯖を呼べる
>>42
毎週放送のアニメと映画の作画を比べられてもな・・
逆に映画の作画が放送中のアニメに劣っていたらそっちが問題だろ
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- 2017年10月22日 16:56
- ID:YleQ4kol0 >>返信コメ
- ジャックザリッパーは史実からして正体不明の殺人者なのがね…
ちなみに名探偵コナンベイカー街の亡霊のジャックザリッパーが女装した男(※なお声は某アゾット剣で刺された親父)なのはアーサーコナンドイルがそう推理したことがあったかららしい。
そういえば何でケイローン先生といいVRAINSのリボルバーといい武内君の演じるキャラってPの風格が出ちゃうんだろうな…
あと「わっかんね☆」は声優的にはエルメロイ2世の若かりし頃のセリフでは…
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- 2017年10月22日 17:06
- ID:PILOiOdN0 >>返信コメ
- 違反があったら遠隔で一撃消去できるくらいの権限持っとけよルーラー
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- 2017年10月22日 17:10
- ID:Y9fz8SG.0 >>返信コメ
- >>42
テレビシリーズの攻殻機動隊が二千万円、大抵のテレビアニメは700万円前後の予算で製作されていると言われてます。
億単位の製作費をかけている劇場アニメと比べるのは、酷だと思う。
-
- 2017年10月22日 17:11
- ID:ww0gEWTe0 >>返信コメ
- ガソリンぶっかけて燃やすシーンが観たかったです
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- 2017年10月22日 17:15
- ID:WwyznBw50 >>返信コメ
- >>132
一画しかないから使わないに越した事は無いって、そのマスターが死んだら元も子もないんだからあそこで令呪使わないのはちょっと不自然でしょ
もし間に合わずにフィオレが殺されてたら、ジャンヌは「令呪は使わないに越した事は無いと思って温存しておきました」って言い訳するの?
-
- 2017年10月22日 17:21
- ID:.2YxoikX0 >>返信コメ
- やっぱアポのジャンヌおかしない?
-
- 2017年10月22日 17:29
- ID:nFO73.CJ0 >>返信コメ
- ジャンヌはあんだけジークに肩入れしておいて、ジャック討伐のときルーラーとして〜って言ってるのがなんか腹立つ
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- 2017年10月22日 17:29
- ID:kljhaR4z0 >>返信コメ
- ルーラが自分の持ってる令呪を使ってアサシンを召喚すればいいんじゃね?
-
- 2017年10月22日 17:31
- ID:rKCFzbV.0 >>返信コメ
- ジャックの「相手の思考を鈍らせる能力」って、絶対編集担当が気づいて能力に組み込んだんじゃね
-
- 2017年10月22日 17:40
- ID:9J9jp8XP0 >>返信コメ
- ジャンヌ以外のキャラのときは糞脚本だの脚本叩く癖にジャンヌのときだけキャラ個人叩きなのが解せない
ジーク天草ジャックあたりは東出キャラだからどうでもいいけど
ジャンヌはきのこ武内組のキャラだからキャラ叩きじゃなくて東出叩きにしてほしいわ
-
- 2017年10月22日 17:43
- ID:0IloAdBc0 >>返信コメ
- >>120
ジークはマスターでもあり鯖でもあるから
実はジークフリートは心臓だけになって霊器盤では瀕死の状態で変身すると健常(?)になるらしい
変身と言われているけれど本当は令呪でジークフリートを自身に召喚
もしくは憑依させているから意思はジークのまま
-
- 2017年10月22日 17:51
- ID:0IloAdBc0 >>返信コメ
- >>158
ジャンヌを叩いているのはジャンヌ個人のアンチだぞ
何で作家叩きに持って行こうとするんだ?
しかも態とらしくきのこは外しているし
-
- 2017年10月22日 17:57
- ID:6ivoYiHH0 >>返信コメ
- >>150
それはもうルーラーとしての権限を越えていますな
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- 2017年10月22日 17:58
- ID:cca72R.10 >>返信コメ
- >>105
結界破って強行突破したら、即気づかれて対処されるでしょ?
けど、狙いがバレていない段階で、こっそり潜入されたら直前まで気づかず対処されることもほぼない。
ジャックは他サーヴァントたち多勢を相手にはしたくないんだから
-
- 2017年10月22日 18:02
- ID:XTyJCR4r0 >>返信コメ
- 切り裂きジャックの設定はめちゃくちゃ好き
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- 2017年10月22日 18:05
- ID:PaJrEg1l0 >>返信コメ
- >>154
何をおかしいと言ってるのかわからんが行動がジーク贔屓って意味ならそりゃそうよ
今のジャンヌはルーラーとしての責任感とは別に女としての感情に翻弄されてんだから
少し前から自分の心と向き合ってるシーンちょくちょく入れて来てるし、今回レティシアまで出て来てんだから普通程度の読解力あるならそれ分からんか?
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- 2017年10月22日 18:12
- ID:bj4xItOm0 >>返信コメ
- ジャンヌがジークに肩入れしてるっていうのはずっと言われてるけど
それに対する反論が「肩入れなんてしてない」→「天草への対応を優先してるだけ」→「恋心」にまで変容してて草
ジャンヌもジークも好きだし叩くつもりはないけど
今まで荒れ気味に討論してたのはなんだったのかと思う
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- 2017年10月22日 18:24
- ID:X3vsu2an0 >>返信コメ
- ガソリンで燃やされたりなんかされたら放送禁止に引っ掛からない?
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- 2017年10月22日 18:26
- ID:L0z4ZF5O0 >>返信コメ
- んー、被害者はユグドミレニアに協力する魔術師ですが一般人判定!ルーラーとして協力します!
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- 2017年10月22日 18:30
- ID:6n2nlTh50 >>返信コメ
- 今回は作画が少し不安になる場面が多かった。
あと、アストルフォが私服選ぶ些細なシーンが減って残念。
来週はあるイベントを改竄されるのかしないのか。ジャンヌの爆弾発言はなしか。それが疑問だ。
>>28
自分も小説でかなり怖気と恐怖するフィオレちゃんに不躾ながらも興奮したので、今回のは少し物足りない気がした。
-
- 2017年10月22日 18:35
- ID:iCRqmSl20 >>返信コメ
- >>138
こいつも霧で思考が鈍ってるのかww
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- 2017年10月22日 18:38
- ID:.1D2VP6F0 >>返信コメ
- >>153
向こうの状況もわからないしフィオレの令呪が3画揃ってるときにこっちにある残り1画を使うのもなぁ
今回だと結果的に無駄打ちになっちゃうしそこは慎重にもなる
最悪フィオレが死んだらケイローンが消える前に近くにいるカウレスに令呪渡して再契約させるってこともできるし
-
- 2017年10月22日 18:40
- ID:5LZIVTR90 >>返信コメ
- 現実のスパイとかはモブ顔の女が多いらしい。
世間からは注目されず、ターゲットだけを容姿ではなく仕草で魅せる。
顔に綺麗な傷のある美少女とか、認識阻害が無かったら目立ちまくりで仕事にならんよな、確実に。
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- 2017年10月22日 18:56
- ID:KftySQqX0 >>返信コメ
- 原作ではジークは助けに間に合わず、助けたのケイローンなのに
改変してでもジークを活躍させて主人公感だしたいのか?
相変わらずジャンヌはジーク以外には興味無しだし
ほんと盛り下がり2キャラだなぁ・・・
-
- 2017年10月22日 18:56
- ID:YaMCNE.G0 >>返信コメ
- ジャック攻めてきたってことは一応聖杯狙ってんのか?
万が一黒側落としても赤側のカルナとアキレウスには手も足も出なさそうだけど…
-
- 2017年10月22日 19:10
- ID:WB.982ZG0 >>返信コメ
- >>167
普通に一般人も殺してるからねジャック
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- 2017年10月22日 19:11
- ID:aYcjN2XW0 >>返信コメ
- >>99
平時における本人の危機対処の方法からは外れるから咄嗟の時ほどそういうの思いつかないモンでしょ
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- 2017年10月22日 19:15
- ID:aYcjN2XW0 >>返信コメ
- >>172
ジャックともある種分かりやすい因縁作っとかないと次の話でからむインパクトが弱いと思ったんじゃね?
結局このあとケイローンってあんまりジャックとからまないしそっちの因縁は控えめでもいいとは思う
良改変かは知らんが
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- 2017年10月22日 19:18
- ID:COHvaW2i0 >>返信コメ
- 脚本のせいでフィオレの頭馬鹿になってるのを霧のせい!霧のせい!と必死に擁護しててわろた
執務室には霧届いてねーだろ
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- 2017年10月22日 19:18
- ID:x6pFiCNa0 >>返信コメ
- ※167
エア視聴乙
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- 2017年10月22日 19:22
- ID:aYcjN2XW0 >>返信コメ
- >>167
実際今回やられてるヒト、城塞の警備装置の整備員であって大戦には絡んでないからルーラー的には一般人同然なんだよね、他にマフィアとか魔術協会の監視員とかも殺してるし新聞で騒がれてる時点で割とアウトだし
-
- 2017年10月22日 19:22
- ID:HLF.KfUS0 >>返信コメ
- 「フィオレは令呪を使用できなかった。使うという考えすら、頭に思い浮かばなかった。立ち籠める霧は思考すらも奪い去ってしまうらしい。」
と書かれているわけだが。
-
- 2017年10月22日 19:24
- ID:1Qiaj22z0 >>返信コメ
- 知ったかぶりで批判してる奴アホだな。いつものジーク&ジャンヌアンチも相変わらず発狂してるしw
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- 2017年10月22日 19:26
- ID:aYcjN2XW0 >>返信コメ
- >>177
異常事態になってるのが見えて、弟の電話で咄嗟に外に出るあとは霧の中自室に戻ろうとする時点でテンパってるっぽいしな
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- 2017年10月22日 19:43
- ID:WQ.1cgCg0 >>返信コメ
- 非常事態で「サーヴァント呼んだろ」よりも「おっしゃ戦ったろ」って発想になるねーさんかわいい
もしかしたら、トップに立ったことで、人に頼らないようにしなければという気負いが根底にあったのかもしれないね
フィオレねーさん責任感強そうだし、自分のことは後回しで考えてそう
そらカウレスくんも心配でたまらんわ
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- 2017年10月22日 19:48
- ID:H7R3QRHL0 >>返信コメ
- >>92
セイバールートの士郎やZeroの切嗣なんぞアヴァロンの加護で即死級のダメージからも回復してるが?
全くの余談だけどHF初見の時に士郎からアヴァロンの加護が失われた絶望感が半端なかった
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- 2017年10月22日 19:53
- ID:H7R3QRHL0 >>返信コメ
- >>173
アニメでは未だに説明されてないけど
ジャックは普通に聖杯にかける願いがある
まあ、確かにカルナやアキレウスに勝ち目ないんだが、
赤の陣営の状況を知らないジャックは
「マスターを皆殺しにすればいいよね」と考えてる
-
- 2017年10月22日 19:57
- ID:PtEq2AgR0 >>返信コメ
- >>180
らしいってなんだよ
それじゃ宝具の効果かどうか分からないだろ
単にフィオレが馬鹿なだけかも
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- 2017年10月22日 19:58
- ID:H7R3QRHL0 >>返信コメ
- >>120
令呪の譲歩って人間のマスターに対してできるんだから、
ホムンクルスにできても不思議ではないと思う
忘れてるかもしれんが、ジークはアストルフォのマスターでもあるぞ
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- 2017年10月22日 20:01
- ID:3I.qEsHF0 >>返信コメ
- 聖杯戦争のルール熟知しているのってルーラーだけなんじゃないかな。
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- 2017年10月22日 20:09
- ID:eywQDXFC0 >>返信コメ
- ジャックの顔がわからない能力
槙島聖護みたいだと思った。
あっちは脳の記憶から直接読みだして顔を知る展開だったけど
それもサイコメトリーで妙に似ている
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- 2017年10月22日 20:12
- ID:COHvaW2i0 >>返信コメ
- 霧の届いてない執務室から霧の立ちこめる廊下に出て思考力鈍って呼べなかった
これで納得するキャラと同レベルの馬鹿がいるらしい
-
- 2017年10月22日 20:24
- ID:MW.aqTxA0 >>返信コメ
- 令呪は鯖を従わせるだけでなく能力をパワーアップさせたり、暴走した鯖を鎮める切り札でもある。
まともな鯖はケイロン先生だけ。ジークはマスターにして、セイバーの心臓を宿した鯖もどき。
ユニークな存在をマスターにしているアスフォルト。前例がないだけに、どんなデメリットが現れるか、わからない。
色んな意味で規格外な赤陣営との戦いが控えている以上、切り札は温存しておきたい、心理が働いたんだろうな。
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- 2017年10月22日 20:28
- ID:NRsy4SsG0 >>返信コメ
- ここフィオレ組がしょっぱいように改変されてんだよね
原作だったら解錠の合言葉も普通なら聞き取れないような距離で喋ってるから、聴覚が凄まじいジャックが凄い
フィオレの霧からの脱出も本当はもっと長く、相当な距離を移動してから義足を壊されてる
そして、ジャックへの攻撃に真っ先に参加したのはケイローン
ジークの攻撃はケイローンが現れて逃げようとするジャックの隙を突いたから当たっただけ
その辺が全部ジーク寄りに改変されてんのがフィオレ組がしょっぱくなった原因
-
- 2017年10月22日 20:30
- ID:JpM1xMVB0 >>返信コメ
- 鯖全員で宝具準備してルーラーが令呪でジャックを目の前に強制転移させて皆でぶっぱしたらすぐ終わりそう
-
- 2017年10月22日 20:34
- ID:COHvaW2i0 >>返信コメ
- 公式がジークの為にフィオレをアホの子にしてるのに必死に擁護してる奴がいるのが一番アホらしい
必死に擁護してる公式から梯子外されてんの理解してる?
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- 2017年10月22日 20:38
- ID:QfUw8Dy90 >>返信コメ
- >>148
DEEN版の悪口はよせよ!!
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- 2017年10月22日 20:40
- ID:GckhP9yB0 >>返信コメ
- 毎回アニメ感想という名目でキャラ叩きしなきゃ気が済まない人は頭の病気か何かなのか?
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- 2017年10月22日 20:43
- ID:DcIpdkJo0 >>返信コメ
- ジークと赤のセイバーが共闘する話にならないのかな?
まぁどっちでもいいけど。
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- 2017年10月22日 20:47
- ID:bj4xItOm0 >>返信コメ
- >187
ルーラーが譲渡できるのは対応するサーヴァントの令呪だけって解説※があった
人間とかホムンクルスとかの話じゃない
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- 2017年10月22日 20:51
- ID:COHvaW2i0 >>返信コメ
- あの霧は視聴者もアホにするのか?
キャラ叩きじゃなくてキャラを無理矢理ageる為に別のキャラをアホにする製作叩きだろ
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- 2017年10月22日 21:13
- ID:jXASVltO0 >>返信コメ
- ジャックの暗黒霧都や情報抹消能力は、本当にアサシン向きの能力だな。
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- 2017年10月22日 21:25
- ID:ufk.EH3n0 >>返信コメ
- なぜサーヴァント拘束用の魔法陣組み上げてからルーラがアサシンを令呪で強制召喚して始末してしまわないのか不思議でならない。
ルーラは過去にセイバーを令呪で召喚してるんだからできるだろ
-
- 2017年10月22日 21:29
- ID:DfeDjm7C0 >>返信コメ
- 粗探しの為にアニメ視聴するって凄いな余程リアルでストレス溜め込んでいるとみえるw
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- 2017年10月22日 21:37
- ID:H7R3QRHL0 >>返信コメ
- ちなみにフィオレが獅子GOさんとモードを呼ばないのは
同盟を結んだとはいえ獅子GOは時計塔と繋がってる魔術師なので
被害者の人員から、こちらの情報が洩れる今回の案件に絡ませたくなかったから
-
- 2017年10月22日 21:37
- ID:IrFneZoC0 >>返信コメ
- >>73だからといって、「笑顔です、、、!」と言われてもどうしようもない(笑)。
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- 2017年10月22日 21:42
- ID:eBAfW9xd0 >>返信コメ
- ジャックちゃんほちい
-
- 2017年10月22日 21:48
- ID:iB.9qf2b0 >>返信コメ
- ジャックちゃんに拷問されておあずけされたいだけの人生だった
冒頭から羨ましい展開見せつけやがって!!
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- 2017年10月22日 21:48
- ID:AIMi60jT0 >>返信コメ
- ケイローン先生に名刺差し出してほしい
-
- 2017年10月22日 21:51
- ID:lowNkmTU0 >>返信コメ
- 201さんと同意見です。
「無関係な人間をまきこんだサーバントにペナルティを課すのもルーラーの務めです。」って言ってますし、14話で「赤のセイバー、ジャンヌ・ダルク名において参陣を要求します。」と言って召喚してる事なので、すぐに呼び付けて逮捕したら済む話でと思います。そうしない明確な理由があれば知りたいです。無ければないで別にいいです。気にしないで楽しみます。
-
- 2017年10月22日 21:55
- ID:xeNgk9QI0 >>返信コメ
- 緑茶のcmはなに?新作アニメ?
-
- 2017年10月22日 21:57
- ID:.1D2VP6F0 >>返信コメ
- >>208
令呪で呼び出しても宝具レベルの拘束じゃないと相手のマスターが令呪で呼び戻せば済む話だからしないだけだと思う
相手が使える令呪の数がこっちより少ないとわかってれば使えるだろうけどとにかく情報が少なすぎる
下手にジャック用の令呪使いきると相手マスターが死亡などで令呪使えなくなっても逃げられて誰かと再契約ってことにもなりかねない
-
- 2017年10月22日 21:58
- ID:oteuDTDa0 >>返信コメ
- >>201 >>208
あれは令呪で呼び出したんじゃなくて近くにモードレット組が潜伏してることを察知して(ルーラーは周囲10㎞四方のサーヴァントを知覚できる)呼び掛けてるだけだぞ。そもそもルーラーが各サーヴァントに対して持ってる令呪の数は2画なのにここで1画使ってたらその後の交渉やらなんやらと辻褄があわんだろ
-
- 2017年10月22日 22:06
- ID:bj4xItOm0 >>返信コメ
- やっぱジークにルーラー所持のジークフリート用令呪を譲渡できるのはおかしくないかい
-
- 2017年10月22日 22:12
- ID:aZOtISh40 >>返信コメ
- >>118
ファンだけどこれは無理
>>112でも言われてるけど
ほんとアポクリファはなんでアニメ化しちゃったんだろ
-
- 2017年10月22日 22:13
- ID:0IloAdBc0 >>返信コメ
- >>165
黒陣営と協力することになったのは天草が原因なのに
ジークがいたから黒陣営を贔屓したと言っている人がいるからさ
恋心は別問題なのにね
-
- 2017年10月22日 22:15
- ID:aZOtISh40 >>返信コメ
- >>154
アポクリファはジャンヌの公式ネガキャンと言われてるからな
原作の時点でジャンヌ意味わからんって言われてたし
ツイッターのFGO垢でジャンヌ好き!って言ってる人も青ざめてたし
-
- 2017年10月22日 22:18
- ID:aZOtISh40 >>返信コメ
- >>160
よくわかんないな
ライターが東出なんだからアポのジャンヌは
東出の責任だと思うけど?
アポクリファのファンってホント他の作品やライターに
責任や失態をなすりつけるのやめた方がいいと思うけど
-
- 2017年10月22日 22:19
- ID:IuB2WA8V0 >>返信コメ
- 今回はジャック出てたからまだ面白かったけど、モーさんコンビ出てない回はこのアニメあんまり面白くないな、主人公も個人的にあんまり好きになれないし。
-
- 2017年10月22日 22:20
- ID:LbABV1Yh0 >>返信コメ
- >>165
途中までは本当に肩入れしているわけじゃないんだよなあ。
けど本人が段々女としての感情に気づき始めてからは「恋心」としての贔屓だから。アンチに対する言い分は実際あってる。
-
- 2017年10月22日 22:20
- ID:aZOtISh40 >>返信コメ
- >>184
他の作品になすりつけるのやめれば?
情けないしみっともない
-
- 2017年10月22日 22:24
- ID:LbABV1Yh0 >>返信コメ
- >>213
そりゃfgoやっててアポのキャラが出てくるけど原作読んでない人が「このキャラが出てくる原作どんなだろう!アニメで見たいな!」と思ったからだろ。そういう人たちのためのサービスアニメだし。
-
- 2017年10月22日 22:25
- ID:H7R3QRHL0 >>返信コメ
- >>219
事実を書いただけだが?
-
- 2017年10月22日 22:25
- ID:LbABV1Yh0 >>返信コメ
- >>219
事実言ってるだけだろ。擦り付けとか笑う。
-
- 2017年10月22日 22:26
- ID:aZOtISh40 >>返信コメ
- >>211
アニメでそれが伝わってない時点でダメだと思う
なんというかいろいろと粗がありすぎる
fateは好きだけどこれは落第だ
-
- 2017年10月22日 22:27
- ID:H7R3QRHL0 >>返信コメ
- >>219
ズレた批判はもっともなくないの?
他の主人公は良くてジークはダメな理由を説明できた試しがない
Apoは叩きたいけど他の作品は巻き込むな、とか気持ち悪い
-
- 2017年10月22日 22:28
- ID:aZOtISh40 >>返信コメ
- >>221
明らかに違う
ご都合主義でジークが主人公補正を受けるのと
アヴァロンで再生能力を持っているのとでは天と地ほども意味に違いがある
-
- 2017年10月22日 22:29
- ID:bj4xItOm0 >>返信コメ
- アヴァロンで回復はわかる
ジークがアサシンとまともに闘えたのはわからん
ジークフリートの技術受け継いでるの?
-
- 2017年10月22日 22:30
- ID:LbABV1Yh0 >>返信コメ
- >>223
原作では説明されていてもアポはアニメでかなり台詞チェンジ、カットがいっぱいだからな。そうでもしないと話が終わらないっていう事だけど。
ただ普通に考えると、原作とかと違って鯖が二倍近くになればこうなるよねっていうのはわかるから、擁護したいとかとは別に「しょうがない」と思う。
(まあ個人的に一番意味わからん作品はextellaだから、アポは普通。)
-
- 2017年10月22日 22:32
- ID:aZOtISh40 >>返信コメ
- >>224
お前はアポクリファのファンなのか?
なんで他の作品を巻き込んで擁護する必要があるんだ?
なんでいちいち他の作品を盾に使うんだ?
アポクリファが出来がよろしくないのはいいにしても
なんで他の作品にまで迷惑をかけようとするんだ?
-
- 2017年10月22日 22:32
- ID:H7R3QRHL0 >>返信コメ
- >>226
戦えてないぞ
不意打ちで傷を負わせただけだ
その後は一方的にボコボコにされてる
あと原作だと先にケイローンが攻撃していて、撤退しようとしたジャックに不意打ちを決めた形だった
ジークがアサシンを傷つけられたのはアストルフォから貰ったの彼の剣を使ったから
-
- 2017年10月22日 22:32
- ID:LbABV1Yh0 >>返信コメ
- >>225
ジークはそもそもホムンクルスだし、そのうえ心臓が不死身の英雄の心臓なんですけど。
そんなこといったら体内にアヴァロン埋め込めるのがそもそものご都合主義なんですが。
-
- 2017年10月22日 22:35
- ID:LbABV1Yh0 >>返信コメ
- >>228
お前頭大丈夫?そもそもアポのファン=悪いみたいな言い方してるけど…こんなところにいないで寝たら?
他の作品というかfateではこういう事があったんだよ、っていう事実を述べてるだけなのにそれで「迷惑」とか…
-
- 2017年10月22日 22:36
- ID:H7R3QRHL0 >>返信コメ
- >>225
これが懐古厨かww
凛に都合よく助けられ
都合よくセイバーを召喚し
そのおかげでアヴァロンが発動して一夜で三度も命拾いした
のがご都合主義じゃないとか、思い出補正ってすごいねwww
-
- 2017年10月22日 22:42
- ID:LbABV1Yh0 >>返信コメ
- >>232
ほんとそれ。
最近はなんか「奇跡」がそのままご都合主義だろと批判されるようになったなあという。まあアポはそれが顕著であることは否めないが、原作を読んでおらんやつほどすぐ喚く。
どのアニメでも思うけど、原作読んでないやつは的外れな事騒ぐと最後自分が痛い目にあうかもしれないんだから、こういうコメント書く所は気を使った方が良いと思うんだ、お互いのために。
-
- 2017年10月22日 22:44
- ID:aZOtISh40 >>返信コメ
- >>231
貴方に頭を心配されるほどではない
事実を述べているだけっていうけど
いちいち他の作品を盾に使うやり方は気持ち悪いよ
貴方は「事実を述べること」と「ほかの作品になすりつけること」
は異なる事だと認識してるみたいだけど
この場合はまったく同じことだからね
-
- 2017年10月22日 22:46
- ID:bj4xItOm0 >>返信コメ
- >>229
傷負わせられたのは剣のお陰だったか、
けどケイロン先生の矢は普通に防いでたような
あと
素手でボコボコならわかる
刃物でボコボコはわからん
ちなみにジークが霧の中で平気なのはなぜなの
アニメで描写されてたらならごめん
-
- 2017年10月22日 22:46
- ID:aZOtISh40 >>返信コメ
- >>232
アポクリファのファンってこんな人ばっかりだね
-
- 2017年10月22日 22:48
- ID:H7R3QRHL0 >>返信コメ
- >>234
だから他の作品は良くてApoはダメな理由を説明しろよ
事実、他のFate作品にもご都合展開があるだろ
で、それが許されてる
Apoがダメな理由は何?
それが論理的に説明できない時点で、難癖ヤロウの逆ギレなんだよ
-
- 2017年10月22日 22:48
- ID:LbABV1Yh0 >>返信コメ
- >>198
本人がジークフリートになれるんだから、ジーク=黒のセイバーってことだよ。
-
- 2017年10月22日 22:51
- ID:LbABV1Yh0 >>返信コメ
- >>235
別にジークは我慢してただけでしょ。最初はハンカチで口塞いでたし。
あとボコボコにするは相手に肉体的痛みを加える事を意味する言葉だから刃物とか関係ないぞ。意味わからんとこを指摘すな。
-
- 2017年10月22日 22:51
- ID:H7R3QRHL0 >>返信コメ
- >>235
ボコボコは比喩表現のつもりだったが、わかりにくかったならスマン
説明はないがジークが口を抑えたっハンカチはゴルドさんが用意した魔術の守りがかかったハンカチ
さすがに何の防護なしで救助に行かせる程にゴルドさんや他のホムンクルスもバカじゃない
-
- 2017年10月22日 22:52
- ID:bj4xItOm0 >>返信コメ
- SNやZEROも結構言われてると思うが
戦闘がかっこよすぎて気にならないな
-
- 2017年10月22日 22:56
- ID:H7R3QRHL0 >>返信コメ
- >>236
反論できなくなったら、そうやって煙に巻くのが
古参のFateファンなんですか?
何かガッカリ……
-
- 2017年10月22日 22:58
- ID:H7R3QRHL0 >>返信コメ
- >>241
DEEN版……
-
- 2017年10月22日 22:59
- ID:LbABV1Yh0 >>返信コメ
- >>234
その「擦り付け」っていう認識が大丈夫?っていってるんだけど。盾に使う、とか…気持ち悪すぎる。
いや、アポクリファが嫌いなのは別にいいんだけどさ、だからってアポを楽しんでみている人を蔑むような言い方は単純にどうなの?それにアポのファンがfate全体のファンじゃないとでも思っているのか?過去の出来事を例に出して話すのは、人として生きる上で当然の手法でしょうに。
-
- 2017年10月22日 23:02
- ID:aZOtISh40 >>返信コメ
- >>237
大前提として他のfate作品は面白い
そしてアポクリファはつまらない
面白いご都合主義はインディジョーンズなどの例を出すまでもなく愛される
つまらないご都合主義は愛されない
物語の導入においてご都合主義が置かれるのは
セオリーだし問題ない
具体例:タイタニックでも序盤で貧乏な主人公が運良く
乗船チケットを手に入れる
そもそも挙げられてる例ってどこがご都合主義なんだ?
すべて行動に読者を納得させる理由があったはずだが
-
- 2017年10月22日 23:02
- ID:bj4xItOm0 >>返信コメ
- >>240
いやボコボコで引っかかったのはそこじゃなくて
刃物持ったアサシン相手によく生き残れたなと
致命傷避けるだけの技術はもってるんじゃないかな
ゴルドさん有能なのは知ってるがジークが霧のなかでアサシンと会話してるから、ん?って思った
※みると霧を吸うとはアホになったりするみたいだから、そんなハンデでよく闘えたなと思う
-
- 2017年10月22日 23:04
- ID:bj4xItOm0 >>返信コメ
- >>243
タイナカサチと樹海の歌が聴けるから気にならないな…!
-
- 2017年10月22日 23:05
- ID:LbABV1Yh0 >>返信コメ
- >>246
いや、単純にジャックが遊んで致命傷を避けてただけかと。
楽しんで殺すのがジャックだから。あと、阿保になるってのはそのまんま「あへあへー」ってなるわけじゃない。段々ぼわぼわとしてくる感じだから、あれぐらいの会話は普通にできる。
-
- 2017年10月22日 23:05
- ID:H7R3QRHL0 >>返信コメ
- >>245
ジークもホムンクルスでジークフリードの心臓を埋め込まれたという列記とした生き残った理由がありますが?
面白い、つまらないとか完全にあなたの主観ですよね?
自分にとってつまらないモノは誰にも愛されないとか、
何かの危険思想の持ち主ですか?
-
- 2017年10月22日 23:08
- ID:H7R3QRHL0 >>返信コメ
- >>246
ジャックはジークが今や実質的なマスターの一人と知らないから(情報を吐かせた奴はジークの事を知らない)
だから、つい遊んでしまった部分がある
-
- 2017年10月22日 23:10
- ID:bj4xItOm0 >>返信コメ
- >>248
>>250
よくわかった
ありがとう
-
- 2017年10月22日 23:13
- ID:H7R3QRHL0 >>返信コメ
- >>247
ApoもOPとEDは良い曲だと思いますが
-
- 2017年10月22日 23:14
- ID:aZOtISh40 >>返信コメ
- >>244
貴方には他の作品の名前を挙げてアポクリファのおかしな
所を擁護することは「盾にする」「巻き込む」「擦り付ける」以外の別に意味の言葉を持つみたいだけど
中には「擦り付ける」って表現がふさわしいと
考える人もいるってことです
そもそも「なんで他の作品を巻き込んじゃいけなんですか?」って言ったの貴方じゃん
巻き込んでる自覚はあるんじゃん
-
- 2017年10月22日 23:17
- ID:IuB2WA8V0 >>返信コメ
- 良曲かどうか人それぞれなのに、自分の意見押し付けるなよアポ信者
-
- 2017年10月22日 23:21
- ID:H7R3QRHL0 >>返信コメ
- >>254
「思う」って言ってるのに押しつけとか、
とうとう頭がおかしくなったか
その理屈で言ったらDEEN版の音楽が良いってのも個人の感想だろ
「アポだけ悪者にしないと死んじゃう病」を治してから出直せよ気持ち悪いから
-
- 2017年10月22日 23:22
- ID:aZOtISh40 >>返信コメ
- >>249
そうでしょうか?
このサイト以外のアニメ感想サイトや
ツイッターの感想や
アニメのグッズの売れ行きなどのデータを見ていますが
豪華声優補正やFGO補正が載ってるにもかかわらず
あまり良くない、むしろ悪い寄りのデータや数字や意見が
出そろっているように思えますけど
これなら客観的ですよね?
あといちいち「危険思想の持ち主ですか?」のように
煽るような言葉をつけるのはやめてほしいです
-
- 2017年10月22日 23:23
- ID:yGD0KxfO0 >>返信コメ
- >>249
認知的不協和状態ってやつだな
この手のやつは自分が嫌いっていうただそれだけのものにそれっぽい理由を後付けしたり、みんな・大多数がそう思っているとことさらに主張する
なぜならそうすることで心の奥底で自覚している思いを打ち消そうとする、自分の感性はおかしくないと自分に言い聞かせようとしているから
まあ早い話自分がマイノリティーであることに対する不安を解消するための憂さ晴らしだな
-
- 2017年10月22日 23:26
- ID:bj4xItOm0 >>返信コメ
- >>252
うん、そうかもね
-
- 2017年10月22日 23:27
- ID:H7R3QRHL0 >>返信コメ
- >>253
IDの確認しないでの反論は恥をかきますよ
「巻き込む」って言葉を使ったのは>>244の人じゃないですよ
僕です(笑)
別に士郎や切嗣を貶めたわけでもないのに「盾にした」だの「擦り付け」だの変わった価値観ですね
僕としては士郎や切嗣の場合とジークの場合の論理的な違いでも説明してくれるのかと思ってたんですがねぇ…(苦笑)
-
- 2017年10月22日 23:28
- ID:bj4xItOm0 >>返信コメ
- ところで何を煽りあっておるのだ君らは
-
- 2017年10月22日 23:28
- ID:LbABV1Yh0 >>返信コメ
- >>245
面白いか面白くないかは完全に個人の感性によるものだから。あなたが面白くないご都合主義と感じたのなら別にいいけど、だからってアポを楽しむ人が悪みたいな言い方すんのは話別だし。
第一、序盤のご都合主義は当たり前と開き直っておられますが、ジークの心臓貰うくだりもその序盤の部分なのですが。ジークがジークフリートに変身できることはケイローンの言っていた通りホムンクルスが故の奇跡。fate世界でのホムンクルスの特異性は原作から明らか。
心臓を貰った部分以降の話は、士郎の傷が治ったり瀕死から生き返った時と何も変わらん。
-
- 2017年10月22日 23:32
- ID:E8MDCaCj0 >>返信コメ
- ジャックはケイローンの矢を避けたんじゃなくて、モードレッドが避けるために使った魔力放出で吹っ飛ばされただけだから
-
- 2017年10月22日 23:33
- ID:H7R3QRHL0 >>返信コメ
- >>256
少なくとも、このサイトの感想投票で「う~ん」は6.7%ですよ(このコメントの時点で)
で、「神回」58.1%、「良回」31.2%で9割近い人が肯定的なみたいですよ(このコメントの時点で)
-
- 2017年10月22日 23:35
- ID:bj4xItOm0 >>返信コメ
- 横だけどファンサイトでの投票だから肯定的なのは当然じゃないか
イセスマだって・・・いやなんでもない・・・
-
- 2017年10月22日 23:37
- ID:YB2mvSMr0 >>返信コメ
- ※202
探さなくても丸わかりな汚点指摘しただけで粗探しとかどんだけ人格攻撃したいんだろうね
-
- 2017年10月22日 23:41
- ID:E68Z7.Gj0 >>返信コメ
- ※99
※103
ジャックの宝具で思考力が鈍ってたっていう正式な設定と事情があるのだけど、説明読んでましたか?
-
- 2017年10月22日 23:41
- ID:LbABV1Yh0 >>返信コメ
- >>256
事実アポは他の作品に比べれば賛否両論ではあると思うよ。
けど、「アポに比べて他の作品は面白い」と言っているあなたも
アポを使って他の作品を高くしようとしてる。逆の意味だとしても、やってること同じでは?擦り付けとか言ってたけどさ…
-
- 2017年10月22日 23:43
- ID:E68Z7.Gj0 >>返信コメ
- >>112
充分面白いし、つまらないなんて思ってませんが。
それはあなた個人の考えでしょ、初見が全員そうだとなぜ思う?
-
- 2017年10月22日 23:43
- ID:IuB2WA8V0 >>返信コメ
- アポの信者って、過去作にあったからって悪いところを正当化する所とか、アンチコメにやたらと噛み付く所とかゼアル信者に似てるな。シリーズの駄作同士ファンが似るのかね
-
- 2017年10月22日 23:44
- ID:mROxFduY0 >>返信コメ
- この作品内では聖女そのものなのに
ちょっと世界線が違うだけで目から青い炎出す放火魔になっちゃうジャンヌさん…どうしてこうなった
-
- 2017年10月22日 23:46
- ID:LbABV1Yh0 >>返信コメ
- >>264
そもそも掲示板に来るのは基本ファンしかいないから。煽ったり叩きたいから集まる用の掲示板じゃないかぎり、そこに集まるのはファン。よくある公式の生放送の投票も、そもそも見たくて見てる人が多いわけだから肯定的な意見が高くなるのは当然。だからといって、ファンでも何でもない人がそういう投票することってまずないから、偏りがあるのは普通だよね。
-
- 2017年10月22日 23:47
- ID:H7R3QRHL0 >>返信コメ
- >>192
ジークが影が薄いって言われてるから原作よりも目立たせようって意図だったのかもね
序盤は原作で人気が高いゴルドさん贔屓の改変がされてたし
(ジークフリードへの「許可なく喋るな」という理不尽な命令がカットとか)
Apoは好きだけどアニメスタッフはちょっと周囲の評判に流され過ぎだとは思う
-
- 2017年10月22日 23:49
- ID:LbABV1Yh0 >>返信コメ
- >>269
純粋に楽しんでいる人からすれば、的外れな意見は口を出したくなるものだろう。あと、否定意見に言い返したら即信者って言うのどうなの?と言いたいところだが、正直fateファンの6割くらいは信者だから何も言えない。
-
- 2017年10月22日 23:51
- ID:E68Z7.Gj0 >>返信コメ
- ※154
アポのライターとfgoジャンヌ担当のライターは一緒だし、今回冒頭でfgoジャンヌと同じ思想の発言はしてたやん。おかしいって具体的にどこがよ
※155
ジークは啓示スキルがルール違反を罰する有効手段になりうると告げたから肩入れしてる。
ジャックのは普通にルール違反
別におかしくはない
※157
アポ原作の時点で存在してる設定なのですがそれは
-
- 2017年10月22日 23:52
- ID:aZOtISh40 >>返信コメ
- >>263
このサイトは褒める人が大半だしな
もっと別のサイト見た方がいいよ
-
- 2017年10月22日 23:54
- ID:aZOtISh40 >>返信コメ
- >>274
啓示ってスキルがあるのはいいけど
それが働いてるってことをきちんと映像で示した方がいい
そうしないとご都合主義に見えてしまう
-
- 2017年10月22日 23:55
- ID:E68Z7.Gj0 >>返信コメ
- ※165
それネタバレになるからみんなぼかして言うほかないのよなぁ
最初は啓示スキルがルーラーの職務こなすのにジークは使えるから残しとけって告げたからだったけど次第に………みたいな話やで、要は
-
- 2017年10月22日 23:58
- ID:aZOtISh40 >>返信コメ
- >>267
その言い分は卑劣だし、卑怯だ
他の作品を巻き込むのをやめろ、と言って
なら他の作品と異なる根拠を提示してくれませんか?と言われて
他の作品と異なる根拠を提示したら
貴方も巻き込んでますよね?ってのは誘導尋問だ
-
- 2017年10月22日 23:59
- ID:LbABV1Yh0 >>返信コメ
- >>275
違う所の掲示板だと否定意見も快く受け入れてくれるんやない。
-
- 2017年10月23日 00:03
- ID:tVuqX1np0 >>返信コメ
- >>209
EXTRAのアニメCM
二週間ごとに代わるみたいで先週まではドレイクだった。
-
- 2017年10月23日 00:05
- ID:yuP4iy8s0 >>返信コメ
- ※276
5話を見返すといい
ジャンヌとジークが一旦別れた後のジャンヌのセリフ(私は嘘をついた、ってのから始まるやつ) 。あそこでキチンと説明してる
かなり省かれて短くされてるけど
-
- 2017年10月23日 00:06
- ID:mf3uJI7x0 >>返信コメ
- キャラは魅力的だけどストーリーが微妙なのがアポクリファだからな
なんだかんだいってFateシリーズだし文句いいつつも最後まで見る人も多いだろう
アンチコメしてる人はもうキャラアニメだと開き直ってモーさん可愛い!ジャックちゃん可愛い!ってやってるほうが幸せになれるよ
-
- 2017年10月23日 00:07
- ID:wbNIwKSz0 >>返信コメ
- >>209
来期はEXTRAのアニメをやるんだよ
あと関係ないけどプリヤの新アニメも決定してる
-
- 2017年10月23日 00:07
- ID:EV67cYAp0 >>返信コメ
- アヴァロンでの回復と
不自然な周囲の無能化や原因不明ののまま次々と複数のキャラに援助される
ジークの主人公補正は異なると思うけど…
-
- 2017年10月23日 00:12
- ID:QNA2cP0r0 >>返信コメ
- ジャックだけは可愛いと思えないな
オリジナルの印象が強すぎて好きになれない
-
- 2017年10月23日 00:14
- ID:wbNIwKSz0 >>返信コメ
- >>156
「自害しろ」の方が手っ取り早いが、
向こうのマスターの令呪で相殺される可能性があるからな
二つしかないので「物は試しで」でやってみて失敗し
いざって時に弾切れになるのを避けた
その判断が賢明か愚かは観てる側の判断による
-
- 2017年10月23日 00:15
- ID:jzKahuOn0 >>返信コメ
- >>278
いや、具体的な根拠とは関係ない所で「アポより他の作品の方が面白い」って言ってるやん。
-
- 2017年10月23日 00:16
- ID:yuP4iy8s0 >>返信コメ
- ※284
不自然な無能化じゃなくてジャックの霧の宝具に思考力低下能力があるって設定、
ジャンヌがジーク助けるのは書きすぎるとネタバレになるからまぁ最後まで見てみてねとしか
アストルフォが助けるのは理性蒸発っていうスキルで割とポジティブイエスマンになってるっていう設定もある
アポ原作ではちゃんと地の文で説明されてるから原因不明じゃない
その説明文をアニメ化スタッフはなぜいれないのかっていう疑問はあるけど
-
- 2017年10月23日 00:22
- ID:wbNIwKSz0 >>返信コメ
- >>284
ジークフリードがジークを助けた理由はハッキリと説明されてると思うが?
あれが原因不明ってんなら切嗣が士郎を助けたのも否定されると思うがな
アストルフォの肩入れにしても目の前で死にかけで助けを求める人間を放っておけない気性だったってだけだろ
理性が蒸発してるって何度も言われてるし
その後、自分の方も助けられて、さらに仲が良くなった
それが不自然だと言うなら、いくら事情があるとはいえ敵である士郎に肩入れしまくる凛はどうなるのか
無能云々は具体性が無いのでわからんが、UBWで士郎が敵に見逃され過ぎだって騒いでた人たちを思い出す言い草だね
皮肉なもんだ
-
- 2017年10月23日 00:23
- ID:jzKahuOn0 >>返信コメ
- >>284
周りのキャラにサポートされるのは別に原因不明でもない。すべてが始まったのは主人公が水槽から抜け出せたことと、アストルフォに出会ったことからだし、ジークフリートが心臓を上げたのだって別に相手に対する感情ではなく自分の願いを優先させただけ。ジャンヌもアニメだと頼まれたから助けてあげてるわけだし、アストルフォはそもそも自分が助けたから援助するのは当然。ケイローンは元の性格だし、モーさんは本人の出自の問題。今までの原作とは違って味方に複数の英霊がいる訳だし。あと無能化無能化っていうけど、そこまでがっつり駄目にはなってない。アヴァロンのあれはあくまで「ジークがどうせ助かるんだろう」というコメントに対しての意見。
-
- 2017年10月23日 00:29
- ID:jzKahuOn0 >>返信コメ
- >>288
原作はちゃんと説明されてたり絡んでたりするキャラのシーンが全カット!とか相当多いのが本当に残念。
個人的にはアキレウスとアタランテの絡みがかなり削られているのが今後の展開的にどうなのかと思う。
アニメってこういう事があるから難しい。
-
- 2017年10月23日 00:35
- ID:qJ9IN4N20 >>返信コメ
- 何となく感じてたけど、自ら傷ついても他を助けようとするジーク君の姿と立ち位置が士郎に似ている。
そして士郎が固有結界を発動する度に英霊エミヤに浸食されていくのと同じようにジークフリートに浸食されていくなんて。
やっぱりFateだ。代償無しの強さは得られないんだね。
-
- 2017年10月23日 00:44
- ID:MwKDnoFU0 >>返信コメ
- このアニメarc5、鉄血と同じくらい好きだわww
-
- 2017年10月23日 00:45
- ID:EV67cYAp0 >>返信コメ
- >>288
地の文でも示唆はされてたけど
うまくそれを表現はできてなかった
解説するだけじゃ記号なんだよ、魅力に昇華してくれないと
理性が蒸発してるから、の言葉だけじゃ視聴者は納得しない
いずれにしろアニメだけ見たらご都合主義に感じられちゃうのも
無理はない
あと熱くなってるのか知らんけど
他の作品をいちいち挙げるのはアポクリファによっても
他の作品にとっても良くないからやめた方がいいでしょ
批判にはアポクリファはアポクリファで反論するべきだと思う
-
- 2017年10月23日 00:46
- ID:jzKahuOn0 >>返信コメ
- >>283
extraの放送始まったら絶対アポより~みたいなしょうもないコメントが溢れ始めるんだろうなあと想像できてしまう。
個人的には作画が結構独特そうだから、作画は良いと思うけど癖が強そうなのが果たしてどうなるのか気になる。
-
- 2017年10月23日 00:48
- ID:gf2ySmbj0 >>返信コメ
- >>265
じゃあなんで君は全然賛同されないの?
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- 2017年10月23日 00:59
- ID:jzKahuOn0 >>返信コメ
- >>294
理性蒸発に関しては何回も何回も言われてるし、本人も認めてるから普通にわかると思うんだが。
そもそも議論の発端の人が明らかに的違いな事を言ってる人に対して一例として示したことを、原作に迷惑をかけるなと喚きだした人が出てきたから荒れただけで、原作を批判する要素なんて全く無かったんだけどな。
-
- 2017年10月23日 01:13
- ID:p8aughpE0 >>返信コメ
- 四角を並べるだけの携帯の作画でこれって…
-
- 2017年10月23日 01:38
- ID:EV67cYAp0 >>返信コメ
- >>297
これおかしくない?という指摘に対しても
「いや、他の作品にもこういうおかしな要素はある、だから問題ない」と擁護することはあんまり良くないと思うよ
君にとっては良いことなのかもしれないけどさ
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- 2017年10月23日 01:46
- ID:EV67cYAp0 >>返信コメ
- >>297
補足すると
あにこ便の感想コメントずっと見てきてるけど
アポクリファの感想コメントには本当に>>299で俺が述べたタイプの擁護が多い
>>299で俺が言った内容が君にとっては事実を述べているだけ
なんだろうけどさ、やっぱ印象悪いよ
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- 2017年10月23日 01:58
- ID:jzKahuOn0 >>返信コメ
- >>299
別にあなたがそういうのが嫌ならそれでいいんじゃない?
少なくとも社会で生きる上で、今まであった事項を上げて意見を否定するなり肯定するなりの事は当たり前だし、そこをいちいち気にする人の方が少ない。そもそも、ここのコメント欄は原作にと比べてアポはどうとかの意見が多いから、原作の話が出てくるのは避けようがない。
-
- 2017年10月23日 02:09
- ID:EV67cYAp0 >>返信コメ
- >>301
他の作品を積極的に擁護に活用しているように見えるけど
それも別に言わなくていい所で
悪いことは言わないからやめた方がいいよ
やっぱり印象悪いもん
-
- 2017年10月23日 02:16
- ID:jzKahuOn0 >>返信コメ
- >>300
ただ言わせてもらえば他作品では認められていてこの作品では認められない、っていうのはその作品を純粋に楽しんでいる人からすればやるせない。勿論単純に比較できるものでもないし、他で良いから大丈夫、的な擁護が良いとも思わないが、特に最近のfateのファンは「fateはすべて完璧」みたいな幻想に囚われてる人が滅茶苦茶多い(事実他の回でのコメント欄にもそういう人がかなりいる)からそういう昔からある妙な部分だったり設定だったりを忘れている人も多い。そういう人たちに「その考えはどうなの」と言うには他作品の話を持ち出すしかないのも事実。
-
- 2017年10月23日 02:17
- ID:uYDRJohD0 >>返信コメ
- 原作有りアニメ、ましてや小説原作で1から10まで不足無しに描写し切れてるアニメなんて殆どないんだから、疑問に思った事は原作買って読んでみたり、それでなくてもこういうところで知ってる人に聞いてみれば良いだけの話じゃないの?
それで納得できる回答がもらえたらそれで良いじゃない。
わざわざ「でもアニメ内で描写されてないからダメ!!分かりづらい!!駄作!!」って飛躍する必要ないと思うんだけども。
アンチの人はなにしようとも「面白くない、駄作」と言い続けるだろうからこの限りじゃないけど。聞く耳持たないんだからどうしようもない
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- 2017年10月23日 03:15
- ID:G1tWq4HM0 >>返信コメ
- 『面白くない』と感じてる人に面白さ伝えても仕方ないし
『面白い』って言ってる人につまらなさ語っても平行線かと
お互い必死なこのコメ欄見るのは、個人的には楽しい。
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- 2017年10月23日 04:10
- ID:EV67cYAp0 >>返信コメ
- >>303
でもやめたほうがいいよ
>>301で君は「社会」での話を言ったけど
よほどのブラック企業でもなければ社会ではミスったら、まずは「ごめんなさい、次から気をつけます」でしょ
「他の人もミスしてますよね」これはイカンでしょ
悪い印象を持たれちゃうよ
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- 2017年10月23日 07:13
- ID:8fxS2Tt80 >>返信コメ
- アニメに文句がある人に対して、古今東西において不変の言葉を授けよう。
「 嫌 な ら 見 る な 」
文句があるのは構わないけど、それを公の場で垂れ流すのは争いの元だと思うんだ
文句は自分一人の場でのみ垂れ流すべき
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- 2017年10月23日 07:27
- ID:ANWmD02.0 >>返信コメ
- >>294
他の作品は挙げてないよ
アニメ化スタッフはなぜ入れないのか
っていうところを誤解してるのかな
アポ原作って、アポクリファのことだよ
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- 2017年10月23日 07:34
- ID:7ZEzmum40 >>返信コメ
- fateにしろ、アニメから入ったやつが騒ぎすぎなのよ。
見逃し御都合主義って、その何十倍も死んでる殺されてるルートあってガンガンやられた上で正解にたどり着けてるものをアニメとしてるんだから当たり前じゃん。
アポにしろ本として、アニメとして作ったものは屍の山の上に成り立ってんだから黙ってみるか嫌なら現実とアニメの認識手に入れて来い
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- 2017年10月23日 07:51
- ID:CBiCUVO90 >>返信コメ
- やっぱり最低限、参加サバのスキルと開示済み宝具だけは視聴者の見るとこならどこでもいいから説明の場設けないとなぁ。アイキャッチ、提供、OPEDのカットでもいいから。
モーの兜、三世の護国、ルーラー特権、カルナさんの貧者、今回の情報抹消等、知っている前提(原作は、冒頭サバ紹介や地の文にある)で書いているからなー。
-
- 2017年10月23日 07:52
- ID:jzKahuOn0 >>返信コメ
- >>306
社会=会社ではないんですが。いや、逆に聞きたいがアニメの話関係なく日常的に生活するうえで「昔こういう事もあったし、大丈夫でしょ」「以前こういう事があったからダメでしょ」という文型で話したことないの?ないならどうしようもないけど。
ここにいる人は別に会社の上司や部下の関係でもない。その例は確かに正しいけど、ここでは適用されないから意味ないです。あくまで立場関係ない人たちが自分の意見、感想を述べる場。コメントした人が「ここではこの例を使った方がわかりやすい」と判断したから使っている訳で、これはよくある文章表現なんだよ。過去にあったそういう悪い所に目を背けて、良い所しか見ない人に対してはその悪い所も認識させなきゃいけない。そうするためには過去の作品の話をするしかないんだから。話変わるが、議論であなたの様な意見を言っていた方は途中でアポクリファが好きな人すなわち悪のような言い方をしている。だからこそ余計荒れたわけだが。
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- 2017年10月23日 09:09
- ID:ZU2VPCye0 >>返信コメ
- ちょっとした感想にまでアンチのレッテル貼って攻撃するから拗れるんだと思う
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- 2017年10月23日 09:13
- ID:bgn4rLDn0 >>返信コメ
- >>11
とは言え、霊体化してればカメラだろうと見られないし、それは他の鯖も同じと考えれば弱点と言うより盲点と言うべきかね?
-
- 2017年10月23日 09:16
- ID:bgn4rLDn0 >>返信コメ
- >>15
原作だとケイローンが先で、後からジークが逃げようとするジャックに攻撃する展開だったはず。
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- 2017年10月23日 10:55
- ID:bgn4rLDn0 >>返信コメ
- >>125
そこら辺アポ初見の人でもわかるようにすれば良かったよね
例)
ケイローン「どうして令呪で呼ばなかったのか?」
フィオナ「令呪を使うという選択肢がなぜか思い浮かばなかった」
ケイローン「あの霧には正常な判断を狂わす効果もあるようだ…」
みたいな?
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- 2017年10月23日 10:57
- ID:bgn4rLDn0 >>返信コメ
- >>315
タイプミス;
フィオナ×→フィオレ○
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- 2017年10月23日 12:07
- ID:P2dqyxPS0 >>返信コメ
- >>245 >>256
apoが嫌いなら他所のアンチスレに行ってください
別のところの本スレでも当たり前のようにアンチが常駐しているし
住み分けができないのが一番問題
あとFGOは足を引っ張っている方だろ・・HFとか特に
-
- 2017年10月23日 12:31
- ID:PxminEvQ0 >>返信コメ
- ※305
設定等を理解した上での面白い面白くないは平行線になるのは確かだけど、「説明不足」とか「ここが分からない」って人やそれによって誤解してる人には指摘したり補足して納得、理解してもらえたらもしかしたら面白いに天秤が傾いてくれるかもしれないし、何より誤解したままで面白くないって判断しちゃってたらもったいないと思う。
-
- 2017年10月23日 15:55
- ID:bDGTWiOa0 >>返信コメ
- ゴルドお父さんがジークに「お前のお陰で『二人』助かった」と言ったところ好き
ホムンクルスをきちんと人として見るようになったのね
-
- 2017年10月23日 16:48
- ID:8mF8zvuw0 >>返信コメ
- ストーリーには影響無さそうだけど、ジャックの情報抹消のスキルって初期のカメラなどの機械の情報も消しちゃう方なのか今の機械は無理な方なのかどっちなのかが気になった。
あと、フィオレお姉ちゃんの携帯のシーンでzeroのアイリさん思い出して笑った。
-
- 2017年10月23日 16:52
- ID:hVNjJZ2A0 >>返信コメ
- ※268
全員がそうとは思ってないよ
ただ、自分の周りにアポからの人が何人かいてそのほとんどが微妙かなって言ってたから
-
- 2017年10月23日 17:02
- ID:hpiNPCU40 >>返信コメ
- apoは原作小説の文が、かなり説明調でストーリーが進むから、アニメ化するとかなり辛いね…。
-
- 2017年10月23日 18:22
- ID:3Yc6TQ4z0 >>返信コメ
- >>270
FGOにジャンヌ・オルタってのがいるって知った時、プレイしてる友人に「廃棄物邪ンヌをFate的にアレンジした様なもん?」って訊いたら「大体合ってる」って言ってたよ。
-
- 2017年10月23日 18:41
- ID:dIlTmViz0 >>返信コメ
- コメント見てよくわかったけど、型月作品向いてないやつが無理やりニコニコの流れとかで見てアホみたいな思考垂れ流すから拗れる。
fate限らず考察してなんぼ、資料漁ってなんぼの作品なのに説明なきゃイヤイヤってちっとはそのコメント打ち込んでるもの使って調べろよ。
各キャラの設定すら調べず考察もせず見れる神経がよくわからんわ、その結果文句垂れてる所も含めて無能過ぎる。
-
- 2017年10月23日 19:03
- ID:YktE773D0 >>返信コメ
- >324
そうやって煽って暴言はくから拗れる
-
- 2017年10月23日 19:39
- ID:FTKl2H6c0 >>返信コメ
- アポはFateシリーズ作品じゃなくて、もうただの有名キャラ令呪シリーズ作品だよね
Fateの名を借りただけの別の何か
-
- 2017年10月23日 19:43
- ID:wbNIwKSz0 >>返信コメ
- >>320
確か目撃者限定のはず
ただ魔術師で切嗣みたいにカメラを使う発想ができる人は少ないけどね
犯行時はあの魔力の霧で姿を隠すから町の監視カメラにも映らないし
-
- 2017年10月23日 19:47
- ID:wbNIwKSz0 >>返信コメ
- >>326
キモ!
原作者がFateシリーズと認めてるものを
自分が嫌いだからFateシリーズじゃないとか何様だよ?
こういう奴がいるから「型月厨はキチガイ」とかネットで叩かれるんだろうな
-
- 2017年10月23日 19:59
- ID:yuP4iy8s0 >>返信コメ
- ※326
具体的にどこを見てそう思うのか教えてほしい
-
- 2017年10月23日 20:01
- ID:FTKl2H6c0 >>返信コメ
- >>328
レッテル貼り間違えんなよ
ガンダムしてないガンダムだとか
エウレカAOだとかあるからそう思うんだよ
Fateだけ見てるわけじゃないんだよ
-
- 2017年10月23日 20:04
- ID:FTKl2H6c0 >>返信コメ
- >>329
有名キャラと令呪というコンセプトだけ継承してるから
もうFateを名乗る必要もないが、名乗った方がもう出来上がってるブランドを利用できるだろ?
ガンダムだってそう
-
- 2017年10月23日 20:08
- ID:yuP4iy8s0 >>返信コメ
- 51
このアニメなんつーか
キャラの行動が行き当たりばったりに感じちゃうな
キャラがよくわかんないから
なんでその行動をしたのかがわかりにくい
だから行き当たりばったりに感じちゃう
>>51
アニメっていう映像作品だから出しにくくなってるけど、全キャラめちゃくちゃ色んなこと考えてるんやで。だからキャラが良くわからないということはない。
地の文で事細かに心理描写してるから小説(原作)アポだとそうは感じないんだけどね。
まぁキャラがよくわからないという場合は原作アポクリファを読んでみてね
-
- 2017年10月23日 20:11
- ID:wbNIwKSz0 >>返信コメ
- >>331
Zeroもそうだが、そもそも監修してるのは原作者の那須きのこ自身なんだがね
個人の好き嫌いは自由にしても「これはFateじゃない」とか頭おかしすぎ
大体「もはやFateじゃない」って、お前の中のFateはどんななんだよ?
それが具体的に説明できない時点で何の説得力もない
ただの荒らしと変わらない
-
- 2017年10月23日 20:13
- ID:yuP4iy8s0 >>返信コメ
- ※331
聖杯「戦争」してないってこと?
アポほどわかりやすく戦争してるなって作品もないと思うけど
聖杯にかける望みないなってキャラもダントツで少ないし
-
- 2017年10月23日 20:24
- ID:FTKl2H6c0 >>返信コメ
- >>333、>>334
人気を得られる新しいブランドはそう都合よく作れないんだよ
だから「Fate」のブランドを利用した作品はこれからも作られる
そして続けるには特定のコンセプトだけ残して、士郎なんてもういなくてもよくなる
何だったら聖杯戦争を競技大会に変えたっていいし、日常アニメになるかもしれない
型月のFateである必要はなくなってくるんだよ
-
- 2017年10月23日 20:27
- ID:wbNIwKSz0 >>返信コメ
- 設定解説
暗黒霧都(ザ・ミスト)
ジャック・ザ・リッパーの宝具
ロンドンを襲った膨大な煤煙によって引き起こされた硫酸の霧による大災害を再現する結界宝具。
一般人ならば数十秒以内に死亡する。
魔術師なら魔術である程度は防御できるが、それでもダメージは受け続ける
サーヴァントならばダメージを受けないが、敏捷が低下する。
また、霧には相手の思考を鈍らせ迷わせる効力もあるので
結界から脱出するには「直感」などのスキルの効力か外部からの手引きが必要になる。
今回フィオレが霧の中から脱出できずに部屋に戻ってしまった事や
令呪を使ってケイローンを呼ぶことを思いつけなかったのはこれのせい
以前モードレッドが結界から脱出できたのは彼女の「直観」のスキルのおかげ
-
- 2017年10月23日 20:29
- ID:wbNIwKSz0 >>返信コメ
- >>335
もっともらしい事を言ってるように見えるが、
「ApoがFateじゃない」って理由を全く語ってないな
-
- 2017年10月23日 20:31
- ID:wbNIwKSz0 >>返信コメ
- >>335
プリヤもカーニバルファンタズムも知らないニワカって事はわかった
-
- 2017年10月23日 20:39
- ID:wbNIwKSz0 >>返信コメ
- >>335
というか、その言い方からすると、原作がゲームだって事も知らないし
Fate/hollow ataraxiaすら知らんのだな
-
- 2017年10月23日 21:07
- ID:YktE773D0 >>返信コメ
- >>336
ロンドンスモッグと切り裂きジャックって年代違うと思うけど
-
- 2017年10月23日 21:12
- ID:FTKl2H6c0 >>返信コメ
- >>338
ファンタズムは月姫やFateの既存キャラのお祭りだったの見てないのか?プリヤもスピンオフ作品だったろ?
この先イリヤだってお払い箱になるかもよ
シリーズが生き残るってそういうこと
型月厨とやらには今公開中のHFで繋いでおけばいい
-
- 2017年10月23日 21:24
- ID:YktE773D0 >>返信コメ
- fateは文学とか揶揄されてた頃から叩かれてたけど今じゃ大人気よ
大元からして魔力不足→エッチで補給というエロゲ理論ぶちかましてるんだから
今さら恋愛脳くらいじゃfate作品の地位はびくともしないと思う
-
- 2017年10月23日 21:35
- ID:PxminEvQ0 >>返信コメ
- ※341
そもそも、Fateって作品は「聖杯を巡って戦う、数組のマスターとサーヴァントの物語」であって、士郎やセイバー、凛やアーチャーがいるからFate、って訳じゃないでしょ?違うの?
シリーズが増えるにつれて、時代が、世界が変わるにつれて登場人物が入れ替わるなんて普通なわけで、それを「キャラクターはお払い箱にされる」って言い方は違うでしょ。
ガンダムだってシリーズが増えてアムロやジュドー、ドモンやヒイロ等、一昔も二昔も前のキャラクターが新作アニメに出て来ないけどいらない扱いされてる?お払い箱扱い?違うでしょ
-
- 2017年10月23日 21:44
- ID:YktE773D0 >>返信コメ
- アムロやシャアは一応UCで出た
ヒイロは小説のFTがあるから
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- 2017年10月23日 21:52
- ID:We8ijeGE0 >>返信コメ
- ※341
じゃあfate/extraやfate/srange fakeやロードエルメロイ二世の事件簿はどうなるの?
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- 2017年10月23日 22:07
- ID:EV67cYAp0 >>返信コメ
- >>311
だからさ
俺が言ってるのは
これおかしくない?という指摘に対しても
「いや、他の作品にもこういうおかしな要素はある、だから問題ない」と擁護することはあんまり良くないと思うよ
これをやめるべきでしょって言ってるのよ
言っちゃ悪いと思って言ってなかったけど
アポクリファは海外でも評判悪いし、BDBOXも6000ぐらいしか売れそうにない、ちなみにシリーズ最低記録
はっきり言ってしまえば純粋に作品としてのレベルが低いのよ
少なくともそう言えるだけの状況証拠は揃ってきてる
それなのにいちいち他の作品を悪し様に言うような真似をするのはアポクリファによっても他の作品にとっても良くないでしょ
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- 2017年10月23日 22:15
- ID:MwKDnoFU0 >>返信コメ
- ※334
このくそしょぼい戦いが戦争してるとかギャグで言ってんのかよww他のアニメもっとみた方がいいぞーww
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- 2017年10月23日 22:21
- ID:GPYYBD8N0 >>返信コメ
- ジャンヌって他人の体を借りてるんだよね?
他人の体なのにホムンクルスにデレるたりイチャつこうとするとか頭おかしいわ
こんなのが聖女()
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- 2017年10月23日 22:23
- ID:ezNeUC8f0 >>返信コメ
- >>33
まさかこんなところでダブルブリッドの話題みることとは思わんかったぞ
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- 2017年10月23日 22:28
- ID:ezNeUC8f0 >>返信コメ
- >>54
リゼロで鍛えられたんやろねぇ…
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- 2017年10月23日 23:04
- ID:FTKl2H6c0 >>返信コメ
- >>343
だから型月厨だなんだレッテル貼って除外してないでさ
どんなスピンオフだろうと全てが「Fate」なんだって包容すればよいのでは?
レッテル貼ってみたり、ニワカだと言ってみたりそういうのもうやめたら?
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- 2017年10月23日 23:11
- ID:PxminEvQ0 >>返信コメ
- ※346
その「おかしい」と思ってる所を指摘(補足・解説)してる人はおかしいとは思ってなくて、ちゃんとした理由があると認識してる。
だからその「おかしい」とされてるところと似た要素は他の作品にもあるけどそっちはどう思うの?って言うのは擁護じゃなくて単純な疑問じゃないかな、と。
(そもそもおかしいと思ってないから他作品を貶めてるとは思わないし、擁護してると言う認識もない)
円盤の売り上げにしたって、「アポクリファが好き」って人全てが買うわけじゃないし、原作ファンからしても描写が足りないとか展開が変わってる等「少し残念」な評価も散見されてるし、アニメとしては売り上げは見込めないのは確かかもしれない。
でもだからと言って原作の質が落ちるわけじゃない。円盤が売れないからって「アポクリファ」って作品の人気が落ちたわけじゃないでしょう。
原作ありの作品は円盤の売り上げで判断するのは違うんじゃないかな、と私は思う。
-
- 2017年10月23日 23:19
- ID:PxminEvQ0 >>返信コメ
- ※351
いや、私も普通にそう思ってるんだけど……
型月厨だとかニワカとかレッテル貼りした覚えもないし……
ただ単に「キャラがお払い箱扱いされる」って物言いが気になっただけで、「これはFateじゃない」とか「ガンダムじゃない」とかそう言う事は全く言う気は無いし今後も思うことは無いと思う。
-
- 2017年10月23日 23:28
- ID:EV67cYAp0 >>返信コメ
- >>352
そういうのって否定しようと思ったらひとつずつ
論理的に説明しなきゃいけないわけだから
労力がすごい分真面目に答えようって人は少ない
特にネットではね
疑問を口にするのはいいけど、他の作品を引き合いに出すのは良くないよ
それに擁護する側は感情的になってるからいくら説明しても突っぱねるもんだし、これで真面目に疑問に答えようなんて人はいるわけないでしょう
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- 2017年10月23日 23:35
- ID:EV67cYAp0 >>返信コメ
- おもしろくないと言われて
他の作品を引き合いに出す必要はない
何も知らないアニメ初見の人の「これおかしくない?」という指摘に対して
「fateの他の作品にも似た例はあるよ!!」って言っても
アニメしか見てない人はそこで止まってしまうし
疑問を言うのならば過去の作品を熟知した人に言うべきでしょ
熟知した人なら細かい違いも解説してくれるだろうし
ここでアニメで初見の人が多く集まるこのブログで
「他の作品にも似た例はあるよ!!」って言ったら
初見組の人は「えぇそうなの?fateってそんな感じなんだ」って誤解されちゃうじゃん
-
- 2017年10月23日 23:42
- ID:FTKl2H6c0 >>返信コメ
- >>353
PxminEvQ0さんは話がわかってそうだから先のコメントに乗っかっただけです
誤解させたようで申し訳ない
先のクエスチョンはレッテル貼ったり型月厨とやらを除外してる人向けです
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- 2017年10月24日 00:14
- ID:zulAwquF0 >>返信コメ
- 尺の都合とはいえ細かい所がはしょられてるのが残念
原作でジャンヌとアストルフォ(とホム少女)が私服で調査に出かけるシーンが
中の良い友達同士っぽくて好きだったのにカットで悲しい
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- 2017年10月24日 00:35
- ID:rSJn4HJU0 >>返信コメ
- >>132 >>170
正直、一画使ったの忘れてました
ジャンヌがケイローンを移動させるという選択肢が厳しいのなら
アストルフォを移動させるのが最安定の選択肢だった?
単騎撃破を期待するというより、合流までの時間稼ぎくらいはできるかなと
今回の場合の勝利条件はジャックの撃破ではなく、
ジャックを撤退させてでもフィオレの護衛を完遂することだったと思いますし
フィオレを失ってカウレスがマスターになると燃費良くても魔力不足気味だろうし、
おじさんは・・・ケイローンなら性格面はフォローできるか?
炉心にされそうなことを黙ってたわけだけど、おじさんの信頼を獲得できるのだろうか
-
- 2017年10月24日 00:42
- ID:20V542E00 >>返信コメ
- でもにっしょんさんの感想記事と民度に差がありすぎだな
向こうはみんなが楽しんでるコメントばかりで読んでるだけでも楽しかったのに、こっちはファンサイトって場もわきまえず延々と粘着して愚痴や中傷を書く奴が多すぎ
こりゃリンクを切られても仕方ないわ
-
- 2017年10月24日 00:50
- ID:20V542E00 >>返信コメ
- 大体、批判してる奴のパターンがZeroやUBWを批判してた連中と、ほぼ同じなのが救えないな
曰く、Zeroはセイバーと切嗣を無能にすることで成り立つ茶番劇
曰く、SNは聖杯戦争の最中にデートするようなバカな恋愛脳の茶番劇
曰く、Zeroセイバーは騎士道バカの上に敵であるランサーやライダーに助けられまくる無能
曰く、士郎は弱いくせに前に出て主人公補正で助かるのがウザい
曰く、UBWの士郎は敵に見逃される回数が多すぎて萎える
等々……
全く皮肉なもんだよ
アヴィケブロンが人間を嫌いになるわけだ
-
- 2017年10月24日 00:53
- ID:onrvbh1J0 >>返信コメ
- 今回のコメ欄でSNと比べてるのって主人公補正関連が多いと思うけど
物語の主人公は多かれ少なかれ補正がかかるからみてるほうが作中の説得力込みでどこまで許容できるかって話になるし
その流れでジャンルの近い作品、特に同シリーズの別作品の話題が出るのって珍しくもないと思うんだけどなぁ
-
- 2017年10月24日 01:25
- ID:CMHJjVTU0 >>返信コメ
- かなり有能な魔術師ですら、抵抗が難しいなるジャックの霧。それをほぼ無効果するぐだーずの対毒スキル(仮)はチート過ぎるなー。と思う今日この頃
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- 2017年10月24日 02:35
- ID:gH8Hfnj80 >>返信コメ
- >>361
さすがに主人公補正で
周囲の人間無能化したり、たくさんのキャラに援助させるのはやりすぎだと思う
というか別にそれでもいいんだが説得力がないもん
理性が蒸発してるから、とか出自のせい、とか
作中で描写されないから納得できないし、感情移入できない
キャラクターがまるで作者の駒のようだ
-
- 2017年10月24日 02:40
- ID:gH8Hfnj80 >>返信コメ
- >>360
ゼロは叩きもあったが人気だったでしょ
アポはガチで不人気と言わざるをえない
海外の人にも叩かれてるんだから信者うんぬんとか関係なし
に面白くないんだと思うよ
-
- 2017年10月24日 02:50
- ID:HMfHhUVB0 >>返信コメ
- ※360
言われたそばから矛先逸らしか…
Apocryphaに魅力がないって自分から言うような行為だよねそれって
-
- 2017年10月24日 03:15
- ID:AVO8kotW0 >>返信コメ
- まぁ売り上げが語ってるからね
好きなら好きでそれは通したらいいけど
そういう視点もあるのは分かった方がいいぞ
-
- 2017年10月24日 03:16
- ID:20V542E00 >>返信コメ
- >>363
その理屈で言ったら、妹の想い人だから、なんて理由で切り札を消費して助けるのも大概になると思うがね
他にもあっさり殺しちゃつまらないから撤退するイリヤに、
セイバーと正々堂々と決着つけたいから見逃す小次郎
慢心で見逃すギルガメッシュ
上記と同じような理由でセイバーを助けるZeroランサーにZeroライダー
>>365
お前らがApoだけを不当に差別してるとは思ってるよ
-
- 2017年10月24日 03:18
- ID:20V542E00 >>返信コメ
- >>366
まだ円盤が発売されてもいませんが?w
-
- 2017年10月24日 03:21
- ID:20V542E00 >>返信コメ
- >>365
自分を顧みろって事だよ
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- 2017年10月24日 03:29
- ID:20V542E00 >>返信コメ
- >>363
つまり、あなたの中では自分の主義のために士郎たちを助けたクー兄貴も否定されるわけですな
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- 2017年10月24日 03:36
- ID:20V542E00 >>返信コメ
- ま、サーヴァント同士の戦いが同時進行で行われ
空中庭園まで出して大聖杯の奪い合いまでやってる
Apoの戦いをしょぼいとか言ってる人たちに
客観性を求める方が間違いかもしれないがね
アサシンの霧の宝具の効力を何度説明しても理解しない文盲だし
-
- 2017年10月24日 07:42
- ID:HMfHhUVB0 >>返信コメ
- >>371
執務室に霧は入ってなかったよ?呼吸が問題なく行えてたみたいだし。というか規模がでかいからすごい!とか本当に設定しか見てないんだね
そもそも令呪で呼ぶとか以前にジャックザリッパーの話をしてたくせに護衛もつけずにマスターを一人でいさせるとか正気の沙汰とは思えん、連絡くらいいつでもできるし相手がどんな宝具を持っているかさえわかってないのに
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- 2017年10月24日 07:55
- ID:Gm0o0yEm0 >>返信コメ
- 批判とかじゃなく描写不足で絶対にわからん設定ゆえにツッコミ入れたらファンからボロクソに煽られるんだもの
解説はありがたいけど暴言を添える必要ないよね
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- 2017年10月24日 10:27
- ID:0AesD4kL0 >>返信コメ
- Apo信者って、fgoガイジより害悪だな
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- 2017年10月24日 11:40
- ID:yxNXNf2v0 >>返信コメ
- 次回で三巻終了かな?
2クールで収まるのかなこれ。
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- 2017年10月24日 12:34
- ID:hoe1V3d70 >>返信コメ
- コメント後半になるほどfate信者の長文が増えて草
長文で語りたいならブログでも作れよ
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- 2017年10月24日 12:48
- ID:yxNXNf2v0 >>返信コメ
- ジャック・ザ・リッパーを可愛いと思うのは小柄な体型と声質。
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- 2017年10月24日 14:09
- ID:Yscs2FdO0 >>返信コメ
- 横から失礼。アポクリファそこまで嫌いじゃないけど、
比較に出されてるfateよりアポをご都合に感じてしまう理由はあるんだよ…
fateの主役・ヒロインの(ここでご都合に挙げられてる)動機や原因はほぼストーリーの過去に起因するのに対して、
アポのメインと言えるジークやジャンヌだと、動機や原因はストーリーの中で初めて出来たモノがほとんど
(ジークがホムンクルスなんでしょうがないんだけど)。
厚みや説得力を持たせづらい上、尺の影響も受けやすい(原作同士でも恐らくfateのほうが量多い)。
ここであがってた例だと
・アヴァロンと心臓
・士郎とジークの参戦動機
・ジャンヌの好意と凛の好意(見逃し動機は士郎への好意も理由だったはず)
あたりが当てはまるかな。
そのお話の世界で過去にあった事と、現在進行系で出てくるものとでは、見る側を納得させる難度は後者のほうが高い。
アポは描こうとした事と描写量に折り合いをつけそこねてると感じても、しょうがない面があると個人的には思う。
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- 2017年10月24日 17:03
- ID:20V542E00 >>返信コメ
- 地味にゴルドがいい仕事をしてる
魔術防御を付与したハンカチをジークに渡してたり
ジークを霧の中から外部から誘導したり
室内に霧が入ってこないように防いだり
あと勘違いしてる人がいるみたいだが、
フィオレが最初にいた執務室と武器が置いてある自室は別の部屋だ
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- 2017年10月24日 17:19
- ID:20V542E00 >>返信コメ
- 漫画版だとジャックの正体と目的は3巻と4巻で語られている
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- 2017年10月24日 17:26
- ID:20V542E00 >>返信コメ
- そもそも無能化も何もフィオレは能力は高いが研究型の魔術師で荒事に関しては素人
獅子GO戦が初陣なくらい
それがジャックの霧の影響を受ければポカミスくらいするだろ
常に誰もが有能な作品などFateに限らず一つもない
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- 2017年10月24日 17:39
- ID:gH8Hfnj80 >>返信コメ
- >>368
売上は発売前から精度の高い予測できるんですよ
そのデータが売れないという数字を示してる
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- 2017年10月24日 17:42
- ID:gH8Hfnj80 >>返信コメ
- >>378
これがすべてだと思う
単純に軽く触れる程度に理由付けはされていても
それだけじゃ説得力として弱い
きちんと描写されて厚みを持たさないと説得力が弱い
アポはそういうのばかりだからご都合主義って言われてしまう
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- 2017年10月24日 17:50
- ID:gH8Hfnj80 >>返信コメ
- >>367
でも、そのあたりって「なんで?」って言われてないよね
凛の例をひとつとっても
プロローグの時点で桜を気遣ってて桜と士郎の関係を
知ってることも示唆されてるわけで
なにより
凛自身が「あーあ、やってしまった」って言ってるわけで
アポクリファはこういうフォローを入れずに
いきなり救出するような唐突な展開ばかりだから批判されてるんじゃないかな
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- 2017年10月24日 17:54
- ID:gH8Hfnj80 >>返信コメ
- >>367
不当に差別言うけど
海外の人にもおもんないって言われてるんだから
もう不当ではないでしょ
円盤も売れそうにないわけで
-
- 2017年10月24日 17:57
- ID:9agt4MA.0 >>返信コメ
- 傍から見ていた外野だが
「説得力が弱い」というのがどういう事か分からない…
展開を遅くしてでも事細かな説明に時間を割くべき、といった感じなのか?
情報量としては別に問題ないと思うのだが「演出が好みに合わないから展開が陳腐に感じる」という話だったりはしない?
-
- 2017年10月24日 18:53
- ID:20V542E00 >>返信コメ
- >>384
アニメ放映時に凛も原作未プレイの人には色々言われてたよ
「この娘、なんで士郎を助けやの? 士郎に惚れてるの?」 「ご都合じゃない?」って感じで
で、今Apoに関して色々言ってる人たちも原作未読なわけだろ?
全く同じじゃないか
-
- 2017年10月24日 19:32
- ID:Yscs2FdO0 >>返信コメ
- >>386『展開を遅くしてでも事細かな説明に時間を割くべき』
悪めに言えばそう。「展開を遅くせずに情報量を増やす」が最適解かな、難度高いと言った理由の一因だけど。
これを『好みの問題』で片付けるなら、説明や演出に上手下手の違いはない、という事になる。
384の人がかいてるシーンとかが例として分かりやすいかと。
情報の出し方とか順番で見る側の受ける印象って随分かわるものよ。
fateのセイバールート(≒DEEN版)の士郎がわからない等々言われたのも、
「一目惚れ描写が具体的でなく、分かりづらい(情報の出し方が悪い)」「セイバールートの士郎の行動が一番普段とのズレが大きい(情報を出す順番が悪い)」
ってせいだろうし。
-
- 2017年10月24日 20:04
- ID:twC0mnhu0 >>返信コメ
- ※383
アポクリファでは軽くどころかかなりしっかり理由付けはされてるんだよ
問題はアニメ化するにあたって、あの地の文に何行にもわたって説明しないと理解できない色々(これは他のfate作品も同じ)をそのままアニメでやったら尺も足りないしテンポも悪くなるところ
きちんと描写して厚み持たせてというけどそれそのままやったらテンポ遅い!話進まねぇ!だからつまらねぇ!ってどのみち言う人出てきてたし、それ(きちんと描写と厚みを云々)を小説(原作)アポクリファでやってるからここで色々言うより素直にそっち読んだ方がはるかに有意義だと思うよ
-
- 2017年10月24日 20:16
- ID:twC0mnhu0 >>返信コメ
- >>347
海外の広大なだだっ広い大地っていうわかりやく「戦場」って感じの場所で
大量のゴーレムとホムンクルスの「兵士」がいて、
サーヴァントは総勢16騎もいる しかもその兵士を指揮する「将」もしてる
戦争って言われて万人が思い浮かべそうなイメージだと思うけど
アポ1話冒頭だけ見てもスケールが一番デカイ戦いだなってわかると思う
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- 2017年10月24日 20:29
- ID:twC0mnhu0 >>返信コメ
- >>67
『ちょっと気になったんだが、ジャックはケイローンの矢は避けられて、鯖化もしてないジークの剣は当たるのなんでなん…?』
サーヴァントや人間や魔術師だったら感知できたから避けられたけど、ジークはそのどれでもないから感知できなかった ってアポ原作には説明されてる
ちゃんとそこにもきちんと理由あるんやで
-
- 2017年10月24日 20:41
- ID:20V542E00 >>返信コメ
- >>382
だったら言わせてもらうが、
Apoのコミックス版は
Zeroのコミックス版よりも
一冊ごとの売り上げはずっと上だぜ
そういう見方もあるんだよな?
-
- 2017年10月24日 20:48
- ID:20V542E00 >>返信コメ
- 説明不足が多いと「アニメとしての作り」だけを批判するならわかる
原作未読のくせに「これはFateじゃない」だの「他のFateに劣る」だのってのが理不尽
DEEN版SNのアニメだけ観て原作SNを批評するのに等しい事をしてるって、そろそろ自覚してほしい
-
- 2017年10月24日 20:49
- ID:xBLLNb8u0 >>返信コメ
- そもそもアニメスタッフに小説原作をアニメ化する腕が無かったんだな
小説の情報量を落とさず30分枠のテレビアニメとして放送する作品に出来なきゃアニメ化するなよ
-
- 2017年10月24日 21:00
- ID:jr6KGRzu0 >>返信コメ
- >>390
そのスケールがある意味しょぼいんだよな、apoは
ただ大勢で戦ってレイドボスすれば規模がでかいと思ってやがる
-
- 2017年10月24日 21:08
- ID:9agt4MA.0 >>返信コメ
- >>395
そこを規模がでかいと認めてもらえないのか・・・
-
- 2017年10月24日 21:22
- ID:twC0mnhu0 >>返信コメ
- ※395
あれでショボいってどういうことよ………
-
- 2017年10月24日 22:12
- ID:NzPFZD9D0 >>返信コメ
- 批判てわけじゃないけど
SNやZEROのほうが面白いとは思う
そもそも質が違うというか
アポはなんか萌え寄りじゃん?
あとヴラドの扱い
吸血鬼じゃなくてゾンビやん
観ててポカーンとなった
シリアス展開が雑というかなんというかシリアスさを感じないのよね
今回でいえばアサシンの襲撃とかもそう
緊張感が足りないのよ
モーさんと獅子GO、ジークとジャンヌ、アストルフォの掛け合い、ゴルドおじ
そういうキャラクターは凄くいい感じに楽しいんだけどね
ストーリーに重みを感じない
-
- 2017年10月24日 23:35
- ID:O6IdNHOf0 >>返信コメ
- ※398
東出祐一郎先生の話が受け付けないってこと?
-
- 2017年10月25日 00:05
- ID:Wkg7gcDG0 >>返信コメ
- 横からだけど作者自身書き直したいって言ってるぐらいの作品
なのになんでここまでムキになって擁護するのかわからん
しかも他の作品を貶めるようなことまでしちゃってるし
-
- 2017年10月25日 00:17
- ID:ayYctlym0 >>返信コメ
- >>384
あんたのコメントよりも>>367のコメントの方が肯定数が多い事が事実を物語ってるな
-
- 2017年10月25日 00:21
- ID:ayYctlym0 >>返信コメ
- >>395
もはや難癖をつけたいだけだとハッキリしたな
その理屈で言ったら、
・数でセイバーを苦しめたZeroキャスターもしょぼい
・骸骨兵を沢山作ってるSNキャスターもしょぼい
・宝具の数頼りの英雄王もしょぼいボスキャラ
-
- 2017年10月25日 00:22
- ID:ayYctlym0 >>返信コメ
- >>395
征服王の「王の軍勢」を全否定w
-
- 2017年10月25日 00:24
- ID:ayYctlym0 >>返信コメ
- >>400
※393を読んだら?
ムキになって批判して結果的に他Fate作品を否定する結果を生んでるのはどっちかな?
-
- 2017年10月25日 01:10
- ID:HH1fvmHS0 >>返信コメ
- 正直姉さん殺された方が物語として盛り上がったよな
-
- 2017年10月25日 01:14
- ID:ayYctlym0 >>返信コメ
- まあ、真っ当なFateファンなら※360を読んだ時点で
自分たちのやってる事のバカらしさに気づくわな
それを延々とファンサイトという場も弁えず荒らし続けて
Fateファンの中でも下の下だと自分たちで認めてるも同然だ
-
- 2017年10月25日 01:15
- ID:ayYctlym0 >>返信コメ
- >>405
まあ、それだと黒の陣営の指導者がいなくなって面倒になったけどな
それにジークが仲間のホムンクルスを殺されて怒りに燃えるって流れだったから
-
- 2017年10月25日 01:22
- ID:ayYctlym0 >>返信コメ
- 原作でもフィオレが殺されるものかとドキドキした
あそこでフィオレが殺されてたら
主人公はカウレスになってただろうな
カウレスがケイローンのマスターを引き継ぎ黒の陣営を率いて戦う
それはそれで面白そうではあるけど、カウレスが復讐者になったらフランも浮かばれないしアレで良かったんだと思う
-
- 2017年10月25日 01:59
- ID:SiJfP.zo0 >>返信コメ
- アニメ放送以来ずっと感じてることだけど、やっぱりスキルとか宝具の説明って何かしらの形で必要だよね
特にアポはスキルや宝具の効果ゆえにこういう展開になるっていう流れが多いから、効果がよくわかっていないと何でこんなことになるのか?って疑問が沸くのは確かに当然なんだよね
本編内に捻じ込むのは厳しくとも、サイトで公開するとか何かしら手を打って欲しかった
-
- 2017年10月25日 02:58
- ID:Wkg7gcDG0 >>返信コメ
- >>404
-
- 2017年10月25日 03:02
- ID:Wkg7gcDG0 >>返信コメ
- >>404
可哀そうだけどアポの小説も評判悪いよ
読者メーターとかのレビューサイト見てるけどめっちゃ評価低いもん
-
- 2017年10月25日 03:06
- ID:Wkg7gcDG0 >>返信コメ
- >>406
普通のfateファンなら
ここに溢れかえってるアポクリファのファンみたいに
他のfate作品のネガキャンなんてやらないと思う
-
- 2017年10月25日 06:54
- ID:H12w1BYs0 >>返信コメ
- ただただ胸糞。
ジャックは死んだモブと同じように殺してほしい。
こいつの行為をご褒美と言える精神が信じられない。
ただの外道だこいつは。
-
- 2017年10月25日 06:55
- ID:Of0NYUYq0 >>返信コメ
- ※398
多分それ原作の問題じゃなくてアニメ制作スタッフの問題だと思う。
小説アポクリファを読んだ時はSNやzeroと同質のものだと思ったしストーリーに緊張感あって同じくらい重み感じたから
少なくとも萌えよりとは感じなかった。
けどアニメ見た時は確かに言いたいことわからんでもないなって思ったから、尺の都合で心理描写や状況描写を省きまくったのが原因かもね
小説原作をアニメにするのって難しいね
けど、キャラの掛け合いが楽しいと思ってくれたのは嬉しい!
-
- 2017年10月25日 08:03
- ID:bY3wB5nH0 >>返信コメ
- >>402
追い詰められたらすぐ他作品を持ち出す、単独での魅力を語れないの?
ていうかまさかサーヴァント単体が持ってる能力や宝具とただのモブ集団を比べるとは…
そもそもその大量にいるゴーレムやホムンクルスが何か活躍したことはないだろ、街中に大量のモブが描かれているシーンを見てスケールがでかい!とか言ってるのと同レベルだわ
-
- 2017年10月25日 08:34
- ID:TbLGgxEf0 >>返信コメ
- Fateのことはあまりよく知らないけど、令呪とか以前にサーヴァントって消えたり出てきたりしてたけど、今回なんで瞬間移動で戻らなかったの?
-
- 2017年10月25日 08:35
- ID:bus4BhMa0 >>返信コメ
- >>415
明確な基準を示さずにただしょぼいとだけ批判する書き込みに対しある種の基準として同シリーズの他作品を持ち出すのがそんなに変かね?
-
- 2017年10月25日 09:01
- ID:bY3wB5nH0 >>返信コメ
- >>417
変だよ、なぜなら反論にも基準にもなってないから
作品、もしくは聖杯戦争としてのスケールを話してたはずなのに突然キャラを名指ししてしょぼいとdisったからね
そもそもなんの基準も示されてなかったはずなのに「数が多いからしょぼい」という基準を勝手に持ち出してキャラdisしたし
-
- 2017年10月25日 09:12
- ID:IiOI1GZj0 >>返信コメ
- さっさと令呪使えやぁぁ!ってイライラしてた。
-
- 2017年10月25日 09:29
- ID:bsYoATA40 >>返信コメ
- >>414
そうなのか、アニメ終わったら原作読んでみるわ
-
- 2017年10月25日 09:35
- ID:bsYoATA40 >>返信コメ
- ちなみにアニメも今季上位の面白さだとは思ってる
-
- 2017年10月25日 15:50
- ID:fHKj3LE00 >>返信コメ
- 正直私もApoは出だしが色々とチグハグで最近ようやく歯車が噛み合って回りだしたかなって印象だから、描写が荒いって意見は分かるよ。
けど、TVアニメ化2回、映画化2回(+2回)のsn(続編のhaまである)と比べて情報量が足りてないって言うのは、そんなの当たり前じゃないとしか思えないな。
-
- 2017年10月25日 16:38
- ID:ecDd4ZEJ0 >>返信コメ
- ジャンヌがジャック用令呪なんで使わないのかってコメント赤字になってんのに誰も答えてくれないじゃん!w
今回そこが気になって仕方ない
原作読めば分かる?
-
- 2017年10月25日 16:54
- ID:jSDWhJdI0 >>返信コメ
- ※423
ジャックザリッパーのマスターである玲霞は令呪を持っている。本来のマスターから奪った。
ジャンヌの令呪で自害を命じても、マスターの令呪でキャンセルされる。
-
- 2017年10月25日 17:16
- ID:OLvdFU7A0 >>返信コメ
- ジャック「チャージマン、殺してやる!」
ジーク「それはボクが言うセリフだ!!」
後継者現れてワロタ
-
- 2017年10月25日 18:09
- ID:8E1AlObY0 >>返信コメ
- ※418
別に402さんがキャラdisしたわけじゃないと思うんだけど
-
- 2017年10月25日 18:19
- ID:QdU5zA.u0 >>返信コメ
- ※423
直接のレス出なくてもコメント欄見れば答えは書いてあるんじゃが……
令呪で呼び出しても向こうのマスターに呼び戻される、自害を命じても向こうのマスターに相殺される。
ジャックのマスターの状況が分からない以上、下手に令呪使って無駄打ちになる可能性はなるべく避けるでしょう
-
- 2017年10月25日 18:56
- ID:8E1AlObY0 >>返信コメ
- >>400
『横からだけど作者自身書き直したいって言ってるぐらいの作品
なのになんでここまでムキになって擁護するのかわからん
しかも他の作品を貶めるようなことまでしちゃってるし』
それでも当時の作者は面白いと思って必死になって書いたお話だし、
それをめっちゃ面白い!って虜になった読者もいたって事。
というか貶してるのはファンのふりしてる人だと思う 言ってることがほんとに読んでんのかな?って思うようなトンチンカンぶりだし。
-
- 2017年10月25日 19:12
- ID:bus4BhMa0 >>返信コメ
- >>418
>>402は>>395の主張を前提にしたらそうなるのではないか、という趣旨で書いているだけで402自身の主張としてキャラをdisってるわけじゃないと思うんだが、なんでキャラを名指しでdisったなんて話になってるんだ?
-
- 2017年10月25日 20:46
- ID:YxsEgJwm0 >>返信コメ
- >>429
大勢で戦ってるからスケールがでかいという主張に対して>>395は大勢で戦うことはスケールに直結しないしApoのスケールはしょぼいと言った
このやりとりで語られてるのは聖杯大戦やこの作品のスケールであってsnやzeroの聖杯戦争の話をするならともかくキャラの戦闘方法についての話なんてしてない
-
- 2017年10月25日 22:22
- ID:Bt92lR5C0 >>返信コメ
- 原作が構成についていろいろ言われてた理由が今回で腑に落ちた
陣営別れてさあ決戦だ!みたいな雰囲気しておいてからこれかよと思わざるを得ない
ダーニック死ぬ前に終わらせておくべきイベントじゃん
-
- 2017年10月26日 02:23
- ID:OXKO1GXJ0 >>返信コメ
- >>423
率直な疑問なんだけど、会ったこともなければ姿形やどこにいるかもわからないような相手に「自害せよ」って効くのかな?
令呪って内容が曖昧だと効力が弱まるはずだよね?
命令対象がこんな曖昧な状態でも有効に機能するんだろうか
どうも参考になるような類似例が思い付かなくて…
-
- 2017年10月26日 06:16
- ID:hHoixF4B0 >>返信コメ
- ところでなんで天草放置してまでアサシン探しに行ったんだっけ
ケイロン先生とルーラーが近くにいて逃げられてるし追いかけるだけ無駄なのでは
-
- 2017年10月26日 07:30
- ID:n2.fZBtB0 >>返信コメ
- >>431
そうかい、私はこういう構成嫌いじゃないよ
原作読んでても楽しかったし
だいたい構成関係で色々言われてたとかどこでも見たことないんだけど
>>433
魔術協会に喧嘩をふっかけておきながら作戦は瓦解しちゃってもはや終結後は協会に助けを求めるしかないという今の状態で、一般人に被害が出るという魔術の秘匿の観点から見てかなりマズイ状態をこのままにしておくと、協会との交渉がますます不利になるからなんとかしようっていう話
-
- 2017年10月26日 11:24
- ID:cev2xTFw0 >>返信コメ
- ※433
それに、空中庭園に乗り込む手筈が整うまでにケリつけないとって話だから別に天草さんちを放置してるわけじゃない。
-
- 2017年10月26日 15:36
- ID:eEDtZewc0 >>返信コメ
- >>416
消えるのは霊体化して見えなくなっただけで瞬間移動とは違うよ。
サーヴァントの力で瞬間移動するならその為の宝具かスキルが必要で、しかも実体化中でないとそうしたものは使えなかったはず。
-
- 2017年10月26日 17:43
- ID:poAyuSgz0 >>返信コメ
- 幽体化できるなら最初っからしてればいいのに
ターゲットの後ろで実体化してサックリやればいいんでないの
-
- 2017年10月26日 19:49
- ID:dg7xDy.l0 >>返信コメ
- ※437
ただ姿が見えなくなるだけで気配や魔力は感じるんでしょう。
見えないけど周囲のどこにいるかは分かるから対処出来る
-
- 2017年10月26日 20:12
- ID:poAyuSgz0 >>返信コメ
- でしょうって言われてもな
まry
-
- 2017年10月26日 20:16
- ID:XP5Qfq8u0 >>返信コメ
- 霊体化し
-
- 2017年10月26日 20:18
- ID:XP5Qfq8u0 >>返信コメ
- たサーヴァントを察知できるのはサーヴァントくらいだから魔術師やホムンクルスには有効なのでは
-
- 2017年10月26日 20:53
- ID:HNdh7SwW0 >>返信コメ
- そうはいってもマスターのそばにはたいていサーヴァントがいるし別行動するときは魔術防御を施した拠点にいることがほとんどだから結局実体化して突破する必要がある
-
- 2017年10月26日 21:15
- ID:eEDtZewc0 >>返信コメ
- 実際アサシンはマスター狙いに有効なサーヴァント(ほとんどそれしかできない)って言われてるから、対サーヴァントでなければ使える戦法だろうね。
けど、上で何度か説明されてる通りジャックちゃんは人を殺すまでの過程を楽しむタイプだから、相手の怯えた姿を見られないそんなやり方はまずしないよ。
-
- 2017年10月26日 21:22
- ID:XP5Qfq8u0 >>返信コメ
- 結局ナメプか
あれこれ考えても意味ねぇな
むなしいだけ
-
- 2017年10月26日 22:28
- ID:OXKO1GXJ0 >>返信コメ
- >>444
ナメプっていうのは違うんじゃ?
殺しが仕事の暗殺者だったらナメプになるだろうけど、ジャックは殺人鬼だから
何の為に殺すのかって理由の違いで考えてみれば、分かり易いかと
-
- 2017年10月26日 22:41
- ID:n2.fZBtB0 >>返信コメ
- ※363『>>361
さすがに主人公補正で
周囲の人間無能化したり、たくさんのキャラに援助させるのはやりすぎだと思う』
>>無能化じゃなくてジャックの宝具に知能低下能力があるんだよ
アストルフォが助けるのは理性蒸発スキルで考えるより感情優先になってるから
ジャンヌが助けるのはネタバレになるから言えない
『というか別にそれでもいいんだが説得力がないもん
理性が蒸発してるから、とか 出自のせい、とか』
>>アポ原作にはもちろん書いてあるし、読んでなくともfgoのバトルやプロフィールやストーリー上で散々語られたり出てくるのに説得力ないってどういうこっちゃ。
さっきも書いたけどアストルフォが助けるのは上記のスキルのおかげ、モーさんがあの時助けたのはモーさん自身ホムンクルスだからカチンときたってだけで、本人にとってはジークを助けたつもりはない。ただ自分がムカついたからっていうどこまでも自身のため。
『作中で描写されないから納得できないし、感情移入できない』
>>ここまで説明してきたように、アニメが尺の都合で省略したってだけで、ちゃんと作中での描写はあってるんだよ
-
- 2017年10月26日 22:52
- ID:XP5Qfq8u0 >>返信コメ
- >>445
ナメプでも遊びでも変わらないから
一応、一番カチンとくるであろうご都合という言葉は避けてあげたんだから否定しないで貰えるかな
-
- 2017年10月26日 23:11
- ID:OXKO1GXJ0 >>返信コメ
- >>447
理解できない考え方だなぁ
例えば、快楽殺人者が快楽無視して殺人の効率だけ考えて動いてたらオカシイでしょ?
キャラクターの性格に沿った行動と結果になっているだけなのだから、それをご都合展開と言うのはお門違いだと思うのだけど
-
- 2017年10月27日 03:50
- ID:Yam.UQR.0 >>返信コメ
- ※448
霧で何人か見向きもせずにやってるからね
あんま関係無さそう
-
- 2017年10月27日 03:55
- ID:cdBSwEr40 >>返信コメ
- 魔術師やホムンクルスとタイマンで勝てないアサシンてなんなんだろうと思う
てかなにしにきたの?
-
- 2017年10月27日 09:17
- ID:La9G53OH0 >>返信コメ
- >>449
目的である敵マスターの暗殺を忘れない程度には理性的であっただけだろ
「切り裂きジャック」って基本的には特定の特徴を持った人物のみを標的とする殺人者だったから、標的とそれ以外を区別するのは切り裂きジャックとしての特徴にも合致するし
-
- 2017年10月27日 09:34
- ID:4I5Nzy4n0 >>返信コメ
- ※451
目的忘れてジーク君と戯れたあげく成果出せないまま逃げ帰ってるんですがそれは
-
- 2017年10月27日 09:37
- ID:U1egZIxe0 >>返信コメ
- >>451
こじつけすぎな
無関係な人間をやりすぎてルーラーの粛正対象になってるということをお忘れかな
区別ってなんでしたっけ
-
- 2017年10月27日 12:03
- ID:flkEbibY0 >>返信コメ
- ※452
楽しく遊んでたら横槍で一太刀あびせられてしかもそれが弱っちそうなのだったからカチンと来ていたぶり殺したくなっちゃったんだろうね。
それで、フィオレを殺すって言う目的よりジークをいたぶる方が楽しそうに思えてしまった、みたいな。
冷静な判断は出来るけど基本的には無邪気な子供だからつい感情的になっちゃったのかな、と。
はじめてのおつかいで寄り道しちゃう子供的な。
※453
「敵(今回の場合は弱った黒の陣営、フィオレ)を倒す」って言う目的があって、
「現界を維持して魔力を蓄えるために(聖杯戦争に)無関係な魔術師や(無自覚だけど魔力を持った)一般人を襲って心臓を集めてた」んじゃないの?
区別はついてると思う。目的とその為の手段ってだけで。
ただ、その目的の為の手段の規模が許容範囲を超えてるから粛清対象になってるんじゃない?
(※451の人と全く同じ見解からのコメントじゃないので矛盾してるとかそう言う指摘はNoでお願いします)
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- 2017年10月27日 15:41
- ID:La9G53OH0 >>返信コメ
- >>452
そもそも原作だと
アーチャーが現場に到着し、フィオレを射撃で吹き飛ばしてアサシンから遠ざける→アサシンが戦闘を避けて逃亡しようとする→ジークが不意打ちでアサシンに傷をつける→アサシン撤退
という流れなので…
アニメ版の時系列を前手に考えると、傷を付けられたことによる憎悪と、そこまで強そうじゃないとは言え未知の敵(サーヴァントの反応はせず、かといって魔術師なら自分に傷をつけることは困難なので、ジークの正体をアサシンは判断できていない)を放置してフィオレを攻撃するリスクを避けるという二つの理由でまずはジークを排除することを選んだのでは?
>>453
ユグドレミニア城砦への侵入時の目的は「敵マスターの殺害」
報道されて問題視されてたときの目的は「魂食いによる魔力補給」または「ユグドミレニア城砦侵入のための情報収集」
と目的の性質がぜんぜん違う
敵マスターの殺害という目的に照らすと障害の排除に無駄な手間をかけるのは成功率を下げることになるからやらない
魂食いは魔術師の方が効率がいいけどとにかくたくさん殺して心臓を抉り取る事自体が目的だから大勢殺す(ただし、目撃者が出ないように隠蔽には気を使う)
情報収集では情報を得るために必要なやつは念入りに拷問してそれ以外はさっさと心臓を抉って終わり
その行為に楽しみを見出すかどうかは別として、達成すべき目標に対して不要あるいは有害な行為をしない程度の理性はあると思うのだが
-
- 2017年10月27日 16:54
- ID:oGe2yOiQ0 >>返信コメ
- >>454
それはもう切り裂きジャックとしての特徴とは無関係
だからこじつけすぎと言った
-
- 2017年10月27日 16:56
- ID:oGe2yOiQ0 >>返信コメ
- >>455
それはもう切り裂きジャックの(略
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- 2017年10月27日 21:05
- ID:ZkABNy8H0 >>返信コメ
- スキルは面白いけど話はつまらないな。
なろうと変わらん。
-
- 2017年10月28日 01:12
- ID:8Drc9WQp0 >>返信コメ
- ※456
切り裂きジャックの詳しい人物像、動機ってのは史実的には分かってないんじゃないの?
少なくともアポクリファのジャックのような幼い少女ではないだろう時点で「らしくない」みたいな指摘もなんだかなぁ、って感じはある。
アポクリファのジャックの成り立ちからしても特殊で、実際の切り裂きジャックとは切り離して考えるべきだと思う。共通点は「複数の女性を殺害した事」くらいだろうし。
確かに史実の人物を基にしてはいるけども基本はフィクション、ましてや「正体の分からない存在」を取り扱ってる訳だし、あまりそこは拘らないで見るべきじゃないかなぁ
-
- 2017年10月28日 06:12
- ID:N17Iw8dX0 >>返信コメ
- >>459
そうだよ
だから>>451にこじつけすぎって言ったんだよ
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- 2017年10月28日 10:01
- ID:hdl4fI630 >>返信コメ
- ※460
※454や※455は「こじつけ云々」の部分ではなく「区別云々」や「粛清対象になった理由」に言及してるだけで別に切り裂きジャックの特徴に絡めてるわけでは無いからさっきのレスはちょっとズレてるのでは?
どっちも別に※451を全面的に肯定・補足してる訳じゃないかと。
まぁ、確かに451の標的云々は若干無理がある気はする
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- 2017年10月28日 11:39
- ID:IuVW.x.R0 >>返信コメ
- ケイローン先生、マスターの側から離れてまで現地に捜査行く必要ないと思った。
責任のあるジャンヌだけで十分だよ。
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- 2017年10月28日 18:16
- ID:N17Iw8dX0 >>返信コメ
- >>461
もはやおまえ等が何で絡んでくるのかすらわからない
身に覚えのないことをつらつら長文で説明されても意味不明
安価間違えてるか根本で勘違いしてるとしか思えない
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- 2017年11月27日 20:35
- ID:LjTks6Za0 >>返信コメ
- 凄いクソアニメだな
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- 2018年11月30日 05:19
- ID:wjQw.Yap0 >>返信コメ
- 米6
まあ大方これなんだろうが単にジークをヨイショする為だけの演出やなw
令呪の存在すら忘れるとか覚悟云々の問題だわ、流石に無能すぎる。
しかもヨイショされたのが好感度最悪なジーク君だから尚更クソに見える、これがApocryphaの悪いところやw
ジークやジャンヌ周りは特に、Apocryphaは整合性も何もあったもんじゃねえわw
アキレウスの反抗も笑ったわ、令呪持ちかつ鯖のシロウ相手にどうやって首とるこかとw
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- 2018年11月30日 05:27
- ID:wjQw.Yap0 >>返信コメ
- >>446
よく信者や擁護派が知能低下とか持ち出すけどそんな能力ないよねw
仮にあったとしても廊下では魔術付きのハンカチでガードしてた上、追い込まれていた室内には霧発生してなかったよなw
ここら辺も考慮せず妄想先行の擁護とかもう少し考えてから発言した方がええぞw
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