第8話「錬金術師」
創真と叡山による、極星寮の解体を賭けた食戟が始まった!
これまで類まれなコンサルティングの能力を見せていた叡山の料理の実力が明らかになる…!?
お題となる食材は、鹿児島産の地鶏『さつま地鶏』。しかし、審査員を叡山が買収している八百長勝負。創真に勝算はあるのか…!?
脚本:猪爪慎一 絵コンテ:高田耕一 演出:永居慎平・田中瑛 総作画監督:山崎正和・山川宏治
脚本:猪爪慎一 絵コンテ:高田耕一 演出:永居慎平・田中瑛 総作画監督:山崎正和・山川宏治
『食戟のソーマ』TVアニメ公式@shokugeki_anime
本日は24:30~ TOKYO MXにて第8話『錬金術師(アルキミスタ)』が放送です。叡山との対決をむかえた創真。今回のお題となる食材は、鹿児島産の地鶏『さつま地鶏』。いったいどんな料理が生み出されるのか?放送をお楽しみに!!(つ… https://t.co/lDtF3ar6J0
2017/11/21 12:31:58
本日は24:30~ TOKYO MXにて第8話『錬金術師(アルキミスタ)』が放送です。叡山との対決をむかえた創真。今回のお題となる食材は、鹿児島産の地鶏『さつま地鶏』。いったいどんな料理が生み出されるのか?放送をお楽しみに!!(つ… https://t.co/lDtF3ar6J0
2017/11/21 12:31:58
『50人兵隊を集めた。今から1時間もかからずに退去終了の報告が入る』
「行くぜー!強制執行始めるぜー!」
『やだよ…このまま私達の寮がなくなっちゃうなんて絶対やだよ!』
『叡山枝津也め…何と卑劣な!』
『で、何作るつもりだ?』
『高級食材を庶民の味にアレンジというわけか』
『確かに斬新と言えば』
『あんた達ならそう言うと思ってたよ』
『寮母殿…これは…』
『極星寮黄金時代の名残さね。あの頃は快進撃の一方逆恨みされることも多くて他の生徒達から襲撃されるのもしょっちゅうだったからね』
『極星ー!ファイトー!!』
(どいつもこいつもなぜ折れねぇ!)
『叡山先輩。先輩ってなーんか外側から外側から仕掛けてくるのが好きみたいっすけど』
『俺に言いたいことがあるならちゃんと皿で語ってくれます?』
『…わかったよ幸平』
『お前を折るには結局料理しかねぇってことか』
『おお!叡山殿の本気の料理が味わえるのか!』
『寮母殿…これは…』
『極星寮黄金時代の名残さね。あの頃は快進撃の一方逆恨みされることも多くて他の生徒達から襲撃されるのもしょっちゅうだったからね』
『極星ー!ファイトー!!』
(どいつもこいつもなぜ折れねぇ!)
『叡山先輩。先輩ってなーんか外側から外側から仕掛けてくるのが好きみたいっすけど』
『俺に言いたいことがあるならちゃんと皿で語ってくれます?』
『…わかったよ幸平』
『お前を折るには結局料理しかねぇってことか』
『おお!叡山殿の本気の料理が味わえるのか!』
『おお!まるまる一羽を鍋に!』
『なんと豪快な!』
『このままおよそ30分放置だ』
『余熱を利用し鳥の内部にじんわり熱を入れる。この過程によって薩摩地鶏本来の柔らかさを損なうことなくしっとりした極上の口当たりが生まれるわけだ』
『火の入れ加減の見極め…丸鶏を扱う上で問われるポイントだ』
『加熱の間に鶏皮を炒めて脂をじっくり出すんだね』
『このままおよそ30分放置だ』
『余熱を利用し鳥の内部にじんわり熱を入れる。この過程によって薩摩地鶏本来の柔らかさを損なうことなくしっとりした極上の口当たりが生まれるわけだ』
『火の入れ加減の見極め…丸鶏を扱う上で問われるポイントだ』
『加熱の間に鶏皮を炒めて脂をじっくり出すんだね』
『いや~なんつーか叡山先輩って料理できたんだなーと思って』
『ははは!やっぱ幸平お前最高だな!ま、気持ちは分かるぜ。叡山って見た目ただのインテリヤクザだもんな』
『けどな。こいつこう見えて意外とやるぞ。もしコンサル業にのめり込まなかったら現十傑メンバーの何人かは奴に食われてたかもしれねぇぞ』
景浦『では初めに当校を受験した理由を聞かせてください』
『金になるから』
景浦『叡山が入学初年度にコンサル業で稼いだ総額はその学年全生徒の入学金をあっさりと超えた』
『遠月が持つコネクションをフルに活用し手がけてきた500以上の案件、異なる分野、異なる条件。全て完璧以上に満たしてきた。それは数限りない料理ジャンル、味の世界に精通するセンスがなければ到底不可能』
『満場一致で十傑入りを果たす。それほど彼が学園にもたらした利益は膨大だった』
『ははは!やっぱ幸平お前最高だな!ま、気持ちは分かるぜ。叡山って見た目ただのインテリヤクザだもんな』
『けどな。こいつこう見えて意外とやるぞ。もしコンサル業にのめり込まなかったら現十傑メンバーの何人かは奴に食われてたかもしれねぇぞ』
景浦『では初めに当校を受験した理由を聞かせてください』
『金になるから』
景浦『叡山が入学初年度にコンサル業で稼いだ総額はその学年全生徒の入学金をあっさりと超えた』
『遠月が持つコネクションをフルに活用し手がけてきた500以上の案件、異なる分野、異なる条件。全て完璧以上に満たしてきた。それは数限りない料理ジャンル、味の世界に精通するセンスがなければ到底不可能』
『満場一致で十傑入りを果たす。それほど彼が学園にもたらした利益は膨大だった』
『まさしく…アルキミスタ!その称号に最もふさわしい男!』
イ『スープ作業と並行して炒めておいた生米を』
『地鶏特有の澄み切った上質な旨味が出た茹で汁でジャスミンライスを炊くのか』
『経営者としては失格だが今日に限っては採算は度外視だ。料理は戦略が全て!』
『勝算もなくプランナッシングで俺に食戟を挑んだこと後悔しながら遠月から消えろ!』
『戦略なんて言えるものはもちろんないっすけどなんの賞賛もなく挑んだわけじゃないっすよ。この食戟で先輩に見せときたいものがあったんで』
『審査員のみなさんもそのつもりで待っててくださいっす!』
『小麦粉を使った皮じゃなくて手羽先そのものを皮の代わりに使ってる!?』
『豚ひき肉とニラ、キャベツ、椎茸、荒みじん切りした豚トロも加えてるっす』
『早く早く!早く焼き上げろ!』
『くだらんな。あー君我々の分は焼かなくて結構だよ。そんなB級グルメの域を出ないもの』
『口にする必要』
『3人とも叡山の共同経営者だな。全員料理界に顔が利くしセントラルとも繋がってる。皿を見る目はま、正しいと思うぜ』
『小林竜胆!君もセントラルの構成メンバーなのだからこの程度の品に時間を割くのはいかがなものかと思うがね』
『小林竜胆!君もセントラルの構成メンバーなのだからこの程度の品に時間を割くのはいかがなものかと思うがね』
『あたしはとりあえず何でも食ってみてから考える主義なんでね』
『フン。具に豚トロなど使うとは…薩摩地鶏の上品かつ繊細な味を殺すだけだ。食わずともわかる…完全なる愚行!!』
叡『さ、茶番に付き合ってくれた礼だ。食ってくれ』
『フン。具に豚トロなど使うとは…薩摩地鶏の上品かつ繊細な味を殺すだけだ。食わずともわかる…完全なる愚行!!』
叡『さ、茶番に付き合ってくれた礼だ。食ってくれ』
『お前の分だ』
(繊細かつ怒涛の旨味!)
(完璧に茹でられた実の柔らかさ!)
(いつまでも後を引く極上の風味!)
叡『今回は三種類のソースを用意した。唐辛子に地鶏の茹で汁を合わせたチリソース、生姜に鶏油を加えたジンジャーソース、それとタイ料理には欠かせない醤油の一種、シーユーダム』
『地鶏の良さを生かし切る発想と味付け、叡山枝津也の料理センスが細部にまで発揮されている…』
タ『極上の地鶏の味を調理によってさらなる高みへ押し上げた!まさしく味の錬金術!』
『どれどれ?』
『あは…やるじゃん。さすが錬金術師の仕事だな』
『どうだ幸平創真!君の料理などセントラルの料理には遠く及ばないのだ!』
創『んーでもなぁ。俺の料理まだ全然未完成なんすけど。最後のひと手間で俺の餃子はようやく完成するんすよ』
『叡山殿。もう時間の無駄だろう。判定を済ませてよいかね?』
『あー構わねぇ。やってくれ。これにて食戟は終いだ終い』
『そんな事言わずに。別にいいじゃないっすか。叡山先輩だけでも食ってくれたって。あれ?それとも…』
『先輩、ビビってんすか?俺の料理に』
『…あぁ!?』
『ビビってねーんだったら食ってくれても構いませんよね?俺にこんな事言われてんのに食わないで帰るなんて情けないんじゃないっすか?』
『て…てめぇ!』
『そんな事言わずに。別にいいじゃないっすか。叡山先輩だけでも食ってくれたって。あれ?それとも…』
『先輩、ビビってんすか?俺の料理に』
『…あぁ!?』
『ビビってねーんだったら食ってくれても構いませんよね?俺にこんな事言われてんのに食わないで帰るなんて情けないんじゃないっすか?』
『て…てめぇ!』
『さぁ寄ってらっしゃい見てらっしゃい!俺の餃子の真の姿、お目見えだよ!』
『見せてみろや幸平…だがそれで終いだ!学園での最後の料理を楽しめや!』
『十分温まってきた…手羽先の皮目もいい感じ…ここで水分を投入だ!』
竜『チーズ?』
『読めたぞ。幸平の餃子。羽付き餃子だな』
『羽付き餃子は本来水で溶いた小麦粉で作る。幸平はパルメザンチーズで作ることを思いついたんだ』
『ははは!ほら見た事か!いよいよ本格的に無様なB級料理になって来たぞ』
『そもそも具に豚トロなんぞ使った時点で台無しなのにさらにチーズまで!地鶏の上質な風味を余計なものでゴテゴテと塗りつぶす行為に等しい』
『見事に洗練された叡山殿の品とはまったくの対局だ!』
『しっ!』
(来た!羽の水分が飛びきった音。今だ!)
『ここまでで最後のひと手間なんすよ。地鶏から取った鶏ガラスープに片栗粉を加えたあんかけを回しかけて仕上げだ!』
『おあがりよ!叡山先輩!』
『くだらねぇ。このあんかけが何だって言うんだ?調理手順を足してみただけだろ。決まりだぜ。やはりお前は遠月には不要な存在だ』
『…?』
『あれ~?どうかしたんですか叡山先輩?ひょっとして俺の餃子、美味いって思ってるんすか?』
(来た!羽の水分が飛びきった音。今だ!)
『ここまでで最後のひと手間なんすよ。地鶏から取った鶏ガラスープに片栗粉を加えたあんかけを回しかけて仕上げだ!』
『おあがりよ!叡山先輩!』
『くだらねぇ。このあんかけが何だって言うんだ?調理手順を足してみただけだろ。決まりだぜ。やはりお前は遠月には不要な存在だ』
『…?』
『あれ~?どうかしたんですか叡山先輩?ひょっとして俺の餃子、美味いって思ってるんすか?』
『ねぇ叡山先輩。先輩も美味いって思ったんすよね俺の料理?どっちの皿の方がうまいかはっきりさせたくないっすか?』
『馬鹿馬鹿しい!言ったはずだろ!食べる必要なんかないんだよ!判定だ…』
『えっと…その…判定は一口食べてからでもいいんじゃないですかね…?』
『はぁ?』
『じゃあ…私は一口…』
『なぜ!?』
『その答えはあんかけっすよ。地鶏のスープに醤油・酒・酢・砂糖・ごま油とそして秘密の隠し味を加えてあります』
『ケチャップです。トマトケチャップを隠し味にした特製の甘酢あんかけなんすよ』
『酢豚や天津飯に使われる甘酢あんかけ!油を多用する中華料理では口当たりを爽やかにするのに持ってこいだ!』
『トマトケチャップの酸味を加えたことで豚トロやパルメザンチーズのコクやジューシーさだけを残して地鶏本来の上品な後味を際立たせたのか!』
『トマトはうまみ成分のグルタミン酸の塊だからね。パルメザンチーズとの相性は申し分ないし』
『地鶏や椎茸のうまみ成分とも合わさって相乗効果を発揮している!』
『一件アイデアをゴテゴテと足しただけのB級料理!洗練とは程遠い!なのに!』
『味わってみればこれ以上は考えられない最高の組み合わせ!どうやったらこんな発想に行きつくのだ!』
『いやー。俺一人で行きつけたわけじゃないっす。こういう時にトマトを加えるって発想、極星寮の連中と閃いたんすよ』
『安心なさってくださいえりな様!奴等に手荒な真似はさせませんから!』
『緋沙子…ここの寮の人達なんだか不思議だわ…』
『えりなっち~!』
『昨日もたっぷり駄目出しされたからな!』
『今日こそおいしいって言わせるよ~』
『私の言ったのと全然違うじゃないの!』
『言ったでしょ!ガランティーヌは冷たい状態で提供する料理!温かく出してるせいで身がしまっていない!』
『これでは昨日よりひどい出来になるに決まって…え?』
『私の言ったのと全然違うじゃないの!』
『言ったでしょ!ガランティーヌは冷たい状態で提供する料理!温かく出してるせいで身がしまっていない!』
『これでは昨日よりひどい出来になるに決まって…え?』
『待てよ。さらに酸味を加えるって手はどうだ?』
『おう!あれだな!』
『今まで数えきれないほど味見役をしてきたけれど私の言う事に逆らう者なんてほとんどいなかったわ』
え『なぜならそれは私の味覚は絶対に正しいから。でもこの極星寮では滅茶苦茶な発想同士がぶつかり合うことで思いもしない答えが生まれていた…』
創『この料理には寮での日々が乗っかってるんすよ。あんた達が潰そうとした極星寮での俺達ぶつかり合った日々の重みが!』
『ねぇ真ん中の人。料理の正解が一つしかないっていうつまんない考え方、俺の料理で壊してやるよ』
『食ってみなよ。あんたの凝り固まった考えなんて吹っ飛ぶからさ』
『ねぇ考え直してみてくださいよ。捨てたもんじゃないでしょう?あんたらが無価値だって決め付けた料理も』
『幸平~!』
『お粗末!』
『セントラルのみなさーん。見てますかー?』
『えっとですね。俺の連れとか知り合い連中にちょっかいかけたら許さないっす』
『あんたらにとっちゃ俺達は格下なのかもしれないっすけど舐められてるだけで過ごすつもりはないっすから』
『売られた喧嘩なら買うし容赦なく蹴散らしていくんで』
『今まで数えきれないほど味見役をしてきたけれど私の言う事に逆らう者なんてほとんどいなかったわ』
え『なぜならそれは私の味覚は絶対に正しいから。でもこの極星寮では滅茶苦茶な発想同士がぶつかり合うことで思いもしない答えが生まれていた…』
創『この料理には寮での日々が乗っかってるんすよ。あんた達が潰そうとした極星寮での俺達ぶつかり合った日々の重みが!』
『ねぇ真ん中の人。料理の正解が一つしかないっていうつまんない考え方、俺の料理で壊してやるよ』
『食ってみなよ。あんたの凝り固まった考えなんて吹っ飛ぶからさ』
『ねぇ考え直してみてくださいよ。捨てたもんじゃないでしょう?あんたらが無価値だって決め付けた料理も』
『幸平~!』
『お粗末!』
『セントラルのみなさーん。見てますかー?』
『えっとですね。俺の連れとか知り合い連中にちょっかいかけたら許さないっす』
『あんたらにとっちゃ俺達は格下なのかもしれないっすけど舐められてるだけで過ごすつもりはないっすから』
『売られた喧嘩なら買うし容赦なく蹴散らしていくんで』
公式関連ツイート
『食戟のソーマ』TVアニメ公式@shokugeki_anime
TOKYO MXにて第8話をご覧頂いた皆様、ありがとうございました!BS11、AbemaTVにてご視聴予定のみなさまはもう少々お待ちくださいね!
2017/11/22 01:02:23
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2017/11/22 01:02:23
『食戟のソーマ』TVアニメ公式@shokugeki_anime
そして、12月16日(土)11:40~ ジャンプフェスタ2018、ジャンプスーパーステージで開催予定の『食戟のソーマ』ステージイベントに司 瑛士役の石田彰さんが出演決定しました!!
https://t.co/kOchwxXUej… https://t.co/umRTupmyUl
2017/11/20 12:11:43
そして、12月16日(土)11:40~ ジャンプフェスタ2018、ジャンプスーパーステージで開催予定の『食戟のソーマ』ステージイベントに司 瑛士役の石田彰さんが出演決定しました!!
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2017/11/20 12:11:43
つぶやきボタン…
創真完全勝利!
創真の勝ち要素のない圧倒的アウェーの状態でこの勝利は叡山が十傑の面汚しすぎる
とはいえ審査員と創真をおはだけさせるぐらいの料理スキル持ってたんだね
叡山料理できんの?は創真だけじゃなく視聴者全員が思ってたやつw
食べてくれなかったら負けてた?美味いと判断しても叡山に票を入れてれば負けていた?
いいんだよ細けぇことは!
餃子食べたくなるけど手羽先餃子だと作るの大変そう
店行かなきゃ…
創真の勝ち要素のない圧倒的アウェーの状態でこの勝利は叡山が十傑の面汚しすぎる
とはいえ審査員と創真をおはだけさせるぐらいの料理スキル持ってたんだね
叡山料理できんの?は創真だけじゃなく視聴者全員が思ってたやつw
食べてくれなかったら負けてた?美味いと判断しても叡山に票を入れてれば負けていた?
いいんだよ細けぇことは!
餃子食べたくなるけど手羽先餃子だと作るの大変そう
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「食戟のソーマ 3期」第8話
ヒトコト投票箱 Q. 餃子の種類で一番好きなのは… 1…焼き餃子
2…水餃子
3…揚げ餃子
4…手羽先餃子
5…その他
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ヒトコト感想
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posted with amazlet
ワーナー・ブラザース・ホームエンターテイメント (2017-12-13)
コメント…食戟のソーマについて
-
- 2017年11月22日 18:34
- ID:dglGZdoe0 >>返信コメ
- これが見たくてここのコミックかったw
-
- 2017年11月22日 18:38
- ID:Ln31ZHrl0 >>返信コメ
- 「お粗末!」
本当にお粗末な展開だったよ
あからさま過ぎる見下し審査員にアホみたいな叡山の顔芸、根回してたのにソーマに投票するってアホ過ぎ
どうしても食いたいなら終わってから食べろよ
ご都合主義と主人公補正だけで勝つってのが一番萎えるわ
-
- 2017年11月22日 18:40
- ID:brkY.otA0 >>返信コメ
- 審査員「それとこれとは別だ」
で叡山が勝ってたら名作だった
-
- 2017年11月22日 18:41
- ID:brkY.otA0 >>返信コメ
- B級だB級だB級だBk…
アンタらが絶賛してた海南鶏飯もマレー名物のB級グルメなんだがwww
これだから料理を財布でしか味わえないクソは…
-
- 2017年11月22日 18:44
- ID:brkY.otA0 >>返信コメ
- やっぱり叡山が八百長で勝つからこんな茶番ご都合展開に見えちゃう
「叡山先輩、料理できたんっスね」てのは視聴者誰もが思ったこと、だからその勝利にカタルシスなんか一欠けらもない。
顔の面白いだけの雑魚が普通に負けたようにしか見えない。
この程度に十傑何人か食われんの?作者と編集十傑をバカにしすぎじゃね?
少年漫画の名作の法則は四天王ポジが最後まで強キャラであることだぞ
-
- 2017年11月22日 18:48
- ID:NpX.GBAF0 >>返信コメ
- この時間帯で羽根つき餃子を焼いた時のパリパリ音と手羽先はやめてくれ〜腹減るわ。
-
- 2017年11月22日 18:49
- ID:CHe22zPx0 >>返信コメ
- 手羽先餃子…食べたことが無いから分からないけど
脂っこい気がするので自分は普通の餃子が好きかもw
-
- 2017年11月22日 18:49
- ID:NpX.GBAF0 >>返信コメ
- お前らの幻想をぶち壊す‼️(アニメ違う。)
-
- 2017年11月22日 18:50
- ID:BIu4nrPh0 >>返信コメ
- 原作よりはアニメばえして良かったわ。
ただ竜胆先輩脱がせなかったから-100000000点やな
-
- 2017年11月22日 18:51
- ID:brkY.otA0 >>返信コメ
- >>8
居酒屋では割と定番メニューだったりするよ(手羽じゃなくて鶏皮で包んだものもあるけど)
鶏皮のパリパリがたまらん
-
- 2017年11月22日 18:58
- ID:kIaPdyWN0 >>返信コメ
- 叡山先輩料理では負けたけど
顔芸は圧勝だったな、
凄く面白かった!
-
- 2017年11月22日 19:00
- ID:BIu4nrPh0 >>返信コメ
- アニメ放送中なのに掲載順最下位だったけど大丈夫なんか
流石にすぐの打ち切りはないだろうがマリオオデッセイやってるって巻末コメやめて欲しいわ。
この話のときもスプラットゥーン面白いとかツイートしてたし、ゲーム楽しんでないで漫画を面白くするよう努力して欲しい。
-
- 2017年11月22日 19:01
- ID:c37Z19Hn0 >>返信コメ
何か……
賭ケグルイの杉田思い出した。
-
- 2017年11月22日 19:01
- ID:vW8AYzFv0 >>返信コメ
- ソーマの主人公補正でも叡山が小物だからでもなく
仲間との切磋琢磨で勝つ!
ジャンプの王道で話も面白いし
なんで叩く人出てくるの?
-
- 2017年11月22日 19:03
- ID:kFh69zSl0 >>返信コメ
- 顔芸が凄くて腹筋崩壊ww
-
- 2017年11月22日 19:07
- ID:UVfsIF7u0 >>返信コメ
- >>3
で?
つまりお前が言うような普通に出来レースで負ける展開が面白いとでも?
俺にはそれこそクソつまらん展開に思えるんだが?
御都合主義が嫌いならフィクション、特にジャンプ漫画とか見るな
-
- 2017年11月22日 19:09
- ID:wK5cfCJm0 >>返信コメ
- エリナみたいに食べて美味しかったにもかかわらず意地でもマズイと言わないとだな
-
- 2017年11月22日 19:13
- ID:X.oX2Hgk0 >>返信コメ
- さすが評判が悪い回だけある。こんなやすい挑発なんかでどうかなるご都合主義しか書けないなら八百長なんて書くなって話だわ
こんな話ばっかやるからドベになって打ち切りになりそうな状況に陥ってんだよ…
-
- 2017年11月22日 19:15
- ID:qc59WyrJ0 >>返信コメ
- ※17
他にやり方見せ方があっただろって話だろ
これ絶賛してるやつはちょっとおかしいわ
当時あらゆる所で叩かれたみたいだけどみて納得したわ
ひどすぎ
-
- 2017年11月22日 19:16
- ID:8CcjEKAK0 >>返信コメ
- ラスボスは竜胆先輩
-
- 2017年11月22日 19:17
- ID:bNUVmKzi0 >>返信コメ
- この現十傑って料理に対するプライドがないの?堂島さんや四ノ宮だったら八百長を容認するようなこと絶対しないだろ
-
- 2017年11月22日 19:18
- ID:39QyJ6md0 >>返信コメ
- 森崎先生とtosh先生が1番の被害者じゃねぇか。
-
- 2017年11月22日 19:19
- ID:acXbhJU30 >>返信コメ
- 先輩の顔芸に力入れすぎだろ!
料理も美味しそうだったけど先輩の顔芸提供は卑怯
-
- 2017年11月22日 19:23
- ID:ZsG5vflX0 >>返信コメ
- 嘘松コラの素材元ここかww
批判多いけど、寮のみんなと切磋琢磨しあった料理で勝つってのは前体制の利点生かしてて好きだよ。
八百長なきゃもっとすっきり見れた人多かっただろうね
-
- 2017年11月22日 19:24
- ID:qc59WyrJ0 >>返信コメ
- ※23
森崎は戦犯
こいつのせいで一部のキャラは料理できない状態
-
- 2017年11月22日 19:25
- ID:xCmFneZM0 >>返信コメ
- ※20
じゃああんたが考えてくれ
-
- 2017年11月22日 19:26
- ID:ZsG5vflX0 >>返信コメ
- >>23森崎先生も産休で料理出るペース遅くなったから非はあるかと。
-
- 2017年11月22日 19:26
- ID:kQCnGokj0 >>返信コメ
- 叡山先輩の部下にチンピラ連中
奴らは地獄の研修もスタジエールも突破した猛者なんだよな
そこだけが信じられない
-
- 2017年11月22日 19:27
- ID:zN6I4UV80 >>返信コメ
- あんな安い挑発に乗るのって…審査員もお前…
よかったソーマそんな無鉄砲でも相手がアホだからなんとかなって
十傑がショボいのか叡山がショボいのか
-
- 2017年11月22日 19:33
- ID:b2gBcuSf0 >>返信コメ
- >>17
>つまりお前が言うような普通に出来レースで負ける展開が
>面白いとでも?
そうじゃなくてもっと説得力のある勝ち方をした方が面白いって話だろ?
出来レースだから当然審判は料理の上手い下手にかかわらず
叡山先輩に入れようとするのだけど
「その手があったか!」と視聴者が思わず膝を打つようなアイディアでソーマが勝利をもぎ取るみたいな
-
- 2017年11月22日 19:33
- ID:CqZMdYF.0 >>返信コメ
- 一番人気のえりな様の話がはやくみたい
-
- 2017年11月22日 19:34
- ID:b2gBcuSf0 >>返信コメ
- ※27
>じゃああんたが考えてくれ
素人が考え付くようなアイディアじゃあ駄目なんだよ
それを考えるのがプロ
-
- 2017年11月22日 19:35
- ID:SqA1P4kZ0 >>返信コメ
- この回から俺ストーリー諦めてキャラ路線でみるようになったな
-
- 2017年11月22日 19:38
- ID:95nLWrgs0 >>返信コメ
- >>22
基本的に自分の料理にしか興味ない。
他の十傑がなにしようが介入しない。
-
- 2017年11月22日 19:41
- ID:UVfsIF7u0 >>返信コメ
- >>31
具体案を出してそれを期限の間に形にして初めて評価が出来る
口でもっと良く出来たはずってのはただの妄想なんですよ
しかも妄想だから際限が無い
もっと出来たはず、更にもっとって具合に
こーいうアニメは「あえて」頭を悪くしてノリとか勢いを見て楽しむ物
頭良くしちゃうとエンタメなんて楽しめないよ
-
- 2017年11月22日 19:45
- ID:M9BhbWBP0 >>返信コメ
- いろんな突っ込みどころを叡山先輩の顔芸と勢いでゴリ押しちゃった感じだな
料理食べて裸になるようなマンガに野暮なツッコミするなよって言いたげな荒唐無稽な演出のオンパレードだったけど
やっぱり勢いだけじゃごまかしきれないって感じだったかな
今まで食戟で勝ったり負けたりしたのには勝因と敗因があった気がするけど、今回の場合審判買収っていう逆風を覆せるだけの説得力が弱いんだよね
-
- 2017年11月22日 19:45
- ID:HS0FJtzF0 >>返信コメ
- 想像してたより顔芸酷かったわ(褒め言葉)
-
- 2017年11月22日 19:48
- ID:rojXCVGJ0 >>返信コメ
- 横から口を挟ましてもらうが頭悪くしたり空っぽにしなきゃ面白くない作品なんて駄目だろ。つか深く考えているやついねーだろ
考察でもなんでもないし
-
- 2017年11月22日 19:48
- ID:skQE.3Jg0 >>返信コメ
- 挑発して食べてもらった、はまあ100歩譲って置いといて、
顔芸より神の品の方が上って描写がないんだが
-
- 2017年11月22日 19:52
- ID:brkY.otA0 >>返信コメ
- >>36
ギャグマンガとかはそういう作品あるけど、言ってみればこれ作品の内容より作中の矛盾が気になるってだけ、作品が濃かったり、とんでも設定でも「この世界ではそれが常識なんだな」と納得させる世界観があればだれも無粋なツッコミなど入れない。
それが無い上にそもそもキャラの論理に一貫性が無いからもやもやするしイライラする。
-
- 2017年11月22日 19:54
- ID:qhy12ng.0 >>返信コメ
- >>33
そういうことなら所謂サッカーの試合で
「あの監督クソ采配だなーもっとこうあるだろ」
とテキトー抜かしてるオヤジのヤジレベルの批評
って認識で良さそうだね。
故にこの批判に目くじら立てるほど
彼には気持ちは篭ってないさ。きっと。
-
- 2017年11月22日 19:56
- ID:UVfsIF7u0 >>返信コメ
- >>41
なんかそんな気になる様な矛盾とかあったっけ?
-
- 2017年11月22日 19:57
- ID:QLa8rJB30 >>返信コメ
- リンドーパイセンの制服強すぎやろ…
-
- 2017年11月22日 19:58
- ID:b2gBcuSf0 >>返信コメ
- ※36
別に面白いものは面白い、つまらないものはつまらないと
正直に言えばいいだけなんだよ、エンタメの感想というのは。
感じ方は人それぞれ、押し付けはよくない。
-
- 2017年11月22日 20:01
- ID:skQE.3Jg0 >>返信コメ
- イナイレに、なんであんな必殺技使うんだよ!とかツッコむのは的外れなように、
ソーマに対して、なんで美味い料理食ったらはだけるんだよ!って突っ込むのはおかしい
ただ展開に対しては突っ込め
-
- 2017年11月22日 20:02
- ID:Mygpg78m0 >>返信コメ
- こういう審査員の八百長やインチキなんかを今回限りにしてくれてたらまだ許せたけど今後もこういう展開の話を何度もやるから中村編はつまらない
-
- 2017年11月22日 20:04
- ID:eh9iKwGn0 >>返信コメ
- 竜胆先輩なんでセントラル側なんだろ
新しい波が来てドキドキするから乗ったって言ってたけど、食べ歩き全制覇とか今回の言葉とか主義そのものはえりなパパに反してそうなのに
久我パイセンの中華研支配の方がセントラルっぽい
-
- 2017年11月22日 20:04
- ID:6x7FXT0y0 >>返信コメ
- 男だけしか脱がないとかどういうことですか?
そりゃ原作組に酷評されますわ!
-
- 2017年11月22日 20:05
- ID:mW9Ya9Eg0 >>返信コメ
- 予想以上に酷かった
-
- 2017年11月22日 20:08
- ID:6.eHi2lE0 >>返信コメ
- やっぱりソーマおもしろいね
毎週楽しみ待ってるわ〜
周りの友達もソーマ好きになってくれてて嬉しいな
来週はやくきてくれー
-
- 2017年11月22日 20:10
- ID:H6r9OG9.0 >>返信コメ
- >>15
ソーマの方が美味かろうと叡山に票を入れてしまえばいい訳で、そこにソーマや周囲が工作なりなんなりをしていないのに公平な審査をしてしまった事が問題
-
- 2017年11月22日 20:10
- ID:VugfsY6Q0 >>返信コメ
- はっきり、言わせて貰うけど
新総帥である中村薊がやろうとしている事は、オウム真理教と同じだよね
富士顕正会や創価学会や光の輪のような宗教染みた真似をしようとしているんだよ
中村薊なんか、幸平に自前の包丁で刺されて死ぬ最期を迎えれば良いよ
叡山枝津也も八百長でもする薄汚えロクでもない奴
中村薊⁈叡山枝津也⁈、お前いらない
-
- 2017年11月22日 20:11
- ID:skVyZEw40 >>返信コメ
- >>31
料理の優劣で勝負を決めるはずの食戟で料理を評価しないという禁断のルール破りしてる奴らを「純粋に飯の旨さで叩きのめす」という真っ当な展開の何が気に入らないのか。
舞台裏の戦略や策略でどうにかするんじゃ叡山と同じって分からんかね?
-
- 2017年11月22日 20:13
- ID:aHbJSP2D0 >>返信コメ
- >>3
あなたの暴言は目にあまるので管理人に通報しました。
今後は、気を付けて発言してください。
-
- 2017年11月22日 20:13
- ID:0YtpaJfm0 >>返信コメ
- この方が面白いかも↓
叡山、竜胆が食べた後に
審査員B「えっと…その…判定は一口食べてからでもいいんじゃないですかね…?」
叡山「食べるな!」
創真「叡山先輩が食べるなってよ。代わりにそこの司会の人食べる。」
司会の人「食べます。」
竜胆「私も、もう一皿もらっちゃお」
審査員cの皿に手を伸ばそうとしたとき審査員cが一口食べると同時に創真に一票
それを見た審査員Bが食べようとしたとき
叡山「お願いだ。食べないでくれ。」
審査員Bそれを無視して一口食べておはだけ。
-
- 2017年11月22日 20:18
- ID:Ghrep7SH0 >>返信コメ
- 八百長するのってセントラルの思想に反してないかと思うんだけど
自分らのやり方に自信あるなら八百長を許すべきではないと思うんだが中村はなんでノータッチなのかわからんわ
中村のやってる一握りの料理人が考案したレシピを完コピするやり方に一番そってるのはプロデュースやってる叡山なわけだろ
その叡山が八百長したんじゃ軸がブレるっつーか
とにかくここらへんなんか違うんじゃねーかなと思う流れだった
-
- 2017年11月22日 20:18
- ID:UVfsIF7u0 >>返信コメ
- >>52
それなりの舌の肥えた批評家であったらしいし
実際に口に入れてしまった以上、嘘をつけるほど腐ってはなかったんだろう
むしろ食べていなかったからこそ八百長に加担していた(食べるまでもなく美味い方は決まっているので本人達的には八百長でもなんでもなかった)という事だったのかも
-
- 2017年11月22日 20:20
- ID:LRjAORaW0 >>返信コメ
- 総合格闘技のような理屈重視のエンタメが好きか
プロレスのような、お決まり展開のエンタメが好きか
批判してる人の大半は、カレー屋にラーメン出せと言ってるような事。つまらない理由も立派な意見なので、尊重して否定する事はしないけどね。
作品に興味や期待が無いなら、ここで作品批判すらしないから
興味が無いのに、わざわざコメント残す人は、評論家の真似事したいだけ、意見してくれる人がいるのは有難い事だよ。
-
- 2017年11月22日 20:26
- ID:Mygpg78m0 >>返信コメ
- >>43
十傑は総帥の下であると言われていたのになぜか総帥と同等以上の権限を持っていた事。
アリスは両親からえりなが薊にされていたことを知っていたにもかかわらず初登場した頃のえりなに対する態度のおかしさ。
薊の洗脳後で影があった設定なのに秘書子と思いっきり楽しそうにしていた幼少期のえりな。
買収して例え味がどうあろうとも叡山を勝たせるはずなのに手のひらを返したようにソーマに票を入れた審査員たち。
今はこれくらいだけど今後これ以上に酷い矛盾も出てくるからな、ハッキリとした明言や描写があるのに堂々と間違えるのは流石にやめてほしいしアニメで修正されることを願う
-
- 2017年11月22日 20:28
- ID:brkY.otA0 >>返信コメ
- >>54
だから言ってるのは舞台裏の策略で「味の優劣で競う本来の食戟」の場を作れよって言ってんだろ。
審査員と叡山がこの茶番に乗る合理的な理由の説明が何一つない。煽っただけで釣られるとかお前バカかよと、そんでさらに審査員が買収を裏切ってソーマに投票する合理的な理由もない。
なんでもかんでも綺麗ごとの熱血脳筋が力づくでごり押ししてるからご都合主義だなんだ言われるんだよ。
たとえ実際の常識とかけ離れた作中の論理であったとしても最低限の理由付け、動機付けくらいしとかないとストーリーが乱暴になる。
-
- 2017年11月22日 20:30
- ID:ylWasHqv0 >>返信コメ
- 顔芸わかってても笑うわこんなん
あとアニメだと料理が音とかも合わさって美味しそうさアップだね。いい違いだ
-
- 2017年11月22日 20:34
- ID:dXPAMnOD0 >>返信コメ
- えっショボくね?
これで10位以内とか・・・
-
- 2017年11月22日 20:34
- ID:VugfsY6Q0 >>返信コメ
- >>21
んなわけない。
中村薊か?もしくはセントラルの一番上のトップ?
-
- 2017年11月22日 20:36
- ID:B9vGPF710 >>返信コメ
- アンチ
考察してると称して自身の思考バイアスを発表してる件w
自己客観視できないから自身がどれだけ恥ずかしい存在か自覚も無しと
-
- 2017年11月22日 20:36
- ID:verH.oPc0 >>返信コメ
- >>61
裏工作してても抗えない味だった
これじゃ納得できんのか
-
- 2017年11月22日 20:37
- ID:dXPAMnOD0 >>返信コメ
- じいさんが理事の時代も暴動起きてたんだからやってることは実は変わらんのでは
-
- 2017年11月22日 20:38
- ID:XbttTZlz0 >>返信コメ
- ※58
そういう審査員にもなにかやん事なき事情があって一枚岩でなかったとかの補完があればこんなアホな展開でも多少説得力は出たんだろうが
如何せん所詮はこの展開をやるためだけに用意されたポッと出のモブ
そんな掘り下げやドラマを入れるだけの知恵と配慮と余裕が闇真っ只中の頭少年疾駆に有るわけもなく
結局なんだかよく分からないままあっさり手のひらクルーだからな
-
- 2017年11月22日 20:38
- ID:vw3P7DdT0 >>返信コメ
- 事実としてこの辺りの展開は各所で滅茶苦茶評判悪かったし、アンケ順位もガクっと下がったからなぁ
ただ後々を思えばこの辺りってまだマシだったよね・・・まだ面白さはある時期だった
-
- 2017年11月22日 20:39
- ID:VugfsY6Q0 >>返信コメ
- >>60
はっきり言って、中村薊は児童虐待の罪でサツに逮捕されムショへぶち込まれてしまえば良かったんだよ
-
- 2017年11月22日 20:42
- ID:skVyZEw40 >>返信コメ
- >>61
根本的に今回の話の意味が分かってない。
敵は学園そのものなんだから本来なら食戟なんかに付き合わなくても思い通りにできる。
仮に食っても一話のエリナのように「美味くない」と嘘をつけばいいだけ。
だから今回ソーマがやったように
「本当に美味いものには(敵だろうが買収されていようが)美味いと言うしかない」
という大前提を作っておかないと、これ以降の食バトルが成立しなくなる。
今回の話はソーマが策略で相手をやりこめる話ではなく、
「飯の戦いでは舞台裏の小細工は通じない」ことを証明するための話なんだぞ?
-
- 2017年11月22日 20:42
- ID:VugfsY6Q0 >>返信コメ
- >>57
中村薊は食戟で叡山の八百長をやっている事自体、知らなかったのでは?
-
- 2017年11月22日 20:43
- ID:UVfsIF7u0 >>返信コメ
- >>54
挑発という舞台裏の策略で見事に本来の食戟に持ち込んでるじゃん
もうちょっと補足すると元々叡山はソーマの事意識してたし、今回の目的も食戟で勝つ事じゃなく、ソーマの心を折ることだって竜胆が言ってる
食べないで俺の勝ちーでは目的が達成出来ない
更に叡山先輩が挑発に乗りやすそうなキャラなのは明白だったし、極めつけが竜胆が居た事
竜胆が居たからこそ叡山は八百長という勝ち逃げが出来なかった
勝ち逃げで自分を誤魔化そうとしても竜胆は容赦なく叡山の本心を抉りに来る
竜胆が居たから叡山は食べざるをえなくなった
そして恐らくは竜胆は意図してこれをやっていたという事
深い目的はまだ分からないけど竜胆がソーマの援護をしてたのは明白
-
- 2017年11月22日 20:48
- ID:VugfsY6Q0 >>返信コメ
- 中村薊と叡山枝津也は汚ねえ真似をしやがって、
次は、きちんとルールを守って公平且つフィジカルな食戟で団体を潰そうって訳?
-
- 2017年11月22日 20:48
- ID:RoWtWOv10 >>返信コメ
- ソーマくん同じことしてえりな様には「不味いわよっ!!」って言われて試験落ちたの忘れてませんかねwww
審査員が素直でよかったよかった
-
- 2017年11月22日 20:53
- ID:Mygpg78m0 >>返信コメ
- >>72
一斉に校内放送してたんだからそれはない
-
- 2017年11月22日 20:54
- ID:IyNZWwhh0 >>返信コメ
- わざわざ詰まらないコメントするために
このアニメを見てるの?
真性のマゾなのかwwww
「あー!つまんねえー!なんだよこれー!
」
ジーー
「ムカつくから来週も見てやる!」
大ファンじゃねーかwww
-
- 2017年11月22日 20:55
- ID:brkY.otA0 >>返信コメ
- >>75
あれおじいちゃんがひっくり返しただけで公式に不合格だったんだよね…
どのみち改革のメスは入れられるべき学園だったな、入れられた結果改悪されたが。
-
- 2017年11月22日 20:56
- ID:Auaptsjr0 >>返信コメ
- ジャンプには強敵が欲しくなることもあるけれど
煽り行動を丁寧に作り込まれた真にしょうもない小悪党が登場すると、それが倒された瞬間はやっぱり最高に面白いと思ってしまうなぁ
ところで、とてつもなく細かいどうでも良い事だけど、50人兵隊を集めたの「兵隊」って何なんだろう
部下とかの特殊な言い方だろうか
セントラルの下っ端は兵士扱いする感じだっけ?
-
- 2017年11月22日 20:59
- ID:QWIfm7oy0 >>返信コメ
- 叡山に限らず、この手の卑怯なことするキャラを強敵として描くなら1回が限度だな。
1回目は「アイツが卑怯な手段にかける労力を自身を高めることに使ってたら勝負は分からなかったかもしれん」というベタだが熱い展開にもっていける。
2回目以降は『卑怯なことしか出来ないキャラ』『卑怯なことしても負けるキャラ』になってしまう。
-
- 2017年11月22日 21:02
- ID:JYpeJ2Xa0 >>返信コメ
- >>9
だがそっちでも杉田さん錬金術師やっててなぁ
-
- 2017年11月22日 21:02
- ID:XbttTZlz0 >>返信コメ
- ※80
>2回目以降は『卑怯なことしか出来ないキャラ』『卑怯なことしても負けるキャラ』になってしまう。
つい最近の本誌で無事昇格したぞ
-
- 2017年11月22日 21:04
- ID:Auaptsjr0 >>返信コメ
- >>80
卑怯キャラが強敵の立ち位置にいる事って、そもそも滅多になさそう
読者どころか登場キャラにすら「なんて卑劣なやつなんだ…!」みたいに睨まれてる印象
-
- 2017年11月22日 21:04
- ID:Auaptsjr0 >>返信コメ
- >>82
マジか!
-
- 2017年11月22日 21:05
- ID:brkY.otA0 >>返信コメ
- >>81
あっちの方は後々「あれ、こいつ実は作中最強クラスじゃね?」ってなったけど叡山はどうなることやら…
-
- 2017年11月22日 21:07
- ID:j0L5lQTo0 >>返信コメ
- ゲス野郎、叡山が完膚なきまでにぶちのめされるのを見るのは楽しい。酒が美味い。
-
- 2017年11月22日 21:09
- ID:UVfsIF7u0 >>返信コメ
- 審査員はソーマに色々ヤジ飛ばしてるけどあくまで「おまえの料理はマズイ」って内容なんだよね
買収とか八百長という言葉で誤魔化されがちだけど
「マズイから負け」と言ってる事は普通だったりする
「上手くても負け」とは一言も言ってない
食べてもマズイと言えばってのは叡山含めて誰もやってないんだよなぁ
やってないんだから破るも何も無い
勝ちの目は最初から見えてた
-
- 2017年11月22日 21:13
- ID:jqcHycx70 >>返信コメ
- >>29
中等部かも・・・
-
- 2017年11月22日 21:17
- ID:QVOyZufM0 >>返信コメ
- なんか審査員が叩かれてるが、所詮クーデターに便乗した風見鶏な連中なんだからブレブレでも別に違和感はない
それよりもトマトの酸味で目から鱗の組み合わせだー!っていうのにはちょっと無理矢理すぎないかと思ったw
まぁ料理アニメは現実の材料でどんどんインフレしていかないといけないから超能力バトルと違って大変だな
-
- 2017年11月22日 21:23
- ID:LIUKVV7r0 >>返信コメ
- 顔芸先輩の真骨頂発揮ww
今期のソーマはこれだけが見たかったのよ
-
- 2017年11月22日 21:26
- ID:brkY.otA0 >>返信コメ
- >>89
でもあの行動でセントラル側から睨まれることになるんだが、そのリスクに見合う行動だったんだろうかね
-
- 2017年11月22日 21:28
- ID:.W24.59R0 >>返信コメ
- >>3
アニメでは描写薄かったけど、この三人は金で買収されたわけじゃなくて、
あくまでセントラルの美学に賛同したそこそこ分かってる人(だったと思う)。
そーまくんたちの言い分に利があるなら、彼らが顔芸先輩に味方する意味なんてないわけだ。
だから手のひらを返した。そしてそーまくんはそれに賭けたわけだ。
何もおかしいことはないよ。
-
- 2017年11月22日 21:29
- ID:PSpweplF0 >>返信コメ
- アニメスタッフよく1話でまとめてくれた。
原作ではタラタラ数話この展開が続いて萎えた記憶があるけどアニメだとライブ感で見れて面白かった。
-
- 2017年11月22日 21:29
- ID:bc5YO3Xl0 >>返信コメ
- 何や寮守るんやから一色と協力して何かしらの策を講じるんかと思ったが結局考え無しのご都合主義ゴリ押しかよ
対応策も考えてないんなら初めから出さんでええって。しかし仮にもトップに立つ組織が八百長やして求心力が落ちるとか考えんのかな?十傑も敵に回ったんはええけど、小物感出さん為にその辺は止めてくれや
-
- 2017年11月22日 21:30
- ID:XbttTZlz0 >>返信コメ
- ※87
そりゃ仮にも(多分薊にも内緒で)後ろめたい事してるのに公然と「上手くても負けにします」なんて実際に言うわけ無いだろ
負けたら後が無い状況なんだから少年漫画のメタ的に考えれば勝ち自体は最初から見えてる
その肝心の勝ち方が問題だらけなだけで
-
- 2017年11月22日 21:33
- ID:qlO6Mx.C0 >>返信コメ
- 顔芸回と言われても通用するな
-
- 2017年11月22日 21:35
- ID:zmeir41H0 >>返信コメ
- >>71
概ね同意。
確かに根回しをすると違う話になってしまう。
ただ、個人的には(もしかしたら他の人もそうかもしれないが)今回ソーマが作った料理が、誰が見ても叡山先輩の鶏飯より美味そうだという絶対的な格の違いが見えにくい点が残念。
どちらか片方選べと言われたら、私は叡山先輩の皿を取る。
セントラルのやり方にノーを突きつけ、その正当性を証明するのは物語の展開として良いと思うが、反対派の主張が正しいと視聴者も物語の登場人物達も感じるほどのパワーが手羽先餃子にあったかと言われると、疑問が残る。
-
- 2017年11月22日 21:35
- ID:GhxnVaUV0 >>返信コメ
- 十傑のだれかに頼んで公平な勝負を手配してもらうとかで良かったんじゃない?十傑自身に評価してもらうとかだとキャラの引き立てにもなるしね。一位先輩の絡みとかこれより前に持ってきてたらこの展開も出来たかもしれないのに
-
- 2017年11月22日 21:40
- ID:skQE.3Jg0 >>返信コメ
- ちなみにもう少ししたら語られるけども、
一色先輩は十桀だから、寮のために動くと、これ以上の圧力?をかけられる恐れがあったから不用意に動けなかったんやで
その代わり、今後の中村政権への対抗のため、根回ししてる
-
- 2017年11月22日 21:44
- ID:UVfsIF7u0 >>返信コメ
- >>95
前回串研を実食も無しで負けにした上にそれを学園中に放送しといて内緒もクソも無いだろう
薊が余程アホでも無い限り八百長には気付く
その上で同じ事やってるんだから立場的にも彼らは公然と「美味くても負け」と言える立場だったが他の理由で言わなかったと考える方が自然
-
- 2017年11月22日 22:02
- ID:X8iUTOLZ0 >>返信コメ
- 叡山先輩のゲスさも一周回って好きよ
-
- 2017年11月22日 22:02
- ID:.W24.59R0 >>返信コメ
- >>97
テンポが早すぎてわかりづらかったけどあれは
「叡山君があんな顔(芸)をするような料理だと!?」
って興味をそそられたということでは。
あと、審査員が急に食いついたタイミングで
お馴染みの匂いのエフェクトもあったからそれもあるかな。
-
- 2017年11月22日 22:03
- ID:iLjjnlMe0 >>返信コメ
- >>17
八百長展開そのものが失敗
-
- 2017年11月22日 22:07
- ID:QWIfm7oy0 >>返信コメ
- ※83
卑怯というより卑劣だが「弱虫ペダル」の御堂筋とか。
味方側に卑怯キャラがいる場合は最後まで強キャラだったりするな。「獣旋バトルモンスーノ」とか。
-
- 2017年11月22日 22:11
- ID:brkY.otA0 >>返信コメ
- >>97
実際審査員の手羽先餃子評って結構共感できるんだよね
手羽先餃子+チーズ+甘酢餡とかごちゃごちゃのグダグダになることが目に見えてるし、味が濃けりゃ(匂いが強けりゃ)勝てるみたいなモリモリのマシマシあんまり好きじゃない。
正直自分もどちらを食べたいかと言われたら圧倒的に鶏飯の方だな…
ただあの審査員は豚トロに親でも殺されたのかw
-
- 2017年11月22日 22:11
- ID:c1JsjSSM0 >>返信コメ
- ソーマってこんなんだっけ?
テンプレヤンキー達でも生き残れる程度の学校だったんだなとか
そもそも正式な決定に対してあんなことしたらそれこそ全員退学もんだろとか
審査員もソーマの料理の美味さは認めても投票までするのはなぁ
良い大人が3人揃ってビジネスパートナーを裏切る選択をするのはいくら美味しかったからってちょっと…
そこは叡山先輩が自ら敗北を認めて正しいジャッジをさせる展開にするべきだっただろ
説明もいつにも増してくどかった
-
- 2017年11月22日 22:11
- ID:.W24.59R0 >>返信コメ
- >>102
あ、ごめん。視聴者への説得力についてスルーしてた。
そっちは、うーん。確かにって感じだw
-
- 2017年11月22日 22:14
- ID:KAYKAFwl0 >>返信コメ
- やっぱアニメだと展開速くて面白いな・・爽快感もある。
料理はいかにもな美食っぽさだと叡山なんだが。
ソーマの庶民のごちそう的料理スタイルは高級志向に固まった真ん中の人みたいなのを見返せるんだな。
でもやっぱり買収展開が一番不要だな・・
-
- 2017年11月22日 22:17
- ID:KAYKAFwl0 >>返信コメ
- >>106買収展開なくせばその必要もなかった。てか薊と総帥が食戟で戦って総帥が負けたことにすればよかったのでは・・
それだと十傑が敵にはならないか。
-
- 2017年11月22日 22:47
- ID:wm8w.uc10 >>返信コメ
- >>3
彼らは美食マニア。叡山が一口食ってあんな状態の料理を
食べるのを我慢しろというのは不可能。
後でというがソーマが引っ込めたら一生食べれない。
審査は流石に叡山に投票しろよとは思うけどねw
ソーマを勝たせておけばまた料理が食えると思うと
八百長できなかったのだろう。
-
- 2017年11月22日 22:58
- ID:pd.T5N790 >>返信コメ
- >賭けグルイから転生してきたのかよ
豆生田センパイはこんな汚い顔芸しない
-
- 2017年11月22日 22:58
- ID:cs.Pn8wd0 >>返信コメ
- 松岡君てテンプレアニメばっか出てテンプレ演技しか出来んのかと思ってたけどソーマは完璧にハマってるなあ 見直したわ
-
- 2017年11月22日 23:01
- ID:tO.jj7vp0 >>返信コメ
- 頑なに食わずに審査して終わらそうする八百長審査員に
どうにかして食わせてその美味さに正当に審査せざるを得ない!って展開は確かに熱い少年漫画の王道だろう
が、それがしょうもない幼稚な煽りに敵が乗っかってくれましたー^^って流れを擁護する方が頭おかしいわ
-
- 2017年11月22日 23:20
- ID:MdxDfds60 >>返信コメ
- この作者って八百長行為を軽く見すぎだろ。
一度でも八百長をやってしまうとその分野には今後関われないし、信用もなくなるから社会的にも終わる。
前回、誰の目にも明らかな八百長をやってしまったのだから薊政権を勝たせるしか生きる残る道はない以上絶対に結果は変わらない。
-
- 2017年11月22日 23:20
- ID:bX0w9.Ub0 >>返信コメ
- p○xivかどこかにあったけど、ソーマ側は初めからこれでいくと決めて色々準備してから食戟やってたわけで、似たような感じの四宮のときほど燃えなかったかな。
ていうか、今のこれセントラル編でいいのかな?がマジで全体的につまらないよな。
-
- 2017年11月22日 23:24
- ID:rojXCVGJ0 >>返信コメ
- ※73
適当なこと言うな
竜胆にそういう意思はなかったから
-
- 2017年11月22日 23:28
- ID:zCH.jyvU0 >>返信コメ
- なんだかなぁー。展開がお粗末すぎる
まぁ自分はえりなみたいだけだからストーリーがいくらうんこでもかまわないんだが…
打ち切りにならない程度に頑張れ
-
- 2017年11月22日 23:29
- ID:XvZGVNBX0 >>返信コメ
- 食べてから八百長してもいい。
八百長してから食べてもいい。
この流れにする理由が全く存在してないのがヤバイ。
-
- 2017年11月22日 23:33
- ID:6YLCOIAv0 >>返信コメ
- 男の裸なんていったい誰得だよ
-
- 2017年11月22日 23:34
- ID:wxiGJB8S0 >>返信コメ
- 八百長じゃなくて、「食べなくても叡山殿の料理が1番に決まってる!」と洗脳された美食家が審査員とかであれば、料理を通じてその洗脳を解く、とかでお茶を濁せた気もするが…。
なんで叡山サイドについているのかの描写がしっかりしてないから手のひらクルーに違和感を感じるんだと思うね。
まあ料理がうまそうだから結局観てしまうんだよな。試しに餃子(手羽先ではないが)焼くときチーズとケチャップ使ったらめっちゃうまかったわ
-
- 2017年11月22日 23:37
- ID:WkTh.Nws0 >>返信コメ
- でもただでさえ濃い餃子にチーズ、豚トロ、ケチャップって恐ろしくくどそうなんだよな
本当にこんなんで味がまとまって素材の風味が引き立つのか疑わしい
-
- 2017年11月22日 23:45
- ID:7tlMPpzC0 >>返信コメ
- >>15
理由があって叩くのではなく、叩きたいから理由を探す
楽しみにして見るのではなく、粗探しの為に見る
そういう歪んだ人も世の中には居るってこと
-
- 2017年11月22日 23:47
- ID:JLEaEJA80 >>返信コメ
- >>122
原作掲載時にファンすら困惑させた今回の感想見てそう思うなら今後はコメント欄見ない方がいいぞ
これからもっと酷いことになるからな
-
- 2017年11月22日 23:51
- ID:UVfsIF7u0 >>返信コメ
- >>116
恐らく ね
逆に無いと断言出来るのはどー言った理由があるのか
-
- 2017年11月22日 23:52
- ID:fgCMO0dE0 >>返信コメ
- あ〜やっぱり荒れだしてるなwまあこうなる事は1話見た時点で何と無く分かってたよ これ擁護してるのは制作側のアホどもでしょ?今期は酷過ぎる終わったなガハハw
-
- 2017年11月22日 23:53
- ID:DtXQ.y7G0 >>返信コメ
- えりな関連だけはいいからそこは保証する
他はノーコメント
-
- 2017年11月23日 00:04
- ID:Um4a1TRY0 >>返信コメ
- 『ねぇ真ん中の人。料理の正解が一つしかないっていうつまんない考え方、俺の料理で壊してやるよ』
この言い方、ガンダムOOの刹那の「この料理、俺が破壊する」ように聞こえるだけど
-
- 2017年11月23日 00:16
- ID:Um4a1TRY0 >>返信コメ
- セントラルの汚ねえ事をしているなど、バレバレなんだよ
いつか死刑にしないといけない
-
- 2017年11月23日 00:20
- ID:Um4a1TRY0 >>返信コメ
- 叡山の顔芸は、サザエさんの穴子さんみたいな顔していたな
つか中村薊は一体どこまで汚ねえ野郎なんだ?
-
- 2017年11月23日 00:20
- ID:FMNDbk5q0 >>返信コメ
- >>113
今回のを見てしょーもない煽りに乗っかってくれましたー程度の認識しか出来ないならしょうがないね
良くも悪くも客を選んだ回なんだろうな
-
- 2017年11月23日 00:21
- ID:Um4a1TRY0 >>返信コメ
- 遠月学園に警察の介入をした方が良いな
-
- 2017年11月23日 00:28
- ID:Um4a1TRY0 >>返信コメ
- >>77
いいや、違うな。
中村薊とセントラルを批判して疑ってやるために見るんだよ
-
- 2017年11月23日 00:30
- ID:Um4a1TRY0 >>返信コメ
- これからの食戟のソーマは、新聞やニュースのように見ようね♡
-
- 2017年11月23日 00:32
- ID:p8y57xrN0 >>返信コメ
- 仮にも共同経営者として眼鏡のビジネスパートナーを務め荒稼ぎし
先週は出されたものに一口も手を付けずに採決に持ち込む八百長を働いた癖に
ちょっと煽られた程度で顔真っ赤にして自分からゴールポスト動かしてくるのか…
そんなに血の気が多く自分の格を見せつけたいなら最初から普通に勝負すりゃいいのに
せめて旨さの前に嘘は付けないとか一言くらいあれば違った気がする
-
- 2017年11月23日 00:32
- ID:v1JWFjpq0 >>返信コメ
- ネタバレ野郎が散々ネガってたからどんなことになるかと思ってたが、挑発に乗りやすい叡山を足掛かりにあの場にいた人間を文字通り勝負の皿に乗せ、食べたくなるような空気を順当に作ってただけじゃないか
単にネガりたい奴の印象操作っていうのがよくわかったわ
-
- 2017年11月23日 00:34
- ID:.p2FPlge0 >>返信コメ
- ※130
あれをしょうもない煽り以外のモノに見える可哀想なやつに言われてもなー
-
- 2017年11月23日 00:34
- ID:35.begZk0 >>返信コメ
- 審査員がうまいメシにつられて食欲に勝てずに食べてしまう→美食家としての誇りを思い出して正直に投票
ならソーマの横綱相撲って感じでよかったと思うけど、叡山パイセンが煽りに乗ったのがキッカケなのがちょっとな
セントラルとの食に対する姿勢の違いを強調するなら、叡山パイセンは最初からソーマの眼中にないくらいのほうがカッコよかったんじゃない
まあそうしたら十傑の格が余計に下がってしまうけど…
あとソーマの手羽餃子が「うまいかもしれんけど地鶏の風味は絶対引き立ってねえだろ」って感じなのもマイナス点か
-
- 2017年11月23日 00:38
- ID:Um4a1TRY0 >>返信コメ
- 中村薊のやり方なんか、オウム真理教と同じ
いわゆる、遠月学園=「薙切教」の宗教になる
セントラルの構成員達は「薙切教」の信者だ
新総帥の中村薊は「薙切教」の教祖様だもんな
-
- 2017年11月23日 00:41
- ID:nizlYKJ60 >>返信コメ
- 附田の都合の良いお人形さん湧きすぎて草
あの展開見て認知バイアス(笑)人を選ぶ(キリッネガりたいだけとか言えるのはホント面白い
-
- 2017年11月23日 00:42
- ID:HNeoBtNw0 >>返信コメ
- ジャンプ作品って基本的に「こまけぇこたぁいいんだよ!!」のスタイルなのになぁ
昔から細かい整合性より勢いの方を大事にしてきた
漫画ではその勢いが絶対的に足りなかったから批判も致し方ないとは思うがアニメは上手く1話にまとめられてたよ
-
- 2017年11月23日 00:43
- ID:J70jxUKd0 >>返信コメ
- やっぱり極星寮潰して仲間ちりぢりにして
秘書子と二人で定食屋展開の方が良かったんや(暴論
-
- 2017年11月23日 00:44
- ID:Um4a1TRY0 >>返信コメ
- 同じジャンプアニメなら、薊はドラゴンボールGTのベビーと同じじゃねえか。
-
- 2017年11月23日 00:59
- ID:FMNDbk5q0 >>返信コメ
- >>136
じゃあ順序立てて詳しく考察してみようか?
まず、今回叡山は何を目的としていたのか?
食戟で勝つことは目的ではない、目的はあくまでソーマという生意気な1年の鼻っ柱をへし折る事だった、これは前話で竜胆が口にしてる
つまり、食戟で勝つだけではその目的を達成出来ない
これは勝負関係無しに寮に手下を送った所からも見て取れる
つまり叡山の勝利目的であるソーマの鼻っ柱をへし折る為にはソーマの挑発に「乗らざるをえなかった」という事
食戟の主導権を握っている様に見えて実はソーマに握られていた、ソーマの挑発を無視してしまったら叡山は「負けてしまうからだ」
寮から退去させようが食戟で退学に追い込もうがソーマの心を折れなければ叡山の負けなんだから
つまり表面上は煽られて勝負を受けた様に見えるが
実の所ソーマが心が折れてない姿勢を示す事により無理矢理叡山を勝負の舞台に引きずり出したというのが真実
-
- 2017年11月23日 01:00
- ID:7OuL.bSB0 >>返信コメ
- えりな様がちゃんと漫画にハマってて良かった
あれは悠姫から借りたのかな
-
- 2017年11月23日 01:03
- ID:7RqlXjBb0 >>返信コメ
- 相手の不正をうまい料理で打ち倒す!っていうのは熱血料理漫画らしい熱い展開なんだけど、安易に切っちゃいけない切り札を安易に切っちゃった感はあったね
あれだけ露骨な八百長でも誰にも止められない(止める機能が存在しない)環境すら料理だけで乗り切ってしまったってことは、この先どんな困難や妨害、トラブルがあってもいつも通りに料理するだけで切り抜けていくということが決まってしまったわけで…
「最終的に」料理で決着付けるのは大歓迎なんだけど、そこに至るまでの駆け引きが期待できなくなってきた
-
- 2017年11月23日 01:06
- ID:kdrvsFZi0 >>返信コメ
- >>52
上の口は嘘をつけないんだ
-
- 2017年11月23日 01:07
- ID:N4UNS9yp0 >>返信コメ
- もうソーマがえりなパパを煽って料理食わせたら全部解決じゃん
-
- 2017年11月23日 01:17
- ID:kdrvsFZi0 >>返信コメ
- 叡山は唯一の負けていい十傑だしな
他の十傑は普通に強い と言うかどの十傑も基本的に自身のジャンルにおいて超高校級と言っていい力を持っている
叡山のはコンサルとか経営とかで調理技術は十傑基準においてはそこそこでしかない 何でも出来る分スペシャリテがない
これが自分だといえるジャンルがない
-
- 2017年11月23日 01:17
- ID:Ab.ScJ2k0 >>返信コメ
- >>145
実際これから先そんな駆け引きとかないからね
普通に料理して普通に倒していくだけだよこの漫画
-
- 2017年11月23日 01:22
- ID:Ab.ScJ2k0 >>返信コメ
- >>143
しょうもない煽りって、叡山先輩への煽りじゃなくて審査員に対する煽りのことを指してしょうもない煽りって言ってるよね、>>113は
もしかしてソーマ信者ってこの程度の文意すら正確に汲み取れないの?そりゃあ絶賛するわけだわ
-
- 2017年11月23日 01:29
- ID:V0m2N1zn0 >>返信コメ
- おおうまそー!食いたい!→分かる
どうせ結果は決まってるし食ってからでも→分からない
皿は目の前に出されてんんだから審査ボタン押して勝負決めてから食いたけりゃ食えばいいじゃん
-
- 2017年11月23日 01:35
- ID:35.begZk0 >>返信コメ
- 八百長展開自体がまず面白くならないから順当に盛り上がらなかったって感じ 敵の格が下がるバトルが面白くなる道理はない
-
- 2017年11月23日 01:35
- ID:T.jy9W4.0 >>返信コメ
- 例えば鉄鍋のジャンの場合、審査員に麻薬もどきをやって中毒や虜にしていただろう
あるいは五行の様に意思と関係なく生ごみを貪るよう操る
それか大谷の様に舌を裏切れないと言うバックボーンをちゃんと描写するのでもいい
他の正攻法として、どこぞの権威を観客にでも呼んで、流石に権威の目の前で不正は出来ないとか
結局、公正にやらなかった前科がある以上はソーマの料理がいくら美味くても叡山に“逆らう理由がない”から主人公補正だと言われるのだ
-
- 2017年11月23日 01:37
- ID:J70jxUKd0 >>返信コメ
- 原作でこの話からもうどうせソーマ大先生の謎料理が全部解決してくれるんでしょって見方になって読まなくなったわ
秋選抜まではどっちが勝つか分からなかったけど
この先のソーマの勝率どうせ100%だろ、もしくは負けても謎理論で生き残るか
-
- 2017年11月23日 01:38
- ID:FMNDbk5q0 >>返信コメ
- >>150
審査員側の理由ならもっと簡単でしょ
匂いによる誘惑が殊更アピールされてる
それだけならまだ我慢出来たかもしれないが、それをする前提が崩されていた
本来審査員達は当初食べずに判定のスタンスだったが、こともあろうにそれを依頼した本人、叡山本人がそのスタンスを破って料理に箸を付けてしまった
その上マズイとも言えず微妙な態度を取ってしまったわけだから左右の審査員が我慢出来なくなるのは仕方ない
最後の真ん中に至っては叡山、仲間であるはずの二人の絶賛、更にセントラル側であるはずの竜胆まで美味いというわけで
ソーマの言葉はもはや最後の一押し程度、既に食わないという選択肢は無かった
-
- 2017年11月23日 01:39
- ID:3pKCeqvf0 >>返信コメ
- 仕方ないとか本気で言ってるのがすごいよね
-
- 2017年11月23日 01:40
- ID:hk.v3hCG0 >>返信コメ
- 八百長なんか企んでも、美味そうな物を見れば心は揺らぎ体は正直といった所だろうか。
食えば分かる、みたいな感じかな?
一連の展開が気に入らない人多いらしいけど、アンチ紛いの悪口コメントが増えた気がする。
-
- 2017年11月23日 01:43
- ID:Wk8u.iRe0 >>返信コメ
- ヘルメットとかの「装備品」を隠し持つお年寄り、、、。「DTB(1期)」の最終話でも有ったな、こんなシーン。
-
- 2017年11月23日 01:45
- ID:.rbUIdnW0 >>返信コメ
- 壮真と叡山はマガジンでもやっていけるな
-
- 2017年11月23日 01:46
- ID:FMNDbk5q0 >>返信コメ
- >>156
だから最初に言ったじゃん「しょうがないね」って
説明した所でその程度の反論しか出来ないんだから理解なんて出来るわけない
まあ原作はちょっと難しくしすぎたんだよ、きっと
-
- 2017年11月23日 01:47
- ID:35.begZk0 >>返信コメ
- ソーマの面白さって十傑の格上感がけっこう大きい部分を担ってたのに、十傑との対決の皮切りが八百長しといてボロ負けの顔芸先輩というのが期待感をしぼませた
アニメは短くまとめたからまだいいけど、原作だと何話か使った上での結局煽りで解決かよって感じだったからなおさら失望感があった
-
- 2017年11月23日 01:48
- ID:.p2FPlge0 >>返信コメ
- そら
-
- 2017年11月23日 01:49
- ID:FVaKuFhz0 >>返信コメ
- ※148
竜胆をして「本気出せば半分は食われる」って持ち上げさせておいてそう易々と負けていいわけないんだよなぁ
ついでにいうと他の十傑も一品作ったら体力切れたり蕎麦の適温も知らん自称蕎麦名人やったり田所に可能性とかいう謎採点基準で一票取られたりと大概な雑魚揃いやで
-
- 2017年11月23日 01:51
- ID:7ufjivjd0 >>返信コメ
- ソーマは神だから仕方ない
-
- 2017年11月23日 01:57
- ID:c49zdju40 >>返信コメ
- ※160
あれ説明できてると思ってるお前にやばいよねって感想を言っただけなんだが
あと反論とか言ってるがお前と言い合ってた150じゃねーから俺
-
- 2017年11月23日 01:58
- ID:v1JWFjpq0 >>返信コメ
- >>155
急に信者とか言い出してる時点で、もう内容関係なく煽りモード入ってるよ
-
- 2017年11月23日 02:00
- ID:WEGqjgEA0 >>返信コメ
- >>163
この先の話は知らないけど、今回の話について
「もしコンサル業にのめり込まなかったら」をピンポイントで抜かして悪印象を持っているのは何で?
-
- 2017年11月23日 02:00
- ID:N4UNS9yp0 >>返信コメ
- この展開にするなら審査員も叡山に脅迫されてて
八百長は不本意だったみたいな描写があった方がいいな
串打ち研は食べずに笑いながら敗退させておいて美味いからソーマの勝ちとかブレブレ
ソーマの料理食べたいなら敗退させてから食べればいいんだし
-
- 2017年11月23日 02:01
- ID:urjXu7g30 >>返信コメ
- むしろ信者ほど内容に不満持ってるけどな
正直絶賛してる信者なんてほんの一握り
-
- 2017年11月23日 02:01
- ID:ylSaLZTZ0 >>返信コメ
- これは即堕ちした叡山と神の料理を食べても意地を貫き通したえりなの格の違いを示してるんだぞ(白目)
-
- 2017年11月23日 02:02
- ID:T.jy9W4.0 >>返信コメ
- >>148 >>163
他の十傑は専門特化型に対し、叡山はオールラウンダー型だけど、叡山は多分、食戟なら他の十傑を食えるよ
タイプとして美作に近い
美作は研究して相手を上回るスタンスだけど、叡山は食い合わせで相手の料理の質を落とすタイプ
チートの司を除けば、食戟なら勝ちやすいやり方だし、仮に出店勝負なら客の数と売り上げは叡山の土俵
今回は、しょうがなく真面目なやり方だっただけ
-
- 2017年11月23日 02:08
- ID:35.begZk0 >>返信コメ
- >>171
それだと十傑って何?ってくらいにまで格落ちてしまうのでは…
-
- 2017年11月23日 02:09
- ID:FMNDbk5q0 >>返信コメ
- >>165
だから説明出来てる様に見えないんだから「しょうがないね」なんだよ
あと人がってのはID見れば分かるから
一まとめに扱ってるだけだよ
-
- 2017年11月23日 02:11
- ID:W7wxIVmZ0 >>返信コメ
- これ審査員はセントラルの考えが料理回が良くなると思ってるソーマたちの寮なんて糞だと思ってたけど、その糞だと思ってた寮の人たちから考え出された料理が美味かったから自分達の考えが間違ってた。だからソーマに票入れたって考えるのが普通だと思うけど。
これ何もおかしくなくない?
アンチは物事考えれないからしょーがないかw
-
- 2017年11月23日 02:15
- ID:hZXhOXaf0 >>返信コメ
- ※172
そうだよ
特にソーマと戦うとソーマが勝つ為に相手弱体化したり基本を知らない馬鹿になるから十傑の格は地に堕ちる
ソーマとの試合=格堕ち
-
- 2017年11月23日 02:17
- ID:hZXhOXaf0 >>返信コメ
- ※174
お前は何を批判されてるかすら分かってないぞ
あと当時信者が一番この展開に失望してた
-
- 2017年11月23日 02:18
- ID:W7wxIVmZ0 >>返信コメ
- ※176
で?何を批判してるの??
-
- 2017年11月23日 02:19
- ID:.p2FPlge0 >>返信コメ
- 実際この話おもんないからしゃーない、
掲載順もこれ以降みるみる下がっていくし
幼稚な叡山が幼稚なことして幼稚な煽りに負けて自滅したって話が面白いわけがない
仮にも十傑キャラがやったのが余計に酷い
-
- 2017年11月23日 02:23
- ID:hZXhOXaf0 >>返信コメ
- ※177
調べればすぐ分かるんだから人に聞く前に自分で調べれば?
自分は主張してるわけじゃないのでいちいち言う義理はない
-
- 2017年11月23日 02:25
- ID:v1JWFjpq0 >>返信コメ
- 正直、毎話毎話おんなじことを、頼まれてもいないのに延々かきこんでくる方が理解に苦しむわ
ここからの展開が酷い、とかいうのを知っていながらいつまでも粘着して、来なくてもいい場所にずっと書き込み続けるって一体何が目的なんだか
-
- 2017年11月23日 02:26
- ID:RSwtMCKi0 >>返信コメ
- 簡潔に言うと料理を食べさせるまでの過程がソーマも叡山も審査員も酷すぎる
-
- 2017年11月23日 02:29
- ID:WEGqjgEA0 >>返信コメ
- 策には策で対抗しろよ(審査員が不正できない状況作るとか)、みたいな不満があるという認識で良いのだろうか
理性的に八百長の策や料理の批評(見下し?)していた相手側が、全部吹っ飛ばされて、本能・食欲の塊になっている感じで
「美味い」で黙らせた展開自体は、本当の本当に面白かったと思うんだ
しかし、この展開自体が、もうどうしようもなく完全に駄目なのだろうか
-
- 2017年11月23日 02:29
- ID:31N6z6mI0 >>返信コメ
- >>124
今回アニメでやった話から原作では結構経ったがそういったことに関する言及が一切無いからって理由でいかんのか?
ほかの話の展開でもぐだぐだし続けてる中で女々しい跡付けの言い訳がいろいろ出てるなかでだぞ?
-
- 2017年11月23日 02:42
- ID:hk.v3hCG0 >>返信コメ
- 八百長っていっても反抗勢力を黙らせる食戟潰しの策だから、特に深い意味は無いな。
ソーマへの個人的な恨みも含めてだけど、所詮はその程度って事かな。高校生だしね。
叡山の十傑としての格は下がるけど、悪党キャラとして小物化は必然かな(^_^;)
寧ろ叡山より薊のワケの分からない行動理念の方が理解出来ない。
-
- 2017年11月23日 02:52
- ID:JiG6..qW0 >>返信コメ
- ※172
十傑ってなにってなるけど
元三席なんて受けた食戟断らずに受け続けて連勝しまくってたらいつのまにか三席になってたとかいうくらいだし
他のやつより飯うまい集団くらいしか言えないわwww
-
- 2017年11月23日 03:22
- ID:6J8KSg.P0 >>返信コメ
- まあ何だ、要は扱えもしない展開を力量不足の作者が奇を衒ってやってみた結果便所の落書き以下のクオリティになったってだけの話だよね
小細工が通じない格の違いを見せつけるという話でもないのにこの強行突破は考えうる中で最悪の解決策
-
- 2017年11月23日 03:34
- ID:J4dWMeg20 >>返信コメ
- 俺はジャンプ読んでるけどそれでも叡山はすごい奴だと思ってるよ
ただこいつは自分の食戟になると目の前が見えなくなっちゃうんだ
-
- 2017年11月23日 03:42
- ID:PehuFUea0 >>返信コメ
- 八百長って既に判明しているわけだから。
試合開始→はい、叡山君の勝ち!(料理すらせずに
これをしない理由がない。
させない理由がないまま勝ったのがダメすぎる。
-
- 2017年11月23日 03:44
- ID:YAulT03k0 >>返信コメ
- この勝ち方なら香りが武器の葉山も勝ち筋有ったかもなぁ
-
- 2017年11月23日 04:09
- ID:1CdGThW30 >>返信コメ
- そもそも八百長なんて展開が要らなかったんだよなぁ
叡山が食戟で無双して一般生徒絶望→ソーマ勝利で希望みたいな王道中の王道でいいんだよ
100歩譲って八百長展開になったとしても仲間達が審査員を買収出来ないようにする、審査員は別で用意するように根回しするみたいなまともな理由で勝ってほしかったな
展開はご都合すぎるけどやっぱ絵はカッコいいんだよな…
-
- 2017年11月23日 04:10
- ID:yGyrKPaE0 >>返信コメ
- 連載時もどうやって八百長をひっくり返して通常の食戟に持っていくのか、そりゃもう様々な予想がされていたが、「まさかそんな力押ししかない展開にはしないだろう」っていう予想そのまんまの展開だったからな
悪い意味で予想通りだったわ
-
- 2017年11月23日 04:16
- ID:0tr3DbZ50 >>返信コメ
- 結局、トントロやケチャップ、チーズまで加えた上で、鳥の味がどこで活かされたか説明ないまま旨さのイメージが地鶏のままでしたね・・・
それぞれの素材の旨みが発揮されているとはいったが、テーマの地鶏に焦点あってないまま勝つのはアリス戦と真逆なのよね悪い意味で
-
- 2017年11月23日 05:02
- ID:E3d5QTGy0 >>返信コメ
- 他の人が何と言おうと、俺には面白かったよ。
-
- 2017年11月23日 05:06
- ID:BOlXjpEE0 >>返信コメ
- 叡山小物だけど面白いから好き
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- 2017年11月23日 05:12
- ID:TNz2rywt0 >>返信コメ
- チーズと鶏とケチャップって物凄く想像できる味だ。
うん、普通に美味いだろうな。きっと。
けど、そこらへんの定食屋の料理以上のものにはどうやってもならないだろうなそれじゃ。
-
- 2017年11月23日 05:16
- ID:.p2FPlge0 >>返信コメ
- 薊編は基本クソだがえりな関連が丁寧でいい感じだから悩ましい
-
- 2017年11月23日 05:50
- ID:pxos2u6f0 >>返信コメ
- 漫画は「食戟は死んだ」で盛り上げてその後の展開に期待させすぎたのがまずかった
アニメくらいさらっと流すとあまり気にならない
-
- 2017年11月23日 06:25
- ID:ZwnKbSK60 >>返信コメ
- 折角パリパリの羽根つき餃子に餡かけ???
-
- 2017年11月23日 07:15
- ID:E47crnj90 >>返信コメ
- >>137
トマトケチャップやチーズの味はすると思う。
地鶏の風味は……。
-
- 2017年11月23日 07:15
- ID:ZeQ.2X.D0 >>返信コメ
- ケチャップの甘酢あんのことを考えても豚トロやチーズなんか加えたらただただくどくて胃もたれしそう
別にこんなの薩摩地鶏でなくてもそこらの鶏肉でもつくれるだろうし
海南鶏飯の方が薩摩地鶏の良さをフルに活かせてるはずだよ
だから今回ソーマが勝つのはなんか納得いかない
-
- 2017年11月23日 07:43
- ID:ZNRkTnlh0 >>返信コメ
- 神の品が、叡山に勝ってるって描写がないのよね
ただただ神の品凄い!何でこんなアイディア思いつくんだ!?ってだけになってる
-
- 2017年11月23日 08:23
- ID:dZKU3jJb0 >>返信コメ
- >>185
んで今回、料理勝負をしたら敗北する、八百長でしか勝てないゴミだという描写をされたんだけど?
これでは全然料理上手くないじゃんw十傑しょっぼwwwという認識をされても仕方がない。
遠月十傑と言えばもうそれは料理界の著名人すら敬意を表する超絶エリートという設定だったんだぞ、作者は自らその看板に泥を塗った、最低の展開だわ。
ソーマが勝った理由が”主人公だから”でしかない、それ以外の合理的な理由を用意できなかったのは作り手の拙さでしかない。
-
- 2017年11月23日 08:24
- ID:dZKU3jJb0 >>返信コメ
- >>189
-
- 2017年11月23日 08:25
- ID:dZKU3jJb0 >>返信コメ
- >>203
失礼しました
>>189
葉山が出て以降ソーマの必勝パターンが香りの爆弾一辺倒になってる気がするんだよね…
なんか「まーた香りか…」って思う
-
- 2017年11月23日 09:10
- ID:pCvpTxZg0 >>返信コメ
- チーズ使うやつ多いな
嫌いだから使われたらそいつには票入れないわ
-
- 2017年11月23日 09:29
- ID:dZKU3jJb0 >>返信コメ
- >>17
出来レース敗北→極星寮退去→元総帥の下でシン・トオツキを組織、遠月学園と対抗→ヒロインズ(主にタクミ)遠月より退学、ソーマと合流。→十傑組と退学組で遠月復帰をめぐりバトル
という流れでも十分面白いと思うのだが。
-
- 2017年11月23日 09:36
- ID:Gq.MrpmF0 >>返信コメ
- 荒らすぜ!ヽ(`Д´)ノ !
-
- 2017年11月23日 09:50
- ID:g.ubkM8Q0 >>返信コメ
- いや、食うなよ
ここまで理性を食欲に侵食されて、よく社会人なんてやってられるな……
-
- 2017年11月23日 09:56
- ID:xOU5SSp80 >>返信コメ
- これで文句言うなら、ジャンは読めんな。
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- 2017年11月23日 10:14
- ID:jUhG7jvF0 >>返信コメ
- 原作は読んでないから先は知らんけど、普通に面白かったわ
あれだけやって食戟を仕掛けてくるソーマや極星寮潰しの失敗、策が全く思い通りにならずに料理の場に引きずり出されたわけで
煽られて食べたのも、元々八百長する小物なんだし、中継中に扱き下ろされたからでしょ
料理で叡山含めて審査員の判定をもぎ取ったとか王道じゃん
だし汁を使った地鶏スープあんかけ、極星寮の日々からトマトの酸味を加えるアイディアとか、話の流れに沿って工夫して東南アジアの屋台で出るB級料理と同じ土俵で競り勝った
海南鶏飯の方が薩摩地鶏の良さをフルに活かせてるはずというコメもあるけど、海南鶏飯食べたことある自分からすれば首を傾ける話だし、手羽先餃子の方が食べたいわ
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- 2017年11月23日 10:18
- ID:eh5RdM2p0 >>返信コメ
- 「どんなに創真の料理が美味かろうが、ビジネスパートナーの叡山に投票するぜ」
を覆す理由に説得力が足りないんだよな
公平な審査をせざるを得ない外的状況を創真の側が用意するか、
審査員が「叡山に入れるべき」って理性と「創真に投票したい」って感情でせめぎ合う描写でもあれば納得できたんだが
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- 2017年11月23日 10:41
- ID:iejVzFQY0 >>返信コメ
- >>210
好みの話じゃないんだよ、八百長を吹き飛ばすだけの革新的な差が手羽先にあったかという描写の話
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- 2017年11月23日 11:57
- ID:71zAtAZu0 >>返信コメ
- >>6
十傑がくわれるって話はコンサル業にのめりこまなかったらって話な
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- 2017年11月23日 12:02
- ID:YnTBU8er0 >>返信コメ
- >>5
そうなんだよなー
叡山が十傑に余裕で入るくらいの腕はある料理人みたいにハードル上げてくるから
どんな凄い料理が出るかと思ったら、「海南鶏飯」でズコーとなったわ
料理を財布でどうのこうのじゃなくて、原作者がB級グルメしか思いつかんような人なんだろうな
凄い対決のように演出してるけど、煽り耐性勝負の底辺の争い、どうでもいいわ
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- 2017年11月23日 12:03
- ID:feR.6Fmf0 >>返信コメ
- 食戟のソーマに阪口大助さん出演してほしいです
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- 2017年11月23日 12:06
- ID:U.17MgPs0 >>返信コメ
- 面白かったよ~
前回はびっくりしたけど今回はすんなり見れた
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- 2017年11月23日 12:14
- ID:YnTBU8er0 >>返信コメ
- >>210
地鶏だったらテカらせてないクリスマスチキンのほうが肉肉しくて圧倒的にうまいわ
地鶏の風味活かすなら、手羽先餃子も蒸し鶏も全く相手にならない
よっぽど唐揚げの方がマシ
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- 2017年11月23日 12:21
- ID:o9.IF5zQ0 >>返信コメ
- >>13
その人絵描いてる方の人なんで勘弁したって
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- 2017年11月23日 12:24
- ID:r7NPaBLj0 >>返信コメ
- トマトケチャップをあの味のままイメージしてる人が多いと思うが、隠し味としてほんの極少量加えると(もちろんケチャップの味はしない)コクが加わって美味しくなる万能調味料のひとつだよ。
ソースはためしてガッテン。
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- 2017年11月23日 12:27
- ID:YnTBU8er0 >>返信コメ
- >>66
>裏工作してても抗えない味だった
大したもん作ってない
この審査員たちピザと脂や油ギトギト大好きデブ飯で育ったんだろうなってくらいひどいよ
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- 2017年11月23日 12:46
- ID:YnTBU8er0 >>返信コメ
- >>110
>彼らは美食マニア。叡山が一口食ってあんな状態の料理を
これがおかしい。あんなんでは硬直するほど旨いもんはできんわ
叡山も買収審査員もあのC級素人創作グルメで満足するほどかわいそうな舌と胃袋をしているのか
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- 2017年11月23日 12:51
- ID:YnTBU8er0 >>返信コメ
- >>112
いや、これもいつもの松岡くんだ
これで演技すげーってなるほうが松岡くんの演技を聞いてないだろ
テンプレ演技は音響監督のリクエストだろ
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- 2017年11月23日 12:55
- ID:3qIC6JSg0 >>返信コメ
- 酷いのはやっぱり審査員連中だな……。安っぽくなるかもしれんけど、完全に敵側じゃなくて、脅されて仕方なくやってるとかもありじゃない?
叡山先輩経営コンサルタントなんだしそっちから攻めてもいいやん……。
とまあ素人が考えるとこんな感じだけど他に良い方法ないかね?
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- 2017年11月23日 13:01
- ID:J70jxUKd0 >>返信コメ
- >>209
ジャンは上手くやってただろ
大谷「こいつの料理美味いけど性格クソだから10点付けたくないな。あれっ他に0点の審査員おるやんけ、だったら10点付けてもジャン負けるぞ、10点にしたろ」
他審査員「10の位隠してたから0に見えただけやぞ、大谷騙されてやんの」
これの他は大谷ほぼ0点しか付けてないからソーマよりかなりマシだぞ
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- 2017年11月23日 13:02
- ID:hk.v3hCG0 >>返信コメ
- 普通にどっちも美味しそうに感じたけどなー。
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- 2017年11月23日 13:07
- ID:dZKU3jJb0 >>返信コメ
- >>214
この審査員ら薊の蔑む「高級食材さえ使ってりゃ美食と思い込んでる」人種だよな…
セントラルの、薊の美学に思い切り反してると思うんだがw
もっともこの考ええりなの物とも同じなんだよね。薊自体教育が矛盾してる。
薊の言ってることは「俺が旨いと思ったものが美食だ!」だから、庶民メシだろうと旨いもんは旨いってなってないといけないんだけど。
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- 2017年11月23日 13:15
- ID:enYP6.vC0 >>返信コメ
- ここらへんほんとアホじゃないのって展開が続くよなぁ
たとえ涙を流して失禁するほどうまい料理食っても仕事は仕事だろ
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- 2017年11月23日 13:18
- ID:YnTBU8er0 >>返信コメ
- >>226
原作者かアニメ制作者がそこらへん整理できていないか、
中村くんは言ってることとやってることが矛盾している頭の悪い人という設定なのかもしれない
個人的には原作者かアニメ制作者が整理できてない頭の悪い人の可能性が高いとは思っている
海南鶏飯は、台湾料理に当てはめると魯肉飯(ルーローファン)だろう
「海南鶏飯も魯肉飯も、そりゃおいしいのはおいしいけどさあ・・・」としか言えない
海南鶏飯が劇的に旨く単価600円なら今の日本で爆発的に広まってるだろうがそうはなってない
その程度の旨さの料理ってこった
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- 2017年11月23日 13:32
- ID:TNz2rywt0 >>返信コメ
- >>209
大谷は糞野郎だけど一応日本一の舌の持ち主って自負を持ってるんだよなぁ。
今回の審査員はそもそも料理の味とか関係なくイカサマする前提で審査しているのに食欲に負けた獣並の理性の持ち主じゃん。
全然別物だわ。
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- 2017年11月23日 13:37
- ID:YnTBU8er0 >>返信コメ
- 叡山の出したB級グルメ「海南鶏飯」VSソーマの出したC級素人創作グルメ「チーズトマト餡かけこってり手羽先餃子」
料理だけなら買収なくても叡山の「海南鶏飯」が圧勝
買収審査員のうち2人が味のわからないデブ飯好みだと見抜いたからソーマが勝った。にすべきだった
買収審査員が美食家じゃなくて運がよかったなソーマ
にしても原作者はリゾットから全く進歩してない
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- 2017年11月23日 13:44
- ID:Um4a1TRY0 >>返信コメ
- >>164
ソーマがいなかったら、「食戟のえりな」や「食戟の葉山」ってタイトルになって、「えりなが神」や「葉山が神」なっていたかもな
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- 2017年11月23日 13:49
- ID:TNz2rywt0 >>返信コメ
- 定食屋は神(だってその味しか知らないし)
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- 2017年11月23日 13:56
- ID:IxKBqiGN0 >>返信コメ
- ※209
もしろジャンはそこら辺うまくやってる方だろ
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- 2017年11月23日 13:59
- ID:Um4a1TRY0 >>返信コメ
- >>184
次回以降やると思うが
じゃ何故、中村薊の計らいで叡山は十傑第七席&セントラルの一員にいるんだ?
遠月から追放したら、薊以上に悪事をやらかして小便ちびる程の脅威で恐いからできないのか?
遠月学園の管理下にいた方がマシだから追放しないからか?
元々、叡山は薊の傀儡の人形だからか?
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- 2017年11月23日 13:59
- ID:YnTBU8er0 >>返信コメ
- この原作者の嗜好の一品は
「太陽のトマト麺」の太陽のチーズラーメン(860円)+らぁリゾ(160円)だろうな
1.チーズこってり
2.リゾットでまぜまぜ
3.トマトの酸味は凄いんだぜ
を満たしている。ソーマはいっつもこの手のメニューばかり作っているイメージ
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- 2017年11月23日 14:02
- ID:Um4a1TRY0 >>返信コメ
- 八百長やった叡山は、遠月からつまみ出して出禁にするべきだろう?
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- 2017年11月23日 14:08
- ID:Um4a1TRY0 >>返信コメ
- ソーマVS薊の食戟なんか、どっかの刑務所でやり
ソーマが勝ったら、薊は無条件で死刑判決
薊が勝ったら、ソーマは退学orセントラルの一員になる
食戟にしてもいいよね?
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- 2017年11月23日 14:34
- ID:E3d5QTGy0 >>返信コメ
- 漫画・アニメ作品だから読者が実際に料理を食えるわけじゃないのは分かるけど
食わずに美味しくないって断言するのは当初のあの審査員と同じだな
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- 2017年11月23日 14:39
- ID:dZKU3jJb0 >>返信コメ
- >>228
少なくとも海南鶏飯はルーローハンよりも日本で定着してるぞ
人気エスニック料理でチキンライスの素も普通に販売されてる。
ルーローハンはただのマイナー台湾飯じゃないか(好物だしたまに作るけど)
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- 2017年11月23日 14:40
- ID:AxzJiVpd0 >>返信コメ
- ※222
松岡信者、自己投影すなw
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- 2017年11月23日 14:48
- ID:YnTBU8er0 >>返信コメ
- >>239
日本でのシンガポール料理店と台湾料理店の数は圧倒的に台湾料理店だろ?
もう40年以上つづいてるルーローファンの名店、横浜中華街の秀味園を知らないの?
海南鶏飯は東南アジアを旅行する人には昔からしられていたが、日本で海南鶏飯の店が増えたのは近年のことだ
海南鶏飯の店が増えたのは、鶏肉供給の都合で、ザックリ言うと持ち帰り唐揚げ店が増えたのと源流は同じ
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- 2017年11月23日 15:14
- ID:E3d5QTGy0 >>返信コメ
- >>239
自分は魯肉飯は前から知ってたけど、海南鶏飯はソーマで出て来たの見るまで知らんかったわ
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- 2017年11月23日 15:20
- ID:TNz2rywt0 >>返信コメ
- ジャンだと伍行が「食べれば食べるほど飢餓感を覚える料理」でもっとエゲツナイことやってたな。
審査員が理性全部すっとばされて皿まで舐めてたような。
そこまでの描写があればこの糞みたいな展開も納得できるんだが。
でもあれは伍行の料理が麻薬に近い薬効を持ってるからできたことだし(料理を使った暗殺一族出身というとんでもない設定)所詮定食屋のソーマじゃ無理か。
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- 2017年11月23日 15:30
- ID:EUJ2myJl0 >>返信コメ
- で、いつからつまらなくなるの?
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- 2017年11月23日 15:35
- ID:TNz2rywt0 >>返信コメ
- どれほどつまらない漫画でも、100%の人間がつまらないと評価するわけじゃないし、面白いと思ってる人間はそれでいいんじゃない?
アンケート結果で大勢は出ているけど。
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- 2017年11月23日 15:36
- ID:tfqrhe380 >>返信コメ
- ※75
この前例が有るから引っ掛かるんだよなあ・・・。
これさえ無ければ思わず食ってしまい正当な判定をしてしまったという展開も納得いくんだが。
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- 2017年11月23日 15:52
- ID:u2.AKVJg0 >>返信コメ
- うーん
顔芸くらいかな
評価できるのは
八百長すらも上回るくらいに凄い料理作って勝利したってのは良いんだが、展開運びがお粗末すぎたのがあかんと思うわ
まぁ、原作だとだれてたのをアニメでは1話で終わらせたからまだマシだったが
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- 2017年11月23日 16:08
- ID:dZKU3jJb0 >>返信コメ
- >>140
その”整合性”ってさ、現実の世界との整合性だろ?
少なくとも俺の好きなジャンプ作品はバカじゃねえのwwwって設定モリモリでありつつも作中の筋は一本通ってるものがあった。それは例えば「食戟のシステム」だったり、「遠月学園の学校法人としてのありかた」にいちいちツッコミを入れないというものであって、作中登場する論理のブレは勢いで誤魔化していいもんじゃない。それは読者をあまりにも舐めている。
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- 2017年11月23日 17:36
- ID:21tMeNJZ0 >>返信コメ
- つまんないって言ってる人はシリアスを求めてる人だからギャグとしてみればずっとおもろいで
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- 2017年11月23日 17:37
- ID:Fck7ZHsL0 >>返信コメ
- 叡山がソーマのガスコンロ切るシーンやってから顔芸してほしかった感ある
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- 2017年11月23日 17:46
- ID:KU7pN9Td0 >>返信コメ
- 作中の「審査員」がブレブレなのがいかんのよな。1番最初のエリナ嬢が上手さより結果を優先させてるから歪になっとる。
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- 2017年11月23日 17:50
- ID:Um4a1TRY0 >>返信コメ
- 叡山は、本物のヤクザと暴走族との関わりがありそうな気がする
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- 2017年11月23日 17:52
- ID:4LoAsKDM0 >>返信コメ
- 先輩はコンサル業じゃなくて賭けグルイで稼いでたんだろうな
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- 2017年11月23日 18:13
- ID:MJOfPuK80 >>返信コメ
- アニメになったらテンポよく見れて良い感じ
りんどー先輩マジかわいいな
次回も楽しみだぜ!
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- 2017年11月23日 19:08
- ID:Um4a1TRY0 >>返信コメ
- >>240
そんなにソーマは、多田万里とキリトと衛宮士郎に自己投影できる程似てるの?
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- 2017年11月23日 19:16
- ID:O3EFgNbj0 >>返信コメ
- 叡山も買収審査員も結局幸平の料理を口にした後は悪口言わないんだよね。なんだかんだゲスい感じだったけど、料理に嘘がつけないあたり全員料理バカなのが感じられて良かった。そう考えると「食べたら嘘つけないから食べない」って審査員の対応に可愛げを感じる不思議w
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- 2017年11月23日 19:22
- ID:WWC7n4gN0 >>返信コメ
- 審査員を買収してる、はじめから八百長勝負で勝敗が確定している
批判されるような現実的な要素を少年漫画に持ってきておいてこの決着のつけ方はありえない
泥沼な展開なりに姑息でもいいから筋の通った勝ち方を見たかったよ
審査委員を感動させる事はできても決められていた判定が変えられる事は絶対にない、それが買収判定
リアル要素を持ち出しといてそこだけ漫画の王道だなんて擁護も無理がありすぎる
ここから失敗編なのは今回でよく分かった。好きな作品だっただけに残念だよ
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- 2017年11月23日 19:40
- ID:Um4a1TRY0 >>返信コメ
- >>253
どうせソーマVS叡山の食戟なんか、新宿歌舞伎町や横浜曙町の闇調理場で違法食戟をした方が良かったんじゃないか?
敢えて一目でバレバレな審査員を丸め込むイカサマじゃなく、
一方的に叡山が有利になる為に、
ソーマの方は、ワザと不味い品を出すように調理器具を細工してある・食材をワザとソーマでもわからないぐらい薬漬けにして用意してある・包丁を使うと持つ部分が針が出る・蛇口から下水道の水が出るようしてある・調味料は劇毒物が混ざってる・床は高圧電流が流れているなど
ソーマがその不利な状況でどう料理するか?だったら、普通に盛り上がっていたと思う
「ソーマが何と何を使用して短時間で解毒する調理をした」「細工をした調理器具をソーマが逆利用した」「ソーマがスタジエールで洋食の三田村や四宮小次郎から食材の解毒方法を教わった」など
叡山の事だから、絶対やってもおかしくはない
叡山の舎弟&遠月学園の中にはヤクザの家系出身の生徒がいてもおかしくはない
-
- 2017年11月23日 19:43
- ID:71zAtAZu0 >>返信コメ
- なんというかここのコメント見てると視聴者の目が肥えすぎてるなーって思う
細部まで理由求めすぎじゃない?
フィクションなんだから気楽に見ようぜ
-
- 2017年11月23日 19:44
- ID:Um4a1TRY0 >>返信コメ
- このソーマVS叡山の食戟は、龍が如くのように金銭を掛ける食戟でも良いしね。
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- 2017年11月23日 19:59
- ID:Um4a1TRY0 >>返信コメ
- この食戟はソーマを裏切ってまで極星寮達や葉山や黒木場がワザと叡山サイドに入って撮影して、ソーマの勝利後に遠月学園内に最初から叡山の違法行為の食戟をネット配信していましたって言う事にすれば良いのに
敗北した叡山は、叡山の舎弟に裏切れて酷い仕打ちでフルボッコされ自業自得の最後を迎えるって展開なら納得がいく
その後の叡山の舎弟は更正して極星寮の一員になるハッピーエンド
薊から叡山を見限られ誰にも相手にされない形&コンサルで稼いだ金は全てソーマの物
-
- 2017年11月23日 20:08
- ID:Um4a1TRY0 >>返信コメ
- もうね、簡単に言えば遊戯王GXの丸藤亮VSマッドドック犬飼ような食戟にしてもおかしくはない
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- 2017年11月23日 20:12
- ID:dZKU3jJb0 >>返信コメ
- >>259
叡山戦の最大の見せ場である「どうやって叡山の八百長を破るか」をして細部と言ってしまうのは全く理解不能。
そこに力を入れないのであれば叡山戦の話自体存在価値がない。食戟でなく抵抗された薊が暴動の激化を嫌って寮の存続を認めるくらいでさらっと流せばいい。
コナンで現場検証中にいきなり犯人が自首する並みの暴挙だぞこれ。起承転結すら崩壊している。
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- 2017年11月23日 20:17
- ID:71zAtAZu0 >>返信コメ
- >>263
「どうやって叡山の八百長を破るか」
これについては八百長に与することが憚られるくらい美味い料理で正面から突破っていう展開で
ソーマらしさも出てるしいいと思うけど何がダメなの?
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- 2017年11月23日 20:33
- ID:dZKU3jJb0 >>返信コメ
- >>264
料理が美味けりゃ突破できるってのが論理的におかしいんだよ
串打ち研なんかまず味の良し悪しを比べる場にすら上がらせてもらえなかったんだから。
それをソーマだけ食わせてソーマだけ評価される、主人公補正以外の作中での論理はどこにあるの?
前のコメにもあるように「料理なんかする必要もありませーんww必死こいて料理作ってる幸平超ウケるプークスクス」で良いのにそれを覆す理由が何もない。
つーか自分で言っててつまんねえなと思わないのかそれ、「美味しい料理で正面突破」wwwそれ勝手に審査員の人格を都合のいいように作り上げないと無理じゃん。そんな描写どこにも無かったというのに。
それなら八百長という看板掲げてストーリー作ることない。
ゲスな叡山が「フッ実は審査員は買収済みだぜ、お前に勝ち目なんかねえんだよ」くらいにしとけばとりあえず自然に審査員に料理を食わせることはできる。
自分で伏線張っといて勝手に無視してご都合勝ちだったらそりゃ作品を楽しんでた身としては「バカにしてんのか」という感想が出る。原作民も連載時はどうやって八百長ぶっ壊すかで盛り上がってたらしいし。
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- 2017年11月23日 20:36
- ID:Um4a1TRY0 >>返信コメ
- >>264
確かにソーマらしさがあるが、ソーマらしさの真っ向勝負は格上の葉山などにするだろう
ソーマが叡山は試合中に妙な事をしてると気付く→ソーマが審査員に「叡山は不正をしてました」と言う→叡山の不正行為を見破ったソーマの勝ち
その方が納得がいく
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- 2017年11月23日 20:37
- ID:4z3Nh9j50 >>返信コメ
- 叡山は煽れば食戟を受けさせる事は出来る!(勝てるとは言ってない)
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- 2017年11月23日 20:41
- ID:Um4a1TRY0 >>返信コメ
- 叡山が「おっとお前のとこに置いてある、この食材は腐って期限切れだぜ」
ソーマ「あっそ、この食材はアレを使えば普通に食えるようになるよ」
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- 2017年11月23日 20:47
- ID:Um4a1TRY0 >>返信コメ
- ソーマ「この調理器具、壊れている」
叡山はニヤッと笑い「残念、お前の所は1か月前に壊れてさあ、修理屋に電話したんだけど、修復不可と言われた」
「誰にも、邪魔されずに済むようになぁ。てめーには欠陥品の調理器具で挑んで貰うぜ」
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- 2017年11月23日 20:56
- ID:Um4a1TRY0 >>返信コメ
- 叡山「幸平、てめーには?ん?おい聞いてんのか?」
ソーマ「この調理器具が使えなかったのは針や鉄釘が入っていたようだが?」
「出来た品を審査員に食わせなかったら、自動的に敗北なんでしょ?じゃ調理再開だ」
叡山は、最初に出た地上げ屋いや不動産屋連中のように悪さをしていると判明される
-
- 2017年11月23日 20:59
- ID:tfqrhe380 >>返信コメ
- ※255
えーとギャグだよね?
その中で松岡くんが演じたのはキリトだけだぞ。
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- 2017年11月23日 20:59
- ID:pCvpTxZg0 >>返信コメ
- 問題のメンチカツ回までやってくれるかなぁ
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- 2017年11月23日 21:00
- ID:Um4a1TRY0 >>返信コメ
- 叡山は丁半博打ようにイカサマをした食戟なら、納得する
-
- 2017年11月23日 21:03
- ID:Um4a1TRY0 >>返信コメ
- >>271
投影って書いてあったから、衛宮士郎かと思っただけ
余談、衛宮は投影魔術の使い手だから
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- 2017年11月23日 21:13
- ID:71zAtAZu0 >>返信コメ
- >>265
それだけ串うち研のやつとかこれまで食べてきた料理に比べて
香りとか作ってる姿とか見てうまそうに見える料理だったってことだろ
正直あの手羽先はそうは見えないけどまあフィクションだしな
てかこれまでの展開見てたら八百長を自分の料理でねじ伏せるって展開になるってバカでもわかると思うんだけどな
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- 2017年11月23日 21:22
- ID:dZKU3jJb0 >>返信コメ
- >>275
「なんか美味そうだな、食おう」
猿かよ
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- 2017年11月23日 21:24
- ID:TNz2rywt0 >>返信コメ
- >>275
おもいっきりB級扱いされて馬鹿にされてたんですが
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- 2017年11月23日 21:28
- ID:71zAtAZu0 >>返信コメ
- >>276
本当にそんな感じだったか?見直した方がいいぞ
>>277
途中まではな
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- 2017年11月23日 21:30
- ID:TNz2rywt0 >>返信コメ
- ん?料理の途中でB級扱いを覆すような描写ってあったっけ?
-
- 2017年11月23日 21:33
- ID:Um4a1TRY0 >>返信コメ
- そう言う八百長食戟は、ソーマがチートを使わずに叡山に勝てた幼稚な食戟なんか、野球やサッカーのスポーツ試合で事前に打ち合わせして相手チームがワザと敗北するやつと同じ
食戟で叡山が不正行為をして一方的に有利でいて、ソーマがルールの範囲内でチートを使用して崖っぷちの状況から逆転勝利する話じゃないと成り立たないし、つまんない
-
- 2017年11月23日 21:35
- ID:Um4a1TRY0 >>返信コメ
- だから、叡山が丁半博打ようにイカサマをした食戟じゃないと、話が成り立たず納得しない
-
- 2017年11月23日 21:38
- ID:N4UNS9yp0 >>返信コメ
- 審判買収を軽く考えすぎ
どれだけ美味い料理を出しても勝てないからこその買収だろうに
串うち研のは食べもせずに判定するクズなのに
急に美味い料理に嘘はつけないみたいな性格になられてもご都合主義にしか思えない
-
- 2017年11月23日 21:39
- ID:k1d5x.Vv0 >>返信コメ
- 一色先輩とかが裏でなんかやってんのかと思ったらそんな事なかった
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- 2017年11月23日 21:46
- ID:Um4a1TRY0 >>返信コメ
- つかこの話作る前に、原作者がホシザキ電機や東京ガスなどとかに取材して
この調理器具は壊れるように細工は出来るかどうかを調査して、話を作れよ。
あとこの食材は薬漬けにしても元に戻せるか?
ソーマVS叡山の食戟は、呆気なく幼稚過ぎです
-
- 2017年11月23日 21:56
- ID:qy0TFPYZ0 >>返信コメ
- 審査員が一度でも不正行為をしたことがあるって時点でダメだろう
不正を働く審査員は今後一切現れることはないと保障しないといけない
第三者にはわかりにくい味覚を勝敗の判断基準にしている以上、審査員は公正じゃないと勝負が成り立たない
審査員買収でこの漫画が長い間かけて培ってきたシステムの根本を覆してしまうと、料理人の実力は保障されなくなる
ソーマの場合は試食してもらえたけど、串打ち研の例があったので、審査員に対する不信感が生まれてしまった
今回はセーフでも次回以降に不正を行う可能性があるという不信感を一度でも与えた時点でアウト
本意でない審判を下したえなり様が文句を言われ続けている理由もここにある
金や権力に転ぶような輩を審査員に据えたのがダメ
今回の話が批判されているのは、問題の要点である審査員を軽視してしまったから
メタ的な視点では今後の審査員の行いは保障されているだろうけど、作中での理屈が整っていないのが今回の一番の問題点
-
- 2017年11月23日 22:12
- ID:9LSbM.jZ0 >>返信コメ
- ※23
森崎もリゾットとあんかけ料理ばっかり登場させるわ、料理のうまさは全てグルタミン酸とイノシン酸とでも言わんばかりの浅い料理の解説しかしないわで相当ひどいけどな。
最大の被害者はtosh。
-
- 2017年11月23日 22:23
- ID:qy0TFPYZ0 >>返信コメ
- 料理対決でいえば美味しんぼでも、対戦相手が公正であるべきスタッフと内通したり、主人公の料理を別の料理にすり替えられるなど不正行為が行われる話はあった。
話の大筋だけ見れば、正々堂々とした主人公たちが不正をはたらく敵に勝利するというもので今回のソーマの話と大差ない。
それでも主人公側は相手側が決めた対決のルールの不備を指摘したり、相手は不正の事実を暴かれて社会的信用を失う結末だったりときちんと押さえるところを押さえている。
-
- 2017年11月23日 22:57
- ID:Um4a1TRY0 >>返信コメ
- もしも、食戟のソーマが白泉社「花とゆめ 」や電撃コミックスや月刊コミックアライブや月刊ComicREXやヤングガンガンや講談社の漫画雑誌『モーニング』で連載していれば、
ソーマVS叡山の食戟は今のより、丁半博打並な誰も見抜けない複雑で気難しいイカサマ食戟になっていた
それを原作者の手腕で、五歳や十歳の子供が読んでもわかりやすく描いただろう
また、コロコロコミックや幼稚園やちゃおっていう雑誌に掲載するなら今のイカサマ食戟以上に簡単に描いていただろう
-
- 2017年11月23日 23:05
- ID:Um4a1TRY0 >>返信コメ
- 何度も口酸っぱく言うが、テニスの王子様みたいに、
自分が目で見えないぐらいワザと汚い手を使って、相手を試合続行不可になるぐらい不利にさせる食戟じゃないと、つまらない
-
- 2017年11月23日 23:08
- ID:YnTBU8er0 >>返信コメ
- >>285
自分達が買収しているのだから、自分達に不利な判定が下ったら相手が買収しているに違いない
と人々が考える買収常習国では、判定結果なんて全く尊重されず、
食戟があったとしても何の効力も影響力も持たないのだろうな
-
- 2017年11月23日 23:15
- ID:YnTBU8er0 >>返信コメ
- >>286
森崎って誰なのかと思ったら料理研究家か
それでこんな残念なメニューになってたんか
料理監修を料理のプロにお願いできなかったんだろうか
-
- 2017年11月23日 23:18
- ID:Um4a1TRY0 >>返信コメ
- 薊が出てきた時点で、テニスの王子様のテニヌならぬ
食戟のソーヌってタイトルに変更ですな
-
- 2017年11月23日 23:37
- ID:J70jxUKd0 >>返信コメ
- 料理のひどさも不評の一端を買ってるよな
ソーマの料理が読者も見た事ない驚くような斬新なものだったら、叡山の一般的にまとまった料理に比べて違いが分かりやすく。審査員が食べてみたいって思うのも分かるけど
手羽餃子にトマトとチーズって…
審査員が食べてみたい理由が匂いだけで、味の評価がバランス良い配分でB級料理が超一流に!だから、見てる側には何も凄さが伝わってこない。言葉じゃなく絵で凄さを伝えろと思う
-
- 2017年11月23日 23:43
- ID:YnTBU8er0 >>返信コメ
- >>293
凄くないものを凄いと思わせるために使う手法が
ギャラリーになった友人知人キャラや有識者に説明セリフをしゃべらせ主人公を持ち上げるやり方
この回でも存分にその手法が活用されていただろ
料理がこんなもんだから言葉でなんとか誤魔化すしかないんだよ
-
- 2017年11月23日 23:44
- ID:Um4a1TRY0 >>返信コメ
- >>291
はっきり言って、料理監修のプロは
服部栄養専門学校の服部幸應先生に依頼すれば良くねえ?
-
- 2017年11月23日 23:49
- ID:EUJ2myJl0 >>返信コメ
- >>179
お前が説明できないだけじゃんww
結局、>>174に反論できてないよね
八百長をして十傑の株が下がるっていうけど、ああいう強い組織の中にもクズ一人はいるでしょ少年漫画ならなおさら
結局一部のやつの意見に踊らされてるだけなんだよなぁ
-
- 2017年11月23日 23:54
- ID:Um4a1TRY0 >>返信コメ
- 美作はコピー忍者はたけカカシならぬ、コピー料理人だしな
叡山と違い汚ねえ手を使用してもルールを守って勝利するから、まだ良い方だ
ただ相手の作る料理を模様する料理人なんだからな
-
- 2017年11月24日 00:01
- ID:T3KQEpJd0 >>返信コメ
- >>243
ジャンや伍行が作る料理って、紙一重で犯罪だしね。
・マジックマッシュルーム ⇒ 審査員ジャンキー化
・発汗&解熱お粥 ⇒ 審査員体温下がりすぎて倒れる
・ドリアンの後に酒 ⇒ 審査員死にかける
・鶴と亀と朝鮮人参 ⇒ 不足栄養素を補充できるまで箸が止まらない。
・全開開胃千円フカヒレ ⇒ 喰えば喰うほど腹が減る。(主に財布にダメージ)
-
- 2017年11月24日 00:07
- ID:YpHxaDQo0 >>返信コメ
- 美作がルールを守ってやる食戟なら、VS葉山やVS黒木場やVSえりなやVS司だったら、僅差で美作の完全勝利だった
逆に叡山のようにイカサマしたら、第三者に不正を暴かれ美作の負けになるだろう
-
- 2017年11月24日 00:24
- ID:hPfF3C9C0 >>返信コメ
- 普通に考えて、叡山が買収した審査員は創真の料理がうまかろうと、叡山に票を入れるはず
それなのに創真に票を入れた理由が納得いかない
そして、審査員は叡山に投票することに関して、創真が何の対策も講じてなかったのが問題
「創真の料理はうまかった。でも買収されてるから叡山に投票する」という流れを覆す展開がむちゃくちゃすぎる
-
- 2017年11月24日 00:26
- ID:hPfF3C9C0 >>返信コメ
- >>298
後半2つは別に犯罪じゃないやろ
-
- 2017年11月24日 00:27
- ID:rHs6jd2g0 >>返信コメ
- >>194
いや、小物“だからこそ”面白いんだろう
コイツの場合
-
- 2017年11月24日 00:30
- ID:kaH6DNax0 >>返信コメ
- 叡山先輩料理出来たんだ!?っての絶対見てたみんなの同意してるだろうな。
皆「あぁ確かに」
-
- 2017年11月24日 00:41
- ID:dNGRXOjc0 >>返信コメ
- >>3
いちおう審査員も美食家の端くれだし文字通り胃袋を掴まれたってコトで
-
- 2017年11月24日 01:31
- ID:zhouaBUj0 >>返信コメ
- >>209
少なくともジャンは「料理は勝負」って言葉通り
勝敗の理由は明確だぞ
・よりテーマに沿った料理
・妨害等により品質を落とした料理
・(同じ料理or同じ技法を使う際)明らかな鍛錬、技術的な差
この3つ以外が勝敗を決める事はほぼ無い
ソーマは叡山が負ける理由も無いし、ソーマがより勝ってる点も説明されて無いから何が勝敗を決めたか全く分からん。味がって言われても視聴者に伝わらんし
-
- 2017年11月24日 02:09
- ID:h5039DEw0 >>返信コメ
- ジャンは主人公でもしっかり負ける時は負けるのがよかった。
料理技術は素人な料理研究家に「よりテーマにそった料理」を出されて負けた事もあるし。
ソーマ神の食戟が不評なのは買った理由が「主人公だから」とかそんなんばっかだからなんだよな。
-
- 2017年11月24日 03:01
- ID:BwRjZu.E0 >>返信コメ
- 金の延べ棒が一瞬フライドポテトに見えたよ(笑)
-
- 2017年11月24日 03:24
- ID:ww7skjZs0 >>返信コメ
- 審査員は叡山に勝たせるのが仕事なのだから、ソーマの料理でおはだけしようが、
射精しようが叡山に票を入れないのはおかしいだろ?。
それともソーマの料理には向精神薬でも入っていたの?。
-
- 2017年11月24日 05:10
- ID:sDmy.wF80 >>返信コメ
- 信者でもアンチでもない微妙な立ち位置の俺だけど、
今回のは流石に「ご都合過ぎるだろ」とは思ったな。
-
- 2017年11月24日 07:20
- ID:ww7skjZs0 >>返信コメ
- 真ん中の審査員の股間からの爆発は射精かと思ったけど、
ズボンを突き抜けてるから低粘度っぽいし、黄色っぽいから
尿失禁かも知れないな。
-
- 2017年11月24日 08:43
- ID:3B.U.VUs0 >>返信コメ
- スカッとしたわ~。
あの餃子めっちゃ食べてみたい。
-
- 2017年11月24日 08:55
- ID:FN0Nu8hw0 >>返信コメ
- ※284このときスプラットゥーンに夢中だったからね。しょうがないね
-
- 2017年11月24日 09:08
- ID:3B.U.VUs0 >>返信コメ
- 原作叩きしたいひとはなんなの?(笑)
-
- 2017年11月24日 09:50
- ID:9r87OKte0 >>返信コメ
- >>305
いや、それ以外にも結構有ったぞ?
ジャンが勝つ理由の大半はその通りだが、それは審査員が買収されてなくてちゃんと審査をしてくれる場合な。
大会側が審査員を買収しているケースも結構あって、そっちに関しては大会側と審査員側を仲違いさせるよう料理を使って仕向けるケースやら「料理は勝負」って言葉通り、料理で裏工作みたいな真似してるケースがある。
なのでまともな料理漫画って考えて読むと、ジャンは読むに耐えんぞ。
ソーマの問題点みたいなのは、ソーマがどんなジャンルであれ基本的に各料理ジャンルの高級テクニックとかを、自分のベースとなっている大衆食堂料理で仕上げてるからじゃねーの?
そのせいで高級料理志向みたいな人にしてみれば、評価がよくわからねー!ご都合だ!!ってなってると思われ。
-
- 2017年11月24日 11:48
- ID:RjgBH8RN0 >>返信コメ
- >>296
横からだが批判されている理由なんてここのコメ欄だけでも散々説明されていると思うのだが物を考えられない信者じゃ八百長をした事態の深刻さが理解できないのかな?
そもそも一部のやつの意見に踊ろされてジャンプのアンケの結果は変わる事はないのだが?
-
- 2017年11月24日 12:03
- ID:lsi9tmzI0 >>返信コメ
- どれだけ実力があったとしても関係ないっていう、これまでの前提を覆す反則の敵キャラが登場して、「どうするんだろ」と読者に思わせた上で、正面から実力で突破しました、だからねー。ガクっとなるよね
挑発しようが料理食ってくれるかは分からないし、実力で勝てても嘘判定される危険もあったのに、無策のままなんか勝っちゃったってのは、どうにも都合良過ぎに感じてしまう。不自然で起こり得ない展開ってわけでは無いんだけどさ……
-
- 2017年11月24日 12:55
- ID:THqhqEsB0 >>返信コメ
- 深夜アニメに肥えた豚にはジャンプアニメの良さはわからんよねぇ
一生ご都合主義ご都合主義言って文句言いながら見てるといいよ
-
- 2017年11月24日 13:09
- ID:RjgBH8RN0 >>返信コメ
- >>317
良きジャンプアニメとこれを一緒にしないでくれる?
-
- 2017年11月24日 13:37
- ID:XdCqDUHe0 >>返信コメ
- まとめると審査員が裏切った理由と、ソーマの料理の説得力
不足が荒れている原因とみたが・・・。前者は3人の感情の
流れを描いていたら時間がいくらあっても足りないだろうし、
後者はそもそもグルメマンガの料理なんて作ってみたら・・
・ねぇ・・・まぁ、そろそろアニメの文法を理解しなさいよ。
-
- 2017年11月24日 14:18
- ID:Oymr9Cb70 >>返信コメ
- ※319
不満の理由が足りない
審査員が八百長をするとわかっていて、ソーマが何の対策も考えずに普通に食戟を挑んだことが抜けてる
審査員がソーマの料理を認めつつも叡山に票を入れる展開は十分考えられるのに、そうなった場合どうするのかが全く描かれてない
叡山が挑発に乗ることや、審査員がソーマの時だけまともに審査してくれるとか、偶然に頼りすぎてる
-
- 2017年11月24日 14:59
- ID:qELxdTV50 >>返信コメ
- 叡山の二つ名は顔芸の錬金術師だなw
しかし、創真の勝利を聞いた特の秘書子の笑顔がカットされてたな。
極星寮での創真との会話といい秘書子はカットされ過ぎだな。
-
- 2017年11月24日 15:20
- ID:lFoyvRkO0 >>返信コメ
- アニメ初見で今回の話はつまらなかったな~って人はともかく、原作見てつまらないって思ったのに、毎週30分アニメ見て、毎週つまらないって感想を書き込みに来る層は流石に気持ち悪いな
-
- 2017年11月24日 16:27
- ID:ddrkxLzO0 >>返信コメ
- >>319
・なぜ叡山が八百長を捨て料理勝負に乗ったのか(前話「食戟は死んだんだ」の全否定)
・なぜ審査員が買収されていたにも拘らず簡単に審査に応じ、さらに幸平に票を投じたのか(串打ち研部長という実力者〈食戟勝率8割、目抜き通り売上上位、異名持ち〉が審査すらされなかったというのに)
・そもそも幸平の品は叡山の品より上なのか(正直俺は審査員の最初の評価に賛成、手羽先餃子の良いところを殺しまくってぐちゃぐちゃに味を塗りたくっただけの料理にしか見えん、一方叡山の鶏飯はベースとなる上品なチキンライスにアクセントを加える3種のソースを添えてありかなり深夜の胃にダメージがあった、食いてえ)
これに納得いく説明が描写されてないのが俺の不満だな
審査員の感情変化なんか上に書いてある人いるけどちらっとでも迷いや幸平サイドからの脅迫(八百長バラすぞゴルァとか)が描写されてる程度があればよかった。
金銭か便宜か知らんが、報酬をもらった上でそれを覆すってのがどれほど重い裏切りか分かってない人が多すぎる。例えば裏口入学であっても(公立でやったら贈収賄に問われるのとは別に)金貰って不合格にしたらそれは詐欺になる、それくらい契約ってのは重いものなんだが。
-
- 2017年11月24日 17:17
- ID:KK.eOBPm0 >>返信コメ
- ここはまだ序章だったのですみたいな展開らしいけどね、この後。
オレは今回の展開でもう続きは見なくていいかなと思ったので降りるけど
ぜひみんなは見届けてやってくれ。
-
- 2017年11月24日 17:29
- ID:Hjmvk9g00 >>返信コメ
- なんで原作信者が駄作だって連呼するのかわかった
女が裸にならないんじゃ確かに面白くないよこのアニメ
-
- 2017年11月24日 17:32
- ID:VMdDHuaK0 >>返信コメ
- このまま反現総帥の人間が現十傑を倒して新十傑に入り続ければ解決やな。
それとも、主人公だけで十傑切りを続けるのかね。
-
- 2017年11月24日 19:00
- ID:YpHxaDQo0 >>返信コメ
- 叡山の『英雄気取りで食戟挑んだ結果がこれだ!認めろや!もう料理する気力はぽっきり折れてんだろ!?』って言う顔芸は、顔芸の内に入らない
(どいつもこいつもなぜ折れねぇ!)・『勝算もなくプランナッシングで俺に食戟を挑んだこと後悔しながら遠月から消えろ!』・『幸平~!』は顔芸の内に入る
『…あぁ!?』の顔芸は、まるでサザエさんに出てくる穴子さんみたい
-
- 2017年11月24日 19:03
- ID:YpHxaDQo0 >>返信コメ
- >>317
今回の話は見ただけで、バカでもご都合主義なんだなぐらいわかるよ
-
- 2017年11月24日 19:25
- ID:YpHxaDQo0 >>返信コメ
- ソーマが投影したら、Fateの衛宮士郎のように
「使用食材と調理器具を同調、開始」
「使用食材と調理器具の構成材質、解明」→栄養素や機械の構造などの中身を解明
「使用食材と調理器具の構成材質、補強」→より美味い品が出来るように栄養素や構造を強化
「使用食材と調理器具の全工程、完了」ってやりそう
-
- 2017年11月24日 20:02
- ID:o1Uao.an0 >>返信コメ
- ソーマ「審査員が買収されてても煽れば食べるだろうし美味けりゃ公平に審査するだろ」
審査員「あのね それをしないのが八百長なの 叡山枝津也の勝利ッ!!」
こうならない為にどうやって状況を打開するのか期待してたのに
審査員がバカになる展開はどうなんだ?
この後 叡山に共同経営を解消されると覚悟しての行動なのか?
-
- 2017年11月24日 20:29
- ID:F5AVSfWP0 >>返信コメ
- とくに顔芸が面白かった
-
- 2017年11月24日 20:33
- ID:A.Ub.JCT0 >>返信コメ
- これコンビニで当時読んでた。 つまらん内容だったけど。
大阪から送ります
-
- 2017年11月24日 20:40
- ID:YpHxaDQo0 >>返信コメ
- 幸平創真はFateの衛宮士郎と同じぽいな
丈一郎と四宮と司と同じぐらいの第一席相当の技術がある
だけど秋の選抜で葉山に負けた為、まだまだ未熟な点は士郎と同じである
ソーマは第5次聖杯戦争を経て成長した士郎のように、遠月学園を卒業する時に成長をするだろうの見解である
あんまりにも、元々ソーマは主人公無双をするような感じに見えないし、開始前の下準備や開始後のガチンコ勝負で苦戦していたシーンもあった
開始前の下準備は苦戦しても良い。開始後のガチンコ勝負で苦戦する主人公は、主人公無双は出来ない
-
- 2017年11月24日 20:45
- ID:YpHxaDQo0 >>返信コメ
- >>321
叡山の3つ目は、イカサマの錬金術師
-
- 2017年11月24日 20:49
- ID:YpHxaDQo0 >>返信コメ
- ソーマVS叡山のイカサマ食戟は、やる前日から叡山が本物のヤクザを連れて来れば、盛り上がっていたのになあ。
-
- 2017年11月24日 20:58
- ID:N07zWn5E0 >>返信コメ
- ※274
下手な言い訳するなよ。多田万里はどうなるんだよ。
-
- 2017年11月24日 21:03
- ID:h5039DEw0 >>返信コメ
- むりやりこの展開を擁護するなら、あの審査員達にとって叡山先輩との共同経営なんて切ってもかまわないくらいどうでもいいものだったてなくらいかなぁ。思いつく言い訳は。
ただ、それはそれですべての料理人を支配するとか吠えてる顔芸先輩がすっごく哀れになるんだけど。
-
- 2017年11月24日 21:04
- ID:YpHxaDQo0 >>返信コメ
- 『満場一致で十傑入りを果たす。それほど彼が学園にもたらした利益は膨大だった』だけの理由なら、誰でも加入できる
十傑に加入できる実力はあるが、むしろ叡山が十傑に加入しなかったたら悪さをする可能性が高いから、叡山の人格無視してまで悪さをしないように十傑に入れたかもしれないよ
-
- 2017年11月24日 21:15
- ID:YpHxaDQo0 >>返信コメ
- もしも、叡山が総帥になったら、遠月学園ごと「叡山組の暴力団」に変えていたかもしれない
多分、警察から指定暴力団に指名されたかもしれないし、ソーマとえりな達は遠月学園の生徒→ヤクザの幹部に変更になっただろう
-
- 2017年11月24日 21:18
- ID:YpHxaDQo0 >>返信コメ
- 叡山が総帥になった時
ソーマとえりな達は、街中で喧嘩をして金銭をカツアゲしたり、大麻や覚せい剤を吸引や密売してたかもしれない
-
- 2017年11月24日 21:26
- ID:YpHxaDQo0 >>返信コメ
- 叡山組の組長は叡山
副組長は第一席の司先輩
一番女性トップの姐さんは第二席竜胆先輩
叡山の一番側近や右腕の幹部はソーマ・えりな・葉山・黒木場・美作・タクミ・アリス・田所など
そうなったかもしれない
-
- 2017年11月24日 21:31
- ID:eajwuiKX0 >>返信コメ
- 全然動かないし、予算が少なそうなアニメだった
-
- 2017年11月24日 21:31
- ID:YpHxaDQo0 >>返信コメ
- 堂島・四宮・乾などの卒業生は、
一応、叡山の幹部から引退して抜けた扱いになる
-
- 2017年11月24日 21:45
- ID:YpHxaDQo0 >>返信コメ
- あのえりなと一緒にいた秘書子は、叡山組長の秘書になっている
貞塚ナオはテロを起こす、殺人兵器や爆発物担当部長に任せそう
-
- 2017年11月24日 21:58
- ID:YpHxaDQo0 >>返信コメ
- 叡山が遠月学園の総帥になったら、食戟のソーマどころじゃなくなるね
-
- 2017年11月24日 22:11
- ID:YpHxaDQo0 >>返信コメ
- 叡山組の歴代組長
第69代目組長・堂島銀
第79代目組長・四宮小次郎
第90代目組長・叡山枝津也
だろう
-
- 2017年11月24日 22:20
- ID:N07zWn5E0 >>返信コメ
- 文体も同じだし、芸風も同じだから同一人物と思うが、ID:Um4a1TRY0(※252他多数)とID:YpHxaDQo0(※335他多数)連投しまくって気持ち悪すぎだろ・・・。
荒らしなのか妄想癖が強すぎるのか知らんが、正常じゃないのは確か。
-
- 2017年11月24日 22:20
- ID:YpHxaDQo0 >>返信コメ
- 叡山が、あんなイカサマ食戟をやるんなら
「ヤクザを誕生する錬金術」のタイトルに変更しても構わない
-
- 2017年11月24日 22:37
- ID:ddrkxLzO0 >>返信コメ
- >>347
なんか最近は便利な機能があるね”このIDのコメを非表示”
これで連投荒らしガイジがスッキリwww
-
- 2017年11月25日 00:19
- ID:.qyEX8Qw0 >>返信コメ
- 顔芸は面白くて何度も笑ったけど展開は強引すぎてお粗末!な回だったな
ソーマさんに何か八百長をひっくり返すようなアイデアや秘策があるのかと期待していたが何もなく結局料理勝負って…
だったらこんな八百長展開なんて初めからしなければいいのに
前回問答無用で退学になった人が可哀想だ
-
- 2017年11月25日 01:29
- ID:Q1cJJaY70 >>返信コメ
- 叡山のほうが美味そう
-
- 2017年11月25日 11:56
- ID:ih3BPlg90 >>返信コメ
- >>330
審査員がバカになったのではなくて美味すぎる料理に自分を偽れなくなっただけ。
「そんなわけあるか」と思うならグルメバトルモノ自体が向いてない。
策略で学園の決定をどうにか出来るなら、食戟でなくて知恵で学園を取り戻せばいいですよね?
-
- 2017年11月25日 12:40
- ID:Em.154w.0 >>返信コメ
- ソーマの料理、ごちゃごちゃした材料の割に美味いって説明にはなっているけど、叡山より美味いって部分を説明できてないよね
-
- 2017年11月25日 13:24
- ID:6xCmVIAr0 >>返信コメ
- >>352
「君の料理の方が美味しかったけど叡山君にいれるよ。
だってこれは八百長だから。」
これなら何も自分を偽ってない。
最初から八百長であることを宣言しているんだからこれでいい。
というか、最初から八百長であることを宣言する必要もないんだけどね。
マジメに審査するふりして八百長すればいいんだし。
何もかもが不自然なアニメ。
-
- 2017年11月25日 17:02
- ID:mN.sCnZH0 >>返信コメ
- ここらへんがピークかなぁ
-
- 2017年11月25日 20:49
- ID:NKvRMoL20 >>返信コメ
- ※351
アニメ作画だと叡山の方が美味そうに見えるな。
色が付いたのと演出効果か?
-
- 2017年11月25日 21:54
- ID:siDX.oA90 >>返信コメ
- >>3本当のおそ松は人気がなくなったよ。
-
- 2017年11月26日 00:30
- ID:6CWLbNef0 >>返信コメ
- ソーマの鳥手羽餃子は、アメリカ人が好む品だよねー?
-
- 2017年11月26日 00:54
- ID:6CWLbNef0 >>返信コメ
- つか、極星寮はチンピラどもに機関銃やロケットランチャーや手榴弾などを使って、対抗しろよ?
青木・佐藤は機関銃を使用
悠姫は「たぁーまぁーやぁー」ってロケットランチャーを使用
ふみ緒と丸井は指揮官
残りは手榴弾を使用
もののけ姫のタタラ場にいる女性のように「そんなに鉄が欲しいならくれてやるよ」ってライフル銃で撃ってやれば良いんだよ
丸井「狙い撃ちます」
ふみ緒「撃て⁈」
青木・佐藤「オラオラオラァ」
田所は泣きながら「きゃー、来ないでください」と手榴弾を投げる
悠姫はロケットランチャーを撃ち「いや〜、チンピラどもに戦争するの楽しいね」と呑気な事を言う
涼子「キチンと殲滅っと」
伊武崎「みんな下がれ、スモークグルネードを出して敵をかく乱させる」
ヘルメットを着用って事は過去に防衛戦があったから、第二次極星寮防衛戦なりそうだな
-
- 2017年11月26日 01:08
- ID:6CWLbNef0 >>返信コメ
- 今回の八話なんか、内容が違えど、ファイヤーエムブレムの暁の女神で言う、第四部の神と人中である終章・再生・Area2と同じじゃねえか。
アイクVS漆黒の騎士はソーマVS叡山のイカサマ食戟
極星寮がチンピラと交戦するように、プレイヤー部隊の自軍がルベール達を蹴散らすパターンかよ⁈
-
- 2017年11月26日 04:38
- ID:rjlcfJPh0 >>返信コメ
- こんな糞展開を擁護できる人ならきっと後々のソーマ対ネネの蕎麦対決も擁護できるはず・・・!
十傑にまでなる料理人なのに室温にも気を配れないなんて信じられないよ
さあどんどん擁護してくれ!
-
- 2017年11月26日 05:57
- ID:t78XF15r0 >>返信コメ
- 個人的には純粋に面白かったから、ここに書かれてる批判を見て「へぇー、そんなこと思うんだ」とちょっとびっくりした。
そういう人たちは何て言うか巧みな駆け引きや戦略で敵の裏をかいてやり込めるみたいな頭脳戦的な展開をこの作品に期待してたってことなんだろね。
それを象徴的に現してるのが>>149みたいなコメなんだけど、自分は元々そういう作品だと思って観てたから、この先もそれでまったく問題ないんだよね。
まあ、そういう言い方すると何か凄く凡庸な作品みたいに聞こえるけど、それって「北斗の拳」を普通に殴りあって普通に倒していくだけと言うのと同じだし。
そういう作品を好きな人もいるし嫌いな人もいるってことだな。
-
- 2017年11月26日 10:33
- ID:6CWLbNef0 >>返信コメ
- >>361
ネネがソーマに食戟で負けたら、
どうせクレヨンしんちゃんのネネちゃんみたいにウサギの人形を壁に「チキショウ、幸平創真に負けた」とぶつけて殴るんでしょ?
-
- 2017年11月26日 13:03
- ID:7a5fJVtI0 >>返信コメ
- 今回の話に肯定的なコメントは、今回の展開が真っ当である理由を述べているものが比較的多いが、否定的なアンチコメントは、「そんなことも見て分からないの?」「だから信者は…」的な中身のないものばかり。結局納得出来る理由を書かずに書き逃げしてるだけ。
自分の考えを筋道立てて語れないならコメントに書く必要ねえよ(笑)
-
- 2017年11月26日 17:42
- ID:E8xT6s..0 >>返信コメ
- >>364みたいな擁護するようになったら終わりだな。
まともな擁護は不可能って認めたようなもん。
-
- 2017年11月26日 17:43
- ID:eg96M2S70 >>返信コメ
- >>362
>それって「北斗の拳」を普通に殴りあって普通に倒していくだけと言うのと同じだし
全然違う
北斗神拳が効かないサウザーをどう倒すか?
実はサウザーの秘孔は常人と左右逆という秘密があった
サウザーに秘孔が効かない→じゃあ普通に殴り殺すわってのが今回のソーマ
-
- 2017年11月26日 18:00
- ID:SxrjtPi90 >>返信コメ
- >>362
バトル漫画で「俺のガードは誰にも崩せないぜ」ってキャラがいたとして、例えばスピードを生かしてサイドから攻撃とか、ガードできないほどの威力の攻撃をするぜ、とかそういった戦い方の工夫も無しにガードの上から普通に殴ったら倒せましたイエーイ
そんなマンガ読んでて面白いの?
-
- 2017年11月26日 22:04
- ID:E8xT6s..0 >>返信コメ
- >>366
それも違う。
サウザーに秘孔が聞かない→でも諦めずに突いてみたら効いて倒せたぜ!
が今回のソーマ
-
- 2017年11月26日 22:23
- ID:SjHaUnyv0 >>返信コメ
- 十傑が全員ラスボスくらいに思ってたから、こんなにあっさり勝負ついちゃってびっくりした
こっからもこんな感じでポンポン勝っていっちゃうんか?
遠月のてっぺん目指すとは一体
-
- 2017年11月26日 22:43
- ID:er77V9yW0 >>返信コメ
- >>202
例え十傑でも八百長での勝利を確信して慢心していた上に全力ではない手抜きだったら主人公補正に負けるのは当然。
なお、全力を出してのデバフ料理でも美作に影響されたタクミに完敗させられる十席の面汚しにして底辺な模様w
-
- 2017年11月26日 22:51
- ID:E8xT6s..0 >>返信コメ
- 寧々「ほんと十傑の面汚し。死ねばいいのに。」
-
- 2017年11月27日 00:58
- ID:KAKFk6WK0 >>返信コメ
- >>366 >>368
ケンがサウザーの秘密に気がついたのは再戦の真っ最中の偶然だった気が
サウザーの秘密をどう暴いて勝つんだろうと思ってたら、前回ボロ負けしたのに再戦する時点で完全無策で、戦ってたらたまたま気がついたって展開じゃなかった?
それなら今回のソーマと大して差はないよ
-
- 2017年11月27日 01:00
- ID:KAKFk6WK0 >>返信コメ
- >>366 >>368
ケンがサウザーの秘密に気がついたのは再戦の真っ最中の偶然だった気が
サウザーの秘密をどう暴いて勝つんだろうと思ってたら、前回ボロ負けしたのに再戦する時点で完全無策で、戦ってたらたまたま気がついたって展開じゃなかった?
それなら今回のソーマと大して差はないよ
-
- 2017年11月27日 01:19
- ID:kuw8E6rn0 >>返信コメ
- いや、しっかりと戦いの中で相手の秘孔の位置確かめてたが?
偶然って台詞は読んだことある人間からは出てこないと思うが、
ソーマ擁護のためにどっかで粗筋だけ見て適当なこと言ってないか?
-
- 2017年11月27日 01:51
- ID:KAKFk6WK0 >>返信コメ
- 確認してみたらやっぱり思ってた通りだった
再戦開始時点では完全無策
再戦中にたまたま両手を突きさした時に鼓動と血の流れから秘密の正体に気付いたって展開だ
ちなみに秘孔の位置を確かめたのはその後のことな
重要なのはこれで秘密が暴けるだろうなんて作戦の元に両手を突きさした訳じゃなく、突きさしたら「アレ?何か変じゃね?」ってなったこと
これを偶然と言わずしてなんと呼ぶんだよ
-
- 2017年11月27日 02:17
- ID:kuw8E6rn0 >>返信コメ
- 北斗の拳読んだなら分かるはずだが、ケンシロウ秘孔つくとき指を突き刺したりしないぞ。あんまり。
8割以上は拳というか打撃で突く。
2回目のサウザー戦は明らかに秘孔の位置を確かめるために突いてるだろ。
というか、秘孔を確かめたその場面以外では打撃だし。
-
- 2017年11月27日 09:04
- ID:KAKFk6WK0 >>返信コメ
- そんな説明は作中で暗示的にさえされてないよ
そりゃそうだろう、そんなことで簡単に暴けると予測できる程度の秘密にビビってラオウはサウザーから逃げてたのかよってなっちゃうからな
結局のところそうやって無理矢理合理化して、自分が納得できる合理化が出来なくなると掌返しで作品を叩き出すってこと
そういう人には、ソーマや北斗の拳みたいな作品は根本的に向いてないんだと思う
-
- 2017年11月27日 12:20
- ID:kuw8E6rn0 >>返信コメ
- ブーメランささってるぞ。
ケンシロウがまったく無策だったという暗示も無いし、なによりケンシロウは実際に秘密を見破っているんだから。
ソーマが無策だったのは暗示でもなんでもなく実際その通りで何一つ八百長への対抗手段を持っていなかったんだから、「きっと北斗の拳のケンシロウも無策(だと俺は思っている)からそれと同じ」という理屈は成り立たない。
-
- 2017年11月27日 12:44
- ID:WkcYArWk0 >>返信コメ
- 何度見ても買収されていた審査員が何故ソーマに票を入れたのか分からないしソーマはどうやって食べてくれない審査員に食わせるつもりだったのかも分からない
-
- 2017年11月27日 14:23
- ID:BpN9z07J0 >>返信コメ
- そもそも料理以外のことに頓着しない、いわゆる「料理バカ」なソーマは八百長をどうにかしようなんてことは大して考えてなかったでしょ
審査員に関する竜胆先輩との会話での興味なさそうな感じからもそれは明らか
ソーマの頭にあったのは叡山先輩や学園の偉い連中に互いの料理を高めあう場としての極星寮の価値を見せつけること
無価値と決めつけられたそこで生み出される料理が捨てたもんじゃないと納得させること
それだけだったと思う
八百長で食戟に負けること自体は料理で負けるんじゃないから別にどうでもいいし、極星寮の価値を分からせることさえできれば判定がどうだろうと「あとは何とかなるんじゃねーかと思って」くらいのことしか考えてないのがソーマというキャラだよ
ソーマ以外のキャラはそんな訳ないだろと常識的な反応をするだろうけど、それで結果的にどうにかなってしまうのは、この物語の「料理としての価値が全て」というファンタジーな部分でしょ
策略を巡らせたりする敵キャラであっても、料理としての価値を認めさせられてしまうとそれを蔑ろにすることは絶対にしないしできない
それはこの作品の基本設定であり、そこが納得できない人は観るべきじゃないと思う
-
- 2017年11月27日 15:01
- ID:YNJws7YC0 >>返信コメ
- >>380
そして串打ち研部長もまた同様に串打ち研が積み上げてきた研究と鍛錬の歴史を皿の上に乗せて審査員にぶつけたわけだよ、結果その成果を一切見ることもなく串打ち研は解体、部長は退学になったんだが。
「料理としての価値が全て」その作品の基本設定を揺るがす”八百長”に対して「料理が上だから勝った、何がおかしいの?」とか読者を舐めるのもいい加減にしろよ
作中で論理の矛盾があるってずっと言ってるんだけど、「この作品はこうだから、納得できなきゃ向いてない」とか的外れにも程がある、誰が設定自体に文句を言ったのか
幸平の料理はみんなの創意工夫が込められていておいしかった、それを生んだ極星寮は残そう。ただし同じようにみんなで研究し、試作し、料理の腕を高め合ってるゼミや部活は全部ゴミです、潰します。
幸平の料理はなんだか食べたくなりました、でも串打ち研の料理は餌です、口にする価値もありません。
作中でこの違いの理由って何か出てたか?少なくとも俺はそんなの見つけられなかったが
-
- 2017年11月27日 15:41
- ID:BpN9z07J0 >>返信コメ
- 串打ち研の食戟でも基本設定は別に揺らいでないよ
串打ち研の料理は食べられてないんだから、その料理に価値があるかどうかなんて誰にも分からない
審査員が食べて価値があると認めながらも八百長で負けたって訳じゃないんだから
極星寮の価値を認めさせるには何としても叡山先輩に自分の料理を食べさせなければならないことは当然ソーマも分かっていた
だからあれだけ叡山先輩を煽りまくったんでしょ
叡山先輩は別になんだか食べたくなったから食べた訳じゃないことくらい観てれば分かると思うんだけど?
更に言えば、串打ち研の部長だってソーマみたいに「料理としての価値が全て」という絶対的な信念があれば、八百長されたところで叡山先輩や審査員を煽って無理やりにでも食べさせようとすることはできたのにそうしなかった
彼は他のキャラ同様に八百長ならもうどうしようもないって思っちゃったからなんじゃないの?
それがソーマとの差だよ
-
- 2017年11月27日 16:24
- ID:DFbXnyYN0 >>返信コメ
- >>371
十尻の面汚し?
-
- 2017年11月27日 17:06
- ID:6IVGqhVh0 >>返信コメ
- >>378
下らない屁理屈だな
攻略法について事前にも事後にも何の説明も暗示もなく、偶然にしか見えない方法で攻略すれば無策と見る以外ない
無策と説明されてないから何か策があったんだ、なんてのは無理矢理な合理化に過ぎない
運よく偶然にも秘密を見破れたのと、運よく審査員が自分の舌に正直だったのとで何の違いがあるのか
-
- 2017年11月27日 17:20
- ID:kuw8E6rn0 >>返信コメ
- >>384
実際サウザーの秘密を見破ったという何より重い事実を無理やり無視してそんな屁理屈こねくり回しても空しくないか?
ソーマは八百長を破ったわけじゃないぞ?
審査員が八百長を止めただけで。
同じなわけないだろアホか。
-
- 2017年11月27日 17:59
- ID:6IVGqhVh0 >>返信コメ
- >>385
は?何言ってんだ?
ソーマの料理が審査員に八百屋を止めさせたんだろ
ソーマの料理と関係なく審査員が偶然にも不正はダメだと思い直して八百屋を止めたとでも思ってんの?
-
- 2017年11月27日 18:09
- ID:YNJws7YC0 >>返信コメ
- >>382
「料理の価値が全て」であるのに「料理の価値」を審査してもらえなかった。それは料理以外の価値において既に審査が終わってたからに他ならない。それが八百長なんだよ。
たとえ「料理の価値」の優劣がどうであれそもそも審査は終わってる、勝負にもならない。
それを料理勝負に持っていく駆け引きこそがストーリーの柱で、それが「煽ったらなんか食ってくれましたwww」とか「買収されてた審査員がなんか自分の舌には正直でしたwww」とか小学生向けでももう少しマシだろって物語にもなってないご都合主義丸出しの展開。これがいいとかそれはもうキャラ目当てで見てる豚としか思えんわ…
挙句の果てに串打ち研無能扱いは大草原不可避
部長が煽れば審査されたのか?頭おかしいとしか言えんわ
料理が全ての世界で料理の優劣が分からんのに一方的に敗北してその理由が煽らなかったからwwww
信者ってみんなこんな思考回路なのか?
それがソーマとの差だ(キリッ
部長が喚いても「しつこい、早く出てけ」で終わっただけの話が主人公だから分かりやすく煽りに乗っただけ、バトルものはとかくご都合主義になりがちだがそこにどれだけ説得力のある屁理屈を加えられるかが作家の腕の見せ所だろうに
-
- 2017年11月27日 19:45
- ID:kuw8E6rn0 >>返信コメ
- 煽りのスキルのおかげで勝ったって逆にソーマのこと馬鹿にしているよなw
ムリに擁護するほど逆に作品がミジメになるからもう諦めたらいいのに。
-
- 2017年11月27日 20:24
- ID:BpN9z07J0 >>返信コメ
- >>387
「料理勝負に持っていく駆け引きこそがストーリーの柱」ね
やっぱり今回の話が気に入らない人っていうのは>>362に書いた通りのことをこの作品に期待してるってことだね
でも残念ながら元々これはそういう作品じゃないと思うよ
審査員(真ん中の人)へのソーマのセリフやその直前に挿入されたエリナ様の回想から、このエピソードのテーマは新総帥の思想に対するアンチテーゼとして、自由な発想で料理の新たな可能性を切り開きながら切磋琢磨していくことの価値の大きさを提示することだったんだと思う
八百長はその価値の大きさを表現するためのギミックに過ぎず、その価値は八百長みたいな小細工が通用しないくらい大きな力を持つってところを描くために使われたんじゃないかと
それなら八百長は料理の力だけでぶっ飛ばさなきゃ意味がない
まあ、そんなことが可能なのは前に書いたこの作品のファンタジーな部分があるからなんだけど
串打ち研の部長についてはワザとなのか何だかおかしな解釈をしてるみたいだね
これは単に、彼は食戟を辞退した他の人たちと同様に常識的な判断しかできなかったって話だよ
どれだけ凄い料理を作って何とかして食べさせたところで八百長なら意味がないと考えてしまう人たちと、凄い料理を作って食べさせればなんとかなると思うソーマは明らかに違うでしょ
ソーマがそう思えるのは、「食」にはそれだけの力があるという信念なのか、極星寮で力を合わせて作り上げた料理にはそれだけの力があるという自信なのかは分からないけど、いずれにしても重要なのはそんな信念や自信を持ってるかどうかの差で、食べさせる方法なんてのはそれこそ末節に過ぎないのでは?
-
- 2017年11月27日 20:30
- ID:OcGfJERy0 >>返信コメ
- >>386
八百屋を止めさせるなよ生活できなくなるだろ
-
- 2017年11月27日 20:52
- ID:YNJws7YC0 >>返信コメ
- >>389
勘違いされてるようだが別に勝負の駆け引きなど作品全体に求めちゃいない。「ストーリーの柱」なのは叡山戦編での話であって、そこはソーマ、えりなetc.と薊、セントラル派との決定的対立までの過程を描くパートという理解をしている。(まあコミック読んでないしアニメで出たことしかわからんが)
んでその両者の料理に対する認識の違いをクローズアップして幸平派が自由を求めて、均一な技術、均一な価値観を求める薊派との対比を描くのなら、それはやはり料理の質で勝負すべきであってそれなら八百長などという要素は百害あって一利もない。八百長を破った上で改めて叡山(セントラル)の料理と幸平の料理で勝負をする、というのを描いた方が思想の対立というテーマは浮き彫りになる。
というか今回のアニメの展開からは幸平側の正義ってのがどうも子供の駄々にしか見えなかった。
価値観の相違があるのなら、極星寮にこだわる必要などない。父親が世界に飛び出したように世界を放浪し、遠月の箱の中しか知らなかった幸平が(というかどちらかというとえりなが)想像もしない世界の料理人と出会い研鑽するストーリーでもよかった。
そして戻ってきたえりなが「お父様、これが私の料理です」っていう〆も面白い。…あれ、主人公変わっちゃったぞ
-
- 2017年11月27日 21:00
- ID:YNJws7YC0 >>返信コメ
- >>391
八百長を破るには別に大した手間などいらなくて、遠月グループで今だ大きな力を持ってるであろう元総帥やスポンサー陣側の人間が審査員に耳打ちでもすれば公平な審査に持ち込める理屈は作れる。
その程度の手間も掛けられなかったのかというのが今回の失望のほとんど。
-
- 2017年11月27日 21:08
- ID:o.vYePuB0 >>返信コメ
- >>388
それ言ってるのアンチだろ
唐揚げの一件もあったし、見せしめで折れないからそうしたというのはちゃんと言ってた
まあ都合が良いのは確かだが、元々ソーマは大切なものを害されたら勝機なんて見出せなくても勝負するし、今回も完全に博打だったろ
-
- 2017年11月27日 21:11
- ID:o.vYePuB0 >>返信コメ
- >>392
退陣させられて今はそんなに力ないし、スポンサーも協力してるから八百長が成立してるんだろ
-
- 2017年11月27日 21:19
- ID:YNJws7YC0 >>返信コメ
- >>394
目の前で”料理”を口にするに値しない豚だと言われてそれでも金払うドMがどれくらいおるんかねw
学生、教師陣同様スポンサーも割れてると思うが
-
- 2017年11月27日 21:27
- ID:BpN9z07J0 >>返信コメ
- >>391
うーん、八百長は主人公側を窮地に追い込んでストーリーを盛り上げる意味でも、それさえもはね除ける程の力が彼らの料理にはあるってことを示す意味でも結構いいギミックだったと個人的には思うんだけど
まあ、こういう展開の方がよかった、面白かったって感想は人それぞれあるだろうね
ところで八百長が「基本設定を揺るがす」については今もまだ矛盾を感じてる?
書いてる内に気がついたんだけど、自分の解釈だと今回の八百長話は基本設定を揺るがすどころか、それがこの世界では絶対的な支配力を持っていることを示したってことになるんだよね
これ以前の話ではそれは食戟というシステムによって担保されていた(食戟のルールには従わなきゃいけないから「料理の価値が全て」になっていた)とも解釈できる
それなら八百長が持ち込まれた時点で基本設定は崩壊したことになる
でも今回の話で、その食戟のルールが八百長に脅かされてもなお、この世界の人たちは料理を食せばこの基本設定に逆らえないことが示された訳で
これはつまり、「料理の価値が全て」はこの世界を支配する絶対的なルールであり、食戟はそれを明文化して作られただけのもの、ということが示されたってことになると思う
-
- 2017年11月27日 21:32
- ID:YNJws7YC0 >>返信コメ
- 俺がスポンサーの誰かなら迷いなくおじいちゃん担いで新生遠月学園を作るね
グループから追放されていた人間が急に学園長になったからと言って遠月財閥が全部ついていきますーはあり得ないわ
薙切仙左衛門の名声と権威はその程度じゃないだろ
-
- 2017年11月27日 21:37
- ID:BpN9z07J0 >>返信コメ
- いや、でも新総帥の正体を見た人は極少数で、大部分は謙虚な挨拶をしてるとこしか見てないんだから、反対勢力はあってもまだまだ小さいんじゃないの?
-
- 2017年11月27日 21:42
- ID:YNJws7YC0 >>返信コメ
- >>396
そりゃもはや洗脳の域を感じるわ
「料理の価値が全て」
ならえりなの編入試験の判断はなんだ?
幸平の品にえりなは舌つづみを打ち魅了された。
だが「自分の価値観と違う」から不合格とした。
なら合宿における四宮の田所落第の判断はなんだ?
料理としてはダメな食材をカバーし見事に立て直した一品
だが「レシピと違う」の一点で落第させられた。
そもそも「料理の価値が全て」はこの世界で成り立ってない。
「食戟の結果が全て」なら当てはまるかもしれんが。(それもまあ遠月グループの中での話だけど)
-
- 2017年11月27日 21:42
- ID:OcGfJERy0 >>返信コメ
- >>397
それは思う
仙左衛門だからこそ遠月の総帥に相応しかった
薊に仙左衛門以上の求心力があるようには見えない
-
- 2017年11月27日 21:48
- ID:YNJws7YC0 >>返信コメ
- >>398
その少数の薊の正体を見た人物は料理界の重鎮や大口スポンサーのオーナーなんだけど…
それに薙切仙左衛門の名前は料理界で神に等しい力を持つと言ってもいいレベルなんだから、一声本人が会見でも開けば遠月のにわか学長如き吹き飛ばせるくらいわけないと思うんだがなあ
総帥が追放されてた人物に入れ替わってなんか学園の組織図が変わってる、これで不自然に思わないのは不自然(薊は富裕層とはいえ小さなコミニュティでしか活動してなかったし後ろ盾が大きいとも思えん)
-
- 2017年11月27日 22:14
- ID:BpN9z07J0 >>返信コメ
- >>399
洗脳?
物語の基本設定としてのファンタジー部分の話なんだけど
あと、念の為に言っておくと、「この世界」ってのはあくまで物語で描かれている舞台内のことね
別にソーマ達の済む世界では国家間紛争さえ料理でシロクロ付けるとか言ってる訳じゃないから
エリナ様や四宮シェフについては、その時の料理が評価できる点はあっても、それぞれの中の落とす理由を覆す程の価値はなかったってことでしょ
それがもし城一郎が作るレベルの料理だったらいくら価値観やレシピと違ってても、落第させることはできなかったと思うよ
-
- 2017年11月27日 22:31
- ID:BpN9z07J0 >>返信コメ
- >>401
> 料理界の重鎮や大口スポンサーのオーナーなんだけど…
そうだったんだ
その辺の説明部分は聞き流しちゃったのか覚えがないや。ありがとう。
前総帥が自ら学園奪還に動かない理由は全く分からないけど、それだけ人望がある大人物が動かないなら、信奉者はその判断を信じて下手な勘繰りで対立を生むようなことは避けるんじゃないかな
ただまあ、異変を察知してる城一郎や堂島が動いたりすれば、重鎮や大口スポンサーのオーナーが正体を知ってることだし、反抗勢力は遠からず育ってはいきそうだけど
-
- 2017年11月27日 22:34
- ID:kuw8E6rn0 >>返信コメ
- >エリナ様や四宮シェフについては、その時の料理が評価できる点はあっても、それぞれの中の落とす理由を覆す程の価値はなかったってことでしょ
まったく反論になってなくてワロタw
どうしてそれで「料理の価値がすべて」と言い切れるのか。
-
- 2017年11月27日 23:17
- ID:YNJws7YC0 >>返信コメ
- >>403
説明聞いてない?そもそも彼らは秋の選抜の審査員なんだが…
もしかしてアニメも漫画も見てねえのか?
-
- 2017年11月28日 01:11
- ID:PA3Un3Oz0 >>返信コメ
- 中村君のセントラル政策はガバガバ
-
- 2017年11月28日 01:20
- ID:SYgWBk7h0 >>返信コメ
- 手羽先ギョウザが激しく食べたい。
つか、今回は顔芸回だな。
-
- 2017年11月28日 04:23
- ID:uohCF6Lv0 >>返信コメ
- >>405
あれ?「聞き流す」と「聞いてない」の違いが分からないって、もしかして日本語にまだ不慣れな外国人の方なのかな?
よく分からない言葉があったらGoogleなんかで検索して意味を確認する様にした方がいいと思うよ
ちなみに「聞き流す」というのは聞いたことに余り関心を持たず心にとどめないって意味で、これは聞いたことが前提の表現だからね
-
- 2017年11月28日 09:44
- ID:pYArUPt50 >>返信コメ
- >>408
えりなの模擬店で彼らを見て「おぉー審査員久しぶりやなあ」とも思わない程度の流し見しかしてない奴がストーリーを語るのは笑止
大体あの回でも紹介はあった上に日笠ズなんかスポンサーであることを強調してたんだけどなw
-
- 2017年11月28日 12:44
- ID:sb6t2Oez0 >>返信コメ
- クソ脇役のことで「そんなところを見落としてストーリー語るなんて笑止(キリッ」なんて言う絵に書いたようなキモオタってまだ生息してたんだな
絶滅危惧種として保護してもらった方がいいんじゃねーかw
-
- 2017年11月28日 16:23
- ID:Rl3SrXVh0 >>返信コメ
- 顔芸で必死に面白くしようとしてるようにしか見えないんだが…
後顔芸は別にいいけど流石にゴリラの顔になったり茹でダコになったりはやめてほしい
ソーマに顔芸はあわない。
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- 2017年11月28日 23:39
- ID:bNubLHWF0 >>返信コメ
- 叡山センパイの(ある意味)独壇場状態。
作者に愛されているのがよくわかる。
-
- 2017年11月29日 01:15
- ID:Abu0O6Ji0 >>返信コメ
- 叡山戦までに千左衛門&反抗勢力がこの食戟までに裏で根回しして、当日に中立な審査員を用意するくらいやってほしかった。無策で特攻、料理が美味かったからなんとかなりました。とかいうご都合展開は糞過ぎる
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- 2017年11月30日 14:35
- ID:qE2vR2xT0 >>返信コメ
- 秘書粉にもしてないじゃんw
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- 2017年12月01日 23:43
- ID:Yr5z0fCv0 >>返信コメ
- この話だけは俺の方が上手い脚本書けるとマジで思った
-
- 2017年12月03日 04:19
- ID:rb02dXTo0 >>返信コメ
- 原作未読だからなんで叩かれてたのかわからんかったがまあなんとなくはわかった
わかったけど別に面白いと思うしご都合なんて言い出したらジャンプ漫画なんて基本そんなもんだしな
確かにちょっとそうまに都合良すぎたかもしれんけど単純にそうまが向こうの土俵で勝負せず逆にうまいこと向こうを自分のペースに乗せてったってことだろ
その上で有無を言わせぬ料理を出してみせた
普通に面白い展開だけどなぁ
まあ叩く気持ちもわかるけど俺は普通に楽しめたな
-
- 2017年12月05日 11:42
- ID:3nJK93h60 >>返信コメ
- >>413
学校自体が敵勢力に奪われてるのに
中立派なんかいるわけないだろ。
最低限話の筋ぐらい理解してから批評しろよ(呆れ)。
-
- 2017年12月06日 22:59
- ID:BKKQdVlf0 >>返信コメ
- >>415
是非見てみたいね…素人が描いたものなんか
一方的に叩かれて終わりだろうがな
-
- 2017年12月13日 11:14
- ID:XwW8D5Hh0 >>返信コメ
- 昔チャンピオンで連載してた、鉄鍋のジャンとか言う料理マンガでも似たような逆転劇あったな。
神の舌と呼ばれる美食家が審査員で、主人公が気に入らなくて負けさせようとしたけど、主人公の料理がうますぎて、やっぱり自分の舌に嘘はつけないってことで、主人公を勝たせるオチ。
こう言うのはリアリティ重視の人には納得いかないパターンか。
まあ、もともと、料理ごときで人が放心状態になるような非現実的な世界観なんだし、細けぇことは気にすんな。
-
- 2017年12月18日 04:27
- ID:JXotsrf.0 >>返信コメ
- >>419
リアリティ重視の人としか見てないのはちょっと浅はか
それ美食家が主人公に勝利を挙げざるを得なかったのは人の好き嫌い以前に自分の中で確固たる美食の信念があるからだろ
それはリアリティ云々でなく作中の設定でしかない、今回審査員にそんな信念がある描写1コマたりともあったか?
遠月で研究会を率いるほどの料理人の料理を食べもせず捨てる程度の人間が美食の信念なんて笑わせるなよw
そんな奴が急に主人公が出てくると「上のお口は嘘つけないー」はご都合主義でしかない。
リアリティ重視ならそもそも食戟のシステムに文句つけるしあまりにも簡単に退学処分を出す遠月学園の法的な問題にツッコむ
-
- 2018年03月09日 01:54
- ID:Wdbgpxbi0 >>返信コメ
- あかん
-
- 2023年03月08日 14:12
- ID:ZxAhwswC0 >>返信コメ
- 森崎のせいにすんのはおかしいでしょ
今回はストーリーが問題だしそもそもこの話まで料理の批判なんてなかったのに
-
- 2023年10月03日 08:24
- ID:WlA1lLCB0 >>返信コメ
- >>71
>>「飯の戦いでは舞台裏の小細工は通じない」ことを証明するための話なんだぞ?<<
この説明でなるほどなと思った。しかし読者アンケートで不評だった事が問題だと思う。
ジャンプの編集部は小中学生男子を読者対象と想定していて、読者層は2012年調べでは10~15歳が63%、16歳以上が31.9%。
読者アンケートで不評なら掲載順が下の方になり打ち切りになる以上、小中学生男子の大半が簡単に理解出来るような話にしないといけない。
読者の大半がこの話を読んで「何で叡山に味方している審査員が創真の料理を食べたの?おかしくない?串打ち研の主将は料理食べてもらえなかったのに。わけわからん。何だこの話面白くない」と思ったという事。
創真は無計画なキャラ設定なのでそれを活かして、創真が心のなかで「この学校は一色先輩が言っていたように料理が全てだ。美味い料理さえ出せば、審査員は美味しい匂いにつられて料理を食べてくれて、俺に票を入れるはずだ」という回想を入れて、創真は誰にも相談せずに一人で勝手に叡山に殴り込みに行くが、創真の無計画を知っている一色先輩や極星寮の仲間が裏で審査員が食べてくれる準備をした描写を入れていたら、読者アンケートで不評は少なかっただろう。
串打ち研の主将は食べてすらもらえなかったのだから、審査員に食べてもらう土俵作りが必要だったのに、創真が煽っただけで審査員が創真の料理を食べてしまった事が問題。これで八百長の意味がなくなってしまい、大半の読者が「あれだけ露骨に八百長してたのに何で八百長やめて食べたの?わけからん」となってしまった。食べてもらう土俵作りを一色先輩や極星寮の仲間がしていたら「創真には頼りになる仲間がいるんだな。創真の料理の方が美味かったから、審査員は自分の舌に嘘をつけないから票を入れたんだな」と大半の読者に思ってもらえただろう。
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- 2023年10月04日 00:20
- ID:YjdobMYg0 >>返信コメ
- 審査員が創真に票を入れたことが問題ではなく、審査員が創真の料理を食べた事が今回の話の問題だった。
串打ち研の主将は舞台裏の小細工で負けて八百長が有効な手段だと読者に思わせたのに、創真の煽りだけで食べてしまったので八百長した意味が全くなくなってしまった。
この食戟は校内放送をしていたが、創真の仲間が「外にも放送流します。それで審査すらしないなら、平気で八百長する人達だと思われてこの業界で今後生きられなくなりますよ。」と言えば、食べて批評ざるをえない。
そうなれば美味い方に票を入れざるをえなくなる。「叡山の料理は〇〇が素晴らしい」「創真の料理は〇〇と△△が素晴らしい。もうこれ以上の工夫は考えられない」と批評しておいて、叡山に票を入れたら明らかにおかしいのがわかるからね。かなり美味い料理なのにまずい演技をするのはばれる可能性が高くなるから難しい。えりなは創真の料理を「まずいわよ」といって不合格にしていたが、あれが外に放送されていれば「あれ?明らかに美味そうに食ってたじゃん。不合格にしたって八百長じゃん」と気づくよね。
かなり美味い料理を出せば、顔に出るよね。そこそこの美味さなら、まずいと誤魔化せるけど。
「創真は無計画だけどそれを仲間がサポートして青春だな。創真の料理はまずいと誤魔化せないような、かなり美味しい料理だったんだな。舞台裏の小細工なんて創真達には通じない。創真達かっけえ。」と読者の大半が思えただろう。
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手羽先餃子食った時の叡山の顔が茹でダコみたいでクソワロタwww