2017年12月03日comment333
Fate Apocrypha 21話 感想
第21話「天蠍一射」
 …あらすじ…
「全人類の救済」という大願に手をかけた天草四郎時貞―。
時を同じくして大聖杯の起動を阻止すべく空中庭園へ迫りくるジャンヌ・ダルクと黒のサーヴァントを赤のサーヴァントが迎え撃つ。
かつての弟子、そして宿敵であるアキレウスと再び対峙したケイローンは最終決戦を前に、アキレウスへひとつの願いを告げる―。






ケイ第三魔法ヘブンズフィール…なるほど。あの天の盃の力ならば魂の物質化を成し遂げ確かに人を救えるという形はとれましょう
ancb00000
 @colch000nero_sn
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
2017/12/03 00:00:09
 @GEMHAN_niconico
さて始まった
2017/12/03 00:00:07
 @arinyanko
ユスティーツァさんに出会ったとこまでだっけ
2017/12/03 00:00:23
 @kisei_joker
開幕ケイローン先生の解説
2017/12/03 00:00:33
 @sosaku_tweet
ケイローン先生さすが博識ー! 
2017/12/03 00:00:28




そうだ。1人の戦士として賭けるに足る夢とは思わないか?ケイローン
ancb00002
 @katsukikira
先生を呼び捨てに 
2017/12/03 00:00:44




なぜです?なぜそこまで短絡的な道を選らばねばならないのですアキレウス
ancb00003
 @stutkfm032816
もはやクラスで呼ばない
2017/12/03 00:00:46
 @fanservice_by4
師弟対決の行方や如何に
2017/12/03 00:00:34
 @waruitaisaSB
魂の物質化ってのがどんなもんなのやら
2017/12/03 00:00:46




人の歴史は戦争の歴史だ。俺はあまりにも多くの友を失い、多くの愛するものを失った
ancb00005
 @fanservice_by4
アキレウスの過去描写
2017/12/03 00:00:46
 @golias_anime
トロイア戦争か
2017/12/03 00:00:48
 @SEI27993609
人の歴史は戦争の歴史
そして未だに人は戦争をやめないんだよな。
2017/12/03 00:02:47




人を縮業から解放できるのならばそれが英雄のなすべきことだ
いいえ、それは傲慢というものです。あなたは運命に抗うのではなく運命を支配しようとしている
ancb00006
 @tek3724
auのなすべき事
2017/12/03 00:00:54
 @kisei_joker
アキレウスの意思もそれなりに強いな
2017/12/03 00:01:10
 @maria_music77
ああぁ、アキレウス…
2017/12/03 00:00:51




ふっ、そういうあんたも失った不死に汲々としていると見えたがな
えぇ、今や伝説となり星座として輝くようになった今でも――
ancb00010




星になっても宿業は消えないか。それこそ英雄の性というものだな。それで?あんたのマスターはどこにいる?
ancb00012
 @taraba_carnival
星になった先生
2017/12/03 00:01:27
 @golias_anime
そうか射手座か
2017/12/03 00:01:24
 @fanservice_by4
星になってもなおってすげえな
2017/12/03 00:01:24
 @kanone_jmpd
これも英雄のSAGAか
2017/12/03 00:01:31




うっかり戦いに巻き込んじまうと俺が困る
あなたの不安は無用のもの。存分にその槍を振るうがいい
ancb00014




ふっ
感謝するぜ先生…
ancb00016
 @ALEX_utopia
圧倒的感謝
2017/12/03 00:01:44
 @kido_sorime
感謝するぜ、せんせ の言い方好き
2017/12/03 00:02:03
 @u160
大事なときだけケイローンのこと「先生」って呼ぶアキレウスずるい
2017/12/03 00:02:05




ancb00018
 @manekikouji
師弟対決からか
2017/12/03 00:02:07
 @karasu8906
アキレウスとケイローンの回かな?
2017/12/03 00:01:53
 @pikeran
弓兵が接近戦大好きなのは知ってるけど弓でやるのか?別の武器あるんだよね?
2017/12/03 00:03:08
 @yoyo_cloko
アキレウス、いい奴だからなあ…ケイローン先生ともども死んでほしくないが、今日はサブタイ的に二人ともやばい
2017/12/03 00:02:05




ancb00019
 @notgolgo13
提供が星座だと
2017/12/03 00:03:51




ancb00020




くっ…!
ancb00022
 @kikyou2828
おっと危ない
2017/12/03 00:04:27




さ、行くよ!
ライダー大丈夫なのか?
ancb00024
 @cycloneaccelxtr
アストルフォきゅんきた!
2017/12/03 00:04:30
 @Jin_Mayam
新月だからね
2017/12/03 00:04:38
 @do_nana_mizuki
理性戻ってるー
2017/12/03 00:04:39




今夜の僕は特別なんだよ。マスター振り落とされないようにしっかり掴まっててね。このまま空中要塞に突っ込むよ!
ancb00025
 @Kokuyo_miata
アストルフォが真面目だ~
2017/12/03 00:05:00
 @taraba_carnival
今夜のアストルフォ君は理性が蒸発してない
2017/12/03 00:05:03




我こそはシャルルマーニュ十二勇士が一人!アストルフォ!いざお相手仕る!
ancb00027
 @fanservice_by4
アストルフォの名乗り良き
2017/12/03 00:04:54
 @kisei_joker
アストルフォの口上かっこいい
2017/12/03 00:05:05
 @VeryHurst
ボクもアストルフォきゅんにお相手されたい…
2017/12/03 00:05:02




ふっ、懲りずにやってきおって。どのような策があるかは知らぬが所詮は烏合の衆。これを回避できるなど思ってもらっては困るな
ancb00028

ancb00031
 @death94307774
ビーム砲でもあるのか?
2017/12/03 00:05:21
 @kurousagiTOM
サテライトキャノン!?
2017/12/03 00:05:23




さぁ刻限だ!我が心は月もなく恐怖に震えされど断じて退きはしない!
ancb00034
 @tornado_various
アストルフォのイケメン度が高い
2017/12/03 00:05:30
 @WJc2k1ycUzQP4Sp
なんか、キラキラしてる
2017/12/03 00:05:30
 @rion2winter7
アストルフォの宝具⁉︎
2017/12/03 00:05:26
 @do_nana_mizuki
ルナブレイクマニュアル!
2017/12/03 00:05:05




宝具か。だが一度敗れた技で我が攻撃防げると思うな
ancb00036




宝具解放――
ancb00041




キャッサー・デ・ロジェスティラ!
ancb00043
 @na_kano1629
破却宣言(キャッサー・デ・ロジェスティラ)
2017/12/03 00:05:40
 @yoyo_cloko
あ、ちゃんと宝具使えるようになってる
2017/12/03 00:05:41
 @hskwcan_seed
アストルフォの法具魔術絶対効かなくなるんだよなぁ
2017/12/03 00:06:06
 @nsmagnet70
宝具の真名が全く当たってなかった件について
2017/12/03 00:05:41




ふっ、痴れ者が…
ancb00044




あははは!見たか!この本の本当の力!おぉーきもちーー!
ancb00048
 @ybg_yubu_9491
スケール大きいww
2017/12/03 00:06:12
 @21j8OGx2RelCHse
アストルフォすげえ
2017/12/03 00:06:13
 @Dangerous_Day
さすがのライダークラスだな
2017/12/03 00:06:08
 @gmfunnel
頼れるフォ
2017/12/03 00:06:10




どんなもんだい!
凄いなライダー!
へへっ、まだまだ!このくらいで驚くのは早いよマスター!
ancb00049
 @waruitaisaSB
すげぇなローアイアス並か
2017/12/03 00:06:41
 @_9545271087442
キャスター泣かせだよなこの宝具
2017/12/03 00:06:20
 @VeryHurst
アストルフォきゅん役に立ってるときもかわいい
2017/12/03 00:06:19




強い魔力だ…来るぞ!
いいよ、あいつの宝具と勝負だ!やってやるさ!
ancb00056
 @bBexGCASrY
マジでアストルフォくん主人公やんけ
2017/12/03 00:06:37




ancb00058




うぉぉおおおお!
ancb00059

ancb00060




まずは1枚目!
ancb00061
 @kurousagiTOM
アストルフォきゅんしゅごい
2017/12/03 00:06:44
 @Minion0215
打ち勝ったぞ
2017/12/03 00:06:46
 @Shiki_Insideout
アストルフォがカッコイイ...!
2017/12/03 00:06:46
 @frapecotta
どう見てもカップルなんだよなぁ…
2017/12/03 00:06:46




なるほど。奥の手というのは取っておくものだな。しかしその宝具は魔術に対する防御にのみ特化していると見たぞ
ランサーよ、接近する者たちがいる。撃ち落とせ
了解した
ancb00063

ancb00067




これで2枚目!
ancb00068




ジーク赤のランサー…!
カルナ悪いが落ちてもらう
ancb00071
 @badapple_light
カルナさんウッキウキ
2017/12/03 00:07:34
 @buttyo0910
カルナさん嬉しそう
2017/12/03 00:07:36




いくぞヒポグリフ!
ancb00074




虚仮威しだな
ancb00075

ancb00080
 @syoto_otoya_ka
これが、アストルフォの宝具…
2017/12/03 00:06:52
 @Q1yZ6
アストルフォすげえええええ
2017/12/03 00:07:32
 @VeryHurst
アストルフォきゅんが強いだと…
2017/12/03 00:07:32




これは…次元の跳躍か
その通り!
驚きだ。これほどの英雄がこの世にいたとはな
ancb00089
 @Benjamin_Potter
次元の跳躍?!
2017/12/03 00:07:43
 @golias_anime
次元の跳躍って魔法に近い感じ?
2017/12/03 00:07:41




お褒めいただき恐悦至極!
ancb00091
 @gmfunnel
カルナはなんで飛んでるの?
2017/12/03 00:08:11
 @sakuran_zala
平然と空を飛ぶなカルナさん
2017/12/03 00:08:03
 @yoa1900
カルナさん魔力放出(炎)のエフェクト省略して浮かないで……w
2017/12/03 00:08:17




期間限定だけど今夜の僕はちょっとしたもんさ!油断しない方がいいよ!
ancb00093
 @21j8OGx2RelCHse
アストルフォがポンコツじゃない
2017/12/03 00:07:38
 @gumi_631
頼れるふぉ大活躍だー!
2017/12/03 00:07:40
 @sironeko88
本当にアストルフォか?
2017/12/03 00:07:39




ふーん、なるほどなるほどー!今宵は新月。伝説によれば英雄アストルフォはその理性を月によって奪われたと言います。ならば月が隠れたこの夜は彼が理性を取り戻したとしても不思議ならざること!
ancb00094
 @rokuhara518
おシェーイ!
2017/12/03 00:08:12
 @iaa0ua_3178
シェイクスピア色々詳しいな
2017/12/03 00:08:16




へへーんだ!次行くよマスター!
させんよ!
ancb00103
 @Jin_Mayam
あ、理性蒸発してない王子なのか……しゅげぇ……
2017/12/03 00:08:17
 @fumizuki7
え、今まで、おバカになっていただけ?w
2017/12/03 00:08:16




モー見えたぜ!連中早速おっぱじめてやがる
ancb00107




それでいい。奴らがやり合ってる隙に俺たちは本丸を掠め取るんだからな
ancb00109
 @Stuffed_Tomato
戦闘機で登場
2017/12/03 00:08:42
 @Ta__Yu__
やっぱりモーさんが運転してるんのか
2017/12/03 00:08:38
 @do_nana_mizuki
これは騎乗に当たるんですかねw
2017/12/03 00:08:53
 @masamasa_tat
獅子郷さんのマスク笑うw
2017/12/03 00:08:36
 @miroku_zero
何話ぶりですかモーさん
2017/12/03 00:08:47




探知術式に引っかかった節は無い。手筈通りに行くぞ!俺はポイントに入り次第降下する。あとは派手に暴れろセイバー
おうよ!
ancb00111




いいか?合流まで死ぬんじゃねぇぞ!
誰に言ってやがる!マスターこそ途中で落ちるんじゃねーぞ!
ancb00113
 @0123_saku
この主従はw
2017/12/03 00:08:53
 @rekka_intensive
モードレッドも本陣だぜ!!
2017/12/03 00:08:54




5つ目!
ancb00116




もうしつこい!なんなのさこのデタラメなランサーは!
ancb00120

ancb00123
 @kab_studio
さすがカルナさん強い
2017/12/03 00:09:02
 @_Rosuto_2525
でたらめもでたらめ
2017/12/03 00:09:08
 @izayoihuka
お前の回避方法もなかなかにデタラメ
2017/12/03 00:09:17
 @FATExaidGO
アストルフォきゅん新月だとこんなに強いのか…!!
2017/12/03 00:09:15
 @VeryHurst
ボクもアストルフォきゅんにしつこく付きまといたいですね…
2017/12/03 00:09:09




マスター、僕魔力バカ食ってるけど大丈夫?
あぁ問題ない
ancb00125
 @Stuffed_Tomato
大丈夫だ、問題ない。
2017/12/03 00:09:14
 @zono30
問題ないの!?
2017/12/03 00:09:09




良かった。君も相当な魔力タンクだね
だがこのままだと埒が明かないぞ
分かってる。分かってるけど…
ancb00128
 @na_kano1629
ヒポグリフは魔力かなり食うんだったな
2017/12/03 00:09:24
 @tama_rs
やはりこの便利宝具は魔力バカ食いするのか…
2017/12/03 00:09:15
 @Dangerous_Day
ホムンクルスなのが幸いしたな
2017/12/03 00:09:28




あいつを何とか振り切らないと。いつまでも相手なんかしてられないよ
ライダー、変身する
ancb00133




君は…
その間に残りの黒棺をできるだけ破壊して欲しい。それでルーラーたちが突破できる
分かった。でも絶対に死んじゃダメだぞ
あぁ分かってる!
ancb00137
 @tomaheart1974
死ぬんじゃないぞって言える関係性ってステキ
2017/12/03 00:09:20
 @junisura
カルナさん引き付けるって意味じゃ最善手でしょうな
2017/12/03 00:10:12
 @0kn0fyez
おいおい大丈夫かジーク君
2017/12/03 00:10:09
 @tama_rs
現状カルナに勝てる見込みはないぞ・・・
2017/12/03 00:09:28




令呪をもって我が肉体に命ずる!
ancb00143
 @8man4sen
すっかり変身ヒーローに…
2017/12/03 00:10:27




来たか、黒のセイバー!
ancb00145
 @acguy04
すまないさん来た!
2017/12/03 00:10:13
 @ouran_A
アダム戦以来のすまないさん
2017/12/03 00:10:37




ancb00147
 @Jin_Mayam
お、黒のセイバーと遭遇きた
2017/12/03 00:10:11
 @uwarabaman
カルナ念願の再戦の時
2017/12/03 00:10:10




再び相見えることを嬉しく思う。盟約通り存分に戦おう
あなたには悪いが戦いを楽しむつもりは無い。俺は何としても天草四郎を止めなければならない
ancb00148




うぉぉおおおお!
ancb00150




くっ…!
ancb00152
 @zk_sbsb03
開 幕 宝 具
2017/12/03 00:10:34
 @am_esan
いきなり全開やな
2017/12/03 00:10:34
 @hay_ka
問答無用過ぎるwww
2017/12/03 00:10:44
 @KU4649megane
すまないさんかっこいい!
2017/12/03 00:10:38




マスター無事でいてね…
ancb00157
 @AXIS_Fall312
マスターにサーヴァントを任せるという
2017/12/03 00:11:06
 @capcypher
宝具使いまくりつつ変身とか負荷は大丈夫なのかしら 
2017/12/03 00:11:07
 @VeryHurst
アストルフォきゅんがちらっとヒロイン力を見せてきましたね
2017/12/03 00:10:55
 @kikyou2828
フォがヒロインだ
2017/12/03 00:10:46




行っくぞー!
ancb00161

ancb00166




ヒポグリフまだいける?
ancb00168
 @xlazulite
ボロボロだ…
2017/12/03 00:10:56
 @pksp_colors
がんばれヒポグリフ……
2017/12/03 00:11:02




しぶとい…道化風情が調子に乗りおって…!
ancb00170

ancb00171
 @kisei_joker
流石にセミラミスからの反撃来るよね……
2017/12/03 00:11:40




4つ目!
ancb00174

ancb00175
 @shinobizato
大活躍だなアストルフォきゅん
2017/12/03 00:11:02




これであと2…
ancb00177

ancb00178




うわぁぁぁぁ!
ancb00179
 @do_nana_mizuki
お手てやられてるやん
2017/12/03 00:11:34
 @ALEX_utopia
アストルフォきゅんの腕が
2017/12/03 00:11:23
 @VeryHurst
アストルフォきゅんの左腕prprしたい
2017/12/03 00:11:47




うぉぉおおおお!
ancb00182

ancb00186
 @_Rosuto_2525
アストルフォおおおおおおおお!!!!!!
2017/12/03 00:11:28




ancb00187




次で最後だ…
ancb00189
 @CsLgi_mogumogu
何このフラグ
2017/12/03 00:11:39
 @Masakey713
おいおいアストルフォ???
2017/12/03 00:11:39
 @honryaku
まさか…お前…
2017/12/03 00:11:37
 @miroku_zero
おいやめろ
2017/12/03 00:11:34
 @zyuurouza
やめてくれよ…
2017/12/03 00:11:33




僕のマスターはいつでも最後まで諦めなかった
ancb00191




行こう
ancb00195
 @qurailmn7
あっ...
2017/12/03 00:11:41
 @kariasakura
アストルフォ…
2017/12/03 00:11:44
 @UsotukiF
お前消えるのか……
2017/12/03 00:11:34
 @_Rosuto_2525
セミ様やめてえええええ!!!!!
2017/12/03 00:11:44




僕みたいな出来損ないの英雄を信じてくれたマスターのために!
ancb00197




いっけぇぇぇぇ!
ancb00199
 @kab_studio
アストルフォ君かっこいい……
2017/12/03 00:11:47
 @CsLgi_mogumogu
いやああああああああああああああああああ
2017/12/03 00:11:48




ancb00201

ancb00203




マスター…
ancb00206
 @P401Kita
アストルフォおおおおおお!!!!!
2017/12/03 00:11:48
 @kiyolabba_fgo
アストルフォきゅんが
2017/12/03 00:11:48
 @zono30
ああああああああああああああああ
2017/12/03 00:12:11




ancb00207
 @tornado_various
堕ちたな(確信)
2017/12/03 00:12:14




忌々しい…たかが小娘ごときに我が庭園が傷つけられるとは…
ancb00211
 @hira_jul31
あ、女だと思ってる
2017/12/03 00:12:38
 @viva_knowledge
小娘! いま小娘っておっしゃいましたね!
2017/12/03 00:12:38
 @ALEX_utopia
セミさんも女と思ってて草
2017/12/03 00:12:37
 @shiki_oct
蝉様すら欺くアストルフォの性別w
2017/12/03 00:13:29
 @tango_line
かわいいから仕方ないね
2017/12/03 00:13:10




死ね
ancb00213

ancb00215




なんだと!?
ancb00216




聖杯を頂きに来たぜ!カメムシ女!
ancb00220




セイバー!
ancb00223
 @Ju_1Z81
お ま た せ 
2017/12/03 00:12:34
 @DobaiEXTRA
モーさんいいところに
2017/12/03 00:12:38
 @qurailmn7
セイバあああああああああああ
2017/12/03 00:12:38
 @funya126
モーさん派手だなぁw 
2017/12/03 00:13:09




ancb00231
 @fanservice_by4
おお師弟対決に戻ってきたな
2017/12/03 00:13:59
 @zyuurouza
まだ飛行機上で戦ってる…
2017/12/03 00:13:58




私の特性に対してあえて距離を取りますか…
ancb00232




なるほど。宝具ですね
そうだ黒のアーチャー。あんたも知らぬこの槍の力教えてやるぜ!
ancb00234
 @katsukikira
まあ今さら隠してもな 
2017/12/03 00:14:14
 @honryaku
お前ランサーかよ!!!!!
2017/12/03 00:14:11




行け!我が槍!我が信念!ディアトレコーン・アステール・ロンケーイ
ancb00235




一体何を…!
ancb00239
 @VeryHurst
槍ぽーい
2017/12/03 00:14:16
 @nanohana_like
こうして聞くと宝具名長いな
2017/12/03 00:14:17




面白い…世界の上書きということですか。驚きましたよアキレウス
ancb00244
 @ishifu_j
世界のオーバーライド
2017/12/03 00:14:34
 @takajima_ksuk
固有結界?
2017/12/03 00:14:39




ここでは神性もクソもねぇ。第三者は無論、幸運が介入する余地は無く時間も静止している
なるほど。互いの力のみが存在するのですね
そしてここで決着がつけば婿の世界でも勝者が決まる
ancb00248
 @raimRaim2125
時間も静止している
2017/12/03 00:14:46
 @Lightning_Ark
ザ・ワールドだぁぁぁぁあ!
2017/12/03 00:14:44
 @fenn1092
決闘空間きたあああああああああ
2017/12/03 00:14:29




受けてくれるかい?先生
ancb00249




この戦いが終わったらあなたに叶えていただきたい願いがあります
願い?
ancb00250
 @Jin_Mayam
なにそのフラグ
2017/12/03 00:15:04
 @katsukikira
まって死フラ 
2017/12/03 00:15:12




えぇ。私が死んでればその願いは無視して構いません
ancb00252




どうですか?
受け入れよう我が父の名に懸けて
では黒のアーチャーとしてではなく1人の戦士としてこの決闘を受諾します
ancb00253
 @blbu8wait
父の名、ね
2017/12/03 00:15:18




感謝する
…素手ですか。私が宝具を使うとは考えもしない?
この闘技場は俺の宝具の中だ。例え先生の弓であっても発動できるとは思えないな
ancb00256
 @saenagi8
殴り合いだw
2017/12/03 00:15:35
 @ALEX_utopia
ステゴロwww
2017/12/03 00:15:28




あなたにパンクラチオンを叩き込んだのは私ですよ
相手に不足はない。そうだろ?
ancb00257




はて、それはどちらの側への言葉ですかね
へっ
ancb00259
 @KARAS_SABER
この師弟対決イイぞw
2017/12/03 00:15:43




ancb00260




我が名はアキレウス。英雄ペーレウスの一子なり
我が名はケイローン。大伸クロノスが一子なり
ancb00262
 @kuro0102
殴りあいはじまった
2017/12/03 00:16:20
 @rion2winter7
黒のアーチャーVS赤のライダー
2017/12/03 00:15:11
 @kisei_joker
まさか素手でのやり取りになるとはなぁ
2017/12/03 00:16:20
 @moyashi10
何のアニメだっけこれ
2017/12/03 00:16:20




いざ尋常に勝負!
ancb00263

ancb00265

ancb00267

ancb00271




ぐはっ!
ancb00272




ぶっ!
ancb00274
 @redofred11
素手で殴り合う弓兵と騎乗兵
2017/12/03 00:16:26
 @fujisaki_Lv99
また、アーチャーが弓使ってない……。
2017/12/03 00:16:57
 @death94307774
もはやクラス関係なくてワロタ
2017/12/03 00:16:27
 @s7u5mm
お前らのクラスなんだよ?
2017/12/03 00:16:26




ancb00279

ancb00283
 @kowloon_jp
ステゴロええぞええぞ!!
2017/12/03 00:16:30
 @ypsilonscall
あーもう、なんだこの少年漫画的な師弟!
2017/12/03 00:16:30




ancb00286

ancb00302

ancb00304
 @nesunosune
殴り合いじゃー
2017/12/03 00:16:30
 @0ddly
またなんと原始的な戦い
2017/12/03 00:16:25
 @yuukun_utaha
やりますねwww
2017/12/03 00:17:03




やりますね…さすがは神速の足、私の目を潰すとは
ancb00311




そういう先生も蹴られながら俺の足首をしっかり捻り壊した。相変わらず容赦がねぇな
ancb00312
 @VeryHurst
お互い長所を殺したか
2017/12/03 00:17:04
 @katsukikira
まぁ弱点ですので 
2017/12/03 00:17:14




相手を捕まえたら必ず壊す。それがパンクラチオンだとそうあなたに伝えたはずですよ
ancb00314




あぁ…
ancb00315
 @honryaku
相手を捕まえたら必ず壊す
2017/12/03 00:17:07
 @ouran_A
パンクラチオン恐ろし過ぎるわ!
2017/12/03 00:17:12




よく覚えてるぜ!
ancb00316

ancb00320

ancb00338

ancb00341
 @tanabe_y
片目でこれか
2017/12/03 00:17:50
 @death94307774
殴り合いすげえなww
2017/12/03 00:17:50
 @hay_ka
やはりアーチャーは弓を使わないクラス(確信)
2017/12/03 00:17:51




はぁ…はぁ…
ancb00348




はぁ…はぁ…
ancb00349

ancb00350
 @xlazulite
クロスカウンターで終わりそう
2017/12/03 00:17:57




うぉぉおおおお!
ancb00352




うぉぉあああああ!
ancb00353

ancb00354
 @exssperion
これボクシングアニメだったっけ?
2017/12/03 00:18:13
 @i_xc1
拳で戦った方が強いのか…?
2017/12/03 00:18:13
 @shinseirakuraku
まさかFateでガチの殴り合いが見れるとは思わなかった(((・・;)
2017/12/03 00:18:19




ancb00357

ancb00363
 @kisei_joker
マフラー踏まれたwww
2017/12/03 00:18:16
 @tadanogame
そんな長いマフラーなんてつけてるから
2017/12/03 00:18:16
 @UsotukiF
先生のラッシュやべぇ……
2017/12/03 00:18:16
 @tms423
ケイローン先生めっちゃ的確に顔面に打ち込んでる
2017/12/03 00:18:21
 @kikyou2828
ケイローン先生容赦ねぇなww
2017/12/03 00:18:12




ケイこれほど…これほど育っていましたかアキレウス。今なら分かる。私はあなたに――
ancb00368
 @ALEX_utopia
ボロッボロやん
2017/12/03 00:18:17
 @Q1yZ6
ケイローン先生めっちゃ強え
2017/12/03 00:18:19
 @miroku_zero
※体罰ではありません
2017/12/03 00:18:13




勝ちたい!
ancb00371




うぉぉおおおお!
ancb00372

ancb00373




はっ…!
ancb00374




受け取れぇ!ケイローン!
ancb00377

ancb00379

ancb00380
 @myslill
ブチ抜いたぁ!?
2017/12/03 00:18:52
 @badapple_light
ハートキャッチアキレウス
2017/12/03 00:18:52




これが我が全て…
ancb00381




見事…
ancb00382

ancb00385
 @takinomihara
すげぇ殴り合いだった
2017/12/03 00:19:18
 @slovenyanko
おおおおお弟子が勝った!!!
なんだこれかっこよかった!!!
2017/12/03 00:19:12
 @VeryHurst
弟子は師匠を超えるものなんだな
2017/12/03 00:19:15




感謝します先生。この力は…この技は全てあなたのおかげです
ancb00387
 @rena_1225
ケイローンセンセェェェェ
2017/12/03 00:19:30




もう先生はやめなさい…すでに私はそう呼ばれるような立場ではありません…
ancb00388
 @70_Road
まだ生きてた
2017/12/03 00:19:20




けれど…
さぁ私はまだ生きています
ancb00389




そして生きている以上私はあなたの敵だ…止めを刺しなさい…
ancb00390
 @y_youa0088
つら…つらいね…
2017/12/03 00:19:41
 @hurtl_th
ずるいな!ずるい言い方だよ先生! 
2017/12/03 00:20:30




しかしあなたは願い事を叶えることを条件に決闘に応じたはずでは
ancb00392




そういえばそうでした…。赤のライダーあなたは私を倒しこれからどうするのですか?
ancb00394




無論、黒のサーヴァントを倒しこの戦い必ず生き残ります
ancb00395




そこで残された我が陣営にあなたの宝具を貸してはもらえませんか…?
ancb00397
 @syoto_otoya_ka
アキレウスの宝具……
2017/12/03 00:20:39




無理を言わな…言うな
ancb00399




死に際に師匠の願いを叶えてくれるくらいの義理は果たしてもよいでしょう…
ancb00400




考えておきます
ありがとうございます…
ancb00402
 @katsukikira
考えといてくれるんだ…… 
2017/12/03 00:20:31




さてそれでは私もサーヴァントとしての最後の務めを果たすとしましょう…
ancb00403




空に浮かぶ射手座、それが私であるならば私は常に矢をつがいている…つまり宝具はもう発動済みです。真名を発動させる必要すらない…
ancb00408




なぜなら矢は既に放たれているからです
ancb00409
 @honryaku
宝具はもう発動済み
2017/12/03 00:20:45
 @ALEX_utopia
なんだと!?
2017/12/03 00:20:43
 @kab_studio
なにそれずるい
2017/12/03 00:20:57




ancb00415
 @yuuumitwitta
ひえええ
2017/12/03 00:20:56
 @june_amethyst
ケイローン先生のチート宝具……
2017/12/03 00:21:24




ancb00417




あぁぁぁぁ!
ancb00418
 @kurousagiTOM
アキレス腱がああああああああ
2017/12/03 00:21:15
 @VeryHurst
これは痛そうw
2017/12/03 00:21:15




我が星は正しく射貫くべき場所を射貫いたか…
ancb00419




あなたの不死性、確かに剥奪させてももらいましたよ
テメェ!アーチャー!
ancb00423
 @pksp_colors
踵はしっかり射抜いておく先生
2017/12/03 00:21:21
 @yousoro11
アキレウスの弱点か
2017/12/03 00:21:21
 @u160
さすが先生抜け目ない
2017/12/03 00:21:26




ancb00424




ちっ!
ancb00426




マスター、最後の最後で私はようやくサーヴァントとしての務めを果たせたようです…
ancb00429
 @ornithophilia
先生…(´;ω;`)
2017/12/03 00:21:59
 @capcypher
サーヴァントらしい散り方だった先生 
2017/12/03 00:21:59




どうか最後の教え子である、あの子たちが夜空の星のように輝きますように…
ancb00431

ancb00434
 @rikarikayyyy
令呪が消えた…………
2017/12/03 00:22:00
 @syoto_otoya_ka
先生ぇぇぇぇぇぇぇぇ!!!!!!
2017/12/03 00:21:58




ancb00439




先生…ズルいぞアンタ…
ancb00441
 @code_Kah
つらみが深い
2017/12/03 00:22:12
 @kisei_joker
ケイローン先生が最後までかっこよかった
2017/12/03 00:22:11




ルゥゥラァァァァ!
姐さん…?
ancb00443
 @sinnneotatsuya
そして姐さんは大絶賛暴走中であるwwww    
2017/12/03 00:22:16
 @VeryHurst
ガチギレサーヴァントきた
2017/12/03 00:22:07




ancb00444
 @yoyo_cloko
あ、バーサーカー(違
2017/12/03 00:22:15
 @0kn0fyez
アタランテまだやっとるのか
2017/12/03 00:22:28
 @_Rosuto_2525
姉さんキレてるよ....
2017/12/03 00:22:19




あの子たちもきっとこの私のように痛かったろう…苦しかっただろうな…
ancb00446




この世に生を受け何かを成すことすらできずに殺されるのは…一体どれほどの絶望なのだろう!
ancb00449
 @qurailmn7
一体どれほどの絶望なのだろう
2017/12/03 00:22:31
 @Minion0215
ゆうて殺したのお前やん
2017/12/03 00:22:46




ジャックザリッパーの事を言っているのですか?
ancb00450
 @capcypher
ためらいのない聖女 
2017/12/03 00:22:59
 @y_youa0088
ジャンヌちゃんは言葉選びが下手だよな…
2017/12/03 00:23:06




子殺しめ!あの子たちは殺人鬼ではない!
ancb00452
 @syu_yu02
取り敢えずアタランテ姐さんは落ち着いた方がいい。
2017/12/03 00:23:03




断じてだ!
そうですね。あなたの言う通り私は子殺しなのでしょう
ancb00453




そして今、あなたも殺します!
ancb00455




異論はないか?
ancb00457




我々は最早互いに互いの存在を認められぬ。何があろうと何が起きようと私は貴様を殺す…!
それは…!カリュドンの魔獣の皮!
ancb00459
 @cout4ro_DE
あっだめなやつや
2017/12/03 00:23:05
 @CINDER_patriot
姐さんそれはダメだ…
2017/12/03 00:23:05




そうだ、私はこの右腕に誓ったのだ!貴様を倒さずして何が正義か!何が英雄か!
ancb00462




やめなさいアタランテ!あなたは英雄であることまで捨てるつもりですか!?
ancb00465




知れたことよ!
ancb00467
 @zyuurouza
まずいですよ!
2017/12/03 00:23:34
 @pksp_colors
姐さんも宝具解禁
2017/12/03 00:23:26




うぉぉおおおお!
ancb00468
 @Lightwinger_toy
そうやって発動するのか
2017/12/03 00:23:33




宝具!アグリオス・メタモローゼ!
ancb00470

ancb00475
 @shuraba_mode
姐さんがケモに…
2017/12/03 00:23:55
 @Libra_efp2014
これがビーストか
2017/12/03 00:24:00
 @7na29tsuki
あ、姐さんがもふもふに…… 
2017/12/03 00:24:17




ancb00476
 @DobaiEXTRA
オルタ化しちゃった?
2017/12/03 00:24:17
 @3DRKyO857KFkTKv
闇落ちしちゃったかぁー…
2017/12/03 00:24:25
 @honryaku
これもうクラス分かんねえな
2017/12/03 00:24:24
 @VeryHurst
アタランテさん何でバーサーカーで召喚されなかったんだ
2017/12/03 00:24:56




ancb00477

ancb00478

ancb00479
 @natonato52
師弟対決胸熱でした……!!!!
2017/12/03 00:25:49
 @nawo_rs
アクションもすごかったけど、キャスト陣の熱演がすげえ。
2017/12/03 00:24:57
 @yagami_tatsuya
天草ぴにセリフをセリフを…
2017/12/03 00:24:50




んっ…
ancb00482
 @VeryHurst
ヒロインがお目覚めですね
2017/12/03 00:25:32
 @WJc2k1ycUzQP4Sp
アストルフォ生きてた!
2017/12/03 00:25:31
 @RGM79tanepo
こいついつもボロボロになってるな
2017/12/03 00:25:35




これ…一体何が起こったの…
ancb00483




マスター大丈夫かな…
ancb00484
 @yoyo_cloko
あの中でよく無事だったなアストルフォ
2017/12/03 00:25:43
 @kab_studio
うしろうしろー
2017/12/03 00:25:39




はっ…!君は――
ancb00486




赤のライダー
お前に託すものがある
ancb00487




黒のライダー
ancb00488
 @21j8OGx2RelCHse
ダブルライダー対面
2017/12/03 00:26:09
 @pokerface_4715
先生の遺言果たす感じか… 
2017/12/03 00:26:10
 @DarkLucifer1986
あかんもうこれあかんしんどい
2017/12/03 00:26:10
 @VeryHurst
敵からも託される程のヒロイン力
2017/12/03 00:26:09
 @tatabi3
ライダー組は全然敵同士感ないな
2017/12/03 00:26:26




ancb00493
 @arinyanko
提供被りを逃れるケイローンP
2017/12/03 00:27:12
 @_miyukichi
アキレウスとケイローン先生の一騎打ち凄かったぁ!!もうあっという間に終わってしまった。今週も面白かったです
2017/12/03 00:27:07
 @u160
この一手まで考えてた先生マジ「試合に負けて勝負に勝った」状態すぎてヤバいよね
2017/12/03 00:27:49
 @mosa0019
Fateでステゴロの殴りあい。宝具を他人を渡すとか無茶な話だが、アストルフォは原典で他人から宝具を貰ったり渡したりしているのでオッケー、らしい。
2017/12/03 00:27:48
 @walkwithyou71
「Fate/Apocrypha」21話。男たちが剣を交わし、拳で語り合う回です。赤と黒のセイバーは誓いに従い再戦で、ケイローンとアキレウスは戦士というより、男子に戻って、殴りあいのラストバトル。もう男同士のバトル、ベタなんだけど最高だね。アストルフォも素敵だった!
2017/12/03 00:29:23
 @Fenrirknuckle
めちゃくちゃ熱かっただけじゃなくて拳の打ち込み、蹴りのフォームとキレ、そして体捌きやディフェンス、それら全て含めて素晴らしい格闘描写だった!!
2017/12/03 00:32:19
 @kab_studio
Fate/Apocrypha 第21話観た。先生破れる。その格闘シーン滅茶苦茶格好良かった!いまどきこんだけ動く格闘シーンそうそう見られないですわ。アストルフォ君も格好良かったし見所ばかりだ
2017/12/03 00:27:07
 @VeryHurst
アストルフォきゅんが大活躍でかっこよかったけどその後にやられて気絶しちゃうのは流石のヒロイン力だったな。最後にアキレウスさんが託したいものがあるとのことだけど何なのか。
2017/12/03 00:29:27
 @kinoko_take5151
最後にアストルフォに託されるものとは・・・???
すごい目が離せない!来週までお預けつらい・・・( ノД`)
2017/12/03 00:27:19

みんなの感想
675: ななしさん 2017/12/03(日) 00:28:32.11 ID:OE7ZcDnN0.net
ステゴロシーンめっちゃ動いたなかっけえ




686: ななしさん 2017/12/03(日) 00:30:05.91 ID:dXGykwZE0.net
やっぱグーパンバトルは滾るわ




690: ななしさん 2017/12/03(日) 00:30:31.04 ID:FF9zHzMca.net
弓を捨てて格闘戦を挑む弓兵




669: ななしさん 2017/12/03(日) 00:27:42.99 ID:tFLuKPxw0.net
先生は最後まで先生であった




664: ななしさん 2017/12/03(日) 00:27:04.19 ID:yc2M1as30.net
「この戦いが終わったら(ry」
やっぱりこれを言っちゃったら負けちゃう死亡フラグは健在じゃないか




689: ななしさん 2017/12/03(日) 00:30:24.17 ID:vL8FLdhG0.net
最後まで先生と教え子で良かったな。
どっちも満足しただろうし、だらかアキレウスのこの後の動きに注目したいね




658: ななしさん 2017/12/03(日) 00:25:10.32 ID:vL8FLdhG0.net
先生が最初に逝ったか...
約束の内容ボカさないのね




661: ななしさん 2017/12/03(日) 00:26:38.63 ID:hcZlL1DW0.net
おっこれはアキレウス裏主人公だったりするか?




688: ななしさん 2017/12/03(日) 00:30:17.60 ID:hcZlL1DW0.net
>>672
アキレウスの株爆上げ待ったなし!よっしゃ!




670: ななしさん 2017/12/03(日) 00:27:45.67 ID:K6wIiDhh0.net
ケイローン先生が・・・
最後にアキレウスに撃った矢って神性を奪うだけで殺しはしない攻撃なのかな・




702: ななしさん 2017/12/03(日) 00:32:21.33 ID:LtsRzW5p0.net
>>670
どの英雄よりも速いと言われる俊足と不死性という最大の強みを2つ失ったから実質終わり




697: ななしさん 2017/12/03(日) 00:31:14.70 ID:/3ddwfU70.net
アキレウスは先生がきっちり消滅するまで待ってから固有結界解除すれば
先生の宝具喰らわなかったんじゃないか




665: ななしさん 2017/12/03(日) 00:27:32.93 ID:NXMX4jaR0.net
アタランテどうなったん
バーサーカーにクラスチェンジ?




677: ななしさん 2017/12/03(日) 00:28:52.30 ID:xnkLu5jDd.net
さすがに黒の陣営側もサーバントを死なせたか
黒側がこれ以上、誰も死なないとご都合展開になるしな




724: ななしさん 2017/12/03(日) 00:36:11.38 ID:tcaQ47vR0.net
>>677
ってか赤側がまだほとんど死んでないんだが・・・




673: ななしさん 2017/12/03(日) 00:28:12.52 ID:vL8FLdhG0.net
個人的にはモーさんとセミラミスの戦いが一番面白そう




693: ななしさん 2017/12/03(日) 00:30:38.77 ID:K6wIiDhh0.net
セミラミス、アストルフォを小娘って言ってたけど男だって知らないのか・・・?




700: ななしさん 2017/12/03(日) 00:32:03.32 ID:d8fJBsJ50.net
>>693
まあジャンヌも気付いてなかったし多少はね?




709: ななしさん 2017/12/03(日) 00:33:19.04 ID:5lsI31J30.net
誰か師弟の法具の解説頼む




727: ななしさん 2017/12/03(日) 00:36:43.00 ID:PZcBPtACH.net
>>709
アキレウスのは武器無しでタイマンできる空間に同意の下行ける宝具
ケイローンのは発動したらモーションも真名もなく必中で当てられる宝具




740: ななしさん 2017/12/03(日) 00:40:56.44 ID:5lsI31J30.net
>>727
ただ必中なら踵狙わず直接殺してもよかったのでは




746: ななしさん 2017/12/03(日) 00:42:44.14 ID:Jo+zSCDP0.net
>>740
ケイローンはアキレウスに頼みごとあるから殺してない




698: ななしさん 2017/12/03(日) 00:31:36.15 ID:Foh/6UlJ0.net
ライダーからライダーへ宝具移譲か




710: ななしさん 2017/12/03(日) 00:33:22.21 ID:f8ugTG3J0.net
ところでアキレウスってなににライドしてるんだ?




723: ななしさん 2017/12/03(日) 00:36:04.08 ID:LtsRzW5p0.net
>>710
前回まで3頭の馬の戦車に乗ったやろ?




781: ななしさん 2017/12/03(日) 01:42:15.72 ID:UifAemBMp.net
アストルフォが頭の中マスターの事しかなくて可愛かったわ




662: ななしさん 2017/12/03(日) 00:26:55.24 ID:/IKlFT180.net
先生お疲れ様



つぶやきボタン…



ケイローンとアキレウスの師弟対決すごく熱かった!
まさか素手で戦うことになるとは思わなかったけどやはり師匠と弟子といった感じ
結果としては弟子の勝利となったけど先生抜け目ないね…
最後の最後に宝具放ってアキレウスの神性奪うとは
サーヴァントとしての務めって言ってたのはフィオレの為にってことかな…?
ケイローンお疲れ様…

それにしても新月のアストルフォ強い…!
セミラミスの攻撃は防ぐし、カルナの攻撃は回避するし…
今までのアストルフォって全く実力出せてなかっただけ?
セミラミスからの攻撃受けて落ちちゃったけど役目は果たしたね!

アキレウスはケイローンからの願いを叶えるのかな?
師匠からの最後の頼みだから弟子としてはやっぱり…
ただアストルフォに託す物って何なんだろうね?
 コメ
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1511695777/
「Fate/Apocrypha」第21話

ヒトコト投票箱

Q. 今回、一番カッコよかったのは?
1…ケイローン
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コメント…Fateについて

    • 1. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 17:45
    • ID:lrxV0HGK0 >>返信コメ

    • やっぱ弓使ってない時の方がアーチャー感出るな
    • 2. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 17:47
    • ID:nqgpwjkh0 >>返信コメ

    • 止まるんじゃねぇぞ...💃
    • 3. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 17:48
    • ID:k5RToZIO0 >>返信コメ

    • ケイローン先生汚ねぇ!
    • 4. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 17:50
    • ID:zUuNU4k50 >>返信コメ

    • >>すげぇなローアイアス並か

      あれ、バリアじゃなくて
      相手の攻撃を無効化してるだけなんだけどね。
      あの魔導書はAランク以下の魔術を無効化できる。
    • 5. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 17:51
    • ID:Dw4K9E470 >>返信コメ

    • 今まではいつも穏やかで、感情を激しく出したのはアヴィケブロンに対してくらいで、落ち着いた印象だったケイローン先生…が、ここに来て闘志を剥き出しにして熱い叫びと共に殴る殴る殴る殴る‼︎
      本当に素晴らしいステゴロ回だった

      しかし先生の雄叫びめちゃくちゃカッコよかったけどさ、あの声出してる人20歳なんだぜ…
    • 6. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 17:51
    • ID:9KwpNu9z0 >>返信コメ

    • ケイローン先生…アキレウスとの勝負に負けても、フィオレの鯖としてなすべきこと(アキレウス弱体化)はこなす辺りさすが最優鯖候補やでぇ…
    • 7. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 17:53
    • ID:TttL.nyT0 >>返信コメ

    • アタランテさんってジャックたちが大人だったらこんな怒ってないよね。
      罪のない人たちを大勢犠牲にしたのに、子供だから殺しちゃいけないって考えは正しいとは思えないな。
      いい大人もいれば悪い子供もいるのに。
    • 8. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 17:55
    • ID:GMFiCIDO0 >>返信コメ

    • なんか見所が多過ぎて「30分あっという間だったなー」って気持ちと「え?あれだけ濃くて30分しか経ってないの?」という気持ちが同時に湧いてきて不思議な感覚
    • 9. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 17:55
    • ID:GNF.RKY40 >>返信コメ

    • アポ唯一の良心が…
    • 10. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 17:56
    • ID:TttL.nyT0 >>返信コメ

    • ケイローンは最初から最後まで株が高いままだったな。
      久々に面白い戦いだったわ。
    • 11. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 17:57
    • ID:YNKEhRPx0 >>返信コメ

    • 気持ちはわかるが他記事と比べてタイトルが投げやりすぎるぞ管理人w
    • 12. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 17:57
    • ID:oCkNKjUu0 >>返信コメ

    • ※7 今姐さんは右手にジャックの思念体が纏わりついてて常に子供達の声が聞こえてる状態で(取ろうと思えば取れるけどそれをやらない)正常な判断が出来てなかった気がする
    • 13. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:00
    • ID:gVOWe8q50 >>返信コメ

    • ヘクトール「これならワンチャンあるかと思ったんだけどねぇ。ったく、つくづく無茶苦茶な野郎だことで」
    • 14. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:01
    • ID:LtVkIwKZ0 5 >>返信コメ

    • アキレウスが今回使った宝具について思うことがあるんですが。
      ①この宝具は固有結界みたいなものなの?
      ②直接戦闘が不得手なサーヴァントに使うと効果は絶大なのか?
      ③シェイクスピアの宝具みたいに対魔力を無視できるのか?
    • 15. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:01
    • ID:TbXZWnY10 >>返信コメ

    • >>7
      アタランテって、自分の生い立ちから、子供は皆んな幸せであるべきだって考えてるからね。
      悪い子供もいるのは確かだけど、アタランテから言わせれば、「周囲がそうさせた」って思ってるだろうからね。
    • 16. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:01
    • ID:g6pW8Vz20 >>返信コメ

    • アキレウスから宝具貸してもらう件なかったら
      ケイローン先生って宝具発動でアキレウス瞬殺できたのかな
    • 17. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:02
    • ID:.TO6rHNy0 >>返信コメ

    • あのタイマン勝負は作中のキャラ同士の盛り上がりと視聴者との温度差が大きく感じてしまったように思えたな。「え?ここにきてステゴロで決着?」みたいな

      あとケイローンの最期は、タイマンで弟子に負けたのに宝具を貸してほしいとか無茶なお願いをして、さらに直後そのお願いをした相手を不意打ち攻撃という卑怯というかよくわからない行動をしたせいで晩節を汚してしまった感が大きい
      アキレウスもそのお願いに妙に素直に従ってたし、展開がちょっと強引に感じた要素が今回多かったな
    • 18. 聖杯大戦国際条約
    • 2017年12月03日 18:02
    • ID:a6eHtRM.0 >>返信コメ

    • 第一条:頭部を破壊された英霊は失格となる
    • 19. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:03
    • ID:zUuNU4k50 >>返信コメ

    • 実際、ケイローンの宝具は
      1夜に1回しか使えない、威力自体は低いとはいえ
      いつ、どのタイミングで飛んでくるかわからんから結構脅威。
      初見にはかなり有効、
      そうじゃないとしても戦闘中常に上空からの自分とマスターへの攻撃を警戒しないといけなくなる。
    • 20. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:03
    • ID:cK0lbAx30 >>返信コメ

    • 「Fate/Zero」の衛宮切嗣が参加した聖杯戦争だったらケイローンとアキレウスにあんな結末は訪れなかっただろうな。
    • 21. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:05
    • ID:oCkNKjUu0 >>返信コメ

    • ※14 
       ①相手に不利、自分に有利を押し付ける固有結界とは違い双方に不利を押し付ける宝具なので少し違う
       ②その通りなんだけどあの宝具は相手の了承が必要なので多分それを了解する物好きはいない
       ③対魔力どころかあの場だと例え不死身のスキル持つサーヴァントだろうが死ぬ空間
    • 22. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:05
    • ID:nmho64HI0 >>返信コメ

    • アストルフォきゅんの宝具「持ってるだけで全ての魔術を打ち破れる」って言ってたけど、最後普通に喰らってたしただの任意方向バリアにしか見えなくて、なんか作戦の要になるほどだったのかなって感じ
      それとも、>>4のコメント参考にすると最後に喰らったアレがAランクより上の魔術だってってことなのかな
      でも結局無効に出来ない魔術普通に使われるならあんまり頼りにならないような
    • 23. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:06
    • ID:zUuNU4k50 >>返信コメ

    • >>17
      どちらかと言うとアキレウスの性格を知ってるからこそだろ。
      晩節を汚したと言うけど、自分は弟子だろうと
      敵と割り切り、不意打ちを行ったところは
      サーヴァントとしてマスターの勝利を優先するあたりサーヴァントとしてはかなり優良だと思った。
    • 24. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:07
    • ID:dT.Rv.LW0 >>返信コメ

    • ※20
      ゼロでもアーチャーとライダーは一対一で戦って
      お互い気持ち良く決着つけてんだよなぁ…
    • 25. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:08
    • ID:WdHardXx0 >>返信コメ

    • >>17
      「うおおステゴロ対決キタァァァァ‼︎」ってなった俺は少数派なのか…
      あと、あの最期はアキレウスの言う通り確かにズルいけどそれがカッコいいんだと思う
      あの場面では既に「ケイローン」ではなく「黒のアーチャー」だから、マスター達の為に最善を尽くした結果だと思う
      アキレウスも英雄の生き方としてはあの願いを蔑ろには出来ないし
    • 26. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:08
    • ID:oCkNKjUu0 >>返信コメ

    • ※17 忘れてるかもしれないけどケイローン先生はジャックとモードレッドの戦いの不意を付いて攻撃したりしてるからな。卑怯というより勝つ為に最善を尽くすって印象
    • 27. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:10
    • ID:oCkNKjUu0 >>返信コメ

    • ※22 セミラミスのあれはEX宝具の庭園によって知名度補正MAXのセミラミスが放つEXクラスの魔力ビームってあった気がするな。Aランクの対魔力でもかなりダメージあるはず
    • 28. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:11
    • ID:eaAXYRpH0 >>返信コメ

    • >>17
      「卑怯」というが、いくら相手が瀕死の師匠でも最後の最後で警戒怠ったアキレウスも隙がありすぎた(まぁ、警戒してても防ぎようがない宝具だったけど)
      よく言うだろ、「遠足は帰るまでが遠足です」って
    • 29. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:11
    • ID:bAXZmxpe0 >>返信コメ

    • なんでアーチャーのサーバントはすべからく弓を使うことを拒否するのか
    • 30. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:12
    • ID:.P.nPsY.0 >>返信コメ

    • ケイローン…
      南無阿弥陀仏!
    • 31. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:14
    • ID:IGw5LabV0 >>返信コメ

    • >>17
      初期のジークフリートやアストルフォみたいにサーヴァントとしての義務より自分の矜持を優先する奴と違って、ケイローンはサーヴァントとしての義務をきっちり果たしただけだろ
      それはそれは正しいあり方だと思うけどね
    • 32. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:15
    • ID:LtVkIwKZ0 >>返信コメ

    • ※21コメントありがとうございます。
      ランサーの兄貴がこの宝具を使われても、兄貴は楽しみそう。アキレウスとランサーの兄貴の殴りあいも熱い戦いになりそうだ。あれ、ヘラクレスとこの宝具内で戦って、仮に勝ったとしたらゴッドハンドはどうなるの?無効化 一回減るだけ?
    • 33. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:16
    • ID:.OOr8mP50 >>返信コメ

    • ※32
      多分完全にゴッドハンドが使えなくなる
      ただまあだからってアキレウスがヘラクレスに勝てる可能性は薄いと思う
    • 34. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:16
    • ID:TttL.nyT0 >>返信コメ

    • ※15善悪とかじゃなく、子供か大人かで判断してるから嫌いだわ。
      罪のない人殺しまくったジャック庇って、それ殺したジャンヌを悪人と罵るのほんとみっともない。
    • 35. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:17
    • ID:sW8b3DeG0 >>返信コメ

    • よし、クラスにグラップラーを追加しよう(提案)
    • 36. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:17
    • ID:tOky52sU0 >>返信コメ

    • ケイローン、先生、アーチャー
      一話の中でも呼び方がコロコロ変わって、それぞれ意味を感じ取れるのが面白い
      してやられた瞬間に「てめぇアーチャー!」に戻るのは笑ったw

      アストルフォは理性戻って頼もしく見えるからか中の人の演技力か、今回は少年らしく見えたな
    • 37. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:17
    • ID:oCkNKjUu0 >>返信コメ

    • ※32 十二の試練とか知るかって感じで結界内で死ねばヘラクレスですら死ぬよ
    • 38. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:18
    • ID:lu39vQxW0 >>返信コメ

    • う~ん殴り合いの決闘で決着は微妙かな
      サーヴァントクラスに応じた戦い見たかったわ
      心理描写も戦闘作画もなんだかね
      英霊の凄さ伝わるもんでもなかった
    • 39. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:18
    • ID:Dw4K9E470 >>返信コメ

    • >>29
      別にサーヴァントのクラスってそんなカッチリしたものでは無いしね
      アキレウスも戦車が無かろうがどうとでもなるし
      そもそも英霊になるほどの弓兵が狙撃一辺倒なワケもないし
    • 40. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:18
    • ID:Zi3X5t.t0 >>返信コメ

    • 魂の物質化が人類救済になる部分がわかりにくいけど。
      ソウルジェムが無事なら体ボロボロでも大丈夫、みたいな事かな。
      もうなにもこわくない展開で死亡とか無いのだろうか。
    • 41. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:19
    • ID:.OOr8mP50 >>返信コメ

    • ちなみにあのステゴロ空間
      断られたたらアキレウスは基本解除するし、女性にはペンテシレイアの時のトラウマで使用できないという特徴があります
    • 42. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:21
    • ID:Dw4K9E470 >>返信コメ

    • >>38
      第1作目からアーチャーの基本スタイルが双剣での近接戦闘なシリーズに何を仰る
      ついでにその前身となった旧fateからしてギルガメッシュが双剣使いだし
    • 43. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:22
    • ID:LFu6T3xl0 >>返信コメ

    • 宝具:天蠍一射は、例えケイローンが死んでも1ターン(一分)後に自動発動するから、どのみち不意討ちになってしまうんだよね(苦笑)。あえて生きているうちに発動させたのは、生徒に対する最後の教えであり、別の生徒への義理でもある。
       聖杯への願い事とは別に、ケイローンには「教師であり続けること」が願いだったと思う。本当に最初から最後まで、彼は先生だった。
    • 44. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:23
    • ID:sW8b3DeG0 >>返信コメ

    • とりあえず武器飛ばしてればアーチャーだって聖杯が言ってた
    • 45. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:25
    • ID:Jr...f4.0 >>返信コメ

    • >>22
      普段は持ってるだけでAランク以下シャットアウト
      新月で真名開放するとランクを問わない対魔術無敵バリア展開

      って感じ
    • 46. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:27
    • ID:sW8b3DeG0 >>返信コメ

    • 先生の宝具のタイミングが卑劣卑怯と見えるのは仕方ないかもしれないけど戦いの中には卑劣卑怯なんてないからね……ましてや集団戦な以上先生消滅しても別の鯖が奇襲してくる可能性もありえたかもしれないんだから(今回はほぼ不可能だが)
    • 47. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:27
    • ID:Q7jMXTc20 >>返信コメ

    • なんかアポ、いつもサーヴァント暴走みたいなことしてるな
    • 48. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:27
    • ID:LtVkIwKZ0 >>返信コメ

    • ※33 ※37
      宝具発動前に、令呪による強化をアキレウスに加えても、宝具発動したら令呪による強化って無駄になるんですかね?
    • 49. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:29
    • ID:3W0A0EFj0 >>返信コメ

    • ケイローンの宝具をfateナンバーワンロマンティック宝具に認定したい
      オシャレ性能が高すぎた
    • 50. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:30
    • ID:b2VsnYF.0 >>返信コメ

    • >>44
      金ピカ、交流、犯罪紳士、ノッブ、トリ公、ダビデ、ビリーetc...「それな」

      Apoアーチャー組は珍しくめちゃくちゃ正統派のアーチャー
    • 51. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:30
    • ID:Q7jMXTc20 >>返信コメ

    • >>17
      正しいか正しくないかは置いといて展開的にはもやもやするよね
    • 52. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:32
    • ID:bK6ENK.V0 >>返信コメ

    • ステゴロ空間は逃げ続けるヘクトールを倒すためにアキレウスが編み出したもの
      この空間なら勝ち目があるという絶好の機会を逃せなかったヘクトールはアキレウスの挑戦に応じ、敗れた
      しかし代わりにアキレウスの不死性の秘密を暴き、弟のパリスがアキレウスを討ち取ることになった

      そんな感じでお互いもう二度と戦いたくないと思ってるとかなんとか
    • 53. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:35
    • ID:P.J8UcQE0 >>返信コメ

    • >>52
      普通に戦ったら勝ち目/zeroだから完全に公平な空間で小細工なしのステゴロしてみたらそれでもクッソ強いんだからアキレウスはヤバイ
      まぁそうまでしないと戦いの場に引き出せなかったヘクトールも相当ヤバイけど
    • 54. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:35
    • ID:BRy1Eacd0 >>返信コメ

    • 正に群像劇って感じの話だったな
    • 55. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:36
    • ID:Lg.8st.M0 >>返信コメ

    • >>19
      加えてこの夜は新月なうえに決戦が雲の上なので星がよく見えるのも威力に関係してるのだろうか?

      ケイローン「射手座は出ているか?」
      アキレウス「は?」
      ケイローン「射手座は出ているかと聞いている!」
    • 56. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:37
    • ID:tOky52sU0 >>返信コメ

    • >>34
      アタランテ姐さんについてはもう善悪について「判断」って表現が適切かどうか・・・。理屈で考えられたらああはなってないと思う
      例えとしちゃアレだがジョジョ4部の仗助みたいに特定ワードでキレるキャラみたいなもんじゃないだろうか
    • 57. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:39
    • ID:Q7jMXTc20 >>返信コメ

    • >>21
      相手の了承が必要ってことはアキレウスはどうやって黒の陣営のためにもう一回宝具使うんだろう
      了承するような鯖なんてシロウ陣営にはいなさそう
    • 58. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:42
    • ID:iZhUsBcm0 >>返信コメ

    • ケイローンまさかのキレイなまま消滅。
      ずっと善人でステキなままだったから最後どんなひどい目に遭わされるか心を強く持ってたけど、そんなことなかった。
    • 59. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:42
    • ID:9PBs7A7N0 >>返信コメ

    • この話の感想のタイトル思いつかなかった?まあいろんなアニメの感想記事書いてるし、タイトル考えるのも大変だろうな。
    • 60. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:44
    • ID:hryDYhO80 >>返信コメ

    • 最初のルール説明で赤と黒の陣営で戦って、勝ったほうがそのあとバトルロイヤルになって、最後に生き残った組の願いを聖杯が叶えるって話だと思ってたんだけど、なんか聖杯ゲットしてそれにお願いしたら叶えてくれるみたいになってない?
    • 61. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:44
    • ID:rvPc2ZtJ0 >>返信コメ

    • [原典で他人から宝具を貰ったり]

      原典には宝具なんてもん存在しないんだが大丈夫か?
    • 62. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:45
    • ID:bK6ENK.V0 >>返信コメ

    • >>57
      ケイローンが貸してくれって言ってる宝具は槍じゃないぞ
    • 63. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:46
    • ID:ElM5GInb0 >>返信コメ

    • >>2
      さすがにしつこすぎだ、そのネタwww
      それはともかく、今回は熱いストーリーだったな
      こっから退場者が続出するのかもしれないと思うと、切なくなってくるね
    • 64. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:48
    • ID:Lg.8st.M0 >>返信コメ

    • >>25
      赤のライダー「踵の戦士、走って殺す、アキレウス!!」
      黒のアーチャー「人馬の戦士、教育して殺す、ケイローン!!」
    • 65. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:49
    • ID:rvPc2ZtJ0 >>返信コメ

    • >>23
      逆に言えば師匠としてはかなり卑劣だったってことか
    • 66. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:49
    • ID:T56xBO9j0 >>返信コメ

    • アキレウスのずるい発言は最後の最後でケイローンではなく黒のアーチャーに戻ったから
    • 67. 自走ドラム缶
    • 2017年12月03日 18:50
    • ID:8I7YXqxj0 >>返信コメ

    • 「スクライド」最終回と違い、綺麗な作画で、、、(相変わらず、例えが古い、、、)。
    • 68. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:52
    • ID:Lg.8st.M0 >>返信コメ

    • >>29
      たぶん団体戦じゃない場合が多いから
      今作でも弓を使ってるシーンの大半は狙撃による先制攻撃か前衛との連携による援護
    • 69. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:53
    • ID:.OOr8mP50 >>返信コメ

    • ※57
      違うのよ
      貸してくれって言った宝具はアキレウスの代名詞とも言える防具なのよ
      ちなみに原作その場のノリでアキレウスがアストルフォに貸してやる流れだよ
    • 70. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:54
    • ID:Lg.8st.M0 >>返信コメ

    • >>35
      ブッダがアップをはじめました
    • 71. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:54
    • ID:sW8b3DeG0 >>返信コメ

    • >>61
      宝具の元になったもの、ってことじゃないの?
    • 72. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:54
    • ID:.vBkBzDV0 >>返信コメ

    • ステゴロ対決は思ってたより血がドバドバ出ててちょっと驚いた。
      あと飛行機かわいそう。
    • 73. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:55
    • ID:m8oOqJ0X0 >>返信コメ

    • >>40
      まあ簡単に言うと全人類不老不死化で間違ってない
    • 74. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:56
    • ID:m8oOqJ0X0 >>返信コメ

    • >>50
      なお、パンクラチオンと獣化
    • 75. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:56
    • ID:FsG7vvwd0 >>返信コメ

    • まごうことなき神回
    • 76. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:58
    • ID:q9Tag7lE0 >>返信コメ

    • 最終的に弓を使わないアーチャーズ
      やっぱアーチャーは弓使わないクラスなんだなって
    • 77. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:58
    • ID:P.J8UcQE0 >>返信コメ

    • >>65
      うん、「アキレウスの師匠としては」ね
      だからこそあの場面ではもはや「戦士ケイローン」でも「アキレウスの師匠ケイローン」でもなく「ユグドミレニアのサーヴァント 黒のアーチャー」であり、「フォルヴェッジ姉弟の先生」
      サーヴァントとしてマスターへの、フォルヴェッジ姉弟への義理を果たした
    • 78. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:59
    • ID:Lg.8st.M0 >>返信コメ

    • >>44
      ディルムッドが投擲が強いらしいからアーチャーなら剣と槍を両方持って来れる可能性に期待してる
    • 79. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 18:59
    • ID:.6Wn51cF0 >>返信コメ

    • ヒポグリフは、
      ・幻想種はすでに世界の裏側へ引きこもっていて、表側である現世には存在し続けられない
      ・ヒポグリフは幻想種なので本来ならこの世には存在できないけれど、宝具として召喚されてるので通常時は現界していられる
      ・真名を解放すると幻想種としての特性が顕著となり世界から弾かれ裏側へと移動する
      ・しかしアストルフォが現世への楔となり、裏側にいるのは一瞬だけですぐに表側へ戻ってこられる
      ・これにより、あらゆる攻撃を回避する次元跳躍が可能となる
      というもの

      なので、ヒポグリフが普通に存在してる時代や世界ではあまり役に立たない
    • 80. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:01
    • ID:Lg.8st.M0 >>返信コメ

    • >>61
      宝具=伝説の名前のある武具や魔具でいいんじゃないか?
    • 81. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:03
    • ID:rhYqXHs20 >>返信コメ

    • >>34
      良い人、悪い人になれるのは大人になってから子供の間はただの子供であって
      それを良い方か悪い方かに向かわせるのは周りの大人や社会の影響
      ざっくり言えば全ての子供が幸福であれば皆良い人になれるやろ?っていう感じ
      でも現実には実現不可能だから、そのための聖杯!っていう願い

      ジャックのことは最初「本来は大人の殺人鬼が子供の姿をとってるだけだろ」
      って思ってたけど実際には社会に食い潰された子供達の霊が凝り固まって
      ジャック・ザ・リッパーっていう怨霊に変質したもので
      アタランテとしては一番救いたいタイプの子供だった

      そこに聖女様が出てきたから「おっこれは救われる流れやな?」
      と思ってたら普通に介錯されたので
      「いやいやいや違うだろそこは!聖女ムーブじゃないだろ!」ってブチキレてるところ
    • 82. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:03
    • ID:rvPc2ZtJ0 >>返信コメ

    • >>12
      それアニメで一切説明してないから視聴者的にはちんぷんかんぷんという
    • 83. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:06
    • ID:VX8de1lw0 >>返信コメ

    • 宝具貸してやってとお願いしてる立場で不意打ちはちょっと…
      もしこれが原因でアキレウスが宝具貸さなかったらapoの展開って変わってたの?
    • 84. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:06
    • ID:On6Yv1.60 >>返信コメ

    • ケイローン「アキレウス…。止まるんじゃねぇぞ…💃」

      アキレウス「先生ー!」
    • 85. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:08
    • ID:rvPc2ZtJ0 >>返信コメ

    • >>80
      当時他人から武器もらった程度でいいんなら、アストルフォ以外の大量の鯖も他人から宝具もらえるってことになるぞ。
    • 86. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:09
    • ID:.6Wn51cF0 >>返信コメ

    • アンタレス・スナイプ:
      射手座はケイローンをモデルにしていて、ケイローンは射手座が空に浮かんでいる間は一度限りではあるが真名解放すらせずに狙撃が可能
      アンタレスは蠍座を構成する恒星のことであり、射手座が常に蠍座(アンタレス)を狙撃(スナイプ)しようとしていることから名前がアンタレス・スナイプとなった
    • 87. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:10
    • ID:.OOr8mP50 >>返信コメ

    • ※83
      うん
      ぶっちゃけ凄い重要な局面で使われる
      ただ原作だと貸してやってほしいって依頼はないよ
    • 88. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:10
    • ID:LFu6T3xl0 >>返信コメ

    • >>65
      ただ、アキレウスの生前は、アキレス腱を撃ち抜かれて無敵で無くなった直後に、心臓を射られて最後、というものだからね、あのままケイローンが死に、アキレウスが他のサーヴァントと戦闘に入ったら、戦闘中に天蠍一射が発動して、そのまま間髪入れずに倒されていた可能性もある。
       だから、あれはむしろケイローンの優しさとさえ言えたかもしれない。生前のように不本意な形で生徒が敗北するのではなく、例え無敵を失っても、自分の意思で行動できる時間が与えられるように。
       あるいはそれこそが、親から貰った無敵の体に感謝しつつも、正々堂々と他者と戦えているとはいえなかった、アキレウスの願いに繋がるかもしれない。
    • 89. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:11
    • ID:bK6ENK.V0 >>返信コメ

    • >>83
      最初にお願い聞いてやったのはケイローンなんだから、そんな小さい事言わんでしょ
    • 90. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:11
    • ID:hh07ZN2n0 >>返信コメ

    • ケイローン先生…orz
    • 91. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:12
    • ID:IexS1p4.0 >>返信コメ

    • なんか盛り上がらんな個人的に
      ケイローンが宝具をあのタイミングで使った意味が分からないんだが、アキレウスが飛んでる時に不意打ちで頭飛ばせたろ

      それとも戦いの前から宝具は借りたいと思ってて話をする必要があったんか?
    • 92. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:12
    • ID:.OOr8mP50 >>返信コメ

    • ちなみにアキレウスにこれから待っている最後の戦いは彼の願いとは真逆の無意味で虚しい戦いだよ
    • 93. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:15
    • ID:M5IS7O9t0 >>返信コメ

    • >>64
      赤のアーチャー「猪の戦士、射(猪)抜いて殺す、アタランテ!」
    • 94. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:18
    • ID:KuAg629L0 >>返信コメ

    • アポのアニメ始まった辺りに終盤が熱いと言ってたけどケイローンとアキレのタイマンの事だったのか。
      アストルフォのところは全く燃えずになんか叫んでるな〜ぐらいにしかおもわなかった。
    • 95. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:20
    • ID:YnIaeFyY0 >>返信コメ

    • >>34
      アタランテはジャックというサーヴァントを庇ってはいない。
      その中にいた、社会に殺され(具体的に言うと生まれてからもごみのように扱われたり、そもそも生まれる前に殺されたり)犠牲となってしまった子供の霊を庇っている。その怨霊はfate設定だと自分の母親を求めて人を殺し、それが切り裂きジャックの伝承の一部としてカウントされた存在。でもそのもととなった子供たちに罪がある訳がない。だから聖杯を使って救いたい、そう思っていたからたとえ罪がなくても伝承の一部である以上殺すのが救いと切り捨てたジャンヌを赦せない。まあこの時すでに素の彼女よりは狂った状態ではあるが。ここら辺はアタランテの過去からの願いもあるし、「聖女」という存在への一般的認識からジャンヌは罪なき哀れな魂すべてを救える存在と思ってるのもある(だからジャンヌが自分を聖女でないと否定したとき驚いた)。とはいえ、現実に正しいのは間違いなくジャンヌではある。アタランテは最も理想的な結末を望んでいただけ。あと善悪を子供か大人かで決めているというより、子供は当然救われるべきと思っているだけで大人だからジャンヌにキレてる訳ではない。
    • 96. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:21
    • ID:zUuNU4k50 >>返信コメ

    • >>85
      アストルフォの場合は、いろいろな人から
      宝をもらってるという逸話が有名だからこそだったかな。

    • 97. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:22
    • ID:KuAg629L0 >>返信コメ

    • アタランテは自分では救うことも出来ずに被害を撒き散らす奴を仕方なくジャンヌが倒したからって逆恨み酷すぎ。
      あれを野放しにしたら君の大好きな子どもたちの親が被害にあって結果不幸にさせるとも考えないとかヤバい。
    • 98. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:23
    • ID:yiLg.J7H0 >>返信コメ

    • >>94
      なんか損な感受性だね、君
    • 99. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:24
    • ID:.6Wn51cF0 >>返信コメ

    • アキレウスは踵を傷付けられると、
      ・神性スキルを持つ者以外からの攻撃を無効化する加護
      ・森の中の悪路ですら障害物が無い平地と変わらない速度で移動できる健脚
      が失われる
      けれど、それでも通常時のランサー兄貴と変わらない速度で走れる
    • 100. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:24
    • ID:v65TxTjq0 >>返信コメ

    • ケイローンとアキレウスのステゴロバトルめちゃくちゃ熱かったな。
      『ケイローン』として弟子と闘い、『黒のアーチャー』として宝具で踵を破壊した。ファンの間でケイローンが最優のアーチャーと言われるのは、高ステ・強スキル・燃費が良い・鯖としてマスターのためなら卑怯なことでも最善手としてやってくれる性格等欠点の少なさゆえ。
    • 101. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:24
    • ID:YnIaeFyY0 >>返信コメ

    • >>91
      ケイローンは最初からアキレウスに宝具を貸してもらうつもりだったと思う。けどそれ以上に彼の宝具の制限のせいかと。あの宝具即撃ちできるけど、そのデメリットに一日一回しか撃てない。つまり、失敗すれば奥の手は無くなるし色んな意味で終わる。あの高速で移動する戦車を果たして一撃で撃ち抜けるのか。可能かもしれないけど、リスクの方が高すぎる。あと話ってのは聖杯の事話してたりするところ?よく意味が分からん。
    • 102. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:25
    • ID:KuAg629L0 >>返信コメ

    • 95
      いやどうみてもガチギレして逆恨みしてる
    • 103. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:26
    • ID:YnIaeFyY0 >>返信コメ

    • >>97
      あの時のアタランテは怨霊に憑りつかれて正常な状態ではない。
      まあ本来なら拒絶するだけで祓えるレベルの弱い奴だけど、アタランテはそれを受け入れちゃったからなんか深く結びついちゃってどんどん悪化してる。
    • 104. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:27
    • ID:Q7jMXTc20 >>返信コメ

    • >>89
      小さいことなのか?
    • 105. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:27
    • ID:M5IS7O9t0 >>返信コメ

    • 第三魔法で魂を物質化すれば、ジャック達を救うことはできたの?
    • 106. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:27
    • ID:FuFnMzKl0 >>返信コメ

    • 今回思ったのがアポクリファってかなりヘブンズフィール要素があるなユスティーツァとゾウケンでたり主人公サーヴァントの力使えるし今回の殴り合いもだし
    • 107. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:29
    • ID:Z.ksxBjg0 >>返信コメ

    • >>102
      そこまで自分の感想に絶大な自信を持てるというのはある意味すごいですね
    • 108. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:29
    • ID:rvPc2ZtJ0 >>返信コメ

    • >>15
      アタランテって原典だと山奥に自分の子供捨ててるんですけど・・・
      東出先生って昔から原作をあんま調べないからなぁ・・・。水銀飲むような老害になる前の全盛期の始皇帝を「醜悪な肉塊」にしたり、「当時の中国に竜種や幻想種はいなかった」とか発言しちゃったり。
      幻想種がいなかったんなら三蔵法師達は一体何と戦ってたのやら。
    • 109. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:30
    • ID:1QqjOvC70 >>返信コメ

    • ※106
      義弟より先に洗礼詠唱するムキムキ神父もいるしな
    • 110. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:31
    • ID:.OOr8mP50 >>返信コメ

    • ※105
      ぶっちゃけあのジャックを救うのは不可能
    • 111. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:33
    • ID:Dw4K9E470 >>返信コメ

    • >>108
      Fateのキャラはだいたい原典を参考にして自己解釈するスタンスだぞ
      その逸話はfateでは採用されてないってだけのハナシ
    • 112. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:33
    • ID:SLNLsjxF0 >>返信コメ

    • ちなみにジャンヌも耐魔力だけならアストルフォの魔導書の宝具並に高い
      しかし、あくまで自分の身しか守れない能力なので味方まで守る事はできない

      スパさんの断末魔ビームを防いだ宝具も使用中はジャンヌは他の行動が一切できなくなる
      だから要塞の魔術砲を防ぎながら砲台を破壊するにはアストルフォの魔導書の宝具が必要だった
    • 113. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:33
    • ID:YnIaeFyY0 >>返信コメ

    • >>108
      そもそもfateは原典改竄のオンパレードですがね。フランとかもかなり違うし、アポジャックも子供の霊が実は切り裂きジャックでしたって設定だし。原作のアルトリアもかなり原典の方見ると性格が違ったり。
    • 114. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:33
    • ID:JUKvwjkE0 >>返信コメ

    • アタランテ宝具来たな
      巨乳になる宝具
    • 115. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:38
    • ID:rvPc2ZtJ0 >>返信コメ

    • >>23
      もひとつ逆に言えば、禁止されてんのに自分から真名ばらしちゃったジークフリートさんは不良物件だったってことですか…
    • 116. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:38
    • ID:M5IS7O9t0 >>返信コメ

    • なんでアタランテは猪になる必要があったの?
      前の時(ジャックを殺した時)と違ってタイマンなんだから、普通に戦えばよくね?
      一対一だとルーラーに勝てる自信はないのかな?
    • 117. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:41
    • ID:IexS1p4.0 >>返信コメ

    • >>101
      宝具を貸してくれって話に決まってるだろ…

      いや偏差射撃でペーダソス打ち抜いてアキレウスも負傷させたタイミングで使わなかった理由はなんでなんだろうなーって思ったんだよ
      必要なのは…って語り出したからてっきり宝具使うのかと思ってたのに
    • 118. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:43
    • ID:FuFnMzKl0 >>返信コメ

    • 毎回思うがfateはアニメに向いてない戦闘シーンとかはかっこいいけど尺が足りないから掘り下げも足りなくなるケイローン対アキレウスが熱くなかったなんて言う人もいるし
    • 119. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:44
    • ID:SLNLsjxF0 >>返信コメ

    • >>104
      ケイローンは「早くとどめを刺せ」と「赤のライダー」呼びで警告はしてるんだよね
      アキレウスもそれを理解してるんで口では「ズルいぞ」と言ってるが卑怯な事をされたとは全く思ってない

      むしろ、あの「ズルい」は、そうまで殉じられるだけのマスターに恵まれた事に対して言ってる部分が強い
    • 120. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:47
    • ID:YnIaeFyY0 >>返信コメ

    • アタランテvsジャンヌ関係の話は賛否両論になるよな、やっぱり。未だに「そもそもジャック殺したのお前やんけ」的な事言ってる人は流石に論外だけど、アタランテのやってることってただの逆恨みでは、と感じるのも無理はない。事実ジャンヌのやってることが正しい。ただ、やっぱもう理屈で語れるような問題じゃないんだよなあ。アタランテからすれば死後の世界を縛られサーヴァントとして使役されてでも叶えたい望みが「子供が愛される世界」なわけで、蓋を開けたらあらびっくり!ジャックの中身はまさに彼女の救いたい存在でした!ってだけで。勿論怨霊のせいで暴走してるのもあるけど、それ以上に救える可能性がまだあると知っている(天草の話を聞いているから)し、聖女という存在はすべての罪なき存在を救うものだ、という一般的な聖人に対する認識からジャンヌの行為が赦せてない。現代でも、一つの事にそれぞれ譲れない何かがあったり(アニメとかでも解釈での衝突とか、くっだらないのに埋まらない溝ってのがあるし)。ほんと、いやそこまでこだわる?ってところにこだわるようになってんのが人間だからさ、今回もただその超えられない埋められない溝にぶつかってしまっただけなんだ…。
    • 121. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:47
    • ID:SLNLsjxF0 >>返信コメ

    • >>115
      自分で「マスターに伝えてくれ 俺はあなたに相応しいサーヴァントではなかった」って言ってただろ

      と言っても、どっちもアニオリだけどね
      原作じゃゴルドに「許可なく喋るな」と命令され、その命令をゴルドがジークを殺しかけるまで順守してる

      アニメ序盤は人気キャラのゴルドさんの株を下げないためにジークフリードが割を食らうアニオリが多かった
    • 122. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:50
    • ID:Q7jMXTc20 >>返信コメ

    • >>119結構詳しく説明してくれたのはありがたいけどそれって原作書いてあったこと?原作読めばそこらへん詳しく書いてあるの?
    • 123. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:50
    • ID:YnIaeFyY0 >>返信コメ

    • >>83
      そもそも早くとどめを刺せ、と言われたのに拒否しなければよかっただけなので、自分の甘さが原因。
      とはいえやられた側からすれば卑怯かもしれんが、味方からすれば、彼がいなくなればアキレウスを殺せる人がいなくなるし(神性持ちがいないから)セミ様とかカルナがアキレウスに攻撃したりしないかぎり勝ち目ゼロになってたから、まじで有難う先生、って感じ。
    • 124. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:51
    • ID:T56xBO9j0 >>返信コメ

    • ※122
      ちゃんと書いてある
    • 125. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:52
    • ID:.99QT8ss0 >>返信コメ

    • >>108
      子供捨てた展転はよく聞くがそもそもアタランテのお話は
      出典がいくつか在ってその話も諸説の一つにしか過ぎないという

      卑劣な結婚だったりぼのぼのとした恋愛譚と割とレパートリー豊富
      真相不明な自称アタランテの息子も出てきたりもする
    • 126. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:53
    • ID:YnIaeFyY0 >>返信コメ

    • >>121
      まあぶっちゃけ真名ばらしてたけど、カルナはそれ誰にも言ってなかったっぽいから関係ないんだけどね。復活した黒のセイバーみてセミ様が把握してなかったし。
    • 127. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 19:57
    • ID:YnIaeFyY0 >>返信コメ

    • >>118
      fateがアニメに向いてないんじゃなくて、アポが向いてなかったってだけ。そもそも原作でも掘り下げ薄かったりする作品だから、余計削られてかなり浅い。本当に必要最小限だけで作った感じ。勿論ゲームにあるキャラ情報開示のマテとかアニメでは表現できないけど、原作のアニメとかはそこら辺うまくやってる方だし、どうしても端折って分からなくなった部分は、fate好きの人たちが色々情報流してくれてるから捕捉しやすいし。寧ろその戦闘シーンが多い作品だからこそアニメに向いている。
    • 128. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 20:02
    • ID:Zd816R8z0 >>返信コメ

    • >>108
      アタランテの設定を考えたのは東出じゃなくて木村航って人
    • 129. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 20:07
    • ID:0EyADAhi0 >>返信コメ

    • >>117
      いや、高速移動してる相手で、馬や本人の体に当てるのとピンポイントでかかとに当てるのだと難易度が違い過ぎるだろ…。かかと以外を狙うにしても、奇襲とはいえ、高空から来るので偏差射撃以上にラグある・1発のみ・威力大して高くない攻撃で即死かそれに近いダメージを与えなくてはならない、を戦闘中で集中力が最高潮であろうアキレウス相手に使うのはリスク高すぎる。今回のは、動きが止まってる・戦闘後で殺せと警告したにも関わらずに殺さない・先生呼びに戻る程度にアキレウスの人間臭さ(悪く言えば甘さ)が出た、状態だからこその話だし。そもそもあの偏差射撃だって、相当量を撃ったり、旅客機回したり爆発させたりしながら自分が知るアキレウスの動きやらそれ以外の経験やら加味して可能にしてる神業じみたもんだからその遥か上をやれって大概、無茶ぶり。
    • 130. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 20:07
    • ID:YnIaeFyY0 >>返信コメ

    • >>117
      だってあの時まだ戦車乗ってるし。それに、あの二人は生前かなり深い関係があったということを忘れないでほしい。そりゃ、合理的にさっさと終わらせればいいじゃん、と思う気持ちがわからないわけではないが、それ以上に言葉を交わしたいと思うのは当然では?ケイローンからすれば何故アキレウスがシロウに味方しているのかマジでわからんから知りたかったわけだし、戦えることに喜びを感じてもいる。騎士道精神とはまた違うかもしれないけど簡単に一瞬で戦いを終わらせたいとも思ってない、例えそうしなくてはいけないとわかっていても。というかもし一瞬で終わらす気なら、初めて見えた時に心臓宝具で撃ち抜いていてば終わっていた。勝つためには手段はえらばないけど、戦士としての願望があるからすぐには殺してない。
    • 131. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 20:13
    • ID:YnIaeFyY0 >>返信コメ

    • >>116
      アニメだと無いけど、一応あれ使う前に普通に弓で戦ってる。ただジャンヌの方が強くて旗の先とかで思いっきり殴られてる。アタランテは高速で動けて瞬時に撃てるのが強みだけど、そうすると一撃が軽くなっちゃう。そのせいで人間要塞のジャンヌにはあまり効かないというか防がれる。本人も自分のその性質を知っていたから、近接用に持ち出してきた。
    • 132. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 20:17
    • ID:0EyADAhi0 >>返信コメ

    • >>116
      まず、あれもアタランテの宝具だから使ったら卑怯とかそういうもんでは全くない。また、猪になるというか、被った対象者を凶暴化させて魔物みたいにする宝具。使うとステ上がる・空飛んだりできるようになる代わりに暴走する。ジャンヌ相手に使ったのはそれだけ切れてた(憑依されてる怨霊の影響込みで)+有利になるから後先考えずに相手を倒したけりゃそりゃ使うわという。
    • 133. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 20:20
    • ID:.sLE9a4W0 >>返信コメ

    • 来週メレアグロス出るかな? そうじゃないと猪の意味がわからんだろうから。
    • 134. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 20:27
    • ID:jUvRVsVc0 >>返信コメ

    • >>127
      原作ファンとして個人的には「そもそも映像化は無いだろう」と思ってたから端折られようが嬉しかった
      つかギリギリでも最低限を外してない時点でよくやってると思うよApoアニメ、アレを全25話にまとめるとか
    • 135. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 20:28
    • ID:iZXkohzf0 >>返信コメ

    • 素手の方が強ぇ~‥‥
      あれ?、なんだ…何処かで聞いたようなセリフを浮かんだのは、自分だけでは無い筈ww
    • 136. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 20:32
    • ID:bwE7veCK0 5 >>返信コメ

    • アストロフォがボロボロになりながらも
      戦い
      ジークはランサーを倒すために戦い
      アキレウスとケイローンとの戦いも胸熱( ^∀^)
      けれど...
      先生ーー( ;∀;)
      かっこよ過ぎるだろー
      次回はアタランテ対
      ジャンヌ
      もしくは
      モードレット対セミラミス
      どっちでもいいから
      早く見てー\(^_^)/
    • 137. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 20:34
    • ID:3.H4lvo40 >>返信コメ

    • 感想が感想w
      週末はアニメたくさんあるからね、仕方ないよね
      まとめてもらえるだけでありがたいっす
    • 138. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 20:36
    • ID:IexS1p4.0 >>返信コメ

    • >>129
      誰が踵に当てろって言った?ころせって言ったんだよ
      >>130
      その辺がプロレスに見えるんだよなぁ
      アキレウスの宝具に応じるのはまぁいいとしてもなんかね…なぜ手を抜くのか
    • 139. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 20:38
    • ID:YnIaeFyY0 >>返信コメ

    • >>134
      それな。アニメ化するだけでうれしい。最近は解説してくれる人が多いから情報不足も後で不足できて助かるし。個人的にはbgmが今までのfate作品の中でも、英雄の戦いって感じがして結構好き。
    • 140. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 20:42
    • ID:63Oz6DVY0 >>返信コメ

    • ステゴロ対決面白かった、ケイローン先生のなかの人の武内君いい演技しているわ、成人になるかならないかくらいなのにえらい貫禄の声じゃい
    • 141. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 20:45
    • ID:YnIaeFyY0 >>返信コメ

    • >>138
      殺すのも難しいと思うぞ。あの戦車の速度はかなり早い。果たして一撃で心臓とか頭を貫けるのか?ケイローンは確かに強いけど、あの未来視は経験と予測から来てるものだから単純に未来を見てるわけではないし、一日一回の限定宝具である以上使用を控えるのは当然。失敗したら終わりなんだから。
      あとどこで手を抜いたと?殴り合いの中で?実際あれは肉体で語り合う以外の何物でもない、自分の身一つで相手を叩き伏せるためだけに殴り合っていたわけだし。あの二人は、アキレウスとケイローンは本当に家族のような関係だったから、寧ろ甘くならない方がおかしい。それでもケイローンは極力冷静に対処してはいたけど。
    • 142. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 20:46
    • ID:.R2YEGSc0 >>返信コメ

    • 上で殴り合うだけかと思ったら羽の方いったり中の壁ぶっ壊したりで動き回ってて良かった
    • 143. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 20:46
    • ID:Dw4K9E470 >>返信コメ

    • >>138
      霊核ピンポイントで撃ち抜くのも外れるリスクが高いという点ではカカト射抜くのと大して変わらんけどね
    • 144. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 20:48
    • ID:jWZAeoPy0 >>返信コメ

    • >>23
      サーヴァントとして正しい戦い方って「一般人を巻き込まず秘密裏に殺し合う」だから徹底するとどうしても暗殺になっちゃうんだよな…
      魔術師のルールを正しく守るほど英雄らしさも異能バトルの熱さも無くなる
      たぶん魔術師と英雄って時点で根本的に相性悪い
    • 145. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 20:49
    • ID:SLNLsjxF0 >>返信コメ

    • >>138
      アキレウスのセリフにあるが、アキレウスの宝具で作った空間内じゃ互いに特殊スキルも宝具も使用不能になる
      本当に体力と戦闘技術のみが物を言う空間

      その状況で弟子に拳の勝負を挑まれて自分だけ弓を使うほどにはケイローンもプライドも情も捨てられるタイプじゃない
      アキレウスもそれわかってるから拳の勝負を挑んだんだよ
    • 146. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 20:50
    • ID:vbr.SInR0 >>返信コメ

    • 射手座が見えない季節、場所だったらどうする気だったんだろう
    • 147. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 20:59
    • ID:3SphB02S0 >>返信コメ

    • 自分もアニメ化してくれて良かったですよ
      出来自体は賛否両論あるけど
    • 148. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 21:02
    • ID:bK6ENK.V0 >>返信コメ

    • >>146
      見えてる場所から飛んでくるだけじゃね
    • 149. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 21:03
    • ID:IexS1p4.0 >>返信コメ

    • >>141
      >>145
      手を抜いたってのはころせるときにやらなかったって発言に対してだよ
      返信してるんだから条件反射じゃなくてよく読んでくれよ

      >>143
      完全に不意打ちでペーダソスもアキレウスも撃ったんだから存在すら知らない宝具ならやれたのでは?
      と思う
    • 150. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 21:06
    • ID:eOYmiLw60 >>返信コメ

    • てかアキレウスとケイローンだと、普通にやったらアキレウスの方が一段強い
      槍持って、接近戦されたらケイローンじゃ勝てない
      あの固有結界とステゴロ勝負は本当にただのアキレウスの趣味なんだよ
    • 151. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 21:07
    • ID:OOycV9ED0 >>返信コメ

    • 良くも悪くも先生とアキレウスの話で持ちきりだけど、今回地味にアストルフォの性別誤認してる蝉様で笑ったw
      まあジャンヌも間違えてたくらいだから、仕方ないんだけどな…w
    • 152. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 21:07
    • ID:bBvvjHtJ0 5 >>返信コメ

    • 主人公はアストルフォだな
    • 153. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 21:09
    • ID:8FSnYBOK0 >>返信コメ

    • >>22
      ついでに言えばアストルフォが堕ちたのは超速の猛獣に乗って魔導砲に激突してるからそのダメージの蓄積。

      ほら、装甲つけたバイクで大砲に激突したら痛いやん?
    • 154. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 21:10
    • ID:wMEf94kX0 >>返信コメ

    • >>102
      そう思うからそうとしか見えないだけ
    • 155. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 21:11
    • ID:eOYmiLw60 >>返信コメ

    • ノータイム射撃のアンタレスは凄いけど、威力無いし
      霊核直撃させても、一撃じゃ無理なんじゃね?
      霊核を一撃で壊せる威力なら、アキレウスの踵は千切れ飛んでると思う
    • 156. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 21:15
    • ID:0EyADAhi0 >>返信コメ

    • >>138
      うん、あなたが人の話を聞かない、読まない人間だということがよく分かった。「かかと以外を狙うにしても、奇襲とはいえ、高空から来るので偏差射撃以上にラグある・1発のみ・威力大して高くない攻撃で即死かそれに近いダメージを与えなくてはならない、を戦闘中で集中力が最高潮であろうアキレウス相手に使うのはリスク高すぎる」と書いてあるだろ。他の人も書いてるが、頭または心臓という霊核を打ち抜くのもかかとを打ち抜くのも、馬に当てる・ただ体に当てる以上の超ピンポイント射撃が要求され、無茶ぶり並に難易度が跳ね上がるのは変わらん。事実として戦闘で身一つで相手を倒してるのだからプロレスというのもおかしい。
    • 157. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 21:18
    • ID:YnIaeFyY0 >>返信コメ

    • >>149
      だから、家族なんだから甘くなるのは当然、って書いたでしょう。
      あと存在を知る知らないでなく、単純にそのピンポイントに命中させるのが至難の業だと言っているんですが。
    • 158. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 21:19
    • ID:VnA6gB1m0 >>返信コメ

    • apo屈指の良回だったのに録画出来なかった俺涙目、、、
    • 159. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 21:20
    • ID:hMFQCwcE0 >>返信コメ

    • 拳の語らい良かったと思ってたけど色々賛否あるのね。
      アタランテは次回でジャンヌに浄化されて目を醒まして欲しい。
    • 160. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 21:24
    • ID:Q7jMXTc20 >>返信コメ

    • アキレウスはアストルフォが他人の宝具使えることよく知ってたな ケイローンもだけど
    • 161. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 21:25
    • ID:3SphB02S0 >>返信コメ

    • 殴り愛天空は見てて純粋に燃えましたよ自分は
      来週のアタランテVSジャンヌ、カルナVSジークフリート、モードレット&獅子GOVSセミラミスもよくも悪くも話題沸騰しそう
    • 162. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 21:33
    • ID:D5UWejdK0 >>返信コメ

    • 他の星座になってる鯖はどんなことができるんだろ。
      射手座っていう遠距離攻撃主体でさらにケイローン自体の知名度も高いからこそ成せる宝具だと思うけど他の星座も気になる。
    • 163. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 21:37
    • ID:Dw4K9E470 >>返信コメ

    • >>155
      「ノーモーションで相手に悟られることなく上空から突如飛んでくる」と言えばめちゃくちゃ脅威のように聞こえるけど、特に威力が高い訳ではない普通の射撃で、一度外せばもう次は無いという難しい宝具だからね
      使い所を慎重に見極めて使わなければ全くの無意味で終わる
      それに加えて今回はアキレウスを「倒す」か「踵を射抜く」のどちらかを確実に達成しなければフィオレ達は完全に詰むという状況
    • 164. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 21:43
    • ID:.8aEc7Nv0 >>返信コメ

    • どうして今までアキレスの弱点を向う脛だと勘違いしてたんだろう?
    • 165. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 21:44
    • ID:Z0lyH3Ci0 >>返信コメ

    • こんな燃えるステゴロを見たのはスクライド劇場版以来だ!
      「貴様の負けだ」
      「オレの勝ちだ」
    • 166. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 21:52
    • ID:aL8mPHMi0 >>返信コメ

    • もうアタランテは退場してくれ。これ以上こんな姿は見たくない。
    • 167. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 22:01
    • ID:Ur48wQQO0 >>返信コメ

    • >>156
      >>157
      なるほど俺はケイローンなら不意打ちで撃ち抜けると描写的にも思うんだけどお二方は無理だと思うのね
      まー平行線だな

      後はパンクラチオンは捕まえたら必ず壊すって言っておきながら今までそんな描写無かったり
      どうも必死さに欠けるように見える
    • 168. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 22:02
    • ID:H.2b1Cfb0 >>返信コメ

    • 「人の歴史は戦争の歴史だ。俺はあまりにも多くの友を失い、多くの愛するものを失った」
      アキレウス君、被害者ぶってるけど、トロイア戦争で随分無双して多くの兵や将軍を○したよね
    • 169. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 22:03
    • ID:m8oOqJ0X0 >>返信コメ

    • >>108
      始皇帝に関してはけーか目線の暗殺対象だったからで
      もし始皇帝から描くならああは描かないって言ってたはず
    • 170. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 22:05
    • ID:WNTMTxR80 >>返信コメ

    • >>34
      ジャックを許したわけじゃないぞ。
      それにジャックはマスターによって変わって来るらしいから。
    • 171. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 22:13
    • ID:YnIaeFyY0 >>返信コメ

    • >>166
      まあまあ、ある意味悲劇的ではあるが救いとも取れる様な退場の仕方するから優しい心で見てあげて。
    • 172. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 22:15
    • ID:.c3A.qdm0 >>返信コメ

    • >>79

      それはつまり幻想種であれば誰でもできる芸当ってことですか?
      第5次ライダーのペガサスとか…
    • 173. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 22:19
    • ID:YnIaeFyY0 >>返信コメ

    • >>167
      それはそもそもパンクラチオンの使用シーンがほとんどないからでしょう。強いていうならモーさん相手に使って、内臓破壊レベルの衝撃で叩きつけてるくらいしか描写がない。
      あとケイローンは実際強いし、その射撃命中率は英霊屈指であるのは間違いない。いうて撃ち抜けた可能性はある。問題はどちらかというと宝具が一度使うと次の日まで使えないというデメリットを持っているという事。どんなに撃ち抜けるかもしれなくても確実にリスクが大きくある手段を、果たしてケイローンが取ろうと思うのか、といわれると疑問が残る。
    • 174. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 22:21
    • ID:YnIaeFyY0 >>返信コメ

    • >>168
      ヘクトールとか倒した挙句戦車にくっつけて引きずり回してますし。ただ、その昔の英雄と呼ばれる人は基本人殺ししかおらんから、それ言ったらどうにもならん。
    • 175. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 22:23
    • ID:qmcjgcZC0 >>返信コメ

    • 戦闘作画すごいのになんでこんなダサい感じになるのだろう…
    • 176. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 22:23
    • ID:301DhMIt0 >>返信コメ

    • アキレウスとケイローンの話ばかりなのは仕方ないけど今回カルナさんやばくなかった?
      あの人ランサーの癖にライダーと空中戦してんだけど...
      飛行してる時も火の玉連射してくるし普通にピポクリフに追いつくしどんだけ規格外なのよ
    • 177. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 22:25
    • ID:3RaMe4Be0 >>返信コメ

    • >>162
      オリオン「セクハラぐらいしかできんぞ」
    • 178. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 22:28
    • ID:YnIaeFyY0 >>返信コメ

    • >>167
      あと付け加えると、撃ち抜けるかもしれないかどうかではなく、そこにどれだけのリスクがあるかの問題なので。リスクないならやっていたかもしれない。けど、どっちにせよあの状況だとアキレウスに何故天草についているのか問いただすのを優先した気がする。必死かどうかというと、必死にならないよう冷静にふるまっている節があるからそういう風に見えたんでない。実際は小説とかでアキレウスと戦わなきゃいけない事にかなり苦しんでいたりするけど。個人的には、会話もなくただ淡々と殺し合われても「貴方達生前の知り合い、しかもほぼ兄弟とか家族とかの関係だったのに何も触れないんだ」と思うかな。そこまで合理的に進められても人間味がなさ過ぎてあまり感情が乗らなさそう。
    • 179. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 22:28
    • ID:NL1Pl9.A0 >>返信コメ

    • >>176 そりゃFate最強クラスのギルをもって、「自分と同等」と言わせるくらいだからな
    • 180. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 22:36
    • ID:O3hcGbDD0 >>返信コメ

    • >>60
      願いを叶える源は聖杯に溜まる魔力で、これは敗れたサーヴァントによって充填される
      願いによっては少ないサーヴァント分の魔力でも叶うので、聖杯を手に入れれば願いが叶うのは間違ってない

      そもそも、本当に叶うとはいえ「願いが叶う」という聖杯戦争の謳い文句自体が詐欺みたいなものなので
    • 181. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 22:41
    • ID:cC.DtTrj0 >>返信コメ

    • >>162
      射手座は蠍座を常に狙い続けてるという話の具現化だから、そういう話があれば宝具になり得る。
    • 182. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 22:42
    • ID:VWbMsnMh0 >>返信コメ

    • >>18
      新宿のアヴェンジャーさんの場合、乗騎の方の頭部を破壊されたら失格で良いんですよね?
      むしろ、そちらが本体というか騎乗している方がオプションみたいなイメージだしw
    • 183. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 22:48
    • ID:VWbMsnMh0 >>返信コメ

    • >>96
      ペルセウス「譲渡した覚えのないハルぺ-とかまで他者に使われているのですが……」
    • 184. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 22:55
    • ID:Dw4K9E470 >>返信コメ

    • >>168
      人生の多くを戦争に費やしたアキレウスだからこそ、多くの人を殺した加害者としても、多くの大切な人を喪った被害者としても、戦争の悲惨さをよく知っているのだろう
    • 185. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 22:57
    • ID:.99QT8ss0 >>返信コメ

    • >>172
      その説明に補足すると、ヒポグリフはグリフォンと馬のハーフなのだが
      グリフォンは馬が主食な為ヒポグリフの存在はそもあり得ないのだ、故に存在しない物を指す時にヒポグリフと言う存在はしばし揶揄される
      その為真名開放するとあり得ない幻想として世界から弾かれてしまうのだがアストルフォが認識することで現実に戻ってこられる、ソレを利用して次元跳躍を可能としている
            ヒポグリフ
      故に『この世ならざる幻馬 』
    • 186. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 23:06
    • ID:.rMJO23I0 >>返信コメ

    • Fateで熱いステゴロを見れるとは
      2人とも戦いも矜恃もかっこいい

      仕方ないことだけど原作から削られてしまってる部分が多くあるみたいだな

      自分がよく分からんかったのはアストルフォの防御能力
      無傷で突破するんかなと思ってたら大ダメージを受けてたから意味が分からなかった
      解説してくれてる人がいるけど>>27と>>45のどっちが正しい?
      主なダメージは>>153が原因?
    • 187. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 23:07
    • ID:MO3G71bu0 >>返信コメ

    • グラップラーのサーヴァントが二騎…オラワクワクしてきたぞ
    • 188. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 23:10
    • ID:f7mshFg60 >>返信コメ

    • >>167
      よくプロレス的な展開を嫌う人っているけど、あまり過度に忌避するのもどうかと思うよ?
      ガチ勝負を突き詰めると相手の長所を消して自分の長所を生かすって展開を狙うことになるわけだけど、必然的に長所消された結果まるで見せ場なく退場する奴とか出てくるわけで
      十二大戦の感想なんか見てると、それはそれで嫌う人がいるみたいだしね
    • 189. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 23:15
    • ID:utXLJg440 >>返信コメ

    • 魔獣姐さん楽しみ
    • 190. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 23:18
    • ID:l2z6p0L.0 >>返信コメ

    • 自分の本来のマスターの人となりを知ろうともしないのにいいマスターを持てたのがズルいとか思っちゃうのか…
    • 191. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 23:35
    • ID:vh6lZOfN0 >>返信コメ

    • ただでは負けないケイローン先生有能
    • 192. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 23:38
    • ID:jUvRVsVc0 >>返信コメ

    • >>186
      どっちかというと>>45が正しい
      通常時が持ってるだけでAランクの対魔力、真名解放によりそれ以上の魔術さえ防げるようになる。具体的にどこまでってのは分からないけど少なくとも空中庭園からの攻撃は防げてる
      >>190
      「知ろうともしない」→×「知る前に脱落してた」→◯
      アキレウスはいつの間にか脱落してた人となりもよく知らないマスターに対してさえさっさと切り捨てようとはしてないよ
      天草に関しては認めてはいるけどケイローンとフィオレ程のいい主従関係とは言えないよね
    • 193. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 23:38
    • ID:4hlJrG660 >>返信コメ

    • ケイローンの宝具は「必中」だから、その気になればアキレウスを殺すこともできた。
      なのに不死性の剥奪程度に留めたのは、願いを聞いてくれると信じているから。

      だから「ずるいぜ先生…」という台詞につながる。
    • 194. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 23:42
    • ID:3SphB02S0 >>返信コメ

    • >>176
      あの空飛んでるのって魔力放出した炎の熱でやっているって事でいいのかな
      理屈は理解できるけどやっぱり無茶苦茶だよなー
    • 195. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月03日 23:59
    • ID:rvPc2ZtJ0 >>返信コメ

    • >>169
      荊軻のイメージ内で醜悪な肉塊になってたならまだしも(それでも意味不明だが)、本当に肉塊化してたからなぁ。

      例え敵役でも勝手に英雄を醜い肉塊にするとか他国の偉人を尊重している人間のやることじゃないぞ。

      同じ皇帝であるネロを肉の塊にされて嬉しい奴なんていないだろ。

    • 196. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 00:08
    • ID:AKm84Lun0 >>返信コメ

    • >>32
      ステゴロ最強のヘラクレスに殴り合いとか正気の沙汰じゃないぞ
      ヘラの弓も効かないネメアの獅子(後の獅子座)とかも素手で殴り殺す存在だよ
    • 197. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 00:12
    • ID:4Yhlv.jX0 >>返信コメ

    • >>195
      他の国でどう思われるかはともかく、日本では偉人の魔改造なんて有り触れてるから今更どうこう言うもんでもないと思うけどなぁ
      特にFateなんて史実をいかに魔改造したかを楽しむって要素もあるわけだから、そこを気にする人がFateを見ても…ね
      Fate的にはそう解釈したのかよ!ってツッコミ入れるくらいが丁度いい楽しみ方だと思うよ?
    • 198. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 00:15
    • ID:.h55riqf0 >>返信コメ

    • 長文のコメント書くのは別にいいけどさ
      ものすごく読みにくいんで改行とか入れてくれないかな
    • 199. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 00:32
    • ID:HXq7bQMd0 >>返信コメ

    • なんでジャンヌはアタランテに令呪を使わないんだい?
    • 200. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 00:37
    • ID:3CNQQ4qu0 >>返信コメ

    • 物書きは博識じゃないとやっていけないしな。シェイクスピアさんすげえ。
    • 201. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 00:44
    • ID:DrJs95Ri0 >>返信コメ

    • >>125
      一応、口伝伝承時代からあるからね。ちなみに、のちの創作と思われる追加省いていくと、よくある恋愛譚レベルで落ち着く。
    • 202. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 00:48
    • ID:1bRTfsWW0 >>返信コメ

    • >>199
      天草が赤側マスターの令呪を大量に所持してるので打ち消されるとわかりきってる使い方はしない
    • 203. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 00:50
    • ID:m2BNRlDw0 >>返信コメ

    • >>120
      アタランテが『聖女のくせに』子供を殺したってジャンヌを責めるのが納得いかない
      子供を殺したって責めるならまだ分かるんだけどな

      ジャンヌは自分は聖女なんかじゃないってあれだけ言ってるのに聖女のくせにって押し付けんのかよってなる
    • 204. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 00:53
    • ID:DrJs95Ri0 >>返信コメ

    • >>145
       一応、あの空間は完全に宝具の使用が完全に不可能なわけではない。あくまで使用制限がかかるだけ。世界ぶち壊す系や塗りつぶして法則変える系であれば破れるから例外だけど。
       あの宝具は敵を逃げられなくしたうえで、神の加護やら幸運などの外部からの介在なしに対等に戦うための空間。
       だけど、基本宝具は神の加護や恩恵付きの武器が多い。特に古代はそれが顕著だからあの空間の条件に引っかかって使えないだけで、普通の武器は使用可能だったりする。なので、近代鯖の多くは宝具とかにあまり制約受けずにあの空間は入れる。まぁ、どっちにしても神性ないと攻撃通らないから踵狙わないと勝機ないんだけどね。
    • 205. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 00:56
    • ID:LcxnAPD00 >>返信コメ

    • 戦闘中のアキレウスにアンタレスはまず当たらないから
      勝ったと思って油断してる所を狙うしかない上に
      当てれば良いだけの踵と違って、一撃で霊核を破壊出来るかわからんし
      そもそもアキレウスを殺したら盾を貸して貰えないよな
    • 206. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 01:43
    • ID:aO.mC3Wk0 >>返信コメ

    • >>174
      ヘクトールがアキレウスの恋人(男)殺して鎧を奪った上に、未遂に終わったけど犬の餌にしようとしてたから、アキレウスも頭に血が上ってたんだろうな(戦車引きずりまわし)
    • 207. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 02:01
    • ID:3qJXQPqk0 >>返信コメ

    • >>93
      黒のランサー「蝙蝠の戦士、串刺して殺す、余は吸血鬼では・・・」
    • 208. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 02:20
    • ID:DrJs95Ri0 >>返信コメ

    • >>206
       一応、ヘクトールのやらかしのそもそもの原因はアキレウスだったりする。
       アキレウスが親の女神にしつこく言われて途中で抜けて士気が下がったのを、彼の兜と鎧きて成りすましたんだけど、ヘクトールに殺された。それで中身見たらアキレウスじゃなくて別人だから、『アキレウスになりすまして、今まで必死に逃げながら戦ってきた俺を馬鹿にしてんのか!』って勘違いしちゃった結果やらかした。
       一応、本人も自分が何やってんのか正気に戻って戦争止めてまで相手の親に直々に謝罪に行ったうえで丁重に弔ってる。それで一応両軍的には手打ちになった。ただ、一部だけ伝え聞いたアキレウスがブチ切れてヘクトールぶっ殺すってなって再度参加していってやらかしたから周りからドン引きされた。
    • 209. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 02:45
    • ID:szzi1Mr10 >>返信コメ

    • 最近マンネリが加速し続けてたけど今回最高だったわ
      師弟対決は無意識のうちに腹筋に力入っちゃうほど熱かった
    • 210. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 03:52
    • ID:0xmoJ.to0 >>返信コメ

    • >>195
      日本でも特に有名な偉人が犬にされたり女にされたり巨大化したり目からビームだしたり上半身だけで茶を点てたりしてるんだよなあ

      織田信長っていうんだけど。
    • 211. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 04:16
    • ID:F2gGsEV90 >>返信コメ

    • ケイローン先生の宝具って必中なの?
    • 212. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 05:18
    • ID:UJlcR3KB0 >>返信コメ

    • >>40
      魔力供給が要らないサーヴァントになると思えばいい

      基本的に不老不死で、物理法則に縛られず、それでいて物理的な干渉も可能な存在になる
    • 213. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 05:19
    • ID:HEl4Kktr0 >>返信コメ

    • >>203
      世界的に公式で聖人と認められている人なんだぞ?その人がどんなに聖女でないと言っても、聖人として世界に定められている存在である事に違いはない。そして聖人とはいったいどういうものなのか、という一般的認識は?どこまでも清らかで人を救う事の出来る人間、というものは変わらない。現実での聖人がどういうものなのか、観たことがある訳ではない人からすれば「お前の行動は役割に反している」と感じるのは無理もない。まあ、アタランテは暴走してもいるから余計そこを引きずってる感はある。
    • 214. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 05:28
    • ID:UJlcR3KB0 >>返信コメ

    • 設定説明
      宙駆ける星の穂先(ディアトレコーン・アステール・ロンケーイ)

      アキレウスが愛用の槍で生み出した特殊な空間を生み出す結界宝具
      固有結界とは似て非なるモノ

      使用中は時間が停止してるので第三者の介入は不可能
      この空間内には神の加護や幸運すらも介入できず、さらに互いの宝具や特殊スキルも使用不能になる
      完全に互いの体力と戦闘技術だけが勝敗を決する実力勝負の空間
      あくまで相手と「公平」に戦うための領域であり、必ずしもアキレウスにとって有利になるとは限らない。
      実際、この空間内ではアキレウスは不死性を失う

      通常の武器の使用は可能だが、あの距離で弓でアキレウスの槍と戦っても、どちらにしろアキレウスが有利と判断したケイローンは、あえて弟子の拳の勝負に応じた
    • 215. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 05:39
    • ID:2mHsi.X50 >>返信コメ

    • まぁジャンヌの聖人認定はナポレオン絡みの政治的な象徴性を塗りたくった結果だからな
    • 216. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 05:54
    • ID:gG.V.bA90 >>返信コメ

    • >>164
      弁慶の泣き所と混同したんじゃね?
    • 217. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 06:11
    • ID:4Yhlv.jX0 >>返信コメ

    • >>211
      必中という設定は見たことないかなぁ。マテによれば追尾機能はあるらしいけど
      まぁ一切モーションなしで使える不意打ち宝具というのが売りだから、ケイローンの判断力で使えば実質的に必中になりそうな気はする
    • 218. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 07:56
    • ID:HEl4Kktr0 >>返信コメ

    • >>193
      必中では無かったかと。精密な射撃ではあるが外す可能性はある。あの時は願いを果たしてもらうのには生きていてもらう必要があるけど、アキレウスが赤のサーヴァントとして敵を倒し生き残ると宣言した事により、仲間がアキレウスを倒せるようにしなきゃいけないのでかかとを壊して不死性を無くした。
    • 219. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 09:46
    • ID:dDTiWU5x0 >>返信コメ

    • どの様な展開でも文句をいう人はわいてくるものだと認識した今回

      ジャンヌの聖人認定ってジャンヌが行動起こした結果の一つでもあるし、他人の思惑も絡んでいるとはいえ彼女の名誉挽回の一環でもあったろうし、頭ごなしに否定するのもどうなんだろうとは思う
    • 220. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 10:01
    • ID:6hjCgS2O0 >>返信コメ

    • ※206
      一応言うと犬の餌にしようとはしてないんだけどなヘクトール
      まあ友人ぶっ殺されたら戦争とはいえ割りきれなかったんだろうなとは個人的に思ってる
    • 221. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 11:24
    • ID:UCmxsnax0 >>返信コメ

    • >>48
      無駄になる。あの宝具は「平等」特化だから、相手にも自分自身にもブースト関連が発動しないようになっている。令呪の効果が表れるとしたら、空間維持を補助するぐらいにしかならないかと思われる。
    • 222. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 11:27
    • ID:m2BNRlDw0 >>返信コメ

    • >>213
      世界的に聖人扱いって言ったって本人は魔女として火あぶりになって教会に聖人として認められたのも相当後になった後でしかも政治絡みなんですが

      それをキリスト教徒でもフランス人でもないアトランタが聖人らしくしろやって怒るの?
      そういう自分はどれだけギリシアの英霊らしくふるまってんの?
      理不尽過ぎない?

      アトランタは嫌いじゃないむしろ好きです念のため
    • 223. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 11:35
    • ID:It823nLy0 >>返信コメ

    • >>93
      猪に関しては初撃を与えただけでアタランテは殺してないんだよなぁ……

      どっちかってと「疾走(はし)って殺す」かな? 婚姻話的に。
    • 224. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 12:08
    • ID:uCKNolwd0 >>返信コメ

    • >>210
      グロテスクな肉の塊にされたことはあるの?
      あるんならその作品を伝聞じゃなくタイトルとか何巻の話とか含めて教えてほしいところだが。
    • 225. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 12:45
    • ID:EIRpWaAZ0 >>返信コメ

    • 最後まで信念を曲げないケイローンとアキレウスって英雄としても他とは別格だな
    • 226. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 13:05
    • ID:0qNihydF0 >>返信コメ

    • >>193
      ケイローンの宝具が必中だったら
      >>156
      >>178
      この二人の言い分が見当違いってことになるけど?
    • 227. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 13:07
    • ID:HEl4Kktr0 >>返信コメ

    • >>222
      アトランテって誰や(笑)
      そんなもの、宗教関係で関わりなければない程外側の情報を基に「こういうものだ」っていう枠を作るんじゃないの?あと、聖杯がどこまでの情報を英霊に与えるかはわからんが、果たしてアタランテがその事情を知っているのか?火あぶりで殺されたのは知っているかもしれんが、政治関係云々は知っているとは思えない。生前に関わりあるならまだしも関わりゼロの英雄単体の情報を詳細に与えるのか?まあ聖杯ガバガバだから断定は出来ないが。
      あとギリシャの英雄らしくっていうけど、別にギリシャの英雄=こういうイメージってあるのか?正直、超人ばっか、というくらいしか想像できないが。「聖人」に一般的イメージがあるのとは少したとえとして出すには違うのでは?
    • 228. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 13:11
    • ID:HEl4Kktr0 >>返信コメ

    • >>226
      必中じゃない。精密ではあるが、外す可能性もある。ただ宝具発動を悟らせない副次効果があるから直感持ちでも避けるのは難しいかと。だからほとんど必中と言えなくもない。けど、一日一回しか撃てないことから場合によってはデメリットも大きい。その二人が話してるのは戦車上のアキレウスを殺すのは難しい、と言う話だが、事実戦車を使われていると一撃で殺せる確率はかなり下がる。どんなに先読みできても、一発しか放てないから。だからこそ、普通の攻撃で戦車の馬を殺して、身一つの状態にする必要があった。
    • 229. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 13:16
    • ID:a578VpPu0 >>返信コメ

    • 横&スレチだけど。

      >>195「肉塊化」
      >>224「肉の塊」
      どちらも誤解を招くかき方。秦王自体が肉の塊と取られかねない。
      小説での表現は、『大きな肉腫が秦王に密着しているようで、それが体力、覇気の供給源』だ、というのを荊軻からの確信を持った推測として描いてるのみ。
      外付けタンク的描写で、表に出てる人型は普通の形。
      主張の方向に合わせて言葉を歪めてるから、主張自体が意味をなさないものになっちゃってるよ;
    • 230. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 13:33
    • ID:wHa51cAk0 >>返信コメ

    • アキレス腱に矢を受けてしまってな…
    • 231. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 14:52
    • ID:xqPdIEhu0 >>返信コメ

    • 聖女の癖に、ってあくまで「時代を経てそう呼ばれるほどの者でありながら何故」って意味でアタランテさん言ったんじゃないの?
    • 232. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 14:53
    • ID:5zXn.Ckd0 >>返信コメ

    • >>227

      >アトランテって誰や(笑)

      ※222 は「アトランタ」と書いてるんだが。
      ホントに「アトランテ」って誰や(笑)
    • 233. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 14:59
    • ID:HEl4Kktr0 >>返信コメ

    • >>232
      (笑)
      間違いに間違いが加わってどんどん別人に…勝手に名前を改造されていく姐さん…(笑)
    • 234. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 15:05
    • ID:FgHbi1sG0 >>返信コメ

    • ケイローン程の英雄があの特性の射撃を外す筈もないから必中でいいやろ。
      なにをそう必死になる
    • 235. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 15:34
    • ID:AqHnSGoT0 >>返信コメ

    • >>231
      ジャックの記憶の世界で面と向かってジャンヌが「自分の手は血にまみれているし自分を聖女と思ったことはない」って明言してるわけだから、一般的な聖女のイメージとジャンヌの実像がかけ離れてることくらいは理解できてるはずなんだけどね

      >>234
      英霊同士の戦闘を想定するなら、能力で必中が保証されてるのと事実上命中率が凄く高いだけってのは大違いだろう
      高ランクの千里眼や直感を持ってる奴とか、ひたすら幸運のパラメータが高い奴だと「予備動作なしによる射撃」であろうと攻撃を感じ取って回避行動を取れる可能性は存在するわけで
    • 236. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 16:09
    • ID:1vOL.bCj0 >>返信コメ

    • ぶっちゃけ姐さんの言い分が理不尽だとか逆恨みだとかってのはいくら議論しても今の姐さんには無意味な気がする
      自分の信条が完全否定された上にジャックの思念体による精神汚染のブーストもかかってバーサーカーみたいになってるし
    • 237. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 16:25
    • ID:QGrLHp770 >>返信コメ

    • ※234
      「因果逆転」により必中とされてるのに何度も不発になるゲ イ・ボルクという宝具がありましてね・・・。
    • 238. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 16:42
    • ID:JDRXdCqF0 >>返信コメ

    • 最後のケイローンの宝具は黒陣営、フィオレと良好な関係を構築してなかったらやらなかったかもしれないんだよなぁ
    • 239. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 16:48
    • ID:dDTiWU5x0 >>返信コメ

    • >>236
      全ての子供が愛されてほしいっていう願いは間違ってないのにね
    • 240. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 17:11
    • ID:XEp5dGuR0 >>返信コメ

    • 設定が複雑すぎるのも難点だなぁ
    • 241. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 17:23
    • ID:XEp5dGuR0 >>返信コメ

    • >>229
      同じく横からコメント。その表現なら体の一部が肉塊になってるんだから[肉の塊]は当てはまらないけど[肉塊化]は間違ってないと思いまっせ。

      とはいえそこはfateのライターと同じで個人の解釈次第だろうけど。
    • 242. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 17:43
    • ID:3BzVSoWE0 >>返信コメ

    • >>238
      ケイローン先生が人格者だったのも大きいけど、あの姉ちゃん、というか姉弟は黒陣営でサーヴァントと割と良好な関係築けてた辺り凄いと思うわ。(黒アサシンもマスターと良好な関係築いてたけど、早い段階で独立勢力になったから陣営には入らんと思うので除外)
      というかあの姉弟、魔術師としては倫理観珍しく割と全うな辺り、身近に倫理観まともな師匠的な存在がいたりしたんだろうか?
    • 243. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 18:50
    • ID:sMEkhKMS0 >>返信コメ

    • 今まで見た限りだとアタランテ正論説が相当強いと思うが・・・
    • 244. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 19:00
    • ID:XV41X6Vb0 >>返信コメ

    • あそこまで熱い殴り合い飛行機しといてオチが不意打ちかよ。
      だからFateキャラは好きになれない。
      ちょっとでも「おっ」とか思ったのが間違いだった・・・こんなシリーズがなんで人気なのか理解に苦しむいや分かりたくない。
    • 245. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 19:11
    • ID:oK3MfpjJ0 >>返信コメ

    • >>242
      フィオレさんの魔術師らしくない倫理観は生まれ持った天性のものだったんじゃないかなあ
      そんな姉の近くで育ったからカウレスくんもフィオレ程ではなくとも人間らしく育ったとか
      >>244
      なんでわざわざ好きになれないシリーズのアニメを21話まで観てるのさ笑
      まぁ九分九厘ただの荒らしだろうけども
    • 246. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 19:37
    • ID:SxtC.n6S0 >>返信コメ

    • ※244
      タイマン勝負で殴り合いして「お前の宝具を黒の陣営に譲ってくれないか?」って言ってたときはアキレウスの師匠であるケイローンとしての行動だったけど、最後の不意打ちは自陣営のために黒のアーチャーとして攻撃したから「アーチャー」ってアキレウスも呼んでたやん?
    • 247. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 19:53
    • ID:eXw4eiBS0 5 >>返信コメ

    • サイコー!!!!!!!!
    • 248. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 19:54
    • ID:ajSdxFIY0 >>返信コメ

    • アタランテもこの作品だと美人で可愛いのに
      セミラミスも可愛いのに
    • 249. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 20:13
    • ID:8FkDabmE0 >>返信コメ

    • 必中設定あったとしても外すときゃ外すからどうでもいいなFateの世界ではw
    • 250. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 20:14
    • ID:TRMf5wrm0 >>返信コメ

    • ※244
      負けて「戦士」としての敗北を認めても「サーヴァント」としての役目は果たす、私情と役目をキッチリ分けてやっただけだよ。
      分かりたくないのはあんたの勝手だが、わざわざ書くな。
    • 251. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 20:30
    • ID:kFp6.1SP0 >>返信コメ

    • FGOにアキレウスきたら宝具は全部無効化系になるのかー。
    • 252. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 21:19
    • ID:9zAsWQll0 >>返信コメ

    • もうこのアニメ

      ・シリーズ全部好きで設定はもちろん知っている
      ・FGOやっていて登場人物の設定もあらかじめ知っている
      ・小説読了済みで展開もなにもかも知っている

      でないと面白くないでしょ?
      話にメリハリなくてダラダラ筋をなぞっているだけのような気がする
    • 253. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 21:23
    • ID:9zAsWQll0 >>返信コメ

    • そもそも「お話の中の英雄」同士の戦いなんだから
      もっとわくわくするような感じにできないもんかね?
      人物を掘り下げられないならこんなに大人数出しちゃダメでしょ

      アニメというよりもこの小説?話し自体面白くなくない?
    • 254. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 22:21
    • ID:DrJs95Ri0 >>返信コメ

    • >>214
       一応、宝具は完全使用不可ではなく制限なので、一部例外の宝具を除けば、宝具であっても特に加護も何も付加されてない、そのままの状態のただの武器なら普通に使用はできる。
    • 255. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 22:32
    • ID:UrdPI8ov0 >>返信コメ

    • 今作を面白くないことにしたい輩が何やら喚いてるな
      とりあえず>>252の箇条書きした3点に当てはまらない自分にとって面白いですが、何か?
    • 256. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 22:34
    • ID:djkd8J.x0 >>返信コメ

    • 戦士としてだの師匠としてだのサーヴァントとしてだの立場ころころ変えて最後にやるのが不意打ちってのが卑怯どころか小物すぎてなぁ…最低限義理は通せよ
    • 257. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 22:42
    • ID:9zAsWQll0 >>返信コメ

    • >>255
      何か?って、各人の感じ方はそれぞれなんだから別にいいんじゃないの?
      それともいけないの?
    • 258. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 22:44
    • ID:XV41X6Vb0 >>返信コメ

    • ふいうちするひでおを見てかっこいいと思えるほどおめでたい頭に生まれたかったなあ。キャラの置かれた立場云々の前にその展開自体クソだって考えにはならないところが輪をかけておめでたいね。殴り合いしたらそのままかっこよく退場しとけっての・・・何が星座だよバカバカしい
    • 259. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 23:08
    • ID:OwJRE.2w0 >>返信コメ

    • >>258
      世の中に不意討ち・奇襲作戦大得意とした神様や偉人がどれだけいると思ってるんだ…
      Fateに出てくるサーヴァントだけでもかなりの数が(史実・伝承で)一度は不意討ち・奇襲の逸話持ちだぞ
    • 260. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 23:20
    • ID:kYX.oEth0 >>返信コメ

    • わざわざお願いした後に不意打ちは正直笑った
      まあ先生の戦闘シーンはカッコよかったよ
    • 261. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 23:23
    • ID:1bRTfsWW0 >>返信コメ

    • >>256
      サーヴァントとして召喚されその行動に賛同した以上一番義理を通すべきはマスターであるフィオレに対してだし戦士として決闘を受けたときも師として頼み事をしたときも黒の陣営としての立場に反することは何もしてないぞ

      ケイローン以外アキレウスを傷つけられるのが味方にいない以上倒せずともその無効化は絶対しなきゃいけないことだろ
    • 262. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 23:25
    • ID:djkd8J.x0 >>返信コメ

    • >>259
      逸話ねえ…
      それなら敵味方の立場をコロコロ変えるような奴は卑怯者だという有名なお話があるな
      敵に対して不意打ちするのは別にいいと思うよ
    • 263. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 23:45
    • ID:pxIV1NHS0 >>返信コメ

    • >>253
      貴方は個人的にわくわくしてないかも知れないけど自分はわくわくしているよ?
      主に赤陣営贔屓だったからその回数は少ないけど。蝉様VS獅子モーさん、ジークVSカルナ楽しみ
      ジークジャンヌにあまり魅力を感じていないからそこら辺は辛いわな
    • 264. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 23:51
    • ID:djkd8J.x0 >>返信コメ

    • >>261
      戦士として、敵として戦うために師としての立場を捨てたのに負けたら負けたで自分の願いを聞かせるために師としての立場を使う、言質をとったら敵の立場に戻って騙し討ちをする、黒に利益を与えるっていう意味ではたしかに立場を崩してないかもしれんが卑劣な行為であることは確か
    • 265. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月04日 23:57
    • ID:ddp4iR.v0 >>返信コメ

    • 不意打ちと文句言ってる奴ら、天蠍一射は、ケイローンが死んだ際にも1ターン後に自動発動するからな。
    • 266. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月05日 00:02
    • ID:f2lEmLJP0 >>返信コメ

    • ※244
      思考停止で嫌なら見るなとか言いたくないけど、不意打ちが無理ならマジで見ないのが一番な気がする
      もうそういう作品だからどうしようもない
    • 267. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月05日 00:41
    • ID:hjxP4qe50 >>返信コメ

    • >>264
      スポーツじゃなくて戦争やってるんだからあらゆる手段で勝ちに行くのはいいと思うよ
      ただ、その後で倒した敵の遺体を犬の餌にしようとしたり、わざわざ戦車にくくりつけて引き摺り回すような事をしなきゃいい
    • 268. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月05日 00:52
    • ID:ZxRI7LIg0 >>返信コメ

    • >>257
      まぁ「ここよく分からなかった」とかならいいけど、「自分は面白くなかった」とかわざわざこんなところ(アニメを「もっと」楽しむファンサイト)まで来て書き込むのはどうかと思う、というかリッパな荒らしでしょうよ
      「勝手に思ってろよ」としか
    • 269. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月05日 01:16
    • ID:jCc.uHtG0 >>返信コメ

    • 弟子のステゴロのタイマンを受けてあげつつ、性格を見越した上で頼みごとをして、今際の際を利用してしっかりと相手の切り札をつぶしておく。
      こんだけ盛り沢山なことが出来るケイローン先生は、やっぱり英雄・・・!
    • 270. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月05日 01:33
    • ID:2UwXI3DT0 >>返信コメ

    • アストルフォ 宝具貸し借り可能
      ケイローン ほぼ全スキルを使用可能、他サーヴァントに授けることも可能
      この二つを有効活用すればいろいろやれそうと思ってたけど
      ケイローンの方はお披露目なしで脱落なのがね
    • 271. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月05日 02:19
    • ID:Ka6sS4u20 >>返信コメ

    • >>180
      違うぞ

      退場した英霊を対価にして”向こう側”への門を開いて”向こう側”からほぼ無尽蔵の魔力を引っ張って来るための装置が大聖杯

      だったと思う
    • 272. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月05日 02:42
    • ID:ll28J5GF0 >>返信コメ

    • FGO世界でももうちょい新月の恩恵を預かりたい・・・・
      いや、ちょっとポンコツのアストルフォくんもそれはそれでめっちゃ可愛いんだけども
      ApocryphaからFGOデビューするとちょっと使うのにクセが強すぎるというか・・・・・
      ジークくんと一緒にいるアストルフォくんちょっと絆ポイント高すぎない?強すぎない??
      ずるい(嫉妬)
    • 273. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月05日 07:47
    • ID:OYZhpGov0 >>返信コメ

    • >>272
      まぁ宝物庫で頑張るから多少はね?
      ジークくんとは保護者目線な感じもあり親友っぽくもありヒロイン候補(?)でもあり不思議な関係よな
      この前もサラッとジークくんの部屋のシャワーから出て来たし
      ちなみにどのくらい好きかというと「アストルフォはバイなのでジークくんが求めればいつでも喜んでお相手する」くらい
    • 274. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月05日 08:51
    • ID:DH6VJ3qn0 >>返信コメ

    • >>241
      あ、確かにそうだね。「肉塊化」ならどちらにもとれる。指摘どもです
    • 275. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月05日 09:18
    • ID:BItsV4rZ0 >>返信コメ

    • 前回でバトルものではない何かと認識を替えたが今回で笑えないギャグものという認識になった
      最終決戦でクラスぶん投げて殴りあうのならともかくこんなところでやっても……カルナのように決闘を条件にしてるわけでもないのにこれは寒いとかですまない
    • 276. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月05日 09:24
    • ID:N779yqbb0 >>返信コメ

    • >>270
      ケイローンの「神授の智慧」な。あれ使おうにも黒側のメンツが理性のないアストルフォにフラン、喋れないから教えを乞えないジークフリート、教えを必要としない上に人嫌いのアヴィケブロン、立場が上なヴラドと見事に腐る構成だったのがなぁ
    • 277. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月05日 09:37
    • ID:1zLNtwbr0 >>返信コメ

    • >>141
      甘くならない方がおかしい、ね……
      いつだったか「おまえは身内には甘い」みたいなことをアキレウスに言ってたけどブーメランだったわけだ
      戦士としては失格だね
    • 278. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月05日 10:42
    • ID:BELqjg0z0 >>返信コメ

    • 決闘を受けたこと自体はケイローンの私情を抜きにしてもあの戦場じゃ最適解だったんじゃないかね
      アキレウスには神性スキル持ちか神造兵装でないと基本的にダメージが入らないんで、ユグドミレニア側にとって最悪の展開はアキレウスが自慢のスピードを駆使して戦場を駆け回るパターンだろうし
      んで、決闘後は踵を撃ち抜いて不死性とスピードを奪い、残った仲間でも対処可能にしてる
      決闘に負けたから潔く消えるなんて綺麗ごとは言わず、サーヴァントとしての義務を果たして消えていったわけだから、その過程で多少自分の私情が混じってようと問題ないと思うけどね
    • 279. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月05日 12:25
    • ID:a3T5vNV.0 >>返信コメ

    • いつも思うけど、TVアニメの世界でちゃんと現実世界と同じ様にビームしてたのは、ガンダムシリーズのソーラーシステムくらいじゃないかな

      今回だけど、ビームみたいな発光する液体状のものが出てる感じに見えちゃうんだよね
      発射されてから当たるまで時間あるから発射されるのを確認してからひょいと避けてるし

      ビームみたいな発光高熱流体物質を発射してるだけに見えちゃう
    • 280. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月05日 13:14
    • ID:OYZhpGov0 >>返信コメ

    • >>277
      戦士としては失格と言ったって、身内との殺し合いを何の躊躇もなくやれるってケルト式メンタルくらいなもんよ
      いくら英霊であろうと人は人だし
      あの場面のケイローンはアキレウスに忠告すると同時に自分に言い聞かせてるフシもある
      ホントに私情を捨て切れてたらあの場でアキレウスが戸惑っている間に勝負を決めにいってたわ
    • 281. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月05日 17:00
    • ID:vWIULkwm0 >>返信コメ

    • >>279
      今回のセミ様のは実際は魔法だから現実のビームと同じでなくて当然。というか、ガンダムのビームだって撃たれてからNTの謎感覚で避けるとかあるし、ミノ粉という後付して色々と整合性取った結果の世界観だし。第一、本当に現実通りにやると撃った=着弾=相手死亡になってしまう。
    • 282. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月05日 17:10
    • ID:vWIULkwm0 >>返信コメ

    • >>277
      身内にはではなく、「自分がいい奴と思った相手には」な。また、そこが同じでも押し殺して英霊としての役目を全うできるのがケイローンで、止まっちゃうのがアキレウスよ。そこの差が如実に出たのが、今回の決着後。殺せと警告したにも関わらずに殺さないアキレウスの人間らしさ(悪く言えば甘さ。ギリシャ神話系の登場人物達は神々含めて人間臭い)が出た。結果、スナイプ食らうことになった。どの道、ケイローン消滅後に自動発動するが、絶好機を逃すほど甘くはない+アキレウスへの最後の教育+フィオレへの最後の奉公とくればやらない手はない。
    • 283. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月05日 19:48
    • ID:cxyqY1sj0 >>返信コメ

    • >>276
       一番有効に働いているのが、アストルフォ介して、ジークの成長の助言とか診察したぐらい。あれで多少ジークの成長に補正入ってるらしいし。
    • 284. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月05日 20:08
    • ID:h.skzuKY0 >>返信コメ

    • さっき知ったんだけど、パンクラチオンのルール上
      本来なら噛みつきと"目つぶし"は禁止なんだな
    • 285. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月05日 21:22
    • ID:7CsfS4Fq0 >>返信コメ

    • >>278
      そこは最初に相対したときに師であっても敵であれば戦いなさいと諭したことにもいえるな
      もしアキレウスが師との戦いを避けるようだと神速で離脱後ケイローンをアタランテかカルナに任せて別のやつと戦いに行く可能性があった
      あそこで戦う決意を固めさせておけばアキレウスの性格上一方的に戦える相手より神性持ってて互角に戦えるケイローンを今後も優先するだろうから都合がいい
    • 286. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月05日 22:07
    • ID:tZAMqwo30 >>返信コメ

    • >>224
      あいにくと肉塊化された作品は知らん。だが肉塊化されたところでお前ほど躍起になる理由もない。
      だって「二次創作」だから。歴史に残った業績に一欠片の影響も及ぼさないから。

      で、なんてお前そんなにムキになってんの。始皇帝の転生体か何か?

      >>284
      それスポーツとしての古代パンクラチオンのルールだと思うんですけど
      命の奪い合いに目潰しと噛み付き禁止を持ち込む間抜けが居るとでも?
    • 287. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月05日 22:22
    • ID:zfovDJQI0 >>返信コメ

    • >>151
      アストルフォも蝉様のクラスをキャスターと誤認していたからおあいこ
    • 288. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月06日 00:13
    • ID:tsIWnPoO0 >>返信コメ

    • >>252
      つぶさに完全には理解できない作品だとは思う。※欄見てても裏設定や描写できない能力が多過ぎる
      だが大筋を掴みながらある程度の設定面はなんとなくで流したままでも楽しむことはできてる
      映像媒体の強みじゃないかな。今回の殴り合いなんて特に
      俺もルーラーの役割で躓いたクチだけど、今はスルッと楽しめてる
    • 289. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月06日 05:36
    • ID:FLt8E5G10 >>返信コメ

    • 欲望に忠実なモーとセミ以外が中途半端すぎるわ
      バジリスクをパクった設定自体はうまいけど肝心のキャラに魅力や共感が沸かないからシリーズの面汚し扱いされてるのがよく解る
      剣として呼ばれたのだから敵に己の倫理感を語る前にやる事をやれよ
      百歩譲って聞いて欲しいことがあるなら先ず剣を置けや。話がブレブレなのはこのあたりなんだよ
    • 290. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月06日 08:42
    • ID:NnMqWlzI0 >>返信コメ

    • >>29
      すべからく、でググレっ!
    • 291. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月06日 09:03
    • ID:NnMqWlzI0 >>返信コメ

    • >>98
      物語を、実に詰まらない見方をしている人がいるなぁ…って感じる。
    • 292. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月06日 09:44
    • ID:dxqGIIl40 >>返信コメ

    • 原作知らんからなんとも言えん部分はあるが、黒陣営がどうにもセコイ気がしてならない
      あまりにも個人とサーバントとしての立場をコロコロ使い分けすぎなんじゃないかと思う
      ルーラーにしてもシロウコトミネの存在があるにしても大義名分振りかざして結局ジーク君に肩入れしてるに過ぎないし
      結局ジーク君と結ばれるんだろうし他者の願いや想いは無視して自分の都合優先してるだけにしか見えなくてヒロインのはずなのに全く共感出来ない
      英霊の一人になったジーク君に肩入れするなら幾ら救いが無くともアタランテの想いを切って捨てるような真似しないでケアくらいしてルーラーとしての役割をキッチリと果たせよと思うな。
      赤陣営が人類の救済を実行しようとしてるのにイレギュラーの一言で私情優先しまくってる黒陣営の対比が余計せこくみせてるんだと思うがこの辺が批判受けやすい原因なんだろうね。
    • 293. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月06日 10:40
    • ID:.u8SJFE60 >>返信コメ

    • >>292
      >英霊の一人になったジーク君
      なってない。彼は黒のセイバーへの限定的な変身能力を持っているだけで、英霊とは明確に別の存在

      >アタランテの想いを切って捨てるような真似しないでケアくらいしてルーラーとしての役割をキッチリと果たせよ
      ルーラーの役割は乱暴に言えば聖杯戦争の進行の管理と聖杯戦争によって起こされる世界の危機を防ぐことだけであり、個々のサーヴァントの願いに配慮するなんて役割はない
      その観点から言えば、あのときのアタランテの願い=ジャックに止めを刺さない、はルーラーとしての役割を果たすからこそ受け入れ不可能
      ジャックは放置不可の排除対象になってたのだから、それをアタランテの願いを聞き入れてとどめ刺さない方がよほどルーラーとしての役割の放棄になる

      >赤陣営が人類の救済を実行しようとしてるのにイレギュラーの一言で私情優先しまくってる黒陣営
      ・黒陣営から見て「人類救済」の具体的内容が不明だった
      ・全人類に対する第三魔法の行使が本当に救済になるのか?(人類が自分の足で進んだ結果としてそうなったならともかく外部からの強制的な働きかけで無理矢理変貌させられるのを、結果論だけで「救済」と呼べるのか?)
      ・全人類に対する第三魔法行使が救済だとして、生きた人間ではなく過去の死人に過ぎない英霊がそれを主導することは正しいのか?
      と色々あるわけで、赤陣営の目的が人類救済ってだけで正しいってことにはならないぞ
    • 294. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月06日 11:23
    • ID:OdHBv1vd0 >>返信コメ

    • 292
      恋愛脳のまーん()レベルだなお前。

      本来ルーラーに力あったらシロウ含めて即脱落させてる、そう言うレベルの違反
      ジークに関しては一般人と同レベル、今回巻き込まれた被害者枠から一歩も出ない。
      戦うと本人が決めたら参戦、なんてのは聖杯戦争の裁定として幼稚なんだよ。
      ルールがあって参加者が決まっている中で巻き込まれた奴が居る以上は庇護対象であると同時に、ジャンヌとしての能力によってルーラーとしての行動を取るために導く必要があると判断してるんだからな。
      仮に恋愛感情抱いてるレティシアの体であろうがジークが聖杯戦争の妨げになると判断すればジャンヌは容赦無く殺すよ、ジャックの件でよくわかったろ。
    • 295. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月06日 12:27
    • ID:CdQJNA1M0 >>返信コメ

    • >>286
      中国の人達はfgoやらない方がいいんでないかな…中国に気遣いながら二次元なんてやりたくない

      始皇帝の肉塊ってスターウォーズのレイア姫をスケベな衣装で鎖に繋いでた化け物みたいなの想像した(名前忘れた)
      ググってみたら背中に肉塊背負ってるラフ見つけたけどあれは公式じゃなくてファンアート?
    • 296. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月06日 12:55
    • ID:XaYYxKoP0 >>返信コメ

    • ケイローンの勝ち方あんま気に食わんな。汚い。
    • 297. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月06日 12:57
    • ID:JOY5ekr20 >>返信コメ

    • >>292
      未だに赤・黒で語ってるところからして話を読めてなさすぎ。「赤と黒の対立構造は完全に崩壊した」とセリフもあるのに。
      御高説たれる前に話ぐらい理解する努力をしろ、本当に。他作品でもやってるんじゃなかろうな…。
      また、シロウの存在一つとっても問題の過小評価が甚だしい。ルーラーであるシロウが聖杯戦争に参加し、願いが世界を崩壊に導く危険極まりないものである時点でもう大問題。人類の救済と言うが本質は魂の物質化による人類の強制変化に他ならない。これを死者である英霊が押し付けるのも問題だし、実現されれば短期的なものだけでも、大混乱を生み、社会も何も崩壊するのが目に見えてる。だから大聖杯は彼という危険物を止めるためにジャンヌを召還している。これがダメなのはジャンヌ云々ではなく、大聖杯そのものの判断でもある。
      アタランテにしても、ジャックを生かすことはジャンヌがルーラーである以上はあり得ない判断。陣営的な判断以上に、一般人にも被害を出しまくってる=ルール違反甚だしいので処分対象(むしろ、ジャンヌは令呪が相殺が予測できて切り札にならない状況だからというのもあるが甘い方。設定として、ルール違反を犯す=即死させるというルーラーもいるとされてる)。そして、そうなる以上、全ての子供の救済が願いであり、ジャックを生かすことを望むアタランテとの対立は絶対不可避。客観的に見ればジャンヌの判断はベスト。アタランテとしてそれを認める訳にはいかないのはもう理屈ではなく、彼女という人間の在り方そのものの問題。ケアでどうにかなるようなものではない。第一、ジャック消滅時はブチ切れ中、離脱後は庭園内にいる、現在も初っ端からブチ切れ中で殺す宣言の相手をどうケアしろと…。
    • 298. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月06日 13:00
    • ID:Lm4CZwYm0 >>返信コメ

    • なんか未だにルーラーを聖杯戦争のルール違反を機械的に取り締まるだけの機構のような存在と思ってる人がいるな
      もちろん聖杯戦争のルール違反は見過ごさないけど、それを前提とした上でルーラーだって「何が正しいのか」「自分はどうすべきか」って考えて動くし、「自分はこう思う」という思想や信条だって当然ある
    • 299. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月06日 13:05
    • ID:JOY5ekr20 >>返信コメ

    • >>296
      勝ってはないぞ、致命傷食らってるんだから。ただ、不死性を奪うことには成功しただけで。自分がここでやらないとシロウを止めることが事実上不可能になるのでマスター兼最後の弟子足るフィオレへの最後の奉公(神性持ちでアキレウスに攻撃を通せる存在がいない)・殺せと言ったのに殺さない甘さが出てるアキレウスに対する最後の教育・アキレウスが動きを止めてる絶好機・どの道、自分が死んだ後にはあの宝具は自動発動してしまうのでそれよりは今の方がまだ良い等々が重なった上での判断。卑怯だの汚いだのと言われる筋合いはないもの。
    • 300. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月06日 16:35
    • ID:Ou6C6Ifk0 >>返信コメ

    • ルーラーは反則行為を機械的に裁くってものにしないと聖杯に組み込む意図が全くわからないんだよなぁ
      誰にとっても利がない、世界の危機に応じて召喚されるってのもはっきり言って力不足すぎるし

      あと死者が正者の行く末を決めてはいけないとかも正直ジャンヌの勝手な意見だと思う
      なんていうか人間がどうのっていう割にこの作品のキャラ今生きてる人間のことかけらも考えてないよな
    • 301. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月06日 16:57
    • ID:CdQJNA1M0 >>返信コメ

    • 天草を危険人物と判断するくらいならそもそも何で60年前に受肉なんかさせたんですか聖杯さん…とんだマッチポンプじゃねーの
      死者が生者を導いたらいけないのなら一度死んだ者を甦らすのもいかんだろ

      色々な人がジークジャンヌの擁護してくれてそれなりに納得できても
      あの二人に魅力を感じるかはまた別の話なのだとよく解った
      その他はそれなりにいいと思えるものだから(特に赤陣営)正直とても残念
      後半からこの最終決戦に来るまで長かったな
    • 302. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月06日 16:58
    • ID:ZHVaBlME0 >>返信コメ

    • ルーラがルールだぞ
      ルーラ取り込んだ方が勝ち
    • 303. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月06日 19:08
    • ID:CdQJNA1M0 >>返信コメ

    • >>302
      天草もジャンヌもルーラーなんですがそれは…
    • 304. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月06日 19:28
    • ID:O.1Jic9b0 >>返信コメ

    • >>300
      だからルール違反を裁くってのは大前提なんだよ
      聖杯の機構としてのルーラーはそういうもの。ただ、ルーラーだって自我がある以上はただそれだけの機械ではないから、ルーラーとしての責務を果たすのは当然とした上で自分が正しいと思った行動をするのは道理だろ
      「死者が生者を導くべきではない」ってのもそう。赤陣営の行動がルール違反なのは勿論だけど、その上で「人類救済は成就されるべきか否か」という命題に対して悩み、考えた上で動いてる
      >>301
      聖杯に自我とかないんで…
      聖杯はただの願望器というシステムだよ。神龍じゃないんだからさ
    • 305. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月06日 19:52
    • ID:H.VcOByJ0 >>返信コメ

    • 前々から思ってたんだが・・
      固有結界は衛宮士郎以外使えるようにするべきじゃなかった
      ネタがないんだろうけど、固有結界なんか珍しくもない当たり前のものになってるよね?
      キリエ・エレイソンにしたってそうだけど、ああいうネタは1回しか使っちゃダメだ
    • 306. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月06日 20:22
    • ID:.u8SJFE60 >>返信コメ

    • >>305
      そもそも現実での発売順に従えば固有結界を最初に使ったのは月姫のネロ・カオスなわけで、なんで士郎限定なんて話が出てくるのかよく分からんのだが、それはさておきアポで固有結界の使い手って変則的にも程がある黒のキャスターくらいなわけで珍しくもない当たり前のものになんてなってないと思うのだが
    • 307. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月06日 20:33
    • ID:PBQfFVUT0 >>返信コメ

    • >>212
      サーヴァントが霊体から実体化するやつのパワーアップ版と見れば良いんかな
    • 308. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月06日 20:35
    • ID:PBQfFVUT0 >>返信コメ

    • >>305
      Fate出る前から、月姫ファンディスクの歌月十夜の時点で固有結界使えるキャラ(ほとんど名前だけだけど)たくさんいたからなぁ・・・
    • 309. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月06日 22:19
    • ID:Lm4CZwYm0 >>返信コメ

    • >>305
      ステゴロ空間のこと言ってるなら固有結界と同じような効果なだけの似て非なる大魔術よ
      アヴィ先生のゴーレムとそもそもなんで士郎限定?とかは上の人が言ってるから省略
    • 310. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月06日 22:46
    • ID:iM19zG1x0 >>返信コメ

    • 他の99%のサーヴァントなら師弟の決着が殴り合いで全く問題ないんだけどお前ケンタウロスじゃん…見せ場で半人半馬に戻るんじゃないのかよ…とずっと思いながら見てた
      他に人型の師弟の英雄コンビいたらそいつにやらせたらよかったんじゃないの?
      サーヴァント最大の特徴が活かせてないのはどうかと思う
    • 311. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月06日 23:11
    • ID:p5mqqMLG0 >>返信コメ

    • >>310
      自分が勝手にそう思ってただけじゃないですかやだー
      別に殴り合いさせる為だけにギリシャ師弟出したわけじゃないでしょ
      この2人じゃなかったら大なり小なりストーリー展開が色々変わってくるよ?
      例えばフォルヴェッジ姉弟に対する教師ムーブも多くの英雄を育てた教育者の側面があるケイローンならではだし
    • 312. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月06日 23:13
    • ID:u4iuWIRi0 >>返信コメ

    • >>300
      機械的に裁くっていうのを過大評価し過ぎだと思うよ

      同じく機械的なお仕事で定評のある抑止力さんの例から見るに、そんなことしてもジェノサイドな結末しか想像できない。
      少なくとも、誰があるいは何が反則なのかを正確に判断して裁くような機械性は期待できないと思うよ。もっとだいぶザックリした裁きになってしまうのでは。
    • 313. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月06日 23:17
    • ID:xzepBdwN0 >>返信コメ

    • >>310
      自分も最後の最後にはケンタウロスの姿になると思ってたけど、
      最後の星座の場面で「あぁ先生は最初から常にケンタウロスの姿で夜空にいたってことなんだ」と解釈した
      そしてこれからだって、フィオレが夜空を見上げればそこにはいつも先生がいるのだ、と思いたい
    • 314. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月06日 23:36
    • ID:.u8SJFE60 >>返信コメ

    • >>312
      「聖杯戦争を何とか継続させつつアウトな奴だけ排除する」という細かい調整が必要そうな行為をやらせるためには、ルーラーにある程度の裁量を与えた上で随時判断させる方が適してそうだよな
    • 315. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月07日 01:11
    • ID:K9lzSDCh0 >>返信コメ

    • 不意打ちすると「卑怯」と言われ、真っ向勝負すると「甘い」と言われ。
    • 316. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月07日 01:26
    • ID:8wlfGCS20 >>返信コメ

    • 物語を面白いかつまらんと思うかは個人の自由だけど
      つまらんと思いつつ他者の肯定的な意見に絡んで嫌がらせするのは何でなん
      本人的には個人の自由な意見と思ってるんだろうが
      荒っぽく攻撃的な言い回しをわざと使用してる辺り確信犯だよね
      そんな狡さを「自由」でごまかそうとするのにケイローンを狡いとか言わんでくれ
      あとキャラの行動原理は原作読んでないと分からんとこも多々あるが、彼らの立場や人としての心情や立ち位置や過去、色んなもんを慮れば簡単に嘲笑したり合理的に切って捨てるような言い回しはどうなのかと
      否定的な意見を出すなとは言わんけど、否定的な意見てどうにも作品否定やキャラ否定より「斜に構えた自分」を出すこと優先見たいなのが透けて見えるんだよな
    • 317. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月07日 03:36
    • ID:E2jdIqja0 >>返信コメ

    • >>295
      騒ぎ立てるような奴は二次元と三次元の区別がついてない子供(精神含む)だけでしょ
      Fateで言及されたら世界中の歴史書が書き変わるのか?違うだろ?

      あとこれは個人的な所感だが、地続きなせいで
      いくらでも他国から流民が紛れ込めたあの国に偉大な先人どうのこうの言える資格があるとは思えない。
      先人の尊厳を守る前に先人の血筋を守れよ。直系の子孫始末されてるうえに自称子孫の日本人なんかが現れてるんだぞ。
    • 318. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月07日 07:59
    • ID:tKF6642.0 >>返信コメ

    • >>316
      まぁわざわざこんなところまで来て、21話までわざわざ観続けてボロクソ言うのがよく分かんないもんなぁ
      そんな風に思いながら観て楽しいんだろうか…
      まぁ十中八九こういうまとめサイトで批判するために大筋だけ見てるだけなんだろうけど(未だにルーラーの公平性がどうのとか赤対黒で語ったりする人とかいるし
    • 319. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月07日 08:02
    • ID:lhKTXtzz0 >>返信コメ

    • 天草のルール違反がたいしたことないみたいな意見をたまに見るけど、願いの内容を度外視しても優勝してないのに優勝賞品を強奪して勝手に使うって時点で十分すぎるほど重大なルール違反じゃなかろうか
    • 320. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月07日 12:00
    • ID:bzpnVwAa0 >>返信コメ

    • ケイローンとアキレウスがバトる時の作画は毎回いいな
      でもアキレス腱ぶち抜かれるのはなんか絵面 シュールでワロタ
    • 321. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月07日 13:38
    • ID:8ADuFyWR0 >>返信コメ

    • >>26
      勝つためには手段を選ばずってか?
      それで勝ってるなら最善を尽くしてるって言えるかもしれんが負けてるからね(笑)
      正直弱すぎ
    • 322. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月07日 14:15
    • ID:tKF6642.0 >>返信コメ

    • >>321
      いくら何でも荒らし方が雑すぎるだろw厨房かw
    • 323. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月07日 14:40
    • ID:3dEAk.Cm0 >>返信コメ

    • ケイローンにとって先生はまさに天職だったな。最期まで先生だったな(´;ω;`)
    • 324. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月07日 21:08
    • ID:5wCsX4S40 >>返信コメ

    • >>24 返信ありがとうございます。

      あの二人の事を忘れていたわけではありませんが、アキレウスは「Zero」のランサーと同じサーヴァントとしての使命よりも英雄としての誇りを優先してしまったがために切嗣のような人間に破滅させられるサーヴァントだと思ったのでケイローンとあのような決着をつけた時はビックリしました。
    • 325. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月07日 21:29
    • ID:Pio7VCZV0 >>返信コメ

    • 最後にジークは後悔しながら死んでくれという願いしか持てないアニメだな…

    • 326. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月08日 02:51
    • ID:J1FG5xbI0 >>返信コメ

    • ※325
      まーだこんな奴が粘着してるのか。人として恥ずかしくならないののか。
    • 327. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月08日 13:37
    • ID:w.zARom90 >>返信コメ

    • 記事で縮業と書いてるけど宿業だよね

      人に宿っている業だから
    • 328. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月08日 15:42
    • ID:gg6wRAha0 >>返信コメ

    • >>310
      ケンタウロスなので脚力が異常
      ケイローンキックをまともに食らうとサーヴァントでも即死なので
      アキレウスも警戒してた
    • 329. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月09日 08:50
    • ID:lQJnXv.v0 5 >>返信コメ

    • やっぱサーヴァント対決は面白い
    • 330. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月09日 09:54
    • ID:nXnsEPAl0 >>返信コメ

    • ケイローン先生の半馬姿は純粋に見てみたかったかも

      天草は島原で壮絶に死んで60年前に受肉してからも第二次世界大戦や以降の各地の紛争や貧困を経て現在の考えに至ったのだと思うとジークはちょっとぽっと出すぎるな
      あ、ただの感想なんで。アンチじゃないですよ
    • 331. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月09日 13:34
    • ID:to3LrRy20 >>返信コメ

    • >>96
      しかし宝具にもスキルにもなってない逸話だろ?
      そんな見えない力を理由にされても視聴する側からすれば単なる理不尽だわ
      まさにご都合主義
    • 332. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月09日 14:26
    • ID:kUVvCwlZ0 >>返信コメ

    • 自分が無知なのを作品が理不尽だ御都合だと、自分のほうを正しくするために理不尽な批判をするいつものパティーン
      自分の知能を他人のせいにしてはいけない(戒め)
    • 333. アニメ好き名無しさん
    • 2017年12月14日 00:41
    • ID:pQtSvJn80 >>返信コメ

    • 「ライダー、変身」する…かw

      話脱線してすまんがFateの設定からすれば本郷猛を鯖として召喚するのもアリなんだな?w
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