第10話「虎は死んで皮を残す」
寅の戦士・妬良(とら)は、部門の家系に生まれ、戦うことを「道」だと心得て、使 命感に燃えて戦場に赴く。だが、正義などない現実の前に挫折、酒に溺れた。
飲んだくれて戦い続ける妬良は、とある戦場で圧倒的な「正しさ」を持つ戦士と出会 う。その戦士と再び会うため十二大戦に参加した彼女はいま、彼と決闘するという願い を叶えようとしていた。
脚本:髙橋龍也 絵コンテ:牧原亮太郎・杉山慶一 演出:石山タカ明・中野彰子 作画監督:大川義史・鞠野黄英・中野彰子
脚本:髙橋龍也 絵コンテ:牧原亮太郎・杉山慶一 演出:石山タカ明・中野彰子 作画監督:大川義史・鞠野黄英・中野彰子
テレビアニメ「十二大戦」公式@12taisen
TOKYO MXにて24:00から、BS11にて24:30から!
第10話「虎は死んで皮を残す」放送です!🐯
戦場で圧倒的な「正しさ」を持つ戦士と出会った妬良は、
その戦士と再び会うために十二大戦に参加した...。
第10話まもなく放送開始です🌟 https://t.co/dAgto70Jqr
2017/12/07 23:30:04
TOKYO MXにて24:00から、BS11にて24:30から!
第10話「虎は死んで皮を残す」放送です!🐯
戦場で圧倒的な「正しさ」を持つ戦士と出会った妬良は、
その戦士と再び会うために十二大戦に参加した...。
第10話まもなく放送開始です🌟 https://t.co/dAgto70Jqr
2017/12/07 23:30:04
『では私達の共闘はこれにて終わり。さぁ決闘だ』
『怪我はないかね?お嬢ちゃん』
『無理矢理酒でも飲まされたのかね?まったく酷い事をする。戦士の風上にも置けない奴等だ』
『安心したまえよ。もう心配はいらない』
『あ…どうすればそんな風に正しい事ができるんでしょうか?』
『迷わず…不安を感じず…間違わずに正しい事ができるんでしょうか…?』
『ふむ。そんなことはこれまで考えた事もなかったがね。お嬢ちゃん。君は正しい事がしたいのかね?』
『では試みに少し考えてみようかね。己の行動原理を言語化するというのもたまには良いだろうからね』
『迷わず…不安を感じず…間違わずに正しい事ができるんでしょうか…?』
『ふむ。そんなことはこれまで考えた事もなかったがね。お嬢ちゃん。君は正しい事がしたいのかね?』
『では試みに少し考えてみようかね。己の行動原理を言語化するというのもたまには良いだろうからね』
『…』
寅(なんだその天才すぎる理論!もしかして子ども相手だと思ってるから嚙み砕いて言った?だからって嚙み砕きすぎだろ!)
(こちとらそれができないから苦しいんだっていうのに…苦しい?苦しいのかあたいは?そんな苦しさはとっくに忘れたはずじゃなかったのか?)
寅(なんだその天才すぎる理論!もしかして子ども相手だと思ってるから嚙み砕いて言った?だからって嚙み砕きすぎだろ!)
(こちとらそれができないから苦しいんだっていうのに…苦しい?苦しいのかあたいは?そんな苦しさはとっくに忘れたはずじゃなかったのか?)
『人はなんとなく間違う。流れに沿って悪へと堕ちる。理由もなく、思想もなく、思い切りもなく。気付いた時には当たり前のように道を誤るものだ』
『しかしね。それに相反して気付かないうちに正しい事をしていた、とかいつのまにか善行を働いていた、とかうっかりいい事をしていた、とかそういうことは絶対にない』
『意思がなくては正しさはない。正しい行動には正しい意志が不可欠なんだ。正しい事はしようと思わなければできない』
『もし君が正しい事ができなくて苦しんでいるのだとすればそれは君が正しい事をしようと思っていないからだ』
『正しい事をしなくていい理由はいくらでもある。迷う材料は山ほどあるし不安材料も売るほどある』
『人のせいにするのもいいし社会のせいにするのもいいだろう。時代のせいにだって運のせいにだってできる』
『だが正しい事をしていない人間はできないのではなくやらないだけなのだということを自認すべきだがね』
『君も全く無理に正しい事をしなくていいがそれはできないわけではなくやらないことを選んだのだということをゆめゆめ忘れぬことだ』
『正しき者は皆1、すると決めて。2、する』
『きちんと段階を踏むことだ。1の段階にいながらにして2を悩むのは愚の骨頂だがね』
寅(同じ戦士でありながら彼我にはまさしく大人と子供程の差があった)
(だけど理解はできなかったが彼の言う事を理解したいと思った。理解できる自分になりたいと思った。本当に思った…)
『では今後は気を付けたまえよ』
『あの…』
『もう少し一緒にいてくれませんか?まだ調子が悪くて…』
『そういうわけにはいかないのだがね。お嬢ちゃんみたいな子供をあと何人か助けるのが私の仕事だからね』
『ではもう二度と戦場には近づかないように。君が私のような人殺しとは、皆殺しとは二度と会わずに済むことを祈ってるよ』
《同じ戦士のはずなのに全くその有様は違った。本当に戦士と呼んでいいのは、呼ばれる資格があるのはこの人のような者だけではないのか?》
《でも不思議とそれを悔しいとは思わなかった。むしろ初めて人生の目標のようなものができた気がした》
《何も考えずにぼんやり道を歩いていた時ともその道から外れてしまった時とも違う。いつかまたあの戦士に会った時今度はちゃんと認めてもらえる自分になりたい》
《もう会わずに済むことを祈ってるなんて言われたけどそんなの知った事か》
《1、したいと思う。2、する》
《正しさが何で戦うことの意味が何かなんてきっとずっとわからないままだろうけど》
《とりあえずそのあたりから初めてみることにした。自分という人間を再開することにした》
《考えるのをやめていたあれこれを再検討することにした》
《何の支障もなかった人生に大きな壁として立ちふさがる目標にしたい師匠ができたのだ》
《わけのわからないことを言っていたあの天才が》
《わけのわからないぐらい強いと言われる丑の戦士》
《その名も失井であるということを突き止めるのにそんなに時間はかからなかった》
《しかし世界は広いし戦場は無数にある。戦い続けていればいつかきっと会えると信じていたけれど》
《やっぱり会えないんじゃないかと諦めが入っていた所…》
『香奈江!久しぶり!』
『十二大戦?』
『もう少し一緒にいてくれませんか?まだ調子が悪くて…』
『そういうわけにはいかないのだがね。お嬢ちゃんみたいな子供をあと何人か助けるのが私の仕事だからね』
『ではもう二度と戦場には近づかないように。君が私のような人殺しとは、皆殺しとは二度と会わずに済むことを祈ってるよ』
《同じ戦士のはずなのに全くその有様は違った。本当に戦士と呼んでいいのは、呼ばれる資格があるのはこの人のような者だけではないのか?》
《でも不思議とそれを悔しいとは思わなかった。むしろ初めて人生の目標のようなものができた気がした》
《何も考えずにぼんやり道を歩いていた時ともその道から外れてしまった時とも違う。いつかまたあの戦士に会った時今度はちゃんと認めてもらえる自分になりたい》
《もう会わずに済むことを祈ってるなんて言われたけどそんなの知った事か》
《1、したいと思う。2、する》
《正しさが何で戦うことの意味が何かなんてきっとずっとわからないままだろうけど》
《とりあえずそのあたりから初めてみることにした。自分という人間を再開することにした》
《考えるのをやめていたあれこれを再検討することにした》
《何の支障もなかった人生に大きな壁として立ちふさがる目標にしたい師匠ができたのだ》
《わけのわからないことを言っていたあの天才が》
《わけのわからないぐらい強いと言われる丑の戦士》
《その名も失井であるということを突き止めるのにそんなに時間はかからなかった》
《しかし世界は広いし戦場は無数にある。戦い続けていればいつかきっと会えると信じていたけれど》
《やっぱり会えないんじゃないかと諦めが入っていた所…》
『香奈江!久しぶり!』
『十二大戦?』
『うん。聞いてない?』
『そういやそろそろか…で、姶良からは誰が出んの?』
『それがね…先生もまだ決めかねてるみたい。香奈江が戻ってくれれば…』
『ははは!冗談ぽいだ!今更知った事かってんだよ!十二家の戦争ごっこに興味なんかねぇ!』
『そういやそろそろか…で、姶良からは誰が出んの?』
『それがね…先生もまだ決めかねてるみたい。香奈江が戻ってくれれば…』
『ははは!冗談ぽいだ!今更知った事かってんだよ!十二家の戦争ごっこに興味なんかねぇ!』
《すっかり没交渉だった実家に四つん這いならぬ工夫のない土下座で頭を下げてなんとか参加選手として捻じ込んでもらった》
《だからあのスタート地点の展望室でまるで老けてないこいつの姿を見た時には踊り出したくなるくらいだったのに…》
(だってのに…この馬鹿は…この丑は…あたいのことなんて全く覚えてなかったんだからね!)
『寅!!』
(ああ…もう折角ここまで辿り着いたっていうのに…心の師匠から決闘を申し込まれる所まで来たっていうのに…)
(結局…うまくいかないのかよあたいの人生は…あたいみたいな未熟者が割り込まずともこの天才なら自分で対処できたに決まってる…)
(だけど…あたいは…すると決めて…した…)
『寅!』
『キリがないね…悪いが少し我慢してもらえるかね!』
『安心しろ!死なせはしない!』
(また…おぶられちまったね…)
『この丑、誰かに命を助けてもらったのは初めてだ!この恩は絶対に返さねばならないからね!』
寅(カンカンうるせぇな…助けられた恩を返したのはこっちだっての…)
丑『…成程。そういうことか。辰と巳の死体を操っていたのは先程の卯の戦士と見て間違いないだろうね』
『なぜ何の策もなく我々の前に飛び出して来たのか。卯の戦士は我々に斬り殺される前に何らかの手段を講じていた』
『おそらく自分で舌を噛み自殺していたのだろうね。そして自らも動く死体と化した、と推測するがね』
(結局…うまくいかないのかよあたいの人生は…あたいみたいな未熟者が割り込まずともこの天才なら自分で対処できたに決まってる…)
(だけど…あたいは…すると決めて…した…)
『寅!』
『キリがないね…悪いが少し我慢してもらえるかね!』
『安心しろ!死なせはしない!』
(また…おぶられちまったね…)
『この丑、誰かに命を助けてもらったのは初めてだ!この恩は絶対に返さねばならないからね!』
寅(カンカンうるせぇな…助けられた恩を返したのはこっちだっての…)
丑『…成程。そういうことか。辰と巳の死体を操っていたのは先程の卯の戦士と見て間違いないだろうね』
『なぜ何の策もなく我々の前に飛び出して来たのか。卯の戦士は我々に斬り殺される前に何らかの手段を講じていた』
『おそらく自分で舌を噛み自殺していたのだろうね。そして自らも動く死体と化した、と推測するがね』
『もういいよ…バラバラになった野郎の話なんか…』
『ジロジロ傷を見られるって…あまり気分のいいもんじゃないよな…』
『まず止血だが…腹部の刺し傷を塞ぐには何らかの治療器具が必要だろうね。幸いこのゴーストタウン内にはいくつか病院もあるようだがね』
『あたいが死ぬまでに…そいつを見つけて持ってきて…手を施して…そんな時間…あると思うかい?ないよな…そりゃないない…』
『諦めるなよ!ここで君が死んだら私が申し込んだ決闘はどうなるのだね!?』
(天才様は…自分じゃこんな程度の傷を負った事がないもんだから…好き勝手言えるみたいだが…)
(仮に応急処置の縫合が奇跡的に間に合ったとしても…もう…あたいは戦える体じゃなくなる…決闘なんて…できっこない…だったら…)
『なぁ…丑の戦士さんよ…決闘は…もういいや。その代わり…ちょっと頼みがあるんだけど…お願い…と言った方がいいかね…』
(かわいい女の子ならここでキスの一つでもねだるんだろうが…あたいは…そういうんじゃないからね…)
『あんたがあたいを殺してくれ…』
『このまま血が足りなくなって死んだらあたいはあの…ウサギ野郎に殺されて死んだ…ってことに…なるんだろ…?』
『そしたら…あたいもウォーキングデッドになるんだろ…?ネクロマンチストとか…よくわかんねーけど…そんなの…ごめんだ』
『ジロジロ傷を見られるって…あまり気分のいいもんじゃないよな…』
『まず止血だが…腹部の刺し傷を塞ぐには何らかの治療器具が必要だろうね。幸いこのゴーストタウン内にはいくつか病院もあるようだがね』
『あたいが死ぬまでに…そいつを見つけて持ってきて…手を施して…そんな時間…あると思うかい?ないよな…そりゃないない…』
『諦めるなよ!ここで君が死んだら私が申し込んだ決闘はどうなるのだね!?』
(天才様は…自分じゃこんな程度の傷を負った事がないもんだから…好き勝手言えるみたいだが…)
(仮に応急処置の縫合が奇跡的に間に合ったとしても…もう…あたいは戦える体じゃなくなる…決闘なんて…できっこない…だったら…)
『なぁ…丑の戦士さんよ…決闘は…もういいや。その代わり…ちょっと頼みがあるんだけど…お願い…と言った方がいいかね…』
(かわいい女の子ならここでキスの一つでもねだるんだろうが…あたいは…そういうんじゃないからね…)
『あんたがあたいを殺してくれ…』
『このまま血が足りなくなって死んだらあたいはあの…ウサギ野郎に殺されて死んだ…ってことに…なるんだろ…?』
『そしたら…あたいもウォーキングデッドになるんだろ…?ネクロマンチストとか…よくわかんねーけど…そんなの…ごめんだ』
(あんたに決闘を申し込まれた時点でこれまでの戦いは十分に報われた)
『だから…それまでにあたいを殺してくれ…言ってたじゃないか…あたいが無残なゾンビにならないよう殺害してくれるって…』
寅『遺恨の残らないよう…わけのわからない強さで…ただ…殺してくれ』
『…了解した。ただしあくまで決闘は執り行う。君は私に負けて死ぬのだ!作法に乗っ取って名乗りたまえ』
(もう喋ることもしんどいってのに…死にかけの女にも厳しいねぇ…)
(否、正しいのか…納得…報われ過ぎだ…天才との決闘の末に死ぬなんて…自分のようなろくでなしには…過ぎた…最後だった…)
(どこでしくじったのか途中からはほんと…ぐっちゃぐちゃだったけど…最後だけは結構ウェルメイドじゃん…あたいの人生…へへ…自分に酔っちまいそうだよ…)
『ところで…結局私に抱いていた恨みとは何だったのかね?一体どこの戦場で君と私は会ったのかね?』
『…恨みなんかないよ。会ったのもこれが初めてだ。単にあんたみたいな陰気な男が嫌いなのさ…』
『寅の戦士…酔った勢いで殺す…妬良』
『丑の戦士、ただ殺す。失井』
みんなの感想
785: ななしさん 2017/12/06(水) 07:00:06.81 ID:kyi6Wdr9.net
なんだ今回のイイ話は
795: ななしさん 2017/12/06(水) 08:33:27.08 ID:gpWjzwjR.net
872: ななしさん 2017/12/06(水) 17:49:51.57 ID:Tw5ScjWY.net
>>795
前半は申、後半は虎が話を引っ張ってるね
前半は申、後半は虎が話を引っ張ってるね
18: ななしさん 2017/12/08(金) 00:27:48.09 ID:2I28l3qM.net
妬良ちゃん、そういうのと縁がなさそうに見えて一番乙女してたね
854: ななしさん 2017/12/06(水) 16:26:15.94 ID:p/II87/R.net
寅の声って五十嵐裕美だったのか、全然わからなかった
50: ななしさん 2017/12/08(金) 06:15:37.93 ID:67P1txAt.net
今回の回想割り算できなくなったあとかよ
よく立ち直れたな
よく立ち直れたな
51: ななしさん 2017/12/08(金) 06:43:48.08 ID:mO/xvtGa.net
アルコールで麻痺させてたけど、根底には理性というか、武道の心得を完全に忘れてはいなかったみたいだな。
897: ななしさん 2017/12/06(水) 19:39:08.05 ID:OBubSoz4.net
牛が兎の攻撃に気付かない ← わかる
牛が飛び掛かってきた虎を切り刻まない ← わからない
突き飛ばすわけじゃなく攻撃だったら死んでたじゃん
牛が飛び掛かってきた虎を切り刻まない ← わからない
突き飛ばすわけじゃなく攻撃だったら死んでたじゃん
14: ななしさん 2017/12/07(木) 23:18:39.56 ID:s6xvEzDK.net
912: ななしさん 2017/12/06(水) 20:58:48.52 ID:o0z5qjd+.net
牛が戦争中に逃げおくれた人を助けてたみたいだが
そういう依頼だったのか,自分の意思だったのかわからんな
そういう依頼だったのか,自分の意思だったのかわからんな
31: ななしさん 2017/12/08(金) 01:04:01.53 ID:fzJQmbU3.net
天才様の天才過ぎる正しさの説明ワロタw
ありゃミスターと同類だろ
ありゃミスターと同類だろ
927: ななしさん 2017/12/06(水) 22:19:54.23 ID:Rbs/RjMq.net
丑が最後まで寅のこと思い出さないのが悲しかったな
22: ななしさん 2017/12/08(金) 00:32:48.72 ID:2I28l3qM.net
牛井「やろうと思わなければ正しいことはやることはできない」
庭取「体が勝手に!?」
庭取「体が勝手に!?」
35: ななしさん 2017/12/08(金) 01:43:38.12 ID:2I28l3qM.net
今まで他人をかばって死んだのは庭取ちゃんと妬良ちゃんのみ
46: ななしさん 2017/12/08(金) 03:51:21.95 ID:c8uV0QHD.net
酉も丑に殺されたけどあれは正しくあろうとした結果ではないんだろうな
808: ななしさん 2017/12/06(水) 09:53:23.35 ID:SB/qHsMj.net
丑は酉と寅で態度違いすぎない?
811: ななしさん 2017/12/06(水) 10:01:23.76 ID:bQQCl5zG.net
>>808
どちらも礼儀正しく殺してたと思うが
どちらも礼儀正しく殺してたと思うが
740: ななしさん 2017/12/06(水) 01:41:09.18 ID:UhrkEXH0.net
実はトラのこと覚えてました的なのを最後まで期待していたのに裏切られました
つーか、ネズミさんなにもしてなくない?
つーか、ネズミさんなにもしてなくない?
745: ななしさん 2017/12/06(水) 02:20:29.14 ID:cDQspncx.net
>>740
何もしないで美味しいところを持っていくのが十二支のネズミですし
何もしないで美味しいところを持っていくのが十二支のネズミですし
767: ななしさん 2017/12/06(水) 05:20:26.39 ID:1fRHgNku.net
全滅からの突如現れた猫不戦勝だな
769: ななしさん 2017/12/06(水) 05:38:39.23 ID:kaFFRSzG.net
802: ななしさん 2017/12/06(水) 09:05:47.97 ID:lcrFlLXZ.net
実はネクロマンサーはネズミってことはないのかね
807: ななしさん 2017/12/06(水) 09:41:09.53 ID:DAmuDSOa.net
ゾンビ化してもほかの死体を操れるもんなのかね
意思がなくなるなら勝つ意味ない気はするが
あの兎コスが最初からゾンビで本体が別にいるなら合点はいく
意思がなくなるなら勝つ意味ない気はするが
あの兎コスが最初からゾンビで本体が別にいるなら合点はいく
812: ななしさん 2017/12/06(水) 10:03:14.96 ID:PNiOR8B2.net
ゾンビの常識からしても動きが俊敏でもいいけど
頭カチ割ったらおとなしく死にましょうや
頭カチ割ったらおとなしく死にましょうや
928: ななしさん 2017/12/06(水) 22:28:04.96 ID:chXOVcwK.net
卯って最初の1人を倒すのが一番ハードル高いと思う
正面戦闘はまずまずだし隠れるのもそんな上手くないみたいだし多分誰も同盟組んでくれないだろうし巳を殺せてなかったらだいぶ厳しかったんじゃ
正面戦闘はまずまずだし隠れるのもそんな上手くないみたいだし多分誰も同盟組んでくれないだろうし巳を殺せてなかったらだいぶ厳しかったんじゃ
930: ななしさん 2017/12/06(水) 22:45:28.55 ID:J69Y905N.net
よう分からんが
仮にウサギに致命傷負わされても、それで死ぬ前に別の誰かがトドメ刺せばゾンビ化はしない、っていう設定なのか
ってことはやっぱ先週のウサギは、自分で舌噛んでからウシトラ二人に細切れにされるまでの超短い間に完全に息の根止まってた、ってことなるわけだな
仮にウサギに致命傷負わされても、それで死ぬ前に別の誰かがトドメ刺せばゾンビ化はしない、っていう設定なのか
ってことはやっぱ先週のウサギは、自分で舌噛んでからウシトラ二人に細切れにされるまでの超短い間に完全に息の根止まってた、ってことなるわけだな
934: ななしさん 2017/12/06(水) 22:54:14.52 ID:XtawslW4.net
>>930
あくまで当人以外がそう仮定してるってだけかと
舌噛み切るのだって牛が「恐らく」って言ってるだけでしかない
あくまで当人以外がそう仮定してるってだけかと
舌噛み切るのだって牛が「恐らく」って言ってるだけでしかない
932: ななしさん 2017/12/06(水) 22:47:39.68 ID:CkX7Pxu0.net
兎は自分を殺してお友達にするという特殊能力も持ってて舌を噛むのがその発動スイッチ
ってことはないのか
ってことはないのか
935: ななしさん 2017/12/06(水) 22:55:16.82 ID:T8aLz4Q6.net
あれ下手に舌噛む描写入れなくてももともと目があんなだから最初からゾンビでしたで十分じゃないかな
939: ななしさん 2017/12/06(水) 22:59:32.20 ID:J69Y905N.net
>>935
別にあそこで死んでゾンビ化したんじゃなくて「最初っからちょっと頭の働くゾンビでした」ってことだったら
余計な「?」は湧かずにスッキリした話でまとまるよね
別にあそこで死んでゾンビ化したんじゃなくて「最初っからちょっと頭の働くゾンビでした」ってことだったら
余計な「?」は湧かずにスッキリした話でまとまるよね
938: ななしさん 2017/12/06(水) 22:59:12.71 ID:Q8WYps18.net
他人をゾンビにするのと自分をゾンビにするのでトリガーとなる条件が違うのかも
828: ななしさん 2017/12/06(水) 11:32:33.05 ID:GuIN1mz3.net
一番回想知りたい兎の回想ないのかよ
原作にないとは言え他にもないのに捻じ込んだのあるんだしそこらへんはアニメ化した意味持たせろよ
原作にないとは言え他にもないのに捻じ込んだのあるんだしそこらへんはアニメ化した意味持たせろよ
833: ななしさん 2017/12/06(水) 11:43:31.02 ID:nEql1idN.net
卯の回想は十二大戦対十二大戦で!
834: ななしさん 2017/12/06(水) 11:50:14.10 ID:GuIN1mz3.net
>>833
発売日12/12に草
発売日12/12に草
公式関連ツイート
テレビアニメ「十二大戦」公式@12taisen
TOKYO MXとBS11での第10話放送が終了しました!
ご覧いただいた皆様、ありがとうございました!
いよいよ物語はクライマックスに...!!
見逃してしまった方は配信もございますので、ぜひ!
配信情報⇒https://t.co/OXOE86PsBg
2017/12/08 01:00:00
TOKYO MXとBS11での第10話放送が終了しました!
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2017/12/08 01:00:00
テレビアニメ「十二大戦」公式@12taisen
恒例!第10話のアフレコ台本の表紙をパシャリ✨
本日の放送をご覧下さった皆様、ありがとうございました!!
配信もございますのでぜひ💫
⇒https://t.co/OXOE86xRcG
https://t.co/i0dEx3AQcl
2017/12/08 01:10:00
恒例!第10話のアフレコ台本の表紙をパシャリ✨
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つぶやきボタン…
やっぱり寅ちゃん駄目だったか…
サブタイで予告されてた通りだった
残した皮って何になるんだろう?これ!って感じのものはなかったけど
寅の残した意思を丑が拾った?そうでもないかな?
丑すごい紳士じゃん
十二大戦前から今の格好してたのか
服に関しては闘牛士的なやつで戦場には浮いてるけど戦闘服としてはまぁわかる
角は…もしかして飾りじゃなくて生えてる?未も生えてたっぽいし
卯はやっぱり生きてた、というかネクロマンスしてた
細切れにしても頭真っ二つにしてもまだまだ元気
切断系の丑は相性最悪すぎる
サブタイで予告されてた通りだった
残した皮って何になるんだろう?これ!って感じのものはなかったけど
寅の残した意思を丑が拾った?そうでもないかな?
丑すごい紳士じゃん
十二大戦前から今の格好してたのか
服に関しては闘牛士的なやつで戦場には浮いてるけど戦闘服としてはまぁわかる
角は…もしかして飾りじゃなくて生えてる?未も生えてたっぽいし
卯はやっぱり生きてた、というかネクロマンスしてた
細切れにしても頭真っ二つにしてもまだまだ元気
切断系の丑は相性最悪すぎる
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1511723866/
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1512578603/
「十二大戦」第10話
ヒトコト投票箱 Q. 丑のありがたいお言葉は… 1…なんとなくわかった
2…なるほどわからん
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コメント…十二大戦について
-
- 2017年12月08日 09:22
- ID:YMza.qBG0 >>返信コメ
- もしかすると殺された本人が意識している死因を引き起こしたのが誰なのかによって「死体作り」に使役されるのか決まるのかな?
死んだ原因とすると舌噛んでそのあとすぐバラバラにされた憂城が舌噛んだから自殺になるのはおかしいし、最初におった致命傷とすると妬良があてはまらないし…
-
- 2017年12月08日 09:23
- ID:YMza.qBG0 >>返信コメ
- 地の文のためかアニメではカットされたけど妬良は「己を弱く見せる」という能力をもっている。妬良は「強そうに見せるっていうのが既に弱そう」と考え、自分を弱く見せるような振るまいをしていた結果自然と身に付いた。能力というより特質のようなもの。
必爺が寅を過小評価していたのはこのせい。必爺の見る目が無かったわけではない。能力の影響を受けた寅を除けば必爺のランク付けはかなり正しい。
-
- 2017年12月08日 09:23
- ID:YMza.qBG0 >>返信コメ
- 妬良は酔拳の使い手といっているけど酒を飲みつつ戦うという戦闘スタイルの言い訳として酔拳の使い手になった。
この世界の酔拳は映画的な酒を飲んで戦うというものじゃなくて「酔っぱらいの動きを模した拳法」っていう現実的な方。
そもそも強いから酔拳とかに頼らなくても勝てる。だから必爺のときみたく酔拳使いって言いはするけど常に酔拳を用いて戦っている訳ではない。
-
- 2017年12月08日 09:24
- ID:YMza.qBG0 >>返信コメ
- 憂城が二人の所に出向いた理由は砂粒だと巳と同じく死体をかなり破損させてしまう恐れがあったから。
十二大戦の優勝だけを見据えたなら砂粒を向かわせるべきだったが、戦士ならば当然十二大戦が終わったあとにも次の戦場が待っているため、手加減の出来ない死体に殺させるより自分の手で殺す方がより良い状態で使役できると巳が午を殺したときの事をふまえて行動に移した。
最強クラスの戦士である失井か妬良のどちらかでも仲間に加わればどれだけ大きな戦力になるか想像に難くなかったため出来るだけ良い状態を保ったまま殺すため自身が出向いた。
-
- 2017年12月08日 09:24
- ID:YMza.qBG0 >>返信コメ
- 憂城が自殺を選んだのは死体故に完璧なコンビネーションを振る舞える断罪兄弟に生きている故にちぐはぐな連携になるはずの丑寅が勝つという憂城にとって想定外の事が起きたから。
といっても絶望したから死を選んだわけではなくアニメの通り今まで以上のやり方でなくてはと考え自殺に至った。
-
- 2017年12月08日 09:26
- ID:F3Ua0.s.0 >>返信コメ
- 🐯は🐮を心の師匠と言ってるけど
好きだったんだね…(´;ω;`)
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- 2017年12月08日 09:36
- ID:CAOE.OZ20 >>返信コメ
- 丑の理論は最初はまだしも2回目の発言聞いてミスターとかいうのは違うと思う
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- 2017年12月08日 09:43
- ID:2XsIVQ6n0 >>返信コメ
- 前回寅が壊れていくのが見るに耐えなかったが、目標になれる人に出会えて一からやり直せた
それだけでも救われたのに憧れた人に最期を看取られた
これほど報われ満足できた死に方はない
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- 2017年12月08日 09:52
- ID:YMza.qBG0 >>返信コメ
- 寅の願いは「正しさが欲しい」
「優勝することなく自分の願いを叶えられた唯一の戦士だった」原作のこの一文とても好き
微妙に違うかもしれないけど
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- 2017年12月08日 10:00
- ID:jSW2q4CC0 >>返信コメ
- トラちゃん先生に恋するお年頃だったか…
なんか絶妙に抑制が利いてていい回だったな
ウサたんファンだったが回想なくてもまあミステリアスで許せるわw
トラちゃん目線で見ちゃうとこれから牛井さん死ぬの辛いな;
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- 2017年12月08日 10:05
- ID:WQpeLKtl0 >>返信コメ
- 十二大戦アニメ化の視聴理由の9割がこれを見る為だったので、大満足!
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- 2017年12月08日 10:06
- ID:ubkmZyrW0 >>返信コメ
- 丑、寅を残虐的な感じに殺すと思ったけど、優しいとどめで安心した
-
- 2017年12月08日 10:06
- ID:X7E.VzyX0 >>返信コメ
- 流され続けた酉と自分で決める事に気づいた寅は互いのifだったのかも
酉ももっと早く丑に出会っていればまた変われたのかもしれないと思うと切ない
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- 2017年12月08日 10:06
- ID:15qNPWQr0 >>返信コメ
- 丑は実は覚えてるけど忘れた事にしたってオチだと思った。
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- 2017年12月08日 10:12
- ID:X7E.VzyX0 >>返信コメ
- しかし後半から顕著だが、こんな良回の作画がボロボロなのが残念すぎる
円盤では修正されるといいなあ
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- 2017年12月08日 10:23
- ID:Y0HXtEv10 >>返信コメ
- ※16
断罪兄弟回よりは大分ましだったろ…
あと残ってるのは丑、子、卯ゾンビ(本体がいる?)、申ゾンビか…
子は丑をどうやって倒すんだろう…申ゾンビに相討ちさせる気かな?
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- 2017年12月08日 10:24
- ID:y4kLecp90 >>返信コメ
- 自分をネクロマンスする展開はもんむすくえすとのシロム姉ちゃんを思い出す
他にもあるんだろうけど
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- 2017年12月08日 10:30
- ID:t9t4zOBY0 >>返信コメ
- モォ~心配ないと語尾感染っとるがねで草
人のせいにするのもいいし社会のせいにするのもいいだろう。時代のせいにだって運のせいにだってできる
庭取さんはワンマンアーミーのせいにしてたね
忘れられてそうな砂粒さんまだ残ってるけど最後の方に出て来そう…
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- 2017年12月08日 10:38
- ID:WZaCA4w.0 >>返信コメ
- 正直泣いた
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- 2017年12月08日 10:43
- ID:Z2TNQanI0 >>返信コメ
- ひょっとして卯の本体って巨体尻尾の中に居たりしない?
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- 2017年12月08日 10:47
- ID:YMza.qBG0 >>返信コメ
- >>1一般的というより基本装備か
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- 2017年12月08日 10:51
- ID:3WS6FOCv0 >>返信コメ
- いい話だったけど、寅の回想で二話も使う必要あったのかとは思う
本当にこのアニメは尺が冗長だなと
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- 2017年12月08日 10:51
- ID:EciuTuF.0 >>返信コメ
- 正しさなんて環境や立場で変わるからね
それを判断する自分の意思がしっかりしてないといけない
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- 2017年12月08日 10:52
- ID:B2sGYMLN0 >>返信コメ
- ~かねってのがもう全部丑の言葉に見えてきてやばいww
寅、決闘でどのみち死ぬのは避けられなさそうだけど、
報われたとはいえ切ないなあ。でもこの切なさが好きだわ。
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- 2017年12月08日 10:57
- ID:YMza.qBG0 >>返信コメ
- >>23寅のキャラクターを掘り下げるという意味では丑との関係とか十二大戦に参加する経緯がしっかり説明されて良かったと思ったけどな
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- 2017年12月08日 10:58
- ID:8KlMvK4z0 >>返信コメ
- 改めて感じたけど前半ヒロインが申で後半ヒロインが寅って感じだ
卯は詳細不明ではあるけど原作の地の文だと行動心理とかはしっかり描かれてるんだがまあアニメで描写するのは難しいよな
一人だけ一切描写がない分完全に悪役っぽくなっちゃってるのはちょっと残念
どの作品でも思うけど漫画のアニメ化より小説のアニメ化の方が描写の難易度高そうだよな~
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- 2017年12月08日 11:02
- ID:X7E.VzyX0 >>返信コメ
- >>27
小説というか西尾維新の難易度が高い
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- 2017年12月08日 11:03
- ID:5AH39oDO0 >>返信コメ
- 大抵の人が丑が寅の女性を優しく殺したと思っている様だが、この後、丑は、寅の腹に手を入れて、宝石(毒の石)を取り出している訳で。
前回の大戦の時は、町に人がいたのなら、間違いなく卯が最悪最強だった。卯の能力は、前回の大戦には、使える人がいなかったのかな?
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- 2017年12月08日 11:08
- ID:RWYKjV1s0 >>返信コメ
- 前回も町に人はいなかったけど、先代亥が移動して一般人を巻き添えにしたんじゃ。
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- 2017年12月08日 11:19
- ID:pu.AmeLf0 >>返信コメ
- >>19
>庭取さんはワンマンアーミーのせいにしてたね
それが敗退の原因だったように思う
自分が砂粒に惹かれてる事を素直に認めて彼女と行動を共にしていれば、お互いに死なずに済んだ可能性はあったのだから
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- 2017年12月08日 11:19
- ID:RCJ.i5FX0 >>返信コメ
- 今回の話はなかなか面白かった。
動いてるシーンもちゃんとあったし。
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- 2017年12月08日 11:19
- ID:t7Ubgsm50 >>返信コメ
- 西尾「急にメインヒロインにして殺す! 維新!」
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- 2017年12月08日 11:20
- ID:Z2TNQanI0 >>返信コメ
- かね、だがねって丑さをん名古屋人か
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- 2017年12月08日 11:24
- ID:A3r4Tovf0 >>返信コメ
- 失井の「ただ殺す」って「殺すのに理由は要らない」かと思ってたけど、回想中の弁からすると「戦う理由は依頼を受ける段階で吟味して、実行する時にはもう躊躇しない」っぽいな。
砂粒みたいに戦いを調停する道を選ばなかったって自覚があるのは、自分を皆殺し呼ばわりしてる事からも窺えるし。
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- 2017年12月08日 11:26
- ID:js2R91Pe0 >>返信コメ
- 舌ちょっと噛んだ直後にバラバラにされてもゾンビ化するのに
腹貫通して十数分後に刺すとゾンビ化しないのか…
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- 2017年12月08日 11:27
- ID:pu.AmeLf0 >>返信コメ
- >>27
漫画は絵がある分、行動や攻撃の描写をアニメにしやすいからな
心理描写にしても原作準拠でモノローグを語らせればいいし
小説だと攻撃や行動が絵ではなく活字だから作者の意図とアニメスタッフの解釈や表現、ファンの期待にズレが出る場合もある
地の文の心理描写をどのタイミングで入れるか、どう表現するか、あるいは尺の都合でカットするかなどの問題もある
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- 2017年12月08日 11:30
- ID:pu.AmeLf0 >>返信コメ
- >>23
少なくとも辰巳兄弟に2話を使うよりは有意義だったと思う
寅だけでなく牛も掘り下げられたしな
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- 2017年12月08日 11:34
- ID:oe4b9yLM0 >>返信コメ
- >>10
そのセリフ、アニメで今後の話数で使われたらどーすんだ?
ネタバレやぞ
原作ネタバレでもあるし少しは考えろよ
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- 2017年12月08日 11:36
- ID:cGWtwKva0 >>返信コメ
- 丑が寅を思い出せなった理由、個人的な推測というか妄想の域なんだけど昔助けた「一般人の少女」が目の前の「戦士」に結びつかなかったってことなんじゃないだろうか
自分が過去に会った「戦士」限定で心当たりを探そうとして見付けられなかった……ってことなら思い出してもらえなかったことに少し救いがあるんだが
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- 2017年12月08日 11:38
- ID:G3Yk4ndF0 >>返信コメ
- 失井さんの言っているのが本来の意味の性悪説かね。
言うのは簡単だがやるのは難しいよな、普通なら。
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- 2017年12月08日 11:39
- ID:1RazRB4f0 >>返信コメ
- ※36
実際可能かはともかく、舌噛んで自殺して自らがゾンビとなってから二人に戦闘しかけたんじゃないかな。
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- 2017年12月08日 11:52
- ID:SmlTwnOB0 >>返信コメ
- 続編では思い出してもらえるといいけど。思い出してもらった直後に死んでしまいそうで怖い。
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- 2017年12月08日 11:53
- ID:YMza.qBG0 >>返信コメ
- >>39どちらも原作だとこの話の部分で公開されているしどちらも寅のキャラ付けや死を感動的にするためのものだから別にこの先のネタバレってわけでもないと思うけど…
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- 2017年12月08日 12:07
- ID:oWXC0r.40 >>返信コメ
- 来週の放送のアバンタイトルで、うしさんが
「…あのときの少女?」ってなったらいいなー。
うしさんの講釈よかった。
このへんが作品テーマなのかな?
原作未読だけど、読んでみようかな?
作画が安定してないね。あとちょっとなので制作がんばって
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- 2017年12月08日 12:13
- ID:A3r4Tovf0 >>返信コメ
- >>44横
じゃあこの先結果としてネタバレになったらキッチリ詫びを入れような。
「自分ですると決めたのなら(責任を取るところまで)しろ」
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- 2017年12月08日 12:18
- ID:ByEVgYqN0 >>返信コメ
- >>28
まさにそれ。逆に化物語は,うまく作ってたと思う。
ただ西尾の作品は,個人的にはくど過ぎてぎて読んでらんない。好みがものすごく分かれると思う。
だからこそ物語シリーズは断然アニメ派。あの原作からもう少し取捨選択されたものの方が,断然物語として面白みが出てくると感じる。
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- 2017年12月08日 12:20
- ID:7Untjwdx0 >>返信コメ
- まあどっちにしろ冗長だけどね
倍速で見てもかったるい
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- 2017年12月08日 12:22
- ID:puqNx54M0 >>返信コメ
- この後、丑が道場を皆殺しにして「これも私にとっての正しさだがね」と言うのかと思ってた。
寅ちゃんただのツンデレ?照れ隠し?だったのか。
丑も契約次第で、情も正義も押し殺す人かと思ったら、ただの良い人だった。
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- 2017年12月08日 12:30
- ID:XlJwWXVf0 >>返信コメ
- 丑寅株急上昇回だわ。
午の時と寅の時とで「ただ殺す」の印象が違ったのが面白い。また寅の戦争に対する考えも酉や申と比較できて良かった。まさか再び求道精神を取り戻すとは。良い意味で裏切られたよ。
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- 2017年12月08日 12:40
- ID:jeHJKB8v0 >>返信コメ
- 「異常に殺す」の前置き通りに
亥、申、巳、辰、(操った巳で間接的に)午、(止めは持っていかれたけど)寅と述べ参加者の半数を仕留めた卯の撃墜王っぷりよ
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- 2017年12月08日 12:53
- ID:LNUX0NH10 >>返信コメ
- 寅ちゃん、だってのに…この「馬」鹿は…この丑は…ってちゃんと丑って言い直してるのね
>>27
前半ヒロインが酉で中間ヒロインが申で後半ヒロインが寅だぞ
>>51
自分自身含めて7人だぞ
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- 2017年12月08日 12:54
- ID:dlRm.r5J0 >>返信コメ
- >>2
個人的にはその解釈が一番しっくりくる。
舌を噛んだのは「たった今、自分の意志で死んだ!」という自己暗示のためで、実際の死因が何なのかはあんまり関係ないのかも。
つか、やられた側が誰にやられたか認識してないと発動しない能力だと仮定すると、地力が高くない故に不意打ちがメイン戦術にならざるを得ない筈の卯が攻撃の前に毎回律儀に名乗ってるのも納得いく。
死が確定した相手に絶望を煽るような言葉をかけるのも自分が誰にやられたのかを改めて認識させる為なのかもしれない。
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- 2017年12月08日 12:59
- ID:X.KEktwO0 >>返信コメ
- 丑さんも寅の戦士をかつて救った一人の少女とは思うまい
というか救った当時なんて十二大戦に参加するような人間だとは夢にも思ってなかったろう
気付かなかったのはしょうがない
卯さんのネクロマンチスト、バラバラになっても動けるのに、焼け死んだ午さんは操れないのね
卯さんに特攻あるのは燃やしたり凍らせたりの辰巳兄弟、全部残さず食べる酉さんかな
木っ端微塵にできる申さん、爆弾使いの未さんもなんとかできそうかな?
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- 2017年12月08日 13:00
- ID:yZYpjqHy0 >>返信コメ
- 次のタイトル、牛のって言うより子のこと指している気がする……
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- 2017年12月08日 13:08
- ID:dYbH7BIn0 >>返信コメ
- ・卯が辰や巳の持っていた武器を丑寅に対して使わない(使わせない)で戦ってたのは、卯の願いが「お友達が欲しい」だから。お友達(動く死体)が欲しいのに死体を完全に破壊する武器だとお友達が増えないため。丑と寅は申に次ぐ強靭な肉体の持ち主なので、できるだけ傷付けたくなかった
・卯が丑寅の前に飛び出てきたのは、丑寅がタッグを組んでいたため。卯には「生きている者同士で仲良くするなんて不可能」という考えが根底にあり、お友達に死体しかいないのもこの考えが原因。なので仲良くしてる丑寅が信じられず突撃してきた
・卯の死体作り(ネクロマンチスト)は、“死因が卯or卯のお友達の攻撃によるもの”という時にのみお友達を作れる。なので、亥や申も意識を失う前に自分で自分にトドメをさしていたら“お友達”にはならなかった(亥は両腕を拘束されてたから無理だが)
-
- 2017年12月08日 13:10
- ID:X7E.VzyX0 >>返信コメ
- 寅の事をさっぱり覚えていなかった丑さんをフォローするよ!
思春期で人生に迷いまくって戦場にまで迷い込んだ美少女が寅ビキニの痴女めいたコスプレ戦士になってたなんて気付く方がおかしい
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- 2017年12月08日 13:15
- ID:TRjLMFji0 >>返信コメ
- 今回の戦士の最期は美しかったな・・・
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- 2017年12月08日 13:16
- ID:dYbH7BIn0 >>返信コメ
- 丑が所持しているサーベルの名前は“牛蒡剣(ごぼうけん)”
ごくごく普通のサーベルであり、強度が高いわけでも特殊能力がついているわけでもなく、長年愛用している思い入れが強いだけの代物である
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- 2017年12月08日 13:17
- ID:w.zARom90 >>返信コメ
- 今回の話の説明文で「部門の家系」って説明が良かった
多分、武門なんだろうけど、部門は部門で意味があるし、西尾維新作品だからいろいろ考えちゃう
寅は、ゾンビにはならなかった訳だよね、なる前に丑に看取って貰った訳だし
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- 2017年12月08日 13:23
- ID:6M6W5vM10 >>返信コメ
- これうまいこと子と丑が死んだとしてゾンビは生き残りとしてカウントされるのか?
されるんなら使役者のいなくなった(命令出せなくなった)ゾンビたちは決着つけられないし
されないなら兎無駄死にでは?
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- 2017年12月08日 13:26
- ID:X7E.VzyX0 >>返信コメ
- >>61
全滅の時は主催者側が適当に決めるんじゃないかな
妥当なところだとキル数とか
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- 2017年12月08日 14:01
- ID:Yplee2ep0 >>返信コメ
- 虎ちゃん色物枠かと思ったらヒロインだったとはw
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- 2017年12月08日 14:23
- ID:F8x6mGt00 >>返信コメ
- >>34
名古屋弁イントネーションにはなっとらせんがね。俺は生粋の名古屋人だがね。
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- 2017年12月08日 14:34
- ID:webN53Gt0 >>返信コメ
- >人の牛蒡で法事する
>意味・他人の物を使ったり、他人のすることに便乗したりして自分のやるべきことを済ませることのたとえ
つまりそれって干支での鼠がやった事じゃないかw
酷いネタバレだ
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- 2017年12月08日 14:44
- ID:NtRYtCfr0 >>返信コメ
- 長年戦場を渡り歩き星の数ほど殺し山ほどの人間を救ってきた丑にとっての寅と、人生のどん詰まりから抜け出す切っ掛けをくれた王子さまのような丑ではインパクトが全然違うので覚えていろと言うほうが無理があるね。同じ西尾作品て言うなら阿良々木暦と老倉育の様な関係性。
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- 2017年12月08日 14:48
- ID:ebnC6SFn0 >>返信コメ
- どっちかっていうと傷の時の羽川さんと阿良々木くんに方が近いかな
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- 2017年12月08日 14:48
- ID:A.SMbhD40 >>返信コメ
- 丑さん惚れますわ
そら寅さんもヒロインになりますわ
兎はまだまだ元気だけどやっぱり十二支逆順通り寅より先に死んではいたのね
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- 2017年12月08日 14:48
- ID:TXOAGRmY0 >>返信コメ
- トラちゃんは12大戦に輩出するのがほぼ確定の家柄の出で、しかも実際の戦場で武勲を立てて公式の場で何度も派手に表彰されている人物。
その道の間ではかなりの有名人というか、情報を得ようと努力すれば割と簡単に入手可能な仮想敵としてマークのし易い部類の人だと思うけどね。
なんも気にしないウシ氏は別段としても、戦場関係者ばかりの干支勢にあって、隠す気のないトラちゃんが全く無名らしいのにやや驚く。
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- 2017年12月08日 14:51
- ID:xKYlDENJ0 >>返信コメ
- ゾンビ化していても、宝石さえ12個ちゃんと集めれば大戦の優勝者扱いされるの?
もしそうなら、卯は、優勝後に自分自身を生き返らせてくれと願うつもりで自殺してゾンビ化したのかもしれないな
ただえさえゾンビ状態なのに、口とか切られて、自分の願いを大戦運営側に伝えられるのかは知らないが
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- 2017年12月08日 15:11
- ID:.J6ph6rV0 >>返信コメ
- >>69
多分>>3の能力のせいでいくら実績あげても印象薄くなるんじゃない?
後継者候補指名のときも「反対する者達も口を閉ざすだろう」と言われてるから多分周囲から過小評価されがちになるんだろう
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- 2017年12月08日 15:15
- ID:p5bx.MZg0 >>返信コメ
- たしか十二支のネズミも丑に乗って一番を取ったんだっけ
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- 2017年12月08日 15:16
- ID:P0KVKAMR0 >>返信コメ
- 寅は、まともな人生を歩めない事を理解していただろうからコレはコレで納得できたのかもね、戦場でやりすぎたからな
作中、コンビニ前でであった娘も寅と同じデザインの服を着てたけど、もしかして同じ組織の別部門働いているとか?
例えば傭兵会社の別部隊とか
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- 2017年12月08日 15:22
- ID:bHW2qyn30 >>返信コメ
- うさぎ………
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- 2017年12月08日 15:23
- ID:OfLQq7Xh0 >>返信コメ
- >>29
そりゃ、宝石取んないと牛さん4んじゃうじゃん、せっかく虎が助けてくれた命をみすみす捨てるような馬鹿じゃないだろ、寧ろあそこで宝石取らないとか虎に対する冒涜だわ
他の戦士たちも驚いてたし、ネクロマンチストなんてそうそういないんだろ
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- 2017年12月08日 15:24
- ID:TKkYlFsd0 >>返信コメ
- さて、次回は地味に好きな"丑がどのくらい天才という名をほしいままにしてきたかというと〜"の文が出てくれると嬉しいんだが
まあ地の文だから無理か
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- 2017年12月08日 15:28
- ID:Kcd.nhx40 >>返信コメ
- いいキャラ揃ってるんだからちょっと兎の活躍、能力ばかり目立ちすぎてるのがちょっと不満かなあ。
早期脱落したキャラもゾンビで動かせるってのは作者としてはありがたいんだろうけど。
それと兎は仮に優勝できたとして、あの細切れ状態で今後どうするんだろう?人並みの意識があるようにも思えんが。
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- 2017年12月08日 15:36
- ID:OfLQq7Xh0 >>返信コメ
- 次回予告が勉強になる()
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- 2017年12月08日 15:39
- ID:OfLQq7Xh0 >>返信コメ
- 酉のときも、牛さんが「それは君の正しさではない」みたいなこと言ってたし、この作品のテーマの一つなんだろうね
酉さんは犬の媚薬のせいにしたけど、虎さんは立ち直した、前者の方がダメに聞こえるが、個人的には前者の方がすこ、人間味があるというか
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- 2017年12月08日 15:55
- ID:RRRuK3Or0 >>返信コメ
- 兎の場合、自分の能力が自分にも適応されるかどうか確かめようがないと思うんだが・・・。
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- 2017年12月08日 15:55
- ID:3wYAZVy90 >>返信コメ
- ※35
「ただ殺す」っていうのは実際戦場に立ってからの信条であってそこに至るまでの境地は表現されていないんだね。
善悪正邪を超越して災害のように皆殺しにする存在だとおもっていた自分も騙されたクチです。
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- 2017年12月08日 16:12
- ID:TXOAGRmY0 >>返信コメ
- >>71
実績に対して正しい評価がなされないと、最大級の褒章を公式に何度も与えることにはならないかもね。印象の薄い、記憶に残らない人は埋没するはず。少なくとも当主や軍上層は正しく評価してるわけで、一般目線とは違う評価を識者はしているように見える。世間的には埋没した(弱者に見えた)としても、見る目のある人の目には、トラちゃんの実力は正しく映ってるように思えるけどね。
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- 2017年12月08日 16:19
- ID:dN2oJkX30 >>返信コメ
- >>80卯に限らず自分の能力の概要は試すまでもなく把握できるとかじゃないかな?
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- 2017年12月08日 16:24
- ID:B9wqDpSt0 >>返信コメ
- 丑寅、辰巳はそれぞれ強い関係があったけど
未申、戌亥は特に何もなかったね
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- 2017年12月08日 16:32
- ID:OfLQq7Xh0 >>返信コメ
- >>84
八卦のやつのことか……一瞬なんでそのペア?ってなったわ
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- 2017年12月08日 16:32
- ID:dN2oJkX30 >>返信コメ
- >>84申と亥は手を振ってたりしたしある程度付き合いあるんじゃないかな?
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- 2017年12月08日 16:49
- ID:Zh9dygJg0 >>返信コメ
- 前回よりはマシだったが、なーんかシナリオが無理矢理な感じw
トラしんでまーた失速するんじゃねーのw
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- 2017年12月08日 17:00
- ID:MVXyh.fx0 >>返信コメ
- 西尾維新、少年マンガ的展開を描けた。こういう一瞬の出会いで人生をやり直す話大好きだ。
牛さんが覚えてなくて残念って意見あるが、虎ちゃんにとって目的は立ち直った自分を見せることであって、最期の言葉で分かるとおり同じ目線に一瞬でも立つことが出来たから、彼女は満足して逝けたわけで。事切れる直前に思い出すなんてお約束より、こっちの方が綺麗だ。まあ忘れていたことに腹を立てていたのはご愛敬ということでw
牛さんって騎士道精神に厚い男だったのか。最後まで自分が申し込んだ決闘に拘るとかめっちゃ熱いじゃん。冷淡な人とか思っていてすいませんでした・・・
それにしても兎さんグロすぎんよー。マジで、うげぇって声が出たわ。能力者が死ぬと効果が無くなるのがテンプレなのに、これはちょっとチート過ぎる。まさか止める手段は無いとか言わないよな?
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- 2017年12月08日 17:02
- ID:OB.Sv.0O0 >>返信コメ
- ふと思ったんだけど
ウサギとウマが戦ってたらどっちが勝つんやろか
-
- 2017年12月08日 17:07
- ID:Bpx6VRIc0 >>返信コメ
- このアニメはこの回のためだけにあったんだなぁ
-
- 2017年12月08日 17:13
- ID:x.Ml8QrZ0 >>返信コメ
- これで可愛い子が3人全員亡くなっちゃって絶望してる
-
- 2017年12月08日 17:23
- ID:igrxJXiY0 >>返信コメ
- な
-
- 2017年12月08日 17:26
- ID:afZ7mzp10 >>返信コメ
- 憂城の回想欲しい~( ・3・)
-
- 2017年12月08日 17:28
- ID:S36Vc8H40 >>返信コメ
- 気付いたら泣いてた…w
-
- 2017年12月08日 17:30
- ID:A5ZD93oq0 >>返信コメ
- 錆びた剣で~ 受けて立つよ~
約束 るるぁぷちゅああの光~
生きたまま~ 死ぬんじゃねえぞ~
心に るるぁぷちゅああの光~♪
-
- 2017年12月08日 17:30
- ID:bIOoKCw10 >>返信コメ
- >>935: ななしさん 2017/12/06(水) 22:55:16.82 ID:T8aLz4Q6.net
>あれ下手に舌噛む描写入れなくても
>もともと目があんなだから最初からゾンビでしたで十分じゃないかな
>>939: ななしさん 2017/12/06(水) 22:59:32.20 ID:J69Y905N.net
>>935
>別にあそこで死んでゾンビ化したんじゃなくて「最初っからちょっと頭の働くゾンビでした」ってことだったら
>余計な「?」は湧かずにスッキリした話でまとまるよね
ウサギに回想がなかったあたり
あの黒白目状態=動く死体のとおり、
ウサギの家系からの大戦参加決まる前は普通の白目だったりしたのかね
-
- 2017年12月08日 17:31
- ID:5T3rvjl70 >>返信コメ
- 人間、舌噛んだくらいで死ぬはず無いんだがな。
-
- 2017年12月08日 17:36
- ID:b.xMYKwK0 >>返信コメ
- 良い子のみんな!
アル中になったが最期、この寅ちゃんみたいに綺麗な終わり方ができると思うな!
アル中ってのは、ある意味不治の病だ!
間違っても、この寅ちゃんみたく、心の師匠が出来たってだけで、自力で立ち上がれるような、甘っちょろいもんじゃねえ!
寅ちゃんがアル中なら、もっと身体のラインも崩れているし、丑と会うまで無敗で命のやり取りなんぞできるか!
そもそもアル中は、ちょっくらきこしめしたくらいで、未に分身の術なんか使わせんわボケ!
逆に、火炎放射器のアルコールなんぞ飲み干したら、肝臓の前に胃がぶっ壊れるわ!
寅ちゃんは、超健康で、超優秀な戦士だったからこそ、こんな最期を迎えられたんだ。
良い子のみんな、そこをはき違えるんじゃないぞ!
酒は魔物だ!
ちなみに、俺様もアル中じゃないぞ。手元の焼酎の4合瓶が間もなく空になるが、断じてアル中じゃない。
俺様はこんなもん、いつどの瞬間にでも止められるしな!
モニターが分裂したところで、支障はない、師匠はない!
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- 2017年12月08日 17:37
- ID:vjfkP1.80 >>返信コメ
- >>59
本筋には関係なさそうだから語られる事も無いだろうけど
誰がなんでそんな名前をサーベルにつけたんだろうw
牛蒡の「牛」から取って丑さんが自分でつけたんだろか
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- 2017年12月08日 17:41
- ID:vDp3YJ.X0 >>返信コメ
- 最後の女の子枠が逝ってしまったーーーー
しかしヒロインしてましたね。最初の印象からは想像できなかった
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- 2017年12月08日 17:46
- ID:o.Fgkdvp0 >>返信コメ
- 丑さん、寅さんおんぶして爆走ってたけど、彼ってすごい長髪だよね。
なので寅さんとの体の摩擦で、髪の毛引っ張られる形になって激痛だと思う。
で、急いで髪を角に適当に巻き付けて、“乱れツインテール”になって必死で走ってる丑さんを想像したが、やっぱり、おろしたままの方がいいねえ・・・・。
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- 2017年12月08日 17:54
- ID:vjfkP1.80 >>返信コメ
- 卯さん、回想無しはまだしも諦めがつかんでもないが
「開始前普通に服着てたのになんであんな格好になったのか」は
気になって仕方ないw
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- 2017年12月08日 18:33
- ID:o1.SQJrm0 >>返信コメ
- 寅ももう少し早く、丑出会っていれば
丑の武器は、GOBOUswordとなってるいたけど、牛房じゃなくて牛蒡か
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- 2017年12月08日 18:38
- ID:mk6sRTPH0 >>返信コメ
- 卯さんの目→EDの日常シーンを見る限り元々の可能性が高い、ゾンビの目は「自分のお友だち」として同じになる可能性
そもそも卯の背景は原作ですらまるで描写がないんじゃなかったな
次回のサブタイ見る限りは子か卯が丑の何かを利用して事を済ませる的なことかな
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- 2017年12月08日 18:39
- ID:PCjrdBRn0 >>返信コメ
- もしかして皆騙されてるのかもしれないよ
本当のネクロマンシストは鼠で兎はすでに操られていたっておちかも
何人かも言ってるけどすでに死んでいるのにそれで勝ち残って優勝はおかしいしずっと隠れて最後に優勝かっさらう系みたいな鼠が黒幕と考えるのが結構納得いくと思うんだけどな
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- 2017年12月08日 18:40
- ID:xKYlDENJ0 >>返信コメ
- >>86
横レスだけど、>>84氏は、丑寅(艮=北東)、辰巳(巽=南東)に対しての未申(坤=南西)、戌亥(乾=北西)の組み合わせのことを言っている
だから、申と亥の組み合わせは関係ない
十二支は方位や時間も表す
時計の文字盤のように十二支を円形に配置している図を想像してほしい
方角の場合、子が北、卯が東、午は南、酉は西となる
だから、北東は子と卯の間の干支の丑と寅のさらに間の方向ということになるので、丑寅と呼ぶ
辰巳(巽)、未申(坤)、戌亥(乾)も同様に、方角などを表す単語だ
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- 2017年12月08日 18:40
- ID:mk6sRTPH0 >>返信コメ
- 無意識のうちに悪いことをしてても無意識のうちに良いことをしていることは絶対ない
丑さんは幼少から戦場に出てたからこれが正しさとして染み着いたのかね
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- 2017年12月08日 18:44
- ID:gwTOcclw0 >>返信コメ
- ※107
普通にあるだろ
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- 2017年12月08日 18:48
- ID:ouz.Yli.0 >>返信コメ
- >>8
求道的というか自分が戦うことしか考えてないというか他人の目をかえりみないというか、方向性のベクトルは似てる気がするが、ミスター丑ドー。
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- 2017年12月08日 18:53
- ID:o1.SQJrm0 >>返信コメ
- コンビニ前出会った娘が寅と同じデザインの服を着ていた謎はなんだろう
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- 2017年12月08日 18:56
- ID:xKYlDENJ0 >>返信コメ
- >>89
ゾンビを使わずに1対1で戦ったらってこと?
それだったら、卯単独では、防御力最強の午はまず倒せないだろう
もっとも、卯には、午に殺されそうになったら、自殺してゾンビ化するっていう切り札があるから、午も卯を倒すのは一苦労だろうね
その場合、午が、火というゾンビの弱点に気づけるかどうかがポイントかな
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- 2017年12月08日 19:05
- ID:o.Fgkdvp0 >>返信コメ
- >>97
死ねますよ。
厳密には兎さんは噛むんじゃなくて、噛み切ったのでは?
乱暴に言うと舌は筋肉なので、噛み切るとくるくると喉の奥の方に引っ込み、それで窒息死します。
死んだことないけど、とても苦しい死に方だそうですよ~
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- 2017年12月08日 19:16
- ID:6MKGdP0Z0 >>返信コメ
- >>110
デザイン違うよ。ここのスクショでも確認できる。
色もだし、袖の形状や、胸ポケットの有無や、
上着の腰ポケットの口の角度も違う。
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- 2017年12月08日 19:22
- ID:2QTdoDni0 >>返信コメ
- >>56
これってコンビで戦う兄弟を最初に殺したのってその辺も関係してるのかな?
確か7話で「君たち仲いいんだね」と言って近づいてきてたし
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- 2017年12月08日 19:35
- ID:Y0HXtEv10 >>返信コメ
- ※114
小説は読んでないから卯の心情は分からんけど、むしろウォーキングデッドの弱点である火炎放射を潰すのが目的だと思う
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- 2017年12月08日 19:43
- ID:QZ8G.6bL0 >>返信コメ
- まさかの感動巨編だった。
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- 2017年12月08日 19:59
- ID:2QTdoDni0 >>返信コメ
- >>115
そういや亥を一番に潰したのも能力知ってそうだからとか言ってたし結構計算高いんだな
今になって思うとあの兄弟の武器は卯にとって天敵だったんだな
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- 2017年12月08日 20:16
- ID:4ojfZkt20 >>返信コメ
- 虎の戦士はなかなか好い体をしていたと思うのだがね
何故サービスシーンが無かったのか解せない
まあ回想シーンでベッドに寝転がっている虎の股間に1本の筋線があったのは見逃さなかったがね
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- 2017年12月08日 20:34
- ID:6MKGdP0Z0 >>返信コメ
- 残す皮とはビキニのことでも良かったと思うのだがね。
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- 2017年12月08日 20:53
- ID:bY2mwmDy0 >>返信コメ
- 卯の死因って舌噛みじゃなく申の能力で心臓を砂化させたのでは?
1話で、砂化を任意で遠隔操作出来る事は実証済
そして卯の、死体との視覚共有も死体から本体への共有が出来るならその逆もありえる
なので殺される寸前に申の能力で心臓を砂化させて即死させたのではないのだろうか?
って言う個人的妄想
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- 2017年12月08日 20:54
- ID:mk6sRTPH0 >>返信コメ
- >>118>>119
失井さん何してるんですか
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- 2017年12月08日 21:01
- ID:FqQ5g8v20 >>返信コメ
- 丑の「正しさ」についての持論は、厳しいようでその実どんな人間であっても意思を持てば正しい行いが出来るという、人間を信じた発言でもあるなと
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- 2017年12月08日 21:03
- ID:ZNv1NV8I0 >>返信コメ
- がねがねうるせぇなw
自分的には一番の神回だったわ
そしてやっぱり話余るよな…
あれやるかな
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- 2017年12月08日 21:09
- ID:GT1u9RYx0 >>返信コメ
- 人の牛蒡で~ってのは牛さんはネズミに出し抜かれるのかね?戦わずして残ってるしなネズミは
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- 2017年12月08日 21:18
- ID:uBMiuXbq0 >>返信コメ
- 次回が丑と子の最終決戦、すでにタイトルでネタバレ
最終話は子の能力の種明かしだろうけど……死んだ皆さんが回想で全員お出ましになるんでは?(回想がない兎について語れるのは、ネズミちゃんだけだと思われる)
後半、尺あまるから例の漫画のアレもあるんじゃないかい?(それでも回想で死んだ方達が登場)
つまり最終話はオールスターキャストです、はい
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- 2017年12月08日 21:33
- ID:uBMiuXbq0 >>返信コメ
- 丑さんは最期まで良い戦士なんで、来週も楽しみだけど…
丑さんは、昔の虎さんの事を民間人の少女として、ちゃんと覚えております
目の前にいる戦士と同一人物と考えていないだけです
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- 2017年12月08日 21:34
- ID:XBInATSI0 >>返信コメ
- 十二大戦対十二大戦買おうかな…
にしても、発売日が12月12日ってw
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- 2017年12月08日 21:37
- ID:C..FK4Hd0 >>返信コメ
- 牛は戦場でもあの格好なのかよw
せめて角くらい外せよw
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- 2017年12月08日 21:40
- ID:uBMiuXbq0 >>返信コメ
- 酉、申、虎
アニメでウケているキャラが全部、女だよね?(猪は違うか?)
12大戦の全キャラを女にしとけば良かったんじゃないかい?
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- 2017年12月08日 21:44
- ID:uBMiuXbq0 >>返信コメ
- 戦場での正しさ、とは何なのか?
という謎はあるけどね
だって、一番正しいのは、人を殺さない事だろうし、戦争をやらない事だろうから
戦士としての丑さんの考えている正しさと、民間人の私の思う正しさは全く違うと思われる
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- 2017年12月08日 21:46
- ID:uBMiuXbq0 >>返信コメ
- 丑さんの考えは
自分の信じる道を進め
みたいな事なんだろ?
そう解釈した
正しさは、それぞれ全員違うはず
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- 2017年12月08日 21:52
- ID:xKYlDENJ0 >>返信コメ
- >>129
全キャラを女にするなら、ついでに、戦う時は二頭身にしようぜ
あと、十二支の他にネコも参加させよう
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- 2017年12月08日 22:01
- ID:ToVLqsjp0 >>返信コメ
- well-madeでウェルメイドか
日本的には良い人生だった…みたいな感じかな
丑の考えもシンプルながら共感できるものだった
ただ大戦モノとして見ると正直退屈と言わざるを得ない
個人的には酉ちゃん回がピークだったな
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- 2017年12月08日 22:09
- ID:xKYlDENJ0 >>返信コメ
- >>130
まあ、自分は正しいと確信している奴らこそが、戦争とかテロとかを起こしたり、他の民族を迫害したりするわけだからね
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- 2017年12月08日 22:36
- ID:bQwvN8Bb0 >>返信コメ
- 本読んだらネズミが優勝してた
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- 2017年12月08日 22:57
- ID:7Eqe2eiI0 >>返信コメ
- 今更だけど、どうして「7画以上の漢字が……」っていうのは、「妬良」が読めないっていうことなんかな。自分の道を示していた武道の「妬良」さえ読めなくなった、と。
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- 2017年12月08日 23:11
- ID:mk6sRTPH0 >>返信コメ
- >>120
見間違いかもしれないけどその説の可能性は低いと思われる、理由としては
・砂粒が床を崩した描写は辰の回想で事前に行われていた(=あと一手で崩せる状態である)ことが示されてる、これが遠因で巳やられたけど
・四散した卯の身体のうち胎動してる臓器らしきものがある、モノ的に心臓と思われる
の点から「心臓」を砂化させたのは難しいと思う
「申なら戻せる」という可能性もあるけど、これについては「細胞変化?が起きた死体(部位ごと)は操作できない」描写があるため砂化させた時点で卯の心臓は戻す必要すら消えるためこの点から自分は舌を噛みきったと思う
もし申の能力を使用したならもしかしたら対象が喉や脳そのものかもしれないけど(脳を斬られてるはずの頭も動いたため)
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- 2017年12月08日 23:13
- ID:MmKhNK5j0 >>返信コメ
- 最高回❗️
第1話に並ぶ❗️
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- 2017年12月08日 23:17
- ID:uBMiuXbq0 >>返信コメ
- 原作知らなくても
十二支の昔話を理解していれば、自動的にオチはわかる寸法
原作読んでいると
ネズミが主役、対抗馬がウシとウサギなんだとは思う
ただし、ネズミの行動をほとんど描写しておらず、隠しているという作品
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- 2017年12月09日 00:08
- ID:dctzoFS60 >>返信コメ
- お前ら、今さら手のひら返すなよ?
初回から寅ちゃん可愛いと言っていたのは
俺含めてたったの2~3人だ!
だから俺には言う資格がある
寅ちゃん可愛い
そして寅ちゃん死んだのが一番悲しいのは俺だ
-
- 2017年12月09日 00:08
- ID:dP..QAmD0 >>返信コメ
- >>3
小説は知らないけど無料web漫画版をさっき見た限りでは、爺さんは上位3位以下を侮るフラグこれでもかと立てまくってるようにしか思えないけどな~。
孫を戦場に出さないと己を犠牲にする決意を固め、大戦が始まる遙か前から入念に参加者の情報を集めて準備を怠らず、これ以上ないだろう万全の体制で事に望んでいた。決して出たとこ勝負ではない。そんな全てを見通す老獪で油断などないと言い張る自称「審美眼」持ちの見る目が、ひよっこのトラの鼻先3寸に簡単に引っかかって敗れるのが面白いし嗤いのポイントだと思うけどね。爺さんは兎角上位3人しか目に入ってない。
例えばウシなら、相手が強かろうが弱かろうが侮らずおごらず誠意を以って事にあたる。ウシと爺さんとでは見る目が明らかに違う。ウシだったらトラの鼻先3寸には騙されない格の差がここまでで見てとれる。
-
- 2017年12月09日 00:14
- ID:X6RYfyIR0 >>返信コメ
- >>132
作画が気になるって意見も多いみたいだから、バトルシーンはCGで
-
- 2017年12月09日 00:33
- ID:HsKV96Hw0 >>返信コメ
- >>2
舌を噛むのは丑の予想で奥歯に仕込んだ即死性の毒だったりは考え過ぎかな?
-
- 2017年12月09日 00:39
- ID:HsKV96Hw0 >>返信コメ
- >>4
寅の場合はさらに酔う事によって脳のリミッターを外して
パワーとスピードをアップしてるように見える
-
- 2017年12月09日 00:43
- ID:.p74mW5c0 >>返信コメ
- 願い事候補を考えてたとき優勝者に虎はろくでなし見たいなこと言われてなかった?
-
- 2017年12月09日 00:47
- ID:FDjK91Fw0 >>返信コメ
- >>140
女性陣は初回から、亥姉さん以外かわいかっただろ!
-
- 2017年12月09日 00:48
- ID:HsKV96Hw0 >>返信コメ
- >>14
対して自ら足を踏み入れて最後まで折れる事の無かった申
-
- 2017年12月09日 01:04
- ID:HsKV96Hw0 >>返信コメ
- >>27
面白い小説をそのままアニメ化したらつまらなくなったという事例はわりと多いからな
(とくにラノベ)
アニメと漫画と小説は魅せかたがわりと違ったりするから
-
- 2017年12月09日 01:20
- ID:QhjJyU.y0 >>返信コメ
- 個人的には十二大戦は「はずれ」だな。
出てくる大半のキャラは過去の話はやたら長いし、自分の特徴出し切れずに死んでいってる。惰性で一応見てるけど見てよかったというには程遠い内容だな
-
- 2017年12月09日 01:24
- ID:dP..QAmD0 >>返信コメ
- >>4
ここはまだ漫画未読だから詳細にはいたってないけどアニメでの感想は、「酔った勢いで~!!」の最初の意は・、酔わないとやってらんない・、正しいことをしたいトラ自身の良心と大人の事情によりさせられる実際の行動が、激しく離反することになり情緒を保てなくなったのが主な原因だと思う。実際壊れたし...。酒に酔い・血に酔うことでしか現実に折り合いをつけれなかった、トラの心の弱さや正義感が酔拳となって表れた。
そんな弱いトラを救ったのが、「正しさとは?」の解にトラにも出来る明快な指標をくれたウシの存在だった。酒や血に逃げていた状態から酒や血と前向きに向き合えるようになり、己の良心と現実との折り合いがつくようにもなった。「酔った勢い~」のやってることは以前と同じ酔拳でも、内容は別の次元にシフトして酒を真の意で味方につけた。
~酔拳はそんな意のようにも見える。
-
- 2017年12月09日 01:26
- ID:dP..QAmD0 >>返信コメ
- >>4
ここはまだ漫画未読だから詳細にはいたってないけどアニメでの感想は、「酔った勢いで~!!」の最初の意は・、酔わないとやってらんない・、正しいことをしたいトラ自身の良心と大人の事情によりさせられる実際の行動が、激しく離反することになり情緒を保てなくなったのが主な原因だと思う。実際壊れたし...。酒に酔い・血に酔うことでしか現実に折り合いをつけれなかった、トラの心の弱さや正義感が酔拳となって表れた。
そんな弱いトラを救ったのが、「正しさとは?」の解にトラにも出来る明快な指標をくれたウシの存在だった。酒や血に逃げていた状態から酒や血と前向きに向き合えるようになり、己の良心と現実との折り合いがつくようにもなった。「酔った勢い~」のやってることは以前と同じ酔拳でも、内容は別の次元にシフトして酒を真の意で味方につけた。
~酔拳はそんな意のようにも見える。
-
- 2017年12月09日 02:15
- ID:ZREqLqMs0 >>返信コメ
- こういう展開ではもはや当たり前のようになってるが息も絶え絶えの状態で思考(心の声)まで死にそうな声してるのはほんと草生える
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- 2017年12月09日 03:24
- ID:o6kh1qrc0 >>返信コメ
- 血が流れてる状態だし思考も鈍ってくるのは仕方ないのではないかね
-
- 2017年12月09日 04:02
- ID:HsKV96Hw0 >>返信コメ
- >>47
まあ悪い言い方で言えば無駄話が多いからな
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- 2017年12月09日 04:04
- ID:etTO2WSl0 >>返信コメ
- やっぱ、申ゾンビの行方は気になるよなぁ〜。
牛は皆殺しの天才だけど、殺すこと自体に酔ってるわけでもなさそうだな。
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- 2017年12月09日 04:07
- ID:HsKV96Hw0 >>返信コメ
- >>50
戦場以外で普通に再会してたら単なる不器用な二人で済んでた話なのに何故こうなった・・・
-
- 2017年12月09日 04:18
- ID:HsKV96Hw0 >>返信コメ
- >>54
酉は鳥葬の過程で殺された鳥が卯の手駒になるからそこまで相性は良くない
未はナパーム系の爆弾ならかなり効果的だと思う
-
- 2017年12月09日 04:21
- ID:HsKV96Hw0 >>返信コメ
- 卯のゾンビ怖えぇよ!!
腸が触手の如く飛んで来たり
路上の心臓がドクドクいってたり完全にホラーやん・・・(震え声)
-
- 2017年12月09日 06:47
- ID:8YC6dR6M0 >>返信コメ
- 確か酉さんは牛さんに殺されたはずだが、兎さんが鳥さん達を(酉さんの遺体ごと)操れてたのはなぜだろう。鳥さん達が啄んだ時点ではまだ酉さん生きてた…なんて事ないよね?頭半分ぐらい食われてた様な。
-
- 2017年12月09日 07:10
- ID:CftqXBTH0 >>返信コメ
- 卯の能力は戦場で発揮してそうだけど
有名になるの避けてそういう仕事は請け負ってなかったのかな
-
- 2017年12月09日 07:53
- ID:J.LOtgVb0 >>返信コメ
- >>141それだけ寅の能力が強力に作用するってことでしょ
丑だって戦士の寅をお嬢ちゃんって言って戦士であること見抜けていなかったじゃん
-
- 2017年12月09日 09:24
- ID:6B5EDa.K0 >>返信コメ
- >>159
卯の能力は、卯に殺されてゾンビになったものが殺した相手にも及ぶから、
酉がゾンビ化した亥を鳥葬した時に亥が撃ち殺した鳥たちが
卯に使役されて地下道で申と子を襲ったというわけ
-
- 2017年12月09日 09:48
- ID:4uO1FMRQ0 >>返信コメ
- >>159
酉さんの遺体なん
-
- 2017年12月09日 09:52
- ID:4uO1FMRQ0 >>返信コメ
- 誤って途中で送信してしまった
>>159
酉さんの遺体なんていつ操った?
死んですぐ自分を鳥葬してるんだから、操れるわけないでしょ
鳥たちを操ったのは酉の能力を使ったのではなく、>>162が言っているように鳥自体をゾンビ化して直接操ったから
-
- 2017年12月09日 09:53
- ID:NwI.UDVG0 >>返信コメ
- 何も考えずに生きてると、徐々に悪になっていくってのはよくわかる
正義ぶった悪人ってのもいっぱいいるし
優しい人ってのはすごく気を使ってよく考えて生きてる
-
- 2017年12月09日 10:07
- ID:TNqHvXgf0 >>返信コメ
- 第1話が一番面白かったなぁ
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- 2017年12月09日 10:11
- ID:TNqHvXgf0 >>返信コメ
- まだうさぎさん出ますか??
-
- 2017年12月09日 10:11
- ID:SfoHO8Ou0 >>返信コメ
- 基本的に戦うことが当たり前のように行われる世界観だからこそ、その中での正しさとは何かってテーマが生まれてくる。
失井さんの絶対的な正しさについてはもう少し妬良のモノローグで補って欲しかったところがあるのと、憂城の行動原理の説明が不足しているのが不満点だけど、砂粒回と同じく一つのクライマックスとして劇的に演出された回だったと思う。
原作読んだ時のイメージでは失井に会ってからの妬良は怒涛の文章で畳み掛けてきた、押し寄せてきたのもあってかなり取り乱してる感じだったけど、それに比べアニメの妬良は内省的に自分を見つめ直してた印象。自分が苦しんでたのに気付いたシーンとか。これはこれでいいというか、新たな発見だった。
西尾維新作品に度々ある、あらかじめ示された、変えられない結末に新たな意味を自ら付け加えて上書きするような登場人物の生き方が好き。勿論今回のエピソードも原作の頃から大好きだった。
失井に背負われた妬良が自分から降りることを選択するのが過去との対比になっててさりげなく好きなシーン。
-
- 2017年12月09日 10:41
- ID:oIp.cYDp0 >>返信コメ
- 今期2大虚無アニメ
十二大戦
つうかあ
-
- 2017年12月09日 11:11
- ID:4uO1FMRQ0 >>返信コメ
- >>143
>舌を噛むのは丑の予想で
いや、実際に噛んでるでしょ、卯が丑に向かいながら自分で舌を噛んでいるシーンがちゃんと描写されているよ
もしも即死性の毒を仕込んでいたのだとしたら、奥歯ではなく、手術で舌の中に埋め込んでいたと考えるべきだろう
-
- 2017年12月09日 11:22
- ID:2X0TJrBh0 >>返信コメ
- 1話に並ぶ良回だった!不覚にも泣いた
で、1話見返して、亥姉さんの「メンタルは既に大事件ですわ」で吹いた
-
- 2017年12月09日 12:08
- ID:ZFODoTPF0 >>返信コメ
- 寅年でおうし座の俺の為の回
-
- 2017年12月09日 12:49
- ID:dP..QAmD0 >>返信コメ
- >>161
お嬢ちゃんだった時期は一族から破門され、寅とはすでに無関係の酒と血に負けてる意識の曖昧なただの壊れた人状態だった。9話丸々使って不自然にならないよう丁寧に伏線張ってると思うよ。だからこそあの出会いが意味を成して、「正しさ?」を昇華したラストの満足気な散りざまにつながっていくと思うけどね。
あと蛇足だけど、ウシは見抜くとか見抜かないとかそんな次元には立ってなくて、ただヤルと決めてヤルだけの超越した存在でしょう。
-
- 2017年12月09日 14:08
- ID:SFT9A.px0 >>返信コメ
- 寅の居た戦場は、正規軍同士の戦闘ばかりだね
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- 2017年12月09日 14:08
- ID:U8aEaiCA0 >>返信コメ
- 今回の内容あるなら前回の戦争の話いらんかったよねえ?
-
- 2017年12月09日 14:15
- ID:AwrR2wbi0 >>返信コメ
- >>140
返さないよ?
初回から酉ちゃん可愛いと言って
俺は今でもずっと酉ちゃん一筋だ!
だから俺には言う資格がある
酉ちゃん可愛い
そして酉ちゃん死んだのが一番悲しいのは俺だ
>>159
な…何を言っているのかわからねー…
とりあえず
あ…ありのままあの時起こった事を話すぜ!
酉さんの死体を啄んで処理したのは生きている鳥さんだった…
だから酉さんが卯さんに操られるなんて事は断じてねえ
-
- 2017年12月09日 15:02
- ID:HnMCFxDc0 >>返信コメ
- >何の支障もなかった人生に大きな壁として立ちふさがる目標にしたい師匠ができたのだ
最近ようやく「放送開始前ラッパーの皆さんがプロモに参加していた」理由が
なんとなくわかる気がしてきたw
原作小説読んでないんだけどこういう言葉遊びが多いのは
この人の芸風みたいな感じなのかね
-
- 2017年12月09日 15:24
- ID:jShHHPEv0 >>返信コメ
- 「人類をこの世から抹殺することこそが真に正しいことだと確信するに至ったのだがね」
この日が来るのも近そうで恐ろしい
-
- 2017年12月09日 15:38
- ID:4uO1FMRQ0 >>返信コメ
- ラップだとこんな感じになるのかな
人生になにもなかった支障♪
でもできた目標にしたい師匠♪
-
- 2017年12月09日 15:41
- ID:OeXJbFnE0 >>返信コメ
- 次々と殺している丑を見てどの辺が正しい事をしていると思ったのかが謎
-
- 2017年12月09日 16:13
- ID:ZyDV6iAD0 >>返信コメ
- 俺は知ってるぞ!丑寅がコンビ組んで戦うのも丑の男が長髪なのも寅がツンデレなのもうしおととらリスペクトなんだ!俺は詳しいんだ!
>>107
辰巳兄弟の話で、悪徳医院長を殺して結果的に実験台の子供を快方に向かわせたり、貧しい人々に金を分け与えたりと「一面的に正しく見える事を意識せずに行ってる」ってのも西尾流のアイロニーなんかね?
-
- 2017年12月09日 16:21
- ID:2XYzyiCv0 >>返信コメ
- 十二大戦見始めてから初めて泣いた(。´Д⊂)
寅ぁ…うぅ…😢😭
-
- 2017年12月09日 16:26
- ID:2XYzyiCv0 >>返信コメ
- 舌噛み切ってしねるの?実際。
丑の言葉を文字にするとたまにツンデレみたいになってる
-
- 2017年12月09日 16:33
- ID:2XYzyiCv0 >>返信コメ
- 丑ば皆殺しの゙天才故の悩みがありそう…
-
- 2017年12月09日 17:10
- ID:6JkwT4ww0 >>返信コメ
- とらがツンデレで死の間際に腹ァいっぱいだぁとか言ってたらそれこそアレを連想してしまう
-
- 2017年12月09日 17:57
- ID:3CnBkvon0 >>返信コメ
- そういえば西尾維新にしては珍しく戦士たちの本名そんなに尖ってないね
-
- 2017年12月09日 18:30
- ID:VTeXKojd0 >>返信コメ
- 丑さんカッコエエ
-
- 2017年12月09日 19:14
- ID:dP..QAmD0 >>返信コメ
- >>180
ウシは「子供を助けるのが仕事」と言いつつも「自分は皆殺しである」と矛盾した発言をしている。9話で崩壊した「武を正しく使うことが道」のヒントを、ウシの背中に見出したんじゃないかな?
ただしこれはトラの中での「正しさ」の解決に過ぎないから、共感できるかは別の話。
-
- 2017年12月09日 19:45
- ID:h8Gy2BAP0 >>返信コメ
- 兎の回想見たかったなー完全にただの敵役で終わってしまった
-
- 2017年12月09日 19:49
- ID:vCVR9axV0 >>返信コメ
- 丑がかねかね言ってるってことはやっぱりこの世はかねなのか...。
(そんな訳ない)
-
- 2017年12月09日 19:56
- ID:LhED6SdS0 >>返信コメ
- 舌を噛んで自害って失血死か舌の根元詰まらせての窒息死の筈だけど、丑寅に殺られる前に瞬時に舌噛んで自害って出来るんだろうか
某古いラノベで英雄に助けられた少女が憧れを持って同じ道に進んだのに全く覚えてなくて、相手にとって自分は「助けた無数の名も無き人間のうちの1人」に過ぎないって絶望してたなぁ
自分にとって特別な出来事でも、相手にとってもそうとは限らないんだよね
-
- 2017年12月09日 21:12
- ID:z0gETgBK0 >>返信コメ
- 寅ちゃん退場してしまったけど報われて良かったよ
丑さんは以外と人間らしい感情あるんだと少し驚いた
あとウサたんきめぇw
-
- 2017年12月09日 21:14
- ID:0jPUa0fH0 >>返信コメ
- 寅は丑に自分を刻み込ませた。
丑に自分の記憶を残したということかね。
-
- 2017年12月09日 21:24
- ID:0jPUa0fH0 >>返信コメ
- 舌を噛み切って死ぬ可能性は・出血性ショック死・失血性ショック死・外傷性ショック死(これが即死ねる)・窒息死が考えられるが、うさぎさんはそんな玉じゃないよなあ。
-
- 2017年12月09日 21:36
- ID:FDjK91Fw0 >>返信コメ
- >>183
舌をかみ切ると、舌の根が気道をふさいで窒息する。
少なくとも即死はできないと思う。
-
- 2017年12月09日 21:52
- ID:U8aEaiCA0 >>返信コメ
- さも舌を噛み切って死んだ人を見たように書いてるが
お前ら所詮ネット情報だろ~(笑
-
- 2017年12月09日 22:23
- ID:YVOutSpF0 >>返信コメ
- 美少女強キャラかつ二回に渡る回想の末今までにないほど綺麗に死なせてもらえて、寅年生まれとしては大満足の回でしたね
-
- 2017年12月09日 22:54
- ID:etTO2WSl0 >>返信コメ
- それにしても、能力、服装、経歴が無いところ、性格や十二大戦に対する願望…、兎が本当に不気味で怖くて気持ち悪いわ。そうゆう部分こそがこのキャラの魅力なんだろうけど、兎かわいいとかいう人達がいまいち何言ってるかよくわからんわ…。
-
- 2017年12月09日 23:44
- ID:AfMTGhXB0 >>返信コメ
- 何人か言ってる人もいるけど、舌噛んで死ぬってのは噛みちぎった舌かその時出る大量の血が気管に詰まっての窒息死のはずなんだがね…
あ、今回の話は良かったと思います。
-
- 2017年12月10日 00:02
- ID:amzea6yU0 >>返信コメ
- アニメ関係無いけど
更新されていたマンガ版の方、必爺さんバラバラにされてたな…
庭取さんの目潰しといい、アニメより過激だな…
-
- 2017年12月10日 00:19
- ID:SeJmsp4E0 >>返信コメ
- >>199
舌を噛み切って即死できるかが議論になってるけど
『…1。まずゾンビになろうとするだろう。2。次にゾンビになる』
ネクロマンチスト本人にとってトドメが誰かは関係ないんじゃないかと
-
- 2017年12月10日 00:25
- ID:lYvQ7hLL0 >>返信コメ
- >>201
トドメが誰かは関係ないのだとしたら、寅にトドメを刺した丑の行為は完全に無駄だったことになるのですが
-
- 2017年12月10日 00:34
- ID:lYvQ7hLL0 >>返信コメ
- >>196
自分で直接見ていないことの知識は価値がないとでもいうのでうか?
じゃあなぜ君は学校で学んだり本を読んだりしてきたのですか?
自分で見たことしか話したり書いたりしちゃいけないのなら、あなたの話はさぞつまらないことでしょうね
-
- 2017年12月10日 01:17
- ID:0ZGiaNGc0 >>返信コメ
- アニメの話だから、
どうでもいいよね。
-
- 2017年12月10日 02:08
- ID:pg.0qh.N0 >>返信コメ
- 寅年のあたいには満足できる回だったな
あ~あたいもどっかで丑年の紳士に出会いてぇよ…
イケメン紳士におぶさられてぇ…
-
- 2017年12月10日 02:34
- ID:SeJmsp4E0 >>返信コメ
- >>202
卯は「殺した相手とお友達になる事ができる」能力だけど
ネクロマンチスト本人のゾンビ化の条件は語られてない訳で
ゾンビ化する目的で舌噛み切る事でなったのかも知れないし
丑の刀や寅の爪を使って自殺したという解釈かも知れないし
と言うか、
卯から致命傷を受けた後丑に介錯してもらった≒卯に殺された
と言えなくも無いので
寅がゾンビ化する悲劇的展開も十分あると思うんだけど
-
- 2017年12月10日 04:16
- ID:xSothMuf0 >>返信コメ
- 亥から逆順に死んでいってるから、卯が実は生きてるとか既に死んでたとかはあり得ないよね。
舌を噛み切ったとか丑が言ってるけど、そもそも丑は卯について詳しく知らないだろうし、推測しているに過ぎないんだよね(ネクロマンチストという存在が、あの世界では有名である可能性はあるけど)。
-
- 2017年12月10日 04:25
- ID:SeJmsp4E0 >>返信コメ
- >>207
巳ぃ…
-
- 2017年12月10日 04:26
- ID:xSothMuf0 >>返信コメ
- 個人的には、卯自身は死んだら自動的にウォーキングデッドになるっていう能力なんじゃないかと思う。
そもそも精神的には異常者だから生きて勝ち残りたいと思っていたかも怪しい。
ウォーキングデッドは能力が最大限発揮されるみたいだし、まともに戦ったら勝ち目が無いから、死んででも自分を強化して不意打ちを狙ったのでは?
まぁ、辰が液体水素なんかを持ち歩いてたり、液体水素を被ったら体の内部まで一瞬で凍ったりと、突っ込みどころは多いけどね(笑)
-
- 2017年12月10日 04:28
- ID:xSothMuf0 >>返信コメ
- >>208
あ・・・ 確かに巳が最初に死んでたね(笑)
-
- 2017年12月10日 06:30
- ID:smuAra2a0 >>返信コメ
- ※205
イケメン紳士におぶさられてぇ
君がおぶると言うのかね
-
- 2017年12月10日 09:48
- ID:lYvQ7hLL0 >>返信コメ
- >>207
卯が舌を噛んだことに関しては、丑の「推測」じゃなくて、実際にシーンとして(原作は知らないが少なくともアニメでは)ちゃんと描かれているんだってば
丑もその場面を見てるよ
-
- 2017年12月10日 11:12
- ID:0AcTjSND0 >>返信コメ
- 自殺ってすぐにわかるんだから、中途半端に舌噛ませたりせずに
剣で心臓刺して即死でよかったと思うの
-
- 2017年12月10日 12:46
- ID:u49B74E.0 >>返信コメ
- >>205、>>211
ワロタwwwこの寅ちゃん男前だなw
-
- 2017年12月10日 15:04
- ID:CDLvLUs60 >>返信コメ
- 牛の喋り方が誰かに似てるとずっと思ってたけど、クロコの緑間だった。
思い出せてちょっとすっきり。
しかし、牛の角は本物なんですね。
セーターとか着れなさそうな。
-
- 2017年12月10日 16:36
- ID:xSothMuf0 >>返信コメ
- >>212
舌を「噛んだ」というのは丑も見てたけど、それで「死んだ」というのは推測じゃない?
個々のコメントでも議論されてるけど、舌を噛み切って即死なんてできるのかな?
舌を噛んでからバラバラにされるまで、1秒も無かったと思うけど、毒を仕込んでたとして、そんなにすぐに死ぬ毒とか実在するの?
架空の毒なら何とでもなるけどさ。
あと、卯が辰を殺した時、空中で若干辰の方向に移動してたように見えたし、そんなに現実的に考えて作られた作品でもないのかもね。
-
- 2017年12月10日 17:22
- ID:KPk4TW5q0 >>返信コメ
- かみまみた!
-
- 2017年12月11日 10:24
- ID:6fEGcTh10 >>返信コメ
- これって丑が卯に殺されて、最終的に生き残ったのが子でした。ってオチ?
-
- 2017年12月11日 12:05
- ID:xY9Rxaa80 >>返信コメ
- うしべこじゃなくてとらだとか虎べこだとか
本スレの連中は張子の虎も知らんのか
-
- 2017年12月11日 16:58
- ID:lmaIfucb0 >>返信コメ
- 兎の回想無いの!?
-
- 2017年12月11日 23:34
- ID:s11SNljg0 >>返信コメ
- 丑さん紳士過ぎる。
-
- 2017年12月12日 00:43
- ID:DvuHLM9h0 >>返信コメ
- >>219
毛沢東「マジか。俺の迷言も通じない時代になってるとは」
-
- 2017年12月12日 18:13
- ID:YCrFXACa0 >>返信コメ
- ウリャ(゚Д゚)ノ━━━━━∈グサッ
-
- 2017年12月13日 00:00
- ID:oW5Vked.0 >>返信コメ
- >>141
>>161
ただ羊に関しては
「十二大戦に選ばれたからには、なにか能力があるんでしょうが」と自分で言ってる
→でもどうせ最下位だろう、と決めつけて侮る
→隠れているところを察知されるけど侮る
→能力でやられる
だからなぁ
能力や実力を見抜けなかったのは百歩ゆずって仕方ないにしても
隠れてる自分を見つけた相手を、それでも侮り続けて瞬殺は擁護できんわ
隠れてる自分を見つけたってことは、自分が予想できないナニカを相手は持ってるってことなんだから
それを無警戒で侮って瞬殺はなぁ
-
- 2017年12月13日 02:09
- ID:OeGHtmag0 >>返信コメ
- >>224
まあ少なくともアニメや漫画だと、ヒツジは上位3位以外を侮るフラグをトラに会う前から立てまくってるはずだけどね。発言にしても回想にしても行動にしても・・。
、、ヒツジは優秀だったのかもしれないけど、過信から自滅した形。しっかり準備してたとしても、それが独りよがりのものなら簡単に足元すくわれますよ?、、という教訓めいた話。
ただ大人数はそうではないと思ってるようなので、小説版ではヒツジは寅の能力にデバブされただけの純粋な能力バトルで、違う話なんでしょう。
と思ってるのは少数派w
-
- 2017年12月13日 21:40
- ID:JNwhrxTM0 >>返信コメ
- そういや、断罪兄弟や憂城の獣石はどうすんだ…
卯はあんなんじゃあ回収できそうも無いし、辰巳なんてカチコチじゃないか!?
丑が獣石回収しに行って申にやられて子が優勝すると予想
-
- 2017年12月14日 01:38
- ID:uE9DICKR0 >>返信コメ
- >>226
卯は自分が死ぬ前から既に辰巳から回収していると思うよ
丑→丑寅未酉戌
卯→卯辰巳午申亥
そこに子が来れば一箇所に全部集まる事になる
-
- 2017年12月14日 01:43
- ID:uE9DICKR0 >>返信コメ
- …と思ったら卯はバラバラにされて獣石運べないんだったね
頭と腕だけで丑を追い掛けて来たとしたら獣石は集まらないね
あのデカい尻尾に集めた獣石入れてそうだけど…
-
- 2017年12月14日 22:50
- ID:HzxwD4Mo0 >>返信コメ
- 今回丑と寅ちゃん一番の主人公とヒロインだったね
最期の一撃はきっちり描くのかなと思ったけどこれだけ切なかったらこの終わり方で良かったのかも
…コメントについて…
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憂城は死体と目が一緒だから最初から死んでるって意見もあったけどそれを言うなら他の死体と違って普通に喋れていることがおかしいってなる。また、生き死にをかけて国とりギャンブルをしている運営が死体を一人に数えるのはおかしいし。
本体がいるのではって考えもあったけど一般的な武器くらいしか持ち込めないから仲間を連れてくるのは許されていないでしょ。庭鳥が「鳥が少ない」って言っていたし。元々住み着いている鳥だから許されたんだろうね。