Chapter.68/69 『黒い霧/光』
ひな《修学旅行から戻ってからクラスの風向きがまた少し変な方向へ変わった》
担任「あら?チョークが一本も無いわ…」
「ちょっと誰!?消しゴム飛ばしたのは」
『授業の準備に来ました。どうしたんですか?』
「無いのよ年表が…」
「何かしらこの頃こんな事ばっかりで…」
(気のせいかな。先生すごく痩せた気がする)
『巻きもの…あんな長い物いったい何処へ…』
『そうだ!もしかしたらあそこにあるかも!』
《そう、今先生にまでクラスの黒い空気が取り憑こうとしているのだ》
『社会科室の歴史の年表の中にまざってました!』
「探してくれたのね。ありがとう川本さん」
「点数稼ぎ」
「そんなこと言ってホントは川本さんが隠したんじゃない?」
『そうやって聞こえよがしにコソコソつぶやくのやめてくれない?高城さん』
「何それ?私なんか言ったぁ?」
『ぶつとでも思った?ぶつわけないでしょ?そんな事したらあなたの思うつぼだもん』
『答えてよ。私が隠したってどういう事?』
「川本さんやめなさい!!」
『さっきの聞こえましたよね?先生は私が隠したと思ってるんですか!?』
「もうやめて!!そんな大きな声出さないで!!!」
「そりゃあ私にだって想像くらいつくわよ。どうせ高城さんたちが隠して川本さんのせいにしようとしたんでしょ?」
「でもだからって何よ!?証拠なんてないじゃない。どうやって証明しろっていうのよ!?」
「もういや…いい加減にして巻き込まないでちょうだい…」
「毎年毎年…何度生徒が入れ替わってもその度仲間ハズレだのいじめだの飽きもせず…」
「うんざりよもう…何でそんな他人にかまってるヒマがあるの?バカじゃないの!?」
「ねぇ高城さんなんでそんなにヒマなの?勉強しなさいよ他人にかまってないで…」
「だいたいあなた何様よ他のみんなを巻きぞえにして。クラスの迷惑考えてよ。今年はみんな受験なのよ?解ってんの!!?」
《先生は堰を切ったようにしゃべり続け、呂律がおかしくなり、しばらく黙った後―――》
《まっ黒い顔になって倒れた。そしてもう2度と学校には来なかった》
《心労で入院したと発表があった》
「という訳で今日から新しい担任が決まるまでの間、僕がこのクラスを担当します。学年主任の国分です」
「こんな時期に担任が変わって君らには気の毒だし今不満の声も聞こえたけれど…」
「でもこれ、転校する者が出る程のいじめがあったのにお前ら38人もいて当事者以外誰一人声を上げずここまで見て見ぬフリをして来た代償だから」
「という訳で夏休み前にある程度はカタをつけときたいから個別に話を聞かせてもらうよ。まず高城、そして川本」
《新しい担任のよく通るはっきりとした物言いにクラスの中は静まり返った》
「放課後呼ばれたら職員室に来なさい。以上」
《そして状況を整理するためにそれぞれの親が呼ばれる事になった。三者面談だ》
ひ『先生ね、ホントはずっと解ってたみたい』
『でも長いこと先生を続けて来て今まで何度も何度も同じ事があって…』
『でもどうにもならなかったのを何度も見てきてもう手を出す事すらできなくなっちゃってたんだって』
『私どうすればよかったの?おねいちゃんにまで学校来てもらわなくちゃいけなくなっちゃって私…』
「おいで」
「フレンチトースト1カップ、生クリームたっぷりで!」
「はい持って!はい次!」
「おじさん!牛肉コロッケ2つ。1個はそのままもう1個はソースたぷたぷで!」
『いいの?いつも晩ごはんの前はダメだって…』
「いいのよ。好きなものなんてこんな時食べないでいつ食べるの」
「おねいちゃん行くわよ。三者面談だって何だって。どこまでもひなの味方だからね」
『…うん』
「さぁ買い物して帰ろう。晩ごはんは何がいい?」
『…シチュー。ご飯にかけてもいい?』
「いいわよ。今日はおねいちゃんもかけちゃう」
「俺が行かんでどーする!?俺がそのクソモンペにビシィッと言ってやる!!」
『ダメよ!おじいちゃん大事な仕出しが入ってるでしょ!皆おじいちゃんの和菓子を楽しみにしているの!』
「くそう…俺は孫の一大事に…」
『私ちゃんと先生と話してくるから。大丈夫よここは私に任せて』
美香子「あかりごめんね…。あなたに私はなんて苦労を…」
『そんなこと言わないで。ひなとモモの事は心配しないで大丈夫』
『大丈夫。お母さんの分まで私が二人を守るから』
『また同じ夢…』
『しっかりしないと…明日は三者面談なんだから。お母さんともおじいちゃんとも約束したんだもの』
国分「それじゃあ川本さん中へ」
「国分先生~!上田くんがふざけててモップで窓割っちゃって」
「鈴木くんが手から血が~!」
『何やってんだアイツ!?川本、お姉さんと中で待っててくれすぐ戻るんで』
「あーもーったくアイツら面倒ばっかかけやがって。こっちは急な2クラス担任でひーひー言ってるっつのに」
高城母「まぁうちとしましてはね、今年は何と言っても受験ですし」
「事を荒立てない方がいいんじゃないのかって思っているんですよ」
「まぁこの先は妹さんにも気をつけていただくとして…。そうすればこちらとしましても…ねぇ?」
『それはどういう事でしょう?』
「話は娘から充分聞きました。色々と問題のある妹さんみたいですけれどウチとしましてはねぇ…」
『妹に問題があったと私は全く思っていません。と言うよりおっしゃってる事が全くわからないのですが?』
「問題が無いですって!?ウチのめぐみを陥れるような事言いふらしておいて!?」
「一体何の嫌がらせなの!?あぁ腹立たしい事!!」
『高城さん、娘さんといつもちゃんと会話なさってますか?今何を考えているのかちゃんと理解していますか?』
『いじめをしていたのはあなたの娘さんですよ』
「おだまりなさい!言いがかりにも程があります!!どこまで卑劣なの!?」
「勃発しとる!?だからわざわざ面談時間ズラしたっつーのに!」
「それじゃあ伺いますけど、ウチの娘がやったという証拠は?」
『証…拠…?』
「出してごらんなさいよ!でなきゃ認められませんよ。だいたいウチの娘は「やってない」って言ってるんです」
「私は娘を信じます」
『証拠…証拠なんてそんな……』
「無いんですの?無いんじゃお話にならないわねぇ」
(どうしよう…約束したのに…)
(言葉が何も…)
『先生すみません!姉が具合悪いようなので中断してもいいですか?』
「ごめんねひな…私…おじいちゃんにもお母さんにもひなの事は大丈夫任せてって言ったのに…」
「落ちついたらもう一回行くから…先生にちゃんとは話すから…」
『ありがとう来てくれて。ひなの味方でいてくれて。私それだけですごく嬉しい』
『アイツらはきっと何があっても認めない。悪い事したなんて思ってもいない。そしてちほちゃんの時と同じだ』
『過ぎちゃえばケロッと忘れちゃう。そんなヤツらの為に私が私の人生を棒にふる理由はひとつも無い』
『私は学校には絶対最後まで来る!無視はこらえる!でもやられたら「やめて」って声を上げる!』
『黙ったりなんかしない!こんな所何があったって生きて卒業さえすれば私の勝ちだ』
高城母「いじめだなんてとんだ言いがかりだわ。証拠も無いクセに」
『うーん…確かに証拠はないですねぇ』
『っていうか証拠なんてある訳無いじゃないですか』
「え?」
『そうでしょう?やった人間は絶対に認めない。周りの人間もチクッたら次は自分がやられるから口をつぐむ』
『証拠なんて出て来る訳が無い。イジメではね、証拠が無いのが当り前なんですよ』
『「イジメがあった」と口に出せるのは被害にあった人間だけです』
『ですからね、川本が「イジメがあった」と口にした事がすでに1つの証拠なんですよ』
「冗談じゃないわ!!そんなのその子が嘘ついてたらどうするのよ!?何の証拠にもならないじゃない」
『じゃあ川本が嘘をついているって証拠は?』
『それを見せていただくまでは学校側としてあなたの言い分にも納得はできませんよ』
「お姉さん具合はいかがですか?」
『すみません先生。もう大丈夫ですので』
『あの…先程は私、大変失礼を…その…』
「気にする事なんてなんもないです。大丈夫。それより…」
「さぁこれからの話をしましょうか」
みんなの感想
291: ななしさん 2018/01/07(日) 02:13:19.73 ID:I5yBL0sLa.net
なんか良さそうな先生
201: ななしさん 2018/01/06(土) 23:38:27.69 ID:TY8XgKB60.net
ようやくスカッとする話しになってきたな
どの声優さんも熱演で作画もそれにふさわしい良回だった
どの声優さんも熱演で作画もそれにふさわしい良回だった
237: ななしさん 2018/01/06(土) 23:55:05.45 ID:+zMU2Eg80.net
新年早々画面が暗いのなんのって
担任と高木母なんか完全にホラーなカットあったし
国分先生が本当に光に見えたわ
担任と高木母なんか完全にホラーなカットあったし
国分先生が本当に光に見えたわ
205: ななしさん 2018/01/06(土) 23:39:47.62 ID:nfYKT4Yg0.net
新井さんはやさしいお母さんキャラやってるのよく見るけどこういう嫌なお母さんキャラも迫力あるな
221: ななしさん 2018/01/06(土) 23:47:40.29 ID:zfp3wDS80.net
確かにお前の娘の嘘の証言を鵜呑みにしてるじゃんとおもた
199: ななしさん 2018/01/06(土) 23:37:10.69 ID:zfp3wDS80.net
証拠はあるよかって言われたら、なんて言ったら正解なんだろ
自分ならうちの子がそう言ってるからに決まってるんじゃないかって言うかも
自分ならうちの子がそう言ってるからに決まってるんじゃないかって言うかも
202: ななしさん 2018/01/06(土) 23:38:44.47 ID:y9jgSQwlr.net
>>199
周りから固められるからもうどうにもならんよ
周りから固められるからもうどうにもならんよ
207: ななしさん 2018/01/06(土) 23:40:08.34 ID:40SmccYK0.net
>>199
学年主任の言葉しかなくね
逆にどういう思考回路でヒナちゃん悪者になるのか気になったわ
学年主任の言葉しかなくね
逆にどういう思考回路でヒナちゃん悪者になるのか気になったわ
340: ななしさん 2018/01/07(日) 09:00:19.69 ID:YxWKeSzQa.net
>>199
正解なんてないと作中で何度も言われてるだろ
逆にそこで怯まず言い返せる胆力あるなら何言っても問題ない
理屈合戦じゃないんだよ
正解なんてないと作中で何度も言われてるだろ
逆にそこで怯まず言い返せる胆力あるなら何言っても問題ない
理屈合戦じゃないんだよ
249: ななしさん 2018/01/07(日) 00:29:03.50 ID:67wmBDvr0.net
担任がひなちゃんにやめなさいって言い出した時
高城がニヤニヤしてたのがまた憎らしくてなあ
高城がニヤニヤしてたのがまた憎らしくてなあ
222: ななしさん 2018/01/06(土) 23:48:25.16 ID:FtUB2RTJ0.net
高木みたいにメンタル強いというか自分に都合のいいように考える思考の奴は
このイジメ問題も「あーなんかウザかった」くらいにしか思ってないから
普通に陽キャライフを送るだけじゃないかなあ
このイジメ問題も「あーなんかウザかった」くらいにしか思ってないから
普通に陽キャライフを送るだけじゃないかなあ
368: ななしさん 2018/01/07(日) 11:51:12.13 ID:fuo7TsTt0.net
常に涼しい顔してる高城が先生発狂の時は予想外な戸惑った顔してたのには笑った
453: ななしさん 2018/01/07(日) 20:33:17.80 ID:RZI4TzWY0.net
あの担任が発狂して出した台詞、実際いじめに対するアンサーの一つだよな
「他人に構ってる暇あるなら勉強しろ」
「他人に構ってる暇あるなら勉強しろ」
455: ななしさん 2018/01/07(日) 20:34:33.06 ID:ArEXHZBIM.net
>>453
傍観組は実践してましたがな
傍観組は実践してましたがな
246: ななしさん 2018/01/07(日) 00:23:42.32 ID:uB0SyaJp0.net
あそこまで壊れたらもう子供と関わる仕事なんて一生無理じゃね……
457: ななしさん 2018/01/07(日) 20:39:01.24 ID:Edr46q9G0.net
しかし実際女子間のいじめに男子って介入するかね
247: ななしさん 2018/01/07(日) 00:24:05.27 ID:4fHtVxII0.net
教師やめて塾の講師コースは相当多いみたいよ
354: ななしさん 2018/01/07(日) 10:36:05.74 ID:67wmBDvr0.net
学年主任は学年主任で担任クラス持ってるみたいだからそれも介入が手遅れになっちゃった原因の一つなんかな
受験生だしまずは自分のクラスの指導しないといけないからなかなかよそのクラスまでがっつり面倒見れない、と
受験生だしまずは自分のクラスの指導しないといけないからなかなかよそのクラスまでがっつり面倒見れない、と
370: ななしさん 2018/01/07(日) 11:53:58.72 ID:gXgESizu0.net
学年主任が出てこなかったのは倒れるまで担任が情報上げてなかったからだと思うんだが
早く出てこれただろって言ってる奴がいる辺りそういうもんじゃないのか
早く出てこれただろって言ってる奴がいる辺りそういうもんじゃないのか
415: ななしさん 2018/01/07(日) 16:21:14.99 ID:BoX+qBjc0.net
面談別の日にしとけばよかったね的な感じはする
416: ななしさん 2018/01/07(日) 16:23:38.49 ID:ObkI8kpf0.net
学年主任も受験に向かっているクラス2つを受け持っていて
色々と忙しいから空いてる日が限定されてるんだろう
と解釈
色々と忙しいから空いてる日が限定されてるんだろう
と解釈
229: ななしさん 2018/01/06(土) 23:50:49.89 ID:6jY/x6we0.net
根本的に学年主任は担任が自らSOS出してくれないと動けないから…
学年主任が何もかも分かってる風だったのは、あからさまに担任がおかしいのが分かってて
それとなくSOSを出してくれよという気持ちで状況を聞いてたんだろうな
そしてあの担任はそれを認めると自分が壊れるのを自覚してたんで言い出せなかったと
まあ先に壊れるか後から壊れるかの違いでしかないんだけどね、あそこまで行くと
学年主任が何もかも分かってる風だったのは、あからさまに担任がおかしいのが分かってて
それとなくSOSを出してくれよという気持ちで状況を聞いてたんだろうな
そしてあの担任はそれを認めると自分が壊れるのを自覚してたんで言い出せなかったと
まあ先に壊れるか後から壊れるかの違いでしかないんだけどね、あそこまで行くと
233: ななしさん 2018/01/06(土) 23:53:47.27 ID:5Xhbj8b+H.net
担任はひなちゃんの一言でもはや逃げ場も無くなかったが
はっきり言って自業自得だし同情の余地はない
はっきり言って自業自得だし同情の余地はない
243: ななしさん 2018/01/07(日) 00:15:47.06 ID:67wmBDvr0.net
エンドカードの西川秀明はスピンオフの方の作者だな
あっちには零は2、3コマだけでしかも顔ははっきり出てなかったから
今日のは何気に貴重かもしれない
あっちには零は2、3コマだけでしかも顔ははっきり出てなかったから
今日のは何気に貴重かもしれない
307: ななしさん 2018/01/07(日) 05:55:37.25 ID:/qrwhTnV0.net
もし三者面談にじいちゃんが行ってたらどうなってたか?気になる
472: ななしさん 2018/01/07(日) 22:14:30.40 ID:qZ88kFe7x.net
モモちゃんが出ないとさみしい
495: ななしさん 2018/01/07(日) 23:57:34.77 ID:VQh5WUINr.net
>>472
あかりさんの隣で寝てたモモちゃんマジ天使
あかりさんの隣で寝てたモモちゃんマジ天使
やっとこさ好転してきそうたぞ!国分先生GJ!
高城のお母さんも、娘を信じるのは親として当然なのかな
てことで高城自身を改心させたいけど…無理だろうな(´・ω・`)
そして次回、ちほちゃんから…?
高城のお母さんも、娘を信じるのは親として当然なのかな
てことで高城自身を改心させたいけど…無理だろうな(´・ω・`)
そして次回、ちほちゃんから…?
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1514342607/
「3月のライオン」第34話
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コメント…3月のライオンについて
-
- 2018年01月09日 01:19
- ID:SeVieM3C0 >>返信コメ
- ここ好きだったなぁ
-
- 2018年01月09日 01:20
- ID:45KMAkrE0 >>返信コメ
- 先生の変顔わろた😀
-
- 2018年01月09日 01:22
- ID:KGFHH3y70 >>返信コメ
- 高城母の言い逃れと
倒れた担任教師の直前のセリフを組み合わせると
担任教師が過去に解決できなかった
クラスのイザコザをちゃんと連想させるように
なっているのがスゴイと思う。
-
- 2018年01月09日 01:25
- ID:7G.PL0ps0 >>返信コメ
- それにしても国分先生の無駄な強キャラオーラは一体何なんだ・・・?明らかに物語中盤の倒せないボスですよ・・
-
- 2018年01月09日 01:25
- ID:n4HjRfPe0 >>返信コメ
- 途中元担任の先生がネウロに出てくる犯人に見えた
-
- 2018年01月09日 01:27
- ID:XBiriTCT0 >>返信コメ
- 担任の先生、悲痛だねえ。ちほちゃんに続いてリタイアしてしまった。
いじめがあったと聞いた時に、担任を無能と叩くのは容易だけど、その先に待っているのはこの先生のような末路だからね。マジで。簡単に担任の先生を破滅させることができるよ。
-
- 2018年01月09日 01:28
- ID:piWv3tj90 >>返信コメ
- 担任はざまぁやなw
因果応報じゃ!
学年主任!
あんたトーシローやないプロorエースやな!
-
- 2018年01月09日 01:31
- ID:QqRve2240 >>返信コメ
- >>8
>担任はざまぁやなw
さすがに今回の話見てそうは思えなかったわ
-
- 2018年01月09日 01:31
- ID:bw9DNIC30 >>返信コメ
- クラスメイトが「この時期に担任変わっていい迷惑」と言ってたからクラス中が高木いじめる展開を期待してしまった
この解決を望んだ自分は陰キャなんだろうなあ
-
- 2018年01月09日 01:32
- ID:JXyeCzrq0 >>返信コメ
- 「マダオ」、グッジョブ、、、!
その翌日、本家マダオが、あんなザマに、、、(笑)。
「担任」が大原さやかだったのは、今回の演技をさせるためだったのか、、、。
-
- 2018年01月09日 01:32
- ID:QCzLTohV0 >>返信コメ
- 楳図ホラーみたいでなんか精神的に怖かった
担任変わってからの安心感は半端なかったですね
-
- 2018年01月09日 01:37
- ID:gGKtYWGf0 >>返信コメ
- 高城の親めちゃくちゃ腹立つけど、仕方ないとも思った
そりゃ娘の言うこと信じるよな
高城がクソすぎるわ
-
- 2018年01月09日 01:40
- ID:ehL9mCY50 >>返信コメ
- 原作読んでないから知らんけど、主任先生もそれなりに腹に据えかねるだろうなあ
道義的なことを措いたとしても、同僚と校内のモラルとなんやかやぶっ壊されてしわ寄せ食ってんだから
そのうえでちゃんと理性的にやろうとしてんだろうけど、端々ににじみ出してる演出がうまそう
-
- 2018年01月09日 01:40
- ID:25T6SoUk0 >>返信コメ
- 散々「先生にも理由が…」だのネタバレくらってたから、どんだけ凄い理由があるのかと思ったらありきたりな理由で全く同情できんかったわ
クズって印象は変わらん。身体のためにもそのまま教師辞めろ
-
- 2018年01月09日 01:43
- ID:Z5zZV.Dc0 >>返信コメ
- 担任はどう考えても自業自得
辛いなら辞めるべきだった
どんな過去があるとしても教師を続けてる以上生徒達には関係ない
我関せずを貫こうなんて許されないよ
-
- 2018年01月09日 01:46
- ID:gGKtYWGf0 >>返信コメ
- 「生きて卒業さえすれば私の勝ち」
全国のイジメ被害者に見てほしいアニメだわ。
でも転校したり環境を変えるのも「負け」じゃないよ。
-
- 2018年01月09日 01:47
- ID:IfIhH1sK0 >>返信コメ
- 絶望した!! 黒子声のおかんがドヤるシーンで、絶望した!!
-
- 2018年01月09日 01:49
- ID:7G.PL0ps0 >>返信コメ
- 承太郎「敗北を認めるんじゃあないッ!
あかり!」
-
- 2018年01月09日 01:52
- ID:BCrE4SwH0 >>返信コメ
- 新井さん上手いなぁ。
くっそ腹立つわぁw
-
- 2018年01月09日 02:00
- ID:tUAm5JrP0 >>返信コメ
- 国分先生は今の所どっちの味方でもないってスタンスで接してる感じがある(真相に感づいていても黙っている)
見て見ぬフリをしてきた代償ってセリフは生徒だけでなくやめた先生にもかかってるよねコレ
-
- 2018年01月09日 02:07
- ID:Ol7.5bVT0 >>返信コメ
- やっときた!このシーンずっと待ってたんだよホント!
名前忘れてたけど国分先生マジかっこいい
来週の高城とのシーンも楽しみ
-
- 2018年01月09日 02:09
- ID:8.aOLqwS0 >>返信コメ
- 現実は高城母みたいな人に言い返せなくて、担任みたいに病んでしまう先生多いだろうな。
国分先生の台詞はスカッとしたし希望が見えた。素晴らしいよ。
-
- 2018年01月09日 02:15
- ID:tUAm5JrP0 >>返信コメ
- そっかー担任の先生も昔おんなじようなイジメがたくさんあったんだろうねー
辛かったろうねー苦しかったろうねー
でもね
ソレ(昔)はソレ(昔)、コレ(今)はコレ(今)
-
- 2018年01月09日 02:22
- ID:OlesXmhE0 >>返信コメ
- 学年主任めっちゃむかついた
いじめをスルーしてた生徒たちは実際クソだと思う。しかし学年主任の言い方からしていじめは把握していた。つまり教師側も把握してスルーしていたことになると思う。そうなると教師側も同等にクソ。しかも、ひなちゃんが友達を助けて先生がスルーした以上、生徒たちも「先生に訴えてもどうにもならない」ということになるし、生徒はできることが少なくなる。
とりあえず、生徒と教師全員いじめスルーしてたクソなのに、学年主任が生徒たちだけに「お前らの自業自得www」みたいなこと言うの腹立つ。しかもそのあといじめ放置してたのをなかったことのように「ひなちゃんの味方です^^」って態度なの腹立つ
-
- 2018年01月09日 02:22
- ID:zK1b0Zos0 >>返信コメ
- 生徒にお前達の責任だからって言うんなら、じゃあ学校側は何してたんだ何もしてないだろって
担任からきちんと報告受けてればもっと早く学年主任が動いただろうに
-
- 2018年01月09日 02:25
- ID:OlesXmhE0 >>返信コメ
- >>25
誤字った
ひなちゃんが友達を助けようとして相談して先生がスルーした以上、生徒たちも「先生に訴えてもどうにもならない」と思うし、
-
- 2018年01月09日 02:27
- ID:msAYfs7W0 >>返信コメ
- いじめが発生する時は、どうやっても発生する。
しかし、それが問題ではなく、どういじめに立ち向かうが問題だ。
能力が足りないなら学年主任や校長にでも相談する選択肢もあったのに、いじめを見て見ぬふりをしたら教師失格よ。
まあ、教師を止めれて良かったじゃないの
。
-
- 2018年01月09日 02:27
- ID:LOMbSpuK0 >>返信コメ
- でもさぁ、学年主任教師はできる人っぽいけどイジメ知ってても担任任せにしてた結果じゃん
実際に1人不登校になって転校までして、それで収まるどころか別の人間にターゲット移って、それでも担任任せで放置!
担任にターゲットが移って倒れたからようやく動いただけじゃん!
-
- 2018年01月09日 02:29
- ID:D5Dozfkp0 >>返信コメ
- この辺の話は漫画でも読んでて辛かったなあ。
実際この手の問題はどこでも起きてるのが本当に怖いわ。
-
- 2018年01月09日 02:29
- ID:n4dg1CAb0 >>返信コメ
- 爺ちゃん、完全にデ●ルマンOPパロですw
関係者の方おられましたら先だってのポスターのご確認となければ追加記載をよろしくお願いします。
-
- 2018年01月09日 02:33
- ID:Kr5XwHZ10 >>返信コメ
- ここも「いじめ 解決法」でググった数百万のうちの1つなんだろうね
-
- 2018年01月09日 02:34
- ID:sF8cN2bF0 >>返信コメ
- この辺のイジメ話学校の道徳の時間とか先生の研修の時に見たらいいと思うの
-
- 2018年01月09日 02:36
- ID:c.dl2P270 >>返信コメ
- 原作でも先生ぶっ倒れる話は怖かったけど
アニメは完全にホラーだったね
こういう演出はさすがシャフトだなぁって思った
あと先生役の声優さんの壊れてく演技は
ものすごかった
上手すぎる
-
- 2018年01月09日 02:37
- ID:7vR.Xnd50 >>返信コメ
- マダオ かっこいいよマダオ
-
- 2018年01月09日 02:44
- ID:HgaU4IBh0 >>返信コメ
- 悠木碧さんほどの有名声優さんが
いじめっ子の役とかやって今後の仕事
大丈夫なのか?
普段演じてるキャラと真逆だろ
あんまり声優知らないおじさんでも知ってる
しかし花澤さんと悠木さんがアフレコしてる
現場はさぞ寒いだろうな
この2人仲悪いらしいから掛け合いが
ガチっぽいよな
-
- 2018年01月09日 02:47
- ID:uMJ4zvqp0 >>返信コメ
- 学年主任ムカつくとか言うけど
他所のクラスの問題にはなかなか堂々と立ち入れないと思うわ
担任が拒否ってるならなおさら
ここまで来ちゃったから仕方ないとは思ってるんだろうけど
クラス内で解決出来たらそれが一番だったろうし
クラスの問題をクラスが無視してきた結果ってのは本当だわ
単なる無視ならともかく物隠したり担任いじめまで発展してんだから関係ないでは済ます奴らも立派にいじめ加担なんだよな。自覚無いだろうけど
-
- 2018年01月09日 02:47
- ID:QqRve2240 >>返信コメ
- >>17
単なる疑問だけど義務教育課程で転校って簡単にできたっけ?
イジメ被害者にイジメを扱ったアニメを見せても反感買うだけなのでは?と思ってしまうし、対応次第では生死に関わる場合も多そうだから、勝ち負けなんかどうでもいいことだと思うので同意できないや
まあ「負け」がというよりも「逃げる」事は悪い選択じゃないと言いたかったのかも知れないけど
-
- 2018年01月09日 02:50
- ID:EiXqxyT40 >>返信コメ
- >辛いなら辞めるべきだった
そうやって教師が減っていってるんだよなあリアルにさ
んで教師目指す人も減っていってるっていうね
だから教師の仕事環境が今問題になってるんだよなあブラックすぎるって
-
- 2018年01月09日 02:52
- ID:7vR.Xnd50 >>返信コメ
- EDが水彩画+ペン画のタッチなのにそれを動かしてるのが
素晴らしかったな
前期までの名アニメタ名倉さんによる柔らかいタッチのEDも良かったけど
今回のも良いわー
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- 2018年01月09日 02:56
- ID:Q8GXrL9l0 >>返信コメ
- やはり、担任には憑き物(精神病)がついていたのか。
ただの事なかれ主義にしてはひどすぎるとは思ってたけど、
学校と言う第三者の目が届かない閉ざされた世界、しかも、毎年マンネリの
業務内容の繰り返し。無気力執務の職員も淘汰され辛いものとかと思ってた。
高城母も病気っぽい。自分には証拠不要、相手には証拠必要は、内面のみで
あり得るもの。口に出しては話にならない。
学年主任も怪しい。「被害者が声を上げたらいじめ成立」ではセクハラ認定
と同じで、被害妄想されたら加害者に認定されてしまう。(同じ言葉言っても
「被害者」に「不愉快」と思えわれればセクハラ成立。)
-
- 2018年01月09日 02:57
- ID:HgaU4IBh0 >>返信コメ
- OPで生きてる二階堂見れて泣ける!
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- 2018年01月09日 02:58
- ID:Mq.b0lYF0 >>返信コメ
- とりあえず新OPに一瞬出てきた、ちほちゃんの振り返る姿に前向きな未来を感じ取れるのがなんか良かった。
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- 2018年01月09日 03:03
- ID:gGKtYWGf0 >>返信コメ
- >>25
担任がぶっ壊れて入院したから調査してみたら、ちほちゃんが転校してったのもイジメが原因やんけ!ってなったのかもよ
担任自身がイジメもみ消してたし、学年主任のあの言い様ではいつから把握してたのかわからんよ
-
- 2018年01月09日 03:09
- ID:gGKtYWGf0 >>返信コメ
- 目の前で担任ぶっ壊れてんのに平気な顔して被害者ぶってる高城が怖いわ
大人になっても「学生の頃教師イジメてやめさせたったwww」って武勇伝として語り継ぐ人種だろうな
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- 2018年01月09日 03:14
- ID:cLTFUL7A0 >>返信コメ
- 教師いじめで担任が代わるって、金八先生を思い出す。
その時の金八先生の役職も学年主任。
担任の先生がひなちゃんばかり注意してたのは、高城さんを叱るともれなくあのモンペアが乗り込んで、事態がややこしくなるのを嫌がったからだと思います。
幼い頃からクリームシチューライスにかけて育ったので、かける派とかけない派の論争があるのを最近まで知りませんでした。
-
- 2018年01月09日 03:14
- ID:Z3c.xPFe0 >>返信コメ
- >>25
どのタイミングでどこまで知ってたか明確な描写がないのだから、何とも言えなくない?元担任が倒れた後に知った可能性だってあると思うんだけど。
学年主任は元担任に非はないなんて一言も言ってないし、あの場でいない人間のこと指しても意味ないのだから腹立てる意味がわからない。
-
- 2018年01月09日 03:16
- ID:ICFp7fi.0 >>返信コメ
- あかりさんもよく頑張ったし、それ以上にひなちゃんが頑張った
おじいちゃんが行ってたら暴れてそうだし、零ちゃんや林田先生が聞いたらゲキおこだろうな
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- 2018年01月09日 03:18
- ID:cLTFUL7A0 >>返信コメ
- 「証拠出せ」連呼のシーンで、「遠山の金さん」のお白州での往生際の悪い下手人たちを思い出してしまった。
-
- 2018年01月09日 03:20
- ID:zALo1Ldj0 >>返信コメ
- マダオ悪魔の証明を上手く言い換えて誤魔化したなw
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- 2018年01月09日 03:32
- ID:dB6PaHbt0 >>返信コメ
- >>25
外で誰にも何も言えなかった奴が、こんな批判的な長論文書くんだろな(笑)
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- 2018年01月09日 03:35
- ID:Dz1vk.aW0 >>返信コメ
- 相手を打ち負かすことだけが勝ちではない。屈しなければ負けではない。この答えに行き着くまでにひなちゃんはどれだけ傷ついたのだろう。そしてこの答えを実践することもまた蕀の道だね。
学年主任の先生は頼れる人みたいだから次回からは少しでも事態が好転することを祈るよ。
-
- 2018年01月09日 03:38
- ID:3XlxrPOO0 >>返信コメ
- いじめをする奴はおかしい
いじめをする奴の親の神経はもっとおかしい
はっきりわかんだね
-
- 2018年01月09日 03:48
- ID:OlesXmhE0 >>返信コメ
- >>44
確かに言われてみると担任が倒れた後に知ったのかもしれません……。
もしかしたら担任が「川本さんに相談されたときに取り合わなかった」といったことを主任に言ってないのかもしれませんね。
-
- 2018年01月09日 03:51
- ID:PpQZuFP50 >>返信コメ
- 大人になっても学校のような集団になるといじめが発生する
人の我欲に対する執着は一生治らない
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- 2018年01月09日 03:59
- ID:LlV6Tg4N0 >>返信コメ
- >>15
あんた、厳しいようで優しいな。
>>54
みんなの感想のとこもちゃんと読んでからコメしような。
ネタバレしない範囲で補足とか考察が書いてあるから。
44の言ってる事はすでにそこに書いてあるんだよ。
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- 2018年01月09日 04:06
- ID:p2gySl2S0 >>返信コメ
- ひなちゃん強い!
ここまで耐え切ったらもう誇っていいし
大人になってから同級生のまともな子には尊敬されるタイプだと思うな
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- 2018年01月09日 04:32
- ID:P1CGyw9.0 >>返信コメ
- あゝもっと早く担任以外に相談してれば〜〜(零君伝えてなかったかのう)主任練度高い人で良かった…けど…ふたクラス持ち心配じゃし、高城親子このままなのか不安じゃ
…教師専門の精神科あるのも頷ける…頷けてしまう…😰
高城ママン、信じるってのが理想像の娘を信じてる様な気がして😔じゃった…
ひなちゃんツヨイし偉い!暴力暴言振るわず、思惑に乗らない…👍
普段苦手なシチューオンザライスもイケイケドンドコと思うこの頃
-
- 2018年01月09日 04:39
- ID:5CNwoMZm0 >>返信コメ
- >>29
担任まかせと言うより、上でも書いてあるようにいじめの話が回ってなかったんじゃないかな。
担任が報告してなかったとかで。
ひなちゃんは立場が強い人に報告すればもっと早く解決したかもしれない。
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- 2018年01月09日 04:47
- ID:p2gySl2S0 >>返信コメ
- 序盤、先手高城の振り穴からの苛烈な攻めに対し
後手ひなちゃんは居飛車のまま受けて立つも捌ききれず劣勢かと思われたが
途中玉の隣に添えた銀が金と連結して守りに良く働き
粘りに粘って見事相手の攻めを切らせることに成功
千日手の含みもあったがこれも打開、今現在手番が回ってきて、盤面を広く見渡すと入玉の含みも出てきたところ といった感じだろうか
すまない、むちゃくちゃシリアスな内容なんだけど気分転換に将棋要素をと思って…
-
- 2018年01月09日 04:59
- ID:fCaFJWHF0 >>返信コメ
- 目の前でぶっ壊れた担任見てたのにこのクラス平然と文句言えるのすげぇと思うわ
担任変わったことに文句言う前に高木に何か言えよ。どんだけ高木にひびってんだよ
このクラス内申相当酷いことになりそうだな
-
- 2018年01月09日 05:14
- ID:pLFtQdFb0 >>返信コメ
- >>13
あの親だからこそ子があそこまで歪んだ
といったところじゃないかね
遺伝的な気質でもない限り子は周囲の環境の反映だよ
-
- 2018年01月09日 05:39
- ID:poNIiCoL0 >>返信コメ
- この手の類は高校に入って逆の立場にならない限り理解しないだろうな
まぁ、その時は自業自得でざまぁな訳だが
>>60
足りない将棋成分ならりゅうおうで補えばヨシ
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- 2018年01月09日 05:55
- ID:p2gySl2S0 >>返信コメ
- >>63
全く逆の立場になることがないにしても、
周りがオトナになってくると敬遠されていくだろうしね
それに、ひなちゃんには零君や高橋くんがついていて、
家に帰ればあんなに温かい家族がいるという点で
卒業後の将来の明るさでいえばもう勝ってる感ある
-
- 2018年01月09日 05:56
- ID:YjhnYpon0 >>返信コメ
- ヒカルの碁を越えれなかった理由が分かった
女性作家はこういう心にくるえぐい話入れるから万人に好かれないんだよなーもったいねえ作品だ。もっと将棋に力入れたほうがよかったのに
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- 2018年01月09日 05:59
- ID:RMjRUE1Q0 >>返信コメ
- ここはグランクレスト戦記の感想はやらない感じ?
-
- 2018年01月09日 06:06
- ID:tWkyH9P40 >>返信コメ
- 現実でも「先生を流産させる会」とかあったからなぁ
あんなノリでヒマなのかね
-
- 2018年01月09日 06:07
- ID:Wh8tTwF40 >>返信コメ
- >>53
それを知って無視してる周囲も
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- 2018年01月09日 06:34
- ID:i2LgODiG0 >>返信コメ
- キュゥべえ「さあついたよ。魔女の結界だ。」
○○さん「…少し遅かったみたい。先生が…魔女の口づけに。」
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- 2018年01月09日 06:42
- ID:AjPbZ2g80 >>返信コメ
- ひなちゃん強いな…
なんか元気出たわ
-
- 2018年01月09日 06:48
- ID:i2LgODiG0 >>返信コメ
- 主任の先生の登場が遅くて、不快に感じるのは判るよ。
けど、よその部署にかまけて自分たちのクラスから別のいじめが勃発とか現実の世界で、ありがち。
正義の味方が高城さんをやっつけて、お話が終わらないからいじめなんだよな。
終わりなんて無いんだよ。
-
- 2018年01月09日 07:09
- ID:X2pkGmNA0 >>返信コメ
- さぁ、ここから先はひなちゃんのターン!
でも悲しいかなイジメは無くなることはないんだよなぁ・・・
-
- 2018年01月09日 07:12
- ID:R3FO2Zps0 >>返信コメ
- 主人公は元担任に他の教師に相談しろとアドバイスされてたのに
なんでこうなってるんだか
シナリオのご都合が過ぎる
-
- 2018年01月09日 07:14
- ID:fC29oruf0 >>返信コメ
- >>25
自業自得って言うのは、この時期に担任が変わるのが〜って言う生徒の意見に対してだと思う。イジメを把握しても放置とか言うのは担任の問題だから中々他のクラスに介入するのは難しいのでは無いかと。ただ学年主任始め他の先生や学校側がイジメを把握しているのならもっと早く対応しなきゃいけないとも思った。
-
- 2018年01月09日 07:16
- ID:K6N.VLW.0 >>返信コメ
- 国分「川本が嘘をついているっていう証拠は?」
高城ママ「そんなの私の心証が証拠よ!」
国分「じゃあ高城がいじめをしていたって話も、川本の心証が証拠って話になるんだが」
高城ママ「そんなの証拠になるわけないじゃない!」
本当に話が通じないモンスターはこんぐらい平気で言ってくるからまだまだだな。
-
- 2018年01月09日 07:19
- ID:vS5dIuLW0 >>返信コメ
- 教師や親に完璧な万能性を求めるのは未熟な証
-
- 2018年01月09日 07:20
- ID:4SVvKnqi0 >>返信コメ
- ※7
今の学校では、いじめがない学校がないってくらいいじめが常態化していて、明らかに教師の負担が大きくなりすぎていると思う
30人40人という団体を1人で見なきゃいけないのに、国の教育方針はころころ変わるし、部活動の試合で土日が潰れることもあるし、不登校の生徒や家庭の問題を抱える生徒もいて、しかも教師に対してのいじめも珍しくはない(自分の小学校でも入院したり辞めたりした先生がいた)
ほんと担任を責めるコメントが多かったしここでもチラホラいるけど、先生たちももう限界なんだよ
どんなに解決しようとしても1年経てば別のクラスになって、またそこで問題が起こる
何かあれば教師が叩かれる
教師だって人間だし聖人ばかりのはずがないのに、何でもかんでも押し付けすぎだと思うわ
-
- 2018年01月09日 07:20
- ID:CqXpPBBl0 >>返信コメ
- 「そういうふうに育てた親が100%悪いのですから甘んじて受け入れないと」
-
- 2018年01月09日 07:32
- ID:.Q.FH5xu0 >>返信コメ
- >>61
他人事としてしかとらえてなかったから矛先が向かわなかっただけのような気が、当事者として扱われるとなれば原因になった奴(イジメ主導者)に悪感情向かうだろうな
-
- 2018年01月09日 07:38
- ID:.1XXHVx.0 >>返信コメ
- 担任って言ってもあくまで勉強を教える免許を持った人だから、被害者には酷だけどいじめに対して完璧にできる人なんてそうはいないからな。今教師の責任が肥大化しすぎてると思う。そういう面でスクールカウンセラーがいるけどあっちからはクラスに介入できないからいじめも被害者が言うまで対応できないし。教師側の制度が変わらないとこの問題は解決できないと思う。
-
- 2018年01月09日 07:40
- ID:rl.FNq2g0 >>返信コメ
- 「学年主任や他の先生は今まで何してたんだ、もっと早く介入してろ」っていう人いるけど、逆にそういってる人は、自分ちのお隣さんや、同じ会社でも違う部署とかの問題にそんな簡単に介入できる人たちなの?
今回みたいにまでなったら外野の人が介入した方が良いのは事実だけど、かといって介入のやり方やタイミング全く考えずにむやみやたらに問題に首突っ込んだら薮蛇になりかねないよ。
-
- 2018年01月09日 07:42
- ID:CuB3ivMd0 >>返信コメ
- あかりさんがいじめの証拠は?って言われた時、じゃあいじめてないって証拠は?って言い返せばいいのにって思っていたら、学園主任が同じ事を言ってくれた。
学園主任批判しているコメントがあったけど、あれだけの事ができるんだったら、知っていたら自身出ていかなくても担任に助言位していたんじゃないか?だから、いじめを把握していなかったんじゃないかと思う。
担任は、自分で解決できないなら学園主任に相談なりすべきだった。こういうのは教師同士のチームワークって必要だと思う。自分で隠蔽してより事態を悪化させたんだから、同情はできない。
-
- 2018年01月09日 07:49
- ID:VCm0kVJN0 >>返信コメ
- >>36
役者に対して、その役のイメージをリアルに持ち込むとかやべえ考え方してるな。
しかも実際に知りもしない人間関係を邪推してるところも。
いい年したおじさんならもっとちゃんとしなよ。
-
- 2018年01月09日 07:49
- ID:1pvAdHE50 >>返信コメ
- 担任には同情できないなあ。。
自分で解決できないなら上司に報連相すべきでしょ。。
お金もらって仕事してるんだから。
-
- 2018年01月09日 07:58
- ID:K6N.VLW.0 >>返信コメ
- 毎年問題に直面して、慣れることなく神経すり減らしていたのが担任。
毎年問題に直面して、慣れて自分なりの対応を確立させた国分。
こんなの教育の現場では当たり前に存在する問題なんだから、慣れることのできない人間は「向いてなかった」ってきっぱり諦めて早々に転職するべきだっただろ。
慣れることのできない人間が何年も教職に居座ってても、生徒にとっては当然としても、本人にとっても良いことなんか一つもないだろ。
-
- 2018年01月09日 07:59
- ID:QqRve2240 >>返信コメ
- どうかなあ、教師側についてはほぼ何も描かれてないから何とも言えない気がする
相談してみたけど、毎年の事なんだからそのうち収まりますよ(藪をつつくなよ)的な同調圧力が無かったとも言い切れないし、あの病みかたと独白には葛藤も感じられたし、ここまでで見せられたものだけで叩く気にはならないな
まあ何か決定的なシーンを見落として(曲解して)なければだけど
-
- 2018年01月09日 08:10
- ID:eUPtWcDP0 >>返信コメ
- 少し遅いけど正月だし初詣に行こう!
チャリ-ン(お賽銭を入れる音)ガラガラ(鈴を鳴らす音)
パンパン(手を叩く音)お辞儀をしてお願いを言う
・桐山君が将棋で連戦連勝しますように
・二海堂君の病気が治りますように
・ひなちゃんのいじめ問題が解決しますように
いじめ問題?・・・
あ!一つ肝心なことを忘れてた!
・高城母娘には特大のバチが当たりますようにw
-
- 2018年01月09日 08:26
- ID:XNHSywMU0 >>返信コメ
- 自分も学年主任遅くない?派だなぁ。
とりあえず体育の教師はあのクラスがヤバそうなの把握してそうだし。担任の先生がもみ消してても
まあ自分の所の学年主任がフットワーク軽すぎなんだろうな、とは想う。
-
- 2018年01月09日 08:33
- ID:XNHSywMU0 >>返信コメ
- ※88
あぁ〜途中で送っちゃった。
とりあえず体育の教師はあのクラスがヤバそうなの把握してそうだし。担任の先生がもみ消してても良くも悪くも雰囲気って伝わるんだよね…。
クラスの友達から伝わって違うクラスでも何人かは知ってる(自分の所はそうだった)。
ただあの学年主任さんはクラスを受け持ってるから、腰をあげるのは大変だと思う。自分の所の学年主任はノークラスだったからフットワークが軽かった。
-
- 2018年01月09日 08:38
- ID:.ABiYol10 >>返信コメ
- >>38
いじめに限らずに考えても転校なんて普通に多いだろ?
俺なんか親の仕事の都合で引っ越し3回もして2回も転校したぞ
実際持ち家じゃなければ住まいを変えるだけでも十分転校あるよ
-
- 2018年01月09日 08:43
- ID:CqXpPBBl0 >>返信コメ
- ※36
役のイメージ云々言ったら『妖怪ウォッチ』で、かなり頭のネジが外れてるキャラで2年以上レギュラー出演してるわ。
-
- 2018年01月09日 08:46
- ID:.3o6D9G70 >>返信コメ
- >>13
多分、娘と同類。っていうかこの親あってこそのあんな娘なのでは?
「娘を信じます」と言うのは「証拠が出てくるようなヘマはしないと信じます」なレベルだと思う。
-
- 2018年01月09日 08:49
- ID:QqRve2240 >>返信コメ
- >>90
そうなんだ。よく調べずに聞いてごめんね
イメージで持ち家だと小中学は近くの指定校にしか通えないのかと思って簡単に学校変えられるのか?という疑問でした
そうすると、どうしようもなければ転校はイジメを回避する一つの選択肢になり得るってことか。最終手段っぽいけど
-
- 2018年01月09日 09:00
- ID:COTeaeHy0 >>返信コメ
- ふと思ったけど、この学校は副担任いないのね。最近の中学校は副担いるの普通かと思ってたけど、そうでもないのかな?
-
- 2018年01月09日 09:17
- ID:pW5HCNMs0 >>返信コメ
- ※10
それじゃ意味ねーでしょ。いじめっ子がいじめられっ子になりました、じゃ。いじめっ子増やしてどうすんの。いじめ問題解決するならいじめっ子もいじめられっ子もどうにかしなきゃ、居心地の悪さ変わんないよ。
-
- 2018年01月09日 09:23
- ID:evdwUkrt0 >>返信コメ
- 実際先生って残業他より多いし、部活の顧問もしなきゃならんし、精神的にも相当キツいだろうしね…。
俺もいじめられてたけど、他の人がいじめられたとき報復が怖くて無視してたし。
相手を助けるっていいことだけど、すごい大変なことだからね。
何もしないことが一番楽。
川本妹は本当すごいけど
-
- 2018年01月09日 09:31
- ID:n.EjUHyl0 >>返信コメ
- それ以前に、学校主任がドンだけ仕事を受け持ってるかっつーのにもう少し目を向けてみよう。
他の教師たちにしても同じで
既にめいっぱいのハードスケジュールでとても他のクラス丸ごと一つの問題に手なんて回らない
で、それでも決壊しちゃったから更なるハードスケジュールを請け負うことになったのが、今!
-
- 2018年01月09日 09:39
- ID:ZG90m9V50 >>返信コメ
- シャフトの演出が神がかってはまったすごい回だったな
最高
-
- 2018年01月09日 09:40
- ID:evdwUkrt0 >>返信コメ
- 高城のこと気にしないってのも彼女を更生させることを、諦めるという意味でもあるわな。
説教や注意されても本人に更生する意志がなかったら意味ないから。
これから彼女はしっぺ返しもなきゃ後悔することもないかもしれない。
ただこんなのにやり返したり構っても疲れるだけだからな。
創作としては悪人に罰がないのはスッキリしないが、一番現実的な方法。
-
- 2018年01月09日 09:40
- ID:76.LsvuD0 >>返信コメ
- OPとEDは両方とも一期の後期が個人的には好きだったな~
あと不意打ちオルガはずるいww
必ず笑ってしまうww
-
- 2018年01月09日 09:41
- ID:zWmXsV4q0 >>返信コメ
- 将棋は?
-
- 2018年01月09日 09:42
- ID:XKFYRcA50 >>返信コメ
- 高城さんに本気で思い知らせるには「自分がやったことと同じ状態に陥らせる」くらいしかないのかもだけど
そうしてもきっと他人のせいにして反省しないんだろうな…
いじめっ子に心底反省させるにはどうしたらいいんだろう。
-
- 2018年01月09日 09:45
- ID:YKiwU1DN0 >>返信コメ
- >>90
仕事の都合とかなけりゃなかなか住まいを変えることなんてできないよ
-
- 2018年01月09日 09:53
- ID:.vCoO6Pw0 >>返信コメ
- あかりは今20代半ば。母親とあの会話をしたのは高校生。しかもあかりも母親も死を前提に会話してる。いったいどれだけ重いものを背負っているのか・・・
そしてひなた。一人になるのは怖いと怯えながらも、自分は間違ってないと信じて、姉を支えながら前を見つめる。ほんとにすごい人です。ずっと年下だけど 惚れる。
-
- 2018年01月09日 09:57
- ID:XNHSywMU0 >>返信コメ
- ※81
タイミングを伺ってたならそれでいいんだけど、それなら生徒への言葉のブーメランみがすごくない…?
タイミングを伺うのと、何もしなかったは確かに違うけどさ。
ああ、でも学年主任さんを遅いとは思ったけど悪いとは思ってないよ。ぶっちゃけ担任も悪とは思ってない。
1番悪いのは高木さん(名前あってる??)だから。
-
- 2018年01月09日 10:00
- ID:YEQv2BVw0 >>返信コメ
- >>16
自業自得とは思えないな
だっていじめがあったとき何をしたって色んな方向から担任が叩かれるんだよ
いじめをやった生徒が悪いのにこういうモンペが担任に責任をなすりつけたりするし、このコメ欄みたいに部外者ですら担任を責める
学校側がいじめを隠すのは、いつまでたっても教師の責任を問う人間が多すぎるからだと思うんだよな
今や「いじめが起こること」なんて当たり前で、不良でもなんでもない普通の子たちがいじめを起こすようになっていて、教師にはどうしようもないのに
-
- 2018年01月09日 10:17
- ID:4cnCF3mm0 >>返信コメ
- これは主任教師ももうキレているだろう”これ以上文句があるなら裁判でもやりましょうか?”と言う感じだな。
-
- 2018年01月09日 10:18
- ID:4eWS0qnk0 >>返信コメ
- 小学校だったけどクラスが荒れる→いじめ→担任が病んで倒れる→卒業まで学年主任がクラス掛け持ちのフルコンボあったわ
学年主任の本来の担任クラスから不満が出たのは後から聞いた
クラス運営は担任のものだから主任もベテランの先生に口挟みにくいだろうし自分の学級が最優先だしマダオは責められないよ
-
- 2018年01月09日 10:22
- ID:.kyBnmDu0 >>返信コメ
- そもそもひなちゃんがいじめられる事がおかしい
いじめは言い返せない弱い子が狙われるからな
ひなちゃんが周りの人によって覚醒したのかもしれんが
-
- 2018年01月09日 10:25
- ID:k00lsZqh0 >>返信コメ
- このいじめ編ってひなちゃんがいじめられているって時点で見てて辛いけど、登場人物全員の気持ちがわかるからもっと辛い・・・。
だとしても、いじめっ子や元担任のことは許せないけども
-
- 2018年01月09日 10:29
- ID:Ynz8bBKA0 >>返信コメ
- コメントで担任がディスられる度にこの先生も大変なんだよ・・・
と心の中で思っていた自分は原作既読組。
-
- 2018年01月09日 10:34
- ID:VbFzrKV.0 >>返信コメ
- >>36
公式サイトで
「イジメかっこ悪いと思ってもらうため、(自分が演じてて)心苦しいという感情は捨てて、コイツだけは許さねえ!と思ってもらえるよう頑張る」
とコメントしてて、この人に高城を演じてもらって良かったと思った。
-
- 2018年01月09日 10:36
- ID:G1OFvF3P0 >>返信コメ
- >>76
同感。
どうも世間的に親や教師に過剰に期待しすぎるし、責任を求めすぎるんだよな…
医者も看護師も神父も坊主も神主も警察官も介護士も政治家も教師も親も、所詮『人間』だぜ?
今となってはあれほどここで責められてた幸田父なんかは出来る限りのことしてる、真っ当な親だよ
子供が間違ったことしたらひっぱたいてでも止めようとするんだから
それでも香子みたいなコドモオトナなのができちゃう
高城の親ですら、いじめをする子に育てようと思って育ててはないんだろうしな
子育ての難しさよ…
-
- 2018年01月09日 10:47
- ID:vi7MSJeZ0 >>返信コメ
- 最近我慢出来なくなってとうとう原作読んでしまった
怯んでしまうあかりさんがもどかしいのと(仕方ないのは分かってる)
高城母娘のふてぶてしさに腹が立つのとでモヤモヤMAX
でもひなちゃんの絶対に負けないと決めた強さと
国分先生のちゃんと分かってる感で浄化されるややこしい回だった
-
- 2018年01月09日 10:53
- ID:YEQv2BVw0 >>返信コメ
- あまり触れられていないけど新しいOP・EDいいよな
にしても、夏(ボールルームOP1)→秋(ボールルームOP1・血界戦線OP)→冬と俺らはユニゾンから逃れられない運命なのか
-
- 2018年01月09日 10:53
- ID:UlpB2JUq0 >>返信コメ
- 推理物とかサスペンスドラマとか見る度に思っていたが、証拠を出せ、って犯人の台詞だよなw
意識的にしろ無意識にしろ、自分に主張できる正当性がないと自覚しているから、他人に自分の誤りを証明してみせろ、としか言えんのかな
-
- 2018年01月09日 10:55
- ID:2MpijvjY0 >>返信コメ
- 担任の先生倒れちゃったんだね…。先生の言うことで間違いないのはいじめてる奴は暇人と言うことだね。あと、この先生結婚してたんだね。勝手に独身だと思ってた。
生徒に勉強だけしてほしいなら塾の先生とかのほうがいいよね。学校とは違って勉強したい子が多いから。まあ塾でもいじめがあるとこはあるんだろうけど。
今回でいじめ問題は一応カタついたのかな?あのモンペがまだごねるのか?証拠証拠うるさいし。
-
- 2018年01月09日 11:02
- ID:gGKtYWGf0 >>返信コメ
- >>13
自レス。
初見では母親は仕方ないと思ったけど、あんな発狂するような人が本当に娘が被害者だと思ってるなら、穏便にすませようとなんてしないわ。薄々気付いてそう。
-
- 2018年01月09日 11:03
- ID:fWZVC2xY0 >>返信コメ
- GTOの続編だったかで、内山田教頭が鬼塚に「若いころ自分もイジメ解決に奮闘したけど、でも被害者の生徒は居場所を無くして学校を去ってしまった」って話してたな。だから真っ当に向き合わないことが間違ってるわけじゃない、みたいな。
今回の担任のケース一つ取っても単純にぶった切れる話でもなく、そういう物語でもない。だからこそ読者に考えさせる良い展開なんだよな。
-
- 2018年01月09日 11:08
- ID:CuJ7YNwA0 >>返信コメ
- >>77自業自得も何も、そもそも先生がいじめをしたわけじゃないからねえ。「いじめを防ぐような指導ができなかった」ことが責められるのもわかるけど、いじめを防ぐ・解決するってのも言うほど簡単じゃないでしょうよ、子供とはいえ相手は人間なんだから。というか学年主任みたいにズバッと解決できる方が極めて異例
あと>>81がいいこと言ってる
事が大きくなってから「もっと早く相談してくれれば」と言うのは簡単だけどこれといった意味を持たない発言
-
- 2018年01月09日 11:22
- ID:Z5zZV.Dc0 >>返信コメ
- この担任が自業自得と言われるのはあろうことかイジメ被害者と薄々分かっててお前が悪いんじゃないの?的な発言を本人に言ってまで我関せずを貫いたからでは?
-
- 2018年01月09日 11:31
- ID:p01G4jAj0 >>返信コメ
- 自業自得だろうけど、これを自業自得と切ってしまうのはいけない気がする
そもそもそういった行動に至るまで追い詰められるような環境をなんとかせんとまた同じことが繰り返されるのでは
-
- 2018年01月09日 11:38
- ID:hfG9nXOD0 >>返信コメ
- >>77
何でもかんでも“担任が…”という事には同意だが、いざそういった問題が起きた際に矢面に立たなければならないのが担任であって、担任ってそういう立場にあるものですが。
今では、学校によってはスクールカウンセラーって立場の人を置いている所もあるので、少しは変わってきている側面もある。常態化というのは、少し違うと思う。見過ごされてきたものがようやく目にとまりはじめた面とSNSの登場によって新たな場面ができたから等だと思う。精神未熟なものが集団生活してるんだから、“いじめ”はどこからでも起きるもの、ただそれを見過ごし深刻化させてしまうのは、周囲の人間の“責任”であるのは明確。
>>113
確かに地上波メディアがよく求める“責任”というものに関しては、同意ですね。
-
- 2018年01月09日 11:49
- ID:Ynz8bBKA0 >>返信コメ
- >>76
自分も高校の時、いじめにあったけど朝と帰りにちらっと会うだけの担任に頼ろうって気は全く起きなかったなぁ。
というか助けてくれるっていう発想は全くなかった。
なんで皆んな担任が何もしないのが悪いとかいうのか理解できない。
-
- 2018年01月09日 11:53
- ID:MQeFVNn.0 >>返信コメ
- 学年主任は、すごいカッコイイ登場だったけど
来週になったら、いきなり廊下に這いつくばって
皆に蹴りを入れられてるんだよね
銀魂で見たから知ってる
-
- 2018年01月09日 11:57
- ID:rsrVaAit0 >>返信コメ
- 新年1発目にこんな重い話なのか…
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- 2018年01月09日 12:00
- ID:0J6WwLlm0 >>返信コメ
- >>7
先生ご愁傷様 でもその上で決して同情なんてしたくない
あれはやっぱり事案を無かった事にした報いが漸く訪れたのだと思う
「このまま地獄にまで落ちやがれ!」と思っている自分が確実に存在する
そして高城!(碧ちゃんの熱演が有難い)お前自分が投げた石の波紋が予想外の広がりを見せて心底楽しんでいるんだろ?
そしてその波紋が例え自分自身に及んだ所で「それはそれで面白い」位にしか思ってないんだろ?
己の破滅願望に他人を巻き込んでんじゃねェよ!!!
-
- 2018年01月09日 12:38
- ID:LwCTd3uZ0 >>返信コメ
- もういじめに対応するだけの専門の職員を全ての学校に配置するしかないな
-
- 2018年01月09日 13:02
- ID:JaZvkfmd0 >>返信コメ
- ※124
そりゃいじめられてる自分の存在認めて大人に助けてもらおうって発想は思春期のガキにはなかなか出てこないよ
-
- 2018年01月09日 13:14
- ID:HAXyCfPm0 >>返信コメ
- 作者の親戚の子の実体験を元に描いたらしいね
-
- 2018年01月09日 13:15
- ID:m9MFUq9K0 >>返信コメ
- >>36
あまり声優知らないおじさんなのに随分お詳しいですね。
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- 2018年01月09日 13:26
- ID:aeAlN2Kd0 >>返信コメ
- 言い方は乱暴だけど、担任が倒れたから動けたんじゃないかとも思う。あの感じだと学年主任は介入するタイミングはかってたと思うけど。ただでさえクソ忙しい教師なのに、そんなフットワーク軽く他のクラスに介入はたぶん出来ないよ。
高3の秋だったかな、いじめじゃないけど別クラスで問題が起きて学年が異様な雰囲気になった事があったわ。私は全然当事者じゃなかったし、でもなんとなく空気が悪くて、体調悪いって言って保健室にサボりにいった事あったけど、そこで強面で鬼って呼ばれるくらい怖い学年主任の先生が頭抱えてて少し話したことある。「難しい」って言ってたし、「しんどい」って言ってた。アメちゃんあげて「受験頑張るから先生もどうか諦めないで」って言ったらありがとうって笑ってくれたな…そういえば好きだったなぁ、今先生どうしてるんだろ…
-
- 2018年01月09日 13:27
- ID:m9MFUq9K0 >>返信コメ
- >>38
できるよ。
むしろ、簡単には転校できないとなんで思ったのか謎なんだが。
あと、学区が異なる学校にでも理由があれば通えるよ。
自分は中1の3学期に引越して、学年終わるまで他県の前の中学に通ってたし、
甥っ子は引越し後も隣町の中学に卒業まで通ってた。
甥っ子の場合も、もちろん引っ越しに合わせて転校できたけど、
本人の希望で通い続けた。まあ自転車でも通える距離だし。
-
- 2018年01月09日 13:37
- ID:olvZhMM50 >>返信コメ
- 自分の娘が嘘つきって嫌だろうね
-
- 2018年01月09日 13:39
- ID:1l6VnW600 >>返信コメ
- >いつになったら11時から始まるんですか!!!
あの脳内ファンタジーが終わるまではダメだな
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- 2018年01月09日 13:41
- ID:m9MFUq9K0 >>返信コメ
- >>103
念願のマイホーム!で引っ越しとか普通にあると思うが。
あるいは家族が増えて手狭になって引っ越しとか。
仕事の都合以外でも引っ越す理由なんていくらでもあると思うが。
むしろ単身赴任という選択肢があるぶん、仕事の都合(親の都合)で
子供まで引っ越しってのほうが(他の理由に比べれば)少ないんじゃね。
もちろん、どうしても家族一緒じゃなきゃやだって親なり子供なりが
駄々こねれば別だけど。
-
- 2018年01月09日 13:42
- ID:mgz3PFz40 >>返信コメ
- 高城は現実だとたまにいる、ネットだとよく見かける、
他人に対して自分が優越してないと気がすまない、逆に言うと負けを認めたら死ぬタイプで
自分が優越者であることを見せつけるための手段として弱いやつを探して叩きのめし、
周囲には自分に逆らうとこうなるんだということを見せつける
そしてだいたいこういうタイプは弱い人間を探す能力に長けている
実際最初にいじめたちほちゃんはこういうストレスや悪意に弱い子であっさり引きこもり転校した
が、それでイジメに負けないタイプのひなたが出てきたのが予想外で
ひなたみたいなのを許すと自分が負けてしまうので、必死にいじめたけど結局折れず
そうすると自分が危ない(と高城みたいなタイプは勝手に思い込んでる)から
周囲に対する目眩ましのために別の犠牲者を求める
今回それが弱りきった担任だったという話
-
- 2018年01月09日 13:43
- ID:mgz3PFz40 >>返信コメ
- わかりやすく言うと、高城の母にほとんど言い返せなかったあかりさんみたいなのが高城タイプの好物
-
- 2018年01月09日 13:46
- ID:H.hYqTpf0 >>返信コメ
- >>105
”傍観者たち”に対してのカウンターでしょ
一番の加害者は高城だけど、クラスメイト全員に対して、
「いや、傍観者ってのは当事者の一人なんだぞ。」
「誰の所為?」って、それはイジメを「傍観」してたクラスメイト一人ひとりの所為だぞ…!と。
-
- 2018年01月09日 13:56
- ID:5XJDpSLD0 >>返信コメ
- まさか国分先生にまで批判コメつくとはなあ…みんな教師が聖人かスーパーマンとでも思ってるんかね。自分のクラス抱えててさらに学年主任までやってんのに他所のクラスのイザコザにまで目つけろってのは酷じゃないか
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- 2018年01月09日 14:01
- ID:H.hYqTpf0 >>返信コメ
- >>104
あの高校生だったあかりさんのしゃべり方が今のひなちゃんとそっくりだった事実に震えた…
母親を亡くして自分の心も悲しみで引き裂かれんばかりだったのに、母の役目を引き継いで「解らないことばかり」の責任を全うするあかりさんの姿が、あの夢のシーンでより理解が及んだというか、胸が痛くなった…
今回の三者面談も「解らないことばかり」の一つだったろうに…(´;ω;`)
あとひなちゃんは、あかりさんのこと「母役」として見てないんだなー、と今回の話みて思ったな。
あかりさんの前ではちゃんと泣けるし相談も弱音も吐けるけど、「おねいちゃんに学校にきてもらうのは申し訳ない」と、姉に「母役」やらせるのは辛いことなんだな、と。
ひなちゃんにとってあかりさんは優しくて大好きな「おねいちゃん」であって、母ではないしその役目も本当は押し付けたくないんかな…、と。
-
- 2018年01月09日 14:26
- ID:Kr1caJ1y0 >>返信コメ
- 責任の件はともかく担任や主任も悪いのかは置いておいて、一番すり替えちゃいけないのはいじめを行ってる人が一番悪いんだってことやな。
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- 2018年01月09日 14:38
- ID:Kr1caJ1y0 >>返信コメ
- あれなのかなあ、やっぱりアニメ=現実の話じゃないからみんな余計にキャラクターに期待しすぎてしまうのだろうか。
現実でも教師に期待しすぎてる人もいるのかもしれないが。
子どもの頃はそんな事もあったが、この年になるとそうも思えなくなってきたなあ、まあ創作と現実をごっちゃに考えすぎるのも良くない話だよな。
そのクラスの問題だから見ぬふりした担任やクラスメイトたちには確かに責任があるんだけども、主任(もともと他のクラスの担任)にまで腹立てたらもう収拾つかないね。
-
- 2018年01月09日 14:53
- ID:DLJR8rGT0 >>返信コメ
- ようやくいじめ問題についての話が大きく進展。
学年主任の一言一言が大きな響きとなって流れを大きく変えていく。
-
- 2018年01月09日 15:39
- ID:QXvMfObG0 >>返信コメ
- 大原さやかさんなのにこんなにも弱キャラなのも珍しいと思いつつ
これまで何度も何度も同じようなコトになってればそりゃ壊れるわと・・・
学年主任先生の海千山千なオーラは本当に頼もしい
-
- 2018年01月09日 15:53
- ID:TaTDnVNC0 >>返信コメ
- 序盤のシーンでおもむろに教卓を蹴り飛ばしてああんっ!て睨みつけながら説教してそのまま早退しないかなって少しだけ期待した
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- 2018年01月09日 15:55
- ID:mElhHpt60 >>返信コメ
- これで疲れてしまったあかりさんは家を出て女流棋士を目指すのか(違
あかりさんじゃなくて叔母さんが行ってたらガツンと言い返せそうだったけど、
叔母さんは最終兵器かなぁ(Cz75使いそうだし)
学年主任も災難だな 受験生2クラス担任にいじめ対応って過労まっしぐらだろう
受験生のクラス担任に臨時代用教員ってわけにもいかんだろうし、この上主任まで心労で倒れたら学校がががが
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- 2018年01月09日 16:17
- ID:9A8SULIU0 >>返信コメ
- ※107
教師的には同僚一人狙い撃ちされて病院送りにされた状況やしね
嘘だの証拠がないだの、そんな易くて薄い建前で逃げようとする人間に
少しくらい切れてもしゃーないと思うわ
真実究明はともかく問題は発生してるし
被害もすでに出ている、その上で解決する気が無いと言うなら
それは同じ大人として問題から逃げてるとしか言えない
-
- 2018年01月09日 16:18
- ID:iJDbHSN90 >>返信コメ
- 後任の先生みたいな人は今の時代なかなか居ないだろうね。今じゃみんな見てみぬふりをしてやり過ごす「空気を読む」っていう伝染病に覆われてるからね。だからあんな陰湿なモンペやらイジメ加害者が得をして被害者は長きに渡って心の傷に苦しむというね…。
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- 2018年01月09日 16:32
- ID:dqpUMc2V0 >>返信コメ
- 高城、高城母、担任、主任それぞれが素晴らしい演技
シャフトの演出と相まって濃い新年1話になりました
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- 2018年01月09日 16:32
- ID:63s5l.cJ0 >>返信コメ
- 中学生で転校は多いと思うけど、中学3年生(受験生)で途中の転校は少ないと思うよ。友達ちゃんが転校したタイミングが長期休みの間なら珍しさは薄れると思うけど、明言されてたっけ?
まあ前期アニメでは、高校卒業まで◯ヶ月のタイミングに転校してきた主人公がいたけどw
-
- 2018年01月09日 16:37
- ID:pOCE2wU.0 >>返信コメ
- いじめをするような子供に育ててしまった親にも責任がある。
それを認めたくないから子供を信じるなんて
綺麗事を並べて自分を弁護している。
未成熟な大人が増えたこともいじめ問題増加の要因。
子供が子供を育て、問題が起きた。
それを解決しなければいけない教師もまた未熟な大人。
泥沼になる、解決策がないなんてのは逃げの言葉。
いじめ=悪。
この図式が揺らぐことはないのだから、
いじめが起きたら加害者が誰かをハッキリさせるだけ。
暴力を振るえば暴行罪。
モノを取られたら窃盗罪。
罪を問われたら子供の未来が奪われる?
加害者がどのつらさげてのたまってんのかしらないけど。
日本は罰せられることで罪が許される国だぞ?
加害者の未来の話は罪を贖ってからする話だろ?
-
- 2018年01月09日 16:57
- ID:xiY.pSQY0 >>返信コメ
- 教師側の問題点について色々言われてるが根っこにあるのはオーバーワークと人手不足なんだよな
そしてなぜそうなるかは予算不足、金さえアレば解決できるんだが有権者様は公務員へ予算を使うことに否定的だからどうしようもない
これが現実まさに地獄って様相だよな
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- 2018年01月09日 17:02
- ID:TZhR3z..0 >>返信コメ
- 担任の気持ち痛いほどわかる、わかるよ
でも教師に向いてないってのもその通りだと思う
やっぱメンタルが超強くて人のメンタルに詳しい人じゃないとイジメはとうてい向き合えない
-
- 2018年01月09日 17:02
- ID:.8PPwiUJ0 >>返信コメ
- >>7
でも、生徒からの訴えがあった時点で上に報告して会議すべきだったものを握りつぶしたのは確かなんだよねぇ。
おかげでちほちゃんは転校してしまったが、それすら「家の事情」と報告したんだろう。
-
- 2018年01月09日 17:11
- ID:TZhR3z..0 >>返信コメ
- >>24
強さがなかったっていえばその通りだけど
なかなかそうは感情が追いつかんけどね
介護疲れのようなもんで責任感の強い人がああいう壊れ方するもんだからね
ようするにもう精神的に限界だったんだろう
-
- 2018年01月09日 17:17
- ID:63s5l.cJ0 >>返信コメ
- ※139
そうそう。
クラスメイトへの言葉なのは分かってるけど、作中だと学年主任さんの登場が唐突で、学年主任さんも傍観者っぽく見えたから個人的にあの発言は「うーん…?」なんだよね。
ああでも、学年主任さんの介入が遅いと思ってるけど遅いから悪いとは思ってないよ。
多分介入が遅かった1番の理由は、ひなちゃん覚醒?やら、学校だけに拘らず少し視点を拡げればたくさん味方はいるよ。って言うメッセージ性を含んだ物語の都合の側面が大きいんだろうなーと思ってるし。
-
- 2018年01月09日 17:41
- ID:DAkCyYdr0 >>返信コメ
- ※157
ちょっと距離のある説教のように感じるのは分かるけど
実際問題受験勉強の時期に負担が掛かること、
生徒にとっても不利益になるだろう各人への取り調べを行う前置きとして
あれ以外の説明も無いと思うのよね
元を正せば君達が見て見ぬふりして解決出来なかった問題だから
こういう手段を取るしかないんだよ、
誰でも出来た筈のクラスの異常に対する報告連絡相談、
その全てを放棄した君達にも責任の一端はあると
道徳教育の観点からも言うべき事だと思うよ
言わないとするならそれは逆に生徒をクズだと見限ってる時だと思う
-
- 2018年01月09日 17:41
- ID:viKiHcN20 >>返信コメ
- 本当マウント取りたがる奴らって面倒、自分たちがどれだけ優れてるって思ってんだよって感じ
-
- 2018年01月09日 17:53
- ID:s.y1oVn30 >>返信コメ
- >>159
まさにマウント取りたがる奴めんどうを体現するコメント
ありがとうございまっす!
-
- 2018年01月09日 18:05
- ID:uh.icIPI0 >>返信コメ
- 大原さんの演技が凄かった
凄い…!としか言えない(語彙力がほしい)
切羽詰まったような喋り方が先生も苦しかったんだと思わされた
でも見て見ぬ振りはダメだけど…
新しく担任になった先生がすごく良い先生だよなぁ
熱苦しいとかで嫌う生徒も多いだろうけど救われる生徒も多いだろうな
あまり関係ないけど「マダオ」ツイートが多くて笑えたわ
-
- 2018年01月09日 18:43
- ID:fbGWuQRv0 >>返信コメ
- いじめをする側はいじめることが楽しいからやめられないんだよ
パチカスと同じ
-
- 2018年01月09日 18:51
- ID:5Vqi52.x0 >>返信コメ
- オーバーワーク、人手不足ってけど、昔はもっと沢山の子供を少ない人数で見てたわけで、要するに卑怯者の意気地なしの子供が爆発的に増えただけ。
-
- 2018年01月09日 18:59
- ID:5en8UlwZ0 >>返信コメ
- >>105
実の所、先生イジメに関しては最早高城が主犯である必要すらなかったりする
今回の件で確実に彼女がやってる事はひなちゃんを煽った事のみ
むしろクラス全体に波及したこの事態をこいつは傍観して楽しんでいる節さえある
何が言いたいかというとこのクラスには高城の悪意に便乗した卑怯者が少なからずいるという事だ
国分先生が言ってるのはつまりそういう事
-
- 2018年01月09日 19:01
- ID:o4G.cv9a0 >>返信コメ
- 高城はあれだ
まず母親の躾から始めた方がいい
-
- 2018年01月09日 19:05
- ID:qOk8itR10 >>返信コメ
- ようやくカタルシス来たかと思ったけど、批判的な意見も多いなぁ。
ひなちゃんのケースみたいに善玉悪玉がハッキリしてればいいけど、現実には互いの善意や正義感がぶつかることも多いと思うよ。
このコメ欄で「こうすべき!」とか「あいつが悪い!」みたいね意見もまた誰かを傷つけてるかもしれないからね。
-
- 2018年01月09日 19:23
- ID:oafAkepL0 >>返信コメ
- 解決に全く向かおうとしなかった先生もアレだけど
先生に全てやれって言うのはやっぱり酷だよなぁ。
モンペとあの高城が圧倒的に悪い
社会的に制裁を加えるレベル
-
- 2018年01月09日 19:25
- ID:qOk8itR10 >>返信コメ
- >>82
ちょっと脱線するけど、学年主任と君が言ったことは全く違うよ。
君はあかりさんがあの母親に「いじめてない証拠は?」と返したらいいと思ったんだろ?学年主任は「嘘をついたという証拠は?」と言ったんだよ。
よく誤解があるんだけど、他人の責任を追及する時は相手がやったことの証明が大事で、疑われた方が無実を証明するのは前近代的なの考え方。でないと、疑って言いがかりや難クセをつけた者勝ちになってしまうからね。
だから、やっていないことを証明しろと言ったのではなく、嘘をつくとかやったことを証明できるか、と言ったんだよ。
挙証責任、法律とか大人の世界ではこれが基本中の基本。
PS.君が勉強してこういう問題を解決できる大人になってくれたら嬉しいと思うよ。
-
- 2018年01月09日 19:45
- ID:kEOFR7qJ0 >>返信コメ
- 高城より後部席の女の表情がより邪悪に見えてしまった。何より担任入院してのクラスに響き渡るひそひそ話が一番胸糞だった。
-
- 2018年01月09日 20:05
- ID:qBAVzqQz0 >>返信コメ
- 教育者が教え育てることを諦めたら
学校の教師を辞めた方がいい
塾の講師でもやってろ
-
- 2018年01月09日 20:11
- ID:kowfiUux0 >>返信コメ
- >>77
実際、最近になって公立学校教員のブラック勤務ぶりは色々とニュースになっているからね。
精神的な問題で休職している教員は全国で5000人近くいるそうだし。
作品内での担任も色々と重なってついに壊れてしまったんだよな。
-
- 2018年01月09日 20:15
- ID:OYbiyH7W0 >>返信コメ
- あとから来た将棋アニメに将棋シーンを譲るぐう聖アニメやぞ
-
- 2018年01月09日 20:22
- ID:kowfiUux0 >>返信コメ
- >>93
最近は市町村によっては一定枠の越境外通学枠というのを設けて。入学の段階で校区外の学校を選択できる制度を取り入れているところもあるよ。一昔前と違って校区外通学にも柔軟に対応するところがほとんどで、特に卒業年だと個々で天候というのは特に中学では受験などに悪影響があるという理由で引っ越しても学校は卒業までそのままというのは少なくない。
自分の経験談だと、小1のときにきた転校生なんか2週間位で学校に来なくなって、それから1週間後にまた転校していったな。小1だから詳しいことは全くわからないけど、今振り返ると色々と複雑な家庭だったのでは? と思っている。
-
- 2018年01月09日 20:24
- ID:NVm9KR..0 >>返信コメ
- 物理で返すのが最強やで
ヤンキーにそれしたら靴やチャリ隠されて
家まで特定されたけど更なる物理攻撃で黙らせたで
やり過ぎなければ暴力は振るうべきではない
被害が増えるだけだから
-
- 2018年01月09日 20:30
- ID:kowfiUux0 >>返信コメ
- >>141
ただ、あかりさんは「母役」であろうとし続けているんだよね。
それの危うさに別の意味で気がついたのがおばに当たる美咲さんで週一で自分の店に出させている。
-
- 2018年01月09日 20:30
- ID:KGFHH3y70 >>返信コメ
- >>163
その辺色々あるよ。
核家族化が進み色々な価値観を持つ人に
出会う機会がなく価値観が狭くなりやすいし
教育熱心な子供は私学等に進み公立校では
問題を持った子供の割合が以前より高くなりやすい。
金八先生などで学校が何でもしてくれるという
勘違い親がモンペになりやすくなったり。
昔は学校に行けない子も居たのに
みんな、高卒くらいまでは出ないといけなくなっているので
無駄に学校に縛られている生徒が多く
その子達の歪んだ感情がイジメ等に繋がるとか
そういうのも含めて色々とあるのよ。
-
- 2018年01月09日 20:52
- ID:mGOhhvtW0 >>返信コメ
- なんで先生がいじめを解決してくれないの?
ってタイプの人は多分小学生が先生をお母さんって呼んじゃうメンタルを心のどこかに残したまま成長したんじゃないかな
先生=自分(子供)を無条件に庇護してくれる人っていう期待がある気がする
-
- 2018年01月09日 20:55
- ID:WK1o5pKZ0 >>返信コメ
- 大原さんの演技力がリアルすぎて最悪な状況なのに変な笑いが出た ああいう状態って演技で作れるもんなんかよw
あとマダオ主任のシーン これ以上ないってくらい本質
この漫画はこれがあるやらやばい
-
- 2018年01月09日 20:59
- ID:0.dljtJ90 >>返信コメ
- >>65
「ヒカルの碁」の原作者は女性なんだけどw
つーか、NHKで2期4クールでアニメ化されてる時点で、十分メジャーだと思うけどなぁ。実写映画化もされてるし。
-
- 2018年01月09日 21:12
- ID:kHzo7Ljp0 >>返信コメ
- >>13
親は自分の子供を信じるのは当たり前だしその姿勢を貫くのは正しい。だけど信じるっていうのは、その言葉をしっかりと理解し、ありとあらゆる情報を咀嚼したうえで、わかりやすく言うと一度疑ったうえで行う行為であるべきで、話を鵜呑みにするのは盲信というんですよね。
例えば悪徳商法のセールスマンの言葉ならともかく自分の子供の言葉を盲信して真実を間違うのは、もはや監督不行き届き以外の何物でもないんですよね。
-
- 2018年01月09日 21:14
- ID:kHzo7Ljp0 >>返信コメ
- >>17
逃げるは恥だが役に立つ
生きる為の逃げはありです
って事ですね。
-
- 2018年01月09日 21:18
- ID:hwoLlDrF0 >>返信コメ
- >>77
30人40人という団体を1人で見なきゃいけないのに
これに尽きる。
私も教員経験あるが、30人の子供をコントロールするのは不可能。
1/30の悲鳴は聞こえないし対処できない。
原作未読なんで学年主任が出てきた時に不安だけだったんだが、
Bパートのタイトルに繋がって涙出た・・・
-
- 2018年01月09日 21:21
- ID:kHzo7Ljp0 >>返信コメ
- >>68
その言い分は正論ではありますけど、荒れた空気を一人で変えるのはなかなかできない事だからそれを責めるのは酷な話ですよ。
だからこそひなたは当たり前の事をやっているだけなのにあんなに立派になるんじゃないですか。
-
- 2018年01月09日 21:23
- ID:EnzQjyRV0 >>返信コメ
- 正直、公立学校も勉強だけ教える様になればいい。
学力別に学校を振り分け、進級は一定の成績を修めるのが条件(飛び級・落第あり)
学校に来なくても試験さえ受かれば進級あり。
こうでもしないと、金が無くても勉強頑張ってる子供が可哀想。
金持ち進学校との差は開くし、バカと一緒に勉強する必要はない。
高校無償化にも反対
学業優秀者は無条件に学費免除
やる気の無いバカは早く働いて国の養分になれ!!
あと、教師のなり手も居なくなる。
俺の従妹は国立の教育学部を卒業したが、モンチル・モンペがいやで婦警になったよ。
-
- 2018年01月09日 21:27
- ID:vtFT426t0 >>返信コメ
- >>146
撫子…。まあ「新房監督・シャフト・花澤さん」という3点で共通しているからね…(個人的にはこのトリオは好き)。
-
- 2018年01月09日 21:30
- ID:kHzo7Ljp0 >>返信コメ
- >>36
むしろこういう難しいというかなかなかやらないキャラクターを演じられるっていう事実を知ってもらえた事を考えると逆に大きなセールスポイントになったと思いますよ。
-
- 2018年01月09日 21:33
- ID:EnzQjyRV0 >>返信コメ
- >>38
俺の甥は学区内がマンモス校で遠し、越境通学した方が学校近くて人数少ないし、保育園の友達多いから越境通学してるよ。
まあ、のびのびやってます。
イトコの友達に至っては、〇梨の石〇なんで温泉ヤー公の息子やら、東南アジア系やらで学業どころではないので、隣の市へ留学(母子だけアパートへ引っ越し)してたよw
-
- 2018年01月09日 21:35
- ID:.HNWw34A0 >>返信コメ
- からかうだけの高木さんならかわいいんだけどねぇ。とにかく学年主任グッチョブ!スカッとした!
-
- 2018年01月09日 21:48
- ID:.HNWw34A0 >>返信コメ
- 賛否両論あるなこれは
担任も悪いけど同情してしまう面もある
経験浅い頃にこういう問題あればトラウマになっててもおかしくないし
-
- 2018年01月09日 21:49
- ID:.HNWw34A0 >>返信コメ
- ひなちゃん強いなぁ
中学生の纏う覇気ではないな
さすがモデルがルフィなだけあるな
-
- 2018年01月09日 22:44
- ID:7.FSeBhY0 >>返信コメ
- >>170
ほんそれ
確かに学校は学問(『勉強』という言葉が嫌いなのでこの言葉を使わせ頂く)をする場所出も有るけど、社会性を学ぶ場所でもあるわな
-
- 2018年01月09日 22:52
- ID:7eSgvbcF0 >>返信コメ
- こっそり、録音機忍ばせたり、日記とかでその日やられた内容とかちゃんとメモして、どんな手を使うにせよ証拠は絶対に残しておくだったと思う。少なくとも自分だったら、そうしてたかな・・・
-
- 2018年01月09日 22:55
- ID:7MZXarUC0 >>返信コメ
- ひなちゃんかっこいい!
学年主任がまるでだめなおっさんじゃなくてほんと良かったわ。
-
- 2018年01月09日 23:02
- ID:.JmiKGPc0 >>返信コメ
- ひなちゃんとこのクラス、男子弱すぎないか?何か女子同士のいじめでもここまで大きくなるとクラスの男子からの評価気にしたりしないのかな?
-
- 2018年01月09日 23:08
- ID:OkfGHlXX0 >>返信コメ
- ほんでーまあ…ね、ちょっとコメントがあったんですけども、
「教師が無能」というコメントがありました。
いやーほならね、自分がこの学校の担任やってみろって話でしょ?そう私はそう言いたいですけどね。こっちは、こっちは子供たちを教育するために学校の先生を…しているわけでして、 やっぱり、以前まではちょっとイジメには真摯に向き合っていたのですが、 いや…ちょっと親御さんやっぱ親御さんと揉めるん多いかなーと思って まあ周囲からトラブルを起こしがちな教師と言われてた時期もあったわけですけども。
そんな、「教師が無能」とか言われたら、じゃあお前がやれって話でしょ、だと思いますけどね?ええ。
結構ー…先生やるのは大変だと思いますよ。クラスの状況の把握、から始めなあかんし。
「無能」と言うんだったら自分がやってみろ!っていう話でしょ?私はそう言いたい。うん。
-
- 2018年01月09日 23:15
- ID:M36lMbWy0 >>返信コメ
- 国分先生非難してる人がいてびっくりしたよ。
原作で読んだ時、ひなちゃんの学校で味方してくれそうな大人がやっと出て来たと嬉しかった。
-
- 2018年01月09日 23:21
- ID:Ge13b1sm0 >>返信コメ
- 今まで俯き続けてきた生徒達が、国分先生の話ではっと顔を上げる姿に冷笑。やっと?罪悪感というよりは「見て見ぬふりしてきた代償」が「受験」に関わるから反応したんだろうと思った。
先生に多少の同情はあるものの(声優さんが凄い)やっぱり「巻き込まないで」はないと思う。過去にもひなちゃんに責任をなすり付けていたし、中学校の先生に向かないのは確かだと思う。
みんなに責任があると思った。高城親子と虐めグループは論外。あれは多分変わらない。理不尽な事だけど、あれに労力を使うなら切り捨てた方がいい。とりあえず国分先生のような人が現れて良かったです。高城達の嫌がらせだけでもなくなればいいなと思う。
-
- 2018年01月09日 23:23
- ID:.JmiKGPc0 >>返信コメ
- >>194
このイジメは女子校で起きるレベルだと思うけどがっつり共学だからなぁ...男子が平和なのは救いかもな
-
- 2018年01月09日 23:27
- ID:Ynz8bBKA0 >>返信コメ
- >>170
教師って勉強教えるのが仕事だと思うけど。
教育学部なら児童心理関連の授業がそれなりにあるかもしれないけれど、
そうじゃない学部卒業経由の教師なんてそういった事は全く素人。
そしてそういう人は沢山いる。
そんな人達にいじめをなんとかしろっていうのは無理。
大体、人としてどうあるべきか教えるのは親の仕事、学校じゃない。
-
- 2018年01月09日 23:37
- ID:adlUxEUB0 >>返信コメ
- ※194
クラス内に恋愛感情を持つほどの存在がいないからガン無視されて女子高化してるのかもね。
男子側も高橋君みたいな性格イケメンは別として基本女子グループ内のトラブルに首を突っ込まないと思うし
-
- 2018年01月09日 23:50
- ID:o4G.cv9a0 >>返信コメ
- 「教師が無能」「教師に向いてない」
バッサリ斬るのはいかにもギャラリーの意見という感じ
まるでモンペの言い分みたい
しょせん漫画だからなのか?
-
- 2018年01月09日 23:54
- ID:.aCeGLNi0 >>返信コメ
- だからさ、相手が暴力振るえないのをいいことに
弱者を演じて他人を貶めるようなクズには鉄拳制裁でいいんだよ
昔なんか悪ガキは裸で電柱に吊るされ、町内中に恥を晒すことで
その腐った根性をへし折られたものなんだよ
俺だったらこんなガキ、足掴んで振り回して
ガードレールの細いとこに顔面から叩きつけるぞ
-
- 2018年01月09日 23:56
- ID:Z1TBYZC10 >>返信コメ
- >>82
「じゃあいじめてないって証拠は?」
それは悪魔の証明だよ、なんか実況民にも多かったが>>168の言う通りないことの証明なんてのは魔女裁判時代のカビが生えた古さで現代の司法の常識は”やったことの証明が出来なければやってないとみなす”ということ。
後半は完全同意、担任かばう意見は全く意味不明だわ。自分で解決しろとは言わんが教員の職についているのならクラスの問題に対して上への報告やスクールカウンセラーへの相談とか取るべき措置はいくらでもあった。それを放棄しておいて「私だって大変」とかそれはもう責任ある大人としての役割を果たせていないわ、授業だけなら塾講なり家庭教師なりになればいい。自分の権限で出来ることをやり尽くしてから初めて愚痴言う事が許される。
それをせずに被害者にすべてを押し付けて逃げるとかそんなやつは教員辞めちまえ
それと今の体罰にうるさいモンペ社会もはよ変われ、教師なんだから言って分からないアホぶん殴って何が悪いんだ、それで人生壊される人間が減るならどんどん殴ればいい。過度な暴力忌避が教師の心労を増やし、いじめ問題の解決を遠のかせてる原因の一つだろ。
-
- 2018年01月10日 00:08
- ID:pjqYS4Ux0 >>返信コメ
- > それと今の体罰にうるさいモンペ社会もはよ変われ、教師なんだから言って分からないアホぶん殴って何が悪いんだ、それで人生壊される人間が減るならどんどん殴ればいい。過度な暴力忌避が教師の心労を増やし、いじめ問題の解決を遠のかせてる原因の一つだろ。
言い方荒っぽいけど、なんでちょっとでも手を出したらアウトみたいな風潮になったんだろうね。
先生が舐められるから先生で解決できる問題に限界があるわ
-
- 2018年01月10日 00:14
- ID:tp2QeJHV0 >>返信コメ
- 学年主任みたいな教師ばっかりならそりゃ理想的なんだろうけど
現実としては元担任みたいな「優秀でない」教師を雇う前提じゃないとどこも学校教育というシステムを回せないわけで。
だからイジメ問題は個々の事例だけでなく学校全体、あるいは現代教育システム全体のレベルでも考える必要が有る問題なんだよ
-
- 2018年01月10日 00:16
- ID:tF2MkE2u0 >>返信コメ
- 教師云々じゃなくひなの担任個人が糞だからざまぁとか自業自得って言われてるだけじゃないの?
結構前だからうろ覚えだけどいじめの相談されたのに知らんふりして協調性がないとかなんで他の子と仲良くできないのとかそんなようなこと言ってたよね?
つまり担任もいじめに加担してるも同然なんだよ
-
- 2018年01月10日 00:16
- ID:v6FluUEj0 >>返信コメ
- >>203が指摘しているように、「いじめがあったのか無かったのか」を証だてるのは”悪魔の証明”なんだよね。
今回、国分先生が加害者の親への指弾としての「証拠は?」と問いかけられたのは、経験と教職者としての清濁を合わせ飲んできた胆力を持つ、学年主任の国分先生だから言えた発言であって、普通なら言うのに躊躇しまう台詞だと思った。
教師の責任重すぎる…
国分先生ほどの胆力のある教師が果たしてどれほど存在するのか…!??
林田先生がかつて指摘したように「100%のいじめ解決策」が無いからには、もしかしたら間違った方策をいじめの加害者・被害者そして傍観者にとってしまうかもしれない、というリスクを常に葛藤しなくてはならない、なんて…。
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- 2018年01月10日 00:20
- ID:G99vOF8T0 >>返信コメ
- >>113
幸田父はむしろ、真っ当な親「なのに」ではなく「だからこそ」子どもを歪めてしまったんだと思うな。「正しい」ことをしていれば良いというわけじゃないのが、子育てや教育の難しいところ。
ただでさえ、将棋中心の父親から愛情を得るために必死だったのに、そこへ天才のよその子が来て、父の目を奪われる。
やっぱり将棋が出来ないとダメだとあせるが、当の将棋の道へ引き込んだ父親からは、才能ないからやめろとばっさり切り捨てられる。
荒れて素行が悪くなれば、冬に薄着で放り出されたり厳しめの躾を受け(叱ること自体は当たり前だが)、その横でやはり将棋の出来る養子は特別扱いを受けている(ように見える)。子供たちにとって「将棋」が父親からの愛情・関心そのものであるということには本人は全く気付いてない。
というか、零にだけ将棋盤送るとかはさすがに無神経過ぎ。
やろうとしてることは真っ当なんだけど、逃げ場がないというかなんというか。
弟妹に親の関心を奪われて、気を引こうと問題行動をしてる上の子に「お兄ちゃん/お姉ちゃんなんだからしっかりしなさい!」と、全く甘やかさずに厳しく当たるだけみたいなものだからね。
子供目線で見ると結構酷いんだよ。この親から愛情が欲しいと思われるに値するような人だからこそタチが悪いというのが何とも。
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- 2018年01月10日 00:27
- ID:jQOe1.dZ0 >>返信コメ
- >>120
悩んだら相談ってのはいじめれてる当事者にとっては大事なことだけどね
問題はそれをどこまで広げられるか
相談できる場所ってのは学校だけじゃないし
ありとあらゆる社会のシステムを利用して相談したほうがいい
心が疲れてて、もはや自分に自力で解決する力がないなら他力本願上等でいいと思うんだよ
-
- 2018年01月10日 00:29
- ID:.Pzy3Zri0 >>返信コメ
- お母さんほうれい線さえ無ければアリですね
家庭環境は分からないけど個人的には歪んだ娘が一番悪い派
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- 2018年01月10日 00:49
- ID:cA4SuAgN0 >>返信コメ
- 経験上、フィクションとはいえひなたの姿勢は尊敬に値する。
一方で、決して逃げる事がいけない事とも思わない。
言葉の通じないケダモノ相手に心が壊されるくらいなら、
逃げることも決して恥じゃないよ。
思春期に負う心の傷がどれだけ根深くなり、自分が嫌になる程
何の罪もないのに苛まれるくらいなら、逃げるが勝ちという意味で
道はいくらでもある。
自分はそれに気づくのにはもう手遅れだったが…
-
- 2018年01月10日 01:30
- ID:wgKQszhL0 >>返信コメ
- 早よ宗谷さん出してくれよぉ...
アニメで零くんとの絡みが見たいんだよー
-
- 2018年01月10日 01:45
- ID:EuShBjCm0 >>返信コメ
- やはりいじめ問題の解決は一筋縄ではいかないと作中にもありますが、悪いのは高城及び取巻きの生徒であり、大抵は解決せずに大人になってまで同じ様な生き方をしていると思います、ただ高城も取巻きも未成熟な子供で、親も思春期の子供と心底話し合いが出来ているかというと難しく、子供を信じたいとの気持ちは分かる。(高城母の言動は問題だが)
だが最低限他人に迷惑を掛けない様にしたいと思う人と、善悪関係なしに他人を蹴落としてまで自分が優位に立つ事を考えている人が、結果人生において成功者になっている事が多いと思う。(経験上虐める側はほぼ金持ち)
何が言いたいかというと、物語の中だけでも強権によって悪に鉄槌をくだしてほしいものですが、悪いものは悪いと諭し、現実には困難な改心物語になればいいなと思ってます。
-
- 2018年01月10日 02:41
- ID:D45e5dcl0 >>返信コメ
- >>127
こういう問題での部外者の言葉って無責任かつ傲慢かつ卑劣になりがちだよね
出口のない迷路に叩き込まれて膝をついてる人に上から目線でいくらでも罵声を浴びせられるんだから
-
- 2018年01月10日 02:42
- ID:yFRTp3uT0 >>返信コメ
- いや、担任がいじめもみ消してただけだろ
-
- 2018年01月10日 02:42
- ID:RMXDLd4V0 >>返信コメ
- ひなちゃんがハブられてかわいそうと思ってるなら本気で同調して抗ってくれる子はいるとおもうけどな
でもそれがないってことは正直クラスメイトからうぜぇと思われてたって意味にもとれるし転校して行った子以外の友達がいなかったんだろうな
両親がいない、姉は水商売、保護者の間でも「あの家の子だから」と陰で言われてたんだろうな
中学を無事に過ごせても高校でも同じ立場になるんだろうな
噂の拡がり方も悪質でさらに性も絡んでエゲつない事になるんだろうなぁ
中学より高校でのイジメがひどいの多いよな。売り飛ばせるし
-
- 2018年01月10日 03:24
- ID:8LPqBSu20 >>返信コメ
- しかし今回は声優の演技が光る回だった
川本姉妹のざーさん&かやのんはもちろん安定の演技だし
イジメ親子の新井里美&悠木碧コンビも強キャラ過ぎるし
倒れた教師役の大原さやかさんと学年主任のマダオ...
モブ生徒に、にぼっしーの人とアハゴンの人も居たんだね
豪華過ぎるわw
-
- 2018年01月10日 04:12
- ID:Mk4BtsVT0 >>返信コメ
- 「見て見ぬ振りしていたお前たちの代償だからね」ニッコリ
これ、すごくスッキリした。
「あんな奴らの為に私の人生棒にふる理由はない。やられたら声を上げる。こんな所何があったって生きて卒業さえすれば私の勝ちだ!!」
の力強いヒナの言葉にも打ち震えた。
すごく印象深い回。
出来ればこの話まで去年内にやって、希望の光を感じて年を越えたかったけどね。
-
- 2018年01月10日 04:15
- ID:3spGqhZp0 >>返信コメ
- 中学の頃隣のクラスで同じようなことがあったなぁ、そのクラスの担任辞めてったよ。
大人でも子供でも精神的に弱い人は居るからね。
ツライ事を乗り越えないと精神的には強くなれない。
だけど心が折れてしまうと元も子もないから、無理も禁物なんだよ。逃げても良い場合があるのは確か。
逆にイジメっ子は精神的に幼稚だし、打たれないまま大人になって自分に強さがないので武器を持ちたがる。
このアニメはよくその部分が書けている気がするなぁ。
-
- 2018年01月10日 04:40
- ID:SfM15K8g0 >>返信コメ
- 上に報告とかなんとか言ってるが実際主任とかもっと上の教頭や校長目指してる人多いから
自分の学年からイジメが出たなんて認めたがらんよ
俺が勤めてた頃は普通にオマエは新参で分からないだろうけど普通のことって言ってたね
年次報告にもイジメなしともちろん書いたそんなもんだ
-
- 2018年01月10日 05:58
- ID:RN6rhqk30 >>返信コメ
- >>199
教師を育成するシステムにも欠陥あるな
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- 2018年01月10日 06:00
- ID:RN6rhqk30 >>返信コメ
- >>220
それを世間様では『腐敗』って言うんやぞ
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- 2018年01月10日 07:40
- ID:dAk8bxE70 >>返信コメ
- 西川先生、ゲッターロボダークネスの続きはまだですか?いつまでも待ってます
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- 2018年01月10日 07:49
- ID:D45e5dcl0 >>返信コメ
- これが悪い、あれは無能、それは腐ってる
一切責任を負う必要のない外野から好き勝手理想論を吐き捨てる構図はイジメと大して変わらないね
他人の粗探しで使われる綺麗事は説得力がなくて滑稽だ
-
- 2018年01月10日 07:56
- ID:Td3p5Sz60 >>返信コメ
- 改めて考えて、いじめというものの理不尽さが良く出てると思う
主任の見て見ぬふりの代償というセリフがあるけど、気づいてしまった時点で止める側かいじめ側(消極的な傍観含む)かで参加を強制されるのがいじめなんだよね
-
- 2018年01月10日 09:59
- ID:tYMi5hz50 >>返信コメ
- 西川先生。
職業殺し屋。みたいなぶっ飛んだ作品を
またお願いします。
-
- 2018年01月10日 10:10
- ID:c2ExGx2Q0 >>返信コメ
- こんなのクラスの人間使って川本さんいじめ受けてませんっていわせるだけだろ
-
- 2018年01月10日 10:39
- ID:4.vqAA8h0 >>返信コメ
- ※227
そこで学年主任の先生の台詞
「お前らの問題でもあるんだ(意訳)」
がクラスメイトの心に届いているかの伏線が活きるわけで…。多分。
-
- 2018年01月10日 10:46
- ID:4.vqAA8h0 >>返信コメ
- うちの地元で中学教師になった友人の話によると、荒れたり問題が起こったりすると、その中学には問題解決のスペシャリスト的教師が何人か派遣されてくるらしい。
で、何年かするとスッカリ秩序が取り戻された立派な中学に生まれかわり、スペシャリスト達はまた別の学校に派遣されて行く らしい。
退職寸前の先生が最後の花道に校長として赴任する「問題の起こりにくい穏やかな学校」と言うのも存在するそうな。
まぁ、先生方も人間だよね。
-
- 2018年01月10日 11:09
- ID:VubWyoVt0 >>返信コメ
- ちょっと意味違うけど、前期にやってた櫻井翔が校長やったドラマで
「教師は勉強を教えていればいい」と生徒間の問題に我関せずだった木下ほうかが演じた教師が「だったら塾講師に専念して」と校長に首切られてたな
それ以外にも、そういった「勉強だけ教えていれば・・・」っていう教師は大体あまり良い印象持たせていない作品多いから(3月のライオンは多分若干同情の余地は残してる)
やっぱ教師ってのはここで言うところの国分先生のようであるべきってのがほとんどなんだろうな
それでも自分は担任に同情するけど
-
- 2018年01月10日 11:39
- ID:bQuAjEA10 >>返信コメ
- >>41
あの場で高城母に有効な言葉を使っただけで、万能な言葉としては言ってないと思う
-
- 2018年01月10日 12:31
- ID:REwIh60e0 >>返信コメ
- 顔色って赤とか青とか白じゃなくて
黒くなるのか
もうホントにヤバそう
-
- 2018年01月10日 13:44
- ID:ez9g.JJl0 >>返信コメ
- >>127です
今回みたいなテーマの場合、人によっては感情を露わにして何様?なんて批判される事も多々あろう、その意味で>>214の意見は甘んじて受け入れる。
その上で今回の話では幾つか譲れない事実が存在する
・ちほちゃん、ひなちゃんには非が無いよね?百歩譲って高城に突っかかったひなちゃんを非と認めると途端にクラスの連中と同次元になってしまう
・先生可哀想?ちほちゃんの時から相談を受けていたのに?
散々言及されている様に自分で解決できないなら何故上に相談しない?同僚に愚痴るだけで事態が好転するかも知れないんだぞ?それを終いには一方的に被害者が悪いと話をすり替えてまで無かった事にした。
彼女の人生を狂わせといて、いざ我が身に火の粉が降り掛かったら可哀想、なんて同情「しない」じゃなく「したくない」(これは感情交じりだけど)
・先生がトチ狂い始めた時、高城は笑ってたね?
これに関しては「神の視点」で実際の場面では誰も高城の表情には気付かない筈だけど、ここでは敢えて視聴者に見せ付けた
人心掌握術を無意識に駆使した結果の出来事ヒャッハー!!状態になっている証拠だ
ここからは俺の勝手な想像、異論は認める
・予告の高城「どうせ先生には私の事なんて分かんないわよ」
彼女も何らかの問題を抱えていて、今回はその発露の結果なのだろう。ではその問題とは?
もしかしたら高城は自分の母親に鬱屈した感情を抱いていないか?
あかりさんが攻められた場面、彼女は冷ややかな目線だったけど、アレはせいぜい「都合のいい防波堤がある」程度の表情だよね?
例えばこれから事案が炙り出されて事の是非が白日の下に晒されたとする。新聞沙汰にだってなるかも知れない。そうなった時に無自覚なモンペ振りを世に晒して母親が破滅していく様をコイツは何処かで期待してはいまいか?
-
- 2018年01月10日 14:16
- ID:JFMvHywi0 >>返信コメ
- すんげぇ長文ガタリが居るなぁ
子供好きが教師になると辛そうだよな
ビジネスライクでいかないと
けどビジネスライクに目指すほど給料は良くないというジレンマ
-
- 2018年01月10日 14:32
- ID:XpKSeKZ30 >>返信コメ
- 熱意ある人程壊れやすいってのは教師に限らずなんだろうけど、それで熱意無くすのはどうよってなるのはわかる
ただまあ、それで「学級崩壊するのは先生の責任」だの「それで苦しもうが因果応報」だの言われたらそりゃ壊れるよなって話だわ
-
- 2018年01月10日 15:00
- ID:qh.Xlwrx0 >>返信コメ
- まあ当事者でない自分らはこのページを閉じれば話は終わるけど、実際に現在進行中の先生方々はこんな議論の只中に何年もいるんだろうからな
今回の高城母みたいなのが束になって毎日電話かけてくるようなのを想像すると、教師に向いてる向いてないとか関係なく耐えれる人間は極わずかなんじゃないかと思えてくるよ
-
- 2018年01月10日 15:01
- ID:2YgBWTS.0 >>返信コメ
- どんなイヤなヤツとして登場するキャラにも、
ものすごく酷い目にあってしまうキャラにも、
この作者は必ず救いを用意しているのに、
この高城には、実際なにも無いんだよなぁ。
ある意味残酷なことだと思うんだけど、
当の高城は、それにすら気付かずに、物語から
退場していく。
サヨナラ、高城。
-
- 2018年01月10日 15:19
- ID:v6FluUEj0 >>返信コメ
- >>236
現実でも自殺した息子を追い詰めてたのは母親自身だったのに、学校・教師の所為にしてマスコミ使って大騒ぎした事件が本当にあったからね…
(裁判で学校側の言い分ほぼ100%通った判決でたけど、判決でるまでの何年間もの心労、不名誉なレッテル諸々と闘わなければならなかった)。
真っ当な考え持った保護者ばかりじゃない、本当に「モンスター」な保護者も実在しているんだから、大変すぎる職業だと思うわ…。
-
- 2018年01月10日 16:38
- ID:e.8tmxI00 >>返信コメ
- >>223
自分としてはまみやこまし先生の新作を期待したい
-
- 2018年01月10日 17:27
- ID:VfisjK.v0 >>返信コメ
- 担任が精神崩壊してたからって他者を傷つけていい理由にはならない
こういう擁護がいきすぎた結果が、心神喪失=無罪って法が生まれたのかな
-
- 2018年01月10日 17:34
- ID:2EUJePdO0 >>返信コメ
- 君の名はではざーさんはユキちゃん先生で
悠木さんは生徒は意外
ユキちゃんには国分先生がいなかったのね(TT)
-
- 2018年01月10日 17:44
- ID:2EUJePdO0 >>返信コメ
- 追加御免 3姉妹ママ定春で
万事屋で出ないの神楽だけだな・・・(--;)
女性新キャラ出たら誰かのCVしてくれないかな
-
- 2018年01月10日 18:16
- ID:IlkH26540 >>返信コメ
- イジメやってたやつ窓からポイしたいわ そしたらクラスの雰囲気もまともになるだろう
それか合格した高校に悪い噂をながしまくる
-
- 2018年01月10日 18:26
- ID:6pvfYk3C0 >>返信コメ
- >>243
ひなちゃんしか残らなさそう。
-
- 2018年01月10日 20:06
- ID:wb.aR8t50 >>返信コメ
- <<168
82だけど、全く違うって言うけどそうかな?ちなみに勘違いしているみたいだから言うけど、「いじめてない証拠は?」と返せばいいとは言ったけど、それでいじめを証明できるとは一言も言っていないよ。高城ママが証拠がないのをいい事に、ひなを一方的に悪者扱いして解決させようとしたから、じゃあいじめていない証拠を出せるの?って言い返せばいいと言ったの。当然お互い証拠なんてないし、どちらも娘を信じている(高城ママは世間体を気にしているだけかもしれないが)。だから、この問題はまだ解決済みじゃないと切り返せるんだよ。
あと先生は確かにいじめている証拠は?ではなくひなちゃんが嘘をついている証拠は?と言った。でもね、前の学年主任の話した事のつながりから、嘘→ひなちゃんが高城がいじめに加担していると言っている事、っていうのは容易にわかるはずだけどね。
高城ママが証拠もないのに酷い言いがかりと言った。それに対して学年主任は確かに証拠はない、と返した。でも、その後すぐにいじめに証拠なんて出るわけがないと言った。ひなちゃんがいじめがあったと言った事自体が証拠だ、と(これは実は強引な言い草だが。あとひなちゃんがいじめがあったのがちほちゃんか、自分か、どちらに重きをおいて話したかはわからない)。学年主任は、あかりさんの時と同じように高城ママが一方的にひなちゃんに非があるようにしようとしたから、こういう言い方をして、どちらも証拠がない、だからこの話は終わらせられない、としたんでしょう。
そもそもあかりちゃんたちが戦っているのは法廷じゃないんだから、法律持ち出したコメントされてもね。あと悪魔の証明くらい知っているし。例を挙げれば2次元漫画の児童ポルノ問題の議論なんてまさにそれでしょう?
あと、自分は飲食業で散々クレーム対応してきているから、p.sで書いてあったような心配はご無用ですよ。心配してくれてありがとう。
-
- 2018年01月10日 20:25
- ID:D45e5dcl0 >>返信コメ
- イジメを含む問題を解決しようとできない教師が生まれるのは本人の人格だけでなく
外野から上から目線の意見を好き勝手振りかざす声がデカいのも無関係ではないんだろうな
本人は悪いヤツを叩いてやったと自己満足に浸ってるんだろうけど
傷つく人が増やしてるだけでイジメ実行犯と何が違うの? と思わずにいられない
-
- 2018年01月10日 20:35
- ID:vFF63jZ70 >>返信コメ
- >>245
勘違いしてるのはどっちなのか
じゃあ「いじめてないという証拠」ってなによw
何をもって高城がいじめを行ってない証拠とするの?いじめてないなら何も出るわけないじゃないw
それに対して先生は高城がいじめている証拠としてひなちゃん(被害者)の証言は証拠足りえると言った、その信憑性を疑う母親に対しての発言が「嘘ついてるって証拠あんのか」だからそれは嘘をついてる証拠はない=嘘はついてないということになる
そして高城の言い分「私はいじめてない」に対する反証として被害者自身の証言は嘘である証明ができない以上言い分を覆す根拠となる。
裁判だの法律だのの話なんかしてねえんだよ、一般的なトラブル解決の論理の話をしてるだけなんか長文書いてさらに聞かれてもない自分語りまでしてるがまったくもって的外れ
しかもバレたくないのかその程度の理解力もないのかアンカー間違ってるし
-
- 2018年01月10日 20:45
- ID:qh.Xlwrx0 >>返信コメ
- >>233
>自分で解決できないなら何故上に相談しない?
今回の件を報告していない可能性は極めて高いけど、以前に一度も報告していないとは考えにくいよね?
だから過去に相談して取り合ってもらえないような事があったんじゃないか?という疑念があるから擁護したいというより保留なんだよね
自業自得とは思わないというのは悪いとは思わないと同義ではなくて、倒れて退職する事になったのは必ずしも担任だけのせいではないのでは?
という意味だろうと自分は受け取ってるから、自業自得ではないとしている人達でも担任への憤りが無いわけではないと思う
担任の非があるのは確実ではあるけど、そこに至る過程は本当に無視していいものなのか?
>>24のように、切り取った一部のシーンの印象だけで、こんなネチネチした言い方されなきゃいけないものなのか?
本当に「地獄へ落ちやがれ」とまで言われなきゃならないのか?
と、たくさんの疑問符が浮かんでくるし、コメ欄の雰囲気だけであれば、ちほちゃんと担任が重なる部分もある
ひなちゃんのように上に掛け合って「生徒同士がじゃれあってるんじゃないんですか?担任で何とかしてくださいよ」とか言われたのかも?とか、あの体育教師がただの喧嘩として報告してしまっているのではないか?とか
面倒ごとを避けた他の先生から押し付けられて板挟みになってるんじゃないか?とか、最悪いじめに取り組んだ結果、上司、同僚、生徒、親全員が敵になって追い詰められた経験があるとか、
そこら辺を否定するような材料がないから、なんか学校自体に問題がありそうな雰囲気を感じて担任だけを責める気にはなれないんだよね、現時点では
あなたや他の人の怒りは否定しないけど、そこまで強い言葉を吐くほどの気持ちにはなれないというのが自分の意見(しかし改行制限のせいですごく書きにくい)
-
- 2018年01月10日 20:53
- ID:VfisjK.v0 >>返信コメ
- みんなもっと短文で纏める力をつけよう
-
- 2018年01月10日 20:58
- ID:qh.Xlwrx0 >>返信コメ
- 上げてみたら思った以上に長かった。
長文すまんです。短くまとめるスキル欲しいっす
-
- 2018年01月10日 21:34
- ID:1akf7.b40 >>返信コメ
- >>62
高木は高木で、自分の母親のこと信頼してないもんな
自分はイジメはしてないなんて薄っぺらな嘘でごまかそうとしている(実際ごまかせちゃってる)あたり、それは明らか
母親がダメだからああなった、とまでは言わないが、それが一因なのも確かだと思う
-
- 2018年01月10日 21:40
- ID:ez9g.JJl0 >>返信コメ
- >>248
レスありがとさんです
「まだ見えてない事実もあるんじゃないのか」っていう意見は間違っていないと思います。
ただ、いじめられた当事者からしてみれば、ここまでくると下手したら自分が死ぬか相手を殺すか・・・ってところまで追い込まれるのもまた事実な訳で・・・
赤井英和の「人間失格」って何年前だっけ?あれ自殺に追い込まれた息子の復讐で当事者を探していったらどんどんエスカレートしていったじゃない。
あんな感じで憤怒の矛先が際限無く拡張していきそうな恐ろしさは確かにある(汗)
-
- 2018年01月10日 21:52
- ID:wb.aR8t50 >>返信コメ
- <<247
<<245だけど、非を認めます。記憶の中から、ひなちゃんの証言は証拠足りえるという学年主任の言葉がなぜか抜けていた。もしかしたらそのセリフの一瞬ウトウトしてたのかもしれないが、確かにその言葉があると意味合いが変わってくるね。最初のコメントで理解できなくて申し訳ない。あのPS.の発言にちょっと頭に血が上ってしまって返信では嫌な言い方してしまった。大人気なかった、申し訳ない。
-
- 2018年01月10日 22:17
- ID:SfM15K8g0 >>返信コメ
- >>222
そだねーでもイジメの当事者じゃない生徒を守るためには飲まざるおえなかったよ
一杯一杯なとこで主任に睨まれながら業務こなすなんて考えられなかった
俺は現実に耐えれなくて離職したけど生活のために蓋をして続ける先生はいると思うよ
-
- 2018年01月10日 23:04
- ID:hyyRhveG0 >>返信コメ
- この子たち、エヴァンゲリオンのシンジたちとほとんど同い年なんだよな。
作者も度々近況などで、エヴァに触れているけど、この子たちとの中で誰が一番パイロット適正があるのかな?
零ちゃんが14才なら間違いなく彼が初号機パイロットなのにな。
野球部のエースの男の子は3号機にのせられそう。
-
- 2018年01月10日 23:07
- ID:uhYPj.S90 >>返信コメ
- >>10
無視していた傍観者と便乗者が自分達の罪を棚に上げて、今度は高城を生贄にする掌返し展開だったら恐ろしいです。高城にツケが回ってくればいいとは思うけど。
>>183
一人じゃなくて皆で変えればいいのでは?「空気」は加害者だけじゃなく傍観者も作っていると思います。弱いけど努力している人はいるので「人は弱い」を免罪符にして仕方ないとするのは疑問です。これはひなちゃんを称賛するだけの話でもないと思います。
加害者と闘えと言ってるわけではなく、一日たった一言でもいいから被害者に声をかければ空気が変わっていくかもしれないと思うんです。まあ周りにその気がなければ無駄な話なんですけど・・・
-
- 2018年01月10日 23:16
- ID:7i748dbM0 >>返信コメ
- そろそろ、「誰が悪い」見たいな話は辞めない?
非難合戦になって見ていてやるせない。
気になったのはひなちゃんをイジメてた流れが
修学旅行後に担任教師にも向かったんだろ?と
いうのが気になっているんだけど。
-
- 2018年01月10日 23:50
- ID:ddhA4GYv0 >>返信コメ
- >>257
担任が何の行動も起こさないヘタレなのが分かったので
攻撃の対象になっただけでは?
-
- 2018年01月10日 23:53
- ID:jDD7bEJD0 >>返信コメ
- >>257
>>137を見て
-
- 2018年01月11日 00:36
- ID:gEhUD4hg0 >>返信コメ
- 声優さんのキャスティングが
とても素晴らしいので
内容に入り込んで見られた。
何でそんなに暇なの?
勉強しなさいよぉぉぉ〜〜
に、衝撃を受けた。
あれだけ言われても、
平然としていられる
-
- 2018年01月11日 00:36
- ID:X4r4VaAX0 >>返信コメ
- >>259
高城が中心なんだとは思うけど
ひなちゃんのときは高城グループ(3人位?)だけが
ひなちゃんをイジメていて
他は傍観していただけのように見えた。
だからこそ、ひなちゃんは耐えられていた気がする。
でも、担任に対しての行為って
もう少し他のメンバーも加わっていないと
できない位、手間が増えている気がしたんだけど。
-
- 2018年01月11日 00:39
- ID:gEhUD4hg0 >>返信コメ
- 途中で送信しちゃった。
平然としていられる高城は凄いと、
逆の意味で尊敬した。
-
- 2018年01月11日 01:06
- ID:TQpOxLyi0 >>返信コメ
- >>150
加えてひなちゃん、あかりさん、お爺ちゃんも最高の演技だった
毎話そうですが
本当にこのアニメ、人間ひとりひとりが「生きてる」よね
-
- 2018年01月11日 01:08
- ID:ntTKCkQ.0 >>返信コメ
- 担任の教師への負担が非人道的であることは事実
その上で、中学三年生という人生における大切なターニングポイントで転校という手段を択ばなければならないほど追い詰められた、ちほちゃん。
ちほちゃんをかばい、自らも大切な進路を問われる時期にイジメという、中学社会からの阻害を経験した、ひなちゃん。
他者の人生をたやすく脅かした自覚がないまま、事なかれに母親を利用しようとする、母親とのコミュニケーション不全な他高城。
-
- 2018年01月11日 01:20
- ID:ntTKCkQ.0 >>返信コメ
- >>264続き
そして高城の悪意に便乗した、イジメの加害児童。
度重なる、教室の異常事態を、理解しつつも保身のため、スルーし続けた傍観者たち。
…これ、全部闇だよね。人間の持つ闇。
まだ社会性を身に着けたばかりの、未成年に背負わすには深すぎる闇だと思う。
でも、だからこそ、教師だけ(もしくは親にだけ?)背負わすのも、無理がありうすぎる案件なんだよ…
陳腐だけど、「罪を憎んで人を憎まず」の境地から、検証しなければ何も見えてこない案件なのだと、思います…
-
- 2018年01月11日 01:32
- ID:RHUyaNgC0 >>返信コメ
- 長文多過ぎて気持ち悪い
狂気を感じる
-
- 2018年01月11日 01:40
- ID:hbxtH4kv0 >>返信コメ
- 担任の先生 ほむらちゃんだったのか
何年たっても何度やってもいじめはなくならず
解決しないまま心を病んでいった
-
- 2018年01月11日 02:02
- ID:t0uwlPSC0 >>返信コメ
- いじめなんてどうでもいいよ将棋やれよ。バカなコメント増やすだけだ
-
- 2018年01月11日 03:23
- ID:HKPbRWC90 >>返信コメ
- 立木氏が声を当てているキャラを全部マダオと呼ぶのはネタだからしょうがないとしても
キャラクター性までマダオと比較されるのはなんか嫌だ
-
- 2018年01月11日 06:09
- ID:Orb4mJcH0 >>返信コメ
- ちょっと斜めな見方なんだろうけど、フィクションでこれだけ人に考えさせることができるのって凄いよね
このコメ欄見てると自分のことのように重ねてる人もいるよね
-
- 2018年01月11日 06:15
- ID:B3DSw9hP0 >>返信コメ
- 狂気って単語でED思い出した
前期のロボット零とか今期のめがね・めがね・残像めがねとかちょっと怖い
もっと将科部パートをくれ~
-
- 2018年01月11日 07:30
- ID:p0ZR4PWw0 >>返信コメ
- とりあえず、高城の近所にイジメの情報を流して孤立させて、家の壁に『イジメ加害者死ね』って大文字で書いとこ。親子ともども集団でリンチするのも良いかもしれない。
-
- 2018年01月11日 07:32
- ID:.rwmbLIh0 >>返信コメ
- 自分、教員の免許だけ持ってて実際は教師にならなかった人間だけど、
大学でいじめや不登校なんかの問題の対処法を習った覚えが全くないのよね
今で言うワンオペ育児みたいなもんで、指針となるものが全くないのにいきなり現場で問題に直面させられる教師って、本当に大変な仕事だと思うよ
実際、大変すぎて目指す人も減ってるし、「普通の公務員みたいに、給料が安定してればそれでいい」みたいな割り切りをやろうとして、結局できなかったんじゃないのかな、この担任は
-
- 2018年01月11日 07:57
- ID:XjWsHEHe0 >>返信コメ
- >>267
まどかの中の人と同じ人が
諸悪の根源だぞw
-
- 2018年01月11日 11:54
- ID:Cct5i3Sy0 >>返信コメ
- 叔父から聞いた昭和の中堅下位レベル公立中学のイジメ対応
被害者にも加害者にも雑すぎて酷すぎ
・担任がお前もやり返せと被害者を焚きつけるも解決せずさらにいじめられた結果、被害者は転校
・面子が潰れた学校側は加害者グループを学校中の体育教師全員で体罰
翌日、グループ全員の顔が倍ぐらいにはれ上がった上に足を引きずりながら登校(頭は男女問わず五厘刈り)
今のご時勢なら大炎上間違いない
-
- 2018年01月11日 12:32
- ID:QQwMTYfh0 >>返信コメ
- ※273
自分の学校の場合、先生が熱心に現場のこと色々教えてくたし、実習も豊富で自信付いたけど、
確かに普段の講義で現場での対応力が身に付いたとはあんまり思ってないな。
普通なら、実習も合わせてせいぜい半年満たないくらいだろうし、それでいきなり現場に立つ先生も大変だよね。
まあ自分も教員免許だけ取るつもりの人間だから、他人事になってしまうけど。
-
- 2018年01月11日 15:20
- ID:.1uC6obv0 >>返信コメ
- 275
べつに良いんじゃないの、そのぐらいやれば。それより上手に被害者を保護して、加害者を心の底から改心させる方法をあなたが実行できるなら非難してもいいけど、どうせないものねだりの無茶振りでしょ?
-
- 2018年01月11日 16:30
- ID:S7Q4ngpF0 >>返信コメ
- 高城みたいな先導者(扇動者)を利用して自分の目的を果たすのが一番楽なんだよね
リスクリターンがすこぶるいい、困ったときはそいつを切り捨てればいいだけだし
一定数はこういう思想で悪意的日和見に走るからなお厄介
そんなのまで含んだ40人前後の個別の思想を持ち責任意識の薄い集団を一人で管理するとか無理っす
汎用タスクだけでもクソ多いのに厄介事が自動生成される職場で潰れない方が異常なんだよ
-
- 2018年01月11日 17:34
- ID:ovC9FUzd0 >>返信コメ
- 国分先生はゲンドウであり赤犬だから
それぞれの世界に高城を送って苦労させるとか
ネルフ基地でアスカにあんたバカぁといわれ
海軍でたしぎに厳しく指導されるとか
-
- 2018年01月11日 18:12
- ID:0z5LnDNR0 >>返信コメ
- 知る限りの事をつらつら書かせてもらうと、絶対否認の加害者親が有力者や弁護士連れだったり校長が日和るケースは普通にある。
だから、国分の立場で重要なのは、「事件が弾けた」直後に学年団、出来れば職員室総出で「同時一斉聴取」をやる事。
鉄が熱い内に「学校の本気」で「囚人のジレンマ」を仕掛けて、白状したらゲロ吐くレベルで締め上げつつフォローする。
あのタイプのいじめは、コア以外の個人は大した事はない。
高城タイプの「点」は難物でも、小物、傍観者から利害と良心の両面でいじめと言う「面」を瓦解させる。
これが被害者保護と訴訟・教育委員会対策の両面で重要。
「いじめがある」と言うヴェテラン教師の勘は大体合ってる。
必要と風向きのタイミングを見て自分の首一つ賭けたチキンレースを張るのも胆力のある教師の度量の一つ。
-
- 2018年01月11日 18:13
- ID:0z5LnDNR0 >>返信コメ
- >>280の続き(全二回)
被害者親の立場では、「親同士の話し合い」は原則やらない、基本、学校を通す。
録音と日記で会話、経緯を逐一記録するのは必須。
学校が駄目なら法務局人権擁護課、県警本部少年課、弁護士会に相談し、金銭的な事は「民事調停」を申し立てる。
少年事件に詳しい弁護士に依頼して、聞き取りと申し入れを文書にしてもらう事をお勧めする。
事前に証拠収集が出来ていなければ特にそう、証言自体が一つの証拠になる。
いじめによるPTSDの上の転校の場合、「本来であれば」校長は教育委員会への「学校事故報告書」と、共済が治療費を負担するための「災害報告書」を提出して「重大事案」の扱いになる。
既に体育授業中に一端が表面化している事を含め、ここまで駄目担任が全被り状態の現実がある時点で、いじめ防止対策推進法の趣旨から言って誰が悪いか以前に学校単位では落第。
職員室の何処かで「公式な情報」が止まり、ねじ曲がってる。
多分メインは担任だろうけど、いじめの組織的対応の準備、マインドを職員室で作れなかった校長の責任は大きい。
-
- 2018年01月11日 18:16
- ID:LekuSgSL0 >>返信コメ
- 不登校の私にひなちゃんの言葉がグサッときた・・・
明日..学校行ってみようかな
-
- 2018年01月11日 19:27
- ID:T1.sv2Oq0 >>返信コメ
- >>282
無理しない程度に頑張れ♪
-
- 2018年01月11日 19:38
- ID:FSGx1kek0 >>返信コメ
- >>237
解釈はそれぞれだけど、自分的には
高城の最後のコマの表情を見て
(来週か再来週にいじめ問題区切り?)
高城はこれから10代後半を重い課題に
一人ぽっちで向き合わなければならない。
不安と孤独でつぶれちまえザマーミロ
と思っている。
-
- 2018年01月11日 23:18
- ID:ntTKCkQ.0 >>返信コメ
- >>282
大切なのは生き延びること!!
自分のこと諦めないで、道を探ってね。
無理なら一時間目とかでもいい、保健室に登校するのも立派だ!
ひなちゃんのケースで自身の道を切り開く人間もいる。
でも、それが正答ってわけではない。
「宇宙よりも遠い場所」てアニメで(偶然にもひなちゃんと同じ名前の)日向ちゃんは学校に通っていないけど、ちゃんと自分の可能性とか人生とか模索している。
自分のこと、諦めないで、がんばれ!!
自分を”活かす”道は一つじゃないよ!パイプを開いていれば、道は見つけられるよ。
逃げ道もあるし、そこは崖っぷちなんかじゃないよ。
できることには挑めて、ダメだったら撤退してまた新たな道を探すこともできる。諦めなければ、道は絶対に貴方の足元から続いている。本当だよ
-
- 2018年01月11日 23:25
- ID:.xH.pTBx0 >>返信コメ
- >>256
183です。
「周りにその気がなければ意味がない」まさにそれなんですよね。
空気を作るのはみんなだけど動き始めるのは、(たとえ多数派の場合でも)一番最初は常に一人なんですよ。そして一人で何かを変えようとするのは大変な事です。
僕は決して仕方ないと思っているつもりはありません。矛盾してるかも知れませんが、弱さを否定したくはないんです。
-
- 2018年01月12日 00:21
- ID:aAAR2klv0 >>返信コメ
- 西川先生の名前をまたテレビで見る日が来るとは
-
- 2018年01月12日 02:05
- ID:5AR33dXU0 >>返信コメ
- 高城みたいなやつって結局何言っても響かないからまともに相手するだけ無駄なんだよな・・・。
でも教師やクラスメートだとそれもできない。辛いところやで・・・。
-
- 2018年01月12日 02:51
- ID:fYzRe5z50 >>返信コメ
- 3月のライオン 8巻のCMで6人の声優さんが出てきた。
そのうち5人がこの回までに出演している。
杉田智和=三角六段(スミス)
根谷美智子=美咲(川本三姉妹の伯母)
中村悠一=辻井九段
安元洋貴=山崎五段
高橋美佳子=川本美香子(川本三姉妹の母親)
女性声優は三姉妹の親族
男性声優は全員が棋士ですね。
残るは神谷浩史もどこかで出演がある気がします。
シャフトで神谷浩史なら「この役」だろうなというのが残っている。
-
- 2018年01月12日 03:28
- ID:NLXVX6z.0 >>返信コメ
- >>277
275だけど昔の対応の一例を書いただけのコメントに反応するのはまだわかるがいちいちマウント取ろうとするその精神はちょっと理解できないわ
貴方が求めるカタルシス満載のエピソードが欲しいのならそっち系のまとめサイトが山ほどあるからそこで思う存分読んでね
-
- 2018年01月12日 13:45
- ID:Ry28xM7.0 >>返信コメ
- >>282
体が行く事を拒んだらその時は無理して行かないでね。
卒業できる出席日数行けば良いんだよ。
無理して毎日行く必要はない。
-
- 2018年01月12日 17:33
- ID:0yRCeWGp0 >>返信コメ
- 多分高城母はひなちゃんが携帯で
いじめを録音動画撮影しても
合成でしょと一蹴するだろうと予想
-
- 2018年01月12日 18:56
- ID:6Ne4u9.b0 >>返信コメ
- >>256
掌返し ありそうで恐いです
この設定なら
これから「空気」を作るのはこの主任の先生になりそう
便乗者?の生徒達にはお墨付きを与えてしまう形になってしまうかも
もしそんな事が起こったら
今度はひなちゃんは傍観者の立場になってしまうのでしょうか?
アニメですし、どの子にとっても救いがあるような展開を願いたいですが
-
- 2018年01月12日 19:43
- ID:6jlDaXud0 >>返信コメ
- 証言ならあると思うけどね
-
- 2018年01月12日 20:26
- ID:zj2zyrcG0 >>返信コメ
- 信じてるって言えば聞こえは良いがろくに相手を見もせずに信じるのは文字通りの盲信であり害悪でしかない
この親ならそりゃあ娘もこうなるわ
-
- 2018年01月12日 20:35
- ID:dYH9WKKQ0 >>返信コメ
- いじめ編にケリが付いたら、妻子捨男で桐山無双か~
-
- 2018年01月12日 21:43
- ID:NLXVX6z.0 >>返信コメ
- 高城は日生学園送りになって初めて反省しはじめるタイプよ
-
- 2018年01月13日 10:05
- ID:.Mo3XoeN0 >>返信コメ
- おじいちゃんが行けばよかったって意見があるけど、作劇的にその場合はおじいちゃん憤死ルートもあり得ると思うから手放しに同意できないなあ。
-
- 2018年01月13日 12:06
- ID:fLAg3qt50 >>返信コメ
- お年よりはストレスを一気に噴出させてしまうと生命の危険に繋がるから
おじいちゃんを向かわせないのは正解だと思う
あと、いじめの事ばっかり長文連投する人
ここはいじめ相談センターじゃないんだから、連投行為は場違いだと気づいて自重してほしい
-
- 2018年01月13日 17:32
- ID:v2H63PpZ0 >>返信コメ
- シンジ「この人が父さんならいいのに…」
神楽「マダオのくせに有能アルな」
-
- 2018年01月13日 18:27
- ID:FDzuY3FW0 >>返信コメ
- 実際、自分の子供がいじめの標的にされたら、もしくはいじめっ子になったら、どうすりゃいいんだろうね。
子供あやしながら録画しておいた今回の話を見てて、
ちょっと考えちゃったよ。
いじめられる方なら良くはないけどまあ、転校なりなんなり
場所を変えればいいのかなっと思うんだけど、する方だったら
って考えるとね。
そうならないように育てたいと思うし、育てなきゃと思うんだけど。
多分、殆どの親はそうだと思うのね。
でも世の中みてるとそう上手くいってないからさ。
-
- 2018年01月14日 01:23
- ID:2iQjQFbP0 >>返信コメ
- 今のいじめは家庭教育が出来ていないから、人間性が未熟な子がいじめを起こしてしまっている気がします。
学校教育に「家庭教育で学ぶことも教えろ!」って押し付けているような気がします。いくら学校が「社会性を学ぶ場」といっても、基礎が出来ていない烏合の衆にそれを求めるのは酷ですよ…
家庭も学校も道徳教育をする余裕が持てないのだから、道徳教育の場を新たに創設する必要があるのでは?と思ってしまいました。
色々考えさせられる凄い作品です。
-
- 2018年01月14日 17:42
- ID:XRvQcNfX0 >>返信コメ
- >>10
自分もちょっとだけそれ思ったけどひなたちゃんが黙ってる訳ないわな、とも直ぐに思った。
例え自分とちほちゃんをいじめた高木であってもひなたちゃんは庇っちゃうような子だし、いたずらにひなたちゃんを悩ませるだけかなー。
-
- 2018年01月18日 02:17
- ID:xfcOQU.G0 >>返信コメ
- 主任△
-
- 2018年02月08日 21:28
- ID:33AfReqa0 >>返信コメ
- この手の話題で絶対「誰それが悪い」ってのは当事者以外には無意味なんだよな
-
- 2018年03月01日 16:55
- ID:GYRWlTsA0 >>返信コメ
- 何もできないならおとなしくおじいちゃんかママさんに行ってもらえばよかったやん
-
- 2018年03月01日 16:57
- ID:GYRWlTsA0 >>返信コメ
- こういう時はさばげぶっの対応が一番いいんじゃね
-
- 2018年03月19日 13:32
- ID:SUr8AoQh0 >>返信コメ
- 本当にバカな親を持つと子どももキチガイかな
産むなバカ野郎。これ以上、ゴミは必要ねーんだよ
-
- 2018年03月21日 00:30
- ID:n9s3BiOX0 >>返信コメ
- >>306
あなたの「両親」も、かつて「何もわからないままに、貴方を育てた」ですよ。
あかりさんは、「子どもの母親」になる覚悟を、「高校生の時に末期がんで死にゆく母親」から託された「子ども」です。
かつての「自身が児童だったとき」な「子ども」を育てている経験があるのなら、まだ、たった23歳で恋人も持たず「妹たちを育てている」あかりさんの葛藤・苦悩が想像できるのではないですか?
-
- 2018年04月08日 00:42
- ID:4PfBTfyw0 >>返信コメ
- >>306
…まだ、自分しか守るべき大切な存在を持たない「子どもの国」からの、自分が持てるポテンシャル全て持ってしても足りなくて、…・他者の力を「乞わなければならないくらい、”自分自身や人生”よりも大切な存在・命」…に出会ってしまった。それが「大人の国」だと例えます
「あかりさんが託されて生きている」のは、まさに「大人の国」であり、そのスタートラインも開始の合図も、その「コースを”走りたいか?”」の選択肢も、全て外因的要因から「選ばざるを得なかった」。…そんな過酷な運命の荒波に、しなやかに優しさと明るさと食いしんぼな「我」を持って、精一杯一生懸命、対峙して生きようとしているあかりさんが大好き!!
ひな・ももちゃんも、そんな「川本家の長女」の生き様に、愛を十全に感じてリスペクトすると、思うな!
-
- 2018年05月07日 23:06
- ID:YSn8dtw30 >>返信コメ
- >>308貴方のことが可哀そうだと思いました…
がんばって、生きてください!!!!!
-
- 2019年04月24日 12:20
- ID:DWU02ae50 >>返信コメ
- マダオは格好良かったけど
この話観た時、マジでイジメ主犯の母娘しね
と思った
…コメントについて…
※お気軽に、どなたでも書き込みOKです。
※「>>〇」「※〇」のようにコメント番号を指定することでアンカーの指定が可能です。
※コメントの書き込みが出来ない等の不具合報告やコメント削除依頼は、コチラより一言頂けると有難いです。
※お気軽に、どなたでも書き込みOKです。
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テラフォーマーズ リベンジ
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のんのんびより のんすとっぷ
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ワンパンマン
いじめっこに勝っていた
まさしく阿修羅を凌駕するほどの気迫だったぜ・・・!