2018年05月18日comment685
銀河英雄伝説 Die Neue These 7話 感想
第7話「イゼルローン攻略(後編)」
銀河帝国軍に偽装したシェーンコップと2名の“薔薇の騎士(ローゼンリッター)”隊員は、イゼルローン要塞への入港に成功。諜報活動で得た重要な機密情報を伝えるためと、要塞司令官への面会を要求する。司令官のシュトックハウゼン大将は許可を出すが、司令室警備主任のレムラー少佐は警戒を緩めず……。

脚本:瀬古浩司 絵コンテ:山本秀世 演出:鈴木孝聡  作画監督:小谷杏子・宮川智恵子


銀河英雄伝説 Die Neue These 7話 感想 28
 @tukuyumi
フレデリカのあらすじ 
2018/05/17 22:30:26
 @mellowhound
斧よりライフルがうまそうなシェーンコップ
2018/05/17 22:30:39
 @fujisaki_Lv99
狙撃が上手そうなシェーンコップだぜ。
2018/05/17 22:30:53




「艦識番号と乗員のIDコードを送信。入港許可を待ちます…認証官僚。入港許可が出ました
銀河英雄伝説 Die Neue These 7話 感想 69




『貴官らは帝国領での記憶はあるか?』
銀河英雄伝説 Die Neue These 7話 感想 00
 @bit_tours
イケメンはどんな服着ても似合いますなぁ
2018/05/17 22:31:41




『私は亡命二世ですので』
『私は祖父が嫌疑をかけられ殺されました』
銀河英雄伝説 Die Neue These 7話 感想 1
 @kokonosoken
親が抜け出した人もいるのか
2018/05/17 22:31:23




『そうか。それは難儀だったな。俺は6歳まで帝国で育った。いつも祖父と一緒だった…』
銀河英雄伝説 Die Neue These 7話 感想 26

銀河英雄伝説 Die Neue These 7話 感想 41
 @yesLnoT
潜入成功 
2018/05/17 22:31:35
 @amano_rox
イゼルローン要塞がぬるぬるしよる
2018/05/17 22:31:39
 @musshu0126
イゼルローンの流体金属感すげえな 
2018/05/17 22:31:27


銀河英雄伝説 Die Neue These 7話 感想 47

銀河英雄伝説 Die Neue These 7話 感想 53
 @yagilo
イゼルローンの内部がこうなったか! 
2018/05/17 22:31:35
 @showzan331
おおおーーーーー、流体金属装甲の下に宇宙港がある!!!
2018/05/17 22:32:08
 @sasameyukiZ
イゼルローン要塞の中、格好いいなぁ
2018/05/17 22:31:37
 @inferist
毎度 建造物デザインむっちゃスタイリッシュに作り込んでてしゅごい
2018/05/17 22:32:10
 @gameura
デススター、もといイゼルローン攻略後編
2018/05/17 22:31:59


銀河英雄伝説 Die Neue These 7話 感想 17




通信中継機材みたいなの射出
銀河英雄伝説 Die Neue These 7話 感想 38

ANCB000445




フレデリカ『実行部隊の入港から10分が経過。作戦失敗時の救援の要請はありません』
ANCB000452




フレデリカ『まずは第一関門突破ですね』
ヤン『ああ。このまま最終関門まで突破できれば言うことはないんだがね』
ANCB000467
 @anisoku01
ヤン自由だな
2018/05/17 22:34:25
 @min_nan_a_si
ヤンが行儀悪く座ってるの笑う
2018/05/17 22:34:22
 @5l45y19MsIB5QGX
そこ座っていいとこ?
2018/05/17 22:34:25
 @Carrot_MST
誰も座る位置に突っ込まない… 
2018/05/17 22:34:46
 @sinnneotatsuya
お、いつもの定位置に座ってるなwwwwヤンwwww   
2018/05/17 22:34:24
 @fujisaki_Lv99
やっぱ、ヤン提督は行儀悪くデスクに座らないとね。
2018/05/17 22:34:53


ANCB000479




『艦長のフォン・ラーケン少佐だ』
「警備隊隊長のマン大尉です。何があったんですか?」
ANCB000494




『我々はミュッケンベルガー元帥の命を受け同盟領にて諜報作戦を遂行していた。しかし折悪く発見され本体は全滅。混乱の最中なんとかこれを受け取り我らのみ逃れて参ったが…
ANCB000502
 @moyashi4
演技派だなあw
2018/05/17 22:35:23
 @min_nan_a_si
諜報って言えば味方が知らなくてもおかしくないと思っちゃうよな
2018/05/17 22:35:01




シェーンコップ『ある計画の立案書がこの中に入ってる。イゼルローン要塞を無力化して回廊を通過するとんでもない方法を考え付いたようなのだ
ANCB000544
 @nataka_mobaP
とんでもない方法(とんでもない方法)
2018/05/17 22:35:28
 @pcuso4
怪しすぎて笑っちゃうな
2018/05/17 22:35:23
 @kokonosoken
何が入ってるんだろうか
2018/05/17 22:35:22




ひいては帝国の存亡にも関わる。一刻も早く司令官閣下の下へ!
ANCB000558
 @moyashi4
迫真の演技だ
2018/05/17 22:35:30


ANCB000565




『イゼルローン要塞を無力化して帝国領へ入る方法だと!?』
ANCB000577




シュトックハウゼン『駐留艦隊との連絡は?』
「妨害電波のせいで通信が乱れたままです」
シュトックハウゼン『このような時こそ駐留艦隊が必要だというのに…ゼークトの猪めが!』
ANCB000617
 @kab_studio
妨害電波便利だなぁ
2018/05/17 22:35:42
 @bonjin1010
通信を出来なくして中から嘘の作戦流して混乱させるのね
2018/05/17 22:36:05




『トゥールハンマー及び全砲門を臨戦態勢に!まずは件の艦長をここへ連れて来い!』
ANCB000630
 @r_whiteclover
騙されとる騙されとる
2018/05/17 22:35:35
 @Andes_stars
普通に連れてきちゃうんだ・・・
2018/05/17 22:36:01
 @sinnneotatsuya
連れて来ていいのかにゃ~?   
2018/05/17 22:36:06
 @utsuroseijin
トールハンマーじゃなく、トゥールハンマー 
2018/05/17 22:36:17
 @1980yuta
正しい発音のトゥールハンマー。
2018/05/17 22:35:54




シェーンコップうまいこと敵地に乗り込んだらその後はどうします?
ヤン『本作戦の目的は一つ。要塞の指令室を占拠する事だ』
ANCB000669
 @torigraff
内部から抑えるのは基本
2018/05/17 22:36:41
 @kokonosoken
姿勢良いフレデリカさんいいな
2018/05/17 22:36:32




ヤン『問題は現在同盟軍の手にある地図が不完全なため中央指令室の特定できない事だ。候補地は5か所』
ANCB000690
 @rikarikayyyy
司令室を占拠…5分の1の確率か…🤔
2018/05/17 22:36:49




『ほう。では我々は敵さんにそこへ連れて行ってもらわねばならないということだ』
ANCB000700




『そこさえ押さえてしまえばいかに難攻不落の要塞でも無力化できる』
ANCB000710




『女性の心と同じですな。言葉にすれば容易いがそれが実に難しい』
ANCB000726
 @anisoku01
女性の心と同じですな(ミキシンのキャラが言うと説得力がある)
2018/05/17 22:37:04




フレデリカ『最も近い候補地でも港から7300m。最も遠いと21600m。敵で溢れる要塞内をこれだけの距離を移動しなくてはなりません。これが第2関門です』
ANCB000732
 @jrkfio
イゼルローンでけえな
2018/05/17 22:37:16

 @5l45y19MsIB5QGX
超広いね
2018/05/17 22:37:05




シェーンコップ『演技力が問われますな』
ANCB000775

ANCB000781

ANCB000790
 @kouseiy
要塞内のルドルフ像に敬礼
2018/05/17 22:37:28
 @TauSHK
ちゃんとルドルフ像の前で敬礼しないとそりゃばれるよね。
2018/05/17 22:37:42




『ワルター。お前大きくなったら何になりたい?』
『何にって?僕は貴族だよ』
ANCB000802




『貴族…そうだな。それ以外になりようもないかな?』
ANCB000811




『?』
ANCB000816
 @yesLnoT
ショタコップ 
2018/05/17 22:38:01
 @showzan331
シェーンコップの幼少期!!!????
2018/05/17 22:38:02
 @tukuyumi
ここでシェーンコップの幼少期の話入れるか 
2018/05/17 22:38:02


ANCB000823




マン「貴官のそれは何だ?それは刺青ではないか?」
ANCB000829




マン「帝国軍人の刺青は軍規により固く禁じられている!」
ブルームハルト『いや…これは…』
ANCB000837
 @hiraku_world
今週の軍規違反
2018/05/17 22:37:56
 @NanalynUA
入墨NG
2018/05/17 22:37:51
 @minaserem
キョドってんな
2018/05/17 22:38:13
 @5l45y19MsIB5QGX
うっかりさんめ
2018/05/17 22:38:11




シェーンコップ『今回の諜報作戦のために反徒共に紛れ込んで情報を得るどうしてもこれが必要だったのだ。勿論この任務が終わり次第消させる』
マン「そうでしたか…無礼をお許しいただきたい」
ブルームハルト『いえ…』
ANCB000876
 @chibatori
あぶねー
2018/05/17 22:38:11
 @dia_X_20101
嘘つくのうまいな
2018/05/17 22:38:13
 @runaneet
紛れ込む為の刺青だからおねがいゆるして。
2018/05/17 22:38:10
 @torigraff
堂々としてるとごまかせるからな・・・
2018/05/17 22:38:11
 @anisoku01
ヒヤヒヤするわ
2018/05/17 22:38:11
 @incenseez
諜報作戦ってよほど機転がきかないとできないよなあ
2018/05/17 22:38:17
 @TauSHK
ブルームハルト演技下手だな、そしていかついw
2018/05/17 22:38:33
 @rmk206
ブルームハルト、こんな老けた見た目でタトゥーまで入れてるけどDTだから  
2018/05/17 22:38:27




「私は指令室警備主任レムラー少佐だ。ここからは私が司令官閣下の下までお連れする」
ANCB000893
 @dia_X_20101
レムラー少佐だ!
2018/05/17 22:38:22
 @r_whiteclover
強そう
2018/05/17 22:38:21



ANCB000899




レムラー「指令室への銃器の持ち込みは禁じられている。ここへ各自携帯する銃を預けるように。その上であちらの身体スキャナーでの検査を受けてもらう。たとえ元帥の命を受けた者でも例外はない」
ANCB000921
 @NanalynUA
ボディチェック
2018/05/17 22:38:43
 @nataka_mobaP
そらこれが普通よな
2018/05/17 22:38:37




『第3関門はボディチェックです。中央指令室に武器を持ち込むことはまず不可能。徹底したチェックが行われるはずです』
ANCB000946




シェーンコップ『さて…どうします?』
ANCB000959
 @minaserem
さてどうするのか
2018/05/17 22:39:07
 @cocoonP
「気合で乗り切れ」
2018/05/17 22:38:54


ANCB000965

ANCB000968
 @amano_rox
今回のイゼルローン要塞はチェックがつおい
2018/05/17 22:39:35
 @dia_X_20101
このスキャナーされてる感じ
2018/05/17 22:39:15
 @pong0320
丁寧にやるねえ
2018/05/17 22:39:20
 @utsuroseijin
セキュリティが強固に。原作や旧作はガバガバだったからな(笑) 
2018/05/17 22:39:15


ANCB000990




レムラー「…待て!」
ANCB000997




シェーンコップ『それは祖父の形見。いつも肌身離さず見に着けている。私のお守りだ。よろしいかな?
ANCB001020
 @minaserem
ただの万年筆
2018/05/17 22:39:35
 @5l45y19MsIB5QGX
こんな時代でも万年筆は健在
2018/05/17 22:40:02




『ありがとう』
ANCB001043
 @ddddddddddddd_n
そんな鋭利なモノの携帯を許すのか…
2018/05/17 22:40:10
 @Andes_stars
祖父の形見なら大丈夫やろ〜〜〜〜〜
2018/05/17 22:39:45




では最後にIDを提示願おう
『入港する際に送信したはずだが?』
「これも規則なのでな」
ANCB001055




レムラー「認識できんな。これでは入室の許可はしかねる」
シェーンコップ『変ですな?機械の問題では?』
ANCB001067
 @cocoonP
ドイツ語
2018/05/17 22:39:58
 @utsuroseijin
認識してるけど、怪しいと思ったんだろうな 
2018/05/17 22:40:25




レムラー「本国に確認をとる。しばし待っていただこう」
リンツ『何を悠長な!いつ通信ができるかもわからないのですぞ…』
ANCB001103




『いいだろう。一月でも二月でも待たせてもらおう』
ANCB001115




「何をやっている!閣下から急げとのお達しだ!」
ANCB001124
 @showzan331
封建社会あるあるの急かし
2018/05/17 22:40:48
 @torigraff
うーーーーん無能!wwwwwww
2018/05/17 22:40:44
 @runaneet
ID確認なんて閣下の側が待てない
2018/05/17 22:40:47
 @cocoonP
この門番ちゃんと仕事してて有能なのに……
2018/05/17 22:40:44




シュトックハウゼン『やっと来たか…状況を説明しろ!』
ANCB001156
 @taezakinZ
イライラwwww
2018/05/17 22:40:42
 @utsuroseijin
無能上官 
2018/05/17 22:40:41
 @kokonosoken
閣下、かっかしてるな
2018/05/17 22:40:49
 @TauSHK
あーあ。規則破るから。
2018/05/17 22:40:51
 @mellowhound
帝国も同盟も下っ端の方が有能な法則
2018/05/17 22:40:51




『司令官を人質とするためには指令室内で武器を調達する必要がある。それを司令官閣下から拝借する』
ANCB001180




『つまりこの局面においては貴官の力そのものに頼るしかない』
ANCB001189
 @_oxxek
最後は腕力
2018/05/17 22:41:09
 @5l45y19MsIB5QGX
結構ここら辺はザックリな作戦ですね
2018/05/17 22:41:17




『なんとも申し訳ない次第だが…できそうかい?』
ANCB001196




『うーん…』
ANCB001204




『ま、なんとかなるでしょう』
ANCB001210

ANCB001214

ANCB000001




「やはり貴様賊か!」
ANCB001223
 @torigraff
門番ニキド有能すぎる
2018/05/17 22:41:29


ANCB001229
 @70_Road
神回避
2018/05/17 22:41:26


ANCB001235
 @gameura
祖父の万年筆ゥウウゥウウ
2018/05/17 22:41:47
 @anisoku01
万年筆つえええええ
2018/05/17 22:41:33




『シュトックハウゼン閣下!貴官は我々の捕虜だ!お見知りおき願おう。自由惑星同盟ローゼンリッター連隊、シェーンコップ大佐だ!』
ANCB001270
 @gonutter
名乗りかっけーー!!!!
2018/05/17 22:42:00
 @S__360
シェーンコップがカッコ良すぎてヤバい
2018/05/17 22:41:50
 @HELLSING_DAWN
はぁ~こういう時に最高にいい顔しますね~
2018/05/17 22:42:56
 @foAXFuzkXXpQezO
シェーンコップ演技もアクションも最高だw
2018/05/17 22:42:32
 @bit_tours
やっぱどんな作品でも名乗りのシーンってかっこいいね
2018/05/17 22:42:08





武器現地調達
ANCB001288




「ローゼンリッター連隊…噂は聞いているぞ!帝国を捨てた裏切り者部隊だとな!」
ANCB001292




レムラー貴様等と帝国軍人を一緒にするなよ。閣下は死より不名誉を恐れる方だ!
シェーンコップ『閣下は過大評価されるのが迷惑そうだぜ』
ANCB001317
 @kaze_toho
せやろか
2018/05/17 22:42:12
 @incenseez
部下の圧力
2018/05/17 22:42:26
 @haluc
えっまじでの顔
2018/05/17 22:42:15
 @5l45y19MsIB5QGX
閣下怯えてますよ
2018/05/17 22:42:15
 @r_whiteclover
閣下死にたくなさそうですけど
2018/05/17 22:42:19
 @nagichan44
閣下は不名誉より死を恐れておいでだぞ?
2018/05/17 22:42:38




レムラー「何をした!?」
ANCB001325
 @nagichan44
ゼッフル粒子キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
2018/05/17 22:42:49
 @sinnneotatsuya
万能ゼッフル粒子キタ――(゚∀゚)――!!   
2018/05/17 22:43:06
 @mellowhound
ヤンが大好きゼッフル粒子
2018/05/17 22:42:50




フレデリカ『最後の関門はいかに指令室を占拠するかです』
シェーンコップ『司令官一人を人質にとった所で占拠が叶うとは思えませんがね』
ANCB001349




フレデリカ『ではどうすれば…』
シェーンコップ『かつて応用科学者であったカール・ゼッフルは惑星規模の鉱物採掘や土木工事を行うためのある化学物質を発明した』
ANCB001372




『それは一定以上の熱量やエネルギーに反応して引火爆発するガスのようなものである』『ゼッフル粒子…!』
ANCB001392
 @fujisaki_Lv99
アニメ界三代粒子の一つ、ゼッフル粒子だ! 
2018/05/17 22:43:12
 @5l45y19MsIB5QGX
ゼッフル粒子?ミノフスキー粒子的な?
2018/05/17 22:43:16
 @Szdgzj
ゼッフル粒子の解説までやってくれるのか
2018/05/17 22:45:42




『そいつを持って行きます』
『しかし!通常の白兵戦ならともかく今回のような奇襲の最中での使用は不測の事態を起こしかねません!』
ANCB001413




『ともすれば暴発に巻き込まれ全員が命を落とすことに…』
『何か他に妙案があればお聞きしますが?
ANCB001429
 @sinnneotatsuya
命取りなんだよなぁ・・・マジで・・・   
2018/05/17 22:43:43




シェーンコップ『あなただって最初からそれしか方法がないとわかっていたはずだ』
ヤン『いや…他にもう少し安全な方法がないかぎりぎりまで考えたくてね』
ANCB001446




『その人の良さがいつか命取りにならぬよう祈ってますよ』
ANCB001462




シェーンコップ『もし撃てば粒子に引火して全員めでたく宇宙の藻屑と化すぜ』
ANCB001477
 @incenseez
粉塵爆発みたいなものが起きるってことかしら
2018/05/17 22:44:03




『ば…馬鹿な真似はよせ!お主にも帝国の血が流れておるんだろう!今投降すれば相応の待遇で獲り立てようぞ…』
『ほう。本当ですか!』
ANCB001504
 @5l45y19MsIB5QGX
そんなこと信じるわけなかろ?
2018/05/17 22:43:59
 @kokonosoken
反故にされるやつだ
2018/05/17 22:44:10
 @minaserem
絶対殺すやつですな
2018/05/17 22:44:04
 @fujisaki_Lv99
普通の同盟人にも帝国の血は流れている気がする。
2018/05/17 22:44:13




「実行部隊の侵入から90分が経過」
ANCB001509




『予定の時間を大幅に超えています。考えたくはありませんがあの男7人目の裏切り者に…』
『もしそうなら我々はとうの昔に敵に囲まれてるよ』
ANCB001526




『シェーンコップ大佐は最も危険な役目を引き受けてくれた。私も信じることで筋を通すさ』
ANCB001550
 @utsuroseijin
それが仁義ってやつさ 
2018/05/17 22:44:31




『じつに魅力的なお誘いだ。だが今回は遠慮しよう。私を信じると言った男に筋を通さねばならんのでな!第一同盟にはまだ口説かねばならん女性が山ほどいるからな!』
ANCB001573
 @runaneet
だが断る
2018/05/17 22:44:32
 @murasaki_midori
漢や
2018/05/17 22:44:34
 @kokonosoken
かっこいいじゃねぇか…
2018/05/17 22:44:41
 @akashi_anime
ああもう最高
2018/05/17 22:44:37
 @Andes_stars
ほんとお前クルツだな・・・
2018/05/17 22:44:49




「ならば共に死んでもらおう!」
ANCB001593




『やめろレムラー!もういい!お前らの勝ちだ…我々は降伏する…』
『だそうだが?』
ANCB001604




「…くそ!」
ANCB001621
 @dungam
銃投げつけんな。暴発したらドカンだろ
2018/05/17 22:45:30
 @kab_studio
床に叩き付けて暴発したら笑える
2018/05/17 22:45:12




『フン…懸命なご判断ですな』
ANCB001630
 @foAXFuzkXXpQezO
閣下降伏で無血開城。
2018/05/17 22:46:03
 @bluemoon1228
シェーンコップがかっこよすぎる…💦
こんなに侵入の様子細かくやるんだね。シェーンコップが主役みたい。
2018/05/17 22:46:45




同盟軍艦隊ご到着
ANCB001795




祖父《どうもこうもない。くだらない話だ》
ANCB001805




『門閥貴族が利権欲しさに手練手管を使い我が家の全財産を奪ったのだよ』
ANCB001818
 @min_nan_a_si
ショタ回想
2018/05/17 22:47:15
 @murasaki_midori
シェーンコップの過去やるのは凄い良いです
2018/05/17 22:47:04




『その上陛下に背く思想犯とやらの逮捕状まで持ち出してきおった』
「…どうなさるのですか?」
ANCB001830
 @incenseez
要するに嵌められた
2018/05/17 22:47:05
 @Andes_stars
なにそれで没落貴族になったの
2018/05/17 22:47:11




『なぁに。臆することはない』
ANCB001846




『我々は自由惑星同盟に亡命する』
ANCB001853
 @rikarikayyyy
お祖父ちゃんあっさり亡命😅
2018/05/17 22:47:38
 @urabesiren
どうやって亡命したん…
2018/05/17 22:47:51




『自由惑星同盟…』
ANCB001860
 @subarun_loli
ショタコップちゃん可愛い…。
2018/05/17 22:48:06




ブルームハルト『隊長。血は拭き取りました』
ANCB001875




ブルームハルト『大切なものだったんですよね?』
シェーンコップ『なぁに。作り話の中には一つくらい真実も混ぜておかねば男ならともかく女性にはバレてしまうからな』
ANCB001887

ANCB001911
 @Andes_stars
形見なのは本当なのか・・・
2018/05/17 22:47:33
 @pcuso4
本当に大切な物なんだなあ
2018/05/17 22:47:36
 @dia_X_20101
女性好きだなー
2018/05/17 22:47:50
 @tukuyumi
作品随一の美女だからなイゼルローンは
2018/05/17 22:48:24
 @cocoonP
ミキシンがミキシンしててかっこいいな
2018/05/17 22:47:48




『大佐。すまない。私は貴官を疑っていた。裏切るのではないかと』
ANCB001932
 @cocoonP
謝る村井さん
2018/05/17 22:47:58
 @evarrow1
そこをちゃんと伝えるのがムライさん
2018/05/17 22:48:23




『なぁに。疑われるのも仕事の内ですよ。気にしちゃいません』
ANCB001941
 @amehurashiorz
潜入部隊員は色々大変ね(´・ω・`) 
2018/05/17 22:48:36




『提督!』
ANCB001950




『よくやってくれた』
ANCB000002
 @alexei_nogsovic
ヤンの歩きながら敬礼シビれる
2018/05/17 22:48:32




シェーンコップ『作戦通り空調システムから全要塞に睡眠ガスを流しています。目覚めたら彼ら50万人全員捕虜です』
ANCB001970
 @kab_studio
50万人の捕虜多すぎぃ
2018/05/17 22:48:23
 @nekora2202
50万人拘束するだけで半年くらいかかりそう
2018/05/17 22:48:50
 @Andes_stars
50万人を眠らせる催眠ガスってどんだけあればいいんだ
2018/05/17 22:48:36




ヤン『うまくいくものだね』
シェーンコップ『そのようですな』
ANCB001989
 @Ro_Puru
ここだけみたら自由惑星同盟が圧倒的に有利だな
2018/05/17 22:48:38




『何!?要塞内で反乱だと!?配下を治めることもようできんのかシュトックハウゼンの無能者は!』
ANCB002007
 @utsuroseijin
おまいう 
2018/05/17 22:48:51
 @cocoonP
まあ実際無能だった
2018/05/17 22:48:46




ゼークト『足元の火を消すのが先決だ。ただちにイゼルローンに帰投するぞ!』
オーベルシュタイン『お待ちください』
ANCB002027




『貴官に意見を聞いた覚えはないぞオーベルシュタイン大佐!』
『承知しております。ですがあえて申し上げます。これは罠です』
ANCB002052
 @hiraku_world
これは孔明の罠だ
2018/05/17 22:49:06
 @umacafe
諏訪部オーベルシュタインいいいよおお
2018/05/17 22:49:06




『貴官の目にはありとあらゆるものが罠に見えるらしいな!』
『閣下。お聞きください…』
『もういい!全艦隊回頭!第2戦闘速度でイゼルローンに向かえ!宇宙モグラ共に貸しを作る好機だ!』
ANCB002069
 @akashi_anime
ありとあらゆるものが罠に見えるらしいwwwwwww
2018/05/17 22:49:15
 @70_Road
うーんこの無能
2018/05/17 22:49:08
 @dungam
無能指揮官パート2
2018/05/17 22:49:23
 @incenseez
これだから脳筋は
2018/05/17 22:49:15
 @rananimejikkyo
閣下が無能でその配下が有能なんだなー 
2018/05/17 22:49:26




(これまで乱れていた通信が何故回復したのか疑念すら抱かんとは…)
ANCB002091




(怒気あって真の勇気無き小人め。語るに足らん)
ANCB002102
 @jin_nagumo
そして見棄てるオーベルシュタイン。
2018/05/17 22:49:40
 @DjRingino
オーベルシュタイン「これにてドロンする」
2018/05/17 22:49:41
 @ACL_Phantom
無能な上司を持つと苦労するな
2018/05/17 22:49:21


ANCB002113




「敵艦隊射程に入りました!」
「要塞主砲エネルギー充填既に完了!」
「照準OK!いつでも発射できます!」
ANCB000003
 @musshu0126
トゥールハンマーキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 
2018/05/17 22:49:59
 @urabesiren
これが新トールハンマー…
2018/05/17 22:50:31
 @gonutter
トールハンマーのシークエンス、イイのぉ。
2018/05/17 22:50:02
 @sinnneotatsuya
敵の兵器を奪って使うのって気持ちぃぃぃぃぃいいいいい!!!   
2018/05/17 22:50:14




ヤン『主砲、角度変更。仰角7度』
ムライ『失礼ですがその角度では敵艦隊の左翼をかすめるに留まりますが』
ヤン『それでいいんだ。やってくれ。撃て』
ANCB002181
 @tanabe_y
わざと外す
2018/05/17 22:50:29
 @muimui366
脅せれば十分か
2018/05/17 22:50:30


ANCB002189

ANCB002208
 @DjRingino
ヤン「ソーラ・レイ発射!(間違えた)」
2018/05/17 22:50:45
 @utsuroseijin
トゥールハンマーのエフェクト凄い 
2018/05/17 22:50:48
 @nataka_mobaP
掠めただけでこれか
2018/05/17 22:50:40
 @cocoonP
左翼をかすめると言っても一瞬で何万人も死んでるんだよなあ
2018/05/17 22:50:42
 @yesLnoT
これは裁きの雷ですわ… 
2018/05/17 22:51:12




『血迷ったか…何をしている!応戦しろ!全艦主砲斉射!』
ANCB002238
 @5l45y19MsIB5QGX
なぜ味方を…ってのんきだぞこいつら
2018/05/17 22:51:00


ANCB002248
 @kab_studio
効かない
2018/05/17 22:50:54
 @nekora2520
デススター強ぇえええええ 
2018/05/17 22:51:02
 @mellowhound
流体金属表面にビーム攻撃は効かん
2018/05/17 22:51:06
 @tukuyumi
戦艦の主砲程度じゃ傷一つつかないの知ってるでしょ
2018/05/17 22:51:36
 @yagilo
流体金属の表現は技術の進歩だなあw 
2018/05/17 22:51:21




ヤン『主砲角度変更。敵艦隊右翼を狙え…撃て』
ANCB002285
 @sn104x2
左翼の次は右翼へ 
2018/05/17 22:51:11
 @rmk206
威力すげええええ  
2018/05/17 22:51:20
 @hiyocure
帝国編隊の両翼をイゼルローン砲でこんがりと
2018/05/17 22:51:48
 @showzan331
この威力で連射出来る恐怖のビーム砲
2018/05/17 22:51:51
 @kowloon_jp
新銀英伝のメカギミックがどれをとっても良すぎる。
2018/05/17 22:51:31




シェーンコップ『こいつは戦闘と呼べるものではありませんな提督。一方的な虐殺です』
ヤン『そう。その通りだ』
ANCB000005
 @5l45y19MsIB5QGX
悲しいけどこれ戦争なのよね
2018/05/17 22:51:35



『帝国軍の悪い真似を我々がすることはない。彼らに降伏を勧告してみてくれ。それが嫌なら逃げるように。追撃はしない、と』
ANCB002325




「イゼルローンから通信!イゼルローンは同盟軍が占拠した!」
『同盟…』
ANCB002340




「これ以上の流血は無益である。降伏せよ。そして降伏するのが嫌なら逃げろ。追撃はしない。同盟軍少将、ヤン・ウェンリー」
ANCB002357
 @Andes_stars
これ聞いてプライド高いやつはイライラするよな〜
2018/05/17 22:52:10




「閣下!後方に同盟艦隊確認!このままでは挟撃されます!」
ANCB000007




「閣下!どういたしますか!?」
『反乱軍に降伏などできるか!要塞を奪われたまま皇帝陛下に見えるなど万死以上の重罪だ!!』
ANCB002391
 @hiraku_world
はい無能
2018/05/17 22:52:13
 @totorojump
ざっこ
2018/05/17 22:52:14
 @torigraff
ダメだこいつはwwwwwwwwwww
2018/05/17 22:52:11
 @moyashi4
うわあ。典型的なダメ司令官だ・・・
2018/05/17 22:52:34
 @torigraff
理想的な無能な働き者と言った感じだ・・・
2018/05/17 22:52:28
 @S__360
部下はたまったもんじゃないわ
2018/05/17 22:52:34




「汝は武人の心をわきまえず我死して名誉を全うするの道を知る。生きて汚辱に塗れるの道を知らず」
ANCB002420
 @bit_tours
特攻か
2018/05/17 22:52:45
 @dia_X_20101
この無能特有の反撃
2018/05/17 22:52:28
 @TauSHK
武人の心とやらで部下の命巻き込む無能提督。
2018/05/17 22:52:51
 @NanalynUA
巻き込まれる人かわいそう
2018/05/17 22:52:53
 @mellowhound
まあでも帝国本土には帰れんよなあ
2018/05/17 22:52:43




「この上は全艦突入して玉砕し以て皇帝陛下の恩顧に報いるあるのみ」
『武人の心だって…?』
ANCB002437
 @minaserem
武人の心を語るなと言わんばかりのヤンさん
2018/05/17 22:52:58
 @utsuroseijin
ヤンの静かな怒りがかっこいい 
2018/05/17 22:52:52




「敵前艦突入してきます!」
ANCB002444




『敵の旗艦を識別できるか?』
「はい!」
『では集中的にそれを狙え。これが最後の砲撃だ。旗艦を失えば残りの連中は逃げるだろう』
ANCB002455
 @pong0320
ヤン「死にたきゃ1人で死ね」
2018/05/17 22:52:59


ANCB002475




『撃て』
ANCB002478
 @5l45y19MsIB5QGX
「撃て」の静かな口調いいですね
2018/05/17 22:53:31


ANCB000009
 @kab_studio
逃げた
2018/05/17 22:53:02
 @kab_studio
さっきのオールバックさんかな
2018/05/17 22:53:12
 @umacafe
オーベルシュタイン直前までいたんかいw
2018/05/17 22:53:10


ANCB002488

ANCB002497
 @70_Road
逝きました~
2018/05/17 22:53:07
 @moyashi4
まあこうなりますよね
2018/05/17 22:53:22
 @calm019
トールハンマーつよい
2018/05/17 22:53:05
 @bonjin1010
上官の意地からその部下たちを解放してやる
2018/05/17 22:53:22
 @engawa_01
無能を絵に描いて雑コラしたようなやつでしたね
2018/05/17 22:53:27




「敵旗艦消滅。他艦も回頭。戦線を離脱していきます」
ANCB002509




『グリーンヒル中尉。同盟本国に連絡してくれ。「なんとか終わった。もう一度やれと言われてもできない」とね』
ANCB002525




『後を頼む。とにかく消耗したよ』
『承知しました』
ANCB002542




『何が武人の心だ。あんな奴がいるから戦争が絶えないのさ。もうまっぴらだ。そんなものに関わるのは』
ANCB002557

ANCB002571
 @hiraku_world
何が武人の心だよ馬鹿馬鹿しい
2018/05/17 22:53:46
 @urabesiren
愚痴ですねw
2018/05/17 22:53:56
 @oyabin0730
またやるくせにぃ〜w
2018/05/17 22:53:45
 @incenseez
戦果あげちゃうから戦争から抜けられないんですよ
2018/05/17 22:54:04




(これで私は卑劣な逃亡者か。保身を図ろうとする奴等からすれば責任を負わすにはうってつけと言うわけだ)
ANCB002589
 @pcuso4
ちゃっかり逃げてた人
2018/05/17 22:54:01
 @yesLnoT
オーベルシュタインの華麗な逃げ芸 
2018/05/17 22:54:25
 @HELLSING_DAWN
無能上司はさっさと見限って捨てる有能オーベルちゃん
2018/05/17 22:55:11
 @Andes_stars
戦犯おまえーでとりあえず保身を保つんですか
2018/05/17 22:54:27
 @incenseez
命あっての物種ですよー
2018/05/17 22:54:22
 @sinnneotatsuya
だいじょぶだいじょぶ。どっかの閣下が拾ってくれるよwww   
2018/05/17 22:54:28




オーベルシュタイン(さて…)
ANCB002605




『ほう。イゼルローンは同盟の手に落ちたと』
「左様にございます。ランデスヘル閣下」
ANCB002622
 @yesLnoT
フェザーンきた! 
2018/05/17 22:54:40



『よもや成功するまいと思っていたがな。ヤン・ウェンリー…なかなか興味深い男だ』
ANCB002641
 @mellowhound
出たなハゲ
2018/05/17 22:54:51
 @anisoku01
凄いもみあげだ
2018/05/17 22:54:29
 @298_2nd
ルビンスキー毛が増えたな
2018/05/17 22:54:51




『ハイネセンに連絡し至急情報を集めよ』
『はっ』
ANCB002653




『どんな男か知っておくに越したことはないからな』
ANCB002671
 @nagichan44
ハゲルビンスキーキタ━━━(゚∀゚)━━━!!
2018/05/17 22:54:54
 @minaserem
なんか強そう
2018/05/17 22:54:53
 @foAXFuzkXXpQezO
モミアゲ…と思わせてハゲだったw2018/05/17 22:56:13
 @gopan701
フェザーンの黒狐がやっと出てきた。
イメチェンでフサフサ…とはいかずハゲ
2018/05/17 22:56:11
 @mabo19750313
ビックリしたぁ〜、フサフサもみあげ写った時はルビンスキーさんハゲてないのかと思ったよ…
2018/05/17 22:56:57
 @rmk206
ルビンスキーはノイエ版でもハゲで安心2018/05/17 22:55:14
 @tera_mono
ルビンスキー痩せたな~ 
2018/05/17 22:55:24


ANCB002702

ANCB002707

ANCB002715
 @konigstiger712
フェザーンが絡んできたな
2018/05/17 22:55:36
 @mofutama
イゼルローン要塞攻略で詳細部分詰められててよかったな
2018/05/17 22:56:53
 @Goryatokin
イゼルローン攻略の際に旧版の斧の戦闘シーンよりもセキュリティチェックに重点を置く演出にテロを恐れる現代の世相を感じる。
2018/05/17 23:12:12
 @noqua
あとイゼルローンの主砲のエネルギー源が気になる。あんな艦隊をぶち抜けるレーザー砲が瞬時に充填できるの怖すぎるでしょ。
2018/05/17 23:03:53
 @Kororo_78
イゼルローンに勤務していた50万人の捕虜を収容する場所も飯代も大変そうだな。2018/05/17 22:58:10
 @nataka_mobaP
そういやこのEDフェザーン勢力おらんのか
2018/05/17 22:56:38




ユリアン『過日、長きに渡り我が方が血涙を流すに甘んじしイゼルローン要塞を一兵の損失を出すことなく陥落せしむるに至った』
ANCB002839
 @kab_studio
Cパート
2018/05/17 22:56:22
 @incenseez
ユリアン出たw
2018/05/17 22:56:29




ユリアン『その見事なまでの知略、策謀はまさに魔術師ヤン、』
ANCB002847
 @mayunoao_as
「魔術師ヤン」の半口写真(笑)
2018/05/17 22:57:26




『ミラクルヤンと呼ばるるに相応しいものである、ですって』
ANCB002868
 @torigraff
ミラクルヤン、ミラクルやん・・・
2018/05/17 22:56:44
 @nagichan44
英雄に祭り上げられてる
2018/05/17 22:57:10
 @07nyoro
「ミラクルヤン」ってむちゃくちゃかわいい響きじゃない?2018/05/17 22:57:00
 @nida_001
こんな馬鹿みたいな負け方したらあの大将さん降伏しても命残らねえよ
2018/05/17 22:57:05




『まったく…こちらの苦労も知らないで』
ANCB002872
 @utsuroseijin
紅茶入りブランデー 
2018/05/17 22:56:53




『とはいえこれで私の役目も終わりだ。堂々と退役を願い出る事ができる』
ANCB002886
 @sinnneotatsuya
っておも~じゃん?  
2018/05/17 22:56:50
 @Andes_stars
絶対無理だろうな・・・
2018/05/17 22:56:52
 @kaze_toho
この状況で退役なんか出来るわけないんだよなぁ…
2018/05/17 22:57:05




『退役の件はともかく折角みんなが褒めてくれてるんですから』
ANCB002900




『あ…』
『素直に喜んだらいかがですか?』
ANCB002904
 @yesLnoT
さりげなくブランデーを没収する有能ユリアン 
2018/05/17 22:57:23
 @5l45y19MsIB5QGX
も~ユリアン奥さんなんだから~
2018/05/17 22:57:47
 @gonutter
出来る世話焼き女房ユリアンくんちゃん
2018/05/17 22:57:22




『褒められるのは勝っている間だけさ。戦い続けていればいつかは負ける。その時どう手の平が返るか、他人事なら面白いがね』
ANCB002934
 @rikarikayyyy
手のひらクルー
2018/05/17 22:57:22
 @tubame_i
いつか負ける(負けるとは言っていない)
2018/05/17 22:57:14




『ところでユリアン』
『はい。なんでしょう?』
ANCB002941




『ブランデーぐらい好きに飲ませてくれないかな』
ANCB002948
 @dungam
ブランデーは思いのままにならないヤンヽ( Д`)ノ 
2018/05/17 22:57:50


ANCB002957
 @3neri3neri3
カストロプきたー!
2018/05/17 22:57:52
 @niwaniwamogeee
みんな大好きカストロプ動乱だ!!
2018/05/17 22:57:54
 @murasaki_midori
今度は帝国や
2018/05/17 22:57:57
 @sinnneotatsuya
閣下てかジークの出番か?確か  
2018/05/17 22:57:42


みんなの感想

302: ななしさん 2018/05/17(木) 00:26:20.45 ID:Q0vNHnOQ.net
今回の作戦の重要度は 
敵の無能さ>>>実行3人の有能さ>ヤンの作戦だろう




305: ななしさん 2018/05/17(木) 00:29:29.17 ID:9X3IcqcE.net
>>302 
要塞内の帝国軍は無能といえるまでイゼルローンという存在に依存しきっているだろうと看破していたヤンの洞察力が一番と言う事になるのさ。




10: ななしさん 2018/05/16(水) 16:02:04.24 ID:uFb0x+pu.net
ゼッフル粒子って人体に影響ないのかな
鉱山開発用途だから無臭ってことはなさそうだけど
レムラーが「クソッ!」って拳銃を床に叩きつけてるけど現代人の感覚だと普通に怖いよね




710: ななしさん 2018/05/17(木) 23:08:53.13 ID:dBye0B7K.net
昔からの疑問 
ゼッフル粒子充満させても現場にゼークトみたいな猪武者がいたら 
全滅覚悟で撃ってくるんじゃないですかね? 
そうしたら作戦そのものが成立しない




713: ななしさん 2018/05/17(木) 23:10:50.45 ID:O8XhoYjv.net
>>710 
そこはヤンが賭けに勝ったと脳内保管しておこう。 
要塞司令と艦隊司令が逆だったら作戦は失敗してた。




39: ななしさん 2018/05/16(水) 18:00:40.16 ID:jF54zFNu.net
敵も味方も犠牲が少ない方が良いというヤンのポリシーは視聴者サイドはわかってるけど
ゼークトには煽ってるようにしか聞こえなかった、と言うシンプルな解釈でいいと思うわ
突っ込んできたら迎撃するしかないよね、と
ここらへんは演出でカバーできたんだがな
ANCB002391




51: ななしさん 2018/05/16(水) 18:45:31.68 ID:qB2t+p9a.net
降伏せず最期の一兵まで戦い抜こうとする覚悟は軍人の鑑だと思った 
三国志なら関羽ぐらいの器




61: ななしさん 2018/05/16(水) 19:10:33.58 ID:tAenLDD6.net
>>51 
一人でやるならいいさ。 
部下を道連れにするな。




58: ななしさん 2018/05/16(水) 19:01:57.49 ID:Uvow4knE.net
まあ、関羽も一度曹操に降伏してるからな




64: ななしさん 2018/05/16(水) 19:19:39.83 ID:hYV/4omK.net
帝国軍事のこと知らなすぎ 
「逃げていいぞ」と言われて、おめおめ帝国に帰れるわけないというのは 
俺でも想像がついた




83: ななしさん 2018/05/16(水) 20:16:21.63 ID:kglkW21n.net
>>64 
よしんばゼークトがヤンの「逃げろよ」声明信じたとしても、 
帰国したら「なるほどなるほど。敵に要塞をおめおめ奪われた挙句、一戦すらせずに敵の慈悲に縋って逃げてきたと。貴官らはふざけてんのか?」と軍法会議物だろうしなぁ…… 
ほんでもって帝国の刑法って連座制だから、少なくともゼークト家滅びそう……




193: ななしさん 2018/05/16(水) 22:28:41.91 ID:YgMgV+LS.net
ゼークト本人としては逃げても処刑だろうし、逃げたらこれまで築いてきた体面とか全てぶっ潰れるからな 
オーベルシュタインにちゃんとコミュ力があって(オーベルシュタインじゃなくてもいいけど)「皇帝陛下から預かった艦隊と将兵をこれ以上損なってはなりません」とか進言出来ればな 
演劇版だとあのシーン、役者さんの熱演のせいで、突撃して死んでいくゼークトがやたらカッコ良くて困ったw




73: ななしさん 2018/05/16(水) 19:39:38.55 ID:+ZGqbnTa.net
オーベルがイゼルローン失陥の責めを負うのは仕方ないよね 
理由はどうあれ味方見捨てて逃げたし




174: ななしさん 2018/05/16(水) 22:07:20.54 ID:Rsdv2puR.net
鹵獲された艦艇に認証許可でるってどんだけザルなんだ。
未帰還艦艇だってわからんのか。




179: ななしさん 2018/05/16(水) 22:13:10.82 ID:I8an3v0+.net
>>174
完全に破壊されたの確認されて無かったり、行方不明になってから日が浅くてまだ艦籍が抹消されていなかったかじゃない?
でないと敵を撒いてようやく帰還しました→艦籍ありませんので不審艦として撃沈しますって悲劇が起きかねない




182: ななしさん 2018/05/16(水) 22:16:10.55 ID:Kfw1I76i.net
死んだと思ってたやつが生きてたとかその逆とか、軍人業界ではよくあるよくあるってフルメタで書いてた




303: ななしさん 2018/05/17(木) 00:27:08.54 ID:YFeVB7Dx.net
液体金属の海っていい設定だよなぁ、アニメオリジナルらしいけど
ANCB002248




315: ななしさん 2018/05/17(木) 00:47:10.73 ID:9jpxg5EY.net
新アニメのイゼルローンも流体金属ぽいけどその設定には触れられてないね。
原作に準じてイゼルローンの細かい設定には触れずに、アニメでのビジュアルで描かれるだけになるんかね




40: ななしさん 2018/05/16(水) 18:06:26.89 ID:cDq9YoRy.net
イゼルローン要塞ってあれ食糧どう調達してるの? 
外部から調達してるのならそれこそ士官学校時代のシミュレーションみたいに補給路断てばいいんじゃねってならんか




43: ななしさん 2018/05/16(水) 18:11:30.98 ID:jF54zFNu.net
>>40 
工業プラントと食料プラントがあるんでほぼ自給自足できる 
エネルギーも核融合炉で無限に調達できるので兵糧攻めがきかないんだよ




45: ななしさん 2018/05/16(水) 18:17:33.77 ID:+kmmjIBf.net
>>43 
原作でもイゼルローン要塞内にいれば艦隊は自給自足できるって書いてあるんだけど、食料はともかく兵器の材料とかは無理な気がするんだよなあ 
すごい未来の技術なんだろか




48: ななしさん 2018/05/16(水) 18:34:48.85 ID:jF54zFNu.net
>>45 
さすがに鉄やレアメタルみたいな鉱物資源までは調達できんわなぁ 
リサイクル技術進んでいるだろうとはいえ




243: ななしさん 2018/05/16(水) 23:07:56.30 ID:kYn3aBsc.net
あのモミアゲみて新アニメのルビンスキーは髪の毛あるキャラデザなのかなと思ったのは俺だけじゃないよね。
ANCB002641




701: ななしさん 2018/05/17(木) 22:59:10.34 ID:wcyVcV+q.net
ルビンスキーは髭…じゃないモミアゲなのかあれは(困惑)
潔く全部剃れ!




777: ななしさん 2018/05/18(金) 01:05:11.76 ID:w6t0JNTw.net
イゼルローン攻略の新アニメ解釈いいな!
原作や旧アニメだと帝国軍が油断してた(ソフト面の問題)といわれるけど、セキュリティ装置がザルすぎてハード面に根本的な問題があるとしか思えなかったから、今回のはいいオリジナル展開だった




780: ななしさん 2018/05/18(金) 01:20:07.85 ID:yk+W4+BY.net
細かいとこは気になるけど動きもあって7話はよかった~トールハンマー力入ってたな
ANCB002189




785: ななしさん 2018/05/18(金) 01:32:47.07 ID:ceYwVmvQ.net
>>780
トールハンマーのとこはおぉっとなって何度も観返してしまったw




724: ななしさん 2018/05/17(木) 23:19:12.64 ID:O8XhoYjv.net
それにしても、要塞占拠して直ぐに主砲使いこなせるものか?




734: ななしさん 2018/05/17(木) 23:32:42.27 ID:zcZSHgUx.net
>>724 
ローゼンリッターの中に元イゼルローンの砲撃手がいたとか、シュトックハウゼンから収容所での厚遇を餌に聞き出したとか? 
まあスーパーハッカーが操作解析したでもよさそう




727: ななしさん 2018/05/17(木) 23:26:02.00 ID:ATtz9c6q.net
人質を盾に使い方聞いたんちゃうの




784: ななしさん 2018/05/18(金) 01:30:48.89 ID:+CWDdazK.net
帝国軍の艦船動かせるくらいだからある程度敵の施設についても知識はあるやろ。
ぶっちゃけOSは同じでも驚かん。


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TOKYO MXでのご視聴ありがとうございました。GYAO!では期間限定で1~7話の放送済み全話配信中です。未視聴の方も復習されたい方もぜひご利用下さい。 https://t.co/sXnWggbd74 2018/05/17 22:58:56

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2018/05/14 18:00:00

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「銀河英雄伝説 Die Neue These」第9話は本特別番組の翌週の放送となります。2018/05/14 18:37:28

 


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シェーンコップ大佐の役者っぷりが光ってた
アドリブ力試されるよねこういう作戦は

警備主任のレムラー少佐はしっかり仕事してて危うく作戦失敗もあり得た所で上が焦ってしまう大ポカ
まぁ緊急事態として急がせたのはわからなくもないけどやってしまいましたなぁ
オーベルシュタインも再び罠の可能性指摘してくれたのにやっぱり聞かないゼークト大将無能
さらに勧告無視で全艦特攻とか言い出すし…生き残りはゼークト艦撃破で即撤退できてよかったね

イゼルローン攻略でヤンがまたしても英雄に
これは退役なんてできないだろうなぁ
 コメ
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1526449659/
「銀河英雄伝説 Die Neue These」第7話

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コメント…銀河英雄伝説について

    • 1. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 08:12
    • ID:lgC9Rx5A0 >>返信コメ

    • 旧作で要塞のハード面でセキュリティに問題があるんじゃ…と感じた部分が払拭されててよかった。
      でも液体金属風の装甲持ってるのにそれを生かした場面がなかったのが残念。
      旧作の液体金属の海から戦艦が浮かんでくるシーンが好きだった。
    • 2. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 08:13
    • ID:cS6EX9Cq0 >>返信コメ

    • ヤンの怒り方って分かりにくいんだけど本当に静かな人って怒るとゾッとするくらい怖いんだよね。あと絶対に忘れないし
    • 3. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 08:17
    • ID:TA9.rVog0 >>返信コメ

    • 自治領主閣下のもみあげがスゲー
      髪とヒゲを差し置いてw
    • 4. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 08:18
    • ID:A7RxaBje0 >>返信コメ

    • 待ってた、みんなのコメ楽しみ!
      政治談義は現実と区別しよう!
      当たり前だけど、相手を尊重して罵りはやめよう!
      さあ、楽しくいきましょう!
    • 5. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 08:22
    • ID:QoqJDmGa0 >>返信コメ

    • シェーンコップ大佐、ずいぶん中二臭くなったな・・・悪くないけど
    • 6. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 08:25
    • ID:gOOI1uhx0 >>返信コメ

    • 待つというのは難しい。何か行動しないと落ち着かない。つい口を挟みたくなる。
      そんな気持ちはよく分かるのでゼークト、シュトックハウゼン両司令官にはほんの少し同情すると同時に、最後まで部下を信頼して結果を待つことができたヤンの大きさを感じる。

      そして冒頭の7人目の裏切り者、幼少期の回想、ヤンとの握手、シェーンコップにとっての信頼の意味を色々考えてしまう。
    • 7. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 08:26
    • ID:5ezCJWab0 >>返信コメ

    • 味方の有能さより敵の無能さの方が際立ってて何と言うか昨今の流行りは昔から続くものなんだなぁって思った
    • 8. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 08:28
    • ID:QoqJDmGa0 >>返信コメ

    • シェーンコップの万年筆はただの万年筆じゃないな
      銀河帝国の国章付きということは、皇帝から下賜されたような代物だと思われる
    • 9. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 08:28
    • ID:cS6EX9Cq0 >>返信コメ

    • 要塞内の制圧も空調いじればいいしそんなに難しくないのかな
      でっかい宇宙船みたいみたいなものだから隔壁閉鎖して分断、酸素濃度落とすかco2濃度上げる。最悪、室温50度ぐらいにしたら抵抗力はなくなる。
    • 10. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 08:29
    • ID:DGvLbodV0 >>返信コメ

    • みんな大好きゼッフル粒子!
    • 11. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 08:30
    • ID:wHoRVFl90 >>返信コメ

    • ん~今作のシェーンコップは若造すぎてなんかな~声優も相まって軽い。
      旧作のシェーンコップは男のダンディズムと言うか色気がムンムン、声優の演技凄くてな。
      まぁ取りあえず思った事はシェーンコップの過去話はいらんだろうと。

      後ゼークトも旧作に比べると演技が軽いな
    • 12. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 08:31
    • ID:di2Fg.ew0 >>返信コメ

    • しっかし見れば見るほどシェーンコップがロックオンにしか見えん
    • 13. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 08:33
    • ID:cS6EX9Cq0 >>返信コメ

    • ヤン提督また英雄に祭り上げられたけど要塞攻略で望んだものが手に入れられるか。ヤンだったら人間万事塞翁が馬とか言いそうだな
    • 14. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 08:35
    • ID:DGvLbodV0 >>返信コメ

    • 帝国軍「イレズミを入れた方のご入場は固くお断りしております」
    • 15. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 08:37
    • ID:WfninQUp0 >>返信コメ

    • いつものシェーンコップだった
    • 16. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 08:38
    • ID:1F.weLaL0 >>返信コメ

    • 左右にかすめる砲撃からの逃げろという勧告って敵から見たら占拠しきれてい今攻められたら再奪取されかねないから逃げてほしいという風にしか見えないだろ
    • 17. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 08:41
    • ID:F84X5m2N0 >>返信コメ

    • ヤンジャンじゃイゼルローン攻略はあっさり終わったから終始緊張感があってよかった
      ヤンとシェーンコップが笑いながらすれ違うところは互いの信頼を表している
      シェーンコップは超絶無理難題をやり遂げた今作戦のMVPだよ
    • 18. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 08:42
    • ID:Tg057CXE0 >>返信コメ

    • 正直、原作のこの部分は「いくらなんでもセキュリティが甘すぎない」と思っていたけれど、それをサスペンスタッチのアニオリで補完してくれて、とても良かった。
      まあそれでも「50万人眠らせるだけの睡眠ガスを、どのタイミングでどのように持ち込んで流すのか」という方法が疑問ではあるのだがw
    • 19. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 08:43
    • ID:WYKGANMm0 >>返信コメ

    • 三大粒子ってゼッフル・ミノフスキーとあと一つ何?
    • 20. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 08:45
    • ID:TA9.rVog0 >>返信コメ

    • >>11
      はいはい旧作OVAだけ見ててね~
      理想を押し付ける老害の煩わしさはどの作品でも変わらないな
    • 21. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 08:47
    • ID:cS6EX9Cq0 >>返信コメ

    • ヤン提督は撃つときに兵だけでなくその後ろにその家族も見えてるんじゃないのかな。想像でしかないけど屈指の用兵家としての能力と歴史家としての指向がそうさせてるんじゃないか。
      もしそうだとしたら人としてとても辛い。
    • 22. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 08:47
    • ID:Tg057CXE0 >>返信コメ

    • 「幼女戦記」の方では、ただ胃を痛めるばかりだった帝国軍人の三木眞さん。
      こちらでは楽しそうに大活躍していて、めちゃくちゃかっこよかったあ!
      帝国から亡命して正解でしたね(違う)
    • 23. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 08:47
    • ID:lnDvC8H80 >>返信コメ

    • 演技が軽い(笑)素人が偉そうな事ほざくな
    • 24. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 08:48
    • ID:wgxiAtRF0 >>返信コメ

    • ルビンスキーがちゃんとハゲてて良かった(いや悪く言ってるわけではないんだよ)

      オフレッサーみたく変わってるかと思ってたから
    • 25. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 08:51
    • ID:wgxiAtRF0 >>返信コメ

    • イゼルローン要塞内が複雑かつセキュリティ万全だから攻略するときの緊張感が伝わってて良かった

      シュトックハウゼンが全てパアにしたけど
    • 26. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 08:51
    • ID:QoqJDmGa0 >>返信コメ

    • 次回予告はキルヒアイス艦隊の紋章かな
      頭文字“k”にルビーがモチーフ
    • 27. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 08:53
    • ID:7O1.OPht0 >>返信コメ

    • キルヒアイスの中の人大丈夫か?もう銀英伝の仕事は収録終わってるのかな
      とにかく今はゆっくり休んでくだされ
    • 28. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 08:55
    • ID:iGpSO4gN0 >>返信コメ

    • >>19
      コジマ粒子「“りゅうこ”や!っちゅーねん」
    • 29. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 08:56
    • ID:dXf5gDIo0 >>返信コメ

    • もう一度やれと言われてもできない

      やるんだよなぁ…
    • 30. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 08:56
    • ID:eUrO8S5I0 >>返信コメ

    • シェーンコップは女性にモテるというか入れ食い状態って感じでそもそも書かれてたから今回のシェーンコップは「これなら食い放題だな」って感じで好きだわ
      あの顔と声ならそら向こうから寄ってくるわって納得感がある
    • 31. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 09:01
    • ID:D.v5ZDAY0 >>返信コメ

    • >>19
      GN粒子?
    • 32. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 09:02
    • ID:bGMatZUd0 >>返信コメ

    • 結構いけてる回やと思った。
      今回視聴して、この30年間のCGを含めた映像技術の進歩はやっぱりすげーなと素直に思うたわ。
    • 33. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 09:02
    • ID:D.v5ZDAY0 >>返信コメ

    • もし要塞司令がラインハルトとかだと絶対失敗してたなこのリメイク版占拠は
    • 34. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 09:06
    • ID:sgZFUCmQ0 >>返信コメ

    • やはり暴徒鎮圧用とかにあらかじめ要塞内に全域にわたるくらいのガスがあったと思わないと量が足りないな。
    • 35. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 09:06
    • ID:JKFxsqaP0 >>返信コメ

    • シェーンコップが祖父の万年筆を使ったのは祖父の復讐も果たしたかったということかな?
      実際に大事なものを使う必要は無いからね、もちろん嘘をつくには真実が混ざっているほうが騙しやすいというのはあるのだろうが
    • 36. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 09:09
    • ID:I7vA15Zo0 >>返信コメ

    • ヤンの望みは短くても大切な平和な時を享受たい
      軍人として有り得ない大戦果を挙げたからその権利がある
      そして次の世代が新しい平和を作ってほしいと願い託した
      でもそう願って叶えても政治家に目先の選挙のためにあっさり踏み躙りられるのが悲しい
    • 37. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 09:13
    • ID:eUrO8S5I0 >>返信コメ

    • >>35
      あの万年筆関連は完全に今回のアニオリだが自分は「武器兼もし失敗して爆死なら最後に祖父の形見を持って」的な決意の表れの表現に思えた
      ゼッフル粒子の脅しが効かずボカンする可能性もある任務だから、それも覚悟した上で大事な形見を持ち込んだのかな、と
      まあ武器ってのがメインだろうけど
    • 38. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 09:18
    • ID:z3J7X7e60 >>返信コメ

    • てっきりあの万年筆の中になんらかのギミックがあって、それで白兵戦をするとかと思っていた。
    • 39. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 09:20
    • ID:D.v5ZDAY0 >>返信コメ

    • >>26
      多分キルヒアイスが主役回だと思う…個人的に敵のローマ人風のやつがどうアレンジされてるか気になる
    • 40. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 09:23
    • ID:dm.Vv3xv0 >>返信コメ

    • >>37
      ええっ万年筆の件はアニオリなの!?
      自分は今回のアニメからの新規組だからビックリ!
      形見は決意の表れって解釈もしっくりくるね
      自分的には資産を奪われて亡命するしかなかった祖父の復讐も果たしたと考えると感慨深いシーンにも見えていいと思ったが
    • 41. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 09:29
    • ID:z3J7X7e60 >>返信コメ

    • ふと思ったんだが、次回予告のあの紋章ってどこの家のなんだろう。
      キルヒアイスは平民だから、そんなものないと思うし。
    • 42. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 09:34
    • ID:yYw4XnnH0 >>返信コメ

    • >>37
      帝国貴族である事を信じ混ませる小道具として、紋章入りの下賜品の存在は大きいと思います。日本でも松平容保公は孝徳天皇から賜った御衣(おんぞとよむ天皇が身に纏っていた着物)で陣羽織を作り、更に布から天皇からの手紙(ごしんかん)を保管する袋を作り子孫の方が家宝として大切してます。逆賊呼ばわりされたからこそ、先帝との絆に拘ったかも。万年筆を観て下士官達がシェーンコップに態度を改めた気持ちは、わからないでもありません。
    • 43. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 09:38
    • ID:6F08Vd9A0 >>返信コメ

    • 同盟艦隊と占拠したイゼルローン要塞とでゼークト艦隊を挟撃して逃げ道を封じ、左右両翼にトールハンマーをぶちかますって殆どなぶり殺しだよな。それでいて「降伏せよ、それが嫌なら逃げろ」って酷すぎ。帝国軍にすりゃ逃げに掛かった所で同盟艦隊から追撃を受ければ被害はより拡大する訳だし、素直に降伏するのが最善だったけどゼークトのプライドの高さが災いしたか…。
      最後はきっちり止めを刺すし、ヤンが戦争を嫌ってるのは事実だろうけどその心中に反してやることのまあ徹底してえげつない事よ。こりゃあ帝国軍に憎まれますわ。
    • 44. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 09:41
    • ID:z3J7X7e60 >>返信コメ

    • >>42
      それを持って亡命したシェーンコップのおじいちゃんは、当時の皇帝との思い出を大切にしていたんだろうなと思う。
      それが帝国との戦いの小道具に扱われることに、なんか皮肉を感じてしまう。
    • 45. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 09:46
    • ID:PXWqYbjS0 5 >>返信コメ

    • ゼークトの部下生き残れて良かったね
      ↑帰っても現世に留まれるとは限らないんだよな~
      (農奴に格下げ・行方不明・臆病者扱いのいじめ等)
      いっそ、亡命なり、宇宙海賊になった方がましじゃないかな…
    • 46. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 09:47
    • ID:qwPllmfR0 >>返信コメ

    • ※39
      カストロプ動乱は過去作でも
      メディアによってキャラも作戦経緯も全然共通点がないという、
      完全にクリエイターのフリー素材の場と化しとるからな。
      今回の銀英伝ならさぞやぶっ跳ぶアレンジかましてくれるだろう。
      個人的にはドヤ顔チャライケメンが最後に絶望に沈む道原版が好きだ。
    • 47. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 09:48
    • ID:hX5kwu6L0 >>返信コメ

    • 帝国で厚遇してやると言われてたが、実際そうなったとしたらラインハルトがシェーンコップを従えることもあったのかな。物凄く相性悪そうだけどw
    • 48. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 09:48
    • ID:QoqJDmGa0 >>返信コメ

    • >>43
      やってることはえげつないけど、筋は通してるのがヤンなりのケジメ
      降伏・停戦勧告はしてるからな
      にもかかわらず要塞に突撃してくるんだから反撃するしかない
    • 49. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 09:49
    • ID:o.AEGYwe0 >>返信コメ

    • >>42
      皇帝陛下から賜った一品なら帝国の兵士としては武器扱いして取り上げるわけにもいかなかったのかもね
      それを見越しての唯一持ち込み得る武器だったのかも
    • 50. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 09:53
    • ID:QoqJDmGa0 >>返信コメ

    • >>47
      ラインハルト的には能力を認めながらも忌避するんじゃないかと思う
      先々代の薔薇の騎士連隊長が逆亡命して帝国の将官になったけど、ラインハルトとの仲は良いほうではなかった
    • 51. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 09:54
    • ID:Zi9U7fDo0 >>返信コメ

    • >>33
      ラインハルトどころか、要塞司令官と駐留艦隊司令官が逆だっただけで
    • 52. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 09:54
    • ID:6.5YvjZz0 >>返信コメ

    • 万年筆のくだりはアニオリだけど、「敵を欺くには嘘の中に少しの真実を紛れ込ませると〜」という文章自体は原作の何処かに出てきたな。どの場面の誰のセリフか忘れたが。

      シェーンコップが旧アニメより原作に忠実なイケメン女誑しに仕上がっていて何よりwミキシン良いね。個人的にはもう少しくせ者っぽく不敵で不遜で超然としてる感じの方がシェーンコップっぽい気がするけど、ポプランやアッテンボローとの絡みが今から楽しみだ。
    • 53. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 09:55
    • ID:qwPllmfR0 >>返信コメ

    • ※43
      なんなら、それまで帝国がしてきたように、ど真ん中に最大出力で叩き込んでもよかったんやで。
      原作だかムックだか忘れたが、それやられたら、
      一個艦隊如き一撃で75%から90%消滅。
      他の将だったら「これまでの恨み思い知れー」とか言って、容赦なくハンマー叩き込んだうえに残存部隊を追撃、徹底殲滅して大虐殺くらいはやらかしてたかもしれん。
    • 54. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 09:55
    • ID:tX7m9e2k0 >>返信コメ

    • >>19
      プラフスキー粒子
    • 55. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 09:57
    • ID:TWryVAMY0 >>返信コメ

    • ローゼンリッター×ゼッフル粒子=最強!

      ヤン提督それは「ブランデー入り紅茶」じゃなくて「紅茶入りブランデー」ですよ…
    • 56. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 10:01
    • ID:QX2G8yYa0 >>返信コメ

    • >>41
      あれカストロプ家の紋章じゃないのかな
    • 57. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 10:03
    • ID:Qz0MCVoH0 >>返信コメ

    • >>3
      (´・ω・`)「また髪の毛の話してる…」
    • 58. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 10:04
    • ID:VLhVrc.f0 >>返信コメ

    • 観てる最中はゼークトのおっさん典型的脳筋無能ww ってツッコミながら楽しんだけど
      冷静になった状態でよく考えてみるとあの状況って行くも地獄、戻るも地獄だよな~
      自分の立場だったらおめおめ帰還したところで地位も信用も失墜して生き恥さらし、四面楚歌って状況に耐えられるか考えるとムリ
      まぁ、その前にオーベルシュタインの進言にちゃんと耳を傾ける融通と柔軟性があれば回避できたかもしれんから結局のところやっぱり無能って事になるんだが
    • 59. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 10:04
    • ID:Qz0MCVoH0 >>返信コメ

    • >>5 
      色気のあるエロい男性キャラになってるからセーフw
    • 60. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 10:08
    • ID:qwPllmfR0 >>返信コメ

    • ※51
      まあローゼンリッターも白兵戦のプロなんで、多分司令官がもうちょっと気骨のある奴だった場合の可能性ぐらいは想定して、速やかに制圧する手段も考えてたと思うわ。
      あくまで「降伏勧告でアッサリ降ってくれたらめっけもん」ってくらいで。
    • 61. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 10:10
    • ID:Qz0MCVoH0 >>返信コメ

    • 次回にオーベルシュタインの面接、有るかな?w
    • 62. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 10:10
    • ID:RDlwczXK0 >>返信コメ

    • >>37
      形見の万年筆はヤンとイゼルローン攻略の打合せをしてるときにも持っていたから、レムラーに言ってるように御守りとして常に携帯してるんじゃない?
    • 63. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 10:13
    • ID:QoqJDmGa0 >>返信コメ

    • >>56
      意匠は二つの曲刀とルビーだからなぁ・・・
      髪の色の赤と、ラインハルトとアンネローゼへの忠誠が元かと

      頭文字の“k”はたしかにカストロプにも通じるけどな
    • 64. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 10:13
    • ID:D.v5ZDAY0 >>返信コメ

    • >>51
      というかもう少し司令官同士が仲が良くって艦隊司令がオーベルの進言聞いてたら失敗してたとは思う…
      要塞司令が慎重派で艦隊司令が猪って…正面作戦なら問題ないのかも知れないけどヤンみたいな搦め手使ってくる相手だとねぇ
    • 65. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 10:14
    • ID:ovYaOOVi0 >>返信コメ

    • イゼルローン攻略、やはり原作どおりにやると地味な絵面だよな。旧OVA版はそれを回避するために動力部奪取というアクション描写をいれていたけれど。まぁシェーコップの過去話をいれてきた新版もアクション重視の旧OVA版どちらの展開も好きだから問題なかったけど。やっとこさルビンスキー登場か、声優の手塚さん(ズウォー大帝フューリー長官)なかなか良かったね。ただしルビンスキーはアスターテ会戦の頃からラインハルトとヤンを注目していて、ルビンスキーがラインハルトやヤンに匹敵する知略の持ち主だったという描写が薄まってしまっていたところは残念
      来週、カストロプ動乱か。キルヒアイスの活躍がみられるな。ストーリーの消化具合を考えると全編カストロプじゃなくて、後半にオーベルシュタイの話まで詰め込むのかもしれない
    • 66. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 10:17
    • ID:DIA1Wwzb0 >>返信コメ

    • ゼークト艦隊の背後に沸いて出た同盟艦隊の説明はほしかったな。
      おそらく偽装艦隊の類じゃなくて、第13艦隊の別働隊なんだろうけど、
      そこは判りやすさ優先でよかろうと。

    • 67. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 10:19
    • ID:qwPllmfR0 >>返信コメ

    • ※58
      多分逃げ帰ってたら、生き恥どころか9割9分9厘公開処刑だと思うわ。
      帝国軍にとっては、超がいくつつくか分からんくらいの最重要軍事拠点だからな。
      史実で言ったら日本軍にハワイ陥落させられたようなもんやで。
      それでも「自身の一命を持って、部下の命だけは」にならないのは、本人の性格や資質よりも貴族階級社会という、社会の根幹部分の問題だな。
    • 68. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 10:19
    • ID:AAbq.1K.0 >>返信コメ

    • レムラー「 閣下は死より不名誉を恐れる方だ!」
      シュトックハウゼン『えっ、コイツ何言ってんの⁉︎ちょっとやめてよ!』
    • 69. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 10:20
    • ID:yYw4XnnH0 >>返信コメ

    • >>43
      武門の家の子息であるゼークトと交易商人の息子のヤン差ですよね。武家は一門の未来(失敗すると連座で処罰)がかかっているからこそ名誉を重んじる。商人は商売道具である船と大切な家族と商品(お客の信用)をどんな手段を使っても守らなくてはいけません。海賊船(帝国の私掠船もあったろう)。生き延びる事が大切。大切なものが違っていただけです。
    • 70. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 10:20
    • ID:6.5YvjZz0 >>返信コメ

    • >>43
      ヤンは、戦争は下らないし嫌いだからこそ、やるからには勝たなければ意味が無いという意識が強い。戦略や戦術を考える事自体は好きで、無理難題を押し付けられてうんざりしながらも熱心に作戦を立案するが、実際にその作戦を実行して成功して勝利する頃になると憂鬱さや無力感に苛まれて凹むんだよな。
      軍人としてはとんでもなく損で不適格な性分だし本人もだから散々退役したいと漏らすけど、そういうヤンだからこそ人望も厚くて有能な曲者どもが集まってきて離れない。
    • 71. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 10:22
    • ID:D.v5ZDAY0 >>返信コメ

    • >>64
      あ、間違って>>60にコメするつもりが自レスになってたごめん
    • 72. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 10:22
    • ID:89NWuoNA0 >>返信コメ

    • まあ多少なりとも髪が残ってないとどこが『黒』狐かわからんしな
    • 73. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 10:22
    • ID:ZlQP7cbQ0 >>返信コメ

    • >>19
      アイザロン粒子(闘将ダイモス)
    • 74. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 10:24
    • ID:Qz0MCVoH0 >>返信コメ

    • >>68
      シュトックハウゼン「死の方が怖いンゴ!」
      レムラー「えぇ...」
    • 75. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 10:24
    • ID:RDlwczXK0 >>返信コメ

    • >>26>>41>>56>>63

      あれはキルヒアイス艦隊の紋章ですよ
      ラインハルト元帥府所属艦隊の紋章ピンズ付円盤があるからそっちで確認できますよ

      http://www.shochiku-home-enta.com/shop/home/666/template/current/ginga_box.html
    • 76. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 10:27
    • ID:8QsQWiCi0 >>返信コメ

    • >>67
      お偉いさんの間にキチンと根回しすれば
      「シュトックハウゼンのせいで陥落したイゼルローンを奪還しようと奮戦したが力及ばず」
      みたいになって比較的軽微な懲罰で済む可能性はあると思うな

      うまくいかなかったらシュトックハウゼンのぶんも責任負わされて終了だが
    • 77. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 10:31
    • ID:sPCh9nej0 >>返信コメ

    • 潜入がバレるかも知れない危ない場面としてブルームハルトの刺青があったけど、今作だと帝国と同盟で敬礼の仕方まで違ってるから、本当に何がきっかけでバレるかわからん際どさが描かれてたと思う。

      ムライさんは自分の性格や適正、ヤン自身が参謀として他の追随を許さない才能の持ち主であることを考慮して、あえて型通りな常識論を提言するのが自分の役割だと認識しているから、シェーンコップに対する疑念もそういう「型通りのもの」として敢えて言ったんだろうな。その上で再会した時にきっちり謝る律儀さも好きだ。
    • 78. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 10:33
    • ID:ovYaOOVi0 >>返信コメ

    • >>58
      そうなんだよね。ゼークトは帝国に戻ったら責任取らされて完全に死刑になっていたろうしね。逆にシュトックハウゼンみたいに降伏という手もあったかもしれないけれど、イゼエルローン守備隊をモグラとか言って馬鹿にしていた艦隊司令官のゼークトとしては降伏という選択肢はなかったのかもしれない。降伏した場合に帝国に残された家族の行く末も心配になるだろうし。帝国の状況考えると一概にヤンのように「武人の誉れなんてくだらない」って切って捨てることできないよね。だいぶ後の話になるけれど、ヤンも「同盟側に生まれ育ってしまったからラインハルトの貴下にはくだれない」という趣旨の発言しているよな
    • 79. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 10:36
    • ID:00lVgumW0 >>返信コメ

    • ルビンスキー、モミアゲも無い方が最期に説得力がでるけど
      そこまでやんないのかな?
    • 80. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 10:37
    • ID:qwPllmfR0 >>返信コメ

    • ※76
      いくら帝国でも、さすがにそれが許されるのは「侯」とか「公」がつくレベルの大貴族の子弟くらいではないかと。
      そしてそんな強大な影響力持ってるような人間が、最前線の駐留艦隊なんて立場にいるのは考えにくい。
    • 81. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 10:37
    • ID:QoqJDmGa0 >>返信コメ

    • >>78
      とはいえ、あのイゼルローン要塞を占拠されて逃げ帰ったのは敵前逃亡とか言われても困るだろうな
      アレは常識として艦隊で攻略できるようなものじゃない
    • 82. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 10:40
    • ID:sPCh9nej0 >>返信コメ

    • >>76
      次週のネタバレに抵触するかもしれんけど、イゼルローン陥落は万事無気力無関心で即位以来政治はリヒテンラーデに任せっぱなしの皇帝フリードリヒIV世が直々に問い合わせるくらいの異常事態。
      帝国軍最上部はさらに動揺して大騒ぎになった。
      一部の有力者に根回ししたところで「一介の司令官・大将」のクビは簡単に飛ぶと思う。物理的に。
    • 83. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 10:42
    • ID:kQbqV.he0 >>返信コメ

    • イゼルローン攻略はよく覚えてたけど、
      次のカストロプ動乱はきれいさっぱり忘れてるわ。
      なんとなく帝国側の話だろうなってぐらい。

    • 84. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 10:42
    • ID:fDof.Ov40 >>返信コメ

    • シェーンコップもヤンも美形優男なったのは
      優秀な分イヤミが増したな
    • 85. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 10:43
    • ID:QoqJDmGa0 >>返信コメ

    • >>82
      そういや、来週はそのくだりも範疇になるのか
      まぁ、それ以上は自重自重
    • 86. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 10:43
    • ID:RlC6fjEi0 >>返信コメ

    • >>ブルームハルト、こんな老けた見た目でタトゥーまで入れてるけどDTだから 

      おい やめろ
    • 87. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 10:45
    • ID:v5o5jIzs0 >>返信コメ

    • 万年筆が凶器にもなるって分かってたとしても帝国の紋章入りの品なんて逆賊確定するまで下っ端には没収できないよな。
      一族の誇りを踏みにじることになるから割とマジで味方同士と分かっていても決闘または殴り合いの原因になりかねないし。

      そして初めてヤンが降伏勧告するシーンをOVAで見た時「降伏すりゃいいのにゼークトはアホか」と思ったものだが、
      OVAを見続けていったら「ああ、普通の神経の人間が帝国軍にいたらこうしちゃうよね」と思うようになってた。「責任取るなら自裁しろよ」とは相変わらず思うが。

      >>5
      そもそもキャゼルヌ先輩より年下に見えなかったOVAの方が原作からより乖離してるので…
    • 88. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 10:47
    • ID:mHGgnk3F0 >>返信コメ

    • ブランデー入り紅茶を紅茶抜きで
    • 89. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 10:51
    • ID:5nb8.t.I0 >>返信コメ

    • >>83
      カストロプ動乱は、原作じゃけっこうあっさりと終わる部分だから、印象薄くてもしかたない
      旧アニメでは、いろいろとアニメオリジナルの設定があったけど、はたして今回はどう料理してくれるか楽しみだ
    • 90. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 10:52
    • ID:h9JLDRCL0 >>返信コメ

    • ガスは鎮圧用に、元々装置としてあったんじゃないの?
      よくある自爆スイッチみたいに。
    • 91. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 10:54
    • ID:qwPllmfR0 >>返信コメ

    • ※83
      新鮮な気持ちで臨んでもまったく問題ないと思うぜ。
      なんせこれまで「原作準拠で描かれたことがほとんどない」話だからな。
    • 92. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 10:55
    • ID:Ix3ByUnj0 >>返信コメ

    • 一話でラインハルトが自由惑星同盟側に降伏勧告し、それを無能指揮官が自分の意地のために蹴って壊滅させられた。それと同じ構図なんだと思う。己の自己満足のために無駄な特攻で部下も巻き込むのは旧日本軍で「生きて虜囚の辱めを受けず」でさんざんやってきたから、歴史をトレースしているんだよなあ・・・
    • 93. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 10:56
    • ID:Qz0MCVoH0 >>返信コメ

    • >>90 
      GTA5の宝石強盗(隠密ルート)を思い出したw
    • 94. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 10:57
    • ID:QoqJDmGa0 >>返信コメ

    • >>87
      同時に恩賜のペンを持ってるvonがついてる人物だから多少は警戒感がとけたのではないかと
      その後の認証でいきなり「貴様叛乱軍だな!?」じゃなくて、「本国に問い合わせる」になったのはそういうのがあるのかもしれん
    • 95. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 11:00
    • ID:kIUANRS70 >>返信コメ

    • 元々、原作でもそんなに深く書かれていたものではなかったから、OVA版でもオリジナルを入れて膨らましたのだけど、今回は要塞内部のセキュリティをどうクリアするかを膨らせたな。

      あれだけ、セキュリティがガチガチでも結局運用する人間のせいで役立たずになるというのはいつの世でも同じか。

    • 96. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 11:05
    • ID:Qz0MCVoH0 >>返信コメ

    • ???「健康と美容の為に、食後に一杯の紅茶を。ロシアンティーを一杯、ジャムではなく、マーマレードでもなく、蜂蜜で」
    • 97. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 11:09
    • ID:qbi8aapV0 >>返信コメ

    • 旧アニメでも思ったがオーベルシュタインがイゼルローン側に居たらどうなってた事か…
    • 98. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 11:12
    • ID:6.5YvjZz0 >>返信コメ

    • >>77
      ムライさんはヤン艦隊の幹部でも希少な常識人だからなw自分の役割と責任をしっかりと自覚してそれに徹する姿勢が得難い人だ。

      ところで、同盟軍は「ファイヤー!」て言わんのかな。帝国軍は「ファイエル!」て言ってた気がするけど。
    • 99. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 11:12
    • ID:MAKTGRUi0 >>返信コメ

    • 本スレ、帝国や同盟の他の将を無能無能と馬鹿にしているような
      人が多いけれど、本当の無能が戦争中に将官にまで出世するわけ
      がないし
      結局ラインハルトやヤンを凄い英雄に見せるために他を無能にみ
      せているだけなんだよなぁ
      今回の最後の「武人の誇り」の件も今後似たような行動をする
      人達が出てくるがそちらは美談的に描かれたりするし・・・
    • 100. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 11:13
    • ID:QoqJDmGa0 >>返信コメ

    • >>96
      ヴェーラー「あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(以下省略!)
      ルッツ「あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(以下省略!)
    • 101. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 11:16
    • ID:wgxiAtRF0 >>返信コメ

    • ヤンがゼークトの返信にブチ切れてたけど、ゼークトの方もイゼルローン要塞という最重要拠点を敵の手に奪われるという大失態をしてしまった以上、むざむざと生きて本国に帰るわけにもいかなかったわけだしなぁ

      ヘタしたら本人はおろか自身の家族も処断される可能性が高い訳だし(銀河帝国では重罪は近親者にも累が及ぶ)。だから戦死するくらいしか本人には逃げ道がないわけなんだよね、悲しきことに
    • 102. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 11:17
    • ID:Ix3ByUnj0 >>返信コメ

    • 軍隊は大勢の人間の命を預かるからこそ、無能であってはならないし、ましてや「死の美学」に酔いしれる奴は絶対に指揮官になってはいけない、ってのが帝国、同盟ともにぐずぐずなんだよね。
    • 103. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 11:18
    • ID:qwPllmfR0 >>返信コメ

    • まあifを語りだすと、きりがなくなってしまう。
      後付け外伝が増えたせいで、
      「ヤンがもうちょっと早く偉くなってたら、ラインハルトは本篇一巻迎える前に死んでたんじゃね?」とか、
      まことしやかにささやかれるくらいだしな。
      バーミリオン開戦なんて、数多くのフラグのどれ一つ折れても戦況がひっくり返るという…。
    • 104. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 11:19
    • ID:QoqJDmGa0 >>返信コメ

    • >>97
      シュトックハウゼン「卿に意見を聞いた覚えはないぞ!」
      ゼークト「卿の幕僚の言にも一理ある」

      基本的にこうなるのがオーベルシュタインのキャラ特性
    • 105. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 11:21
    • ID:S3v3aVHd0 >>返信コメ

    • >>98
      「ファイエル!」って、銀英伝のお約束みたいな感じがするじゃん?
      ところが旧作OVAを見返してみると、アスターテ会戦の時には一回も言って無かったりするんだよな。

      やっぱり思い込みとかあるんだなと驚いたわ。
    • 106. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 11:22
    • ID:kIUANRS70 >>返信コメ

    • >>42
      大日本帝国でも、陸軍大学校、海軍大学校を優秀な成績を卒業すると卒業式で天皇陛下自らから恩賜の軍刀(銀時計)などを校長・侍従武官経由で授与し、こう言う軍人はエリート中のエリートとしてその後の栄達もある程度までは保証されるから、(亡命した元)下級貴族であっても皇帝からの下賜の品を持っているというのは、それなりの人物だということでその段階で「賊の可能性」が脳内から排除されてしまったんだろうな。

    • 107. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 11:23
    • ID:qgil1xg30 >>返信コメ

    • 仮にシュトックハウゼン、ゼークト両名の仲が良く、尚且つオーベルシュタイン並の頭のキレがあった場合、今回の作戦は成功していたのか?たぶ九割八分失敗に終わったろうな
      まぁそれならそれでヤンも別の作戦を考案したかもしれんが
    • 108. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 11:27
    • ID:3ifoR5xP0 >>返信コメ

    • ヤンはこの時まだ29
      シェンコも30代前半
      (ちなみに撃墜王は永遠の20代)
      小栗旬とか向井理とかより余裕で若いんだぜ
      前のがちょっと老けすぎ、というよりやっぱり時代だよな
    • 109. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 11:28
    • ID:yYw4XnnH0 >>返信コメ

    • >>44
      容保公は肌身離さず大切にしましたが、子と家臣達は明治の混乱を生き抜く為に政治的な駆引きの武器にしました。歴史は繰り返す。シェーンコップも乱世を生きる猛将であると思いました。
      >>49
      皇室の信頼が厚い家柄である証明になりますからね。>>87が指摘したように名誉毀損で大変な事になります。名誉を重んじる社会と熟知していたから万年筆を利用したのでしょう。祖父を敬愛していたのも真実だから、復讐の達成感と、祖父が大切にしていた想いを踏みにじった後ろめたさと、祖父が与えてくれた生きる場所を大切な部下達とともに護っていく決意を固めたのではないか。そんな想像をさせる、万年筆を受け取った時のシェーンコップの横顔でした。
    • 110. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 11:29
    • ID:qbW2Rc.N0 >>返信コメ

    • ゼッフル粒子入りのカバンがなんでスキャンでバレなかったんだろう?
    • 111. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 11:32
    • ID:pW1zpZwj0 >>返信コメ

    • 石黒版とは違ったアニオリを加えて良い感じにまとまってましたね
      原作,石黒版共に司令官室まで辿り着くのがイージーモード過ぎに感じてたのでセキュリティ部分を補強したのは良い改変だったと思う
      原作では本家は男爵家だかのそこそこ名門だけどシェーンコップ本人の家は爵位もない帝国騎士だったはずでDNTではそれにしては良い暮らしだなとちょっと違和感あったけど紋章入り万年筆に説得力持たせるにはああなるのかな.まあ祖父が商才ある人で裕福だったのかもしれないと脳内補完しておこう
      前回はシェーンコップの声にまだ慣れなかったけど(指パッチンする別の大佐にしか見えなかったw)今回はあーシェーンコップだなと思えた
      アッテンボロー,ポプラン,ユリアン辺りとの絡みが楽しみだ

      次回予告のキルヒアイス艦隊の紋章が格好良すぎてピンズ付き円盤が欲しくなってしまった・・・もう普通のBOX予約してるのに
    • 112. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 11:33
    • ID:sgZFUCmQ0 >>返信コメ

    • 普通は負ける作戦で勝ち続けるから、ヤンは魔術師(悪くいえばぺてん師)なんだろ。ミラクルヤンってのはそういう意味もある。ラインハルトはなるべく勝てる状況を作ってから戦うから英雄なわけで。どっちが好きかは別にして。
    • 113. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 11:35
    • ID:qwPllmfR0 >>返信コメ

    • ※92
      実は、日本軍は言うほど「生きて虜囚の辱めを~」なんて真に受けて戦っとらんぜ。戦中の人間から見たら、戦後の連中の方が「たかが訓則なのにどんだけ真に受けとんねんw」とか首をかしげるレベル。
      もともとは、捕虜の扱いを全く知らん中国人を相手にして「捕虜になる方がヤバい」ってところから捕虜忌避が広まり、太平洋ではむしろ撤退戦の方で米軍を幾度となく出し抜いてるからな。
      そして非人道性では独ソ戦のほうが(実数の面でも)軽く数十倍上である。
    • 114. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 11:35
    • ID:p..0iu.T0 >>返信コメ

    • >>29
      >>96
      行き過ぎたネタバレじゃないかね?
      初見の視聴者がどう思うか考えているのか?
    • 115. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 11:37
    • ID:RlC6fjEi0 >>返信コメ

    • >>64
      「司令官が同格で、互いに仲が悪い」
      っていう事前情報くらいは間諜から得ていたろうし
      それを考慮に入れた作戦だったんじゃない
    • 116. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 11:38
    • ID:ohIKVz9w0 >>返信コメ

    • もともと4ページちょっとしかない第七次イゼルローン攻略、新旧どちらもどうやって話を膨らませるか頭を悩ませただろうが、個人的には新作の方が好きかもしれん。

      旧作も好きなんだがね、無意味な艦隊運動のくだりとか。ただ、シェーンコップの演技とか、リンツの「ああ、始まってしまった(棒)」とか、要塞攻略なのに、なんというかギャグっぽいというか。

      あとはゼークトの返信に対するヤンの反応も、旧作のような激昂するイメージはなかったので。「にがい怒りのひびき」が感じられる今作の方が好みだな。

      どちらの解釈が正しいかではなく、あくまで個人的な好みの話なのでその点はあしからず。
    • 117. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 11:42
    • ID:Tg057CXE0 >>返信コメ

    • >>105
      そういえば(OVAは見ていないが原作では) 同盟側は「撃て」のルビに「ファイアー」と書かれているイメージだったので、ヤンが日本語で「撃て」と言ったのに少しだけ違和感を感じた。まあ細かすぎることではあるのだけれど。
    • 118. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 11:43
    • ID:fDof.Ov40 3 >>返信コメ

    • シェーンコップの回想はいらんかったな
    • 119. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 11:47
    • ID:fDof.Ov40 >>返信コメ

    • 旧版と比べてとかはどうでもいいだろうよ
      旧>>今作ってのはどうあっても覆らないんだから

      出来の問題じゃなくて、完結したか、
      どのくらい時間が経ってるかの時点でどうしようもない
    • 120. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 11:48
    • ID:Ze1ulVfo0 >>返信コメ

    • ルビンスキーの狐感が増してるな。外見的に。
    • 121. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 11:48
    • ID:GEkUgjPk0 >>返信コメ

    • >>99
      それを言われたらまぁその通りではあるんだけどねぇ
      けどソコを突いたらそれこそウルトラマン観てて「なんで最初からスペシウム光線出さないの?」ってツッコミ入れるようなものでw
      その部分を気にしだしたら銀英伝は素直に楽しめなくなると思うよ
    • 122. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 11:51
    • ID:yYw4XnnH0 >>返信コメ

    • >>110
      鞄に小さな穴あけてガスクロマトグラフィー系のセンサーならヤバかったかも。レーザー、ガンマ線照射、エコーなど音波系みたいだから気体がはいってるだけの鞄に反応しなかったかもね。
    • 123. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 11:51
    • ID:Qz0MCVoH0 >>返信コメ

    • >>86 
      ブルームハルト「どっどっどっどっ童貞ちゃうわ!(震え声)」
    • 124. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 11:54
    • ID:6.5YvjZz0 >>返信コメ

    • >>105
      旧アニメはあんま覚えてないけど、原作では必ず「撃て!」に帝国軍はファイエル、同盟軍はファイヤーのルビ振ってあったからさ。ラインハルトはファイエル言ってたのにヤンはファイヤー言わないんだなと思って。
      まぁただなんとなく、ヤンはファイヤーよりは撃ての方がしっくりくる気がするから文句は無いw
    • 125. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 12:04
    • ID:b67aAgEV0 >>返信コメ

    • なんかルビンスキー大物感減ったな
      まあ原作初期だとヤン、ラインハルトと並ぶかと思わせといて微妙な感じだったしな
    • 126. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 12:05
    • ID:yYw4XnnH0 >>返信コメ

    • ヤンが飲んでいた紅茶はティーロワイヤルと言います。直訳すると皇帝の紅茶。難攻不落の要塞を謀略を以て陥落した自分に対するヤン流の自虐ですよね。
      本来のティーロワイヤルはブランデー入りのスプーンに角砂糖を置き、ライターで火をつけてアルコール分を飛ばし、香りを楽しむもの。ブランデー六割、紅茶四割で飲むものじゃないのですよ。ユリアンが没取するのは無理ないですよ( ̄▽ ̄;)
    • 127. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 12:07
    • ID:vHXHeN0K0 >>返信コメ

    • >>101

      本人が自分の信念で逃げようが死のうが、ヤンはそれ自体は尊重してるのさ
      逆らえない立場の部下を強制的に道連れにすることに対して怒ってるんだよ
    • 128. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 12:09
    • ID:wgxiAtRF0 >>返信コメ

    • そういや原作だとシュトックハウゼンってあれ以降出てこないけどどうなったんかね?

      捕虜になったとはいえ帝国と違っていずれは解放されそうだとは思うが(さすがにゴールデンバウム朝時代の帝国には本人は帰りたがらないと思う。ヘタしたら処断される訳だし)
    • 129. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 12:11
    • ID:4HDaWXhd0 >>返信コメ

    • 脳筋タイプだけど有能な帝国の将も後々出てくるから(震え声)
    • 130. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 12:13
    • ID:ppcAQRGS0 >>返信コメ

    • 今回の感想、素直に「おもしろかった」がベストな表現です!
      要塞潜入のくだりは納得。小説では半ページ程度であっさり司令室に入れてます。(笑)
      旧作のトリックとヤン艦隊を含む三文芝居(失礼!)も良かったですが、今新訳が説得力はあると思います。
      帝国下士官は優秀でしたがそれでも油断が見えます。(でなければ入墨でアウト)
      レムラー警備主任の警戒は流石でしたが全てをぶち壊す無能な司令官の命令、銀英伝らしい展開です。
      そしてゼッフル粒子登場!白兵専門であるRリッターが接近戦でこの粒子の有効性を戦術化している様な話のフリは良かったですね。
      さらに最終局面、ヤンの「武人の心だって!」のセリフは原旧作ともヤンが感情を露にした数少ないシーンですが今作は静か目、「もうまっぴらだ」が全てを語っている様です。この辺りで新訳ヤンの人物像が固まった気がします。
      さて次回はひさびさ感の帝国ターン!内容は避けますが何人かのコメにある様に「カストロプ動乱」は小説、旧アニメ、漫画(道原、フジリュー)全てで展開・登場人物とその人物像(セリフ含め)がかなり違うという珍しい回です。
      今作スタッフさんもこれは承知かと思いますから、どの様な「ノイエ」をみせてもらえるか注目!
    • 131. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 12:16
    • ID:S3v3aVHd0 >>返信コメ

    • >>129
      黒塗りだの虎柄だの、脳筋タイプの司令官はどうして艦のオリジナリティを出そうとするのか・・・
    • 132. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 12:17
    • ID:CzQNUH4S0 5 >>返信コメ

    • 何やかんやで温厚そうなヤンが一番人を殺しているな。

      戦争って難しいんだなと思わせるイゼルローンの作戦。
    • 133. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 12:17
    • ID:wgxiAtRF0 >>返信コメ

    • ちなみにイゼルローン攻略の被害描写って原作・OVA・新アニメだと若干違うんだよね


      原作→敵味方(あくまで要塞内)一滴の血を流さずに攻略

      OVA→味方の一滴の血を流さずに攻略(シュトックハウゼン捕虜にしたけど、レムラーが要塞内の艦隊発進口を閉ざしたので、それを開放すべく要塞中枢のコンピュータルームに突撃し、その際に帝国側に死者がでている)

      新アニメ→味方の一滴の血を流さずに攻略(OVAと一緒だが、一応レムラーが万年筆に刺されて血を流しているため)
    • 134. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 12:20
    • ID:A5Yl7rXj0 >>返信コメ

    • なんだこのナンの特徴もないシェーンコップは
    • 135. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 12:21
    • ID:bUVDgBna0 >>返信コメ

    • 今回のイゼルローン攻略戦は、いい出来だと思います。いろいろ、原作にないシーンや現代の技術に適したシーンを入れることで、ここをどう切り抜けるのか楽しめました。
      スタッフの皆様には、旧作に負けないように、これからも頑張って作品を作って欲しいです。
    • 136. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 12:22
    • ID:xN34K3Jx0 >>返信コメ

    • >>68
      自ら「自分ごと」撃てと命令し速やかにそれを実行したエリア88の砂漠空母の艦長とクルーは、雇われ兵の集団のはずだけど本物のプロだったんだな、って。
    • 137. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 12:26
    • ID:nzTe7Rj90 >>返信コメ

    • ナレーションじゃなくちゃんとキャラにモノローグで語らせてるのね>オーベルシュタイン

      ノイエだとこのまま卿の二人称は使わないのかな
    • 138. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 12:27
    • ID:wgxiAtRF0 >>返信コメ

    • この作戦って、シュトックハウゼンとゼークトが反目してなかったら、オーベルシュタインの意見が採用されてたら、ゼークトが全艦隊を発進させなかったら、レムラーのセキュリティチェックにシュトックハウゼンが横やりを入れなかったら、シュトックハウゼンが潔く戦死を選んだら、などと一つでも条件をクリアしていれば攻略は不可能に近かったんだよな


      ほんとにギリギリでの勝利って感じ
    • 139. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 12:33
    • ID:Ix3ByUnj0 >>返信コメ

    • ヤンは自分が言うように歴史学の研究で過去の戦史をトレースしているだけなんだよね。でも、それをミラクルとか魔術師と称賛されることは不本意だと思う。
    • 140. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 12:34
    • ID:A7RxaBje0 >>返信コメ

    • >>78
      ヤンがラインハルトの臣下にはなれない、というのと負けたからこれ以上無用な抵抗はしないというのは違うと思うけどね
    • 141. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 12:36
    • ID:A7RxaBje0 >>返信コメ

    • >>29
      おおっそうか!
      ちょっとネタバレだな
    • 142. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 12:37
    • ID:RsItHjJa0 >>返信コメ

    • とんでもない方法すき
    • 143. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 12:39
    • ID:7J9C5hB60 >>返信コメ

    • ゼークトにとっては撤退も降伏も選択肢になかった、というのはそうかもしれないけど、ゼークト一人(&一族)が責任を負えばそれで済んだのに、武人のなんたらを持ち出して、多数の将兵を巻き込む選択をしたことにヤンは怒ったんだと思う。
      ヤンは、戦争で人が死ぬのはやむおえないけど、司令官の都合で死ななくてもいい人間まで死ぬことは許せない、という価値観は一貫してると思う。
    • 144. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 12:42
    • ID:KNzozPvI0 >>返信コメ

    • 有能な将が戦局においてあらゆる手を打った上で万策尽き果てて捨て身の特攻って事態で「武人の心」云々の台詞を吐くならまだしも、引き算も出来ないあんな猪突猛進型の将が言うのはなんかイラッとくるわ
      軍記に詳しくないから軽率なことは言えんけど、大戦中の旧日本軍でもあーいう無能な将の無謀な命令で多くの部下の命が落とされてたりしてたんだろうな
    • 145. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 12:46
    • ID:SdavHC.q0 >>返信コメ

    • このペースだと帝国領侵攻作戦は10話位か。
      最高評議会と統合作戦本部の幕僚会議が楽しみ。OVAであそこを見て銀英伝を好きになったんだよ。
      どうして戦争が起きるのか、権力者が欲まみれだとどういうことになるのか、なんか世界の縮図を見ている気がして衝撃的だった。
      そしてなりよりアンドリュー・ファッキン・フォーク...。
      ネット的に荒れる気がするな...。
    • 146. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 12:49
    • ID:Ix3ByUnj0 >>返信コメ

    • >>144
      インパール作戦でググると「まじで?」とあきれるからwあれは右翼も擁護できない・・・
    • 147. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 12:50
    • ID:yYw4XnnH0 >>返信コメ

    • ゼークトの選択は貴族以外の庶民階級の命は軽くて貴族の一存に生死まで握られている儚い存在である事の証明でもある。
    • 148. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 12:52
    • ID:0v5Tf84u0 >>返信コメ

    • はじまってしまったがない
    • 149. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 12:52
    • ID:ppcAQRGS0 >>返信コメ

    • >>132
      ヤン自身がそれを一番承知しており、その自責が後の人生設計にまで影響している。
      自分は辞めたいがそうなれば同盟と民主制は?幕僚達は?と最後まで悩み続ける。
      常に頂点を目指しその過程で徐々に失う物に気付くラインハルト、「自分自身の存在さえ矛盾」と悩みつつ勝つしか無いヤン、二人の心情描写が無ければ銀英伝は名作に成り得なかった。
    • 150. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 12:54
    • ID:ovYaOOVi0 >>返信コメ

    • シュトックハウゼンの「トゥールハンマー」っていう発音よかったよな。これは声優が台本に注意して正確に発音したんだろうか?ほかの声優はほとんど「トールハンマー」って発音しているよな
      あとヤンが艦橋の司令官席のデスクの上に座っていたけれど、あれ落ちればかなり危ないよな。もう少し奥に座るか手摺みたいなものがあった方が良くないか?
    • 151. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 13:00
    • ID:RQxVxwz50 >>返信コメ

    • 帝国の政治体制を考えるとゼークトはここで戦死しなくても軍法会議で処刑の上最悪一族連座だしヤケクソになるのも分かるw
      この後オーベルシュタインに振りかかったことからするとまず命は助かるまい
      総員玉砕命令はアレだけどそもそもの原因がヤンな訳だし逆上したくもなるわw
    • 152. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 13:02
    • ID:zLYwhxvp0 >>返信コメ

    • >>146
      先々週スレのインパール連呼さん?
      先週スレのウヨ連呼さん?
    • 153. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 13:06
    • ID:M3XXMlgZ0 >>返信コメ

    • ヤン提督のトゥールハンマー発射の際の
      冷酷な声色での「撃て」が印象深かった。 
      普通の軍人なら勇ましい自分に酔って嬉々として指示を出すところなのに、そういった感情が、ヤン提督からは一切感じられなかった。
      むしろ、敵であるとしても多くの命を奪う自分の指示に内心ゾッとしていたから、あんな冷たい声になったのかと感じた。
    • 154. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 13:06
    • ID:Qz0MCVoH0 >>返信コメ

    • >>129 
      某参謀「いたた…、お腹が…」
    • 155. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 13:09
    • ID:qwPllmfR0 >>返信コメ

    • ※146
      あれは牟田口1人が別格すぎる。
      陸軍首脳部誰もが「こんなんあかんやん」と思ってたのに、政治力でごり押しされた戦いだからな。
      むしろ最前線三個師団が、戦闘中に師団長更迭とか無茶苦茶される中、宮崎少将を始めとする前線指揮官が、必死に粘って撤退戦を戦っていたりする。
      ちなみに、「政治力のごり押し」で無茶無謀を押し付けられ、もっと悲惨なことになったのが、ドイツ軍である。
    • 156. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 13:11
    • ID:Qz0MCVoH0 >>返信コメ

    • そういや本作のルビンスキーの中の人、旧作ではクナップシュタイン艦隊の参謀長、ヴィーゼンヒュッター少将の中の人もやってたね
    • 157. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 13:11
    • ID:yYw4XnnH0 >>返信コメ

    • 今回のシェーンコップの祖父の形見の下賜品万年筆に姿勢を正してしまう帝国兵士達に、前作「ジョーカー・ゲーム」の天皇の御真影に畏怖する日本軍兵士を参考にしたのかも。手掛けた作品をさりげなく演出に活かすIGは凄いです。
    • 158. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 13:14
    • ID:A7RxaBje0 >>返信コメ

    • >>101
      みんなゼークトが一族郎党死刑に違いない、みたいに言うけど
      大罪で一族連座とかは、皇帝暗殺計画とかの大逆の罪の場合じゃないかな、さすがに
      専制国家イコール野蛮な古代国家とは全然違うし、死刑にするにはそれなりの法的根拠がいるはずだよね
      まあね、一生日の当たる場所には出られないかも知れないし、子孫も汚名を灌ぐのに苦労するだろうとは思う
      それに軍の暗部から「名誉の為、自裁したことにしておけ」という事で殺される可能性とかありそうだな、とかも思うよ
    • 159. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 13:16
    • ID:qwPllmfR0 >>返信コメ

    • ※144
      WW2当時としては、無茶をやらかして部下を多く死なせる阿呆や無能がいるのは、日本に限らず万国共通だよ。
      こと旧ソ連の「雑兵は地面から無限湧きしてくるもの」感覚は震えるぜw
      まあ精々あまり追い詰められなかった米軍が印象薄いってだけで、連中も開戦劈頭や欧州戦線ではそれなりにやらかしている。
      まあ、世界規模で「人命の価値が安かった時代」ってことさね。
      戦史に興味ないと、「日本だけ」がそうだったみたいな印象かもしれんがね。
    • 160. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 13:18
    • ID:r1To1Y1T0 >>返信コメ

    • 立て板に水。
      イゼルローン要塞に紅茶もといヤン・ウェンリー。
    • 161. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 13:19
    • ID:UmYSTw9m0 5 >>返信コメ

    • 旧作より静かに怒るヤンがとても良かった
    • 162. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 13:20
    • ID:PQgNy7zU0 >>返信コメ

    • >>78
      ただ、死を選ぶときに、その「武人の心」を部下にまで押し付けて、道連れにしようとした点をヤンは怒ったわけで
    • 163. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 13:22
    • ID:PQgNy7zU0 >>返信コメ

    • >>150

      あー…それ……一度マジでやらかしますから……笑
      でもあの余裕のある(ふうに見える)座り方が、部下を安心させてもいるわけで
    • 164. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 13:27
    • ID:eHReEdin0 >>返信コメ

    • >>132
      それが軍人の仕事ですから。
      災害派遣とかもあるけどね。
      牛や豚や鳥を殺して肉にしてくれる人たちがいるから
      俺たちが殺生しなくて済んでるように
      軍人が侵略者を殺す準備をしてくれていて
      有事には侵略者を殺してくれるから
      俺たち自身が戦わずに済んでいる。
    • 165. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 13:34
    • ID:ARRF0uyL0 >>返信コメ

    • 下手に逃げ帰って生き残りの帝国での処遇がどうなるかって事も考えれば、特攻して戦死した方が二階級特進して遺族に補償金が出るだけマシってこともある。
      生きていれば御の字って世界でもないんで、必ずしもゼークトの判断が悪いとは言えない。
    • 166. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 13:42
    • ID:UmYSTw9m0 >>返信コメ

    • 旧作よりも、亡命者として拠り所を持たなかったシェーンコップが自分を信じてくれたヤンという人物に、自分の人生を置いてしまう最初の一歩、というものが強烈にえがかれていたと思う。

      口ではいろんなことを言っているが、この後のシェーンコップって自分の人生とヤンの存在を分離できなくなっていくので、形は違うがラインハルトに巻き込まれたキルヒアイスと似ている。
    • 167. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 13:47
    • ID:Qz0MCVoH0 >>返信コメ

    • >>145 
      ???「お昼寝するから起こさないでねw」
    • 168. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 13:48
    • ID:nT5i3V.y0 >>返信コメ

    • 帝国兵士に入れ墨を非難され慌てふためき挙動不審になり、シェーンコップのナイスフォローに安堵するブルームハルトが、ああ年下の男なんだとわかって可愛いです。
    • 169. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 13:52
    • ID:A7RxaBje0 >>返信コメ

    • >>130
      色んな人が原作ではイゼルローン攻略!もカストロプ動乱も4ページとか描写が少ないというね
      しょうがない所あるんだよね、元々人気が出なかったら一巻完結のはずだったので
      だって一巻の内容なんて普通だったら3冊以上かけてもいい様な話が詰まってると思うんだ
    • 170. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 13:57
    • ID:QZhP0n8b0 >>返信コメ

    • 旧作は確かにがばがばだった 尺の都合かと思ったけど、その後登山してるし
      今作はその点丁寧に作ってある でも丁寧にすると、画が地味だな・・・途中に敬礼とか刺青とか入れて緊張感出してるけど、淡々とした感じはぬぐえなかった 加減が難しいんだな
      で、そのせいかどうかわからないけど、シェーンコップの旦那が負傷してる意味がなくなってしまった あれ一応緊急性を出すためだったのに 1か月待ったらあかんねん とはいえ書類がある以上本人生きてなくてもええやん ということになってしまったんだろうな
    • 171. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 13:58
    • ID:Tg057CXE0 >>返信コメ

    • >>165
      そうだね。他人を巻き添えに死ぬのが倫理的に良いことだとは思えないが、「ゼークト個人」にしてみれば、ここで「戦死」することで一族の名誉、家名を守ることができるのだから、生まれた時から貴族的な価値観の中で生きてきた彼個人にしてみれば最良の判断だったのだろうな。
    • 172. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 14:02
    • ID:5nb8.t.I0 >>返信コメ

    • >>165
      悪い判断と言えないかどうかは、なんのための判断かによるね
      自分自身や、自分の遺族のための判断なら、確かにそうだろう
      しかし、艦隊指揮官としての判断としてはどうなんだろ
      部下たちの生命を軽視していいのかという問題(ヤンはそれを怒った)を別としても、帝国の艦隊は、いわば皇帝からの預かりもの
      それを無駄に要塞に特攻させて自滅させ、帝国の戦力をその分失ってしまうのは、やはり、いい判断とは言いがたい
    • 173. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 14:07
    • ID:UmYSTw9m0 >>返信コメ

    • >>169
      そもそもラインハルトとユリアンが主人公ですからね。

      日本の小説は「姓でなく名前で呼ばれてる奴が主人公」が基本法則。あ、女性はのぞきます。
    • 174. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 14:09
    • ID:nT5i3V.y0 >>返信コメ

    • >>143
      銀河帝国が寄り親寄り子制度を導入していたら、一族浪党の数はもの凄い事になると思う。指揮系統の円滑化を図る為、ゼークト艦隊は寄り子貴族と家臣と領民で構成されていると思う。刑罰に連座がある以上、白旗あげて逃走は難しいと思う。
    • 175. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 14:12
    • ID:ppcAQRGS0 >>返信コメ

    • >>75
      ノイエ版艦隊章の設定、もう出来ているのですね。
      円盤の特典か!フェザーン商法がもう始まってる(笑)

      旧作帝国はラインハルト艦隊として同紋、色で各提督を分けていました。
      同盟は艦隊番号プラス艦隊オリジナルのデザインでした。
      こちらのピンバッチは銀英伝ファンの伝説、「銀英伝バー 海鷲」さんで今でもガチャがあるみたいです。
    • 176. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 14:14
    • ID:5s.KhXJj0 >>返信コメ

    • フレデリカさん、今回妙にバストがボリューミーだったような気がする
      こんな感想ですまない…
    • 177. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 14:23
    • ID:nT5i3V.y0 >>返信コメ

    • 万年筆の逸話から祖父自身が皇帝の信任厚いと思われる。孫との対話や家族を護るために即決で亡命を選ぶ姿勢に貴族の地位や名誉に拘りを持っていない。命と家族さえいればなんとかなる、祖父さんとヤンは生き方が似ている。おじいちゃん子はコノテのタイプの人間に弱い。シェーンコップがヤンに依存する気持ちはわかる気がする。
    • 178. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 14:30
    • ID:PQgNy7zU0 >>返信コメ

    • >>168

      最初見たときはいかつさにちょっとびっくりしたけど、端々に若さが出てきてて、私も可愛いと思うようになってきた
    • 179. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 14:30
    • ID:A7RxaBje0 >>返信コメ

    • >>174
      負けて特攻する時の指揮系統の円滑化の為?
      そういう人員の艦隊構成にするってこと?
      どーだろーか
    • 180. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 14:32
    • ID:ovYaOOVi0 >>返信コメ

    • >>163
      確かに今後、デスクから転げ落ちるっていうエピソードがあるはわかっているけれど、旧OVA版では後ろに倒れて指揮官席に落ちたという描写になっているから大事に至らなかったけれど、今回の艦橋デザインだと前に落ちても後ろに落ちても大ケガするよな。旧OVAでは、その辺が配慮されていて、その後の戦いでは広い円卓式のデスクの上に座って指揮している描写に変わっているよね
    • 181. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 14:41
    • ID:Ix3ByUnj0 >>返信コメ

    • 少なくとも旗艦を失ったとたん逃走するレベルなのが帝国軍の旗艦以下の意志だったのだろうから指揮官だけ自分のプライドのために突っ込んでいただけであり。
    • 182. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 14:42
    • ID:PlS4JcKb0 >>返信コメ

    • >>敵の無能さの方が際立つのは昨今の流行り~~

      流行うんぬんではなく、戦争の基本中の基本。
      戦場を決定づけるのは指揮官の有能さではなく無能さ。
      つまり、どちらかの指揮官が誤った判断をしたときに勝敗は決まる。

      『人は戦いにおける判断の誤りを戦いの霧(不確かな情報、状況)のせいにしがちである。しかし、戦いの霧は敵味方に関係なく発生するが、それによって惑うのは混乱した思考と修練不足のせいであって、戦いの霧とは区別しなければならない』
      ──ハート英退役大尉
    • 183. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 14:44
    • ID:Ulc9mCFk0 >>返信コメ

    • 基本的に敵も味方も有能にして、どっちかを勝たせるっていうのは、難しいからね
      どうしてもどっちかのミスがないといけなくなるし、そうすると今度は敵か味方のどっちかが無能に見えてしまうから、そこをうまく書かないと敵がただの無能だのご都合だのと言われかねない。
      この作品だと今のところ一応敵にも有能はいたけど上官に黙らされたっていうのが多いなという印象。
    • 184. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 14:45
    • ID:Tg057CXE0 >>返信コメ

    • >>174
      寄親寄子制にまでなっているかどうかはともかく、貴族社会では血の繋がりが大事なので、艦隊の指揮下を自分の閨閥関係でまとめているだろうことは十分予想がつくね。
      その例外がラインハルトで、彼はそもそも閨閥など関係ない最下層貴族の出身だったから、キルヒアイスやミッターマイヤーのような平民も含めて、血筋と関係ない実力者を部下に採用できたことが大きかったのだと思う。
    • 185. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 14:47
    • ID:8yqxElui0 >>返信コメ

    • シェーンコップのヤンへのフラグセリフが辛かったわ
    • 186. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 14:47
    • ID:ovYaOOVi0 >>返信コメ

    • >>162
      >「武人の心」を部下にまで押し付けて、道連れにしようとした点をヤンは怒った

      これはヤンが民主主義国家である同盟で生まれ育ったからこそでるセリフなわけで、個人の自由が制限されている専制国家である帝国では通用しないんだよね。他の方もコメントしているけれど連座制で一族全員何らかの刑罰を与えられる可能性があるんだもの
    • 187. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 14:47
    • ID:PQgNy7zU0 >>返信コメ

    • >>183
      レムラーさんとか、原作ではパッとしないけど、OVAでも今回でも、かなり頑張ってたよなー
    • 188. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 14:48
    • ID:Tg057CXE0 >>返信コメ

    • >>182
      「勝ちに不思議の勝ちあり 負けに不思議の負けなし」ですね
    • 189. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 14:49
    • ID:PQgNy7zU0 >>返信コメ

    • >>186

      まあね
      でも部下たちは逃げることを期待してたから(原作でもその心理は書かれてたし)、やはり道連れにされた感はあっただろう
    • 190. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 14:50
    • ID:PQgNy7zU0 >>返信コメ

    • >>186

      補足していえば、末端の兵士まで連座になるのかな
    • 191. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 14:53
    • ID:0D3Q3FTZ0 >>返信コメ

    • 指令室を降伏させてヤン艦隊が入港した後、ゼークトの駐留艦隊の後方にも同盟艦隊が現れてたけど、先に入港したのはヤンやムライらと要塞制圧部隊を載せた一部って事かな?
      ※外の艦隊はフィッシャー辺りに任せてたとか
    • 192. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 14:53
    • ID:nT5i3V.y0 >>返信コメ

    • >>179
      宇宙戦艦に載っているけど帝国貴族の考え方は、血と盟約と名誉に寄る処が大きい。中世人に近い。城を枕に討ち死に躊躇いない死兵人間を作る事で、帝国は支配地域を拡大させてきた。それで成功を納めた。ただゼークトのような融通の効かない人間を生み出したけど。近代化された軍隊とは異質な戦闘集団である事は確かです。
    • 193. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 15:01
    • ID:PQgNy7zU0 >>返信コメ

    • 次回カストロプ動乱ってことは、双璧やそのほかのラインハルトの幕僚たちもやっと紹介されるかな
    • 194. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 15:04
    • ID:GwJCoE.E0 >>返信コメ

    • 旧作の方が好きだけど、さすがにあの斧戦闘はどうかと思ってたんで、基本的には今回は満足

      でもやっぱり「ああっ、始まってしまったあ!」は欲しかった
    • 195. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 15:06
    • ID:ovYaOOVi0 >>返信コメ

    • >>187
      こう言ってはなんだがレムラーって、イゼルローン失陥が味方の駐留艦隊に与える影響も考えて、ゼッフル粒子による爆死も覚悟していたんだから、要塞司令官のシュトックハウゼンよりよほど優秀な軍人だよね。命乞いする司令官の情けない姿みれば「くそー」って言いたくもなるよな
    • 196. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 15:07
    • ID:GwJCoE.E0 >>返信コメ

    • >>113
      >実は、日本軍は言うほど「生きて虜囚の辱めを~」なんて真に受けて戦っとらんぜ。

      でも捕虜になることを想定してなかったのは事実で、捕虜になった場合の振る舞いも全然教育してなかったから
      日本軍兵士は、士官ですら、捕虜になると軍の内情や今後の作戦行動予定なんかもペラペラしゃべってしまったという……
    • 197. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 15:10
    • ID:nT5i3V.y0 >>返信コメ

    • >>181
      オーベルシュタインが生き残った影響が大きいかも知れない。イゼルローンに転勤してきた時間こそ短いけど、二人の司令官の次の階級で貴族としての地位もそこそこ高い。アスターテ海戦のヤンのように、自分より上の指揮官がいなくなった事で、地位を笠に撤退命令が出しやすくなったかもね。
    • 198. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 15:13
    • ID:jbszI53H0 >>返信コメ

    • やっぱ戦闘シーンはCG使えるとめっちゃ格好いいな
      いちいち格好良いので何度も見直してしまう
    • 199. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 15:13
    • ID:ovYaOOVi0 >>返信コメ

    • >>182
      戦争って、完璧に有能な人材なんて敵味方には存在せず。双方いろいろな失敗をするけれど、より多く失敗した方が負けるんだよね
    • 200. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 15:14
    • ID:dpKWX.RU0 >>返信コメ

    • カストロプも飛ばさないという事は、13話で中途半端にまとめたりはしないんだな。
    • 201. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 15:15
    • ID:0D3Q3FTZ0 >>返信コメ

    • ルビンスキーがハゲていて何か安心した。
    • 202. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 15:16
    • ID:IyMB97D.0 >>返信コメ

    • >>127
      >>143

      でもそれと分かる描写はカットされてるんだよ
      アニメの描写だけだと単純に武人の名誉で自分の命を捨てる奴が嫌い、と解釈しても仕方ないんじゃないかな
    • 203. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 15:17
    • ID:dpKWX.RU0 >>返信コメ

    • 生きて虜囚のとかいうのが出てきた背景は、中国人と戦って捕虜になると凌遅刑でなぶり殺しにされるからってのがあっての事だからな。
      明治のころからあったと思ったら大間違い。
    • 204. 俺が正義だ!
    • 2018年05月18日 15:23
    • ID:cvNg.QSS0 >>返信コメ

    • 今回について
      一・シェーンコップの回想・・・彼は回想が似合わないキャラと思っていた 亡命者の過酷な境遇から大佐にまでなるには色々あったのだろう、けど察せられるだけで語らないのが似合うと 祖父の場面は必要としても、シェーンコップ自身の幼年描写は必要なかったんじゃないかな 今回のシェーンコップも魅力はあるんだけど
      二・オーベルシュタインの演技が塩沢さんに寄せてるってそうなのかな?諏訪部さんがそう言ってるならともかくそうでないなら失礼な決めつけと思う 同じ役へのアプローチから似ていると感じてしまうのでは?
      三・旧OVAでは勢いで気にならなかったが、潜入が簡単に見えてしまった 今回は静かにサスペンスを高める演出をとったからかな シュトックハウゼン・・・俺ならもう少しハッタリ言って頑張るねえ 「ここを爆破してもすぐ指揮系統は回復する!」とか「こんな危険な任務をさせられるならお前も優遇されていないのだろう?」とか・・・まあ結局降伏するだろうけど
      四・原作でヤンがめったにない怒りを示す場面・・・内心で(敗戦の責任を取るならなぜ自分だけで自決しない?なぜ部下を巻き込む)という言葉は2、3秒ほどだから入れてほしかったが
      五・某作品ではリメイクで男性から女性に変えられたキャラもいるくらいだし、ブルームハルトも全く別キャラ設定なんじゃ? ルビンスキーもより狡猾に印象を変えてきたね 彼も道原版では彼女になってたけど、効果を上げてはいなかった
      でも全体としては楽しみました
    • 205. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 15:29
    • ID:A7RxaBje0 >>返信コメ

    • >>190
      末端の兵士まで連座させてたら何十万単位で兵士がいなくなりそうだが
      てか帝国って本当に連座制なの⁈
    • 206. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 15:30
    • ID:JhDmLTvf0 >>返信コメ

    • さっきから寄親寄子制とか、作中でまだ一言も言われてないような事を、
      さもある事を前提にして語るのっておかしくないか?
      確かに公爵~伯爵級にもなると複数の領地たる居住惑星持ってて、そこの警備・統治の為に
      私設軍や警備を規模はピンキリだが保有してるが、大貴族の私兵隊が前線に出て、
      対同盟の先鋒に立つなんて事はまず無いと言っていいし、
      今回のイゼルローン駐留艦隊は正規軍であって、配属されてるのも一般の兵士・将校らだ。
    • 207. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 15:38
    • ID:sgZFUCmQ0 >>返信コメ

    • 田中芳樹の描く女たらしは認めた男には誠実だったりするな。
    • 208. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 15:44
    • ID:SV4xEDOc0 >>返信コメ

    • 「作中屈指の美女イゼルローン」コメントに笑った
      確かに最初から最後までモテモテだわあいつ
    • 209. 俺が正義だ!
    • 2018年05月18日 15:48
    • ID:cvNg.QSS0 >>返信コメ

    • >173
      明智先生が小五郎とだけ呼ばれたことは記憶にないですねえ
      宮本武蔵なら武蔵だけど、土方歳三なら土方でしょ 新宿鮫なんて苗字しかないし

      意外にゼークト弁護の声が多い事に驚愕してる
      あいつどう見ても”故郷に残した家族”の事なんか考えてる表情じゃなかったよ
      アニメ『わが青春のアルカディア』の敵司令官ゼーダは敗北を悟ると宇宙戦艦ごと特攻するが、その前に乗員を全員脱出させて一人で行うんだったな
    • 210. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 15:49
    • ID:pW1zpZwj0 >>返信コメ

    • 連座制だなんて原作でも言われてないですよね
      大逆罪や皇帝に関する罪状ともなれば親類縁者も罪は免れないって表現はあったけど
      少なくとも戦場での失態で一族郎党罪に問われるなんて事例出てきてない
      もちろん周囲からのプレッシャーで家族が肩身狭くなるとかはあるだろうけど
    • 211. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 15:49
    • ID:JhDmLTvf0 >>返信コメ

    • >>205
      原作2巻で言われるが、帝国軍には同盟軍との戦闘で投降・捕虜になった
      将兵が捕虜交換とかで帰国しても、良くてその後冷や飯食いにされたり
      普通は(内容や程度は不明だが)何らかの私刑や懲罰の対象となる慣例みたいなのがあるようだが、
      連座制が適用される罪状のケースや、範囲が原作で明記されてる訳じゃないしな……。
    • 212. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 15:50
    • ID:aCItYRCU0 >>返信コメ

    • シェーンコップ大佐かっけー
    • 213. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 15:51
    • ID:Tg057CXE0 >>返信コメ

    • >>207
      複数の女性との関係は乱れているのに、男友達との関係は誠実な奴..って、あぁ、自分の周囲にもいたわw
    • 214. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 16:00
    • ID:Cx2lSy3a0 >>返信コメ

    • 電波妨害が突然無くなったことからオーベルシュタインが罠の可能性に気づいた、としたのは良かったかな。原作だと単に「これは罠です」しか言わなくて何で気づいたんだよ、と思ったから

      コメント見るとゼークトが本国に戻ったら一族事処罰されるのを多くの人が当然の前提として見ているようだけど、原作とかで連座制の処罰について記述あったっけ?ダゴン会戦敗北で責任をとらされたインゴルシュタットみたいに理不尽な処罰は確かにあるけども
      原作だとオーベルシュタンは逃げる時に「生きていればこそ復讐戦を企図することもできようものを」と考えているんだよね。処罰されるのが前提なら、こういう思考はしないと思うんだけども
    • 215. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 16:02
    • ID:6.5YvjZz0 >>返信コメ

    • >>204
      諏訪部さん自身が寄せているかどうかは知らないが、初めて今作オーベルシュタインが喋った途端に前作を見てた人間がこぞって「うぉお...!!」となった程度には近いからな。他キャラがあまり前作に縛られない感じでやってる中、キャラ特性から読み解いた結果たまたま似たと言うにはさすがに近すぎる仕上がりだとは思うだろあれは。
    • 216. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 16:03
    • ID:4.8pY9vz0 >>返信コメ

    • 次回のカストロプ動乱は、ヒルダ紹介回になりそう。
    • 217. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 16:12
    • ID:A7RxaBje0 >>返信コメ

    • >>206
      そうだよなー
      俺の知ってる銀英伝と違うから別の作品みたいに思ったわ
    • 218. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 16:15
    • ID:rZXpf6dY0 >>返信コメ

    • ヤンにしてもオーベルシュタインにしても、この作品の有能設定のキャラは無能だと思った相手には殊更木で鼻をくくったような態度になるよね。
      ユリアンが指摘してるように、形だけでも阿って持ち上げて見せれば、いざという時話を聴いてもらいやすくなるし、後々自分の都合の良いように持っていく目も出てくると思うのに、連中それをやらないんだよなあ。
    • 219. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 16:15
    • ID:yYw4XnnH0 >>返信コメ

    • >>214
      私は卑劣な逃亡者、保身を図ろうとする輩にとって責任(生け贄)を背負わせるには打ってつけとのオーベルシュタインのコメントもありますから連座はあるのでしょうね。兵士達を逃がす事はできたけれど、名誉挽回の為の復讐戦を指揮する立場になれない事も自覚してます。
    • 220. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 16:16
    • ID:Tg057CXE0 >>返信コメ

    • イゼルローン攻略の1年前の話だから、ネタバレにはならない?かな。
      クロプシュトック事件の討伐隊では、ブラウンシュヴァイク公爵が、甥のフレーゲル男爵などの自分の親族係累を集め、その中にミッターマイヤーと衝突した、ブラウンシュヴァイク公の係累のコルプト大尉もいたのだったよね。
      ただあの討伐隊は正規のものとはいえ、ブラウンシュヴァイク公爵の私怨がかなり入っているから、例外になるのだろうか。
    • 221. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 16:18
    • ID:D.v5ZDAY0 >>返信コメ

    • >>115
      だから万が一それが間違ってたり司令官が交代してたりしてたら成立しない作戦だったね…
    • 222. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 16:29
    • ID:JhDmLTvf0 >>返信コメ

    • >>220
      あれは正規軍の仕事に門閥貴族連中が私怨を晴らすべく
      ゴリ押しで
      自分トコの私兵部隊もねじ込んで編成された、文字通りの
      寄せ集めの“烏合の衆”だからなぁ
    • 223. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 16:29
    • ID:yYw4XnnH0 >>返信コメ

    • 帝国は同盟を国家と認めていない…ハーグ陸戦条約のような、捕虜の人権に関する法律がない可能性に気づいて、背筋に悪寒が走った
    • 224. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 16:29
    • ID:A7RxaBje0 >>返信コメ

    • >>219
      責任を押し付けるのと罪人として連座させるのとは違うので
      連座制などない、そもそも原作にも今アニメにも言われていない
      に一票!
    • 225. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 16:34
    • ID:A7RxaBje0 >>返信コメ

    • >>220
      例外だろうね
      ただその例外を簡単にやっちゃうほど帝国は末期的なんだな
      ラインハルトが現れなくても帝国は分裂していっただろうと後の歴史家が言っていたよ
    • 226. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 16:38
    • ID:JhDmLTvf0 >>返信コメ

    • >>223
      実際、同盟の軍人・民間人問わず帝国の虜囚になっちまったら最後、
      「帝国と皇帝陛下の恩を忘れ、危険思想に染まった不届き者に真の臣民としての有り様を“教育”する」
      と称して、ド辺境の惑星で奴隷同様の強制労働を死ぬまでやらされるか、
      貴族とかの荘園で働く農奴として牛馬以下の扱いになるからね……、
    • 227. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 16:41
    • ID:Cx2lSy3a0 >>返信コメ

    • >>219
      214でコメントした者です。オーベルシュタインの場合は、ゼークトの幕僚の人間でかつ、唯一の生存者なので連座とは別ものと思います。ゼークトの親族等、今回の敗戦に責任がないはずの者が処罰されるのが連座制ですので
    • 228. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 16:46
    • ID:IyMB97D.0 >>返信コメ

    • >>218
      そういう部分はラインハルトが一番強いと思うよ
      ヤンは関わりたくない逃げたいって気分のほうが強い
      オーベルシュタインはラインハルト以外の全員にあんな調子だし、見下してるからああいう態度なわけじゃない
    • 229. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 16:49
    • ID:Tg057CXE0 >>返信コメ

    • >>222 >>225
      そう考えると、帝国軍って意外と実力主義の人材登用をしていたということになるのだろうか。
      貴族の血筋、家系をどのような基準で軍隊内の階級に反映していたかが気になってしまう。
      ラインハルト麾下は例外として、「平民は佐官どまり」とか「中将になるためには、このくらいの貴族でないと」とかいったようなことがあったのか、人事の基準が気になってしまったw
    • 230. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 16:53
    • ID:PQgNy7zU0 >>返信コメ

    • >>205

      自分もそう思ったので疑問を投げかけてみたんだ
      末端の兵士に連座の心配がないなら、司令官・幕僚・艦長あたりは逃げられなくても、末端の兵士まで道連れってどうなんかなと思って
      実際、負け決定の状態になった時、できるだけ逃げられる味方は逃がすって描写が何度かある
      ヤンが「逃げろ、追撃はしない」と言ってるからには、できなくはないと思ったんだけど
      まあ、想像に過ぎないので、聞き流してくれていい
    • 231. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 16:55
    • ID:PQgNy7zU0 >>返信コメ

    • >>230

      一応、「帝国に仮に連座があるとしたら」って前提での話だと思ってね
      本当に帝国に連座があるのかどうかはわからん
    • 232. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 16:56
    • ID:D.v5ZDAY0 >>返信コメ

    • >>227
      ただオーベルの場合は生贄というより敵前逃亡という軍規に違反してたからねその点では連座とは違うだろうけど、ラインハルトに取り入ったのも軍法会議にかけられないようにする為だし…
    • 233. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 16:59
    • ID:A7RxaBje0 >>返信コメ

    • >>226
      う〜ん、そんな描写あったっけ?
      この後、イゼルローンで捕虜になった何十万人と帝国に捕虜になった何十万人とを捕虜交換する話があったと思うけどね
      前にも書かれてるけど専制国家だからって野蛮な古代国家じゃないのだから、ある程度の捕虜の扱いの取り決めは文明国としてはあるんじゃないの
    • 234. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 17:00
    • ID:3ifoR5xP0 >>返信コメ

    • >>149
      キルヒアイスと姉さえいればあとは誰も要らないし何でもよかったラインハルト

      軍人なんてなりたくなくて、のんびり穏やかに平凡に歴史書に埋もれて暮らしてたかったヤン

      それぞれの理想と現実とその先がすごく皮肉だ
    • 235. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 17:00
    • ID:uuUBnoeF0 >>返信コメ

    • >>229
      同盟との戦争が百年近く続いたせいで人材不足に陥り、ミッターマイヤーやキルヒアイスのような庶民の指揮官を求めざるを得なくなったのが実態じゃないかな。
    • 236. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 17:02
    • ID:PQgNy7zU0 >>返信コメ

    • >>195
      シュトックハウゼンがもう少し腹括れるタイプなら、レムラーの努力は結構報われてた気がする
      すなわちヤンの作戦も危うかった気がする
      シェーンコップたちなら何とかしたかもしれないけど、もっと大変だったかもな
    • 237. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 17:05
    • ID:PQgNy7zU0 >>返信コメ

    • >>233

      帝国の捕虜収容所(=矯正区)のひどさは何度か説明があったよ
      ヤンも、もしエル・ファシルで捕まってたら、矯正区で野垂れ死にしてたかもとユリアンに語ってた
      あと、そのエル・ファシルの際に、帝国にとらわれたら、農奴に落とされる恐怖で民衆がパニック起こした、みたいな記述があった
    • 238. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 17:07
    • ID:Tg057CXE0 >>返信コメ

    • >>235
      調べてみたらミッターマイヤーって、クロプシュトック事件の時点で、26歳で少将なんだね。
      平民で26歳で少将って、帝国軍も人材登用が凄いわと改めて思った。まあ彼が例外的なまでに優秀ということもあるのだろうけれど。
    • 239. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 17:08
    • ID:PQgNy7zU0 >>返信コメ

    • >>233

      帝国にとっては同盟は対等の国じゃなくて反乱軍・思想犯だから、国家間の捕虜扱いの取り決めは多分ない
      帝国にとって同盟軍は「思想矯正が必要な奴ら」だから
      だから捕虜収容所=「矯正区」なんだよね
    • 240. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 17:20
    • ID:UmYSTw9m0 >>返信コメ

    • >>236
      ノイエのイゼルローン攻略を観ていると、この作戦ほんとにシェーンコップとローゼンリッターがすべてで、ヤンは失敗したら「ダメだったか・・・」で離脱するだけ。

      そう考えるとわざわざ出向いた描写をしたノイエの描写はけっこう好きだ。

      ムライとかが気をもんでいたけど、離脱が遅すぎるとたぶん13艦隊は全滅する。ヤンとシェーンコップがお互いを信じることの描写が、原作よりも旧作よりも重い。
    • 241. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 17:21
    • ID:uuUBnoeF0 >>返信コメ

    • >>237
      少女だったフレデリカが文句ばかり言ってないでヤンを手伝え、激怒したあれですね。
    • 242. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 17:29
    • ID:pW1zpZwj0 >>返信コメ

    • >>219
      それはあくまでイゼルローン失陥という軍事上の大失態に対する責任を誰かが取らなければ示しがつかないからであって,責任を問われるべき要塞司令官をはじめとした要塞にいた人員が全て同盟の捕虜になり,駐留艦隊司令官とその側近達が戦死している以上,軍を統括する軍務尚書や宇宙艦隊総司令官などへの責任論になる可能性は限りなく高い
      それを避けるために(保身を図るために)オーベルシュタインに罪を被せるのが打ってつけ,という事でしょう
      要塞失陥の責任を駐留艦隊の一般兵士やその身内に問うような「連座制」はいくらなんでも無理筋というもの
    • 243. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 17:30
    • ID:91vwJRKO0 >>返信コメ

    • 俺がもしゼークトの立場なら撤退を許可してくれたヤンに感謝を述べて艦隊をまとめ撤退だな
      で帰途にて報告書と部下に責任なき事をしたためた上申書を作成
      副司令官に後を任せた後に…だな
    • 244. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 17:31
    • ID:JhDmLTvf0 >>返信コメ

    • >>238
      実際、本編に先立つ50年位前に起こった大規模会戦で帝国軍はコテンコテンにやられて、
      40分余の交戦で将官は大将クラスを始め60人以上が立て続けに戦死とかいう大惨事となり、
      この損害から立ち直るのに10年以上掛かったとかいう事があって、
      以降は平民出身の高級将校とかの起用・出世の目が大きくなってたりする
    • 245. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 17:34
    • ID:M7tVgsV70 >>返信コメ

    • 「そのトランクの中身は・・・まさか!?」
      「そう、とても臭い魚の缶詰の中身だ」
      「ハッタリだ、ハッタリに決まってる!」
      「撃つな!トランクに穴が開いたら私の軍服に汁が落ちる!」
      ・・・そんな理由で降伏した訳ない
    • 246. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 17:34
    • ID:uuUBnoeF0 >>返信コメ

    • >>239
      安易に捕虜になれませんよね。アスターテ海戦ではラップのような兵士を登場させる事で、無謀な命令で落とす兵士の悲哀を描いてました。ゼークトにはそれがありませんでした。閣下お供しますもなかったけど。1シーンでも少年兵が「お母さん」とつぶやいたなら、ヤンの言い分に正統性があったかも知れません。
    • 247. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 17:42
    • ID:A7RxaBje0 >>返信コメ

    • >>246
      そう、今作は下っ端兵士があんまり描かれない
    • 248. 俺が正義だ!
    • 2018年05月18日 17:47
    • ID:cvNg.QSS0 >>返信コメ

    • 旧OVAのメルカッツ提督が家族の安全のため縁を切る描写はオリジナルだったか
      単に無能なら司令官まで出世できないって声もあるけど、150年も戦争してたら、同盟も帝国も無能な奴が上に行く訳分からん状況にもなるわな

      「貴官の目にはありとあらゆるものが罠に見えるらしいな!」アホ丸出しの発言だが今聞くと案外的を射てるような
      確かにオーベルシュタインってそういう男だ

      「作り話の中には一つくらい真実を混ぜておかんと女性には―」
      どれだけ女に作り話してきたんだシェーンコップ
    • 249. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 17:49
    • ID:uuUBnoeF0 >>返信コメ

    • >>239
      帝国臣民の母親が、
      「悪い子は矯正区に送るわよ」
      躾のネタにしそう。
    • 250. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 17:52
    • ID:r1To1Y1T0 >>返信コメ

    • 要塞内鉄道?とか、ガスで50万人レベルの軍人に諸々施設従業者を瞬時に無力化できる空調設備等、インフラ関連は流石に未来な感じで充実しているっぽい反面、スキャンや生体照合的な類のセキュリティー部分のみ自動化されていないと云う謎の帝国意趣イザルローン要塞。
    • 251. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 17:58
    • ID:JhDmLTvf0 >>返信コメ

    • >>248
      そのシーン原作では会いには行けず、提督は家族宛に別れの手紙をしたためるという形になってるな
    • 252. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 17:59
    • ID:uuUBnoeF0 >>返信コメ

    • >>247
      レムラー少佐のように上官ごと撃ち殺しても逆賊に屈しない兵士もいましたから、ゼークトに従う兵士が沢山いても不思議ではないです。レムラー少佐が目で、俺ごと撃ち殺せと上官にお願いしていたのが、切ないですが。
    • 253. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 17:59
    • ID:Tg057CXE0 >>返信コメ

    • >>250
      ただ、それ以前の問題として「ここまで宇宙空間に人類が進出した未来に、万年筆は生き残っているのか?」という点に疑問を抱いたw
    • 254. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 18:00
    • ID:suEwn8a60 >>返信コメ

    • >>7
      ヤンが優秀じゃなくて、
      帝国があまりにも無能。いや、無能じゃなくて、帝国の裏切り者かどうか疑うことを全く知らない純粋?
    • 255. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 18:06
    • ID:JhDmLTvf0 >>返信コメ

    • >>253
      今の電子化進む中でも、役所の公文書や申請する紙に判子捺印が必須だぜ
      加えて帝国は無駄に権威主義というか大時代的な仕組みで動いてるものだから、
      “偉い人”の直筆サインってモノが実効以上に重要視されてないとは考えにくいし
      欧米じゃ実名サインってのは、こっちでの実印押すのと同等が以上の拘束力や証拠として成立つんだとか
    • 256. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 18:06
    • ID:uuUBnoeF0 >>返信コメ

    • >>253
      国立科学博物館のお土産屋さんに無重力空間でも文字が書けるボールペンが売ってました。もしも人類が宇宙に進出したら、万年筆メーカーは必死で無重力空間でも文字が書ける万年筆が開発しそう。
    • 257. 俺が正義だ!
    • 2018年05月18日 18:07
    • ID:cvNg.QSS0 >>返信コメ

    • >>247
      旧OVAでの、十三艦隊出陣式からで自棄になっていたのが「逃げろ」の言葉に「敵に逃げろだって!?」と驚きつつ「不満か?」のヤンの言葉に「い、いえ・・・」「我々は提督の下で働けるのを誇りに思います」の下りはオリジナル描写の中でも最も好きな場面
      首藤真司さんの脚本だったかは忘れたが・・・
      アムリッツァでも1同盟兵士を主役にした回が当時評判になった
      残念ながらその後オリジナル描写はしなくなり、丁寧だがアニメ独自の面白さは見られなくなった(俺などはこれではアニメじゃなく”映像小説”じゃないかと思っていた)
      今回は以前の描写の踏襲をお願いする訳にはいかないが、何らかの形で同様の要素を今作ならでは描写で入れてほしいものです
      無いものねだりかも知れないが、それができれば前作を超える
    • 258. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 18:12
    • ID:Tg057CXE0 >>返信コメ

    • >>256
      実は私も買って使っています>無重力でも使えるボールペン。寝転んでいてもメモができるので愛用しています。
      万年筆は...機構上、難しそうですね
    • 259. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 18:14
    • ID:Tg057CXE0 >>返信コメ

    • >>255
      まあ電子署名もぼちぼち仕事上で使い始めてはいるけれど、でも帝国だと確かに紙ベースの形式を重視するかも。
    • 260. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 18:16
    • ID:S3v3aVHd0 >>返信コメ

    • >>197
      無粋な突っ込みで申し訳無いけど、オーベルシュタインってこの時点では大佐だよ。
      駐留艦隊には副司令官や分艦隊司令官等も居るだろうし、2人の大将の次の階級って事は無い筈。

      >>204
      諏訪部さん、今回のオーベルに似た感じの演技をしているキャラは過去に居る。
      例を挙げれば「花咲くいろは」の次郎丸さんが格好付けている時の演技が割とオーベルに近いと思う。

      ただ、声優さんの演技って本人以外にも監督や音響監督のディレクションがあったりするので、正式なコメントでも出ない限り寄せているのかいないのかは正直判らないね。
    • 261. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 18:16
    • ID:Uh2VQfhP0 >>返信コメ

    • 警官や他の公務員ならともかく自分が人質に取られて降伏を命ずる指揮官というのは軍人としてどうなんだろか
    • 262. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 18:17
    • ID:.HWJTnOo0 >>返信コメ

    • >>7
      昨今の俺sugeee主人公と違って、ヤンは自分がスゴいなんてこれっぽっちも思ってないけどね。
      ラインハルトに至っては敵の無能さに激怒するシーンさえある訳で。
    • 263. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 18:21
    • ID:6FVKPsvv0 >>返信コメ

    • 万年筆は俺も思ったけど、原作の本文中に「紙が古代中国で発明されてから四千年ちかく経過したが、人類は文字を記述するのにこれ以上のものをついに発明できなかった」みたいな一文があったはず
      だから紙とセットで万年筆は残ってる世界なんだろう
      あるいは貴族趣味的美術工芸品として希少な嗜好品と化しているかもしれないが
      2018年から想像する未来には紙より便利な発明がありそうにおもえるけど、クラシックなSFにそれを言うのは野暮ですな
    • 264. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 18:24
    • ID:Deyy9osB0 >>返信コメ

    • >>115
      今回の作戦は主人公の知略以前に諜報面での同盟側の優秀さがあったればこそでしょう。
      そうでなければ、内部に侵入も出来ないし、あんな巨大な要塞のシステムを運用できる訳がない。
      帝国からの亡命者が帝国に寝返る例もあるそうだから、両陣営ともスパイの行き来は、それなりにあるはず。
    • 265. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 18:26
    • ID:JhDmLTvf0 >>返信コメ

    • >>257
      指摘されてたシーンだが、自分は後者はともかく前者の方は
      受け付けなんだね
      原作の地の文ではそこは、シェーンコップがヤンの為人に対する興味というか評価を改めて
      大きくするような物に留まり、殊更に持ち上げるような描き方は違うと感じたし。
      後者に関しては、作中では言及らしい物は極少なかった同盟軍の占領(解放政策)の現実と
      その破綻が齎すモノをも描いたという点では褒められる点だとは思うけど
    • 266. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 18:27
    • ID:.HWJTnOo0 >>返信コメ

    • >>18
      催眠ガスを持ち込んだんじゃなく、もともと要塞に備わってた防衛機構(侵入した敵兵の無力化や暴徒の鎮圧用)を流用したんじゃないかね?
    • 267. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 18:30
    • ID:ZsahsWwm0 >>返信コメ

    • >そこをちゃんと伝えるのがムライさん

      そうかなあ?
      伝えないのがムライさんだと思うが
      この時点では
    • 268. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 18:35
    • ID:n7g5mXAq0 >>返信コメ

    • >>253
      帝国なら残ってる可能性あるよ
      利便性よりも形式を重んじる風潮があるからさ
      作中でも言及されてるけど宮殿内にエスカレーターやエレベーターなんか無いんだぜ
      機械で済むことも人力で行い、または行わせる
      そういう不便さこそが帝国貴族の帝国貴族たる証
    • 269. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 18:43
    • ID:kQbqV.he0 >>返信コメ

    • >>253
      人間が文字をペンを使って書く限りは、万年筆も生き残るだろう。

      無くなるとしたら、それは人間の手の形が変わった時だろう。
    • 270. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 18:55
    • ID:ruVVmmiA0 >>返信コメ

    • 多分あのやる気のなさそうな皇帝のおじいちゃんは壊滅必死の状況だからとゼークトが逃げたとしても別に強く責めたりはしないんだろうなと思いつつ、それとは関係なく貴族同士の争いで処刑されるんだろうな。
      基本独裁政治なのにバリバリ独裁すれば極端に走るし、独裁しなくても周囲の代弁者が代わりに独裁に走る。
    • 271. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 19:06
    • ID:.EfyA7YY0 >>返信コメ

    • モミアゲ見たときは「えぇ~っ!?」ってなったけど
      きっちりハゲてて安心しますた
    • 272. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 19:11
    • ID:sgZFUCmQ0 >>返信コメ

    • 髪の毛あったらジンネマンになったりね。
    • 273. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 19:20
    • ID:uQxq0hje0 >>返信コメ

    • 紅茶にブランデーは銀英伝読んで試してみた。
      20代のガキには美味さがわからなかった…
    • 274. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 19:22
    • ID:.aa7Nly90 >>返信コメ

    • >>269
      自分は万年筆派だけれど、万年筆を使っているのはごく少数派で、大抵はボールペンだし、本当に生き残るかどうか心配だな。
      あと、銀英伝グッズとして「帝国紋章入り万年筆」を販売してくれないかな。出たら買うのに。
    • 275. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 19:25
    • ID:ZCJ6BnGJ0 >>返信コメ

    • 作戦自体が、潜入部隊の神懸った実行能力依存
      過ぎるよな。
      超有能なシェーンコップが主人公で、上官に手柄と名声
      横取りされてるアニメ見てる気分になった。
    • 276. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 19:27
    • ID:ta3i3w460 >>返信コメ

    • 万年筆、欲しい‼

      シャア(ジオン)の万年筆くらいのクオリティと価格で。
    • 277. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 19:30
    • ID:uuUBnoeF0 >>返信コメ

    • >>270
      ふと思ったけど紋章入り万年筆、シェーンコップの祖父さんにあげたの現皇帝じゃないかしら。皇位継承権から遠かった三男時代からの知り合いだったりして。皇位継承権から遠かった時代は、ネズミ男と鬼太郎のような関係だったけど、棚ぼたで皇帝になったしまった為に、焼き餅やいた狂信者達に謀られたのかも。
    • 278. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 19:36
    • ID:uuUBnoeF0 >>返信コメ

    • >>273
      >>126でも書いたけどティーロワイヤルは香りを楽しむもので、手酌でドバドバと入れるものじゃないです。
    • 279. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 19:39
    • ID:MAKTGRUi0 >>返信コメ

    • >>98
      ヤンに参謀は必要ないかもしれないが、ヤンが艦隊司令として
      やっていくには、ムライのような人材が必要なんだと
      ヤンも理解していてムライもちゃんと自分の立ち位置を理解して
      時には汚れ役を買って出る

      そして、ここからどんどんお祭り集団と化していくヤン艦隊に
      終始心労が絶えないムライいいよね
    • 280. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 19:39
    • ID:e5nd9DW10 >>返信コメ

    • >>70
      奴の尻を叩くと生きて帰れるからね
      仕方がないね
    • 281. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 19:43
    • ID:pzl5FscA0 >>返信コメ

    • シェーン!Tバック!
    • 282. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 19:46
    • ID:PQgNy7zU0 >>返信コメ

    • >>267

      そのへんはまあ、人それぞれってことで
      私は個人的に、あの律義すぎるほど律義なムライさんなら、謝ることもありうると思った(少なくともこの重要な作戦において、自分の疑いに反して裏切らなかったわけだから)


      うろ覚えで悪いんだけど、舞台版の銀英伝でもこの場面でムライさんがシェーンコップに謝ってた覚えが
    • 283. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 19:46
    • ID:JhDmLTvf0 >>返信コメ

    • >>277
      少なくても、原作ではンなご大層なバックボーンは無かったりする
      シェーンコップ家は本家は男爵だけど祖父さんはそこから分家した一介の帝国騎士……
      ラインハルトやロイエンタールの実家と変らん、一山幾らの木っ端貴族よ
      その、現皇帝の若い時のお付き云々は、まだ下っ端(准将~少将時代)だった時の
      ラインハルトの上官だった人の方だったり
    • 284. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 19:49
    • ID:PQgNy7zU0 >>返信コメ

    • >>43

      とどめを刺すといっても、狙ったのは司令官のいる旗艦で、他は見逃してる
      旗艦を集中的に狙うなんてことしなくても、あれ、艦隊の大半をトールハンマーで消滅させることもできたのに、ヤンはそれをしていないぞ
    • 285. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 19:50
    • ID:uuUBnoeF0 >>返信コメ

    • Cパートのニュース映像のヤンがイケメンを通り越して儚げな美人すぎてつらい。カメラマンの腕が良いのか編集室の修整力が良すぎるのか?
    • 286. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 19:51
    • ID:PQgNy7zU0 >>返信コメ

    • >>279

      大人になって銀英伝を読み返して、ムライさんの存在意義のでかさを実感した
      ほんとにこの人がいてこそヤンの艦隊は軍隊として機能するって感じたわ
    • 287. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 19:53
    • ID:0D3Q3FTZ0 >>返信コメ

    • シェーンコップの爺さんから手練手管で全財産を奪って濡れ衣着せたのがカストロプ公爵(悪行三昧だった先代のオイゲン)だったら話が出来過ぎか…
    • 288. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 19:56
    • ID:FBfXzeYo0 >>返信コメ

    • >>243
      俺なら、旗艦の乗員を含めた全員に「逃げろ、これは命令だ」
      と言って逃がしてから自分一人が残った旗艦を特攻させる、
      と考えたが、恥を忍んで一緒に帰って精一杯の事をした方がもっと部下を助けやすくなるな。
    • 289. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 20:08
    • ID:L.Fppe4A0 >>返信コメ

    • >>40
      OVAもここら辺はアニメオリジナル要素がある。
      OVAの方はローゼンリッターの強さの描写がある。
    • 290. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 20:25
    • ID:uuUBnoeF0 >>返信コメ

    • >>283
      あの皇帝、三男坊だった時代に盛り場にお忍びで出入りし賭博場でスッテンテンになって、借金取りが宮城まで取り立てに来たなんて不名誉な逸話ありましたよね。酒場でシェーンコップ祖父と出会ってそう。
    • 291. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 20:28
    • ID:.aa7Nly90 >>返信コメ

    • ゼークトさんの顔、何かに似ていると思ったら、そうか、テラフォーマーだ!
    • 292. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 20:30
    • ID:Woo76nVm0 >>返信コメ

    • シェーンコップの回想が余計なんじゃくらい
      あくまでラインハルト、ヤン中心の規模の大きい話だから
      この作戦の細部は云々とかこの無能なやつはとかは
      意図的に思考停止してみるといいかも
    • 293. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 20:32
    • ID:sgZFUCmQ0 >>返信コメ

    • お前のような奴がいるから、戦いが終わらないんだ(cv飛田展男)!
    • 294. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 20:41
    • ID:z3J7X7e60 >>返信コメ

    • >>75
      サンクス。
      うーむ、しかしそうなると、各艦隊ごとに個別の紋章が決められているわけか。
      でも、貴族とかだと自分の紋章を入れたいと思うだろうしなぁ。
      平民出身の司令だと、個別の紋章のままで、貴族が司令になったら紋章を変えることもできるとかなんかなと考えてしまう。
      >>279
      個人的には旧作でたま~に間の抜けた表情をしていたのが印象に残っている。

      ところで今思ったのだが、
      「作戦失敗時の救援の要請はありません」
      もしあったら、どうやって救援するつもりだったんだろう?
    • 295. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 20:53
    • ID:N7sPFRul0 >>返信コメ

    • イゼルローン守備部隊は、そのまま自由惑星同盟の捕虜か
    • 296. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 20:56
    • ID:tRxGW.RK0 >>返信コメ

    • 未来世界の旧態依然たる武人代表だけど、このタイミングでの退場は本人にとって良かったのかもなぁ
    • 297. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 21:06
    • ID:N7sPFRul0 >>返信コメ

    • ※205
      旧作を見たら判るけど捕虜になった帝国軍人や兵が国に帰ることができても…と意気消沈しているところに、ラインハルトが捕虜になった士官下士官兵にたいして休暇と金一封を約束して、帰国後退役した者には、昇進と退職金の上乗せ、就職先も斡旋すると約束して支持を集めた事からもある程度察する事ができるんじゃないかな
    • 298. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 21:07
    • ID:sgZFUCmQ0 >>返信コメ

    • >>291

      やはりあれ、じょうじ?
    • 299. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 21:13
    • ID:N7sPFRul0 >>返信コメ

    • ※229
      旧作には、中将になったラインハルトがあるパーティーで貴族のお坊ちゃん(同じく中将)に嫌味を言われて、思わず、その肩の中将肩章の星は…と貴族のお坊ちゃんが戦場に出ないでどんどん昇進している現状を皮肉るセリフを言ってる、言われたお坊ちゃんの方は、ぐぬぬ!となって見ていてスッキリなシーンだった

      今作は、いきなり上級大将から始まってるからラインハルトの出世街道道中記はやらないかな
    • 300. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 21:17
    • ID:6pFkxSu60 >>返信コメ

    • >>279
      ヤンファミリーの悪ガキどもの学園祭感大好き
      加わらないけどそれをのほほんと見てるヤンも大好き
      コイツらの有能さはこの奔放さと表裏一体なんだと理解しつつ溜息&苦虫のムライさんの担任の先生感も大好き
      あれでちゃんと、厳しい状況でも自分達の世界と理想を守るために一丸となって戦ってるんだからほんと格好いい
      ムライさんは汚れ役というよりお目付役よね
      ちょっと煙たいけど、ちゃんとみんな信頼と敬意を持ってる感じで、ちゃんと必要な一員なんだよね
    • 301. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 21:18
    • ID:.VjBlE1g0 >>返信コメ

    • >>288
      それをリアルでやったのが日本海軍の山口多聞
      雷撃処分となった飛龍の乗組員を総員退艦させ、
      自分(と退艦を拒んだ少数の部下)のみ残って果てた。
    • 302. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 21:24
    • ID:YjkwXJdg0 >>返信コメ

    • 旧軍の帝国海軍は、艦内の被害を受けていない部署でも全員戦死とかあったからな、缶をやられてそのまま毒性ガスでとか
    • 303. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 21:31
    • ID:mHGgnk3F0 >>返信コメ

    • 現実世界でも、せっかくガッチガチのセキュリティシステムを作ったのに
      来客から見えるところにパスワードのメモを貼っておく管理職とかいるしね

      いつの時代も一番のセキュリティホールは「人」ということで
    • 304. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 21:39
    • ID:.4nX.R4v0 >>返信コメ

    • >>233
      エルファシルで逃げ出したリンチが送られた収容所は、辺境の惑星に逃げられないよう隔離したエリアに閉じ込めた後、最低限の物資を放り込んで、後は放置みたいな感じだったらしい
      帝国も帝国で人手不足だったらしいね
      食料は自給自足で、足りなければ殺し合いで奪い合うみたいなこともあったとか

    • 305. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 21:44
    • ID:nqeBS2k90 >>返信コメ

    • このルビンスキーはキツネ感あるな
    • 306. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 21:45
    • ID:I11KHQdB0 >>返信コメ

    • 帝国における 連座制 の存在とその恐怖については、OVA外伝 白銀の谷 を参照する宜し!
    • 307. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 21:46
    • ID:GxSdOW.R0 >>返信コメ

    • ヤン「いつか負ける」

      ※負けません
    • 308. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 21:47
    • ID:yYw4XnnH0 >>返信コメ

    • >>285
      原作でも道原版でもフジリュー版でもユリアンはヤンを凄い人って、イメージを持っていた。報道の力は恐ろしい。本人にあってからは、僕が支えてあげなきゃ……保護欲に目覚めてしまったけど。多くの同盟国民はマスコミが作ったヤンのイメージに魅せられて踊らされてしまうのだろうな。
    • 309. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 21:51
    • ID:.4nX.R4v0 >>返信コメ

    • >>279
      ホグワーツにおけるマクゴナガル先生ポジションのムライ教頭先生
      生徒に甘いヤン校長、素行不良のシェーンコップ先生、生徒に同調して反学園活動ばかりに熱心なアッテンボロー先生、脳筋バカのグエン先生、校長の息子である優等生ユリアンくんを悪の道に引きずり込もうとする不良少年ポプランとコーネフ
      ムライ教頭先生の頭と胃が痛い日々が続く……
      みたいな同人を見た覚えがあるようなないような……
    • 310. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 21:55
    • ID:.VjBlE1g0 >>返信コメ

    • >>300
      覇気がなかったり方向音痴だったりするけど、常に部下を信じ大切にする不敗の魔術師ヤン
      作戦の修正から事務代行までヤンを陰日向に支える聡明な副官フレデリカ。
      事務仕事は任せろ!彼がくしゃみをすればイゼルローンは風邪をひく事務処理の天才キャゼルヌ
      ヒャッハー!敵歩兵は無力化だー!反骨の白兵戦担当シェーンコップ
      シャンパン用意しとけ我らがエースパイロットポプラン
      彼がいなきゃ艦隊は五里霧中。艦隊運用の達人フィッシャー
      ヤン艦隊の出る杭を叩いて回る風紀委員的存在。秩序の擬人化ムライ
      その他頼れる仲間たちがいっぱい。
      なにこれ負ける気しない。
      まあラインハルトの旗下もこんな感じだけど。
    • 311. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 21:59
    • ID:YjkwXJdg0 >>返信コメ

    • ラインハルトは、帝国宇宙艦隊の半分を自分の指揮下で動かせるけど、ヤンは、半個艦隊だからなぁ
      そもそもの物量が違う
    • 312. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 22:01
    • ID:.4nX.R4v0 >>返信コメ

    • >>266
      さすがにあるかどうかも分からない敵の物資をあてにした作戦をヤンが採用するとは思えないから、13艦隊が持って行った物だと思う
    • 313. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 22:04
    • ID:6pFkxSu60 >>返信コメ

    • >>110
      どんな技術なのかは不明だけど、スキャンしても中が全然見えなくなってたよね
      あれ、明らかに怪しいんだけど、当人達の言う通り本当に超機密情報だとすると、レムラーも中を開けて確かめるわけにはいかない
      怪しいけど調べられない、なるほど上手い設定(芝居)だと思ったわ
      IDはちゃんと認識してた、なのにレムラーは「認識しない」と嘘をついた
      あまりに怪しいから、何とか探りを入れよう、揺さぶりをかけようとカマをかけたわけだ(そしてシェーンコップは受けて立った)
      お互いに「嘘を通そう」「それを暴こう」とする、丁々発止のいいやり取りだったよ
      ほんとあの人有能だったのに可哀想w
    • 314. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 22:11
    • ID:GwJCoE.E0 >>返信コメ

    • >>229
      日本の、いわゆる源平合戦の平家軍がけっこう近いと思う
      指揮官は「平家にあらずんば人にあらず」で平家の公達が実績なくても就任し
      それを補佐するのは、昔から平家に従ってるベテラン
      腕が立つ、あるいは有能だが平家とつながりのない指揮官は中級どまり
    • 315. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 22:14
    • ID:RkEXpzUZ0 >>返信コメ

    • >>306

      あれは大逆罪だから

    • 316. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 22:19
    • ID:1Ltjvwgb0 >>返信コメ

    • ミラクルヤン帰還の報道が、紙の新聞じゃない!!
      旧作は、新聞紙を広げてたような…
    • 317. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 22:27
    • ID:PQgNy7zU0 >>返信コメ

    • >>316
      電子式の新聞もあったと思う
    • 318. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 22:29
    • ID:VmqklJUZ0 >>返信コメ

    • 子供の頃、帝国に梯子外された経験したシェーンコップが現在同盟のヤンに信頼されてまた信頼されるってのは大事な話よね
    • 319. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 22:33
    • ID:1Ltjvwgb0 >>返信コメ

    • >>317
      ベンチで新聞紙読んでる一般市民の印象
    • 320. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 22:36
    • ID:sgZFUCmQ0 >>返信コメ

    • >>318

      国家じゃなく、信頼できる、信頼して欲しいと思える個人と巡り会えたのが大事なんだろう。
      キルヒアイスだって、帝国じゃなくラインハルトとアンネローゼ、たった二人のために戦う人生選んだわけだし。
    • 321. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 22:45
    • ID:PXcZhTUP0 >>返信コメ

    • ルビンスキーがヒゲンスキー
    • 322. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 23:03
    • ID:7xFkYS5l0 >>返信コメ

    • >>312
      別に催眠ガスに限らずイゼルローンほど大掛かりな軍事拠点が侵入された時の備えをしてないって方がよっぽど不自然。
      よしんば本当になかったとしても、要塞司令室を占拠するんだから各所の隔壁を下ろして帝国兵を分断するだけでも十分な効果は上がる。
      それに司令室の位置を7つの候補に絞り込むところまでスパイできてるんだし、防衛機構の有無位は分かってたって不思議ないだろう。

      「いつの間に催眠ガスを持ち込んだんだ?」なんて答えの出そうもない前提でいるより、こう考えた方がナンボか説明をつけやすいだろ?
    • 323. 俺が正義だ!
    • 2018年05月18日 23:16
    • ID:ol8m97Wd0 >>返信コメ

    • >251 確かにそうだったスマン俺の記憶違いだ
      >265 うーむ人それぞれだね
      最初は軍に愚痴るしかなかった3人が”信じていいかも”から想像にない器の大きさに”この人なら”に変わっていくのが自然な過程で、その後彼が退役できない理由を具体的に示すいいシ展開だと思ったが ヤンではなく3人の方の視点で見てたのかもな
      いずれにしろ何千何万もの死者を出す話 人の死が単なる数字になる危険があるので、末端の視点は今作でも欲しいところなんですが
      >278 それ以上に原作のロシアンティー(ロシア人は飲まないけど)、ウォッカとハチミツに紅茶は合うのかが気になるです

      今回の話はいくらハードが進化しても人間次第って事か どんなに人間が無能でも完璧に機能するセキュリティがあったら、それはそれで嫌なものだが

      万年筆が話題になってるけど、日本にワープロが導入されてすぐに大金出して使い始めた小松左京御大、晩年は万年筆に戻ったとか
      田中芳樹原作者様も手書き派でしたな
    • 324. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 23:33
    • ID:MFthzkWa0 >>返信コメ

    • 『反乱軍に降伏などできるか!要塞を奪われたまま皇帝陛下に見えるなど万死以上の重罪だ!!』と言った時のゼークトの表情になんだか見覚えがあるなと思ってたら、「おぎゃー」と鳴く金魚草だった・・・。
    • 325. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 23:35
    • ID:.VR7a.bi0 >>返信コメ

    • 原作では帝国と同盟の腐敗した社会情勢が丁寧に描写されているから、無能の指揮官ばかりでも不自然な印象は受けない。

      150年の戦争による影響をもっと分かりやすく描いて欲しかったね。
    • 326. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 23:38
    • ID:kIUANRS70 >>返信コメ

    • >>229
      実はそのあたりは原作外伝などで補足されている。

      特に第二次ティアマト対戦では多くの帝国軍将帥が戦死したものだから、それまでほとんど例のない平民出身者の将官登用が普通になったという下りがあったかと。おそらく同盟との戦争が始まる前だと平民は士官学校・幼年学校に入ることすら叶わなかったのではないかな? 逆に貴族の子弟は士官学校・幼年学校に入ることが半ば義務になっていたかと。


      まあ、非常に有能な軍人であり、上官である貴族たちの覚えが良ければ帝国騎士の称号を宣下されて貴族の仲間入りするのだろうけど。
      ラインハルトも元々帝国騎士ミューゼル家の出自だけど、中将にもなって帝国騎士のままなのはどうなのかという皇帝の鶴の一声で当主不在だったローエングラム伯爵家を継承したように、
    • 327. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 23:43
    • ID:yYw4XnnH0 >>返信コメ

    • >>323
      278です。氷点下20℃を小春日和なんて言ってしまう国の飲み物ですから。カロリーが其なりに高くて体を暖める物が欲しくなります。飲み終わった時は暖かさにほっとします。ホットワインやバター茶やロシアンティーは今日みたいに暑い日は美味しくないです。
      万年筆はペン先を修理する職人さんがいますから手入れすれば割と一生物ですが、ワープロやパソコンは数年でソフトはバージョンアップ、ハードも経年劣化で10年もしないで買い換えですから50歳より上の世代は忸怩たる思いがあるかも知れないです。
      一番怖いのは苦労して書き上げた原稿が機械が壊れて、中身が消失してしまう事があります…昔、田中先生は創竜伝でそれをやって発売日が遅れた事がありましたね。
    • 328. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 23:46
    • ID:kIUANRS70 >>返信コメ

    • >>253
      別の作品だけど「星界シリーズ」でも、基本的に様々な書類や手続きなどは電子化されているけど、帝国との降伏条約など重要な取り決めを行う場合は、紙に印刷したものにサインするという形をとっていたからな。
      銀英伝でも、最終的な決済や取り決めなどとなれば紙にサインというのがあっても全くおかしくないと思う。
    • 329. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 23:47
    • ID:kqE88VzA0 >>返信コメ

    • >>323
      酒飲めないのでウォッカとの相性は分からんが紅茶に蜂蜜はなかなかいいよ
      ただ紅茶に蜂蜜入れると化学反応で黒っぽくなるから紅茶の色を楽しむには向かない
    • 330. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 23:47
    • ID:gsYnRT1v0 >>返信コメ

    • イゼルローンのセキュリティ描写の進歩はよくぞやってくれたと感嘆したわ
      半面、シェーンコップのだいぶ盛ったオリジナル過去描写はどうかと思った
      家族に対して強い思いれのある面を見せちゃうと
      後々登場する、とあるキャラへの対応がかえって酷すぎだろ…となっちゃうので

      >>40
      原作のシェーンコップ家は「名ばかりの貧乏貴族」で
      ただでさえ資産がないのに他人の連帯保証人になって破産して首が回らなくなってしまったので亡命、という設定
    • 331. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 23:52
    • ID:kIUANRS70 >>返信コメ

    • >>255
      アメリカでは基本的に法律などは議会で議決した後に大統領が署名することで初めて発効するけど、その署名式がセレモニーになっているからな。

      なんでも、その署名も一気にサインするのではなく、複数のペンを使って一~数文字ずつ書いていくことが多く、その署名式に使用したペン(複数)は記念品としてその法律の成立に尽力した人たちに記念品としてプレゼントするのが慣例になっているそうな。

      ちなみに日本では、天皇陛下(または国事行為臨時代行者)が、毛筆で署名(御名)したあと、天皇御璽を押すことで法律等か交付される。
    • 332. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月18日 23:55
    • ID:MFthzkWa0 >>返信コメ

    • >>312
      シェーンコップが乗艦していた帝国巡航艦のペイロードに積んで行ったんじゃないかな。それに3人だけで巡航艦を操艦出来るわけが無いから乗組員に扮したローゼンリッター連帯の隊員が工作要員として司令室占拠後に動いて催眠ガスを使用して要塞全体を制圧、その後に13艦隊を要塞に招き入れた。という流れなら自然かと。
    • 333. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 00:03
    • ID:Td3bwrAY0 >>返信コメ

    • >>330
      下賜品の万年筆が水戸黄門の印籠のような帝国臣民にとって精神的な抑止力なる設定は、かえってリアリティを感じました。今日、NHKでイギリス王家の特集がありましたが、小さな儀式用の金の匙を革命政府から護るために、多くの人々が尽力した話でした。王家の象徴は封建国家にとって強い力があるかも知れないです。
    • 334. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 00:06
    • ID:9mcSQVJ80 >>返信コメ

    • >>244

      ちなみに、この時の敗北が帝国をして、イゼルローン要塞を作らせることになったので、作中の歴史のターニングポイントの戦いでもあった。
    • 335. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 00:12
    • ID:4lCwXn8B0 >>返信コメ

    • >>332
      同意見です。
      帝国軍の軍服を40着(原作では200着)キャゼルヌパイセンに用意してもらってますからね
    • 336. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 00:24
    • ID:vZrCv5NI0 >>返信コメ

    • >>332
      思った。
      そして一瞬でいいから、帝国軍兵士が倒れるシーンでガスマスク被った同盟軍兵士がドアから入ってくるとか、モニターを見ながら何か操作してる、みたいな描写が欲しいと思った
      司令部占拠した後で、他のローゼンリッターなり後から乗り込んだ同盟軍が色々やったんだよ、みたいにさらっと仄めかしてくれたら、あとはこっちで勝手に脳内補完するのになー
    • 337. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 00:27
    • ID:cSgCsVjM0 >>返信コメ

    • >>325
      たぶんそれはこれからじゃないかな。
      帝国と同盟の腐敗(同盟は疲弊も)はラインハルトとヤンの登場により情勢が大きく動く事で顕著になるのでこれからのエピソードで出てくると思います。
    • 338. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 00:55
    • ID:.g0sVjvw0 >>返信コメ

    • 次回カストロプ動乱だけど、原作では1ページも無いエピソードで、
      旧OVA版でも道原コミカライズ版でも、かなりオリジナル要素ぶちこんできたが、
      DNT版ははたしてどうするか?
      想像だが、ミッターマイヤー&ロイエンタールとの馴れ初め話を、くっつけてきそうな気がしてる。
    • 339. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 01:04
    • ID:cSgCsVjM0 >>返信コメ

    • >>200
      (ちょいネタバレです、原作・旧版他知らない人ゴメンナサイ)
      一応ヒルダが登場しますし、キルヒアイスが中将に昇進するエピソードでもありますから跳ばせないのかも(指向性ゼッフル粒子とか○○の首飾りも出てきますし・・・。)。
    • 340. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 01:15
    • ID:CHCqG2q40 >>返信コメ

    • >>338
      んな尺の余裕は無いだろ。正直カストロプ動乱なんぞAパート12分で終わらせて、
      後半Bパートでは旧版での「冷徹なる義眼」の分やってもいいぐらいだ。それ位原作での記述は少ないんだし
    • 341. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 01:48
    • ID:H.O6KpxQ0 >>返信コメ

    • いやね、下手こういうセキュリティ描写を上げるとなんで対面応対に固執するのかって問題が出てくるから、
      原作や旧作くらいに帝国は懐古主義でアナログを重視してる感があってほしかった。

      原作がもうちょっと新しい作品だったらそういうかゆいところにある程度手が届いているんだろうけど。
    • 342. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 02:55
    • ID:vZrCv5NI0 >>返信コメ

    • シェーンコップだけど、キャラデザは個人的には新作の方が納得感があるし、声も絵に合ってる
      ただもうちょっと不遜で不敵で、危険な男、という感じが欲しかったなーとは思う(女性問題とかじゃなくて、いつ敵になっても…的な)
      あの人実際ヤンに会ってなかったらどんな道を選んでたか分からない
      ヤンに出会って惚れ込んでからは、また別の意味で不穏なことばっかり言うし(そこが魅力)
      でも中の人の演技力に不安はないし、今後の演出次第、描き方次第かなー、と期待しておく
    • 343. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 03:12
    • ID:FDG9yvq20 >>返信コメ

    • 個人的には同盟がその呼称を正式に認められたのは
      降伏の後だから、同盟領云々は言ったらばれそうなもんだけど
    • 344. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 03:37
    • ID:MAtHuG3f0 >>返信コメ

    • >>150
      確かに原作のルビは「トゥールハンマー」なのでシュトックハウゼンの声優の方は、それに忠実に発音したのだと思うが
      北欧神話の雷神はトールとするのが一般的なので、旧作も含め他の声優の方々はそちらで発音しているのでしょう
    • 345. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 04:08
    • ID:alkLtRqz0 >>返信コメ

    • そうか、来週ヒルダ出るのか
      ほんっとに数少ない帝国側女性キャラだからなぁw
    • 346. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 04:15
    • ID:QDvWpago0 >>返信コメ

    • >>46

      なんせ原作でも大した描写がないからな
      今回はどんな展開してくるか楽しみだ
    • 347. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 04:28
    • ID:kr58ac7L0 >>返信コメ

    • >>339
      アルテミスの首飾りの事なら、あれは確かOVAのオリジナルだから伏せ字にする事もないかな
    • 348. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 04:30
    • ID:EoexVk0Z0 >>返信コメ

    • >>339
      あれ、ヒルダって、カストロプの時点で出てたっけ?
      手元にないので確認できないんだけど、原作でヒルダが出るのって2巻の時点だったような気がする
      (フジリュー版では先に出てるけど)
      あと、カストロプ動乱の時点での指向性とか首飾りとかは、旧作アニメのオリジナル設定だよ(だから、今作のネタバレにはなららいと思ってこうして書きこんでるけど、これでもネタバレだというならごめんなさい)
    • 349. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 04:34
    • ID:kr58ac7L0 >>返信コメ

    • >>343
      まあ実質は国だという事は分かってて公的には叛乱軍と呼んでるだけだから何かにつけ同盟と言った方が伝え易い時もある様に思う
      それと思い切ってネタバレだな、それ!
    • 350. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 04:35
    • ID:EoexVk0Z0 >>返信コメ

    • >>344
      ちなみに、北欧神話の雷神トールは、英語(同盟公用語)の発音では「トール」よりも「ソー」に近かったりする
      ドイツ語(帝国公用語)の発音は知らないけど
    • 351. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 04:47
    • ID:kr58ac7L0 >>返信コメ

    • >>348
      ヒルダが次回出るかは分かんないけど原作では確かカストロプ侯爵家とマリーンドルフ伯爵家は親戚でヒルダの父ちゃんが説得しにカストロプんとこ行ったんだけど、捕まって軟禁されてるという話だったと思うよ
    • 352. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 06:50
    • ID:R4.tYeyt0 >>返信コメ

    • >>3
      もみあげハゲ、という新しいジャンル・・・。
      もう乗るしかない、このビッグウェーブに・・・。
    • 353. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 07:01
    • ID:drnU9k4O0 >>返信コメ

    • >>114
      今度はどういう風に攻略するのかという楽しみもできるだろ。
      気になる人は原作読むだろうし、アニメだけ待っている人だけではないでしょ。

      原作準拠になるとやっぱり攻略があっさりするな。その余り分をどうやって見せるかが旧作ではオリジナルの白兵戦になって、新作は指令室に着くまでの要塞内の様子とシェーンコップの幼少期の体験になったと。
      さすがに流体金属は見映え良いからこちらでも使用か。
    • 354. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 07:20
    • ID:VFF.NvKK0 >>返信コメ

    • >>350
      マーベルコミックのヒーロー、マイティ・ソーが持ってるハンマーがまさにそれだよね
    • 355. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 08:08
    • ID:1Dlvpy8F0 >>返信コメ

    • これさ、無能な上官は次々死んで最終的には有能だけが残って痺れる戦いを繰り広げるようになる?
      それとも無能も次から次へと新しいのがでてくるの?
    • 356. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 08:14
    • ID:XXPjCCGT0 >>返信コメ

    • >>294
      200人分の帝国軍服をキャゼルヌ先輩に用意させていたから巡洋艦に薔薇騎士達がいたと思う。シェーンコップの作戦と平行してイゼルローンの重要と思われるあちこちに工作を仕掛ける。町に転がっていても不自然じゃないものに偽装した遠隔操作式ゼッフル粒子爆弾とか。シェーンコップが失敗した時の第2作戦として準備していてもおかしくない。シトレ元帥のオーダはイゼルローン要塞の陥落であって乗っ取りではないのだから、内側から徹底的に破壊しても構わない筈だと思う。テロの混乱に乗じて小型宇宙船で脱出。それをヤン艦隊が回収、ゼークトが帰還する前に逃げる手筈ではないかな。とどめに巡洋艦(艦内一杯のゼッフル粒子入り)を爆破して宇宙港を破壊しても良い。この作戦はトロイの木馬の焼き直しだから、要塞内に入り込りこみ手段さえ選ばなければ勝利になっていたと思う。同盟にとっての脅威を無くす事が大事だからです。それを実行したら50万人の帝国軍人が犠牲になっていただろうけど。より困難な犠牲の少ない方法を選択したヤンは、優しい仁将かも知れないです。
    • 357. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 08:50
    • ID:ih4m1btn0 >>返信コメ

    • 万年筆の話題で思い出したが、
      プリンセスメーカーという義理の娘を育てるゲームで
      国の武術大会で娘が優勝した時に王様から頂いた剣を
      弱いからって売っぱらおうとしたら
      兵士にその場面を見られて国王の下に連れて行かれ
      「私が渡した剣を売ろうとするとは。
      父親である君も何故止めなかったのかね」
      と怒られて娘の名誉値が減ってしまった事があった。
      銀河帝国で同じ事やったら処刑不可避だったな。
    • 358. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 08:50
    • ID:E1di2ajb0 >>返信コメ

    • >>355
      無能な上官いなくなると基本有能だけになるけど無能な新人が出ますよ
    • 359. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 08:56
    • ID:PYu7jQdO0 >>返信コメ

    • 祖父の話を挿入したため『ヤンを観察するシエーンコップ』がボヤけてしまった。ま、三十代なんて自分のことでいっぱいいっぱいな年齢ですわな。
      艦隊CG〇、作画〇、アクション俳優はハリウッドスター似のイケメン。地味な作りが普通の銀英伝なのに、(それ以外にすると銀英伝じゃなくなるのだが)ワクワクしました。
      作画に総力戦、これからもお願いしたいです。
    • 360. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 09:10
    • ID:tPtXjBRX0 >>返信コメ

    • IDは認証出来てたのに、レムラーが嘘を言ったのか。
      2回見て気が付いた。
    • 361. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 09:18
    • ID:yjTwRr8z0 >>返信コメ

    • 流石に腹にゼッフル粒子発生装置ぶっ刺して突入するフジリュー版の踏襲はムリだったか
    • 362. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 09:28
    • ID:Td3bwrAY0 >>返信コメ

    • >>357
      江戸時代の天明大飢饉の頃に、神君徳川家康公から賜った家宝を借金(領民の為)のカタに売ってしまった殿様がおりまして…。ある日上様から茶会に家宝を持ってこいと命令が来ました。慌てた殿様は家宝を売った商人に相談、売った事がバレて殿様が切腹になったら商人も困るので一時的に返した話があります。下賜品は面倒臭いのです。
      織田信長から賜ったへしきり長谷部を和睦の為、黒田官兵衛に渡した豊臣秀吉のように外交的な理由でない限り、下賜品は他人に渡すのは難しいのです。
    • 363. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 09:30
    • ID:yjTwRr8z0 >>返信コメ

    • これの何が悲しいかってまだフォークより軍人としても上官としても相当マシって点に尽きる
    • 364. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 09:35
    • ID:Td3bwrAY0 >>返信コメ

    • >>355
      GATEで怠ける働きアリを排除したら、働き者のアリの中から怠ける個体が現れた話があります。人間にも当てはまるそうです。
    • 365. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 09:43
    • ID:w5mU1iWN0 >>返信コメ

    • >>24
      一応道原かつみ氏の描いた漫画版銀河英雄伝説はルビンスキーが女性になってたな(名前もルビンスカヤになっている)

      でもどっちも禿げてたけどw
    • 366. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 09:46
    • ID:BhqgLVWZ0 >>返信コメ

    • ※345
      原作ではカストロプ動乱の時点でヒルダは出てこないから、まだわからないと思う
      (この時点でヒルダ出したのはOVAオリジナル、フジリュー版はそれを踏襲したみたいだけど)
    • 367. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 09:48
    • ID:mJ3XQXx70 >>返信コメ

    • >>333
      万年筆という小道具を活かす事とシェーンコップの過去を変える事はまた別物だと思うがな
    • 368. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 09:52
    • ID:w5mU1iWN0 >>返信コメ

    • >>128
      後で帝国・同盟軍捕虜交換式が行われた時も本人の描写がなかったので不明(まあ帰るに帰れないからな…)
    • 369. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 09:58
    • ID:v26dihpn0 >>返信コメ

    • >>250
      小説1巻が出たのが1982年。
      初めて日本語ワープロ発売されたのが1978年な現実の社会下で書かれた作品よ。
      個別の機器の未来予想図は描けてもそれを現代的に自動で連動する効率化されたシステムまで想像出来なかったのは仕方が無い。
      仮に想像出来ていたとしても、読者がイメージしやすい範囲で無いと物語に共感しにくくなる恐れもある。だから当時のありふれた想像の範囲に留めたって可能性も。
      ちなみに紙については数千年掛けても紙以上のものを開発できなかった、なんて描写(原作)もある。電子書類関係への想像力が現代人より乏しいのも仕方の無いこと。

      そういった事をひっくるめて銀英伝世界の魅力でしょう。
    • 370. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 10:01
    • ID:w5mU1iWN0 >>返信コメ

    • >>138
      シュトックハウゼンとゼークトが反目してなかった場合→多分本人たちの性格からそれはありえないような気がする。一応それで互いに武功をあげまくって、結果的に人事は成功してるようなもんだからなぁ

      オーベルシュタインの意見を聞き入れた場合→まあ本人は新参でしかも上司が思考ガチガチに固まってるゼークトだから意見具申されたかどうかも怪しいとこだな

      やっぱ焦りまくってレムラーのセキュリティチェックを中断させたシュトックハウゼンがアカンかった。そこでシェーンコップ達を足止めすればまだ対策のしようもあったわけだし
    • 371. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 10:10
    • ID:w5mU1iWN0 >>返信コメ

    • >>101
      一族郎党に累が及ぶかどうかは知らんが、ダゴン星域会戦のときも敗戦の責で艦隊司令官が処刑されてるので、おそらく帝国に帰ったら処罰されるのはほぼ間違いないと思う

      仮に生きれたとしても「史上初のイゼルローン要塞を陥落させてしまった艦隊司令官」という後世に残りそうな不名誉と汚点を作ってしまったから、帝国内で白眼視されることは間違いないだろうな
    • 372. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 10:14
    • ID:Td3bwrAY0 >>返信コメ

    • >>367
      批判は最もだと思います。ですが他のコメにも原作通り映像化すると、エピソードが少ない上に地味になると指摘されています。OVAでも舞台版でもマンガ版でもキャラの立の立場を変えたり、オリジナルエピソードを入れたりと発表されています。アニメは原作を下敷きにした別の作品だと思っています。シェーンコップの生い立ちを変えた事で、この後の娘のエピソードをどう料理するのか、楽しみにしています。
    • 373. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 12:04
    • ID:4GwMtsd50 >>返信コメ

    • >>218
      無能な相手に目をつけられて派閥に取り込まれたり、逆に目の敵にされたりすると大変だから、敬して遠ざけるのも処世術
      とはいえヤンは敬して遠ざけるフリも下手っぽいけど
    • 374. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 12:40
    • ID:lXNqQWFf0 >>返信コメ

    • 誰も気づいてないのか?
      今回のアバンでシェーンコップの
      メイクを忘れてることを。
      前回のラストでメイクして通信
      してたやろが。
      油断すんなIG
    • 375. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 12:47
    • ID:lD6ddXKZ0 >>返信コメ

    • >>361
      あれは「そんなバカな」と苦笑するしかなかったw
      でも、あんなおバカな改変をあちこちで入れつつも、ノリノリで物語が進んで行くフジリュー版も大好きよ
    • 376. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 12:48
    • ID:lD6ddXKZ0 >>返信コメ

    • >>374
      あっさりと再び包帯姿に戻ったので、包帯付きのカツラなんだろうかと思いながら見ていた
    • 377. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 12:56
    • ID:shwiuGKx0 >>返信コメ

    • 帝国は皇帝の私物ではなく、帝国軍人は皇帝の私兵でもない。皇帝の個人的な矜持の為に将兵を無駄にしなせて良い法もない。
      それではゴールデンバウム王朝の二の舞。
      原作の某キャラの名セリフ。
      帝国は皇帝の所有物、帝国軍人の命は皇帝に捧げられたもの。皇帝の為(信じる)ならば犠牲を惜しまないのが、今の銀河帝国臣民の在り方なのだろう。明らかに胡散臭いシェーンコップから鞄も万年筆も取り上げられなかったヘムラー少佐、部下と共に散花したゼークト、その在り方ゆえにヤンの策にはまって身を滅ぼす羽目になったのかも知れない。
    • 378. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 13:13
    • ID:HQ6Q.sdv0 >>返信コメ

    • >>374
      あれを観た人の誰もが「あれっ?!」って思っただろうね
    • 379. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 13:28
    • ID:9acm.9eG0 >>返信コメ

    • >>364
      最新の研究だと怠けてるわけじゃなくて
      待機、休憩してるだけで
      適宜交代して働いてるってさ
    • 380. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 13:39
    • ID:zCJX9lsl0 >>返信コメ

    • 船のデザインは結構いい感じだと思う
      キャラは、メインキャラが全体的に若くなりすぎて、ラインハルト側は20代で良いのだけど、同盟側はフレデリカ以外はアラフォーに近かったはず…

      あとは艦隊戦闘シーンが薄っぺらい… 重厚感がまるでない… モブキャラをきちんと動かしてないから船自体の重みが出てないんだろうなって思った
    • 381. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 13:44
    • ID:qh29..uj0 >>返信コメ

    • 天才軍師が主役の戦記ものをやりたい人にアドバイス
      話の展開上どう考えても無茶な作戦や計略を成功させなくちゃならない時は、計画の無茶さや失敗時のリスクを作中で事前にしつこく指摘させておくと、読者からのご都合展開という批判を緩めることができる
      銀英伝はここら辺が非常によくできているので、お手歩にして頂きたい

      ぐぬぬ、あんなショタ可愛かったシェーンコップが、あんなやさぐれた脳筋のヤリチ◯親父になり果ててしまうなんて…
      やはり民主主義はゴミだ! 同盟は滅ぼさねばならない! そしてあの可愛い可愛いユリアンタソをケダモノのようなヤンのそばから救い出して、本物の愛の尊さを教えなければ…(ハァハァ
      今回ふと気になったのが、イゼルローン要塞には後々同盟軍が家族で移住することになるけど、もしかして今回捕虜にした帝国軍にも、多数の一般市民が含まれてたりするんだろうか?(非軍人の軍属だけでも相当数いそうだけど)

      >>331
      アメリカの映画とかドラマで、大統領が何かのアクシデントで死んだり行方不明になったりして、代理の大統領を立てる時に、よく「あれ、聖書がないぞ? 探せ探せ!」てなるのが好きw(証人付きで聖書に宣誓しないと大統領になれない)
    • 382. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 13:46
    • ID:bqUkBE.u0 >>返信コメ

    • >>250
      帝国の考え方として「自動化できるところに人間を使うのが贅沢」ってのがあるから、儀礼的に最終確認は人間の手で行っていたのかもしれない。
      司令室に入る前の確認だから、それまでに身体検査は受けているはずだしね。
    • 383. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 14:05
    • ID:lnbdYfXr0 >>返信コメ

    • >>131
      自分の兵士に赤い服装で統一させた三国志の呂蒙とか山県昌景、真田信繁、井伊直政らで有名な赤備え(他にもいろんな色で統一されてるけど赤が一番有名)とか戦時は目立つのも大事だからね
      宇宙船目立たせて意味あるかはともかく宇宙三国志だからこれでいいんだよ
    • 384. 俺が正義だ!
    • 2018年05月19日 14:07
    • ID:pOJI51450 >>返信コメ

    • >365
      204でも書いたけど、その事が特に話を面白くしてはいなかったね 道原かつみのマンガ版は所々にいい場面もあったけど・・・ このペースで最後まで読むのはキツイな、と思っていたら原作2巻分で終了 もっと続けばルビンスカヤにも活躍の場があったかも知れないが

      藤崎竜の方は・・・ファンには悪いけど『封神演義』の頃はキャラの表情もコマの流れもレイアウトも全部下手なマンガだなあと思っていた 『屍鬼』も数ページで読むのをやめていた 今は画力はアップしたようだけど・・・不安が先に立ってまだ読めずにいます いい作品である事を願っているけど
    • 385. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 14:08
    • ID:lpiYJeyA0 >>返信コメ

    • ユリアンに声をかける時のシェーンコップの『坊や』が聴きたい。三木さんのはそんなに癖無さそう。
    • 386. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 14:26
    • ID:lnbdYfXr0 >>返信コメ

    • >>330
      いやまあ家族っつーか作るつもりはなかったのに出来ちゃった相手なんだからしょうがないっしょ
      母親の名前もエリザベードからローザラインに変わっちゃったし
    • 387. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 14:34
    • ID:BT84CLA70 >>返信コメ

    • >>384
      漫画といえば昔、「うしおととら」の藤田和日郎先生が書いたヤンのカラー挿絵を見たことあったけど、とても雰囲気あって素敵だったなぁ
      個人的にはオーベルシュタインを描いてもらいたい
      「人外の眼」や「狂った人間の眼」を描くのが得意な人だから、あの感情の読めない冷徹な義眼ををどう表現してくれるのか、すごく興味ある
    • 388. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 14:38
    • ID:Iysbucyk0 >>返信コメ

    • >>33
      一応司令官が仲悪いとか切れ者枠がいないとかは調べてたんじゃないかね
      オーベルの意見が通って、100隻程でも要塞に残してたら、要塞の解放のために要塞の中からビーム攻撃とか陸戦隊組織して再奪取とかされて、奪取に失敗してただろうし
    • 389. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 14:44
    • ID:up.TJCTb0 >>返信コメ

    • 旧作と違って、帝国側の諸事情の話wはすっとばして
      いきなり帝国領侵攻の話になるかと思っていたので、
      カストロプ動乱の放送はうれしいなぁ。

      今回は、誰がカストロプを演じるのかな。
      旧作は堀秀行氏の無駄遣いだったけどw
    • 390. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 14:56
    • ID:Iysbucyk0 >>返信コメ

    • >>92
      降伏聞いて捕虜として収容したり船を拿捕してたら、残りの艦隊を攻める時間は無くて撤退になっていたんだろうなあ
      場合によってはだらだら時間を引き延ばして収容中に援軍が間に合って、生きて帰れたかもしれない・・・という目もある
    • 391. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 15:02
    • ID:BhqgLVWZ0 >>返信コメ

    • >>389
      カストロプ役はは吉野貴宏さんという方だそうです
      さすがにアムリッツァをやる前に、キルヒアイスの躍進を描かないわけにはいかないですしね

      堀さんのカストロプは、なまじ低音美声なだけに、あのむちゃくちゃ加減が際立ってて面白かったです(考えたらあれが初めて見たOVA回だった……)
    • 392. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 15:07
    • ID:BhqgLVWZ0 >>返信コメ

    • >>386

      名前が変わったっていうか、ミドルネームじゃなかったっけ?(「エンサイクロペディア銀河英雄伝説」)
      あまり言いすぎるとネタバレになるんで自重
    • 393. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 15:10
    • ID:8FLluyqH0 >>返信コメ

    • >>114
      ネタバレだなんて言わなければ誰も気づかないのに...
      気になるなら黙って通報ボタンだけ押しておけば良いのよ
    • 394. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 15:11
    • ID:BhqgLVWZ0 >>返信コメ

    • >>380

      この時点ではアラフォーは少ないぞ
      ヤンは30手前、シェーンコップはまだ30代前半、キャゼルヌでさえ30代半ば、まだ登場してないけどアッテンボローにいたっては20代後半だろ
    • 395. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 15:12
    • ID:lD6ddXKZ0 >>返信コメ

    • >>387
      オーベルシュタインの眼と言えば、フジリュー版で、オーベルシュタインが自分の両目の義眼球を外し、自分の両手の上に乗せて、そしてその両眼球がじっとラインハルトを見つめているというシーン、あそこはぞくっとしたなぁ。過剰な演出と言えばそうなのだけれど、これはこれで凄味があって良かった。
    • 396. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 15:17
    • ID:37O.yt6C0 >>返信コメ

    • 今作って意外と新規組多いのか?
      こんなのネタバレてかぐぐれば出てくるけどな
      若年層で新規が圧倒的多数なのはわかるけどね。過去作と比較した書き込みする人を老害呼ばわりしてるぐらいだし
    • 397. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 15:27
    • ID:Iysbucyk0 >>返信コメ

    • >>205
      その辺微妙なんだが、ルドルフ時代には40億人処刑してるし、今回のビームでも数万人蒸発してるぐらい大雑把な死者だから誤差の範囲なんじゃね?
      というより、法律より皇帝や上級貴族の判断が重視される国だから、国家レベルの大失態にどう転ぶかはわからんし。
      二等兵とかはともかく少尉以上だと死ぬかも・・から全員処刑までありうる!という感じではある

      イゼルローン失陥はそれほどの帝国の重要事件で、それをなしたまだ若いヤンが退役できるわけないんだよなあ
      全10クールアニメで1クール半ばなのに大手柄立てたから退役するわとか主人公が言い出したら、お前何考えてんの?とか言われるわ
      政治家になって和平するわ!とかならまだあり得たかもしれないけどね・・・
    • 398. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 15:27
    • ID:BhqgLVWZ0 >>返信コメ

    • >>396

      そうはいっても、少なくともこのあにこ便ではネタバレはNGのようだから、そのルールに従うべきではないかと
      他のところで自らググってネタバレにぶつかるならともかく

      あと、OVA版と比較しただけで老害呼ばわりするのは理不尽だけど、逆にDNT版が始まったとき、特にDNTをめちゃくちゃに貶しながらOVA版をageまくってた人がいたのは事実だから、ちょっと過敏になってるのかもしれんよ
      あの叩き方は、古参組から見ても酷かったからな
    • 399. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 15:32
    • ID:BhqgLVWZ0 >>返信コメ

    • >>397

      手柄を立てたから退役、じゃなくて、イゼルローン奪取できれば、帝国との講和の可能性が高くなって、戦争が(一時的でも)終わる可能性が高いから、そうしたら自分は念願通り退役しても問題ないよね、ってことでは
      同盟って戦争続けられる体力があの時点で限界に近かったから、講和で民力休養する可能性は実際高かったわけで
    • 400. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 15:34
    • ID:shwiuGKx0 >>返信コメ

    • >>387
      徳間文庫版3巻ですか?指揮卓に座り星空を眺めているヤンですか?あれは良いですね。
      >>395
      義手や義足や義眼は衛生面で取り外し出来ると頭でわかっていても、有るべき場所にない不気味さを表現していて良かったと思います。
    • 401. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 15:44
    • ID:kqVeWR.i0 >>返信コメ

    • ※380
      今回の時点では、シェーンコップ大佐は、ちょうど30歳
    • 402. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 15:45
    • ID:shwiuGKx0 >>返信コメ

    • >>397
      古参組は原作の矯正区とOVA外伝銀の谷、新規組は第3話アバンの、頭が高い控えおろうとばかりに宮城周辺のビル爆破のインパクトが大きかったので、まともに軍法会議はなさそうな予感を与えたと思います。
    • 403. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 16:07
    • ID:BhqgLVWZ0 >>返信コメ

    • >>401

      2巻の時点で33歳と書いてあったから、多分今の時点では32歳
    • 404. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 16:18
    • ID:d8MYdJFP0 >>返信コメ

    • BS視聴組の地方民なのでまだ本編は見られていませんが…我慢できなくて来てしまった^^;

      前回コメ欄の、「ヤンに魅力を感じな」かった方は、今作で少しはその片鱗を感じていただけただろうか……
      (返信するにも、自分が見に来た時点ですでにコメ数が600超えちゃってたから、躊躇してしまった^^;)

      自分はヤンの、敵方にも情けをかけてしまって、非情になりきれないヤンの甘さが人間くさくて好きです(もちろん、他にも書ききれないくらい好きなところがいっぱいあるけど)

      ラインハルトが「誰がどう見ても英雄と呼ばれてしかるべき人物」であるのに対し、そのライバルとして対比されるべきもう一人の主人公が「平和な時代だったら絶対に一平民として人生を終えるはずだったのに、図らずも英雄と呼ばれるように『なってしまった』人物」だというところが、自分は銀英伝の面白さだと思っています
    • 405. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 16:56
    • ID:5leyN0ZW0 >>返信コメ

    • >>384
      自分も藤崎竜の作品は苦手なんですが
      藤崎銀英伝は自身で解釈してキャラも演出もオリジナリティを出していたりするから好き嫌いは別にしても上手いなぁと思える所は多々あって読ませてくれるよ。
      没個性でOVAをなぞられるよりはよっぽどいいと思ったよ
    • 406. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 17:15
    • ID:uThJbU8G0 >>返信コメ

    • >>393
      いや、書いた本人が結構重要なネタバレとか思ってないだろから注意喚起の意味もあると思うよ
    • 407. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 17:27
    • ID:5leyN0ZW0 >>返信コメ

    • >>19
      シドニアのヘイグス粒子
    • 408. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 17:31
    • ID:DYuIbIyq0 >>返信コメ

    • >>205
      幾つかの犯罪(例えば皇帝弑逆未遂とか)なら、普通に連座で一族郎党処刑される事もある
      とはいえ、今回のケースなら逃げて帰っても指揮官と首脳陣は最悪死刑にはなるかもしれないが、末端の兵士は助かった可能性はある
      叛乱軍でも降伏すれば収容所に送られるだけだから、
      上官の指示に従っただけの兵士は罪の問われる可能性は低いかと
    • 409. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 17:44
    • ID:shwiuGKx0 >>返信コメ

    • >>205
      ユリアンの祖母の話は長征一万光年に参加した移民の子孫に蔓延る選民思想の愚かさ恐ろしさを体現したものとして、原作を超えたと思います。
    • 410. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 17:47
    • ID:yppOOsEP0 >>返信コメ

    • 射撃も上手そうって、中の人の演じたキャラの繋がりでネタにされてるようだが、シェーンコップは射撃も名人だぞ。
    • 411. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 18:04
    • ID:mmpa74tO0 >>返信コメ

    • 要塞司令官がオフレッサーだったら面白かったのに
    • 412. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 18:25
    • ID:d9hCqD0k0 >>返信コメ

    • 旗艦のみ突撃して残りは戦力温存の為に撤退すれば名誉も守られるし無駄に死なない
    • 413. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 18:49
    • ID:BasON.YS0 >>返信コメ

    • >>210
      そもそも何かある度に万単位で兵士処刑してたら軍が崩壊するよな
      奴隷を皆殺しにしたら支配者自身が困るわけで

    • 414. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 19:04
    • ID:RtiWBxrI0 >>返信コメ

    • >>159
      「戦争ダメ絶対」「人の命は地球よりも重い」は戦後生まれた価値観だよね
    • 415. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 19:13
    • ID:geTMrkjg0 >>返信コメ

    • >>411
      それだとヤンの攻略が始まる前にゼークトと殴り合いになって撲殺しちゃいそう
    • 416. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 19:33
    • ID:gAOYZ9DV0 >>返信コメ

    • >>300
      >>310

      銀英伝は今回のアニメで初めて、です。
      皆さんのコメでやっぱり原作に手をだそうかな、と。

      銀英伝は前々から気になっていたけど
      とりみきのDAI-HONYAを読んで
      ちょっと怖気づいていたんだよね
    • 417. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 19:59
    • ID:shwiuGKx0 >>返信コメ

    • >>357
      「余はそなたを信頼している」
      渡されるものです。
      増して剣では、
      「そなたの力を余の為に使え」
      強い忠誠心を捧げる事を要求しているのですから、売ったら(国を救う必要がある場合はその限りではない)王を裏切るのと同義です。
    • 418. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 20:08
    • ID:EoexVk0Z0 >>返信コメ

    • 銀河帝国の連座制について議論されてるけど、一部の人は、司令官(たいてい貴族)の家族・親族への連座と、兵士(平民)への処罰をごっちゃにしてないか?
      貴族社会では、家ごとの結束が固く、個人の犯罪であっても家にとって不名誉な罰を与えられれば、それに対する恨みからさらに復讐を企てる者が出やすい
      だから帝国の連座制には、相手の家自体を潰して、復讐を未然に防ぐ(ついでにその家の領地・財力を帝国が没収し、おそらく他の貴族が再分配にありつける)という、貴族社会の権力闘争の道具という面がある
      皇帝や大貴族を怒らせるような犯罪の場合なら、見せしめの意味で平民にも「おまえの家族も全員処刑だ」と適用されてるだろうけど、本来は貴族をこそターゲットにした制度だと思われる
    • 419. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 20:40
    • ID:lnbdYfXr0 >>返信コメ

    • っていうか帝国サイドっていまだに兵権を誰が持ってるのかわからないのよね
      貴族同士で私戦があるんだからその貴族が所有する戦力はあるわけで建前上は皇帝陛下の兵でも給料だしてるのはその貴族・・・と思ってたら年金機構とかは別に存在するみたいだしよくわからん
      旗艦となる戦艦も個人所有かとおもえば平民出身のミッターも持ってたりするしどういうシステムなんだろう
    • 420. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 20:57
    • ID:H.kw8mR20 >>返信コメ

    • どちらかというと原作に忠実な感じのDNTと、アニオリで命がかかっているはずなのに、なんか学芸会のノリのような感じすらする旧作。
      どっちもそれぞれの面白さがあると思う。

      >>208
      原作でもそんな感じで表現されたりしてますからね。

    • 421. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 21:13
    • ID:BasON.YS0 >>返信コメ

    • >>19
      ハイエロ粒子
    • 422. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 21:27
    • ID:shwiuGKx0 >>返信コメ

    • >>419
      原作者の設定ミス…身も蓋もないのです。
      行間を埋めるように考察し、作品作りに反映しするのも漫画家、アニメーター、劇作家の楽しみであり、銀英伝が長く愛される理由かもしれません。
      私は年金に関しては度量衡の件のように、銀河連盟時代の福利厚生を残した官僚がいたに1票。
    • 423. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 21:34
    • ID:vZrCv5NI0 >>返信コメ

    • 連座制が原作にあったかは全く覚えがないけど
      逃げ帰っても本人は責任を取らされ処刑、その上で帝国の威信を傷付けたとかで家名は断絶、領地没収、一族離散、くらいはありそう
      高位の士官には巻き添えで処刑されるのもいるかもだし、下士官にも見せしめの投獄とか降格とかはあるかも
      でも上でも言ってる人いるけど、敗戦のたびに下級兵士まで処刑してたら国民がいなくなる=前線に送る消耗品が足りなくなるよ
      あと当主が反乱を起こそうとした、とかいう罪状ならともかく(反乱の芽を摘むため一族郎党始末する、という名目)、戦場での失敗を理由に戦争に関わりない家族まで処刑されるとは思えん
      だからゼークトの選択はやむを得なかった、とは思えないのよね
      玉砕にせよ撤退にせよ、自分の死をもって他の部下を守ろうとか一族の名誉を守ろうとか、そういう意図を感じないし、結局自分の体面しか考えてなかったんじゃねーかなーと
    • 424. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 22:02
    • ID:FjqRYebE0 >>返信コメ

    • >>19
      Hi-ERo粒子
    • 425. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 22:16
    • ID:qIGkBUKf0 >>返信コメ

    • 連座制か知らんけど一族郎党抹殺されたといえば、あの某宰相の一族だろう
    • 426. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 22:26
    • ID:37O.yt6C0 >>返信コメ

    • >>425
      あの宰相一族をやっちまったから後に・・・ああ、言いたいけど老害言われるから黙ってよう
    • 427. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 22:32
    • ID:JUQ408nc0 >>返信コメ

    • >>419
      まず帝国軍と貴族私兵は別物という大前提があります。
      帝国軍所属の者は身分・階級に係わらず全て皇帝の臣下、恩給も国から出ます。
      高級貴族の一部が持っているのはあくまで私兵・自衛の雇われ軍ですので国家とは関係ありません。公式の作戦にも参加しません。当然報酬は貴族自身が払っています。
      ただ、帝国軍内でも一部貴族には特権意識から部下を自分のモノ、と勘違いしている腐敗が見られます。
      貴族軍は私兵ですから自衛以外で動かせば反乱とみなされます。(この辺りは次回で語られるでしょう)
      旗艦については分艦隊司令(准将・少将)で量産型旗艦が与えられます。ラインハルトは准将から中将まで「タンホイザー」でした。
      艦隊司令クラス(中将・大将)で個人専用旗艦となりハイクラスの艦、最新艦が与えられます。
      いずれも艦自体の所有件は国家ですが、一度与えられた艦は当人の了承、又は降格・不祥事がない限り接収は出来ません。
      また、上記貴族私兵軍では個人で旗艦を購入しているのでこちらも国家とは関係も規制も有りません。
    • 428. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 22:36
    • ID:yTqo.kpe0 >>返信コメ

    • >>423
      今作では絶対描かれない遠い先のエピソードで、内戦で生き残った敗軍の一平卒が
      「命がけで戦い(反逆した提督への)義理は果たしたと思うのでもう原隊に復帰したいのですが、俺たちのような一平卒でも裁判にかけられるのでしょうか?」
      と官軍の司令官に問いかける様子からして下級兵士の側も我が身が安全とタカをくくる余裕は無さそうではあるよ
    • 429. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 22:37
    • ID:UMbYbh910 >>返信コメ

    • ヤマトの特集番組見たら波動砲撃つ時、島(cv鈴村)が古代にお前にだけ背負わせないみたいに言ってた。cv鈴村は撃つ時は撃つ役が多いのかな。
    • 430. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 22:44
    • ID:EoexVk0Z0 >>返信コメ

    • >>425
      一定の年齢以上の男子は全員処刑と命じ、しかもその基準の年齢を個人的・主観的な理由で指定したのは、ほかならぬあの人なんだよな
      制度や法律として連座制があるとしても、割と、恣意的に運用されているのは間違いない
    • 431. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 22:54
    • ID:NjVeCinz0 >>返信コメ

    • >>55
      ヤン提督のソレは最終的に「ブランデーの紅茶(香り付け程度の量)割り」レベルだろな

      今回はイゼルローン内の移動にも専用移動車両とか在って巨大さを移動手段を見せる事で理解しやすく感じたな
      50万人規模の捕虜とかソレだけで財政負担が半端無いよな
    • 432. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 22:59
    • ID:sf5aZHnj0 >>返信コメ

    • >>428
      あれはそれこそ帝国では最大の罪に加担した事になる訳だから末端まで処罰されると怯えてもそんなにおかしくはない
      まあこれ以上はネタバレ甚だしいからやめておこう
    • 433. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 23:13
    • ID:shwiuGKx0 >>返信コメ

    • 貴族の罪は時の皇帝陛下の政治力に左右されてしまう可能性があると……嫌すぎる。
    • 434. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 23:32
    • ID:9LLFo7.d0 >>返信コメ

    • お見知りおき願おう!
      ~だぜ☆

      こういうちょっとクサい言い回し銀英ぽくなってきて好き
      某キャラとの互角バトルも楽しみですな
    • 435. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月19日 23:43
    • ID:shwiuGKx0 >>返信コメ

    • ムライさんはいい人だけど生真面目で辛い。ゼークト死ぬなら一人で逝け。と思っていた時代がありました。
      シェーンコップでも大変なのに、これからあの人やあいつも転勤して来るのか…胃が心配になるし、ゼークトも部下を巻き添えにしたのは誉められた事ではないけど、生まれながら貴族としての責任やしがらみや権力闘争のえげつなさを考えたら、あの選択だろうと思い、気の毒になる。汚れた大人になった証なんだろう。
    • 436. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 00:16
    • ID:W2nswW260 >>返信コメ

    • >>416
      最初の歴史的背景の説明で10ページ以上あって挫折する人多いから会話シーンまで読み飛ばそう
    • 437. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 00:29
    • ID:9m5yFO.O0 >>返信コメ

    • ヤンの孔明感とラインハルトの曹操感
    • 438. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 00:33
    • ID:dEjeBVFf0 >>返信コメ

    • >>435
      >これからあの人やあいつも転勤して来るのか…胃が心配になるし

      あの人やあいつというのはたぶん、D・AとO・Pのことだと思うけど、彼らはこれから転勤してくるわけじゃなくて、まだ出番がないだけで艦隊にはすでに配属されているんじゃないかな
    • 439. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 01:10
    • ID:nLPl.GgA0 >>返信コメ

    • >>416

      ぜひぜひ!原作面白いですよ!
      ※436氏のご忠告通り、序章は飛ばして1章から読んだ方がいいかも(序章はある程度慣れてきてからでもいいと思います)
    • 440. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 01:28
    • ID:F82q6jOA0 >>返信コメ

    • >>438
      いやA氏はヤン艦隊が転勤決まってからの配属だったはず
    • 441. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 01:36
    • ID:WDOz5tNd0 >>返信コメ

    • >>435
      ヤン的には、やんちゃな部下より無能な部下を送られるほうが胃に悪い
    • 442. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 01:42
    • ID:nLPl.GgA0 >>返信コメ

    • >>438

      A氏はアムリッツァ終わるまで別艦隊に配属でしたよ
    • 443. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 02:35
    • ID:IYKF3Emv0 >>返信コメ

    • セキュリティがしっかりしているのを見てしまうと今度は面会に司令官室には呼ばないよなとか思ってしまう
      素直に楽しめなくなって残念
      シェーンコップのデザインは旧アニメは慣れるまでは原作とのギャップを感じたので、今作は気に入ってる
    • 444. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 05:38
    • ID:JStjZjpS0 >>返信コメ

    • >>418
      付け加えさせてもらうと、キチンと明文化された制度なのかすら怪しいと思う。
      歴史的に見ても権力者の胸ひとつで適用範囲がコロコロ変わる代物だし、条文にはフワッと曖昧な表現があるだけか、最悪単なる不文律なんじゃないかと。
      ほら、ここの米でも書いてる人によって違ってるのと一緒。
    • 445. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 08:22
    • ID:t..pKmGh0 >>返信コメ

    • >>396
      過去作と比較だけで老害呼ばわりしてる奴はほとんどいないだろ
      旧は完璧、旧の改変はいい改変、原作のダメなところを補完してやってる!とかわめいてる奴が老害扱いされてるだけ
    • 446. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 08:31
    • ID:KbUWqv4T0 >>返信コメ

    • >>436
      >>439

      ありがとうございます。
      早速ポチろう!

      なるほど、そこかぁ。面白い派と挫折派の分けは。
    • 447. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 09:18
    • ID:s5ayrBXY0 >>返信コメ

    • >>443
      要塞のセキュリティと司令官のセキュリティ意識は違うという、その違いを理解できないから楽しめなくなってるんだよ。その違いが分かると、司令官室に呼ぶ事が普通だと理解できる
      頭が固くなってくると物事の違いが分からなくなってくる。老ガイ化の始まりだ
    • 448. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 09:57
    • ID:zDyEdHyl0 >>返信コメ

    • この新伝が始まったからだろうが、各ネット販売で、フリートファイルコレクションの取り扱いが再開。
      3Rは売り切れた後、また復活。

      まだ売れる基盤はあるみたいだから、せめてリューベック、クリシュナ、パラミデュース、盤古を販売してから終わらせてほしい…。
    • 449. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 09:59
    • ID:oUr1ept30 >>返信コメ

    • >>443
      土俵の上で生死の境を彷徨う貴賓に救命処置を施す女性に対し「女性は土俵から降りてください」
      などと能天気なアナウンスを流す輩と本エピソードでは有能扱いされてるレムラー少佐とではどこが違うのだろうか
      読者・視聴者と違いヤンのペテンを知り得ぬ身で一刻を争う事態に最高司令官として特例措置を認めたシュトックハウゼンの失態は
      所謂「結果論」でしかないのでは無かろうか
      (まぁ、人質に取られて以降の卑屈さはよう弁護できんがw
    • 450. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 10:08
    • ID:EQiPfTpM0 >>返信コメ

    • 運とシェーンコップの技量頼みの作戦でしかなかった。まあそれ自体はヤンも最初からそう言ってるんだけど。
      原作ではどうだか知らないけど、ヤンが敵将二人の性格を事前に把握していたという描写があれば俺もミラクルヤンと呼んだかもしれない。
    • 451. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 10:18
    • ID:AnZaTmlm0 >>返信コメ

    • >>482
      そりゃ、叛逆やクーデターに参加したら一兵卒でも罰を受ける事もあるだろう
      人数が多過ぎる場合は不問にされる事とかあるのかなぁ、とか思うけど
    • 452. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 10:30
    • ID:dKI.ciLH0 >>返信コメ

    • >>419>>422
      帝国軍と貴族領主が持っている私兵とは別のはずですよ
    • 453. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 10:36
    • ID:qV9htmT90 >>返信コメ

    • >>371
      ダゴンの場合はちょっと違っていて、9割も損耗してしまったのは事実だけど、艦隊司令官は皇帝(敗軍帝フリードリヒ三世)の実子(三男のベルベルト大公)で、流石に皇帝直系を処罰するわけには行かないので、総参謀長にすべての責任を押し付けて(ついでに色々とでっち上げた罪を追加して)処刑しているのよ。当の大公はいわゆる檻つき病院行きで、一生出られなかった。
      最も、生き残った取り巻きたちが色々とやらかして、敗戦の衝撃と合わせてしばらく帝国内は大混乱に陥ったけど。


    • 454. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 10:41
    • ID:X54i0HsV0 >>返信コメ

    • >>451は>>428さん宛でした、失礼
    • 455. もりもり
    • 2018年05月20日 10:45
    • ID:Vcu1ecqy0 >>返信コメ

    • 要塞への入港シーンの美しさは是非旧作の劇場一作「わが征くは星の大海」を見て頂きたいです。
      こういうと、旧作ファンの老害だとまた言われそうですが、いいものはいいのだからしゃあない。
      入港と出港シーンはOVAでもたくさん出てきますが、「わが征くは」のシーンは見所の一つにされるほど力を入れてます。
    • 456. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 10:52
    • ID:u0p42.zW0 5 >>返信コメ

    • シェーンコップになりたい。
    • 457. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 10:56
    • ID:rLqpRjMf0 >>返信コメ

    • >>431
      ヤンは戦いに勝つたびに自身が大量殺人者だという自責の念に苛まれているから段々酒量が増えていってしまう
      もしユリアンがいなければ自宅では独り
      軽くアルコール依存症になってたかも知れませんね
      キャゼルヌ先輩はそんな事も見越していたとしたらすごい
      もしかしたら夫人のオルタンスさんの意見があったとしたら更にすごい
      やっぱりキャゼルヌ夫人最強説あるな
      他にヴェストパーレ男爵夫人最強説というのもあります
    • 458. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 10:57
    • ID:ZclNKSoY0 >>返信コメ

    • >>449
      しきたりを重視して救命措置を行っている人を止めさせるのと、罠の可能性を考慮して一刻を争う事態だと言われても入念なチェックを行おうとした人ではやはり同列には語れないと思うよ。
    • 459. もりもり
    • 2018年05月20日 11:06
    • ID:Vcu1ecqy0 >>返信コメ

    • >>43
      既にたくさんの方が返信してる。私もそれに同意ですが。
      逃げろ、追撃しないはヤンが味方だけではなく敵にも犠牲を出したくないという優しさから出た言葉なんです。
      両翼を掠めるように撃ったのも嬲り殺しのつもりはなく、あくまで脅しです。それでも吹っ飛ばされてる戦艦は不運ですが、多少の被害がなければ脅しにもならないわけで。
      もしこれが、同盟軍の他の司令官なら帝国の艦隊を殲滅するまで徹底的に攻撃してたと思うので、ヤンはずいぶん敵に情けをかけてるんですよ。
    • 460. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 11:21
    • ID:9uYqBpfk0 >>返信コメ

    • >>437
      確かにあるね
      田中先生自身は、日本では三国志人気ばっかり、他の時代もそれ以上面白いのに、の様に書いてらしたな
      ただ違う所を敢えていうとしたら、ラインハルトは曹操の様に芸術面での才能は無いね、そもそも興味が無い
      ヤンは孔明の様に個人に忠誠を誓う事は無いだろうけど、もし帝国に生まれていたら自分で言ってた様にラインハルトの下に喜んで馳せ参じただろうかな?
      ただ、軍師としてというよりラインハルトという歴史上の人物を間近で観察、研究したいという歴史家的興味かも知れないね
    • 461. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 12:07
    • ID:9HDqtTmV0 >>返信コメ

    • >>451
      226事件。反乱に参加した数が多いのとニセの情報に踊らされたので、首謀者以外は不問にされた。だけど五代目柳家小さん師匠の自伝を読むと、あれに参加させられた将兵の立場は苦しいものだったそうだね。死亡率高い任務につかされたり。
    • 462. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 12:13
    • ID:aDOR3oej0 >>返信コメ

    • 50万の捕虜は同盟にとって確かに相当な負担だが
      イゼルローン要塞は言わば小国家であり中には当然街があり前作アニメの中ではキャバレーや売春宿といった風俗店も普通に営業してる
      従って捕虜の50万は全員軍人でなくその内の何万人かは確実に帝国の民間人だから
    • 463. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 12:19
    • ID:9HDqtTmV0 >>返信コメ

    • >>458
      >>449は怪しいと疑っていながら、紋章入り万年筆に威圧されて怪しい鞄も武器になりうる万年筆を取り上げなかった事を指していると思う。民主制社会の人間にとってコジャレた万年筆だもの。歴史オタには皇室からの下賜品は、公権力に近い人ほど力を持つ事を知っている。
    • 464. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 12:34
    • ID:GeCrnEpX0 >>返信コメ

    • >>455
      観ていない人の為に書くと、旧作の中でも「我が征くは星の大海」は本当に特殊でね
      時間はたった60分なんで観易いんだけど、中に銀英伝のエッセンスがぎゅーっと、詰まってるんだよ
      まず舞台を最前線のイゼルローン方面だけに限定した思い切りは、銀英伝の最も派手で人気の部分の戦術的な面白さを楽しむのに一番良いと思う
      元からファンにはそこここに、これから関わってくる人気キャラが配置されて嬉しい
      絵は最初のアニメなので初めはギャップを感じるかも知れないが、劇場版なのでクオリティは高いと思います
      吟味され尽くしたであろうセリフからは世界観のバックボーンが丁度良い具合で分かり銀英伝世界への興味が湧きます
      オリジナルの一般兵キャラ他や「スカートの中の大将」等の言葉も、この作品が単に原作をそのままアニメ化したのでは無い作品性を感じます
      私が注目して欲しいのは使用されているクラッシック音楽です
      マーラー、ショパン、チャイコフスキー、ラヴェル、ベートーベン、モーツァルト等誰でも聞いた事がある曲が、まるでその昔、この作品の為に作られたのではないか、と思える程のシンクロ率は圧巻なのです
      という訳で、ノイエで好きになった人はこの傑作を一度観てみて下さいね
    • 465. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 12:35
    • ID:ZclNKSoY0 >>返信コメ

    • >>463
      それならばその後のシュトックハウゼンの行動に話を続けないと思うが。

      「さっさと連れて来い」と急がせて失敗したのは結果論でしか無いのでは?と言っているのだから。
    • 466. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 12:39
    • ID:jlDRydlM0 >>返信コメ

    • アッテンボロー帰っておいでー、イゼルローンに駐留できるよー。
    • 467. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 12:40
    • ID:W2JNMAdh0 >>返信コメ

    • >>464
      どちらかといえばDNTの方が好きな私だけれど「我が征くは星の大海」は良かったね。ボレロが流れる中での艦隊戦闘シーンは圧巻だった。旧作はあれから見るのが一番良いのかも。
    • 468. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 13:20
    • ID:2EDI434A0 >>返信コメ

    • >>449
      何でそれを引き合いに出したのか、5度見くらいして考えちゃったよ
      今そこに命の危機があり、救命にあたってる人を慣習を根拠に引き摺り下ろそうとすることと
      「情報の緊急性」に対して「それが敵の嘘で、これは謀略である」という明らかな疑いがあって、真偽を確実に確かめようとする当然の用心を、どうして同列にするのか意味分からんかったけど
      「シュトックハウゼンの立場では嘘だなんて分かるわけない」ってことなのね

      あの状況で、シェーンコップ達を同盟のスパイ、潜入工作員では、と疑わないわけがない
      それを、あの嘘をあっさり信じて「敵の潜入」の可能性をさっぱり考えてなかったシュトックハウゼンが、とにかく無能だっただけだよ
      その当然の疑念を元に、レムラーが彼らの武器を取り上げ完全に身元を確認してから、さらに別室で待たせてそこに司令官に来てもらう…てのがベストだったと思うけど、全部台無しにしやがったからなー
      まぁそうなったとしても、司令官を人質に司令室まで案内させるとか、船に潜んでいた他のローゼンリッター達が折りを見て騒ぎを起こして隙を作るとか、ヤン達も色々方法は考えていただろうけどね
    • 469. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 13:48
    • ID:yfZqze0p0 >>返信コメ

    • まあ、生きて帰っても貴族なら没落必至だしな…
      確実に孫の代まで罵られながら生きなきゃならんだろうね帝国側だと
      それ考えたら玉砕か同盟に逃げるかの二択やろ
    • 470. もりもり
    • 2018年05月20日 13:48
    • ID:Vcu1ecqy0 >>返信コメ

    • >>464
      「わが征くは」は外伝の一編をベースにしていますが、登場人物は変更され、銀英伝の主要キャラがほぼ顔を出す豪華な作り。
      これはOVAをリリースする前のパイロット版としての側面もあったのかな?
      この中でラインハルトとヤンが初めて互いを意識するという展開になり、原作と違うんだけど続くOVAもそれを継承しました。
      またイゼルローン要塞をミュッケンベルガー元帥が直接指揮している設定変更は継承されず、OVAはシュトックハウゼンとゼークトのコンビに戻されていて、私は少し混乱しました。
      そんな相違点もありますが、上の方の言う通り60分くらいでお時間手頃ですので、銀英伝の入門編に最適と思います。
    • 471. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 14:24
    • ID:bhJZMET60 >>返信コメ

    • >>176

      滅茶苦茶でかいよな、アレ
      思わずでけぇって口走ったわw
    • 472. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 14:36
    • ID:xdN5787V0 >>返信コメ

    • >>426
      うむ、寸止めにしとき、キッズが老害老害と発狂するからね
    • 473. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 15:32
    • ID:nLPl.GgA0 >>返信コメ

    • ※472
      「ネタバレしたら老害って言われる」ということ?ネタバレNGの場所でネタバレするのは、老害以前に単に場のルールを守れない人ってだけでは
    • 474. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 15:35
    • ID:s6WvvrEO0 >>返信コメ

    • 有能な人間には無能な人間の気持ちは推し量れないってのは
      ちょいちょい出てくるからある意味テーマなのかも知れんね
    • 475. 俺が正義だ!
    • 2018年05月20日 15:52
    • ID:7oiJ29ua0 >>返信コメ

    • >405
      なるほど 読む時が来たかな
      >344
      >350
      >354
      本作のトゥールハンマーって、マーベル映画を見る限り本物(?)の雷神ソーの鎚より威力ありますな

      ところでイゼルローン内の民間人ってどうなったんだっけ?50万人もいれば町としての機能が必要だから民間人もいたはずだが 全部フェザーンから来てたのかな?
    • 476. もりもり
    • 2018年05月20日 16:14
    • ID:zko4eFI.0 >>返信コメ

    • >>475
      フェザーンにそんなサービスはないですよ。
      イゼルローンに常駐する将兵が家族連れで赴任する場合が多く、それらの福利厚生の意味で病院や学校、商店、果ては色町まで作られ、そこで働く人々は帝国臣民です。
      同盟が占領した後は同盟市民がその役を担います。
      ここまで書いて、似たものに気づきました。ガルパンの学園艦と言えばイメージ掴めますか?
    • 477. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 16:23
    • ID:nTpF7CcK0 >>返信コメ

    • 今作はシェーンコップの回かな。今風の格好良さではるけど、あの絵と三木さんの声だと違和感はない。もともと三木さんも芝居が上手い方なので、そこはあまり心配していないのだけど(BL作品だが多重人格のキャラなどやっている)。原作読む限り、祖父は人が良くて貧乏くじみたいな方。
      同盟も以前は帝国亡命者を優遇して宣伝にしてたけど、社会基盤がボロボロで余裕がない今は亡命者に対する待遇はよくない。だからこそ、亡命者は薔薇騎士になるんだが、持て余されていた彼等はヤンの麾下にはいることでようやく信頼される精鋭として扱われる。
      逆にヤンの麾下以外ではまともに扱われるとは思えず居場所がない。
      帝国は大将とかは血筋や門閥で手に入る階級。でも、流石に指揮官はそれなりに功績がいるけど、やはり門閥の力学が発生している。だから、名誉の死を選んだ側には生きて戻っても降格ですまない、というのがあるだろうし、降伏を選んだほうは捕虜なら死なないというのがあるだろう。
      ヤンはようやく馴染んできたかなという感じ。鈴村さんが富山さんのヤンをものすごく意識してるコメントでてたけど、自分の中でのヤンが出来たのかなと。
      次はカストロプだけど、これ作品ごとにアレンジされてるから、どうなるか楽しみです。
    • 478. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 16:45
    • ID:7WNhbuRu0 >>返信コメ

    • >>467
      >旧作はあれから見るのが一番良いのかも
      というか、旧作で最初に作られたのが「我が征くは星の大海」じゃなかったでしたっけ?
      旧作だって最初からあんな長期シリーズで採算取れるか判らなかったのでしょう。
      お蔭で、OVAではヤンとライナハルトは最初からお互い名前を知っているし、
      アッテンボローも最初から居るしと、変なことにもなっていた訳ですが。
    • 479. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 16:47
    • ID:YGkiLr8b0 >>返信コメ

    • >>472
      あんたの言葉は寸止めどころか刃物を振り回す狂人の様な単なる罵詈雑言だ
      しかも今回老害と書いてるのは老害と言われない様に気を付けようという側の人で、それをここだとばかりに出て来るのは荒らしとしか思えん!
      二度とここに顔を出すな!
    • 480. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 16:54
    • ID:nTpF7CcK0 >>返信コメ

    • オーベルシュタインは有能なんだけど、敵を作りやすいんだよね。言い方も悪いというか、言葉が足りないというか。
      正論だけど、感情がついていかず、周囲に忌避される作戦も多い。
      結構、君主に対して理想家だと思うのだけど。
      ムライは風紀委員長とか『お小言』と周囲に認識される。本人が凡人だと自覚して、正論をはくのが仕事と考えてるし、ヤンが尊重してるから、周囲もムライに頭があがらない、という風になる。
      多分、ヤンだったらオーベルシュタインも使えたかなと思う。彼が目指しているものをヤンは理解できるし、その上で「そういうやり方もあるね。でもわたしはやらない」と言える。まあ、オーベルシュタインが社会を変革しようとするのを避けるヤンの下で我慢出来るかは微妙だが。
      ラインハルトの場合、正論だとわかるから反論出来なくて、受け入れることが多い。ただ、ラインハルト自身が納得していないから、周囲も不満がつのっていく。同盟の薔薇騎士なみに、ラインハルト麾下のオーベルシュタインも報われないんだよなぁ。
    • 481. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 17:08
    • ID:LrvSZ..60 >>返信コメ

    • >>478
      そうそう。おそらく「わが征くは星の大海」を作ろうとした時点では、100話を超えるような全シリーズ化の話なんてまだ具体化していなくて、「この作品が評価されれば、シリーズ化できるかもしれない」という目論見や意気込みがあったんじゃないかなぁ、とリアルタイムで見ていて感じていた。
      だから原作からいろいろと改変してでも、主要キャストをあそこにねじこんだし、結果的に大成功で、OVAへと繋がったのだなと、当時は感じていた。
      原作改変した分、後のOVAで辻褄合わせをしないといけなくなったわけだけれど、でもOVAができたのも、あの作品があったからこそだよね。
      チャイコフスキーの「白鳥の湖」が流れる中、ブリュンヒルトなどの宇宙戦艦がイゼルローン要塞へ入港するというシーン。ただ単に宇宙戦艦が要塞に入港するだけのことなのに、優雅で美しい。名作だよね。
    • 482. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 17:14
    • ID:fbqYYTMy0 >>返信コメ

    • >>480
      ヤンだったらオーベルシュタインをうまく使えたかも、か
      それは興味深い考察というか、想像してみると面白い考え方だね
      ヤンファミリーの中にオーベルシュタインがいたら、と思うとすごい光景だが
      ヤンの受容性やヤンファミリーの雰囲気は案外、ドライアイスの剣さえも包み込んで、あのオーベルシュタインがほのぼのキャラみたいに扱われたら笑ってしまうと思う
    • 483. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 17:16
    • ID:82Nyx8ED0 >>返信コメ

    • ※322
      防御用に催眠ガスは優しい方ですな。消火も兼ねた隔壁閉鎖+炭酸ガス放出とか宇宙ならではの隔壁内の空気抜きとかだったりしたら…
    • 484. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 17:35
    • ID:fbqYYTMy0 >>返信コメ

    • >>481
      全曲良いが、作中のシンクロ率120%のレグニッツァ上空戦でかかるニールセンの「不滅」がすごいと思う
      好きなのは第四次ティアマト会戦が終わった後かかるモーツァルトの「クラリネット協奏曲」で最高にリラックスできる
    • 485. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 17:51
    • ID:MWI2GlAs0 >>返信コメ

    • 今更ながらレムラー少佐のID認証のくだりを知ってなるほどと感心してる。
      見返してみたら確かにそうだよな、文字はドイツ語っぽいから意味はわからんけど緑文字で出てるってことはIDをちゃんと認証してたってことだよな。
      それをレムラーは認証できないとハッタリかまして足止めしようとしたわけで。
      でも可哀想に、結局無能な上司のせいで無駄になっちゃうわけだ。実際IDは認証してるわけだから急かされたら従わないわけにもいかないし。

      よく考えられてるわ。個人的には第7次イゼルローン攻略は旧作よりも好きだな。
    • 486. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 18:10
    • ID:7WNhbuRu0 >>返信コメ

    • 本スレ315
      >原作に準じてイゼルローンの細かい設定には触れずに、アニメでのビジュアルで描かれるだけになるんかね

      ノイエの流体金属は透明なのか~、重金属を透明にする
      技術ってスゲーなぁ、とか思っていたんだけど、
      ・・・まさか、あれってタダの水という可能性が・・・違うよね?
    • 487. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 18:20
    • ID:LrvSZ..60 >>返信コメ

    • >>482
      たぶん次回の第8話でオーベルシュタインはああなるのだろうけれど、ああならずに「同盟に亡命」してしまった場合、まずヤンを頼るだろうね。ヤンはオーベルシュタインの非人道的な案は退けるだろうけれど、それ以外の裏工作はけっこうオーベルシュタイン任せにさせそう。オーベルシュタインはヤン下のお祭り連中に呆れ返りながらも、淡々と帝国に裏工作。ついでにT議長あたりも勝手に失脚させると、その後の歴史が大きく変わりそう。副官にはB中佐あたりがつきそう...と、妄想が広がるな。
    • 488. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 18:58
    • ID:tnrc8X6C0 >>返信コメ

    • >>482
      年老いたダルメシアンが
      寂しそうにこちらを見ている…
      それでも同盟に行きますか?

       はい  いいえ

      さぁどうするオーベルシュタイン
    • 489. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 19:03
    • ID:bH5wGWgV0 >>返信コメ

    • 最初はカットしてもいいんじゃない?って思ったけど
      よくよく考えるとカストロプって何気に重要なエピソードなのよね
    • 490. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 19:36
    • ID:xdN5787V0 >>返信コメ

    • >>479
      なんか刃物を振り回す狂人とかラノベみたいな口調で笑っちゃうんだけど、どこのキッズか知らんけど注意喚起しただけだよ?出て行けとか何様?管理人ならともかく
    • 491. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 20:35
    • ID:V.cNlK9U0 >>返信コメ

    • オーベルシュタインがヤンの下にいたら、ヤンが粛清を避けるために権力を奪取する方向に行かざるを得ないように仕向けそうで怖いけどね。その点に限っては喜んで協力してくれそうな不良中年もいるし。
    • 492. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 20:44
    • ID:ZvX3jkDA0 >>返信コメ

    • >>491
      確かに不良中年とオーベルシュタインが結託して、「軍政独裁者のヤン」を作り出しそうw これほど本人がやりたくない仕事もないだろうに。
      テーブルの上で溜息をついている独裁者ヤンを想像したら笑えてきたw
    • 493. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 22:09
    • ID:zpQHCyCL0 >>返信コメ

    • >>485
      単語を和独辞典で引いてみたら
      所有者を提示します。
      本人です。
      書いてあったよ。
      機械は騙せていたみたいだよ。
    • 494. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 22:28
    • ID:4uUqe0RM0 >>返信コメ

    • どちら側に感情移入すれば良いのか分からなくて困る
    • 495. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月20日 23:34
    • ID:nTpF7CcK0 >>返信コメ

    • >>492

      ヤン艦隊の幹部のオーベルシュタインの評って『絶対零度のドライアイス』とかって表現なんですよね。ラインハルト陣営の方がそれこそ『唾棄すべき』ってぐらいオーベルシュタインを謀臣として嫌ってる。
      多分、ヤンファミリーは悪辣さならうちのヤン提督の方が上だよな、みたいな認識があるんじゃないかと。
      実際、オーベルシュタインが考える策って、けっこうヤンに読まれていて、ヤンも検討しているってことだし。
      ただ、一艦隊の指揮官で権限がないから後手になったり、制限かかったりするんだけど。
      オーベルシュタインなら、ヤンファミリーを煽って、合法的なヤン独裁政権作りそうではあるんですよね。
      そして、不幸なことにヤンだと多分オーベルシュタインの理想的な専制君主になれる。だって、ヤン艦隊にはナンバー2がいなくて、ヤンは公的判断の場合、合理主義で感情のぶれが少ない。本人は不本意だろうけど。
    • 496. もりもり
    • 2018年05月21日 00:08
    • ID:fAUFa1Z70 >>返信コメ

    • >>494
      帝国ファンも同盟ファンもいます。これからまだまだキャラが出てきますから、お気に入りが見つかるといいですね。
      私は中立の視点で見ています。
    • 497. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月21日 00:10
    • ID:dcOuEp0Z0 >>返信コメ

    • >>491
      「~しそう」どころか絶対にそうするよ、オーベルシュタインは。彼は民主主義者ではなく「有能な人間による専制」の信奉者で、自らの思い描く「理想の専制君主」に仕立て上げられる人間を求めているから。しかも某不良中年と違って「そそのかす」程度じゃすまさず、「そうするしかない」ところまで追い込むくらいは平気でやる。

      まぁそれ以前にヤンでは「覇者の器ではない」とオーベルシュタインのお眼鏡に適わないと思うが。
    • 498. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月21日 00:48
    • ID:gAJDTSea0 >>返信コメ

    • ミキシンって誰なんだよ
    • 499. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月21日 02:10
    • ID:5XnV1IfT0 >>返信コメ

    • 銀英伝は長らく題名と勢力だけ知ってただけで興味が無く、今作をきっかけに原作から本格的に世界観とか勉強したけど、凄い面白いな
      多すぎるせいで名前と人物像の一致とか把握とか難しいわw
    • 500. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月21日 03:43
    • ID:WeXaYxuB0 >>返信コメ

    • >>491 >>492
      どうだろうなぁ
      その点では一致しているにしても、シェーンコップって、帝国軍の黒い艦隊のB氏と同じぐらい、オーベルシュタインとの相性が悪そう
      少なくとも、原作6巻の状況になるまでは、積極的に協力しようとはしないのではないかなぁ
      まあ、あくまで俺の個人的な意見だけど
    • 501. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月21日 03:59
    • ID:SM2avIrP0 >>返信コメ

    • 「生きて虜囚の辱めを受けず」ってとこもっとヤンに怒ってほしかったな。
      そういう時代なのにヤンだけがそれに怒りを感じてしまう、後先考えず「起立しない自由を行使」してしまうヤンの子供っぽいところがあんまし感じられなかった。まあこれはラインハルトもだけど。
      二人の天才のそういうところを補佐するのがキルヒでありユリ・フレデ・キャゼっていう役回りなんだと思ったが二人とも大人だなー
    • 502. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月21日 07:21
    • ID:wlrT6GnE0 >>返信コメ

    • >>472>>490
      私が悪い言葉を使うのは相手が酷い悪意を持ってる時だけですよ
      「キッズ」と子供扱いして馬鹿にしたり、「発狂する」というのは完全に相手に対する汚い言葉の攻撃だ
      自分が他人にいうのは気持ち良いが、自分がいわれるのは嫌か?
      そんなメンタルだからキッズなんて悪口に使う奴は「幼児脳のキッズ老害」と言われるのですよ
      私は自分が悪い言葉を使っていると皆さんに申し訳なく思っているけど、あんたは「笑っちゃう」と嘯き「注意喚起しただけ」と誤魔化しているだけで、きっとこれからも同じ様に他人を馬鹿にして汚い攻撃を続けるだろう
      そういう意識ではいわれる人達がずっと嫌な気持ちになるから出ていけと私個人の意見を書いたのだ
    • 503. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月21日 08:55
    • ID:N7H8PP680 >>返信コメ

    • >>500
      そう、そもそもオーベルシュタインと相性の良い人、というのがほとんどいないわけなのだけれど、ただオールベルシュタインが凄いのは、自分が嫌われていることなど一切気にせず、理詰めで相手を説得すること。だからゼークトさんのようにあまり考えていない人はただ遠ざけるばかりだけれど、ある程度に頭が回る人だと、感情的に嫌がりながらも、彼の理屈の正しさを認めざるをえないことになる。それがオーベルシュタインの嫌なところでもあると同時に魅力でもあるんだけどね。
    • 504. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月21日 09:06
    • ID:0gR.elVH0 >>返信コメ

    • >>502
      コメを攻撃に使った時点で貴方も同じという事にお気づきだろうか?
      第三者から見たら貴方のコメも十分不快

      ご退場下さい ってね
    • 505. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月21日 10:10
    • ID:wlrT6GnE0 >>返信コメ

    • >>504
      その通りだね、申し訳ない
      ラインハルトかヤンの言葉で「自分の権利が侵害される時に声をあげない者は、他人の権利が侵害される時にも口をつぐむ」とかいう様なのがあってね
      若い者がただ若いというだけで、キッズが発狂する、等と侮られるのを見てられなんだよ
      これも逆の老害かも知れない、気をつけるよ
    • 506. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月21日 10:17
    • ID:FrQ4egFU0 >>返信コメ

    • >>495
      >>503
      ヤンとオーベルシュタインが、根本的なところでは似ているのではないか、というのは昔からファンの間であがってる意見だと思います。20ウン年前はよく聞いた(笑)

      やる気のベクトルが全然違うせいで、全く逆方向になっちゃってるけど、混ぜたらどんなことになっていたか、というのが歴史のifっぽくて、だから銀英伝って好きなんだよねと思います。

      かたや、「関わりたくない」と言い放って引退願望で人たらしで適材適所に丸投げのヤンと、「語るに足らん」と言い放ちつつコミュ力がないので一人で丸抱えの秘密主義のオーベルシュタイン。

    • 507. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月21日 10:19
    • ID:8tf2lZkW0 >>返信コメ

    • >>498
      ミキシンは三木眞一郎 シェーンコップの声を担当してる声優さん。イケメンキャラを担当することが多いです。

      >>497>>500
      ヤンは覇者になる積極性はないけど、責任背負わされたら一応果たすので、トップに就けてしまえば何とかしそうではあるんだよね。だから、オーベルシュタインがヤン幕僚にいたら、『ヤンをトップに』という点で共闘するのはありかなと。
      期日守って仕事きっちりやってくれたら良い、的なキャゼルヌ、ムライ、フィッシャーあたりとはそれなりに上手くいくかな。
      シェーンコップ、A氏P氏とは相性悪そうだけど、「良い大人が喧嘩をしない」と溜息をつくヤンに窘められて渋々みたいなイメージ。
    • 508. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月21日 10:23
    • ID:8tf2lZkW0 >>返信コメ

    • 帝国だと周囲の部下はミスが出来ないプレッシャーで胃痛を抱えたそうだけど、ヤン艦隊だときっちり書類を仕上げれば問題ないし、気分で対応が変わらないから楽、とか思われてシェーンコップ達との嫌味合戦も「またやってる」とスルーされてそう。
      逆に一芸特化のヤン艦隊のメンバーを扱えるラインハルト陣営の指揮官の方が少ない印象。
      フィッシャーも『艦隊運用の名人』『生きた航路図』と言われてるけど、戦闘指揮は標準。ヤンの奇策や作戦を実行するために艦隊副司令官な訳で、ヤンの作戦立案ありき。(新人訓練とか地味な仕事もしてるっぽいです)
      キャゼルヌは文寄りで後方や行政方面に特化だから、短絡的な前線指揮官だと馬鹿にしそうだしな。逆に文官や行政府側はめちゃ欲しがる人材なんだが。
      基本、ヤン自身が自分に足りないところを補う意味で部下を任命しているから、短所より長所をいかす人材登用。
      ラインハルトは完璧を求めるから部下に能力値以上を求めて問題を起こす。
      だから、オーベルシュタインはヤンの方が相性良いような気がする。
    • 509. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月21日 10:24
    • ID:lfKdiSX.0 >>返信コメ

    • 「どどどどうするよ、トールハンマー撃たれるぞ!」
      「おおおおおちつけ、俺たち陣形の端っこだから、生存率一番高いから!」
      ある意味、相手が悪かったな。
    • 510. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月21日 11:32
    • ID:wlrT6GnE0 >>返信コメ

    • >>508
      オーベルシュタインがヤンに対してシェーンコップみたいに
      「まったく、貴方は矛盾が服を着て歩いている様な方ですな」と口元だけ笑ってたり
      バグダッシュ中佐(未登場)に
      「それにしても、私も随分毒されてしまった様だな、伊達と酔狂とやらに」と語る場面が観てみたくなるなぁ
    • 511. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月21日 12:39
    • ID:NLndxysZ0 >>返信コメ

    • >>489
      キルヒアイスがラインハルト艦隊のNO2であることを決定づける戦いだもんね
    • 512. 羽衣狐様のしもべ
    • 2018年05月21日 13:00
    • ID:kOu0bJBB0 >>返信コメ

    • >>3
      中の人はガ行の星間帝国の大帝やってるし
    • 513. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月21日 13:09
    • ID:iKbTckbB0 >>返信コメ

    • ラインハルトは天才だけど、精神的には潔癖な少年だから、どうしても自分に似た能力、思考の人間を重用するきらいがあるんだよね。ラインハルトの内面的欠点を理解して補える配下は、精々三人しかいない。逆に言えばその三人以外は失っても、組織のダメージは少ない。

      ヤンは戦場以外じゃ見事に無能で怠惰だけど、だから自分に出来ないことをしてもらえる人材を集めるにも、任せるにも抵抗がない。個人として帝国ほどの人材は居なくてもそれぞれが必要な役割を担っていてパズルのピースのように、はまれば集団としての力はひけを取らない。ただし一人欠けても代わりが勤まるものが少ないから、ダメージが大きい。

    • 514. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月21日 13:21
    • ID:9RdhMNfA0 >>返信コメ

    • >>501
      死ぬまで諦めない軍人って怖いよ
      万歳突撃してくれるような軍隊なら話は別だけど
      絶対に降伏しない軍にベトナムや硫黄島のような戦いされたら
      被害が半端ないから。
    • 515. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月21日 15:22
    • ID:WO1lvXIf0 >>返信コメ

    • >>110
      万年筆で気を引いて目を逸らす作戦説があった。
    • 516. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月21日 16:00
    • ID:JFtmBpC00 >>返信コメ

    • >>43
      あなたの言う通り。そして多くの人が勘違いしている。
      ゼークトはイゼルローンを挟んで「同盟側の宙域」にいる事を忘れている。
      帝国艦隊からすれば両翼を無警告にトゥールハンマーで撃たれ、背後には敵艦隊が迫る。
      まさに追い込み漁の様相を呈しており、もはや逃げ道は限られ、取れる行動はほとんど無い中での降伏勧告。同盟側にとっては敵を殲滅する好機。
      そんな時に逃げてよいという同盟側の言葉を信じる方こそどうかしてる。

      ではなぜこんな状況になったかと言うと、原作では背後の同盟艦隊が迫っておらず挟撃の形を作れていない。
      帝国艦隊は分散してイゼルローン脇を通れば逃げられるのだ。
      つまりアニメオリジナル設定がおかしい。
      それだけなのに妙な擁護や登場人物を持ち上げる様こそ銀河英雄伝説という作品に対する侮辱のように思えるが、いかがだろうか?
    • 517. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月21日 16:17
    • ID:WO1lvXIf0 >>返信コメ

    • >>235
      これも推測なんだけど、外伝4巻の螺旋迷宮で扱われている第二次ティアマト会戦で帝国軍の上層部に大量の戦死者が出た「軍務省にとって涙すべき40分」からの組織建て直しのために下級貴族や平民の出身でも昇進しやすい環境に移って行ったのではないかな。
    • 518. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月21日 16:33
    • ID:wlrT6GnE0 >>返信コメ

    • >>516
      ゼークトは原作では逃げられるのに「武人の心を知らず」とか言って全艦隊を道連れにしようとした酷い奴で
      今作では逃げられない状況で「逃げても追撃はしない」を信じられず「武人の心を知らない嘘つき」と考えて突っ込んだから酷くないという事なのか?
      一応ヤンの勧告は信じてたと思うけどな
      やっぱり逃げろなんて自分の誇りが許さない事を言うとは「武人の心を知らず」という意味で突っ込んだと思うんだ
    • 519. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月21日 17:05
    • ID:M.GXP3540 >>返信コメ

    • >>518
      ゼークト個人の誇りだけでなく貴族としての誇りもあるかも。ルドルフが銀河帝国を興してから300年位かな?人間にとって決して短くない年月です。先祖代々の人生をかけて築いてきた家名や功績を、自分の代で潰す事に世界の終わる位の恐怖を感じたのではないか?>>516の指摘する追い詰められた狭い思考の末の決断のように思います。
    • 520. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月21日 17:14
    • ID:JFtmBpC00 >>返信コメ

    • >>518
      そうだね、原作のゼークトは無能かつ非合理的な判断を取った。だが本作のゼークトについては、酷い酷くないではなく、選択肢が無い状況にあった末に突撃を選んだ。この行動は無能なりにある程度合理的な判断だと言えなくもないだろう。

      >一応ヤンの勧告は信じてたと思うけどな

      一応では不十分だな。ゼークトら帝国艦隊からみれば、同盟は嘘をついて自分たちを要塞間近までおびき寄せ、警告もなしに艦隊両翼を砲撃。両翼には被害から航行が難しい艦を抱えて、背後には敵が迫る。そんな状況で、逃げても追撃しないというヤンの勧告を信じれば、背後からなぶり殺しにされる可能性がある。
      残る選択肢は
      ①被害を無視して要塞に張り付いて内部にいる50万の将兵と共に再奪取を図る
      ②トゥールハンマーの角度を考え被害を減らす為に分散し帝国へ戻るために要塞方向へ突っ込む
      ③降伏して、運良くイゼルローンに入れて、何とか蜂起して帝国の応援を待つ。その間に一族は連座でどうなっているか分からないが。
      他にあれば教えてくれ。あと「武人の心」というフワフワした定義の精神論を持ち出すゼークトも、それを理解し得るはずもなく貶すヤンもどうかしてる。
    • 521. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月21日 17:42
    • ID:WO1lvXIf0 >>返信コメ

    • >>395
      あのインパクト凄かったけど接続端子の形状が複雑で、単純に押し込んでも刺さらなさそうだったにもかかわらず両目とも外しちゃっているから、あのあと「すみません、家に連絡して医者を寄越すようお願いします」とか言ってるはずだなぁと集中できなかったw
    • 522. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月21日 18:37
    • ID:iKbTckbB0 >>返信コメ

    • >>516

      間違いと思ったことを指摘するのはいいが、その時に「侮辱」なんて言葉を使うのはどうかと思う。

      結局どんな解釈や印象を持つかは一人一人が決めていいことだろう。誰かの意見がお前さんと異なるとしても、本文の引用ならともかく、公式の代理のような顔で侮辱と言い切るのがファンとして節度ある態度と言えるのか。
    • 523. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月21日 19:06
    • ID:LozihlH90 >>返信コメ

    • >>520
      いや逃げるか降伏するかすれば良いだけでは。せっかく追撃しないとまで言ってくれてるんだから。あなたがあげた絶望的な選択肢よりはるかに生存率が高い。追撃する気があるなら、通信なんかせず、そのままトールハンマーを打ち続ければよかったんだから疑う理由がない。
      単なる自分の名誉のために兵士を道ずれに戦死しようとした部下のことを考えない自分勝手な男という評価は揺るがないと思いますが。
    • 524. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月21日 19:50
    • ID:wlrT6GnE0 >>返信コメ

    • >>520
      なるほど部下が反乱を起こしたと引き寄せておいて逃げろは俄かに信じられないかも知れないな
      >>522の言う事も、誰も作品を侮辱などしてないと思うのでその通りだと思う
    • 525. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月21日 21:01
    • ID:n0MygO.O0 >>返信コメ

    • 比べるのもしょうがないけど、この銀河英雄伝説はスペースオペラとは言えないな
      様式美というか大人同士の言葉の掛け合いがイマイチよく感じられない
    • 526. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月21日 21:26
    • ID:WeXaYxuB0 >>返信コメ

    • >>525
      田中芳樹自身が言ってるのだが、銀英伝を書いたら「スペースオペラではない」と言われ、アルスラーンを書いたら「ヒロイックファンタジーではない」と言われ、創竜伝を書いたら「伝奇物ではない」と言われ、夏の魔術シリーズを書いたら「ホラーではない」と言われたんだそうな
    • 527. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月21日 21:51
    • ID:jM94XQMU0 >>返信コメ

    • >>505
      う~ん。横だけど「声を上げる」のと「声を荒げる」のは違うよーとだけ。
    • 528. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月21日 22:15
    • ID:iKbTckbB0 >>返信コメ

    • ググったら、三木真一郎は富山敬賞ってのもらってるのね。
    • 529. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月21日 22:22
    • ID:M.GXP3540 >>返信コメ

    • 読者は神の視点で物語を俯瞰し、心情的には主人公に共感しやすい。ヤンは半個艦隊でイゼルローンを陥落するには分断とトロイの木馬を合わせた奇襲しかない。
      ゼークトにしたら詐欺師で、詐欺師の言葉を信じて逃げるなんて難しい。威嚇射撃で両翼の戦艦を数隻撃破しているから、猫がネズミを弄ぶタイプの指揮官と勘違いしている。解る事で議論はある。
    • 530. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月21日 22:22
    • ID:Fnj98.SW0 >>返信コメ

    • >>486
      イゼルローンは大気の無い人工惑星だから、ただの水なら即凍りつくし、質量の少ない小惑星だと、大気があっても蒸発して無くなっちゃう
      火星だって大昔は地球みたいな水と緑あふれる星だったわけだし
    • 531. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 00:04
    • ID:Zyo.3PF70 >>返信コメ

    • >>530
      地球より惑星として小さいために水と大気を繋ぎ停める事ができなかったそうですね。
    • 532. 俺が正義だ!
    • 2018年05月22日 00:15
    • ID:Js.wEI8j0 >>返信コメ

    • ゼークトについて色んな解釈がありますねー 皆さんの言う事は全部もっともだと思うけど

      でも一番正解に近いであろう解釈
      あいつは諸君らのような事は何も考えず、ただ頭に血が上って激情まかせに玉砕しただけだよ!

      自分があの艦橋にいたら特高命令を出した時点で彼のこめかみを撃ちぬき「提督は自決された見事な最期だった! そして要塞陥落とご自身の死を陛下に報告するよう命じられた! 帰還するぞ!」ってところだが、さすがに卑怯かな ぶん殴って一日寝かせりゃ落ち着いたかもしれない
    • 533. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 00:52
    • ID:2tartNpc0 >>返信コメ

    • 前門の要塞、後門の同盟、周りは回廊
      これで「逃げろ」と言われても、何処を通れと言うのか
      突きつけられた銃口の目の前を通れるかっての。2発も自軍の艦隊を撃たれて、近づいても撃ちませんよ?なんて信じるほうがおかしいわ
    • 534. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 01:08
    • ID:Rn4tUv3i0 >>返信コメ

    • ゼークトが「同盟軍の艦隊が背後にいる」という報告を受けて、「挟撃された」=「状況は絶望的、逃げても玉砕しても壊滅待ったなし」と思い込んだ(というかヤケになった)可能性はあるね
      というか、あのシーンはゼークトが玉砕という選択に傾いた理由を、アニメなりの演出で間接的に補強したんじゃないのかな
      ヤンの「逃げろ、追撃はしない」という真摯な忠告を信じなかったのも、信じないにしても少しでも生還率の高い選択をしなかったのも、結局ゼークトの短慮だったと思うし、実際には理性的な判断じゃなく虚栄心や自尊心()でそんな決断をしちゃったわけで、ほんと自己満足でしかない上に巻き添え被害が甚大すぎる
      心情や背景的には理解できる部分もあるが、やはり艦隊の指揮官としては無能だった、といえるんじゃないかな
    • 535. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 01:23
    • ID:hNypFgyR0 >>返信コメ

    • ゼークトが戦死した直後、艦隊の生き残りはちゃんと逃げてるので、どうあっても逃げられないってわけじゃなかったのでは

    • 536. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 01:38
    • ID:Bx9wRiu20 >>返信コメ

    • >>516
      本作では原作にはない挟撃状態だったからゼークトがこれこそ罠と思いいたって今回のような決断を下してしまったともとれなくもなくない
      原作では「さすがに占領された事を悟って既に逃げてるだろ」という同盟側の予測を裏切った形でゼークトの蛮行(味方殺し)という結末になったわけで
    • 537. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 05:05
    • ID:guwXdtM90 >>返信コメ

    • >>533
      いつでも相手を殲滅できる態勢になった敵軍がわざわざ手を止めて通信してきて逃げてもいいよ、ていってるんだから、信じない方がどうかしてる。
      相手にしてみれば通信せずそのまま全滅させてもいいんだから。あなたは罠にかけるためといってるけどすでに犠牲なく相手を全滅できる態勢になってるのにこれ以上罠をかける理由がない。
      勝敗が完全についた状況での降伏条件を現場の司令官がやりとりする場面ですよ。すでに戦闘に訴える状況は終わってる。
    • 538. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 07:36
    • ID:rcI654iK0 >>返信コメ

    • ゼークトは安倍晋三
      この作品、安倍臭のするのが複数出てくるけど…
      今回は身罷ったのでスッキリした!
    • 539. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 07:43
    • ID:jgeBByzW0 >>返信コメ

    • 結局、「悲惨な状況に陥っても人は理性的に行動すべき」という意見もわかるし、その一方で「人は悲惨な状況に陥ってしまうと、理性を失って自暴自棄になることも少なくない」という考えもわかるな。
      例えば、「一生かかっても返せそうにない借金を背負ってしまった」なんてことになった場合、そこで頑張る人もいるが、自暴自棄になって自死を選ぶ人もいる。時には関係ない他人の命まで奪ってしまう人もいる。もちろん「理性的にそうすべきではない」のだけれど、本人の耳には届かない。
      もし自分がゼークトさんの立場だったら、部下は巻き込まないにしても、死にたくなるのは間違いない。オーベルシュタインくらい、図太く理性的に生きれたら良いのだけれど。
    • 540. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 08:33
    • ID:jX0mmPXR0 >>返信コメ

    • >>537
      一発撃ったら散り散りになって要塞砲の射程圏外に逃げられて、残りを同盟艦隊で殲滅させるより、甘言で逃げ切れない距離まで誘い込んで要塞砲で砲撃するほうが味方の被害が少なくて楽に殲滅させられる
      「撃ちません」と言って撃たない保証が何処にある? すでに二発も撃ってるのに
    • 541. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 08:41
    • ID:jgeBByzW0 >>返信コメ

    • >>521
      >>521
      確かにあの後、義眼球がはまらなかったら、オーベルシュタインは目が見えないままひどいことになっていたな。
      あ、でも、もしかすると義眼球は脳にワイヤレスで視覚情報を伝えていて、はずしていても見えるのかもしれない。その場合、義眼球がはまらなくても手で持って歩けば...と、想像したら、これはこれでひどい絵面に。
    • 542. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 09:17
    • ID:7BnCVH6V0 >>返信コメ

    • >>541
      それたしかフジリューがやってる
    • 543. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 09:43
    • ID:GymtApen0 >>返信コメ

    • >>538
      直ぐに荒らしをポチりますたww
    • 544. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 09:57
    • ID:GymtApen0 >>返信コメ

    • >>540
      撃たない保証がどこにある!
      て言っても戦えば全滅しかないんだから投降するしかないですな
      その上、逃げても良いと言うのだから被害も出さず、捕虜にもならないのは相手の言う通りにするしかない
      信じずに勝手に自殺的特攻するのは勝手だが、同盟側がそこまで慮ってやる道理もない
      同盟にすれば周りを囲んで絶対的有利にしてから逃亡勧告するのは当然
      信じない事まで文句言われても知らんがな
    • 545. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 10:04
    • ID:qUu1cCXj0 >>返信コメ

    • えええ、コレはちょっと…。どこかのタイミングで普通、ごく当たり前の行動をしていれば、この作戦失敗してたのに、司令部は無能しかいないのか? 重要機密の入ったバッグだろうと不審物がないか開けさせるとか、イキナリ司令官直々に会わないで参謀的な人が会うとか、そもそも会う時に司令官だけじゃなくて参謀一同で会うとか、3人も通さないで代表者1人だけと会うとか。私達帝国のスパイで同盟に潜っていました、バレて追いかけられはしましたが、要塞の存亡に関わる重要機密を発見しました、司令官様にだけ伝えたいので会わせて下さい、あ、このバッグは重要機密が入ってるので中を見せないで自分が直接司令官様に見せます、と言って敵司令官に会って素手でその場で敵司令官人質にして要塞占拠しろ、って相手がアホである事が前提の作戦やん…。敵司令官が私に構わず撃て、をやったり、そもそも司令官を人質に取れなかったり、警備が人質に取られた司令官を見て副司令辺りに連絡つけたり、というか警備が司令官が人質に取られたからってアッサリ降伏せずにとりあえず人を呼ぶなりすれば失敗してた。というかこんな作戦成功する方がおかしいでしょう。ランボーとかコマンドーの世界でもこんな作戦成功しないぞ…。コレを成功させてヤンすごい、魔術師ヤンって…いや、確かに凄いけど、コレMVPは敵司令部のアホさで、次が無茶苦茶な作戦実行したコップであって、ヤンじゃないでしょう…
    • 546. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 10:09
    • ID:aUHfwhJi0 >>返信コメ

    • ゼークトのあれは過去のイゼルローン戦も影響してるかなぁ。
      同盟軍に対してトールハンマーで殲滅してきたのと、駐留艦隊に食らいつかれて混戦になると、帝国の要塞側がパニックになって味方ごとトールハンマーで攻撃する見方殺しやらかしたりしてるから。
      外から数で攻めるだけじゃ駄目だ、駐留艦隊と要塞側の連携がとれていないとヤンが今回の作戦を考えたのも、この味方殺しをやらかす帝国側の保身をみたせいだと思う。
      勝ち目がないと判れば撤退するだろう、はヤン側の考え方。
      難攻不落であるはずのイゼルローン陥落の知らせを持って帰れないゼークトにすれば、ほとんど恐慌状態での突撃だろう。
      帝国にもどっても軍法会議と言う名のなぶり殺し、ついでにゼークト達の失点で派閥関係者も任命責任を問われ、恨まれる。生きておめおめと戻れるか!の心境で、部下のことは考えていないと思う。だって、貴族にとって平民は所詮消耗品。
    • 547. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 10:34
    • ID:MhyaHE4U0 >>返信コメ

    • >>539
      一通り読んだ感じ「ゼークトはああするしかなかったんや!」って言ってる側の根拠がどれも弱いから「別に“しかない”なんて事ないやろ」と返されてるんであって「理性的に行動すべき」とか強硬に主張してるのあったか?
      ほら>>540にしても降伏勧告が罠だったとして、それに応じたら要塞主砲の前に整列させられる訳でなし、一発撃ったら残りが散り散りに逃げ出すのは一緒やん。
      もともとトゥールハンマーは艦隊を殲滅する威力があって、もうその射程内にいるんやで?
      だったら下手に近寄らせて主砲の死角へ逃げ込める敵を増やすより、要塞の横を通り過ぎるまでに何度か撃ちかけて数を減らした方が通常砲台や味方艦隊の負担も減って余程効率的。
    • 548. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 10:56
    • ID:hNypFgyR0 >>返信コメ

    • ※545
      要塞内部から制圧する作戦を考えたのは紛れもなくヤンだろ
      それが司令官の役目で、その作戦を遂行する実行部隊がいるのは当たり前、作戦立案から実行まで司令官がやる訳じゃないし、それは今までの6度にわたるイゼルローン攻略戦でもそれは同じ
      それでヤンに功績がないようなこというのはおかしい
      同盟はこれまで何度もイゼルローン攻略の作戦を立てては全て失敗してるんだから、それまでとは違う作戦を立案したのはヤンの功績じゃん
    • 549. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 11:08
    • ID:qJPR6byn0 >>返信コメ

    • ※545
      あと、敵側との駆け引きや司令官人質にすることや、あるいは白兵戦の可能性まで考えたから、単なる工作員じゃなくて、わざわざ名高いローゼンリッターを実行部隊に任じたわけで
      今まで外からの攻撃でことごとく失敗してるんだから、勝てる見込みのない外からの攻撃よりも、困難でも少しでも勝つ可能性のある内側から制圧する作戦をとってみるというのは十分ありうる
    • 550. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 11:11
    • ID:Z7G.X3rg0 >>返信コメ

    • >>548
      失敗したらローゼンリッターが死ぬか捕虜か再亡命
      シトレとヤンが責任を取る
      損害はそれだけの作戦だったな
      やらない手はないだろう
    • 551. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 11:29
    • ID:ZJocAE.w0 >>返信コメ

    • ※545
      半個艦隊で要塞を落せというのがムリゲーだし、作戦も要塞内部のローゼンリッターのアドリブに頼らざるを得ないし裏切り等の失敗時の代替案がない事もヤン自身が言っているからなあ。
      まあ敵が賢いと結局「戦いは数だよ兄貴」な話ばかりになるから仕方が無いね

      後、煽りで選んだんだろうがランボー等のB級アクションも敵兵は自ら爆発に突っ込む様な馬鹿なので似たり寄ったり。

      以前にも居たけど、作戦の実働部隊のローゼンリッターをさて置きヤンばかり英雄に祭り上げられるのは軍じゃ仕方がないと思う。個々の作戦行動はよほど上層部の思惑がない限り対外的に報道される事はないし。
    • 552. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 12:08
    • ID:hNypFgyR0 >>返信コメ

    • >>551

      司令官のヤンが特に英雄としてまつりあげられている、っていうのは軍部の思惑も絡むだろうから、全くもってその通りだと思う
      ただ、この作戦で当然ローゼンリッターの勇名もさらに高まっただろうし、シェーンコップたちも昇進しているので、評価されてないわけじゃないだろうけどね
    • 553. 俺が正義だ!
    • 2018年05月22日 16:15
    • ID:5aO3iJ3k0 >>返信コメ

    • えーと、いろいろと議論が白熱してるけど、あまりリアルな観点から考察し続けると、作品の面白さから離れてしまうからほどほどにね 
      それと説得力に欠ける部分を”原作が描かれたのは30年前だから”という人もいるけど、むしろ小説と映像の表現の違いじゃないかな 緻密なミステリー小説も映画化すると単純な話に見えてしまうように

      『我が征くは星の大海』についてー前にも書いたが旧作全編で一番いいと思う 歴史は後世の視点でこそ客観的に評価できる、というヤン及び原作者様の主張に対し「同時代の評価に任せるしかないのかも知れない 歴史家の評価など歴史家の生きた時代で変わる」とイントロでいきなりケンカを売っていた
      原作の良さを生かしつつ、アニメとして原作に従属ばかりはしないという意志が感じられた
    • 554. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 16:59
    • ID:jX0mmPXR0 >>返信コメ

    • >>544
      撃たない保証の説明が全く無いのがワロタ。「しらんがな」てw
      逃げるにしても要塞のほうに進まないといけないわけで。しかも、砲口は開いたまま
      お前は銃口を向けたままの敵に近づけるのか? ヤンは勧告しただけで、発言の保証は何一つしてないんだぞ。敵の言葉を素直に信じるとかゼークト以上に馬鹿げている。相手は何百年も殺し殺され戦い続けてきた敵だからな
      そもそも、そんな敵同士の間で「撃たない」と言われて信用されるわけがない。撃てば勝てるんだから撃たないわけがない、と軍人なら考えるほうが普通だろ。ゼークトとヤンの立場が逆なら、ゼークトは降伏勧告で逃げろとすら言わないだろう。自分がやらない事は信用されないんだよ
    • 555. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 17:41
    • ID:ZJocAE.w0 >>返信コメ

    • ※554
      確かに自分がやらないことを相手がやるとは思わないでしょうが、かといって外から通常の艦隊戦で要塞を落せない事は散在同盟軍が証明してますから無策の全艦突撃は無駄に戦力の消耗ですから愚の骨頂と言われても仕方がないですね。
      もしかしたら功を競っていた事も有り叛乱軍は駄目でも帝国軍艦隊であればモグラのいる要塞位とか侮っていたのかもしれませんが。
      敗北の責任を取って死にたいなら「もし第三射があれば全艦宇宙港に突入、自爆する」とでも返信して旗艦含む主力を要塞前面に盾として置きつつ残存艦隊を通過させ、撃ってきたら劇中通り突入。撃ってこなかったら幕僚に「敗北の責任は全て自分にあることと賜った艦隊を無駄に消耗させない為撤退させた事」辺りを明記した謝罪文を持たせて自身は自決か総員退艦させて自爆位か。
    • 556. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 18:57
    • ID:q.ka5hOr0 >>返信コメ

    • >>19
      三大粒子がイッパイありすぎて草(みんな粒子に詳しすぎw粒子大好きかw)
    • 557. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 19:02
    • ID:PJ7hLtd10 >>返信コメ

    • >>554
      >>544の意味が分かってない様です
      「撃たない保証をする説明が全く無い」のは、そんな説明する義務も責任も無いと言っておるのだよ
      ただヤンが「逃げていいよ」と温情をかけてるだけの話
      勝手に特攻する事まで他人の所為にするとしたら「武人の心」なんて笑える卑怯者でしょw
      別に要塞に向かって行かなくて良いんだよ
      回廊という言葉に勘違いしている様ですけど、航路いっぱい要塞砲の射程の訳無いじゃんかw
      要塞避けて逃げれば良いのだよ
      あと、お前とか言うなや、失礼な人だ
      まともに会話できないなら返信なんて迷惑だからやめてくれ
    • 558. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 19:43
    • ID:hNypFgyR0 >>返信コメ

    • 実際、ゼークトが戦死した後の艦隊の生き残りは、要塞に近づくことなくちゃんと逃げられてるしな

    • 559. 547
    • 2018年05月22日 20:00
    • ID:UL7PvIMi0 >>返信コメ

    • >>554
      「(立木ボイスで重々しく)確かに保証はありませんなあ、ふむ。
       (一転あっけらかんと)だってある訳がないじゃないですか。
       150年戦い続けてる敵国同士なんだから、相手に疑われたら保証のしようがない、だからなくて当たり前なんですよ。
       むしろヤンが自分の名を明かして降伏勧告したのが一つの保証なんです。ここで罠にかけたら卑怯者の称号がついて回るんですからね。
       (詰問調で)じゃあ撃つって保証はどこにあるんですかね?
       同盟軍は難攻不落のイゼルローン要塞を落として天狗になってるかも知れないし、要塞内の50万人を掌握するのに手一杯かも知れないのに。
       (突き放した感じで)ヤンが撃つという保証があると証拠を見せて戴けない限り、当方としては貴方の言い分を認める訳には行きませんよ」 
    • 560. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 20:34
    • ID:.KAypWXT0 >>返信コメ

    • シェーンコップ『作戦通り空調システムから全要塞に睡眠ガスを流しています。目覚めたら彼ら50万人全員捕虜です』
      ヤン「え!?zzzz」
      シェーンコップ「!?zzzz」
      まあ、冗談はさておきw
      旧作からのリメイクだからやりにくい所も沢山あると思うが上手くアレンジして丁寧に作っているね。色々な部分(作画も世界観、世界事情等)が現代風になっているので原作、旧作からの老害(俺)も楽しめています。
      ※545
      悪い事は言わないから何か機会があっても人の上に立つような職業を選ぶんじゃないぞ。周りが困った事になる。
      軍人の立てた作戦(しかも先行側)がこれだけの訳無いだろう?ありとあらゆる事態を想定して、病的なまでに検証して、気が遠くなるまでシュミレーションして、そのうえにさらに最悪の状態の事まで考えて莫大な時間と人手をかけて成功率99%を99.99%になる様に準備をして実行した結果その一つの想定した作戦内で収まったんだぞ。
      「ぼくがかんがえたさいきょうのさくせん」
      なんてものは絶対に思いどうりにはいかないもんだぞ。
    • 561. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 20:40
    • ID:jX0mmPXR0 >>返信コメ

    • >>557
      「お前」と言われて失礼とか馬鹿かお前? お前はお前だ(笑) 「御前」とでも書けばいいのか? 会話できないのはどっちだよ(笑)

      >回廊という言葉に勘違いしている様ですけど、航路いっぱい要塞砲の射程の訳無いじゃんかw
      じゃあ、攻略しないで要塞避けて進軍すれば良いのだよww揚げ足とられるコメントは馬鹿だろw
      としか言えませんわ。一度、銀英伝のゲームでもしてみろ

      >>555
      愚の骨頂や功を競ったとか、そういう話はあまり関係ない。それを考えるのは多少頓珍漢になる。「逃げていい」の信用性の話だから
    • 562. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 20:47
    • ID:2tartNpc0 >>返信コメ

    • >>559
      >(詰問調で)じゃあ撃つって保証はどこにあるんですかね?

      警告も無しでいきなり、二回も撃ってるんですが
      作品の内容も見ないで語るとか、なんだコイツ? 妄想で語るとか頭大丈夫なのか?(笑)
    • 563. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 20:55
    • ID:2tartNpc0 >>返信コメ

    • >>557
      「温情」なんてのは神視点で同盟内情を知ってるから言える言葉。相手はヤンの事を全く知らない、どころか要塞内の内情すら分からない状態だからな。敵の規模すら不明
      お前の主張はゼークト視点でもヤン視点でもなく、お前視点での考え
      ぶっちゃけ、一番間抜けな思考
    • 564. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 21:02
    • ID:hNypFgyR0 >>返信コメ

    • では、ゼークトが戦死した後の駐留艦隊の生き残りはどうやって逃げたん?
    • 565. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 21:08
    • ID:hNypFgyR0 >>返信コメ

    • 原作だと、駐留艦隊の生き残りは主砲の射程から離脱し始めた、とあるんで、やはり射程外から逃げたと考えるのが自然では
      そもそもトゥールハンマーの主砲射程外での事態のために駐留艦隊がいたんだし
    • 566. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 21:32
    • ID:Rn4tUv3i0 >>返信コメ

    • 上でも言ってる人いるけど、ヤンはゼークトにとって敵軍の将なんだから、信じてもらう必要はないよ
      ただの温情、ただの提案、そもそも敵なんだから、信用してもらう努力をする義務も義理も、責任も一切ない
      降伏勧告は古今東西、圧倒的優位に立った側がそれこそ温情で出すものなので(割とよくある。勝つ側も無駄な時間や労力を省きたいので)、ヤンが勧告するタイミングも極めて妥当、信じてもらえるかは別にしてごくごく普通のこと
      あとはゼークトがどう判断するかでしかない
      くり返すけど、そこにヤンの責任や義務は一切ない

      ゼークトが批判されてるのは、艦隊指揮官として、責任ある検討や判断をした形跡がないから
      結果の是非はともかく、指揮官として状況を確認し、複数の選択肢を検討し、戦術的戦術的、あるいは政治的に彼なりの判断を下したという様子がない
      決断したのは「武人の心」とかいう極めて個人的な感性からで、それは預かった多くの命と戦力兵力をむやみに散らすにはあまりに無責任だろ、という話だよ
      実際、玉砕の他にも選択肢があったことは、他の人も指摘してる通りだよ
      ゼークトが個人的感情で無視しただけ
    • 567. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 21:53
    • ID:guwXdtM90 >>返信コメ

    • >>554
      もしかして敵同士は交渉しないなんて思ってる?
      戦争している国だからこそ交渉ごとは結構あるんだけどな。例えば一方が負傷者の回収をしたい相手方が時間稼ぎをしたい時など、一時休戦にしましょうと互いに軍使を立てて交渉する。
      その約束を破ってしまっては次に自分達が困ることになるから使節の安全と約束の保証は普通する。
      戦争にもルールがある。敵だってある程度信用しなけりゃ戦争はできない。
      今回、すでに勝敗が決した状況で約束を破る意味はどこにもない。この状況でなお相手を疑うのは猜疑心が強すぎるか、何も考えていないだけ。
    • 568. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 21:53
    • ID:jX0mmPXR0 >>返信コメ

    • >>564
      そりゃあ、ヤンが宣言どおりに追撃しなかったからでしょ


      ところで、誰かヤンの責任や義務について問題にしてる人っているか?

      ゼークトだって、他の人も言及してるように帰ったら死刑かもしれんしなぁ。そこを無視して「玉砕以外に道はあった」というのも根拠に乏しいかと
    • 569. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 22:15
    • ID:hNypFgyR0 >>返信コメ

    • >>568

      >そりゃあ、ヤンが宣言どおりに追撃しなかったからでしょ

      原作の記述では生き残りは「射程外に離脱」ってある
      つまりヤンが主砲で追撃できない場所まで離脱し、そこから逃げてる
      ってことは、ゼークトにも「射程外に離脱して帝国に逃げる」って選択があったってことでは
    • 570. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 22:18
    • ID:hNypFgyR0 >>返信コメ

    • >>569

      ゼークト自身は死で敗戦を償う道を選んだとしても、部下を道連れにせずに逃がすことはできたんでない?(上記のとおり「主砲射程外に離脱」はできるんだから)
      ヤンが怒ったのはゼークトが死を選んだことじゃなくて、部下を道連れにしたことだし
    • 571. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 22:26
    • ID:Rn4tUv3i0 >>返信コメ

    • >>568
      >誰かヤンの責任や義務について
      jX0mmPXR0がヤンが「逃げろ」といったって信じられるわけないだろ!信用性の問題だ!って言い張るからさ
      「信じてもらう必要はないし、信じてもらうために努力する必要も義務もヤンにはない」って指摘しただけ
      信じられなかったのはヤンのせい、っていうならそれは違うよ、そんなんゼークト次第だよって話

      >ゼークトだって、他の人も言及してるように帰ったら死刑かもしれんしなぁ。そこを無視して「玉砕以外に道はあった」というのも根拠に乏しいかと
      根拠はあったと思うよ、ゼークトに見えなかったor考えたくなかっただけで
      心情的には無理もないかなーとは思うけど、やっぱり戦況じゃなくて個人の感情や「美学」で玉砕選択したとしか見えんのよ
      指揮官が、個人の感情でその選択はアカン…
      可哀想だが、やっぱり指揮官としては批判されてしかるべきではと思う
    • 572. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 22:37
    • ID:jX0mmPXR0 >>返信コメ

    • >>571
      >jX0mmPXR0がヤンが「逃げろ」といったって信じられるわけないだろ!信用性の問題だ!って言い張るからさ

      被害妄想だぞ、それ。お互い、誰の責任でもない話だろ
      第一、ヤンの言葉が信用されなきゃ降伏も撤退もできないのに、「信用される必要ない」と言い出したら、降伏勧告自体が何の意味もない戯れ言だと言ってるようなもの。お前の主張は矛盾していて、頭が悪すぎだと思わないのか?
      自身が滅茶苦茶な事を言ってることが理解できてないだろ
    • 573. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 22:51
    • ID:c6Ch6l9T0 >>返信コメ

    • >>561
      なんだ、本当に回廊の端から端まで要塞砲が届くと思っている幼稚園児みたいな奴かw
      よっぽど論破されて悔しかったらしいな、今回はただの悪口で理屈で返してないぞww
      ゼークトが無理に突っ込むのがヤンの所為じゃなきゃ困る訳でも無いだろうに、もう引っ込みがつかなくて罵詈雑言で逃げるしかないのでしょうな
    • 574. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 22:52
    • ID:jX0mmPXR0 >>返信コメ

    • 「ヤンの勧告は信用されてない」という主張に「信用されなくていい」と、相手の主張を肯定してるって自覚できてない
      それを「指摘した」と言っても、何の反論にもなってないどころか相手の主張を補強してるだけという
    • 575. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 22:56
    • ID:J50Lt7NW0 >>返信コメ

    • >>570
      ぶっちゃけた話、ゼークト視点で考えるのならそれこそ、帝国軍に勝ち目無いし、複数の艦隊で来てるはずの叛乱軍(同盟軍)が罠にかける必要性すら無いのだから生き残りたい部下だけを逃がして、自分自身は要塞に特攻するって選択肢もあるんだよね
      こういう形だったらヤンも怒りを感じることも無かっただろうし、逆に敬意を示したかもしれん
      罪を死を持って償うという行為に対してそこまで嫌悪しているわけじゃないし
      味方でも、部下に私的制裁で体罰したり、民間人に暴力をふるう奴には嫌悪を感じているし、軽いネタバレになるかもだけれど、原作では部下に体罰を行っていて民間人に暴行をふるった疑いのある部下を降格させた後、自分の艦隊から追い出してたりするからな、能力を惜しむ声を無視して
      そこから考えても、死をもって罪を償うって思想に対してではなく部下を強引に無茶な突撃に付き合わせたのに怒りを感じていたのは確かだろう
    • 576. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 22:57
    • ID:jX0mmPXR0 >>返信コメ

    • >>573
      設定も知らないで語るシッタカは語らないほうがいい。言い返せなくて煽りに走るのはダサい

      要塞は要塞砲だけじゃないだるぉう? 「追撃しない」って言葉の意味分かるか?
    • 577. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 23:02
    • ID:J50Lt7NW0 >>返信コメ

    • >>561
      ……要塞砲が届かない所を通過しようとする敵に対抗するために駐留艦隊が存在するんですが……
    • 578. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 23:03
    • ID:hNypFgyR0 >>返信コメ

    • >>576

      横からすまんね
      ※570に書いたけど、少なくとも原作設定では、「ヤンが追撃できない射程外に離脱してそこから帝国本土へ逃げる」ってことができてる
      つまりゼークトは逃げることはできたし、それをせずに死を選ぶにしても、部下たちを道連れにせずに逃がすことはできたんじゃないのかな
    • 579. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 23:03
    • ID:2tartNpc0 >>返信コメ

    • >>569
      イゼルローン要塞は回廊の一番狭い場所に鎮座していて要塞を避けて侵攻できないから攻略するしかないって設定だったはずだが。射程圏外という台詞の時は帝国艦隊は要塞の前にいて、そこからの撤退だから。そこはアニメ作中の描写を見てないと勘違いしやすいんじゃないか
      要塞内の同盟艦隊の規模が分からないから、要塞から追撃艦隊が出るかもしれない。やはり「追撃しない」という言葉の信憑性の話になるな

      ヤンの人となりが多少なりとも帝国にも知られていればなぁ
    • 580. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 23:05
    • ID:Rn4tUv3i0 >>返信コメ

    • >>572
      矛盾してるとは思わないよ
      ヤンには「信用してもらう努力」をする必要がないだけ(そういう立場にない、って言った方が分かりやすいのか)
      ヤンが「自分を信じて撤退して欲しい」と思ってるとしても、信じるか信じないかはゼークトに委ねるしかないし、ヤンがゼークトの信用を得るために、特別何かをしなきゃいけないわけじゃないでしょ(敵だし)

      >お互い、誰の責任でもない話だろ
      それだよ、その話をしてる
      ゼークトが信じてくれなかったとしても、それはヤンの所為じゃないでしょ、ヤンの立場じゃああ言って判断を待つしかないでしょ、っていってる

      あと煽るのやめてね
      ここ最近の※で、侮辱的な言葉で相手を罵ってるの、あなただけだよ
    • 581. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 23:12
    • ID:J50Lt7NW0 >>返信コメ

    • >>579
      そー言えば、新アニメでは過去の要塞攻略戦については説明なかったっけ?
      過去の要塞攻略戦では複数の艦隊で侵攻してきてたから、ゼークト視点では今回も複数の艦隊で侵攻してきたって考えてたと思うんだよね

      ヤン個人の信頼性とかいう以前に要塞+複数艦隊と言う罠にかけなくても同盟勝利確定という状況での「追撃しない」って申告だから、信じるしかないんだよ
      (軍事的セオリーに当てはめてもある程度信用できる状況でもあるし、変に殲滅しようとすると窮鼠猫を噛むって状況になるから、わざと逃走経路を作るって事もある)
    • 582. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 23:17
    • ID:jX0mmPXR0 >>返信コメ

    • >>580
      お前さん、相手が言ってない事を自分の頭の中で「そう言ってる」と思い込んで反論してるだろ
      最初からゼークトの話であって、ヤンの責任や義務については追及してないんだぞ?
      「ゼークトにはヤンの言葉が信じられなかった」というだけのゼークト視点の話だ


      >>577
      要塞内の同盟艦隊の数が分からないから、追撃されないかどうか信じられないって話だ。『前門の要塞(+要塞内の同盟艦隊)、後門の同盟艦隊』って()内の記述まで必要か?
      要塞砲が端まで届くなんて言ってないぞ

      「追撃しない」ってのは(追撃できるほどの艦数はありません)を言い回したようなものだしな(笑)
    • 583. 羽衣狐様のしもべ
    • 2018年05月22日 23:19
    • ID:WCwqGwEO0 >>返信コメ

    • ???
      [ああ、母なる地球と聖ジャムシードも悲しまれるでしょう]
    • 584. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 23:37
    • ID:cdZv8Ed00 >>返信コメ

    • アホらし
      勝ちが決定的な側が負けるしか無い相手に、逃げても追撃はしないと言ってるのに、名誉が傷つくと思った指揮官が艦隊を道連れに死にに突っ込んだだけの話だよな
      ゼークトが信じてないこと等、作中で触れてもいないのにな
      ヤンを信じて無いに違いないと想像した人が、自分の想像した仮定を元に信じられる様にゼークトに分からせてあげなかった事を非難してるとか
      アホだ
    • 585. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 23:50
    • ID:wY.ZnVcX0 >>返信コメ

    • ゼークトの元ネタは宇垣纏辺りかな。
    • 586. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月22日 23:56
    • ID:oDyEBM860 >>返信コメ

    • >>582
      するってーと結局言いたい事は
      「ゼークトが突っ込んだのはヤンの言葉を信じなかったからで、それは状況から仕方の無い事」
      ここまではOK?
      で、そこから何を主張したいの?
    • 587. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 00:08
    • ID:4yrr7Uz90 >>返信コメ

    • 「イゼルローンを敵手にゆだね、配下の艦隊の半ばを失い、敗軍の将として皇帝陛下にまみえろというのか。ゼークトにとって、そんなことは不可能だった。彼に残された最後の名誉は玉砕あるのみだった」
      …っていう1巻の記述を読む限り、ゼークトは「逃げられない」「追撃しないなど信じられない」とは考えてなくて、やっぱり「逃げるのは自分の名誉が許さん」ってことのような気がするけどな
      部下たちは「そうだ、逃げるという策があったのだ」って考えてるから、「逃げられない」状態だとは彼らも考えてなかったようだし
    • 588. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 00:29
    • ID:EnG5kQjk0 >>返信コメ

    • jX0mmPXR0は、昨日から「ゼークトがヤンの勧告を信じられるはずがない」と言い続けてるのと同じ人?
      ゼークトは逃げ道がないと思い込んだ(あなたもそう思ってる)→勧告を信じたら騙されて殲滅されると思った→勧告を信じないのは当然、という論法だと思うんだけど、その主張に対して多くの人が
      ・逃げ道はあったが、ゼークトは選ばなかった
      ・優位な側が降伏勧告を行うのは現実の戦争でもよくある通例で、普通にあること。勧告自体が疑われることはあまりない(※受け入れるかどうかは別)
      ・実際に勧告を信じるかどうかは指揮官次第で、ヤンはその信憑性を保証する立場ではない(←「撃たない保証がない」「発言の保証」というので)
      =普通は戦場の通例として信じる勧告を、そこまで疑うほどの理由ではない。信じなかったとしても、ヤンの発言や信憑性の保証を求めるあなたの発言は筋違い、と返してるわけだけど、他にどんな答が欲しいの? 何をみんなに認めて欲しいの?

      あと、「ゼークトにはヤンの言葉が信じられなかった」というのもあなたの思い込みだよね
      ゼークトの言動にはヤンの勧告を「嘘だ」と疑うものはなかったよ
      ヤンの勧告を受けた上で、「そんな提案は受け入れられない」と蹴って、玉砕を選んだわけで、逃げてもどうせ追撃される、殲滅される、なんて話じゃなかった(逃げ帰っても処刑されそう、という想像は一部視聴者にはあった)
      そんなに回り中を罵って、この場にいる大勢を不快にさせてまで、何を認めさせたいのかよく分からない
    • 589. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 00:30
    • ID:QodPEXxt0 >>返信コメ

    • >>582
      追撃されないかどうかというのなら追撃されないだろう
      騙さなくても勝てる状況で態々、騙す必要性が無いし、
      同盟軍に損害が出るのを嫌ったというのであれば、なおさら追撃せず、逃がしてくれるだろう

      だって、戦略的目標のイゼルローン攻略は既に達成しているんだぜ
      下手に追撃して窮鼠猫を噛む状況に追い込んで、同盟軍に無駄な損害を出すよりは
      逃げる帝国軍を見送った方が同盟にとっては自軍の損害を抑えられるっていう事で益になるのよ
    • 590. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 00:33
    • ID:1v44IqKD0 >>返信コメ

    • >>586
      そこからも何もソレを言っただけで、オマイラが勝手に自身の脳内劇場で作り上げた妄言に自分で反応して喚きだしただけやぞ
      『お前らは一体誰と戦っているんだ?』状態なんだが(笑)
    • 591. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 00:41
    • ID:Fkj7QyoB0 >>返信コメ

    • >>590
      「ゼークトが突っ込んだのはヤンの言葉を信じなかった」という主張に対して、
      みんな「なんでやっ!」って突っ込んでるんやで。
    • 592. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 00:47
    • ID:EuHfHIhv0 >>返信コメ

    • >>590
      結局それ言いたいだけなのに、ここまで言われるのは変だと思うだろ?
      お前の書き方が悪いだけやぞ?
      いやいや「誰と戦ってるんだ」思ったのは多分皆んなだぞ
      >>580の※見れば分かろう
      お前だけだろ、侮辱的な言葉で煽ってるの
      前回の「羽衣狐のウンコ」とか言う奴が恥ずかしくて名前やめたのかと思ったわw
    • 593. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 00:54
    • ID:d.yO.zAb0 >>返信コメ

    • >>588
      上のコメントでも語られてるが、帰っても処刑だからな
      オーベルシュタインもその懸念を台詞にしてるし、ゼークトも万死以上の重罪と言ってる
      進んで玉砕か帰って死刑か。それで「逃げ道はあった」というのは、見ている“道”が違うんじゃないかな

      >何をみんなに認めて欲しいの?
      何を聞きたいのか分からないな。これは認める認めないって話か? 返信相手が自分勝手に尾ひれをつけて盛り上がってきたのを相手しただけだぞ
      回りじゅうを罵ってはいないし。煽ってきたから煽り返しはしたが、それで自分勝手に顔赤くされても
    • 594. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 01:06
    • ID:cFt89zWz0 >>返信コメ

    • いや顔赤くしてんの君やし
      まさに「お前は誰と戦ってるんだ」も完全に周りの皆のセリフだし…
      結局言いたいことが原作にもアニメにもない本人脳内の思い込みでしかなかったとか
      もう脱力だわ
    • 595. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 01:08
    • ID:d.yO.zAb0 >>返信コメ

    • >>533をコメントしたら、誰かさんと同一視して噛みついてくるんだから怖い怖い

      降伏勧告を信じろというのなら2発撃つ前にするべきだろうに。最初の砲撃は警告でも何でもない。ヤンがしなくてもいい無駄な虐殺をしただけ
      意味の無い虐殺をした奴に「通例」は無いわって思ったが、原爆が戦争を止めたと教育されてたらそういう発想もなるわな
    • 596. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 01:14
    • ID:RMbuH0RZ0 >>返信コメ

    • >>592
      前スレの右翼連呼か
    • 597. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 01:16
    • ID:4yrr7Uz90 >>返信コメ

    • >>595

      またも横からすまんが、降伏はともかく、「逃げるように、追撃はしない」って言葉を聞いて、部下たちは「逃げるという策があった」と考えてる
      ゼークトは「そんな話は信じられるか」じゃなくて、「逃げて皇帝陛下にまみえろというのか」という考えをしていた
      つまり駐留艦隊側も「逃げようと思えば逃げられる」という認識があったということでは
      部下は逃げることを期待したけど、ゼークトは逃げるのは名誉が許さないから、部下道連れに玉砕を選んだ、と言う話で、ヤンの「追撃はしない」って言葉を信じなかったという話じゃない気がするのだが
    • 598. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 01:19
    • ID:4yrr7Uz90 >>返信コメ

    • 頼むから右翼とか左翼とかその他云々、銀英伝とは関係ない話で罵り合いになるのは勘弁してな
      前回のコメント欄がそれで荒れまくって、今もそれが続いてるみたいだから、それを持ち込まないようにしてほしい
    • 599. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 01:20
    • ID:ryMJArNf0 >>返信コメ

    • >>593
      その「逃げ道」は「ゼークトの進退」のことだろ
      今までは「艦隊の逃げ道」の有無を言って来たのに話を晒してどーすんの?
      返信は迷惑だからすんなと言ってるのに顔赤くして粘着して来たのもお前やぞw
    • 600. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 01:25
    • ID:RMbuH0RZ0 >>返信コメ

    • ※598
      なら黙って削除依頼な

      ※53
      ハーメルン小説のリヒテンラーデの孫か

      あの初代総⚪⚪教はかっこよすぎた
    • 601. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 01:26
    • ID:QodPEXxt0 >>返信コメ

    • >>595
      とりあえず、2回撃った事で同盟軍の手に要塞が落ちたことを知らせる事ができたな。口だけならいくらでも嘘はつけるが主砲を撃てた以上、信じるしかない
      で、降伏勧告を信じるか否かって……
      殺すだけなら降伏勧告出さずに3発目を撃っても良かったのよ?
      艦隊の端と言わずに艦隊中央部に
      態々出してるんだから、降伏勧告を信じるしかないべ、受け入れるか否かはまた別の話だが

      >>593
      死んで罪を償うのはいいが部下を巻き込むなって話よ
      寧ろ、『全ての責任は私にあります。部下には寛大な処置を』と言い残して処刑台に登った方が愛国心に溢れた行動だよ
      助かった部下は他の指揮官の元に配属されて復讐戦の機会を得ることができるわけだから、それをしなかった時点でゼークトは自己満足の為に部下を死なせた無能という評価以外は出来んよ
    • 602. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 01:36
    • ID:RMbuH0RZ0 >>返信コメ

    • ※53間違えた

      ※583だった
    • 603. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 01:51
    • ID:EuHfHIhv0 >>返信コメ

    • なんで複アカ使ってまで対抗すんのか分からん
      そんな事で楽しかないのに
      >>592もまさかなと思って書いてるのに、ウンコに釣られて>>596とか単細胞は相変わらずだな
    • 604. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 01:54
    • ID:RMbuH0RZ0 >>返信コメ

    • >>603
      取り合えず削除依頼しといた
    • 605. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 01:58
    • ID:EnG5kQjk0 >>返信コメ

    • >>595
      1発目:敵対意思の表明、脅し。後で降伏勧告するつもりなので、ある程度の犠牲はあえて出す
      2発目:こちらが「同盟軍である」という声明に戸惑い&半信半疑の相手に、事実を決定的に知らしめる&脅しの念押し
      というところですかね
      1発目の後に降伏勧告、というのはありかもだが、あの反応だと「そんな、ありえん」「何かの間違いでは」とかで状況を信じなくて、脅しが不十分なおそれが…ってイヤな考え方だけど
      もっと犠牲を少なくできればヤンもよかっただろうけどね
      ただ上でも言ってる通り、そのまま勧告なしで殲滅戦しても構わなかったわけだから、十分甘い対応だったと自分は思えるけど

      ゼークトは逃げられなかった(と思い込んだ)、という意見に対しては、いや状況的には逃げられたはず、原作の記述やゼークトの台詞からも「逃げる選択肢がある」ことは分かっていたのでは、というのがずっとぐるぐる続いてる議論ですな
    • 606. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 03:10
    • ID:1v44IqKD0 >>返信コメ

    • >>603
      IDが複数になるのはスマホの仕様だ。すまんな

      >>605
      先ずは通信して占領宣言と証明の砲撃じゃないか? 砲撃は外せばいい。それで退却してくれたならそれ以上は誰も死なない一番最小の被害に収まるし。わざと何隻も沈める必要も無い。両端の沈められた艦は本当に無駄死に

      >>601
      初撃でど真中にぶちこんでから降伏勧告でもいいのよ?(強迫)
      相手を逃げ道に誘い込んでから止めを刺すって戦術もあるからな。同盟艦隊がゼークト艦隊の後ろに現れてプレッシャーかけてたらダメだわ。挟撃で殺る気マンマンに見える
      そういう戦術もあるんだから一概に信用はできないだろ、という風にしたかったんだが、相手の脳内劇場に返してたらKonozamaだよ(笑)
    • 607. 俺が正義だ!
    • 2018年05月23日 03:13
    • ID:iYKH0XUG0 >>返信コメ

    • 自分の意見を示すときは”こういう見方もできる”くらいの感覚でいた方が後々荒れなくてすむよ

      ここは罵り合う場でも、上からの態度で相手を見下すことが許されてる場でもない
      向こうが煽ってきたから、というのは口汚い言葉で応じることの正当化にはならない どんなに内容が正しくとも、一読して不快になるような文章は歓迎されない 公共の場に意見を発するときの基本なんだがな
      特に誰と特定はしないので、自分にも心当たりのあるって方はこれから気をつけて頂ければ幸いです
      お前はどうなんだって?そーだな安倍政権への罵倒は別の所で書くよーにするよ

      『銀河英雄伝説』という作品は人を饒舌にする(ついでに多少毒舌にも)
    • 608. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 06:26
    • ID:XlyMLd220 >>返信コメ

    • >>561で、
      「攻略しないで要塞を避けて前進」
      とか書いてあるけど、そんなゲームとかあるんかね。
      イゼルローン回廊内での戦いでなら、射程外で艦隊を動かすとかだけど、帝国同盟全土を舞台としたゲームだと、
      「なんだそれ?!」
      となると思うんだが。
      もし、そういうゲームがあって、戦略物なら、ゲームデザイナーの頭をちょっと疑う。
    • 609. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 07:31
    • ID:QodPEXxt0 >>返信コメ

    • >>606
      ゼークト艦隊を殲滅する戦略的意味は?

      なんで勝ってるのに、窮鼠に噛まれるような真似をしなけりゃいけないのよ
      敵を殺すのが戦争の目的じゃないんだから、逃がした方が得でしょうに
    • 610. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 08:10
    • ID:Resu6zAl0 >>返信コメ

    • >>607
      おおむねいいこと書いてると思ったのに、安倍政権とか、なんで余計なひとことを書くかな
    • 611. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 08:55
    • ID:re6hUVzh0 >>返信コメ

    • >>606初撃でど真中にぶちこんでから降伏勧告

      それ、旧作だよね・・・。
    • 612. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 09:20
    • ID:re6hUVzh0 >>返信コメ

    • ノイエのイゼルローン攻略、何度か見返していたら、ゼッフル粒子を大量を司令部に運んで司令長官を巻き込んで大爆発させるだけでも、ヤンは一定の実績を上げたことになるんでは? と思えてきた。

      銀英伝の白兵戦部隊ってけっこう使い捨てというか、全メンバー帰投せずでもOKとか、地表に置き去りとかそういうひどい扱いがけっこうあったんではと思える描写が多いので、シェーンコップも作戦を最初に聞いた時って、またいつもの無茶振りされた!!としか思わなかったんじゃないだろうか。しかもゼッフル粒子のことをシェーンコップから言わせるとか、内心怒ってたと思う。

      それが「安全な方法をぎりぎりまで考えた」とか「たかだか数十年の平和を望む」とか、今までにない口説き文句と詭弁を聞いて乗り気になっちゃったのかな・・・・・・ご愁傷様。

      ノイエ版が良いとは言えないけれど、制作スタッフはそれなりに話を練り上げてきてるとは思う。



    • 613. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 09:27
    • ID:1v44IqKD0 >>返信コメ

    • >>609
      『プライベートライアン』を見ろ

      >>608
      ちなみに銀英伝のゲームだと射程圏外での通航は不可能。要塞が回廊を塞いでいる
    • 614. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 11:36
    • ID:Kqqjx2sJ0 >>返信コメ

    • >>612
      帝国に帰りたくても地位も名誉も財産もない。同盟からは元貴族と偏見の目で見られるからどうにも馴染めず、かといって万年筆に象徴されるように貴族の誇りは完全に死に果ててない。かなりしんどいと思う。
      ヤンに向かってルドルフ以来の詭弁家と言った時、怒るより大帝に匹敵する才覚に出会えて歓喜したのかも知れない。
      理想の主君がいないなら、この男に手柄を取らせ高見に登らせ、主君を作る方が面白い。怖い考え方で軍門に下った感じがします。
    • 615. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 11:40
    • ID:EuHfHIhv0 >>返信コメ

    • >>613
      ゲームと一緒にしてたんかい
      戦術級なら駐留艦隊が出て来なきゃ通れるだろうが
      戦略級ゲームならそりゃ要塞通れんだろ
      そんなの元に>>561以降ずっと強弁してたとか脱力するわ
      その上「お前と言われて失礼とは馬鹿かお前?お前はお前だ(笑)」
      て馬鹿過ぎるだろ
      今回一番共感が多いのが
      >>4の「当たり前だけど、相手を尊重して罵りはやめよう!」なんだが意味分かるか?
    • 616. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 13:07
    • ID:d.yO.zAb0 >>返信コメ

    • >>615
      相手の発言の全体を鑑みず目先の言葉だけしか見ないで噛みつくのは、作品を見ないで叩く批判厨と変わらん知能だぞ
      最後の一文はブーメランになってるし(笑)
    • 617. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 13:27
    • ID:EuHfHIhv0 >>返信コメ

    • 都合が悪いと話を晒す悪い癖だな
      ゼークトは無能な卑怯者だし、誰も君に賛同しない
      結局それだけ
      ゼークトが勝手に特攻した様に、勝手に独り見苦しく続けるが良い
    • 618. 俺が正義だ!
    • 2018年05月23日 16:59
    • ID:9988jmHs0 >>返信コメ

    • >>610
      ま、もう書かないって意味でね 安倍支持者には嫌な気にさせたかもね
      個人的にはアニメを通して現実を考えるのは悪い事じゃないと思っているが、そういう場ではないし、残念ながらすぐ荒れるし
      原作が描かれたころは自民党の腐敗政治が頂点に達していた時で、受け手の側にも(政治不信という)共通の基盤があった
      そういう観点から作品論を展開するのも重要なんだけど、時代が違うんだな もう気軽にやれない
      だからそういう切り口で語ることは避けることにした

      ただラインハルトとヤン、どちらの陣営のメンバーも反体制的な台詞や態度が決まっているから、真似したくはなるけど

    • 619. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 17:22
    • ID:67Pyw3Lg0 >>返信コメ

    • >>618
      書きこみを悉く削除されて 全く懲りてないな
      通報しとく
    • 620. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 17:43
    • ID:1v44IqKD0 >>返信コメ

    • >原作の記述では生き残りは「射程外に離脱」ってある
      もしかして、要塞砲の射程外を通過したという考えは、これを基準に考えているのか?
      その記述があるから要塞の射程圏外を通って帰ったと言うのだったら、要塞のD線外を通れば駐留艦隊と戦うだけの戦術でいいじゃないの
      それこそ、今回のゼークト艦隊の撤退した手段のように、イゼルローン要塞に近づく必要はない

      原作派の誰一人としてそれを考えてないというのは、過去の攻略戦でそういう戦術をとられた戦いがあったのかな? それって何処?

      まさか、その矛盾は考えてなかったということはないだろうけど
    • 621. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 17:43
    • ID:RvcuCD8f0 >>返信コメ

    • >>618
      低レベルな罵り合いに拍車をかけてた当事者が、なに他人事みたいに言ってんの?
      時代のせいじゃなくて、まともな政治見識持ってる人はあんなのに参加しようと思わなかっただけでしょ。
    • 622. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 17:59
    • ID:67Pyw3Lg0 >>返信コメ

    • 政治論とゼークト論で荒れるならば

      銀英伝ハーメルン小説のリヒテンラーデの孫の登場人物

      地球教団初代総大主教 聖ジャムシードの長文するからな
    • 623. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 19:08
    • ID:bMdDOxqJ0 >>返信コメ

    • ヤンは卑劣な詐欺師。
      ゼークトは無能なロマンティスト。横領とかする奴だったら、ヤンの帝国の裏切り者を使って制圧する作戦など見切ってただろうに。
    • 624. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 20:19
    • ID:Fkj7QyoB0 >>返信コメ

    • >>620
      どこに矛盾があるのか良く判らないんだが。
    • 625. 俺が正義だ!
    • 2018年05月23日 20:44
    • ID:k7O6ubBG0 >>返信コメ

    • 作品内で否定的に描かれてるゼークトを弁護し、肯定的に描かれてるヤンに対して否定的に語られると、作品そのものをけなされた気になるし、それが礼儀を欠いた言葉で言われれば反発を招くのは必然だろう 結果、攻撃的なやりとりになり、どちらも非を認めない状況になる もう”言い負かす”のはあきらめた方がいい たとえロジックで不利になっても、感情的になって負けを認めない相手の事は大目に見てあげなさい

      >561
      君の主張には何も言わない ただ
      >「お前」と言われて失礼とか馬鹿かお前? お前はお前だ(笑)
      こういう文章は当人でなくても不快になる 何かの解決をもたらす言葉ではない 場が荒れることを承知の上で使ったのなら、もうしないで頂きたい

      >619
      好きにしたまえ 管理人さんの判断に任せるよ
    • 626. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 21:19
    • ID:4yrr7Uz90 >>返信コメ

    • >>620

      言いたいことがよくわからんのだが

      同盟軍のイゼルローン攻略の目的は、帝国がイゼルローン要塞を拠点として同盟側に攻め込んでくるのを食い止めるために、イゼルローン要塞を陥落させることでしょ
      駐留艦隊と戦うことそのものは目的じゃないし(もちろん同盟側の要塞攻略の過程で、それを食い止めようとする駐留艦隊と戦うことはあるだろうが)、またイゼルローンを通過して帝国に逆侵攻することも目的ではない(少なくともこれまでは)
      だったら、イゼルローン要塞に近づかずに要塞攻略という目的をどう達成するというのか

      敗北決定で降伏するか帝国に引き上げるかしかない今回の駐留艦隊とは立場が違うのでは
    • 627. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 21:34
    • ID:i.qIHVZR0 >>返信コメ

    • とりあえず、戦争がなくならない理由はわかった
    • 628. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 21:36
    • ID:RMbuH0RZ0 >>返信コメ

    • ※583
      金無し
      正規軍無し
      資源無し

      こんなんで地球再統一と数百年の地球教団支配を成し遂げたんだから、初代の総大主教は信者にしたら間違いなく救世主だな
    • 629. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 21:52
    • ID:QodPEXxt0 >>返信コメ

    • >>620
      記憶違いでなければ原作の9巻にそれに類する事が書かれてた
      要塞を所有する勢力に対して回廊の通行許可を貰った艦隊(一応、敵対関係に有る)が信頼していることを示すために要塞主砲の射程内を通過したって話
      逆に言えば駐留艦隊が邪魔しなければ要塞主砲の射程外を通過することも出来るって事
      で、回廊が狭いため駐留艦隊が要塞の主砲射程内に敵艦隊を押し込むことが容易な事も難攻不落にしてたわけ

    • 630. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 22:00
    • ID:1Oh5QsPF0 >>返信コメ

    • 「各話の感想が粗方出た時分になると政治論なんかとは別に変なのが湧くなー。いつからだ?」と過去の米欄を遡ってみれば1話からだった orz
    • 631. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 22:16
    • ID:d.yO.zAb0 >>返信コメ

    • >>615の奴は中身に具体性無しで周りに便乗して煽ってるだけ。その煽りに相手が煽り返した。言葉使いで荒れるのはこれが原因

      要塞砲の射程圏外を通れるか?に関しては、以後のイゼルローン要塞防衛戦のネタバレは無しにしても、要塞が人工惑星である、つまり星系が入るぐらいに回廊は広いから可能と言えばいいだけ

      原作を知ってるならこれぐらいは解説できるはずなのに誰もできなかったという

      >>620で言ってるのは同盟は要塞を攻略しなくても帝国に侵攻できるよねって事。逆も然り
    • 632. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 22:26
    • ID:4yrr7Uz90 >>返信コメ

    • >>631
      626の繰り返しになるけど、
      同盟軍のイゼルローン攻略の目的は、帝国がイゼルローン要塞を拠点として同盟側に攻め込んでくるのを食い止めるために、イゼルローン要塞を陥落させること
      イゼルローンを通過して帝国に逆侵攻することは目的ではない
       もともと帝国を侵略したいんじゃなくて、帝国から民主共和制を守るというのが名目の国だから(これまでは)
      だから、※620の言うような、「イゼルローンに近づく必要はない」というのは、目的と合致しないのでは…と思ったのだが
    • 633. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 22:48
    • ID:qCwsqaKb0 >>返信コメ

    • えーとトゥールハンマーの射程が回廊全域に届かないからこそ駐留艦隊が必要なんじゃなかったっけ?
    • 634. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 23:29
    • ID:XlyMLd220 >>返信コメ

    • >>631
      もし仮に同盟がそれやったら、補給大変なことになりませんか?
    • 635. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月23日 23:48
    • ID:Resu6zAl0 >>返信コメ

    • ネタバレになるから詳しくは書けないけど、今後、帝国側から侵攻してきたK提督とM提督の艦隊が、回廊の同盟方向から来る艦隊を迎撃しようと布陣したり、イゼルローンから同盟方向に向かう(ように見えた)艦隊を帝国のL提督の艦隊が攻撃しようとしたりすることになる
      原作読んでれば、要塞砲が回廊全体までは撃てないことは明らかだな
    • 636. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月24日 01:36
    • ID:4sxK7.V60 >>返信コメ

    • >>631
      イゼルローン要塞無視して侵攻なんてしたら、イゼルローンから出てきた敵に背後から挟撃されるけど。ついでに補給線もイゼルローン駐留艦隊からの攻撃にさらされることになる。
      圧倒的戦力差があれば大軍をイゼルローンに貼り付けてその裏を通れるかもしれないが。戦力はむしろ帝国の方が上。
      諸々考えるとイゼルローン無視して侵攻なんてできるわけない。
    • 637. 俺が正義だ!
    • 2018年05月24日 03:44
    • ID:4bcfB8EF0 >>返信コメ

    • >>614
      「よほどの正直者か、ルドルフ大帝以来の詭弁家」
      前者だと思ってなければ、こんな表現はしないよ
    • 638. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月24日 04:37
    • ID:Gw2MV3GU0 >>返信コメ

    • >>631
      >>615の奴、呼ばわりして「周りに便乗しているだけ」とか知った風な事を言うのだね
      615と>>557は同じ人間で便乗どころか一番の当事者なのですが何か?
      「言葉使いで荒れるのはこれが原因」とか仰るのなら先ず御自分の言葉使いを省みた方が良い様に思いますよ
    • 639. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月24日 08:44
    • ID:cyRto9Ru0 >>返信コメ

    • 一番の当事者の割りに一番原作情報が少ないな
      言う事がなくなったから煽りに入るのはどうなんだ。それで相手が悪いと言うのもな
      言葉使いを指摘するのなら、自分は最後まで言葉使いを悪くしないようにしないと説得力無い同じ穴の狢じゃないか?
    • 640. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月24日 11:11
    • ID:4w1LUrbM0 >>返信コメ

    • >>639
      君こそ便乗して来て色々文句を付けてくるね
      あのね、それこそ君の私に対する批判も、違うよという私の返信も他の人からは関係無いので私からは最後にするけど
      あんな侮辱的な書き方に「馬鹿過ぎるだろ」と書く事さえダメだという君だが、>>631のコメが高慢過ぎて共感も無く皆んなに反論されてるがなw
      皆さん紳士的だがイラッとしてるのが分からない様な人間が言葉使いとか悪い冗談だ
    • 641. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月24日 14:25
    • ID:np5xV0JU0 2 >>返信コメ

    • 流血シーンはダメかぁ
    • 642. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月24日 15:14
    • ID:yP4T3Udx0 >>返信コメ

    • >640
      横からだが、お前も同類だ
      (お前)なんて蔑称でもない普通の呼びかけだ。主題から外れたどうでもいい事柄を取り上げて相手を馬鹿にし始めたお前にもイラッときてるんだけどな
      確実にお前のその主題に関係の無い煽りコメから空気が悪くなってるんだよ

      お前と呼ばれるのがイヤっていうのは、微塵でも下に見られたくない意識高い系のコミュ障か、場を荒らしたい輩のどちらかだ
    • 643. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月24日 15:25
    • ID:yP4T3Udx0 >>返信コメ

    • >631の言動を見れば分かるが、これは最初から答えが分かっていてわざと相手の引き出しを出させようとする、ネタバレ誘発型。誘発型にしてはネタバレ否定しててちょいと妙だが
      まともな考察や戦術戦略論にはほとんど反応してないのが証左

      >640は自分が上でいたい意識高い系知ったか型
      本題とは関係ない言葉遣いをしつこく攻撃して、自分が責められると他人を悪く言うことで自身を擁護してるのが証左

      というか、最初の言動で反応が弱かったから自演で荒らしてるんじゃないかと思ってる
    • 644. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月24日 15:27
    • ID:ziW.REOu0 >>返信コメ

    • >>641
      地球での戦闘やユリアンたちのブリュンヒルト突入も
      旧作みたいに血なまぐさく描写しないのでしょう。
      残念ながら。
      あの悲惨で、ユリアンたちを美化しない感じが
      銀英伝の価値の一つだったんだけど。

      あ、それよりも前にオフレッサーか・・・・・・。
    • 645. 俺が正義だ!
    • 2018年05月24日 16:06
    • ID:DlMVzVqr0 >>返信コメ

    • 個人攻撃はやめましょう
      相手の言い草にカッとなる事はあるし、その意見に反発したりその態度を批判したり諫めたりも自由だけど、相手の人格まで否定するような事を書くのはやり過ぎというものです
    • 646. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月24日 16:16
    • ID:m5qgG7.d0 >>返信コメ

    • >>642>>643
      どこの常識か知らないけど、相手にいきなりお前とかオレは使わないわー
      人のコメントに一々横から貶す評価しなくていいよ、それじゃやってる事同じだろ?
      銀英伝の話しよう
    • 647. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月24日 17:21
    • ID:aWTAG3xr0 >>返信コメ

    • >>644

      旧作も1期だと流血抑え目だったね
      DVD化して修整が入ったら、大分流血多くなってたけど
    • 648. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月24日 17:30
    • ID:.uNyzhOF0 >>返信コメ

    • ミンチメーカーの場面が流血表現のひとつの目安になるか。HSDDみたいに謎の閃光とかアイコンが画面狭しと溢れかえったら、嫌だな。
    • 649. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月24日 18:07
    • ID:6ygDn2MS0 >>返信コメ

    • >>645
      この米に関してはほぼ同感(注釈)なんだが、貴方はまずその「俺が正義だ!」ってHNを改めるべきだろう。
      例え正論を言っていても、自分こそが正義と嘯く人の意見だと思うと、途端に胡散臭く見える。

      注)冒頭の「個人攻撃」を「人格攻撃」と言った方がより伝わり易いだろうって程度
    • 650. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月24日 18:33
    • ID:YCBz4i5M0 >>返信コメ

    • 「卿」とでも呼べば満足かね?
      呼び方一つに目くじらを立てるなど、己の器の小ささを晒すだけでしかないというのに・・・
    • 651. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月24日 18:37
    • ID:YCBz4i5M0 >>返信コメ

    • >646
      まあ、本人達?が自覚していないようだから、誰かが指摘してやらねばなるまいて
      彼らが「指摘した」と宣うのなら、彼らもまた自らが指摘される事は拒否できまい
    • 652. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月24日 18:55
    • ID:Gw2MV3GU0 >>返信コメ

    • >>649
      僕もそう思うけどHNなんか個人の好みやからなぁw
      人格攻撃は言う通り、逆に書いてる側の人格を疑うもんな
      >>642、643連投も横から※は「その話題面白い!自分も話したいっ!」てのに使って欲しいんだ、人格攻撃は読んでて確実に空気が悪くなるから止めてくれたら良いんだけどな
    • 653. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月24日 18:57
    • ID:2qiLHkKd0 >>返信コメ

    • 観察者羞恥がキツイっす
    • 654. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月24日 19:07
    • ID:Gw2MV3GU0 >>返信コメ

    • うん、ブーメランが5、6個突き刺さってるね
    • 655. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月24日 20:19
    • ID:BlIXa8Lj0 >>返信コメ

    • >>644
      ハーメルンで銀英伝を知った口なんだが、地球教徒って原作だと どうやって
      母なる地球を再統一したとか書いてる?

      原作(OVAの事)を見て、聖ジャムシードが 二次創作って聞いてショックだったから 本を見るべきか悩んどる
    • 656. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月24日 20:43
    • ID:cyRto9Ru0 >>返信コメ

    • >>636
      イゼルローン要塞を無視しても要塞のほうが無視しないから、侵攻の時に駐留艦隊との戦闘になるのは必然だよね
      駐留艦隊を撃破してからの侵攻になるんだから、後方からの挟撃は無いでしょ。残るのは駐留艦隊の無いダルマ要塞なんだから

      同盟は回廊の出口(同盟側)に陣取るか、要塞艦隊を撃破して回廊の入口(帝国側)に陣取るか
    • 657. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月24日 21:25
    • ID:.5i0e1rV0 >>返信コメ

    • >>650横
      見ず知らずの相手に対して言葉遣いに気を付けるなんてのは社会生活を営む上でマナーの極初歩でしかない。
      いの一番に侮辱なんて言葉を使い、反論されればお前呼ばわり。見れば他にも悪口雑言を並べ立ててる。
      そういう人にはね、昔は「お里が知れるよ」って言ったものだよ。
      あまつさえ他人の器を非難してるのに至っては質の悪い冗談以外の何物でもないね。
    • 658. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月24日 21:35
    • ID:482AD0f40 >>返信コメ

    • なんかいつも荒れてるなココ・・・
      新旧の古参VS若年層の比較論争やらリアル政治を絡めたりといい・・・平和になれんものか・・・
    • 659. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月24日 22:03
    • ID:sPPEmIBD0 >>返信コメ

    • 逆に考えるんだ
      リアルが平和だからアニメのまとめサイトで
      無意味な罵り合いを繰り返せるんだ。
    • 660. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月24日 22:06
    • ID:XXyn0NNA0 >>返信コメ

    • >>658
      そりゃ、銀英伝という戦記物が好きな人たちの集まりだけあって、戦うことが心の底から好きな人が多いのですよ。
    • 661. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月24日 22:35
    • ID:XXyn0NNA0 >>返信コメ

    • 銀英伝の底流にあるのは「無能な嫌な奴を、優秀な人格者が打ちのめす」というカタルシス。でも現実には、特にネット上での言い争いでは、誰かが打ちのめされるといったこともほとんどないため、延々と言い争いは続いていくw
    • 662. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月24日 23:18
    • ID:cyRto9Ru0 >>返信コメ

    • >>650
      少なくとも「お前」で目くじら立てるのは器が小さいと言われても仕方ないよ
      自分が気に入らないからと相手に自分の思うとおりの言葉使いを強要するのは我儘であってマナーじゃない
      お互いが相手を馬鹿にしてる時点で両方とも馬鹿でしかなく、マナーとかいう次元じゃない
    • 663. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月25日 01:00
    • ID:RSLEcxAz0 >>返信コメ

    • OVAしか見てなかったけど、イゼ攻略結構あっさりしてたな。

      ※661
      だって匿名で相手の氏素性が不明なんだから空想上の言い合いと一緒で不毛じゃん。
      話し手の立ち位置、これまでの実績やら、周りの評価など総合しないとそいつの言い分に1ミリも価値はでないよ。
      固定ハンドルネームや同IDとかで持論をぶってる奴はその意味では、一定の理を認めることができるが、匿名じゃなぁ・・・虚言と大差ないわなw
    • 664. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月25日 01:00
    • ID:etpI9oH40 >>返信コメ

    • >>631>>639>>642>>643>>650>>651
      えーと、このくらいからのコメかな
      だれもイイネ!一つも付けない、只の悪口侮辱を続ける奴って
      争いを終わらせたくない、フェザーンみたいな、真の意味での「荒らし」が居て
      横から人格攻撃とかしてくる、ていう事だよな?
      で、争いが無ければ自分で※書いてる人にイチャモンつけて無理に罵るという
      うわー怖っ
    • 665. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月25日 01:25
    • ID:9vBDn35C0 >>返信コメ

    • >>663

      OVAはだいぶオリジナル展開があったからね
      それでもDNTもオリジナル展開で、原作で描写されなかった部分をかなり加えてる
      原作は本当にあっという間だから……(OVAみたいな白兵戦もなく、DNTみたいなセキュリティ問題もない)
    • 666. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月25日 02:22
    • ID:TZU3dd6l0 >>返信コメ

    • >>664
      そのコメントが一番のブーメランやね(笑)
      相手をしてくれる人が増えたから自演止めたの?
      >>643は正しかったか。結局、構ってちゃんの自演荒らしだったんやねえ(笑)
    • 667. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月25日 07:15
    • ID:HHSI.LNA0 >>返信コメ

    • >>656
      もし駐留艦隊を撃破しても、イゼルローンは残っているのなら、帝国は新たな艦隊をすぐ投入して、連絡を取ろうとするから、そう簡単に帝国に侵攻なんてできないと思う。
    • 668. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月25日 08:24
    • ID:s1LmiB.H0 >>返信コメ

    • DNTがNTRに見えた
    • 669. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月25日 10:04
    • ID:gZIDlrB60 >>返信コメ

    • >>664
    • 670. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月25日 12:07
    • ID:Jd8rxDzB0 >>返信コメ

    • >>664
      その内の最低2つは同一人物の成りすましじゃないかな。
      複垢持ってるのはもうバレてるし、その後1垢に統一されて見える割に複垢になってた理由をスマホの“仕様”なんて言ってるし(仕様なんだったらその後も複垢のままなんじゃないの? 簡単に1垢にできるんだったらわざわざ仕様なんて表現を使う?)、ロクな根拠も上げないで反論してる側が自演してるなんて言っちゃってるし。
    • 671. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月25日 14:14
    • ID:29F0RmLw0 >>返信コメ

    • スマホ仕様に関していえばアクセスが少なくなると変わらなくなってくる。ソースは旧マイスマ
      機種によって違うけどね。今のマイアイホンではID変化は起きてない
    • 672. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月25日 14:23
    • ID:29F0RmLw0 >>返信コメ

    • >643は只の人物評。言動からの推測で人格を非難してない。この評価内容はその通りだから否定できないだろ?
      これを人格攻撃と言うなら、ゼークトを馬鹿と書いてるほうがよっぽどの人格攻撃だ
      もう少し考える力を身につけようか。ヒステリックになってるぞ

      あと、>664も自演じゃないか。口が悪いのはこの2人だし、自演がバレたから誤魔化しにかかってるんだろ。ついでに荒らし行為も継続してるようだけど
    • 673. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月25日 14:30
    • ID:29F0RmLw0 >>返信コメ

    • 自分を攻撃してるコメだけに反応してるところは、評価どおりに「意識高い系」だしな。この手合いは反論できなくて自分を上げられなくなると相手を貶めて相対的に自分を持ち上げようと粘着荒らしに変わる
      強い承認欲求のためにコメントしてるから、自分の考えが認められないと相手を攻撃し始める
    • 674. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月25日 17:52
    • ID:2k.u4bz00 >>返信コメ

    • >>667
      駐留艦隊を撃破したら、そのまま進軍だ
      「強力な通信妨害」という魔法もあるし、帝国が気づくのは同盟が回廊を出る時だろう
    • 675. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月25日 19:15
    • ID:IBAb7erG0 >>返信コメ

    • >>656
      何も迎撃しないでもわざと通しておいて後方を遮断すれば包囲網の出来上がりと思ったんだ。
      帝国本土に軍がいないわけではないので回廊の出口をふさいでもらえれば一網打尽にできる。
      本土の軍が遠方なら要塞に引き込みつつ戦うのが妥当かな。同盟が無視して移動しようとすれば攻撃、迎撃しようとすれば要塞に誘導。この繰り返しで消耗させる。
    • 676. アニメ好き名無しさん
    • 2018年05月26日 03:45
    • ID:pzQJOezN0 >>返信コメ

    • >>675
      それは同盟の目標が要塞じゃないと分かっていて後方との連携がとれないと挟撃はできないと思う
      通信妨害設定が無ければ可能だが、通信妨害された時点で要塞は孤立化してしまうのが問題だ

      それに素通りさせてしまうと要塞司令官の責任問題になるだろうし、迎撃せざるをえないだろう
    • 677. 俺が正義だ!
    • 2018年05月26日 04:55
    • ID:TN25wUZ.0 >>返信コメ

    • >>649
      ここ数話のコメントで色々反感も買っちゃったからなあ
      もう変えると「素知らぬ