第14話「夜はやさし Tender is the Night」
『これ全部一人で…』
『人間業じゃない…』
(いくら身を守るためとはいえお前の爪と牙は鋭すぎるアッシュ)
「どいてください急患です」
『遅いなぁ…アッシュのやつ土壇場で気が変わったんじゃないだろうな』
『それならそれでもいいけどな』
『えっ?』
『実はまだ迷ってるのさ。本当にこのまま2人を引き離してしまっていいのか』
『日本の息苦しさから逃がそうと思ってアメリカに連れてきたら英ちゃんはホントに生き生きとしてさ。特にアッシュと知り合ってからはね』
『生まれた国も人種も育った環境も何もかも違っててもそれでももうこれ以上望めないほどの親友を見つけたのに…』
『なのに俺はまた引き離そうとしている。あの子を傷つけまいとしてかえって傷つけてしまっているんじゃないかって』
『お前の気持ちも分かるがでも事がここまで大きくなった以上…』
《今朝方発生したストリートギャングの暴動はその後警察によって鎮圧されましたが付近の混乱はまだ続いています。暴動は対立するグループのリーダー同士の抗争が原因で…》
『しまった!戻るぞ俊一!英二はここには来ない!』
『えっ!?』
『おそらくアッシュの所だ!あいつはオーサーと最後の戦いをしたんだ!』
『もし俺が死んでもあんた仕事を続けてくれるかい?』
(あのときやつは様子がおかしかった…チクショー何で気付かなかったんだ!)
『チャーリー俺だ!』
「脈拍61血圧75-42」
「出血が多い。下腹大動脈を結紮する、メス」
(そんな目で見るな…そんな目で俺を見ないでくれ…)
(俺は…)
『あああーっ!』
『俺は人殺しだ…人殺しだ!』
『英二…』
『俺は…お前に見ていられたくないんだ!』
(あれはどういう意味だったんだろう…)
(こんなとこでぐずぐずしちゃいられないのに…今すぐにでもそばへ飛んで行きたいのに…)
『チャーリー!アッシュは助かるのか!?』
『医者の話では五分五分だそうだ』
『何てこった…』
『英ちゃんは!?』
『捜索はしているが今は何しろ現場が混乱していて…』
『マックス!お前というやつは保釈中にとんずらしおって』
『いや~警部それはその…』
『まあいい話は後だ』
『手術が終わったらしい』
「傷は腹膜に達していました。普通は助かりません。一見華奢に見えるがよく鍛えられた鋼のような体ですよ」
『じゃあ助かるんですね!?』
「あとは本人の体力しだいです」
『アッシュが気になるか?やつは死にはしねぇよ。オーサーみたいな野郎にゃ…いや誰だってやつはやれねぇ。やつがよっぽど隙を見せねえかぎりはな』
「シン・スウ・リンはいるか?」
『俺だ』
「出ろ釈放だ」
「エイジオクムラ出ろ」
「よし。2人ともついてこい」
『見ない顔だな。どこのグループだ?』
『僕は日本人なんだ。アッシュの友達で…』
『アッシュの?』
『失態だなシン・スウ・リン』
『あんただったのか…』
『な…何するんだ!放せ!この!』
『あいつはいったい…』
『話は後だ。乗れ』
『アッシュに構うなと言ったはずだぞ。お前が心酔する気持ちも分からなくもないがこれ以上面倒を起こされるのも困る』
『何だって!?俺がいつあいつに…』
『素直になれよ』
『崇拝と反発か…なかなか複雑だなシン』
『フン!言ってろ』
『それより俺の仲間をあのままほっとく気じゃないだろうな?』
『安心しろ。すぐに釈放の手配をしてやる』
『ならついでにケイン・ブラッドってやつも釈放してやってくれねえかな…』
『知り合いか?』
『まあね…』
「おかえりなさいませ」
『あの日本人は閉じ込めておけ。ただし手荒なまねはするな』
「かしこまりました」
『兄さん駄目じゃないか部屋を出ちゃ』
『いい子だから部屋へ帰ろう。ねっ?』
『兄さんはね病気なんだ』
『病気!?だってまるで…』
『別人だって言いたいのかい?あの尊大で野心家の李華龍とは』
『そうさ兄さんはただの人形になったのさ』
『どうした?お前兄さんが嫌いだったろ?』
『実は僕もなのさ』
『ハハハハハ!ハハハハ!』
(どこだ?ここは…)
(体が動かない…手足がまるで鉛みたいだ)
(俺は…死ぬのか?何て静かで穏やかなんだろう…あの苦しみがまるで嘘のようだ…)
(悲しみも喜びも何もかも死は優しく奪う)
『怖い顔だな。別に取って食いやしないのに』
『こんなとこへ閉じ込めてどういうつもりだ!?僕には行かなきゃいけないとこがあるんだ!』
『君がアッシュの所へ行ったってできることなんか何にもないじゃないか』
『えっ…知ってるのか!?』
『もちろんさ。手術は無事済んで最善の治療が行われている』
『よかった…』
『ただし悪い知らせもある。ゴルツィネが帰国する』
『当然彼の所にも情報は入っているんだろう。アッシュが重傷で動けないなんてあの悪趣味なおじさんがどんな顔で舌なめずりしたか目に浮かぶようだよ』
『どこ行くんだい?』
『帰る』
『それでいったい君に何ができるわけ?』
『友達?笑わせるね。自分をどれほどのものだと思ってるんだい?あの比類ないアッシュ・リンクスと比べて』
『彼には友達なんか必要ない。アッシュは野生の獣なんだ。自由で誰にも支配されない美しい獣だ。彼には絶対の崇拝者かオーサーのような敵対者しか必要ない』
『それ以外の人間は必要ないんだ。まして君なんか彼の足を引っ張るだけさ。そんなことも分からないのか?頭が悪いね』
『どうしたんだい?変な顔して』
『僕はよく年下にバカにされるたちらしいけどこんなに他人にむき出しの敵意をぶつけられるのは初めてだ』
『まったく…人をイライラさせるな。あんたは他人をどっちかの気分にさせるらしい。アッシュのように庇護欲をかき立てられるか さもなきゃめちゃくちゃに引き裂いて踏みにじってやりたくなるか』
『残念ながら僕は後者のようだ。理屈抜きの悪意というのは存在するんだよ。君には想像もつかないんだろう?』
『さて…君をどうしようか』
『やあ。気分はどうだね?』
『また死に損ねたな』
『そんなことを言うものじゃない。助かってよかったじゃないか』
『そいつはどうかな』
『自分のしたことは分かってるな?お前ももう18だ、子供ではない』
『今まで法を無視して生きてきたんだ。いまさら法に守ってもらおうなんて虫のいいことは考えてない』
『あれがつい2~3日前まで生死の境をさまよっていた人間のセリフですかね』
『わずか8歳で性的暴行を受ければ法と秩序なんぞくそ食らえと思うようになっても無理はないと思ってね』
『加害者と被害者は紙一重か…やりきれんな』
『うっ…くっそ…』
(あいつ帰らなかったのか…)
「はい、ごめんなさいねお巡りさん」
『ん?』
「ハーイ」
「気分はいかが?」
「私たち今度あなたの担当になったの」
「よろしくね!」
『よ…よろしく…』
「でねあたしたちもう順番決めてあるの」
「だからそのときはすぐ呼んでね」
『何のこと…?』
「もちろんこれよ」
『頼むからあいつらを俺に近づけないでくれ!あいつら俺を一人でトイレへ行かせないんだ!ここはファッションヘ〇スかよ!白衣の天使が聞いてあきれるぜ!』
「警部」
『ちょっと失礼』
『美少年も楽じゃないな』
『あんた英二に会ったかい?あいつここへ来た?』
『えっ?ああ…だが弁護士以外は会わせるわけにはいかないんだ』
『ふーん…』
『こちら検事局のアルパー氏だ』
『知能テスト?』
「なぁに形式的なものだよ。一応義務付けられているので」
『俺が普通のイカレ野郎か本物のイカレ野郎か調べたいわけ?』
「アッハッハ!冗談がうまいねぇ!」
『質問が』
「ん?何かね?分からない単語でも?」
『いえここなんですが…』
(高等数学!?)
『最後の問題だけど僕はフィボナッチの数列じゃないかと考えたんです。でもそうすると3の次は5なんですよね。ところがこの問題では6になってる』
『それで前の項に頼らずに任意の数値の出るようなfxの公式があると仮定して計算してみたら…ペラペラ』
『それとも僕の知らない新しい数学理論でしょうか?何しろ小学校もまともに出てないもので』
「あっ…いや…。そこから先は無理にやらなくていいんだよ」
「それじゃあ次のテストを…これは何に見える?」
『あんたの奥さん』
「IQ180とは驚いた。この少年のことは覚えてるぞ。あのタヌキ親父が一晩2万ドルだと吹っ掛けてきおった」
「あのころはもうゴルツィネが手をつけていて他人に売るのが惜しくなったんだろう」
「しかしやつもヘマをやらかしたもんだな」
「だがそうなるとこの計画はどうなる?今までの苦労も投資も水の泡なんてことでは困るぞ」
「ご心配なく。プロジェクトには何の支障もありません」
「何にしてもこの小僧は始末する」
「しかしゴルツィネから生け捕りにしたのなら引き渡してほしいと」
「そんな悠長なことを言ってられるか。この小僧は私にとっても我々にとっても命取りになりかねんのだぞ」
「運のないやつだ。美しいだけなら少しは長生きできたものを」
「ご苦労さま」
『サリーはどうした?』
「あら起きてたの?」
『午後の当番はサリーのはずだ。あんたは誰だ?』
「サリーは用事があって私が代わったのよ」
『その中身は?』
「どうしてそんなことを?」
『答えられないのか?』
「何をしている!?」
『来るな!』
「うう…!」
『言え!誰に頼まれた!?首をへし折られたいか!?』
(しまった!毒を…)
『この女がいきなり襲ってきたんだ。警官を撃ってその後自殺した』
『彼女が偽者だとよく分かったな』
『匂いさ』
『香水でもつけてたのか?』
『その逆さ』
『殺しの現場に気配を残さないこと。プロの第一条件だ。だがそいつが命取りだったな。看護師のくせに消毒液の匂いすらしなかったんだから』
『なるほど…』
『ん?』
『アッシュ!』
(まずいな…こいつをこのままここに置いとくわけにはいかん)
「まったくたかが小僧一人に手こずるとは…」
「その件でドクター・マナーハイムからオファーがありました。あの少年に興味を持ったようです」
「よかろう手を打つ」
「ご苦労だったね警部。今後この事件はわれわれが担当することになった」
『どういうことです!?署長何でFBIが…』
「上からの命令だ。われわれは今後この事件には一切関与しない」
『そんな…』
『医者もびっくりしてたぜ。あれだけの手術の後に暴れ回った患者は初めてだってな』
『おかげでいい運動になったぜ。食っちゃ寝だから太りそうだ』
『強がりを言うな。顔色が悪いぞ』
『自分でも歯がゆいんだ。自分の体が思いどおりにならないなんて』
『ここにいればこういうことは何度も起こる。ゴルツィネをはじめお前に生きていられちゃ困る連中がわんさといるからな』
『だが今度のことはジジイの意思じゃないな。やつなら俺を生け捕りにしてなぶり殺しにするはずだ』
『そのゴルツィネだが来週にも帰国するらしい』
『ふーん…いい剥製職人は見つかったのかな』
『えっ?』
『でだなお前が盗んだGOOSEの二重帳簿。やつの帰国に合わせてこのネタをぶつけてやろうと思うんだ』
『でもどうやって?今のあんたはただのフリーの記者だ。ブログにでも書くのか?笑われるだけだぜ』
『まっ、ちょっとしたツテがあってな』
『じゅうぶん気を付けろよ。必ずここから出してやるからな』
『あんたが?』
『父さんを信じろ』
「信じられん。まるでミステリー小説だ」
「でも編集長マインドコントロールの開発はあらゆる情報機関の見果てぬ夢ですよ」
『昔は夢物語にすぎなかったそれが2000年代になって再び注目を集めることになったんです。ある薬の登場で』
「そのバナナフィッシュってやつか?」
『そしてこいつは先日起こったピーター・グラント上院議員殺しに結びつく』
「この彼のネタが証明できれば巨大な陰謀を暴くことができるかもしれないんですよ!」
「…よしお前さんと契約しよう」
『もしもし…何だと!?』
「初めまして。君の事件は今後われわれが担当することになった」
『FBI?』
「先日の心理テストで君の精神状態に問題ありという結果が出てね。まずは国立精神衛生センターで検査を受けてもらう」
『また逃げだそうとしたんだってね。なかなか頑張るじゃないか』
「月龍さま。アッシュ・リンクスが病院を出ました」
(真っすぐ行って左折。また右折して…ということは北に向かっている)
(潮の香り。川沿いのハイウエー?違う橋だ…橋を渡っている。ニュージャージーだ)
「やけにおとなしいな。なんでも素晴らしい知能指数の持ち主だそうだがとても何十人も殺した殺人犯には見えないよ」
『あんたたちだってFBIには見えないね』
『トム・スチュアートのスーツにフランコファッジのタイ。ホールデンのストレートラスト。あんまりらしくて笑っちまうよ』
「なるほど。確かに油断がならんようだ」
「ようこそアッシュ・リンクス君。私はここの責任者ドクター・マナーハイムだ」
『とにかく明日ジョージに頭を下げてくる。弁護士相手じゃさすがに向こうも面会を拒否するわけには…』
『もしもし』
《マックスニュースを見ろ!早く!》
『えっ?』
《原因を捜査中です。対立するストリートギャングのリーダー同士の抗争で逮捕された…》
《アッシュ・リンクス18歳は重傷を負って市内の病院に収容されていましたがけさ未明移送先の国立精神衛生センターで死亡しました》
『そんな…』
(死亡しました…死亡しました…死亡しました…)
@VeryHurst
えーちゃんがユエルンさんに捕まってえらいことになったと思ったけどアッシュの方がやばいことになったな。死亡のニュースは嘘っぽいけどどうなのか。そしてアッシュを狙って動いてるのは一体何者なのか気になるな。
2018/10/12 01:42:39
えーちゃんがユエルンさんに捕まってえらいことになったと思ったけどアッシュの方がやばいことになったな。死亡のニュースは嘘っぽいけどどうなのか。そしてアッシュを狙って動いてるのは一体何者なのか気になるな。
2018/10/12 01:42:39
みんなの感想
383: ななしさん 2018/10/12(金) 01:49:39.25 ID:uCfcoIMY.net
今回作画よかったね
新OP、泣きそうになった
新OP、泣きそうになった
415: ななしさん 2018/10/12(金) 03:23:56.48 ID:dilrgqw/.net
>>383
自分もショーター、アッシュ、英二が仲良く笑ってる姿やキリマンジャロ、良かったと思う。
自分もショーター、アッシュ、英二が仲良く笑ってる姿やキリマンジャロ、良かったと思う。
そして刺されたアッシュがトボトボ歩く姿が何とも悲しかった…
漫画と違って動いてる アニメだと辛さ倍増だわ
418: ななしさん 2018/10/12(金) 03:34:45.70 ID:qk1sb/m5.net
>>415
あとグリフの笑顔を入れてくれたのも涙腺来たわ
アッシュが無償の愛情と言う物を見失わなかったのはグリフあってこそだし、物語の始まりの根幹でもあるから
あとグリフの笑顔を入れてくれたのも涙腺来たわ
アッシュが無償の愛情と言う物を見失わなかったのはグリフあってこそだし、物語の始まりの根幹でもあるから
426: ななしさん 2018/10/12(金) 04:07:47.73 ID:tIxdcNO/.net
>>418
グリフ居なかったら今のアッシュは色んな意味で居なかっただろうし幼少期の無償の愛って人格形成に本当に大切なんだろうなとつくづく思う
グリフ居なかったら今のアッシュは色んな意味で居なかっただろうし幼少期の無償の愛って人格形成に本当に大切なんだろうなとつくづく思う
477: ななしさん 2018/10/12(金) 09:16:47.74 ID:hEDOb3f/.net
OPの兄貴とショーターのところが切な過ぎる
雪の中を独りで歩くアッシュの表情が辛い…
雪の中を独りで歩くアッシュの表情が辛い…
384: ななしさん 2018/10/12(金) 01:50:29.45 ID:4w38gRNs.net
OPでもハッキリしないブランカの顔…心配だわ
でも黒髪なのは安心した
でも黒髪なのは安心した
389: ななしさん 2018/10/12(金) 01:54:47.42 ID:OCGh3e0Q.net
>>384
公式のキャラクター図はちゃんと出てるからそっち見てみて
公式のキャラクター図はちゃんと出てるからそっち見てみて
391: ななしさん 2018/10/12(金) 02:03:21.42 ID:4w38gRNs.net
>>389
本当だありがとう
ニヤニヤして寝るわ
本当だありがとう
ニヤニヤして寝るわ
427: ななしさん 2018/10/12(金) 04:08:43.21 ID:jUxLDZHv.net
OP一時停止してみたら一応顔はちゃんと入ってるんだねブランカさん
中々男前じゃあないですか
中々男前じゃあないですか
394: ななしさん 2018/10/12(金) 02:13:41.73 ID:bwBsweLg.net
EDのあれはライ麦畑か
三途の川辺と言うよりあくまでサリンジャーの世界ね
三途の川辺と言うよりあくまでサリンジャーの世界ね
470: ななしさん 2018/10/12(金) 08:39:35.92 ID:p077YixJ.net
>>394
なるほどライ麦畑かぁ、ラストのエピタイ「ライ麦畑でつかまえて」とか?
新OPとED、どちらもエモーショナルで素敵だな
なるほどライ麦畑かぁ、ラストのエピタイ「ライ麦畑でつかまえて」とか?
新OPとED、どちらもエモーショナルで素敵だな
423: ななしさん 2018/10/12(金) 03:53:15.39 ID:yFWtakG7.net
執刀医の「30人は殺してる。それでも我々はこいつの命を助けなければならない」ってセリフなかったな
主人公アッシュにどうしても同調してしまう読者に対し、一般的なアッシュに対する見識にハッと気づかされる場面なので削って欲しくはなかったが
主人公アッシュにどうしても同調してしまう読者に対し、一般的なアッシュに対する見識にハッと気づかされる場面なので削って欲しくはなかったが
431: ななしさん 2018/10/12(金) 04:14:36.40 ID:qk1sb/m5.net
>>423
すぐ回復を望むマックス達が飛び込んでくるからなあ
尺の余裕あったら余韻含ませて入れられたのかなってなった
取り合えずアッシュの人殺しだと自覚する悪夢で十分表現されてたとは思う
すぐ回復を望むマックス達が飛び込んでくるからなあ
尺の余裕あったら余韻含ませて入れられたのかなってなった
取り合えずアッシュの人殺しだと自覚する悪夢で十分表現されてたとは思う
455: ななしさん 2018/10/12(金) 06:04:52.91 ID:jUxLDZHv.net
EDでのアッシュのあの表情は夢を見てるみたいな感覚に陥ってるのかな
辛い事ばっかりあった中で平和に過ごして優しい笑顔を向けてくれる友人とか
辛い事ばっかりあった中で平和に過ごして優しい笑顔を向けてくれる友人とか
そんな日常に凄く憧れ抱いてそうだもんなぁ…
447: ななしさん 2018/10/12(金) 05:18:56.56 ID:GrLbJkNx.net
知能テストのところの演出、アニメならではの遊びが効いてて好きだわw
457: ななしさん 2018/10/12(金) 06:20:23.72 ID:qk1sb/m5.net
>>455
英二の現実味のなさ、ただ見るしかできないアッシュ
もうあれ天国の入口だろ
英二の現実味のなさ、ただ見るしかできないアッシュ
もうあれ天国の入口だろ
468: ななしさん 2018/10/12(金) 08:09:15.18 ID:4w38gRNs.net
オーサーも出てたな
前回は線路から落ちても誰も近寄らなくて可哀相だったけど今回は部下と一緒に寝かされてよかったよ
前回は線路から落ちても誰も近寄らなくて可哀相だったけど今回は部下と一緒に寝かされてよかったよ
486: ななしさん 2018/10/12(金) 11:03:49.15 ID:t4UscMdM.net
>>468
死体安置所でオーサーが映るのアニオリかな
ムカつく奴だったけど、アニメでなんか愛着湧いちゃったから最後にちょっと映ってくれて嬉しい
そんでオーサーの死を思い返して涙するアッシュ
ただ憎しみあうだけじゃない、複雑な思いがお互いあるんだな
死体安置所でオーサーが映るのアニオリかな
ムカつく奴だったけど、アニメでなんか愛着湧いちゃったから最後にちょっと映ってくれて嬉しい
そんでオーサーの死を思い返して涙するアッシュ
ただ憎しみあうだけじゃない、複雑な思いがお互いあるんだな
462: ななしさん 2018/10/12(金) 06:56:00.97 ID:CfbcTFwn.net
にしてもショータ死んだ回だけか、真面目な予告はw
465: ななしさん 2018/10/12(金) 07:48:10.89 ID:8nYyjl1w.net
>>462
オーサーもカッコ良く決めてたやんw
オーサーもカッコ良く決めてたやんw
476: ななしさん 2018/10/12(金) 09:09:46.15 ID:CfbcTFwn.net
>>465
見逃してたww
見逃してたww
つぶやきボタン…
2クール目に突入ということで新OP・新EDに
どちらも1クール目とは違う雰囲気だけどすごくカッコいい…
これからの展開とかも意識してるのかなと思うと気になるところ
ただ本編はアッシュがピンチに次ぐピンチって感じで
意識が戻ったと思ったら入院中に刺客がやって来るとか休めないよね
それに色んな人に狙われてる上にこれからゴルツィネさん帰って来るとか
というかFBI名乗る人たちに連れていかれたら今度は衝撃のニュースが…
さすがにアッシュがやられたとは信じがたいけどどうなんだろうね?
隙は見せてないだろうけどまだ傷が癒えてない状況だったし
思い通りに体が動かないって言ってたから心配だよね
どちらも1クール目とは違う雰囲気だけどすごくカッコいい…
これからの展開とかも意識してるのかなと思うと気になるところ
ただ本編はアッシュがピンチに次ぐピンチって感じで
意識が戻ったと思ったら入院中に刺客がやって来るとか休めないよね
それに色んな人に狙われてる上にこれからゴルツィネさん帰って来るとか
というかFBI名乗る人たちに連れていかれたら今度は衝撃のニュースが…
さすがにアッシュがやられたとは信じがたいけどどうなんだろうね?
隙は見せてないだろうけどまだ傷が癒えてない状況だったし
思い通りに体が動かないって言ってたから心配だよね
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1538987532/
BANANA FISH 14話 感想
ヒトコト投票箱 Q. OP・EDでどれが一番好き? 1…found & lost(Survive Said The Prophet)
2…Prayer X(King Gnu)
3…FREEDOM(BLUE ENCOUNT)
4…RED(Survive Said The Prophet)
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コメント…BANANA FISHについて
-
- 2018年10月12日 15:11
- ID:lHEmFQ2V0 >>返信コメ
- ちゃんとナースたちのコミカルなところも入れてくれてうれしい 緩急うまいよね
-
- 2018年10月12日 15:18
- ID:qMbIISpA0 >>返信コメ
- 新OPにもショーターが登場しているだけでも嬉しい
こういう形でまた登場していると愛されているんだなって思う
-
- 2018年10月12日 15:19
- ID:mjz.GUnf0 >>返信コメ
- リアタイしたんだが(関西)、朝7時まで延々とOP・本編・EDを観返していた。
すごい良かったな……
-
- 2018年10月12日 15:37
- ID:O7H84yxg0 >>返信コメ
- まあ与党であろう共和党議員と軍人が使い走り
に使う連中が先ずFBIってこたないわな
…Cではじまる別組織
-
- 2018年10月12日 15:57
- ID:tI8l0rOF0 >>返信コメ
- 遺体安置所はアニオリ。
原作では事件現場で遺体の確認してる。
原作には真冬のシーンがないんだよね。
なのに、あのOP。2月に公式NYツアーがあるから季節変えたのかなw
意味ありげに看板の文字が消えてたり。
見る人が見たら分かるOPだね。
EDは原画一人で色鉛筆で書いたんだって!
-
- 2018年10月12日 15:57
- ID:CPjTMSzQ0 >>返信コメ
- ユエルンの首の李家の印はどこいっちゃったの・・・?
-
- 2018年10月12日 16:03
- ID:5BHN1Vxt0 >>返信コメ
- OPとED変わるって事で気になってたけど引き続き
作品にぴったりな曲で安心した
ラストは普通に考えればアッシュの始末と色々実験したいから
関係者に追跡断念させるための工作だろね
-
- 2018年10月12日 16:31
- ID:mXUVGBkM0 >>返信コメ
- 殺し屋看破、IQテスト、FBIとの車内とアッシュの頭脳が発揮される回!
最近は俺つえーや主人公無双はもううんざりみたいな風潮もあるけど
ひとえに好感度次第なんだなあと思った
-
- 2018年10月12日 16:37
- ID:vh.Gl.MY0 >>返信コメ
- 看護師の服は現代に合わせないんかーい
>『父さんを信じろ』
ケープコッドでも思ったけどマックスみたいな人がアッシュの父親だったらな…
-
- 2018年10月12日 16:39
- ID:KAoW.b3a0 >>返信コメ
- BLUE ENCOUNTの曲は少年漫画っぽい勢いのある曲の印象が強かったからちょっと驚いた
前期も後期もOPED共に世界観に合わせた良曲が揃っていて感謝したくなる
-
- 2018年10月12日 16:45
- ID:pqwfTkYk0 >>返信コメ
- 好感度ではなく、単に、無双できていないからかも?
殺し屋看破しても傷開く、IQテストの成績が良くても問題あると連行される、FBIにズバッと言っても連行される立場なのは変わらず…
-
- 2018年10月12日 16:45
- ID:HLlutuW80 >>返信コメ
- アッシュ死亡のニュースを流して裏で何か良からぬことが進行中みたいですね
-
- 2018年10月12日 16:51
- ID:l.FiHUIu0 >>返信コメ
- アッシュと英二の再会はまだ先なのかな?
-
- 2018年10月12日 16:52
- ID:l.FiHUIu0 >>返信コメ
- 珍しく女の人がいっぱい出たな。美人さんばっかり。
-
- 2018年10月12日 16:53
- ID:Np0XnEtC0 >>返信コメ
- 艦これfgoモンスト民「ごめ"ーん!!!!意地張ってごべーーーーん!!!今更みっともねェんだけども!!!おれアズレンやらないって言ったけど!!!アレ・・・!!!取り消すわけにはいかねーがなー!!!ダメ"かな"ー!!!・・・頼むからよ お前らと一緒にいさせてくれェ!!!俺を仲間に入れてくれ"ェ!!!!」
ユーザー「運営!」
運営「(ニッコリ)」
ユーザー「バカやろぉー!!!早くつかまれぇー!!!」
神運営と新規ユーザー一味の新しい冒険が始まる!!物語の舞台はついにアニメへ!!
-
- 2018年10月12日 17:03
- ID:lDeXrrWb0 >>返信コメ
- 前のクールの音楽の方が好きよ
-
- 2018年10月12日 17:12
- ID:xmuemADR0 >>返信コメ
- 看護婦さんに囲まれてちょっと照れながら
担当を変えろって言ってるのがおかしかった
相手が男だとこうは行かない
-
- 2018年10月12日 17:17
- ID:63MGc.aq0 >>返信コメ
- アッシュ「いい剥製職人は見つかったのかな」
明治の北海道ではあなたが腕利きの剥製職人になって人皮の服でファッションショーをしていますよ
-
- 2018年10月12日 17:20
- ID:WOIfUvqa0 >>返信コメ
- EDはなんかこう、サビがくる前に終わってしまう感じがする
いい曲だけど前期edみたいなわかりやすいサビがない曲なんだね
-
- 2018年10月12日 17:24
- ID:GZPPGmFs0 >>返信コメ
- アッシュ「いい剥製職人は見つかったのかな」
江渡貝くぅん「鶴見さんを呼んっでっきてっ!!」
結構奇跡的だ。
-
- 2018年10月12日 17:55
- ID:.rNJJ5.G0 >>返信コメ
- (´・ω・`)尿瓶軍団の金髪ナースがアッシュの女装に見える
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- 2018年10月12日 18:02
- ID:UuQEkqBY0 >>返信コメ
- 月龍やマックスの不吉な予想が当たってしまった
奥村英二との出会いはアッシュ・リンクスという人間を豊かにしたのは間違いない
だが英二のピュアな目は否応なくアッシュの血で汚れた自分の姿を自覚させる マックスはイノセンス(無垢)は危険だと言ったが、英二の言動が危険というより、アッシュ自身のピュアな部分を刺激してしまう点こそが危険なのかもしれない
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- 2018年10月12日 18:04
- ID:Vtw1FXIA0 >>返信コメ
- ショーターーーーー!!!!!
↑OPを見た自分の感想
ありがとうございます!と言いたいのと同時に涙腺が緩んだ
ショーターファンにとってあの演出?は反則でしょうよ…!
あと看護師に詰め寄られた後のアッシュが可愛かった
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- 2018年10月12日 18:05
- ID:wXGY0LYZ0 >>返信コメ
- とある傭兵「OPにカケラも映らない…だと」
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- 2018年10月12日 18:15
- ID:UuQEkqBY0 >>返信コメ
- 月龍はアッシュを称賛しているが、その冷酷さは彼以上だ アッシュが捨てきれないものを捨てられるような バナナフィッシュ計画の黒幕たちと渡り合えるような
大人の世界の本当の”悪”の中にいる彼に比べると、シンはまだガキのケンカの世界にいる不良に過ぎない
本物の悪は狡猾だ 何人がアッシュの死を信じるかはともかく、死んだ相手には手の打ちようがない 合法的にアッシュを救う手段は断たれた
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- 2018年10月12日 18:23
- ID:WHt4wc8Z0 >>返信コメ
- >>9
あまりに不遇な環境に生まれ育った経緯もある
現実味のある世界設定で生きているアッシュは
普通に育てられてたなら人生勝ち組なんだよ
その優れた資質故に闇社会でものしあがる舞台を得ているが
アッシュ自身に野心はなく普通の家庭で普通に学校に通って
友人とふざけたり恋人と語り合ったりしたかった
英二といるときだけそれを感じていられたんだよ
-
- 2018年10月12日 18:32
- ID:5TH7gs2I0 >>返信コメ
- 1クール目に続き2クール目もopとedがめちゃくちゃ良かった。英二が釈放されたと思ったらユエルンの所に渡ってるし、アッシュも手術が成功してすぐに狙われるし展開が凄まじい。最後にアッシュが死んだってニュース流れてたし続き気になる。
-
- 2018年10月12日 18:33
- ID:J2qRMGM.0 >>返信コメ
- 保釈後のシンを迎えに来たユエルンの車、ドアが
開いた途端に鳴りだす中華風メロディ…
ああいう仕様の車なのかと、ほんの一瞬だけ思った。
新OPもEDもアニメの世界観にピッタリでじっくりと観てしまうのだけど、やっぱり新旧EDはアッシュの今までの
人生を思うとひたすらに切ない。
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- 2018年10月12日 18:36
- ID:9w5MZVPS0 >>返信コメ
- ユエルンただの嫉妬やん。邪魔しないで欲しいんやけど。
アッシュはもう十分苦しんでるんやから幸せな暮らしをさせてあげてや・・・
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- 2018年10月12日 18:42
- ID:.y5.eIQp0 >>返信コメ
- 庇護されているようでいて、英二に関わった人は、英二の優しさや誠実さに救われていると思う。
伊部さんはカメラマンとしての人生の選択。ボンズ達は、ハロウィンのはしゃぎぷりから、10代の子供らしさ。
自分の本音や願いに気づき、自分自身を次第に取り戻していく。
月龍が英二にイラつくのは、子供時代に戻る事も、チャイニーズマフィア以外の生き方を選ぶ事も出来ないから。
彼の厄介な所は、選択肢の少ない中から、自分の意思であえて選んだのではなく、親兄弟、環境に抑圧されて、生き残る為に仕方無く選んだと思っている所。
自分を救うのは、最終的には自分自身。
それを自覚させ、その癖物理的には救ってくれないから嫌いなんだと思う。アッシュよりも、シンよりも月龍は子供なんだわ。
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- 2018年10月12日 18:50
- ID:jN7V63Sa0 >>返信コメ
- 月龍と英二の会話シーンの英二の顔、緊張感なさすぎじゃない?
月龍じゃなくても英二にイラっとした。
昔漫画で読んだ時はそんな事なかったんだけどなぁ。
制作スタッフ、わざとやってるのかな。
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- 2018年10月12日 19:00
- ID:I7bwEkDb0 >>返信コメ
- 月龍の言い分きいて彼もゴルツィネと同類だとむっときた。
どちらもアッシュに、こうあるべきと自分の勝手な考えを押し付けるような言動をする。
本人はこれっぽっちも望んじゃいないのに。
英二だけがアッシュの心情を思いやってる。
-
- 2018年10月12日 19:05
- ID:P3MjdT6j0 >>返信コメ
- 英二はホントに運が良い
恐ろしい奴に囚われてるとはいえ、
結果として世界一安全な檻の中で大事に保護されてる
アッシュとの関係性が知られたら誰に殺されてもおかしくないだろうに
皮肉な事にその関係性によって生かされている
ならばアッシュも運が良いだって?それはどうだろうな・・・
生き延びてるとしても酷い目に遭ってる事は間違いない
運は運でもアッシュの場合は悪運に魅入られてるんだろうな
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- 2018年10月12日 19:10
- ID:JIkDLYX20 >>返信コメ
- 作画ミスがあったらしいけど、見直しても何処かわからない…
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- 2018年10月12日 19:16
- ID:EycQv.LQ0 >>返信コメ
- シンのセリフ、ラオのアレに繋がるのか
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- 2018年10月12日 19:16
- ID:xAP9CbfN0 >>返信コメ
- 原作以上にグリフの存在の大きさを感じる
10代のアッシュが汚れ仕事して稼いで面倒見てきたグリフだもんな
スキップや子分達に慕われマイケルに優しく接するアッシュの優しさの下地を作った人だ
畏怖や尊敬じゃなく愛情からアッシュを叱ったり甘やかしたりしてくれるのは英二とマックスくらい
共通の目的もなく共通点も血縁ないのに友情だけでそばにいてくれる英二は得がたい存在
アッシュは酷い目に遭ってきたがグリフから教わった愛情を忘れずに生きてるのすごい
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- 2018年10月12日 19:21
- ID:.y5.eIQp0 >>返信コメ
- >>32
アッシュと共にいると、命が幾つあっても足りないと忠告して見える。格下相手に本音を吐露する月龍に、悪としては未熟だと思った。敵に本音を語るのは、命取りになりかねない。
暴力で威圧するか、恐怖で心を削るか。オーサーやディノはそうしていた。格下相手でも格下だからこそ、バックに手下を控えさせていた。
数の暴力は効果的。
英二は密室で二人きりで、話し合い、ストレートに苛立ち(髪を弄る仕草が、ヒステリー起こして爪を噛む子供みたい)をぶつける月龍に、他の悪とは違う、自分達に近い、自分よりも幼い何かを感じたから、冷静になれたのではないか?と思う。
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- 2018年10月12日 19:27
- ID:xAP9CbfN0 >>返信コメ
- ケープコッドの父親は悪い人間じゃないかもしれんがやっぱり情けない
田舎町でどうにもならなかったかもしれんが「生きる為に金をもらえ」とかありえん
母親に捨てられたこととの相乗効果で、そこでアッシュの自己肯定感、自己評価の低さが決定付けられた
例え世間で相手にされなくても村八分になろうとも戦うべきだったわ
「父親が自分のためにこんなにまでしてくれる=自分にはそれだけの価値がある」
そうアッシュに思わせるだけの行動が必要だった
マックスはマイケルのために戦える父親だと信じたい
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- 2018年10月12日 19:29
- ID:3.pCbS7g0 >>返信コメ
- >>32
ユエルンの言葉にではなくあくまで自分に対する悪意そのものに対して衝撃を受けた、という様子があのぽかんとした表情だと思う。動揺や反発、当然こうあるべきという反応ではなかった、だからこそ余計にユエルンを苛立たせるのだと。原作とは解釈が違うのかもしれないけど表情を含めたあの反応こそ英二の純粋さとアッシュに対する揺るぎない思いが感じられて好き。
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- 2018年10月12日 19:37
- ID:EycQv.LQ0 >>返信コメ
- ※9
ホント周囲のリアクションと本人の人格次第だな。
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- 2018年10月12日 19:40
- ID:xAP9CbfN0 >>返信コメ
- 月龍が英二に嫌悪感抱く気持ち分かるかも
月龍やアッシュは幼少期から本人になんら非がないのに悪意を向けられ虐待と搾取に耐えてきた
何も悪い事をしていない相手に悪意を持つことなく理不尽な悪意を向けられることを想像しない、
育ちの良さからくる健全な精神とそれを特別とも幸せとも意識してない英二の感覚に、
アッシュは憧れ尊敬するが、月龍は嫉妬し憎悪する
アッシュの才能をオーサーがゆるせなかったみたいなもんか
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- 2018年10月12日 19:50
- ID:I3TVjxiL0 >>返信コメ
- 「いったい君に何ができるわけ?」って月龍は煽るし英二も言い返せないけど
アッシュの精神安定剤という役割ならヘタな鎮痛剤よりよほど役に立つと思う
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- 2018年10月12日 19:58
- ID:7VU3IJa10 >>返信コメ
- 今更だけど、アッシュは容姿から性格から頭脳まで全てが本当に魅力的だよなぁ...
月龍が言ってたことがすごく良く分かる
別に嫌いとかじゃないけど、自分も英二は見てるとイライラしちゃう方だからあのボカーン顔は煽ってるようにしか見えなかった笑
それにしても、今回の話でアッシュの天才性がグッと描写されてますます好きになったわ
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- 2018年10月12日 20:01
- ID:.y5.eIQp0 >>返信コメ
- >>40
スポーツ奨学生を招く位だから、英二の通っていた大学は、いわゆる強豪校か名門校だと思う。全国各地、あるいは外国から猛者が集まる。トップを目指す奴はアクが強い。実力者の中には、先輩を先輩と思わない者もいる。英二は見た目が可愛らしい、けどジャンパーとしての実力と、何事にも動じない精神力で、本人の気付かない場所で蹴散らしてしまったか、心酔させてしまったと思う。
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- 2018年10月12日 20:02
- ID:a2rxjqHf0 >>返信コメ
- 英二に対する月龍の憎悪のシーン、ついに来ましたね。
14話は本当に良いエピソードでした、と自然に言えるくらい
今回のアニメバージョンは良かったです。
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- 2018年10月12日 20:04
- ID:qOlEHOTF0 >>返信コメ
- ちょっとネタバレを書くから、見たくない人は見ないどいて。
もう新opで最終回のあのシーンが描かれてるから涙出ますよ。
あのラストでなければならないけれど、あのラストに進んでいくのが悲しい。
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- 2018年10月12日 20:05
- ID:I3TVjxiL0 >>返信コメ
- 新ED初回ということもあるが、バナナフィッシュでこんなに女性声優の名が出てくるのも貴重なのでつい拝むような気持ちになるw
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- 2018年10月12日 20:12
- ID:xyuMOnge0 >>返信コメ
- 内容ももちろん凄く面白かったんだけど、新OPとEDでもう感情が追いつかない......
何よあれ、もう辛くて
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- 2018年10月12日 20:32
- ID:zlyPzHMj0 >>返信コメ
- イケメン患者には美人ナースがつくのか
俺が留学中に短期入院した時は、
重量級ナース達に手厚く看護されたぜ
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- 2018年10月12日 20:32
- ID:FjXioj5T0 >>返信コメ
- この作品がこんなにも甘ったるいBL漫画だとは知らなかったわ。
そこそこ面白いし映像も力入っているから最後まで観るけど。
誰かに英二を厳しく非難して欲しい。
戦闘中に9条信者のような寝ぼけた正義を発揮して、声をかけて怪我させるなんて。
自分の所為で死んでいたかもしれないほどの怪我をさせた悔恨がなくて不快だったわ。
原作ではそういう部分もあったのだろうか。
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- 2018年10月12日 20:36
- ID:x2Ry.Lcm0 >>返信コメ
- >>37
そういえばグリフが軍に入ったのって
高い知能を備えた弟(アッシュ)に
水準の高い教育を受させる為なのかな。
あんな片田舎でコツコツ働いても
そういった額を稼ぐのは到底無理だし。
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- 2018年10月12日 20:40
- ID:.y5.eIQp0 >>返信コメ
- >>42
古典的な言い回しだけど、子供は親を選べない。だからと言って、自分にないモノを持っているから、敵意も悪意もない人間に八つ当たりするのは、一人前の漢らしくないけど。
オーサーにも、ディノにも、月龍にも屈しない英二はメンタル面では、どの子よりも強靭だと思う。
-
- 2018年10月12日 20:40
- ID:Vtw1FXIA0 >>返信コメ
- >>51
即レスするほどに共感しました
原作未読なのでそこは本当に疑問符が浮かびました
戦闘シーンで呼びかけることは少年漫画や青年漫画でもありますが、後悔をして反省をする場面がほしかったなぁとは思いました
原作ではあるのかもしれませんが…
-
- 2018年10月12日 20:50
- ID:x2Ry.Lcm0 >>返信コメ
- >>54
ひょっとして自分のせいで隙ができたとすら把握してないのでは
-
- 2018年10月12日 20:51
- ID:JtgS4plg0 >>返信コメ
- >>35
ナース殺し屋さんが、シリンジに注射針付けて三方活栓に近付けたところ?
昔は注射針を使って輸液パックに薬剤を混ぜてたんだけど、活栓があるとダイレクトに注射器が接続できるんだよね。逆に針があると無理。
でも、針がないと武器にならないしなあ。作画ミスとは違うか。
-
- 2018年10月12日 20:52
- ID:.y5.eIQp0 >>返信コメ
- >>52
原作の時代は徴兵制度があった。軍隊は働きながら、資格がとれる。トラックや戦車の運転に必要な大型二輪車免許、機械のメンテ、無線機の扱い方、看護士資格、一般人では教育費だけで高額。
戦場で手柄を立てると、勲章と金が貰える。アッシュを育てるのに、高給取りになる方法を考えても不思議ではない、と思う。
-
- 2018年10月12日 20:53
- ID:cf7ZthYC0 >>返信コメ
- アッシュが日本に来て幸せな生活を送るIFも見たくなってきた
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- 2018年10月12日 20:57
- ID:a2rxjqHf0 >>返信コメ
- オーサーとの戦闘中に、英二がアッシュに呼び掛けたことを非難する人って、結構いるんですね。
私的には驚き。
原作に英二が後悔や反省するシーンは無かったと思う(うる覚え)。
私の解釈では、アッシュ本人も英二の声に反応して刺されちゃったけど、
英二を非難する気持ちは全然なくて、
「くそっ、英二のヤツやっぱり日本に戻らず来ちゃったか」
くらいだと思う。
-
- 2018年10月12日 21:02
- ID:cBETUuJT0 >>返信コメ
- 新OP ED が好きすぎて何度リピートしたことか。
ED の歌詞聞き取りに挑戦してるんだけど耳も頭も良くないんで苦戦中。
完成したら答え合わせするんだ…
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- 2018年10月12日 21:03
- ID:Tk5orPrI0 >>返信コメ
- 「あれはどういう意味なんだろう」と言ってた通り、アッシュに対する英二の影響力を、英二自身が認識してないんじゃないのかね
あとその「寝ぼけた正義」てのが結構アッシュには大事なんだと思う
まあ英二が苦手な人がそれなりにいるのはわかるよ
ユーシスとかその辺代弁するキャラになってるね
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- 2018年10月12日 21:08
- ID:.y5.eIQp0 >>返信コメ
- >>55
日本人は謝るのが、癖か?
アッシュに何度も言われている位、謝っている。
スキップを助けられなかった事。
刑務所から仮釈放された身なのに、脱走して、失敗して、英二がパトカーを奪ってアッシュの逃走を手助けした時、薬を奪われグリフを死なせた事も謝っている。
ショーターを殺した事も、責めを負うなら同罪だと言った。
アッシュにとって大切なモノを奪った自覚があるから、世界中がアッシュの敵になっても、自分だけは味方でいると誓った。
アッシュが止めなければ、銃を学ぶ、つまり人殺しの手段を学ぶ事を厭わなかっただろう。
-
- 2018年10月12日 21:08
- ID:mZSJagwX0 >>返信コメ
- アッシュが18歳になった。密かに英二が誕生日パーティーしてたんだろうなって妄想した。そんな普通な日々を少しは過ごしてくれてたらいいな。
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- 2018年10月12日 21:11
- ID:jN7V63Sa0 >>返信コメ
- >>51
制作スタッフは英二を受けキャラにすれば見ている人が喜ぶと思っているんじゃないかと勘ぐりたくなる。
バナナフィッシュが好きな人間が二人の関係にちんぷな妄想をする腐女子しかいないんだと思っているとしたら原作を冒涜している。
出来れば原作漫画を読んで欲しい。
決してBL漫画ではないので。
-
- 2018年10月12日 21:14
- ID:xAP9CbfN0 >>返信コメ
- 地人を嫉妬し憎悪するのは正しいことではないが、それで割り切れないのが人間だよな
アッシュも月龍も自分に価値が見出せず命に執着がない
廃人になったグリフを置いていけないという気持ちがアッシュを支えてた
今はバナナフィッシュの陰謀を明らかにしてグリフとショーター達の魂を弔うことが支え
そのアッシュの精神を英二の友情が支えてる
月龍はネガティブな感情を原動力にしないと生きる気力も湧かない
月龍は李家の血縁ゆえに辛酸なめたけど血縁ゆえに命拾いした(母親だけ殺された)
それ以降は誰からも愛されないし愛してもいないの孤独だな
-
- 2018年10月12日 21:16
- ID:Tk5orPrI0 >>返信コメ
- いやー、すごい忠実なアニメ化だと思うぞ?
これがBLと感じるならそれは原作がBLなのでとしか言いようがないし
原作読んだらBLと思わないってのがよくわからないが
少なくともアニメは原作にかなりそっている
BLてのが肉体関係ありなしという基準なら勿論ないが
-
- 2018年10月12日 21:19
- ID:xAY2zR660 >>返信コメ
- アメリカでは犯罪者は18歳でも実名報道されるのか・・・
ってアッシュ・リンクスって実名じゃないじゃん!
-
- 2018年10月12日 21:19
- ID:xAP9CbfN0 >>返信コメ
- >>64
アニメの英二が苦手
あざといというか必要以上に可愛くて女の子みたいなんだよな
ホモスケート漫画に倣ってBL臭出した方が商業的に成功できると判断したとしか思えない
原作の英二はガサツでアッシュとの会話がもっとくだけててカラッとしてる
-
- 2018年10月12日 21:21
- ID:Tk5orPrI0 >>返信コメ
- ユーシスが英二にいらいらするシーンあったけど
英二にとってのユーシスってチャイナタウン側の敵とはいっても英二の前で英二らに直接危害をはっきり与えたわけでもなく
唐突にゴルツィネとの同衾を迫られ裸で一つのベッドに入らされ
その後はいきなり刑務所から連れ出されて軟禁され
「アッシュと友達なんて笑わせる」とか言われるという状況…
英二から見るとポカーンというか「てかそれをいうあんた誰!?」にしか見えないのでは…
多分英二はパパの屋敷出られたのはユーシスのおかげでもあるという事もしらないし
あれ(英二を連れ出し軟禁)は一応ユーシスの誠意ではあった気もするが
-
- 2018年10月12日 21:33
- ID:JtgS4plg0 >>返信コメ
- >>61
英二にヘイトが集まるのを見越して、ちゃんと月龍を配していたのは凄いなあ、と思った。英二に言いたい放題な人は彼の視線なんだな、と。
アッシュが凄すぎて、彼が無条件で側に居させるのがこんな凡人なのが許せない。何もできないくせに・足引っ張るんじゃねえよ、って感覚か。やっと英二アンチの気持ちが分かったよ。
月龍、解説ありがとうw
崇拝者か敵対者しか居ない世界でも、アッシュは敢然と生きていくだろうと思っている(思いたい?)のが、当の崇拝者か敵対者。マックスなんかの理解者は、彼の心がもっと柔らかい事を知っている。
アッシュが得た『親友』という存在を、理解できるかできないか。それで二分されるんだな、英二の評価は。
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- 2018年10月12日 21:35
- ID:Q84sbiAh0 >>返信コメ
- 新OPとED、あれはちょっと駄目なんじゃ・・
ブランカは森川さんだったっけ、楽しみ
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- 2018年10月12日 21:37
- ID:xAP9CbfN0 >>返信コメ
- 「英二はアッシュを神から人間に引きずり下ろしたから嫌いだった」って意見を見た
月龍さんかと思ったw
アッシュに神でいてほしい人にとっては英二は邪魔者
アッシュに幸せになってほしい人にとっては英二こそが神
-
- 2018年10月12日 21:39
- ID:xAP9CbfN0 >>返信コメ
- ゲス顔で初恋の子とどこまでいったのってからかうゲス村英二見たかった
アニメでは爽やかでつまらんかった
-
- 2018年10月12日 21:44
- ID:gdwXbtzU0 >>返信コメ
- いくら美少年でも30人撃ち殺した奴の尿瓶を担当したいかねえ?
-
- 2018年10月12日 21:49
- ID:Tk5orPrI0 >>返信コメ
- >>74
そっちより手術中にまだこいつに人の心が残ってんのかとか
医者に散々言われるのが見たかった
原作ではあそこは本当につらかった
-
- 2018年10月12日 21:54
- ID:BVFmMOBr0 >>返信コメ
- ※72
作中でも言われてた通り英二はまさに人に無条件で好かれるか無条件で嫌われるかだからな
作者か制作陣が狙って作中設定通りにキャラ作ったんだとしたら普通にすごいと思うわ
ここのコメ欄の英二への評価とかまさに作中設定通りだもん
-
- 2018年10月12日 21:54
- ID:a2rxjqHf0 >>返信コメ
- いやぁ、アニメという映像化で演出の良かった回(今回とか)、イマイチだった回すべて観て、原作はやっぱり素晴らしいってあらためて思いました。
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- 2018年10月12日 22:02
- ID:JcMTvslB0 >>返信コメ
- アッシュ…生きてるよね…❓
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- 2018年10月12日 22:02
- ID:7VU3IJa10 >>返信コメ
- >>51
言いたいことを全て代弁してくれてる...
アッシュの精神面では英二が必要っていうのは分かるけど、分かるんだけどそれ以上に英二の性格的な甘さとキャラデザの甘ったるさと守られるポジションしかないのが何とも...
周りがみんな戦場にいる中で、1人だけお花畑から口出ししてるような不快感がある
自分はユーシスと同じタイプの人間みたいだわ
-
- 2018年10月12日 22:05
- ID:8hbquFiU0 >>返信コメ
- オーサーとの決闘のときは別にしんと静まり返った中で英二が一人空気を読まずアッシュの名を呼んだわけではなく周りのモブたちも皆好きずきにアッシュやオーサーの名前叫んだり騒いでた
その中で英二の声にだけピーンと反応してしまったのはもはやアッシュの方の問題なのであれで英二責める気にはなれないな
むしろアッシュよく聞きわけられたなどんな聴覚してるんだと
不幸な子供だった月龍とアッシュが英二に対して対称的なのは本人の元々持つ資質や器量ももちろん大きいけれどアッシュにはグリフの存在が大きかったんだろうな
グリフに守ってもらえた記憶があればこそアッシュは平和に育った英二に八つ当たりのような憎悪をぶつける月龍のように歪まずいられたのかなと
短い幸せな幼少期の思い出はアッシュが守りたいとても大切な聖域で英二はその象徴みたいな存在なのかなって思った
-
- 2018年10月12日 22:09
- ID:Q84sbiAh0 >>返信コメ
- >>72
神じゃなくて悪魔とか魔王とかだなあ。
-
- 2018年10月12日 22:10
- ID:ei.8OKSd0 >>返信コメ
- >>72
いろんな解釈の仕方があるんだねえ
自分はあのままだと血も涙もない本物の「悪魔」になりかけてたアッシュを
かろうじて「人間」にとどめているのが英二だと思った
-
- 2018年10月12日 22:13
- ID:Q84sbiAh0 >>返信コメ
- ショーターも番外編でアッシュを叱って悪魔化を止めてたもんね。
アッシュにとっては耳に痛いことでもはっきり言ってくれて道をそれないようにしてくれる人が親友なんだよね
-
- 2018年10月12日 22:19
- ID:8CULLMD70 >>返信コメ
- >>66
あらすじだけなら確かに「原作に忠実」なのは間違いない
けれど英二の容姿は原作通りじゃなくてかわいらしく改変されてるし声の演技もかわいらしくなって足の引っ張り度が増してる
原作未読の一部視聴者に「なんだこれBLじゃん」と思われても仕方ない
原作はBL(婦女子の好むボーイズラブ)ではないが
アニメは意図的にBLっぽく演出されていると思う
-
- 2018年10月12日 22:20
- ID:Q84sbiAh0 >>返信コメ
- ところで細かいけど、
手術のとき、あれって全身麻酔だよね?
じゃあ口から管をいれて呼吸させないと息がとまるんじゃないのかな。
頭も帽子してないし
医療ドラマのER見てたから違和感を感じるw
それと一週間したら傷口はふさがってると思うw
-
- 2018年10月12日 22:35
- ID:I3TVjxiL0 >>返信コメ
- >>68
月龍のいう「庇護欲をそそる」を前面に押し出した英二のキャラ付けは自分もちょっと苦手だ
英二にとって月龍がそうであるように、月龍だって英二を深く知ってるわけじゃない(調べたにしたって状況的判断にすぎない)
個人的に、強大なマフィアに孤独な戦いを挑みストリートギャングのリーダーでもあるアッシュにとって英二はたった一人の「甘えられる兄」であって「守ってやる弟」じゃないんだよなぁ
-
- 2018年10月12日 22:39
- ID:.y5.eIQp0 >>返信コメ
- 月龍の考え方は、中華思想及び革命思想による処が大きいと思う。
皇帝は神だから。
王朝が滅びる時は、皇帝の血筋から神気が抜け落ち、新たに革命を起こした者に神気が宿ると信じられてきた。王統派は共産主義革命を革命と思っていない。共産党には指導者はいても、王ではないから。
清の末裔を名乗る李一族なら、革命思想にどっぷり浸かっていてもおかしくない。
ブラック・ラグーンの三合会(明の末裔が興した組織)あたりが聞いたら、収穫期になると略奪する北狄(遊牧民=強盗扱い)の末裔が、皇帝を気取るな、怒りそうな話ではあるが。支配者にとって都合の良い思想ではある。
-
- 2018年10月12日 22:42
- ID:1PcLZN4V0 >>返信コメ
- 新OPEDを観たら旧OPEDは個々のキャラにスポット、新OPEDはアッシュと英二の培った繋がりを描いたように見えた。ちょっと二人の世界にギョッとしたけど。
未読だから展開がわからずドキドキしてあっという間に終わってしまった。
月龍はシンに崇拝と反発って言ったけど月龍自信もアッシュに対して知らず知らず同じ様に感じてるのかな。アッシュは「こうでなければならない」という押し付けがアッシュの為にはならないのに。
英二はアッシュが「お前に見ていられたくないんだ」ってどういう意味で言ったのかわからないみたいだけどアッシュのことを支えたいと思っているからある種の拒絶に面食らっているのかな。自分が思っているよりもアッシュにとって大きな存在になっていることに気付かない。アッシュにとって英二は無条件で安心をくれる存在で英二自信も出来ることは全部してあげたいと思っているように感じる。その反面、「してあげたいこと」と「出来ること」は違うんだよね。
-
- 2018年10月12日 22:44
- ID:qVAqdOy30 >>返信コメ
- 新OP、曲は良い。
だが演出がセンチメンタル過ぎてお涙頂戴、安いメロドラマにすら思えた。
そう言う繊細で切ない面も勿論あるが、BANANAFISHのもう一つの持ち味である乾いた空気が微塵も感じられない。
しっとりはEDだけで充分じゃないか…。
-
- 2018年10月12日 22:45
- ID:Tk5orPrI0 >>返信コメ
- >>84
うーん、原作読者としては割とその意見は同意とかより冷や汗出るんだよな
これから読む人がどう考えるか
この辺深く突っ込むとネタバレになるからやめるけど
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- 2018年10月12日 22:46
- ID:I3TVjxiL0 >>返信コメ
- >>75
ぶっちゃけ、「俺は人殺しなんだ、うわああああ~~!!」をやるくらいならその場面いれてほしかった
泣き叫ぶより静かに涙するほうが苦悩がより伝わるし、そんな事情を知らない他人からの彼の評価は辛いけどそれもまた仕方がない側面も見れる
それに施術の場面を淡々と進めてた方が(死は優しく奪う)が映えたと思う
-
- 2018年10月12日 22:46
- ID:ujiHszJ10 >>返信コメ
- 内容が盛りだくさんだから色々カットしなきゃいけないのは分かるんだけど、知能テストのとことか、あれじゃただアッシュが意味もなく突っかかった態度や頭の良さをあてつけてた態度をしてるみたいに見える。
本来は、最初に検事局の人がアッシュの事をいかにも学のない少年だと思ってるような言動をしたからこそのアッシュのあの態度なのに。
しょうがないことだけど、一つ一つのシーンやセリフがとことんコンパクトに削られて、結果淡白になっちゃうのが惜しいなあ。
-
- 2018年10月12日 22:49
- ID:9NM12JUM0 >>返信コメ
- 完全にアッシュの弱点にしかならない英ちゃん・・・
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- 2018年10月12日 22:52
- ID:Q84sbiAh0 >>返信コメ
- まあ弱点だよねw
でも手放さないのはアッシュ自身
-
- 2018年10月12日 22:55
- ID:dj74I4Ho0 >>返信コメ
- アッシュは4人もナースいても興奮しないのか、本当にノンケなのか…
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- 2018年10月12日 22:59
- ID:7VU3IJa10 >>返信コメ
- >>86
原作既読勢?
自分は未読なんだけど、貴方が解釈してる通り英二が「甘えられる兄」だったらここまでイライラしなかったかもなぁ
今まで平和な日本で暮らしてきたんだから肉体的な強さは求めないけど、じゃあ精神的には強いかって言われるとそうじゃない気がするし
ストーリー的にはラストが気になるから視聴は続けるけど、英二を好きになれなかったことが本当に悔しい
原作の画をチラッとみたけど、英二は原作の方がサラッとしていてスポーツマンの男ってかんじでいいよね
アニメは本当に世間知らずなお坊っちゃんってかんじの見た目だから尚頼りなさが助長してるのかも
-
- 2018年10月12日 22:59
- ID:xmuemADR0 >>返信コメ
- 私もアニメの英二はニガテだ
英二って何がなんでも自分の意志を通す強さみたいなのはなくて
(アッシュが帰れと言ったら帰る)
その代わりに人の心を深く理解してるキャラクターだと思うんだけど
アニメでは可愛い=癒し
みたいでとても短絡的な感じがする
-
- 2018年10月12日 23:00
- ID:LnwvHosm0 >>返信コメ
- >>84
ほんとにそう!
新OP、EDも凄く良いんだけど!
妙にホモホモしい……(心配)って
思ってしまった。
二人の関係って原作では、あんなにウェットじゃなくて、もっと少年漫画的な雰囲気だったと思うんだけどな~。
見る人によって感じ方は違うから、
あくまで個人的な意見になるんだけど、
意図的にって、なんか感じてしまう。
-
- 2018年10月12日 23:00
- ID:Tk5orPrI0 >>返信コメ
- これだけ弱点に「しか」ならないキャラを持ってくるのはある意味ものすごい
英二が嫌いとか苦手とかいうのは感覚としてはきわめて「正しい」そういうキャラ造形をしている
普通だとヘイトを集めないためにこの手のキャラやヒロインには、その人だけが出来る得意なものとか才能とかもってくるのがセオリーな感があるがこの作品はそれをしない
しないことで描かれる価値観の断絶、諦められない執着、彼の孤独などが見えてくるので、個人的にはそこは面白い
-
- 2018年10月12日 23:03
- ID:xAP9CbfN0 >>返信コメ
- 今あの状況で発情されても引くw
大人の男達への態度と比べると大人しくて普通に礼儀正しかった
年上の優しいお姉さんに複数で来られて戸惑う少年て感じで可愛かった
(ジェシカは年増だし口が悪いからアッシュの態度もアレだったが)
-
- 2018年10月12日 23:05
- ID:DXM3ZCiA0 >>返信コメ
- 新OP、ウェットすぎると自分も思う。アメリカーナじゃなく、日本的なベタベタした感じ。
そしてアッシュと英二がキスしそうなくらい顔を近づけて、引き離される!!というね…。ここまではっきりとBLっぽい演出をされるともう、「そういうジャンルもの」としか見えなくなってくるわ。
もうbananafishの謎とか陰謀とか、結局アッシュと英二のロマンスの添え物じゃん?って感じで…。
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- 2018年10月12日 23:05
- ID:8anBxs.00 >>返信コメ
- あのナースさん達、イケメンと見れば
大量殺○鬼でも食べるのか、恐ろしい...
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- 2018年10月12日 23:06
- ID:.KocfezO0 >>返信コメ
- >>51
非難だったら月龍がもうこの回でしてるじゃないか
アニメでは静かだったから目立っちゃったように見えるけど、原作ではギャングの他に無関係な野次馬もやんやしてる中で叫んでる。
あそこで英二が叫んだせいというより、真剣勝負の最中、喧騒の中ですら英二の声を聞き取っちゃうアッシュがすごいと思ったなあ。
まあそんなBLな理由嫌だって言うならこれ以上何も言えないけどさ、この2人の絆はBFの主軸だから割り切って(いっそ楽しんで)見ることをオススメする
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- 2018年10月12日 23:14
- ID:xAP9CbfN0 >>返信コメ
- 原作の英二は優しくて戦闘能力ないけどタフで骨太なんだよ
年齢相応にガサツだし遠慮なくてオープンだからアッシュや他の少年達にも受け入れられるの納得できた
アニメの英二は妹感しかない
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- 2018年10月12日 23:20
- ID:DXM3ZCiA0 >>返信コメ
- アッシュの絶叫演技がニガテ。
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- 2018年10月12日 23:20
- ID:Q84sbiAh0 >>返信コメ
- せっかく棒高跳び選手なんだから、もう何回か見せ場がなかったのかなw
せっかくスポーツ青年なんだから運動神経はいいんだろうに
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- 2018年10月12日 23:22
- ID:ujiHszJ10 >>返信コメ
- 今時あのナース服着てるとこあんのかな。
しかもアメリカで。
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- 2018年10月12日 23:28
- ID:.y5.eIQp0 >>返信コメ
- 文字通り、受け止め方は視聴者の数だけ、あると思う。
刀剣乱舞で審神者をしているけど、堀川国広と和泉守兼定、小さい兄が大きな弟の面倒を見る、友差しコンビの関係が好きなので、アニメ版の英二とアッシュに違和感は感じなかったです。
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- 2018年10月12日 23:36
- ID:xmuemADR0 >>返信コメ
- >>95
むしろ興奮するからこそ居心地が悪かったんだろう
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- 2018年10月12日 23:37
- ID:.y5.eIQp0 >>返信コメ
- >>106
ディノ邸から脱出する時に、アッシュが英二が戦う事を禁じた。戦士になるルートをアッシュが潰したようなもの。
グリフが戦場に行かなかったら、彼の看病をしながら、IFをアッシュは何度も考えたと思う。戦う事で英二の美点が喪われ、最悪グリフやショーターのようになったら、今度こそアッシュは潰れると思う。
英二のヒロイン化は、アッシュの望みでもある。
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- 2018年10月12日 23:45
- ID:Q84sbiAh0 >>返信コメ
- 別に戦わなくても、「捕まったアッシュを棒高跳びで飛んで助けに来る」とか出来るじゃん。
で、武器を渡すとかさ。
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- 2018年10月12日 23:47
- ID:PI6U2oPR0 >>返信コメ
- 新しいOPとEDいいですね!
ユエルンこそはアッシュに心酔してる感じが凄かった。「ふさわしくない」って言葉を使うのはそういうことだよな。アッシュにふさわしいトモダチなんて他人じゃなくアッシュ自身が決めることだってのに。アッシュの向こうを張れる天才だけど、まだまだ坊やなんだな。
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- 2018年10月12日 23:52
- ID:l.FiHUIu0 >>返信コメ
- >>39
金を貰っていたから殺されなかった訳で…
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- 2018年10月12日 23:54
- ID:WFANEJuv0 >>返信コメ
- 「今まで法を無視して生きてきたんだ。いまさら法に守ってもらおうなんて虫のいいことは考えてない」って
潔すぎて悲しいくらいだけど、自分に厳しく筋が通っていて本当にアッシュは魅力的な人物だと思う
世の中のいろいろなめくさった犯罪者に音読させたい
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- 2018年10月12日 23:57
- ID:YDgaw9wb0 >>返信コメ
- 二万ドルくらい払いなさいよ
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- 2018年10月12日 23:58
- ID:l.FiHUIu0 >>返信コメ
- >>111
棒とマットを用意しといてくださいね。
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- 2018年10月12日 23:58
- ID:8hbquFiU0 >>返信コメ
- アッシュにとっての英二って庇護対象の弟とか守ってくれる兄とか何かひとつに限定されたものじゃなく「全部」なんじゃないかなって気がする
対等の友達であり守るべき存在であり兄で弟で仲間で肯定をくれる理解者で母親で喧嘩できる悪友で自分を見失わないための道標で自分の命よりも優先される存在
恋愛感情に近いものも後に他のキャラが示唆してた
だから見る人間が英二はアッシュの兄だとか弟だとかで意見対立してもどっちも間違ってないしアニメスタッフは原作を正しく解釈できてないって言い切れないと思うんだけどな
自分も原作漫画に思い入れもあるし記憶とアニメのズレを感じるところもあるけど自分の思うバナナフィッシュこそが正しいって言い切れる自信はないわ
-
- 2018年10月13日 00:01
- ID:7eAEh7ht0 >>返信コメ
- ユーシスは本当は「アッシュにとっての英二(≒グリフィン)」が欲しくてたまらない
けどそんな風に大事に思ってくれる相手はいないし、大事な人もいない
アッシュも同じように孤独なら仲間がいたって思えるのに、そうならない
やるせないし腹が立つ
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- 2018年10月13日 00:06
- ID:7eAEh7ht0 >>返信コメ
- >>113
「もう誰にもそんなことさせない」って言って幼な子を守ろうとするのが親のつとめじゃないのか
綺麗事が通用しないから仕方なく生き延びる手段を教えたのも分かるが…
ま、アッシュは賢いからそう理解してある意味納得してるんだろうな
成長した息子がマフィアに刃向かったと聞き、あの親父は自分の不甲斐なさを改めて実感しただろうな
だからあそこまでして助けたんだろうな
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- 2018年10月13日 00:08
- ID:7eAEh7ht0 >>返信コメ
- 月龍はゲイなの?
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- 2018年10月13日 00:10
- ID:JEmo.Ha.0 >>返信コメ
- >>98
え~と、原作のイラストとかすっごくホモホモしいよ。
BL心を刺激する感じよ。
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- 2018年10月13日 00:13
- ID:p1GVAUE90 >>返信コメ
- イラストカード???みたいなので、二人がキスしてるイラストもあったよね?
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- 2018年10月13日 00:16
- ID:1MQnTKda0 >>返信コメ
- 知能テストに律儀に付き合うアッシュwと思ったけど
アッシュにとっちゃ退屈な入院生活中に渡されたクロスワードかナンプレぐらいの感覚なのかな
そして弱者だった幼少期に搾取され続けたせいで
下に見てくる奴の鼻を明かしてやるときは結構ノリノリw
アーパーくんドンマイw
-
- 2018年10月13日 00:18
- ID:rwVMj3gL0 >>返信コメ
- 暗殺者が倒れているシーンで、服装と髪の色が変わっていたんだが、ミスか?
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- 2018年10月13日 00:24
- ID:t.o2tPio0 >>返信コメ
- >>96
原作既読です
アニメ終了したら原作も読んでほしいなぁ
連載当時はアッシュより年下だったのもあるんだろうけど英二を可愛いと思ったことはない
年相応で包容力のあるお兄ちゃんだと思って読んでたよ
物理的な援護こそできないけどアッシュが必要なときに必要なものを与えて、それは彼にしかできないことだった
思えば英二もほんの息抜きのつもりで訪れたアメリカで運命みたいな親友に出会って、人生一変するような経験をしちゃってるんだよなぁ
-
- 2018年10月13日 00:27
- ID:DURC.PUv0 >>返信コメ
- 新しいOPとED、アッシュが美しいのはもちろんだけど、英二が凄っごく綺麗じゃないですか?目を閉じて祈りを捧げているシーンとか、金色の光の中で手を広げている姿とか。本当この作品の作画は素晴らしいです。
-
- 2018年10月13日 00:28
- ID:VkmZIYX60 >>返信コメ
- NYの病院の看護師なら、マイノリティ系の方が多いんじゃないの?4人とも白人ってちょい違和感。まあどうでもいいか。
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- 2018年10月13日 00:30
- ID:IPUbLBN20 >>返信コメ
- >>98
いや、あれは友情と愛情のハードルの曖昧さも描いてたよ。
エイジは一貫してヒロインの立場だし、
後日談ではユエルンにして「恋愛に似た感情もあったのかも知れない」と言わせているしね。
んで、エイジが何でアメリカに来たかって言うと棒高跳びの選手だったのだけど、そんな記録との戦いのプレッシャーに潰されたからなんだよね、短編なんだけど、繋がった前日譚があるんだよ。
真逆なようで、どこか惹かれあう何かを持ち合わせた二人のある意味悲恋の物語なんだよね。
あとはアッシュの本名がEDで効いてる感じかな。
-
- 2018年10月13日 00:32
- ID:MGfV51ju0 >>返信コメ
- 自分の身は自分で守れって言ったりお前は俺が守るって言ったり
足手まといだから日本に帰れって言ったりそばにいてくれって言ったりやっぱり日本に帰れって言ったり
相手に振り回されてるのはどっちかっていうと英二の方だと思うような…
-
- 2018年10月13日 00:35
- ID:UBDyK2O.0 >>返信コメ
- ※6
原作既読派です
OPの雪は「あの」エピソードからだと思いますよ…
バナナフィッシュで雪と言えば…
-
- 2018年10月13日 00:36
- ID:VkmZIYX60 >>返信コメ
- BGMがまたクソダサだった。もう諦めようと思っても、ほんっとに耳障りで場面を台無しにしてる!!
-
- 2018年10月13日 00:38
- ID:7UyVW6xR0 >>返信コメ
- ※10 ※107
ナース服とか、よく知らないが※56が指摘しているシリンジもだけど、
個人的には、尿瓶がガラス製っぽい材質のモロ「尿瓶!」って感じなのも気になった。
今時のって、もっとポリ容器っぽいやつだよね?
-
- 2018年10月13日 00:40
- ID:JEmo.Ha.0 >>返信コメ
- >>131
音楽はセンスがあって良いんだよ。音楽は悪くない。
お洒落な番組とかに合いそう
ただ、アニメのBGMに使うには合ってない。
-
- 2018年10月13日 00:44
- ID:OPYZFEc.0 >>返信コメ
- 変わり果てた華龍を見て、ドン引きしたシンを見て、この子も親兄弟に愛された家庭に育ったアメリカ人の子だなと思った。
一方で、これしきで驚いていたら李一族……女真族の手下は務まらない、心配になってしまった。妖怪ムクリコクリの原型になった一族。清王朝の始祖ムルハチは、討ち取った敵将達の剥製を飾って、自分の武勇を自慢するディノがマトモに見えるサイコさんだから。月龍に残虐性が遺伝していてもおかしくない。
-
- 2018年10月13日 00:44
- ID:JEmo.Ha.0 >>返信コメ
- アッシュがチャーリーに英二の事でカマかけるシーン…削られたのね。
入れて欲しかったな。
-
- 2018年10月13日 00:45
- ID:JxsIZYfe0 >>返信コメ
- >>128
恋愛に似た、はよく見ると恋愛ではない、って意味も内包してるよ
悲恋の物語はしっくり来ないな
-
- 2018年10月13日 00:47
- ID:OPYZFEc.0 >>返信コメ
- >>32
最近はオムツか、尿道にカテーテルを差し込まれますよ。
-
- 2018年10月13日 00:53
- ID:.21A9xgt0 >>返信コメ
- これからのゴルさんは中の人交代なのか、撮り貯めがあるのか気になる
マックスや大人組が出てくるとほっとするんだけれど、あんな彼でも警官を殴って刑務所入りって事は、やっぱり帰還兵によるPTSDとかで気が荒くなっているって事なのか
-
- 2018年10月13日 00:54
- ID:p1GVAUE90 >>返信コメ
- だから全身麻酔なのに管をいれてないのもおかしいって
呼吸がとまるから呼吸を助ける管をいれないと死んじゃう
-
- 2018年10月13日 00:54
- ID:Sc9AYamg0 >>返信コメ
- >>85
BSでERずっと観てるから同じこと思ってたw
挿管したら「英二…」って呟けないからかな?
アニメでは現代設定なのにナースたちはそれこそコスプレみたいな格好だったし
演出優先だからこういう齟齬は仕方ないよね
-
- 2018年10月13日 00:55
- ID:p1GVAUE90 >>返信コメ
- >>138
なぜ警察を殴ったかはあとででてくるよ
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- 2018年10月13日 01:01
- ID:P9.eoACE0 >>返信コメ
- えっちなナースたちに、アッシュは「ファションヘルスか?」と憤慨してたけど、確かにいまどきナースキャップをかぶったナースなんて、風俗かAVでしかお目にかかれない。
作戦失敗して自決してたから、あの女は訓練された特務機関の工作員と思われるが、大怪我した直後でそんなのと渡り合うアッシュはマジですごい。
相手は政府中枢でFBIやら暗殺者やらを動かせる時点で、一般市民が立ち向かうのは無理ゲーなんですが。
-
- 2018年10月13日 01:04
- ID:2KxMZ6KE0 >>返信コメ
- >>121
イラストは読者へのサービスでしょ
本編にはない架空のシーンを描いたりイメージシーンを描くとか着せ替えとか少女マンガじゃよくあること
女性読者のBL心を刺激してくれるために描かれたんでしょう
連載当時JUNEとか流行ってたと思うし
-
- 2018年10月13日 01:05
- ID:VkmZIYX60 >>返信コメ
- 「ここはファッションヘルスかよ」の字幕が、strip clubだった。
全然やること違うじゃんw前から思ってたけど、相当いい加減な字幕!
-
- 2018年10月13日 01:06
- ID:7UyVW6xR0 >>返信コメ
- ※133
アニメに使うには というか、使う場面と選曲が合ってないと思った。
月龍と英二が話す場面とか、お互い声量や口調は静かめに喋っているのに
いかにもな中華風のBGMがうるさ過ぎてセリフの聞き取りの邪魔になるレベル。
あの会話内容には曲調もさほど合ってない印象を受けたし、
「チャイニーズ勢力の登場シーンには中華風の音楽を流しときゃいいだろ」
みたいな割り当ての安易さが鼻についた。
-
- 2018年10月13日 01:09
- ID:DFW1N9er0 >>返信コメ
- >>140
描いた人はマイケル・クライトンみたいに取材した訳じゃないから、許してあげて
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- 2018年10月13日 01:14
- ID:Sc9AYamg0 >>返信コメ
- >>146
IDにerが入っていてふいたわw
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- 2018年10月13日 01:15
- ID:DURC.PUv0 >>返信コメ
- しっかし月龍があんなにアッシュ過激派だとは思わなかった。一体いつから?
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- 2018年10月13日 01:20
- ID:p1GVAUE90 >>返信コメ
- 実際に腹切り手術してるから、
「もっと体中に管だらけにされるのに」とか、
手術して4日ほどしたらだいたい傷はふさがってるし、うろうろ歩くくらいはできるのに、とか、
抜糸してなかったら傷がひらくことはないだろうし、傷がふさがってなければそもそも抜糸しないし、とか
ナースボタンおさなければ誰もこないからこっそりトイレに行けばいいじゃん、とか突っ込んでしまうw
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- 2018年10月13日 01:26
- ID:MGfV51ju0 >>返信コメ
- 前のも好きだったけど、新OPとEDすごくイイね~
「も ど し て」と思わない主題歌のアニメは久々だわ
特にED、英二が加わることによってアッシュが孤独じゃなくなった事を暗示させて、すごく良い OPED含めて細部までこだわって作られてるアニメだと感じる
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- 2018年10月13日 01:29
- ID:BtJcsUen0 >>返信コメ
- 医療職だけど全身麻酔で気管内挿管されてないとかは絵的にいまいちだとかそういう理由だろうなと
全身麻酔下では尿はカテーテルですが意識戻ればすぐ抜去です。意識戻ってから歩けない(またはベッド上安静)時点で尿瓶なのは普通。今はガラス製じゃなくプラですね
ナースの格好は確かに今時あれはないですね。現代に改変したのだからそこはきちんと変えて欲しい
ドラマやアニメで医療監修が効いてないのは結構あるからいちいちあげつらってたらキリがないと思ってるのでまあこんなもんじゃないかと
ただ、あの刺客は怪しさ満点すぎ。原作では普通な雰囲気で来るんです。あんな暗転した演出背負って現れたらアッシュじゃなくてもおかしいと思うわ
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- 2018年10月13日 01:35
- ID:p1GVAUE90 >>返信コメ
- >全身麻酔下では尿はカテーテルですが意識戻ればすぐ抜去です
へー。私は4日ほどつけっぱなしだった。
まあ身動き禁止だったからかも
-
- 2018年10月13日 01:41
- ID:BtJcsUen0 >>返信コメ
- その辺は病状にもよりますね
あとその施設とかドクターの方針
カテーテル入ってる事のメリットとデメリットどちらがその患者さんにとって大きいか
まああまりBANANAFISHと関係なくなるので
-
- 2018年10月13日 01:45
- ID:OkXVZuGC0 >>返信コメ
- >>149
誰も来ないからは無理だな
ナースたちが入ってくる時に通してねお巡りさん、って言ってるだろ
当然見張りが付いているし即ナースたちが来るぞ
-
- 2018年10月13日 01:50
- ID:p1GVAUE90 >>返信コメ
- >>154
アメリカのシステムはしらないけど、ナースはナースステーションにいるよ。
少ない人数で多くの患者を見なきゃいけないから、誰かに付きっ切りというわけじゃない。
だから用事があったらナースコールを押してナースを呼ぶんだよ。
で、トイレは部屋についてるから(日本は)別にナース呼ばなくてもトイレに行ける
あの病院が、トイレが一つで部屋から出て移動しなければいけないなら話は別だけどね
-
- 2018年10月13日 01:52
- ID:tD6oUDoo0 >>返信コメ
- ブログにでも書くのか?のくだり、原作だと絶対違うセリフなんだろうな。
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- 2018年10月13日 01:54
- ID:42Zuk.G00 >>返信コメ
- >>133
BGMってその場面の感情を引き立てたり、情景を補完したりするのに使うと思うんだけど、このアニメの場合はキャラクターの登場テーマ曲みたいな感じ?だから場面に合わないんだと思う。仕方のないことだけど展開もかけ足だから、音楽に合わせて感情移入していく余韻もないしね。いい曲も多いのに残念。
-
- 2018年10月13日 01:54
- ID:tD6oUDoo0 >>返信コメ
- フィボナッチ係数って最近どこかで聞いたようなと思ったら、深夜天才バカボンで出てきたんだった。
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- 2018年10月13日 01:57
- ID:.zRmgaPA0 >>返信コメ
- アニメスタッフが『BANANA FISH』をどう思ってるかは時々現れるスタッフのツイートを見たら良くわかるよ。
13話の後にイラストをupした原画マンは、背中から英二に抱きつかれて頬を染めて照れてるアッシュの絵だったし
ショーターを誰の手にも渡らなくした10話なんて絵コンテ担当の某アニメを炎上させた松田清が鎖で繋がれてるアッシュの画像に「あんなアッシュやこんなアッシュが見れますよ。お楽しみに」ってコメントつけてる。
アッシュが鎖に繋がれてるぅ!しかも傷だらけ!なにされるのぉ?えっちなことぉ?いや~ん。見なくちゃ(ハート)
って反応期待してたんですかね。
腐女子向け扱いされてるから。
-
- 2018年10月13日 02:12
- ID:.gbphRcQ0 >>返信コメ
- あんまBLだと思わず友情劇的に楽しくみてた。
原作派さんがいたら、逆に不本意だったりするのかな?
-
- 2018年10月13日 02:33
- ID:Acw96PxS0 >>返信コメ
- アッシュの理解者が英二であるように、これからシンがユエルンの理解者になってくれたらいいのになと今回思った
-
- 2018年10月13日 03:25
- ID:.zRmgaPA0 >>返信コメ
- それにしても、NYのテレビってチャンネルがひとつしかないんかい!とつっこみがいれたくなる「アッシュ死亡のニュース視聴率」。
空港で見てたのはおいといて英二にシンにケインまでw
-
- 2018年10月13日 03:31
- ID:.zRmgaPA0 >>返信コメ
- >>160
原作者の発言はバラバラではありますが
「二人の間に恋愛感情はなかった」と明言されてるんですよね。
なのでアニメ化が発表された時に「安易にBL作品ぽくしてほしくない」と原作ファンが騒いだんですよね。『腐リー』と揶揄される作品の監督が監督をするので。腐女子が群がった『ユーリオンアイス』のMAPPAだし。
-
- 2018年10月13日 03:48
- ID:gUblJgF70 >>返信コメ
- >>101
EDの後光が差してる英二を手の届かない場所から見つめるアッシュ、とか象徴的で切ないなって思うけど、OPは二人の絆を描くにしても、もう少しフラットにしてほしかったかなって。
沢山の人に視聴して欲しい
(出来れば原作も読んで欲しい)
のに、地雷だと思って回れ右してしまう人がもしいたとしたら、とても残念です……って、勝手な心配しちゃってます。
-
- 2018年10月13日 04:10
- ID:pxgF.ydh0 >>返信コメ
- アッシュは支配者であるゴルツィネと闘う中で英二と出会い人間性が蘇る
月龍が支配者である兄達と闘う中でもし英二と(アッシュより先に)出会っていたらどうなっていただろう
復讐を進めながらも英二との時間に安らぎを感じるようになっていったんじゃないか
月龍の英二への悪意には、「自分のものでない」といういらだちもあるんじゃないかな
-
- 2018年10月13日 04:14
- ID:pxgF.ydh0 >>返信コメ
- BL、BLと神経質になる必要はないと思うな
漫画の本編と同様、アニメの本編にもBLシーンはない
(膝の上で泣くシーンがBLぽいというなら、
漫画にもあり、アニメはそれを完璧になぞっているだけだから
アニメが批判されるいわれはない)
漫画の表紙でロマンティックなものがたくさんあったように
アニメのOP・EDでもロマンティックさが強められている
それだけのこと
-
- 2018年10月13日 04:14
- ID:RPk7h.S.0 >>返信コメ
- ナース服に関しては絶対に突っ込み入れる人はいると思った。
ぶっちゃけ現代よりで全員スクラブなんぞ着てたら、余計にリアリティ出ちゃって患者に対してのセクハラ?発言が余計に際立つし、自分はあえて旧時代のナース服着てフィクション感出してるんだと感じた
自分が実際にこれやられたらクレーム入れて担当替えをお願いするレベル
このやりとりは結局は漫画原作の作品だからこそ許されるギリギリ感はある
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- 2018年10月13日 04:17
- ID:uHYhLFHy0 >>返信コメ
- 一部すごいBLじゃないとか祭り上げてるけど
まず原作の時点であれだからね
OPとEDがなぜああなのかは理由はあるし
同じ原作派でもこんなこてこてのBLていうより少女漫画を
ハードボイルドと勘違いして読まれて
BLだったと回れ右される感想を聞く方が自分はつらい
B級アクションとして読む作品だと思ってるから
ただセンスがちぐはぐに古いとは思うし英二の髪は切りたい
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- 2018年10月13日 04:22
- ID:MGfV51ju0 >>返信コメ
- 新OPの冒頭で光の当たるアッシュの瞳孔が徐々に小さくなっていくところが美しくて好きだ。freeでも瞳の描き方が印象的だったけど、内海監督は余程そこにこだわりがあるのか、この作品でも瞳の美しさは健在だね
アニメで興味を持って原作も読んでみたけど、キャラデザは英二はアニメの方が好きで、アッシュは原作の方が好きかな。原作のアッシュは、ページをめくる度にハッとさせられるような美しさがあって。あの感じは吉田先生本人じゃないと表現できない気がする
英二は地に足の着いた原作より、アニメの方が穢れを知らない無垢な少年性というか、イノセントの部分をより強調されてる気がする。自分はピュアすぎて少し浮き世離れしたアニメの英二が好きだけど、どちらが好みかは人によるんだろうな。
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- 2018年10月13日 04:42
- ID:uHYhLFHy0 >>返信コメ
- ところで演出はさておいても
英二をマックスらが探してるシーン全カットはいいのか!?
原作だとマックスとボーンズたちが一回会って
あいつは警察に捕まった、でもマックス達が調べた時は英二はどこにもいなかった…じゃ英二はどこいったんだ!?
てところがあるわけだけど
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- 2018年10月13日 06:57
- ID:Vpq9B2jO0 >>返信コメ
- BL的表現に関しては監督やスタッフの解釈、見解ってより
時代設定を変えたのと同じく商業的な理由なんじゃ無いのかなーって思ってるけどな
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- 2018年10月13日 07:48
- ID:GILedtWu0 >>返信コメ
- OPもEDもBLだとは思わないな。
最後まで見れば腑に落ちる映像だと思う。
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- 2018年10月13日 08:13
- ID:gUblJgF70 >>返信コメ
- >>171
その方が売れるって判断されるくらい、
実積があるっていうか、勢力を誇ってる
って言うことですよね。
私の少女時代は女オタへの風当たりが
強かったから……。
時代を感じる原作リアタイ組です。
脱線すみません!
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- 2018年10月13日 08:45
- ID:8a.v8dFL0 >>返信コメ
- 月龍の心情をラブコメに置き換えると
眉目秀麗で優秀な男子がなんであんな冴えない女子と付き合ってんの?
て感じに嫉妬した美人で意地悪な女子に見えるわw
孤独な月龍は自分の理解者が欲しいんだろうな
似た境遇のアッシュにそれを求めてるんだろうが
アッシュは月龍といると心がささくれだってしまうんだよ
だからせめてシンを側に置きたいのだろうけど
シンはシンで物凄く真っ直ぐな子だからね
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- 2018年10月13日 08:51
- ID:f4k2aMWg0 >>返信コメ
- 新OP、両手胸元で祈ってる英ちゃん〜からの
2人が近づきー手伸ばしー離れてーパリーンの部分は、
現代演出の中に突然昔ながらの80年代演出が来て、何回見ても「お、おう」ってなる
その時代ミックス感が このアニメそのものを表してるんだと考えれば、まさにピッタリとはいえるが
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- 2018年10月13日 09:02
- ID:uopMQ9pQ0 >>返信コメ
- アッシュは、米国に暗殺されるって事だよね
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- 2018年10月13日 09:47
- ID:p1GVAUE90 >>返信コメ
- OPに傭兵がいなかったけど、ばっさりカット?
原作でもちょっと間延びしたな~と思ったから、ごっそりカットしてもいい気がする
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- 2018年10月13日 10:13
- ID:1UmsRgnv0 >>返信コメ
- やはり新OPEDは賛否なのねw
まぁ英二の登場シーン美少女ヒロインに置き換えてもぴったりだからなぁ
BANANA FISH本来の乾いた感じに合わないというのは良く分かる
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- 2018年10月13日 10:32
- ID:DURC.PUv0 >>返信コメ
- 賛否両論と言うか、新OPとEDは概ね好評だと思う。
どんな物を作っても全員が満足すると言う訳にはいかんよ。
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- 2018年10月13日 10:32
- ID:hYDP1pRy0 >>返信コメ
- これがBLって思う人って
「わたしたちはたがいを愛するようになっていた」
だけ取り出してThe Hostのメラニーとワンダは互いに恋をしてたとか言っちゃう人?
片割れが休むと保健室に行く子がいるぐらい、親友もすごく近い関係なんだけど
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- 2018年10月13日 10:38
- ID:jqt1MNzD0 >>返信コメ
- 「主人公が死ぬわけないじゃんw」と思わせておいて
本当に死んで主役交代とか連載当時はマジで戸惑った (嘘)
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- 2018年10月13日 10:57
- ID:VkmZIYX60 >>返信コメ
- BLってさ、どんなキャラクターが出てきても、どんなハードでダークな設定でも、最初から「どうせやるんだろお前ら」としか思わない。本質的にポルノだから。(ここでいうポルノは、願望充足のための道具という意味ね。)
新OPEDで、アッシュと英二二人の世界があそこまで露骨に押し出されると、作り手がはっきりとBLをやろうとしてるんだというのがわかって興ざめでしかない。演出もクサいしダサい。
はっきり言って、作品全体を台無しにするくらいの失敗だと思う。
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- 2018年10月13日 11:05
- ID:RkJqjA6X0 >>返信コメ
- >>181
「嘘が分かるって事は、本当が分かるってこと」
君にはこの言葉を捧げよう。真偽含めた100の情報は一片たりとも漏らすべきではないよ。
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- 2018年10月13日 11:12
- ID:7eAEh7ht0 >>返信コメ
- 英二がもう少し原作寄りなら良かったのに
ああしないと腐女子需要見込めないってこともないと思うんだがなあ
そこまで分かりやすく媚びなきゃいけないのか?
原作の英二があのアニメの英二だったなら多分ハマってなかった
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- 2018年10月13日 11:18
- ID:DURC.PUv0 >>返信コメ
- >>182
そうは言っても、バナナフィッシュは原作からしてBLっぽい作風じゃん。イラスト集なんかそのものの世界観だし。アニメだけをそういう視点から糾弾するのはなんでなのかな?
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- 2018年10月13日 11:36
- ID:DFW1N9er0 >>返信コメ
- >>185
原作のどこがblなのか全然分からない
横槍ごめんね、No.6でリバースしちゃって以来BLがトラウマなものだからつい
イラスト集は本編とは無関係だからファンサービスだと思うよ
扉絵もそうだけど、キャラ崩壊もざらにあったらしいし、当時はそういうの流行ってたからそれに乗ったんでしょ
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- 2018年10月13日 11:49
- ID:DURC.PUv0 >>返信コメ
- >>186
ネタバレになっちゃうから具体的に挙げにくいけど、原作から全くBL要素を感じないと言うのは流石に無理があるのでは?
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- 2018年10月13日 11:57
- ID:Wmnk6XRt0 >>返信コメ
- 原作連載当時はBLとか腐女子なんて言葉すら無かったし、何でもBLに二次創作してネットに配信!なんて事も無かったし、ごく普通に少年の友情だと思って読んでたわ。
原作に比べて英二の顔立ちや表情が可愛らしくなって、思わせぶりな演出があったりするのは、今の時代の需要に合わせただけなんだろうと思う。
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- 2018年10月13日 12:01
- ID:SUCe0JTb0 >>返信コメ
- BL,BLじゃない談義は荒れるだけなんで別の場所でやっていただきたいなー
>>32
原作でもポカーンとしてるよ(笑)
いきなり拉致されてその理由もよくわからないし、月龍もアッシュのことそんな詳しいわけでもないはずなのに彼は野生の獣だの、彼には友達なんか必要ないんだの、崇拝者か敵対者しか必要ないだの、英二からしたら全く的はずれなこと語られてもそりゃポカーンだろうw
頭が悪いねとかめっちゃ煽られてるのに怒りを返すわけではなく「え?なんで?」な反応が英二らしい。そしてその反応にますます月龍のイライラが増すというw
「アッシュのように庇護欲をかき立てられるか、さもなきゃめちゃくちゃに引き裂いて踏みにじってやりたくなるか」
と月龍は言うけど、むしろ庇護欲をかき立てられてるのは英二→アッシュなんじゃないかと月龍に教えてあげたい
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- 2018年10月13日 12:02
- ID:VkmZIYX60 >>返信コメ
- >>185
ひとえに「演出」のやり方に尽きる。情緒ダダ漏れでベタベタな感じ。「ふたりの愛ランド」かよってくらいセンスない。原作でもコアにあるのはアッシュが英二との絆によって救われたということだけど、それもアメリカ社会の荒廃とか、登場人物たちの孤独とか、もっと厳しくて突き放したトーンで描かれていたから、救いが感動的だったわけで。
あのイラスト集、本編とは切り離された、作者のファンタジーってかドリームだよね?あれを本編と混ぜてしまったら絶対にアウトだと思う。
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- 2018年10月13日 12:03
- ID:jqt1MNzD0 >>返信コメ
- ※183
ごめんごめん、本当は原作も読んでないから「(嘘)ってのすら嘘で」
適当な事言ってちょっと皆を困惑させたかったと言うか、ふざけ過ぎスマソ
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- 2018年10月13日 12:29
- ID:AZxjqWRc0 >>返信コメ
- 原作が全くBLを感じさせないものだったらアニメ化前から
やおいか否かBLか否かの論争は存在してないわ
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- 2018年10月13日 12:47
- ID:DURC.PUv0 >>返信コメ
- >>186
イラスト集のBLそのものの世界観が、当時からファンサービスとして成立していたと言う事じゃん。好評だったんでしょ?アニメがBLっぽい場面や台詞を勝手に付け足した所も皆無なのに、「アニメは勝手にBLっぽくしてる、許せない!原作は違うのに!!」って言う人が一番わからない。原作からしてそういう作品ですよ。
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- 2018年10月13日 12:54
- ID:Dt9JMKW90 >>返信コメ
- 原作者の吉田秋生は読者を突き放す展開も描ける作家性を持つ一方で、サービス精神も旺盛。
リクエストがあったら自分がどう思うかより応えて描いちゃう人なんだよな。
ともかくBANANAFISHはBL=性愛含めた男同士の恋愛関係じゃなくて海外のドラマや映画でよく見る「ブロマンス」でしょ。
そこの所履き違えて欲情してる腐女子はそれはそれで勝手だけどね。
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- 2018年10月13日 13:07
- ID:AZxjqWRc0 >>返信コメ
- 同性愛っぽいと感じる人は腐女子だけじゃないんですがね
見方感じ方はそれぞれでそれっぽいと思う人もいれば
全然!熱い友情じゃんと思う人もいるよね、くらいで済ませればいいのに
一部滅茶苦茶過激にそんな見方はおかしい間違いって騒ぐ人いるじゃん
それでアニメ化発表のときからtogetterでまとめられるほどになってたし…
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- 2018年10月13日 13:15
- ID:7ZUypO.H0 >>返信コメ
- 男同士の危うい友情に萌え~って人は必ずしも性愛を伴う恋愛関係ありきで考えているわけでは無いので
BLじゃない=この二人は肉体関係を持つ間柄じゃない!って意味で使ってる人は話がかみ合わないでしょうね
アッシュと英二の関係を男性同士の恋愛とはまったく思わないけど
読んだときに作者は当時の言葉でいうところのJUNE好きだろうとは思った(実際それ系の小説の挿絵も描いてるし)
プラトニック萌えかね
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- 2018年10月13日 13:17
- ID:YFZJg0lE0 >>返信コメ
- 原作は少女漫画レーベルだしウェットな表現があるのは特におかしいことではない。
それを腐女子はBLと解釈するんだろうけどそこは個人の勝手だしお好きに。
ただ一般的には少女漫画なんでそこを念頭に置いていただきたい。
アニメはBL成分が足されてるとか言われてるけど(まぁわかる)別にアニメもBLではない。
ところでこの話題を熱く語るがためにネタバレに引っかかるんじゃないかと思うようなこと言ってるのが気になる。後のキャラのセリフとか14話の感想で書くなよと。
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- 2018年10月13日 13:40
- ID:qpPuh0ER0 >>返信コメ
- 悪意しかないような世界で生きてきた16歳が、敵意を向けられたのは初めてだ、と無垢な発言を19歳にされたらイラっとするのもわかる。でもアッシュにとっては必要な人。英ちゃんが悪いとかではなく、良くも悪くも深い傷を負った人間にとっては彼は刺激物なんだろうな。
同じ地獄でも、外の世界から引きずりこまれたアッシュと、元から闇の世界にいて呪う男の血を持つ月龍。アッシュには兄やショーターがいた。今は英ちゃんやマックス達がいる。月龍には誰もいない。真直ぐさを失わない者、屈折した者。オーサーの時のように、この2人はまた対比して描かれていくのかな。
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- 2018年10月13日 13:58
- ID:SUCe0JTb0 >>返信コメ
- 「オレはお前に見ていられたくないんだ!」
「あれはどういう意味だったんだろう」
英二はアッシュが人を殺すことを良しとしてるわけじゃないけど責めているわけじゃない。そういう環境で生きるしかないアッシュのことを憂いてて、人を殺すことでアッシュ自身がどんどん傷ついていくことを英二は心配してる。
アッシュが人殺しである自分を恥じていることや、人殺しの自分を英二が嫌になったり、恐れたりするかもしれないと思ってる、という発想が英二にはない。だからアッシュの見ていられたくないという意味がわからないんだなぁと思うと…すれ違いだな。
どっちにしろあのまま日本に変えるなんて選択は英二にはできないよなーと思う
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- 2018年10月13日 15:09
- ID:pj2sT5Y90 >>返信コメ
- 新OPが最高過ぎたし、EDは微妙とか言う声もあったけど圧倒されたよ。スタッフありがとうだよ。
作り手にとっても相当しんどい話だけど最後までやり切って頂きたいな…。
あと死んでやっと穏やかな顔になったオーサーも悲しいな。
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- 2018年10月13日 15:12
- ID:tamXTzRf0 >>返信コメ
- ナースのハーレム
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- 2018年10月13日 15:19
- ID:pj2sT5Y90 >>返信コメ
- >>166
ほんとそれな。
BL!BLじゃないでしょこの腐女子め!って会話見てると
「あーまた言い争いですかハイハイ」としか思わないし、
正直BLか友情かは受け止める側によるからどっちも決めつけなくてもいいと思う。ただこの作品の良さを受け止めてくれれば。自分は友情を超えた愛だと思ってる。
本編においてアッシュと英二の絆はなくてはならないものだからそこを無視せずリスペクトする制作陣には感謝。
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- 2018年10月13日 15:21
- ID:AZxjqWRc0 >>返信コメ
- >>198
ゴルツィネとの3P未遂のときの「君は平気なの?」とか素直さゆえに月龍を苛立たせることを言うんだよね
アッシュが英二に関心を寄せることになった出会い頭の銃のやりとりも月龍だとイライラマックスになりそう
「人を殺したことある?」とかさ
一人の人間を通して見事なまでに対象的な二人が描かれてるのが面白いよね
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- 2018年10月13日 15:29
- ID:7UyVW6xR0 >>返信コメ
- ※92
>本来は、最初に検事局の人がアッシュの事をいかにも学のない少年だと思ってるような言動をしたからこそのアッシュのあの態度なのに。
一応、アニメでも
「質問が…」と言ったアッシュに対して
「ん? 読めない字でもあった?」的なナチュラルに見下してる対応とか、
「アハハ、冗談が上手いね!」みたいな
わざとらしく園児の相手でもしているかのような妙なテンションの褒め方とか、
それっぽい雰囲気は読み取れなくもない気がする。
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- 2018年10月13日 15:37
- ID:hlzfDAar0 >>返信コメ
- ナースのコミカルな場面好きだけど
単に緩急つけるためのギャグシーンじゃなくて
ナースを印象的にして個性を持たせることで
後のシリアスシーンでアッシュにサリーじゃないって
自然に言わせるために必要なんだよなー
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- 2018年10月13日 16:23
- ID:OPYZFEc.0 >>返信コメ
- >>204
30年前のダウンタウンは、治安の悪さ、親の経済力のなさ、親自身が無学で学問に価値を見いだせない等から小中学校が事実上の廃校になっていた。故に住人の識字率が低かった話を聞いた事がある。
日本人が陥りやすい事だけど、先進国=識字率高いとは限らない。
ニューヨーク図書館は、貧しいながらも向学心のある青少年に対して特別カリキュラムを実施していた。読み書き、四則演算、でんじろう先生の科学教室みたいなイベントも行っていたそう。救済できたのは極僅か。検事局の調査官の態度は、悪意から見下していた訳ではない。
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- 2018年10月13日 16:37
- ID:7UyVW6xR0 >>返信コメ
- 消毒液の匂い、ってのも、なんか昔の病院っぽい設定のままだなと思った。
今だと、昔みたいに「ザ・消毒液!」って感じの匂いがする館内や衣服は減った気がする。
感覚が敏感な人は、それでも判るんだろうか? >看護師からする消毒液の匂い
昔は診察室で医者の机の横に消毒液の入った洗面器みたいなのが置いてあって、
舌圧子なんかの使用済み器具をそこに浸けていたよね?
今は使い捨てのアイスの棒みたいなのだったり、オートクレーブの高圧滅菌だったりするけど。
館内の清掃も、いかにもなキツい匂いを撒き散らす消毒液を使うより
そこまで強い洗剤が必要になる前にもっと頻回に手入れする方針にシフトしてきたり。
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- 2018年10月13日 18:47
- ID:.zRmgaPA0 >>返信コメ
- 扉絵やイラストが本編とは別物って言うのはコミックス見たら分かるよ。
扉絵無いんだよね。
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- 2018年10月13日 19:26
- ID:JEmo.Ha.0 >>返信コメ
- >>208
コミックスに未収録だからって別物ではないでしょう。
雑誌の方では各回の扉絵として載ってる
バナナフィッシュのイラスト集には扉絵コレクションと書籍未収録の短編イラストストーリーも収録されてる。その短編の内容も別物ってこと?
自分は文庫版しか持ってませんが、扉絵を入れるような切れ目が無いと思うんですが…
あと話数の明記が無い。
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- 2018年10月13日 19:38
- ID:JEmo.Ha.0 >>返信コメ
- >>209 追記
まあ、ファンへのサービスや内容に沿ったイラストではないにしろ
それも一部だと思っています。
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- 2018年10月13日 19:44
- ID:AfgMjDQC0 >>返信コメ
- 原作はBLは好きじゃないけど男同士の深い関係が好き、って層とBL好きも両方釣れる絶妙なバランスだと思うのw
BFの連載中にBLという言葉が生まれ、専門のレーベルが出来、ガチ勢はそっちで満たされるようになったので、「男同士の微妙な関係」の需要が減ってそういう描写のある作品は少女漫画からはだんだん減っていったよね。
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- 2018年10月13日 20:03
- ID:OPYZFEc.0 >>返信コメ
- >>206
自コメ補足。現在でも低所得層の子供への学習援助プログラムhead startは全米各地で行われている。宇宙開発に次ぐ規模の予算が組まれている。
国が大規模に支援しないと、低所得者層を中心に、識字率は低下するから。
学力が低いと低い賃金の仕事しかつけなくなり、最悪、就職ないし再就職に失敗すると、犯罪者にクラスチェンジしてしまうので、今だに続いている。
貧しさから義務教育を中途で、退学する若者はかなりの数になるそう。
犯罪を犯す若者=低学歴
あの国の場合、あながち偏見ではない。
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- 2018年10月13日 20:09
- ID:wnRP1KzX0 >>返信コメ
- (`・ω⊂)
新OPの冒頭、ガンダムWを思い出したのは俺だけなのだろうか…w
じゃすわいるびー、こみゅにけーしょん♪
>>161,>174
この2人のその後については、吉田秋生の後年の作である、"YASYA"でもちょっと言及が有ったりする。
勿論BANANA FISHの結末のネタバレも若干含まれるので、本編終了後にどうぞ。
(YASYA自体は基本BANANA FISHとは独立した話。地続きの世界観で、多少ファンサービス的な絡みが有る程度。"イヴの眠り"は完全なYASYAの続編だけど。)
>>206
悪意から見下してる訳ではない、寧ろ善意で言ってるなんてのは皆分かってるって。
でも本気で心配されたり、本気で同情された方が心に刺さったり、侮辱に感じる事って有るでしょ?"ナチュラルに見下してる"ってそういう意味で使ってるんだろ。
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- 2018年10月13日 20:13
- ID:EbsTiAty0 >>返信コメ
- 今回も最高に面白かった!!
そして全てのセリフ再現してくれるあにこさんのサイト、他の感想サイトとは一線画してて素晴らしいです✨感謝。
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- 2018年10月13日 20:19
- ID:HSwZI6Uc0 >>返信コメ
- >>144
アメリカはコールガールなどの本番のみ or ストリップのように見せるだけ しかないらしいよ
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- 2018年10月13日 20:24
- ID:wnRP1KzX0 >>返信コメ
- >>215
原作ではマッサージ・パーラーって言ってたっけ。
「マッサージ・パーラーって何だろ?」って思いながら読んでた。未だに知らんけどw
まあ大体察しは付くから大して気にしないな。昔も今も。
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- 2018年10月13日 21:03
- ID:tkeyan8T0 >>返信コメ
- >200
新EDあんまり評判よくないの?
海外の反応のほうでは、新ED評判良かったよ
まあ旧EDが神がかってたから、それと比べちゃうのかもしれないけど...
個人的には、ライ麦畑&水彩画タッチで普遍的な雰囲気を出してるのと、チラ見した歌詞の和訳がけっこう重めなのがかなり良いと思った
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- 2018年10月13日 21:03
- ID:MNCNSe9o0 >>返信コメ
- 英二が反省してるや謝ってるって書いてる人もいるけど…確かにそうなんだけど…
アッシュに迷惑をかけ過ぎじゃね?とは思ってしまうんだよなぁ
自分はたぶんこれから見続けても英二を好きになることはないだろうな…
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- 2018年10月13日 21:11
- ID:TSha8cAn0 >>返信コメ
- EDサリンジャーの「ライ麦畑でつかまえて」のイメージなんだろうか。
アッシュ=ホールデン?
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- 2018年10月13日 21:18
- ID:OPYZFEc.0 >>返信コメ
- >>216
登記的には飲食店になっているけれど、営業実体は風俗店の事。80年代はウェイトレスに看護婦、セーラー服、修道女、スチュワーデス(キャビンアテンダント)等のコスプレ(スカート丈が短い)をさせて、かなり過激な接待をさせていた。それがエスカレートして、ノーパ○喫茶に行き着く。行きすぎた風紀の乱れは、警察の取締り対象となり、風営法の強化によって消滅する事になった…らしい。
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- 2018年10月13日 21:33
- ID:1Xn62.Fz0 >>返信コメ
- >>209
文庫版は分からないけどコミックには表紙に絵があるから使おうと思えば使えたよ
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- 2018年10月13日 22:03
- ID:OPYZFEc.0 >>返信コメ
- >>218
刑務所でカプセルを託した事、外国人の少年に、スパイの真似事をさせたのが間違っている。99.9%失敗するのは、IQ180様なら予想できた。もっと冴えたやり方があった筈。英二がパトカーを乗っ取った後、文字通り蹴り落とせばすんだ。
ロスでは伊部さんと英二を日本大使館に送ってから、ドースン邸に行っていれば、ジェシカやショーターの悲劇は避けられたかも知れない。ディノから100億奪った直後、伊部さんと英二を飛行機に乗せればすんだ。英二を逃がす機会は、アッシュにはあった。グリフの面影を重ねて、赤の他人にオニイチャンの真似事をさせて、偽りの家族ゴッコに一時の安寧を求めたアッシュの甘えが招いた事でもある。
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- 2018年10月13日 22:20
- ID:gNC9TXXP0 >>返信コメ
- >>218
話題がメビウスの輪になっちゃうけど、それでも近くに居て欲しい、ただの友人で在り続けて欲しいと思ってるのはアッシュ。
足手まといだと重々承知しながら、それでも近くに居させてほしい、彼の痛みを少しでも軽くしてやりたい、と思ってるのが英二。
ベクトルは別方向だけど、重さは同じだと思う。
もちろん、英二を「好きになれ」とは言わない。ただ、英二を否定する≒アッシュを否定する。って方程式が成り立ってる事に、気付かない人が多い事に驚く。
一話からアッシュに惚れ込んだせいか、彼がどれほど英二に癒されているかを思ったら……
もう他モロモロ知ったこっちゃねえ!ライナスの毛布なんだよ、あの毛布が洗ってないとか毛羽立ってるとか臭いとか考えたことあるか!?
そんな感じです。
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- 2018年10月13日 22:28
- ID:.gbphRcQ0 >>返信コメ
- ライナスの毛布であり、兄にできなかった救いを求めてるようであり、親友でもある…
うん、深く広い意味で愛の物語かなー?
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- 2018年10月13日 22:33
- ID:U1C8jmLQ0 >>返信コメ
- コメントを見ていて思ったのは我々も又
英ちゃんの事をアッシュの視点で見ているのか、ユーシスの視点で見ているのか
なんだな~と。
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- 2018年10月13日 23:03
- ID:DURC.PUv0 >>返信コメ
- でもさ、アッシュ本人が英二に側に居て欲しいと思ってんのに、「アッシュの迷惑になり過ぎ、頭に来る」って外野の余計なお世話だよね
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- 2018年10月13日 23:53
- ID:.gbphRcQ0 >>返信コメ
- あんまりにも気になるからWikipedia見て来たんだ。
結末は置いておいて。うん。とりあえずふたりの関係性が良く書かれてたからみんな喧嘩すんなと思いましたはい(泣)
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- 2018年10月14日 00:06
- ID:8ejKB7O20 >>返信コメ
- 英二要らない子派は、愛や友情を捨て、関わる人間は目的を遂げる道具、復讐の鬼になってバッサバッサと悪を斬る英雄潭が望みじゃないかと思う。
Banana Fishを少年マンガと言うけど、少年マンガの親友は、背中を任せられる戦友であって、ラプンツェル宜しく、億ションに親友を閉じ込めるモノじゃないと思うのだか……魔王と姫君?姫を救う勇者は現れず、仲良く家族ゴッコしているけど。
原作未読だけど、新OP新EDを鑑みると、フィルム・ノワール的な、悪も善も滅び、誰もいなくなったラストになりそう。
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- 2018年10月14日 00:29
- ID:2DWNp9yA0 >>返信コメ
- >>228
BANANA FISHは少女漫画です
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- 2018年10月14日 00:50
- ID:GdxqKBUB0 >>返信コメ
- 少女漫画であり、やっぱりBLの古典でもある。
男と男の関係を描いてるんじゃなく、ヒーローとプリンセスの図式だから。
英二を「男」として見るから不快になるんじゃない?完全なる少女漫画ヒロインだよ。
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- 2018年10月14日 00:55
- ID:WaVvVGG50 >>返信コメ
- 新しいOPとED、どっちも素晴らしくて好きだけど、なんかEDの「RED」の方が見ていてより寂しくて泣きたくなるんだ
あんなに美しいのに
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- 2018年10月14日 01:13
- ID:6.G315QH0 >>返信コメ
- >>219
じゃあ英二がフィービー?
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- 2018年10月14日 01:19
- ID:DBBXQKKV0 >>返信コメ
- ED美しくも寂しげな雰囲気が素晴らしいよね…ちょっとノスタルジックな感じがナルト一期のEDを彷彿とさせる
特に最後の子供のように無防備なアッシュの表情見てると涙出てくる
あんな顔、きっと英二の前でしか見せないんだろうな…
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- 2018年10月14日 01:23
- ID:4Mg71GSh0 >>返信コメ
- 腐女子向けかどうか論争って昔もあったよなあ(その頃まだ腐女子って言葉はなかったけど。やおらせたがるお姉さまとやおらせんなってお姉さまがガチ対立してた記憶)、時代は移れど人の反応は変わらずなんだな。
アッシュは超美形でウルトラスーパー文武両道でと、祭り上げられることが運命付けられるキャラだけど、そのまま弱味の一個もないとつまんないんだよな。俺つえー物語ならなろう世界でブイブイ言わせてるチートキャラを見てたって十分楽しめる。
あくまでも心ある人間の物語にするならアッシュが弱点のある人間でなくちゃならないし、どれ程強くても苦しむ姿・救いを求める姿がなくてはならない。そういう意味ではエイジの存在は必然。どれほど外野がエイジ邪魔と言おうとも、アキレスのかかとはそれ自体がアキレス自身の一部でもあり不可分だ。
そう思えばエイジという弱点であり支えである存在をアッシュがどう守りつつ自分の道を切り開いていくかを見守るのはスリリングでけっこう楽しい。BL?それは一部視聴者(もしかしたら一部スタッフも?)の妄想に過ぎないさ。他人の妄想を気にしてこの楽しみを放り出すのは勿体無い、そう思うんだ…と、昔対立しあってるお姉さま達がこわくてこの物語そのものに近づかないようにしてた自分は、今視聴しながら思うようになりました。
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- 2018年10月14日 01:35
- ID:IGnaFtZb0 >>返信コメ
- パスカルは死後の世界があった場合の永遠の苦痛をマイナス無限大、永遠の幸福をプラス無限大と考え、期待値を計算して、人生を宗教に捧げるべきと論じた
だけどその数式は享楽的な生活から得られる喜びをプラス無限大、宗教的な生活から得られる喜びをマイナス無限大と想定する場合、正反対の答えをはじき出してしまう
アッシュは普通の人との繋がりをとても重く、逆に自分の命の価値は軽く見積もっているよね
だから英二に関しては、客観的に見たら差し引きマイナスだろうが、アッシュから見たらプラスになるってことも有るかもしれない
それでアッシュがプラスだと考えるなら、実際はどうかなんて些細な問題だと思うわけよ
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- 2018年10月14日 02:03
- ID:vHUXbDvY0 >>返信コメ
- OPもEDも賛否両論だけど、
個人的にEDは、何故かお洒落な洋服店で流れてそうだなって思った
というか誰もつっこんでないけど月龍のお付きの人めっちゃイケメンじゃない?
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- 2018年10月14日 02:13
- ID:WaVvVGG50 >>返信コメ
- >>233
あのアッシュの表情なぁ
憧憬と寂しさと悲しみの入り混じった様なあの表情に胸が潰さそうになるんだ。
「英二の隣に行って一緒に光を全身に浴びて笑っていいんだよ、そうしてくれよ」ってね。
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- 2018年10月14日 10:00
- ID:GqYYcSFv0 >>返信コメ
- >>222
アッシュは英二を迷惑とは欠片も思っちゃいないけど
アッシュと英二が結果的に外野に迷惑かけてる部分はあるよんだよなぶっちゃけ
アッシュの並外れたカリスマ性でまとまってるけど
別の作品なら「完璧だったお頭が変な人間に誑かされた!」で謀反が起きたりもしそうなネタw
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- 2018年10月14日 10:08
- ID:hV9B6GIj0 >>返信コメ
- 結果的に迷惑いったらそれキャラ全員に当てはまっちゃうんじゃないのかな?何でアッシュと英二だけなのかわからない
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- 2018年10月14日 10:11
- ID:GqYYcSFv0 >>返信コメ
- アッシュが英二を傍に置きたいと願うこと
英二がアッシュを傍で支えたいと願うこと
についての話をしてたからだよ
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- 2018年10月14日 10:30
- ID:8ejKB7O20 >>返信コメ
- >>238
至近は伊部さん。
遠距離なら、英二の家族。不安で押し潰されそうに、なっている筈。
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- 2018年10月14日 10:35
- ID:jx5iCbhs0 >>返信コメ
- >>236
っていうか、服も格好良い!
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- 2018年10月14日 10:37
- ID:TGUFXyiQ0 >>返信コメ
- とりあえず伊部さんは英二の親に謝り倒しても許されなさそう
アッシュと英二の幸運は仲間である身近な大人たちが二人の関係を理解し見守ってくれてることもあるよね
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- 2018年10月14日 10:57
- ID:koM59cPK0 >>返信コメ
- 英二にイラつく人は、ユエルンと同じなんだよ。
結果的にアッシュに何度も危機をもたらしていても、アッシュにとってはとぼけた英二が必要なんだよ。
ユエルンは同じ境遇のアッシュにとって英二は邪魔だという思いやりみたいな気持ちと、自分にはそういう存在がいないことへの嫉妬をぶつけている。英二にイラつく人もアッシュへの思いやりだとしても、あんな間抜けな英二だからこそアッシュは癒されることに気づくべき。
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- 2018年10月14日 11:06
- ID:I4qAjkkY0 >>返信コメ
- 「そんな目で見るな…そんな目で俺を見ないでくれ…」ってアッシュが魘されてる場面の英二の顔、なんであんな冷たい無表情にしたんだろう
原作ではアッシュが普段見てる優しい表情で、だからこそ大量殺人者の自分に向けられるには眩しすぎて、普段なら癒しのはずのそれにすら後ろめたい罪悪感に打ちのめされてる演出だったのに
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- 2018年10月14日 11:07
- ID:8ejKB7O20 >>返信コメ
- >>243
普通の親御さんなら、二人を別れさせるよ。友情の範疇を越えている。
アッシュにとって英二は兄(カーレンリース家の状況から、グリフは母親代わりでもあった)の代用品、英二はアッシュの願いを無意識に感じ取っていて、そう振る舞っている。英二はまがい物の家族でも、今のアッシュに必要だと理解している。
プロの心理カウンセラーでも匙加減が難しくて、容易に共依存に陥る。
寄り添うのも大切だけど、適度の距離感も大切。問題は理解ある大人のマックスと伊部の力が弱く、ディノを筆頭にアッシュ側の保護者(弾圧者)が力がありすぎる事。
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- 2018年10月14日 11:10
- ID:50a66RcC0 >>返信コメ
- 今回の話見たらユエルンさんアッシュに傾倒しすぎて「こうあるべきだ」って自分の幻想押しつけてるなと思った
毒親みたいに
アッシュがほしい自由や人間らしさは、ユエルンが行くべきって言ってるルートの先にはないのに
まあそんな歪んだユエルンが好きなんだけど
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- 2018年10月14日 11:24
- ID:Fqn1ayf80 >>返信コメ
- >223
英二を「好きになれ」とは言わない。ただ、英二を否定する≒アッシュを否定する。って方程式が成り立ってる事に、気付かない人が多い事に驚く。
一字一句に同意
べつに英二単体が大好きって気持ちは無いんだ
アッシュの心が完全崩壊して、殺戮マシーンの人外化する=個人的にはバッドエンドだし、アッシュ自身もできるだけそうなりたくないと思ってる
それを食い止められる存在に、誰でも今すぐなれるかのか?
まずアッシュ本人が心許せる人間の条件が、どれだけ狭き門なのか?って散々示されてきた
藁をも掴むようなアッシュの選択、その藁を大事にするアッシュを否定したくないってこと
で、アッシュが命懸けで掴む藁を無能呼ばわりできるか? 私にはできんよ
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- 2018年10月14日 11:38
- ID:FLSZjta80 >>返信コメ
- すっとぼけ英二だからこそ癒される、なんて大体の人が気付いてると思うけどな
英二に否定的な人が必ずしもストーリーやキャラの心情を読み取れてない人ってわけじゃないでしょう
「アッシュが自身で幸福だと感じることこそが最適解」ってのは一つの見方であって、人それぞれの見方がある
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- 2018年10月14日 11:41
- ID:r16lEnzj0 >>返信コメ
- 英二君、一旦日本に戻ってゴルツィネ問題が片付いたらまたおいで
アッシュが多少油断しても命を失わずに済む時にね
英ちゃんが帰るべきって言ってる人も、本当は英ちゃんにすがるアッシュを否定してるんじゃないのかも
今はちょっとの油断が死に繋がる綱渡りをしてる時で、タイミングが悪すぎるって言いたいのかな
なんてちょっとだけ思ったり
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- 2018年10月14日 11:50
- ID:8ejKB7O20 >>返信コメ
- >>248
すがる藁である英二も、庇護すべき未成年だけど。
アメリカの成人年齢は18歳で、アッシュは成人になった。
日本の成人年齢は20歳で、英二もまた成人になる。
だけど二人とも未熟な、人生の先達の見守りが必要な若者なんだよ。
それがやりきれない。
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- 2018年10月14日 12:02
- ID:hyvLGX6n0 >>返信コメ
- >>250
それは物語を俯瞰してる読者だから…というメタ部分は置いておいて
そういう判断ができる英二ならオーサーのこと聞いて飛び出したりしないよ
ショーターのことがあって、アッシュが変わっていってるのを察知してて、どんどん危うくなっていってるのをわかってるから英二は余計にアッシュを放おっておけない
そもそもゴルツィネ問題が片付く=アッシュの勝利という方程式は限りなく低い
キリマンジャロの豹の話を聞いた英二が一旦日本に帰るねとはならないよ
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- 2018年10月14日 12:23
- ID:8ejKB7O20 >>返信コメ
- アッシュの手術シーン観て、アッシュの体の中で「はたらく細胞」の出血性ショック回のように、細胞さん達が必死で生かそうと頑張ったのだろうな。
赤血球が英二、血小板ちゃんは8歳のアッシュ、白血球さんはショーター(番号4989)、樹状細胞はグリフ、キラーT細胞がマックス、応援に駆けつけた輸血血液は、ケインとシンで想像してしまった。
……ちなみにマクロファージさんは、現在のアッシュなのはナイショ。
なんで白血球じゃないかは、私もわからない。
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- 2018年10月14日 12:35
- ID:70GRrGWO0 >>返信コメ
- 原作読んでから、この二人の間にあるのは、友情も恋情も家族の情も全てひっくるめた「愛」なんだと思ってたし、アニメはよく表現されているなとも感じている。
ずっと欲していたものを無条件で与えてくれる英二を手放せないアッシュ。世界の全てを敵に回してもアッシュを護りたいと思う英二。
上でも言われているけど、どれか一つと限定するのは難しいよ。どのように捉えるかは受けて次第だけど、どう言われても二人が切っても切り離せない関係っていうのは確かだと思うし。後日談を読むと余計に。
最終回に抜けて辛いです....。
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- 2018年10月14日 12:46
- ID:GdxqKBUB0 >>返信コメ
- 新OPとED,とにかくジャパングリッシュがすごくて赤面ものだったwww
いまだに海外視聴者を意識する=日本人歌手が英語で歌う、そんな頭でいるのかな!?もーズレすぎでしょ。
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- 2018年10月14日 12:50
- ID:1XQxNzaA0 >>返信コメ
- 囚われの身から逃げ出そうとして結構やんちゃな感じで暴れてる英二が見たかったなぁ。ガッツのある諦めない男の子!て感じで好きなんだけど。アニメだとただ大人しく捕まってるみたいで、これじゃ「お姫様ポジ」との印象を受けるのも無理はない。
原作で時々はさまれる英二の「男子っぽさ」「日本男児っぽさ」が感じられる部分を、ことごとく削ぎ落としてる感じ。
頑張って暴れてみたけど一向に歯が立たない、ってところで、捕らえてる側の強大さも感じられると思うんだけども。
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- 2018年10月14日 12:53
- ID:GdxqKBUB0 >>返信コメ
- もしかしたら、BDやグッズの売り上げなど、期待していたほど伸びてないのかも。だから2期のOPとEDは、わかりやすくコテコテのBL風味にしたのかもしれない。ターゲット層を呼び込むために。
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- 2018年10月14日 12:55
- ID:awVHaAtY0 >>返信コメ
- なんで物語終わったみたいな状態で語る人いるんだろう
アニメ14話までの感想なのに
原作未読の人もいるのに
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- 2018年10月14日 13:02
- ID:Fqn1ayf80 >>返信コメ
- そうだね、客観的に見て英二がアッシュの犠牲になるべきじゃないのはその通り
アッシュ自身も、何度も帰さなきゃって葛藤してるから頭ではわかってるだろう
アッシュが大人を信じられるようになるか、心許せて戦いも強い子を見つけられたら、今からでもそれらができるような充分な時間を得られるのが一番いい...
そして悲しいけどそんなルートはもう存在しないのね
英二の保護者目線で語るのもアリだ、でもそれなら
英二が仮釈放されたアッシュの逃亡を援助した選択、もしあれを軽く捉えてたら困るなあとは思う
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- 2018年10月14日 13:23
- ID:8ejKB7O20 >>返信コメ
- >>259
公務執行妨害、凶悪犯の逃亡幇助、警察官への暴行、パトカー強奪。ディノ暗殺未遂事件では、運転手助手として協力している。
ケープコットでのホテルオーナー夫妻強盗殺人事件の重要参考人。鶏窃盗事件(食べたから共犯)。ディノ邸襲撃事件では、殺人及び器物損壊など、アッシュの行動を黙認している。殺人幇助もつく。ビザが切れているから、不法入国もある。
米国と日本では犯罪者引き渡し条約があるから、アメリカの法に裁かれ、19歳だから成人と同じ扱い、良くて死ぬまで米国の刑務所での終身刑か最悪死刑ですね。
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- 2018年10月14日 13:49
- ID:Fqn1ayf80 >>返信コメ
- すみません、つい熱くなってしまった
不適切な発言をしていたのなら申し訳ない
控えます
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- 2018年10月14日 13:52
- ID:8ejKB7O20 >>返信コメ
- >>260
自コメ補足。最初の逃亡幇助の段階で大学は奨学金の取り消し強制退学を執行する、日本陸連の登録抹消、五輪候補リストから除外される。参加する事に意義がある事をモットーしているけど、テロ行為に加担した者の個人参加を五輪委員会が許すとは思えない。再起の可能性も含めて、陸上選手としての人生は終わってしまっている。
犯罪者の家族として、内村家は世間から後ろ指を指される事になり、出雲を出ていかざるをえなくなる。妹さんの進学、就職、結婚にも悪影響は出るでしょう。
とっくの昔に、取り返しのつかない事になっている。それをわかっていて英二を巻き込んだIQ180様に、怒りさえ感じてます。
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- 2018年10月14日 13:59
- ID:8ejKB7O20 >>返信コメ
- >>261
こちらもキツい言い方をしてしまいました。すみません。貴方は適切な発言ですから、控えなくても良いですよ。
軽く考えてはいけない事は、事実だから。
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- 2018年10月14日 14:33
- ID:.CiZN8pH0 >>返信コメ
- ナースのシーン、尺がきつきつだから削るかと思ってたら入ってたので「あれ、そんな暇あるの?」って感じたけど、暗殺者が来た時、何故アッシュがすぐ気付いたのかの理由の一つに必要だからだったのね。
警部がアッシュの事語るシーンは嬉しかったけど、今までの登場シーンが削られ過ぎてて何だか唐突な印象になっちゃてたのが残念。
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- 2018年10月14日 14:44
- ID:hyvLGX6n0 >>返信コメ
- >>264
FBIの件もジェンキンズもチャーリーもかなりゴネるんだよね
いきなり外されてFBI案件になるなんてどういうことだって
カットされて残念だけど今までの積み重ねもないからまぁ仕方ないね
カットなのはわかってたけどマックスが警官殴った理由を明かす
原作のチャーリーとマックスのシーンは好きだな
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- 2018年10月14日 14:53
- ID:dsRWtabV0 >>返信コメ
- 原作読んでないので、もう来週に向けてドキドキ。アッシュどうなっちゃうんだろうか
1話1話のひき方がとてもいいと思う
OPも「Get away from me」っていうアッシュの心情のような歌詞が何度も入ってきて、なんか泣きそう
BL論争は、もうこの二人は家族とか兄弟愛、お互いを守りたいと思う関係、って解釈してみていたし、2話くらいからスレでもそういう扱いだったから、なんか意外
月龍のヘイトが一部で溜まってるみたいでちょっとびっくり
アッシュが生きるような世界で、アッシュ側ではなくて、アッシュに憧れのような感情を持っていたであろう彼が、ああ思うのは普通だと思うんだけどなぁ
オーサーもそうだけれど、『ギャングであるアッシュ』を見てきた人たちからすれば、ああやって英二に絆されていくさまは、一方的にとはいえ自分の期待が裏切られた風なんだと思う
良くも悪くも、アッシュが人間だったことを知ってしまったっていうか
読者側は『人間としてのアッシュ』を見続けているけど、これがダークヒーローもので『ギャングであるアッシュ』を見せられていたら、この展開は失望したのでは?
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- 2018年10月14日 15:07
- ID:U.WaRb1J0 >>返信コメ
- フィボナッチ数列って何?とGoogle先生に聞いてみたら、前2つの数を足した数の羅列。と出てきて、あーあったね知能テストに、と納得。
と同時に、6番目の5の時点でミスプリする精神鑑定士とやらに、「お前大丈夫か」と言わざるを得ない。(数列の名前を知っていたアッシュはインテリ確定だが)(逆手に取ってコケにする知能も流石だが)
>>249
それなら、「決闘の場所で声を掛けるとかw」みたいな意見は出ないでしょう。
あの喧騒の中で、思わず叫んでしまった・どうしても聞き取ってしまった。これが理解されていないから、前話でしぶとく英二邪魔論が語られた。そういうことではないですか。
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- 2018年10月14日 15:11
- ID:GdxqKBUB0 >>返信コメ
- >>266
BL論争は、新OPEDがああいう感じだったから、ちょっと動揺した人が多かったんだと思うw
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- 2018年10月14日 16:12
- ID:DrI4rMCg0 >>返信コメ
- OPがBLぽくてどーのこーの騒いでるのは原作未読者かな?前期同様ちゃんと理由があるから慌てず騒がす落ち着いて最後まで見てほしいんだけども。
既読者ならもう何も言えない…
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- 2018年10月14日 17:14
- ID:iTQoGcfX0 >>返信コメ
- 今回のコメント欄で一番の収穫(びっくりしたこと)は…
今ってあの、どっしり重くて落としたらぶち割れそうなガラス尿瓶は使わないの?!
流石の作画スタッフも最近入院して尿取った人はいなかったんだろうなw
でもナースの格好は普通に違和感あったね。海外ドラマ程度でも資料はあったと思うんだけどな。
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- 2018年10月14日 17:34
- ID:K4nvmZ8l0 >>返信コメ
- OPがBLみたいって言ってる人は既読か未読かは関係なく
偏った目線でこのアニメを見てるだけでしょ
BLによく触れる環境にいなきゃ何がBLぽいのか判別できないし
表明されてもいないのに制作側がそうしてるなんて意見はただの妄想
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- 2018年10月14日 17:37
- ID:OHeURSPo0 >>返信コメ
- 多少英語読めるので向こうのツイとか掲示板覗いてみたけど
OPとかで「ショーターぁあああああ(涙)」ってなってる人多かったな
かなり好かれてるよねショーター…まぁ良い男だから当然だが
あとは英二本当役立たない!英二はアッシュの精神的な支え!という人達のぶつかり合いとか結構激しい
EDでは歌詞がちょっとBL臭がすると議論されてたのもあったな
何だかんだで海外の人達にも先が読めなくて楽しみにしてるようだ
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- 2018年10月14日 17:49
- ID:39542g5E0 >>返信コメ
- 「いい剥製職人は見つかったのかな」のアッシュのセリフ、先週、同じ中の人がやった『ゴールデンカムイ』の剥製職人江渡貝くんを思い出した。
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- 2018年10月14日 17:54
- ID:862VDRLx0 >>返信コメ
- 未読だけどOPEDは別にBLぽいと思わないなあ
ところで月龍はハイスペはハイスペ同士で世界を構築するべき!無能は帰れ!って意見みたいなんだけど
もしあの時間軸でシンが例えばバナナフィッシュ打たれて廃人になりましたーってなったらあっさりポイ捨てできるって事?
なんか言ってる本人はそういう事出来なそうというか、なんというか、、、
案外できちゃう人なの?
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- 2018年10月14日 17:58
- ID:GdxqKBUB0 >>返信コメ
- >>269
すいません既読者ですw。それでも胸焼けしました。 メロドラマっぽくてこっぱすかしくなった。
海外ではBLという先入観があって敬遠してる人が多いらしいんだけど、(特に男性)じわじわ面白いという評判で、視聴する人が増えてるみたいだったのに、これでまたゲッとなって切る人が出るんじゃないかと。ホモフォビアがあっちでは根強いから。もったいないことしたなーというのが正直な感想。
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- 2018年10月14日 18:05
- ID:vgT05LwU0 >>返信コメ
- >>222.223
理屈では分かってるんだけど…
「こいつ、イライラするわ…」って思うのは、理屈ではないところないところなんだよなぁ
どの作品でも好きになれないキャラはいるし腹立つキャラがいるのは当然で、それがバナナフィッシュでは英二だったっていうだけなんだけどな
因みにアッシュ推しではないです
アッシュの立場が別の誰かでも英二に腹を立てていたな
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- 2018年10月14日 18:48
- ID:8ejKB7O20 >>返信コメ
- >>275
キリスト教圏は同性愛者ソドミーと呼び、神の教えに背く者と忌み嫌い、ほんの100年までは死刑にしていた国もあった。反発する人の方が自然にして多数派なんだよ。
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- 2018年10月14日 19:06
- ID:aDSYyxpc0 >>返信コメ
- >>277
AIDSが同性愛者の病気って言われた時期があったんだもんな
同性愛者がある程度認められてからも、教育関係を始め、子供と関わる仕事では排斥が酷かったとか
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- 2018年10月14日 19:14
- ID:hV9B6GIj0 >>返信コメ
- >>275
胸やけするのは人それぞれの感性と思うんですが。
勿体ない、てのはよくわからない。
あれ確かにすごい少女漫画的演出なんだけど、実際そういう話なんだよね。ああした理由は物凄くわかるんだ。
なので「こうしたほうが男性受けする」という理由で原作の雰囲気を改竄したものにして
ゲッとして男性層に切られたりしたらもったいないってのがわからない。
男性に受ければいい話ってわけでもないし(作品の良しあしの基準が男性受け、万人受けする事ってものでもない)
自分は原作読者の一部の人の原作のBANANAFISHに対する評価自体がすごい過大に見える
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- 2018年10月14日 19:28
- ID:aDSYyxpc0 >>返信コメ
- >>279
私は女性向け全般の魅力が全く分からないから、漫画もそう思って読まなかった
だからか原作にもあるよって比較画像を見せてもらっても「ほら、全然違うじゃん」としか思えないところはあるのかもね
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- 2018年10月14日 20:01
- ID:8ejKB7O20 >>返信コメ
- >>278
ホモフォビアを差別的と判断するのは、危険ではある。自国の常識が、世界の常識とは限らない。宗教や伝統がからむから、気をつけないと異文化交遊に置いて、トラブルの原因になりやすい。
アメリカは南部に行く程、カソリック信者が多いから、同性愛には排斥的ですよ。
アッシュの故郷のケープコットはアイルランド移民が多く、アイルランド系=カソリック信者も多い。
アッシュの事件は最初の時なら兎も角、金銭込みの合意関係が、成立してから青髭を殺している。同情よりも、嫌悪感の方が御近所には多かったかも知れない。警部のアッシュに同情する言葉も、異文化に寛容なニューヨーカーだからできたと思う。
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- 2018年10月14日 21:09
- ID:IGnaFtZb0 >>返信コメ
- >>281
宗教の問題は難しいね
しかも同性愛を禁じてるのはキリスト教だけではない
イスラム教の友達も同性愛者とイスラム教は両立出来ないって言ってた
それに加えて、例えばある人がゲームの殺人を再現したとしたら、人によってはゲームファンを潜在的な犯罪者と思うかもしれないし
同性愛者から性的な嫌がらせを受けた人は同性愛者に強い警戒心があるかもしれない
(アッシュもこれに当てはまる)
宗教以外にも差別問題のグレーゾーンは多いよね
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- 2018年10月14日 21:25
- ID:v2czUINN0 >>返信コメ
- 英二が役立たずというより何もしてないように思える
英二はアッシュの精神的癒しなのはいいが
英二自身はアッシュのために
何かしてやろうとしたことはあっただろうか?
どうでもいい飯作るとか以外で
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- 2018年10月14日 21:43
- ID:GdxqKBUB0 >>返信コメ
- >>279
うーん、もったいないというのは…
単純にお客を逃したんじゃないかっていうこととw、バナナフィッシュのエンタメ作品としての面白さを、「アッシュと英二の愛の物語!!」みたいな演出を前面に出すことによって、(特定層へのサービスとしての)BLだと勘違いされて価値下げが起こるのは、すごく残念だと思ってるってことです。プロットやアクション、ミステリーの構成体として優れた作品だと思うので。
まあ、ハリウッドのB級アクション映画みたいな味付けをした少女漫画、は間違いないですけどねw。
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- 2018年10月14日 22:13
- ID:U.WaRb1J0 >>返信コメ
- >>283
相手するのも面倒くさい。
ここのサイト、空気がいいんで、炎上狙いとか下らない楽しみはは止めてもらえないか。
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- 2018年10月14日 22:24
- ID:8ejKB7O20 >>返信コメ
- >>283
棒高跳びではビール瓶の山に落ちて、輸血が必要な怪我してますが。
カプセルの手紙をショーターに渡す為、チャイナ・タウンに乗り込んでいる。
パトカー強奪、警察官など公務員への暴行は日米ともに罪が重い。
アメリカ横断(直線距離4000㎞、だけど道真っ直ぐじゃないから)、山あり谷あり、熊やマウンテンライオンが出るよ、8000㎞の旅に付き合ってますが。
ディノ邸脱出の際は、銃を貸して欲しいと、戦う覚悟を決めたけど。
食事を作るだけと言うけど、アッシュの部下達が家事をやったら、ボンズのように総入れ歯にされるけど。以前は、アッシュの世話はスキップの役割だったのだろうね。
銃を持って戦う事を、アッシュから禁じられた以上、スキップやグリフの身変わりを演じる以外、道がないと思う。
19歳の青年が家族や伊部さんから離されて連絡手段もなく、友達の家族の身代わりにされている方が、痛ましいけど。
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- 2018年10月14日 22:28
- ID:50a66RcC0 >>返信コメ
- まあでも英二が有能だと普通のバディ物になってしまうよね
スカッと爽快感はある作品になったろうけど、それだとアッシュの人間像がぼやけてただのチートになる
何でもできるアッシュが無能な英二に救いを見出す悲しさを背負ってなかったら、この作品は名作になってない
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- 2018年10月14日 22:38
- ID:jx5iCbhs0 >>返信コメ
- >>283
14話まで観て英二の存在に疑問抱いてるなら
この先理解は無理な気もする。
それとも論争を起こしたいだけなのか?
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- 2018年10月14日 22:40
- ID:vxrrhHfA0 >>返信コメ
- 原作の英二が好きだからアニメの英二がBL臭さを助長してる気がしてならない
下ネタをアッシュにたしなめられるくらいヤンチャで丁度いいのに、なよやかすぎる
OPで2人が引き裂かれるシーンも見つめ合って背景ピンクはやめろやと思ってしまう
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- 2018年10月14日 22:40
- ID:hV9B6GIj0 >>返信コメ
- >>280
そういう魅力がわかる人もいればわからない人もいる
女性向けに作って、つくお客さんもつかないお客さんもいる
どっちがいいとか言える問題でもない。これは好みの問題だから
ただ原作に忠実なのは確かなので、一部の批判はアニメ制作者に対してちょっと不当っていうか
原作のまんまなのにアニメスタッフだけ責めるのも変じゃないかってところですはい
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- 2018年10月14日 22:56
- ID:DrI4rMCg0 >>返信コメ
- ※275
原作もメロドラマくさいシーンあるけどね…
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- 2018年10月14日 23:00
- ID:jx5iCbhs0 >>返信コメ
- BLみたい…と言う方は今季の「抱かれたい男一位に~」を見てみればわかると思いますが
ああいう生々しさと一緒に見えるのだろうか。
アッシュと英二は、友情より近く性愛より遠い気がするけど。
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- 2018年10月14日 23:00
- ID:kl1D7Aex0 >>返信コメ
- 英二って無垢というより無神経なんじゃ
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- 2018年10月14日 23:02
- ID:8ejKB7O20 >>返信コメ
- >>284
ホモでペドなコルシア・マフィアのドンを出演させた段階で、観る人を選ぶ作品だと思うけど。OPやEDが変わったから、視聴者が離れるなら離れても良いですよ。
アニメ版BananaFishがアニオタにどう評価されるのかは、最終回の付け方だと思う。
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- 2018年10月14日 23:17
- ID:2w6U2R2I0 >>返信コメ
- >>290
感性の違いはどうしようもないか
忠実と思う人がいれば、誇張に見える人もいる
「そばにいてくれ...」の所のキラキラも、原作にもあったって思う人と、無かったって思う人がいて、私は後者だった
考えてみれば原作は自然光を印象的に描いたんだと思ってたけど
最初からホーリーライトだと思ってた人もきっといるんだよね
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- 2018年10月14日 23:27
- ID:vxrrhHfA0 >>返信コメ
- 「そばにいてくれ」の演出は自分には過剰に思えた
アッシュの瞳アップでキラキラさせるのはいかがなものかと
そうしなくても十分伝わったように思う
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- 2018年10月14日 23:40
- ID:cNr0l5tp0 >>返信コメ
- >>295
マンガをトーンの違うグレーで表現する水墨画に例えるなら、アニメはふんだんに色彩を重ねた浮世絵版画だと思う。
同じ日本画でありながら、両者は色彩表現も製作工程も別物。
アニメ化される事で反発する人、同意する人が現れても不思議じゃないと思う。
以前も論議になったけど、ショーターのモヒカンに関しては、欧米ではスキンヘッドは良いイメージはないから、正解だったと思う。観る人の事を考え、工夫する事は多分、悪い事ではない。
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- 2018年10月14日 23:41
- ID:9f.s8Coa0 >>返信コメ
- >>290
忠実、まんまは言いすぎじゃないかな…。そもそも現代に時代変えてるんだし。
アニオリは最小限だけど、カットはやむを得ないとはいえあるわけで、意図的に描写するシーンを決めて絞ってるからどうしたってそこそこ印象は変わるよ。
キャラクターの造形にしても同じ。散々言われてるけど特に英二の印象は原作と違うと思う人が多いし実際そうだと思う。
それでも限られた尺を思えば原作をリスペクトしてくれてると思うし、クオリティ維持してくれててありがたいけど。
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- 2018年10月14日 23:50
- ID:K4nvmZ8l0 >>返信コメ
- ターゲットである客層について考慮すべき立場なのはアニメ製作に
携わる人達であって視聴者ではないでしょ
どんな客がどの程度いてこのアニメに関してどれくらいのお金を
出すのかなんて視聴者が正確に知る事なんて出来ないのに
スポンサーでもない、制作に関わっているわけでもない人が何故
男性客の反応を気にしているのか意味が分からない
仮に男性層の受けが悪かった、BL好きな層に好かれたと判断しても
それが一視聴者に何の関係があるの?
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- 2018年10月15日 01:24
- ID:GGI2VSjb0 >>返信コメ
- >>293
アッシュの人生からしたら英二は充分無垢な存在だと思う
ちなみに無神経ってどの辺りが?
平和ボケ日本人だから行動や言動がズレてることはあるけど無神経と言われるほどのことをしてるだろうか
ケンカしても自分に非があると思ったらすぐ謝りに行ってるし、夜うなされるアッシュを気づかない振りしてたりする
他の人が畏怖だったり敵対だったりしてる中で、英二は特にアッシュに対しては敏感にその本質を察知してるんじゃないかと思うけど
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- 2018年10月15日 02:24
- ID:vPHSV6gH0 >>返信コメ
- 時代と社会の移り変わりでその時々に合わせた変化があるけど
妹をブスと言う英二と可愛くないよと言う英二は、確かにキャラが違うよなw
女性にとっととバージン捨てろというアッシュと言わないアッシュもやっぱり違う
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- 2018年10月15日 02:51
- ID:vPHSV6gH0 >>返信コメ
- >>293はユエルン
>>300はアッシュ
…だけだとアッシュは主人公側でユエルンは敵側だからという方向に行きそうなので
第三者である視聴者はアッシュに共感することはできるけどアッシュではないんだから
アッシュと同じ気持ちにならなきゃいけないわけじゃない(アッシュをユーシスに変えても同じ)
今回外野じゃなくて作中で一人の人間に対して二つの見方が示されたけどそれは現実では普通で当たり前のこと
で、この作品は正しいか間違いかとか善悪とかはっきり二分されてないと思うし個人的にはそこが良い
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- 2018年10月15日 03:32
- ID:yMwSInt60 >>返信コメ
- >>290
OPは賛否両論だけど、ここのコメ欄でも結構な数の反発を食らってるからには演出はやり過ぎたと思う。
原作に忠実だ・原作のまんまだと言うけど、設定を変えてアニメ化した時点でもう忠実でもまんまでもないしOPにあのシーンを入れる必然性だって特にない。
結果的にアッシュと英二の引き離される恋人たちに見えるかもしれない絵と演出はOPに入れない方が良かったと思う。
アレがなければここのコメ欄でのBL論争もなくて不快や疑問に思う人もいなかったかもしれないから。
(念のために書きますが、個人の感想です。設定を変えた事を非難しているのではなくじじつwあなたやアニメスタッフを非難する意図ではありません)
>>298に同感です
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- 2018年10月15日 03:37
- ID:yMwSInt60 >>返信コメ
- >>303
途中送信してしまったので()内の2行を訂正します↓
(念のために書きますが、個人の感想です。設定を変えた事を非難しているのではなく変更されたという事実を記しただけです。あなたやアニメスタッフを非難する意図ではありません)
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- 2018年10月15日 03:49
- ID:3hX3.jpJ0 >>返信コメ
- 英二が女性だと恋愛ありきで見られてしまうからというけど
ここのコメント欄見てると男女だと
「自分たちのことばかりで周りの苦労を考えないバカップル!」
とまとめて非難の目を向けられやすくなりそうなので
そういう意味でも男同士で正解だったなと思った
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- 2018年10月15日 03:53
- ID:FZpliCyu0 >>返信コメ
- 英二が苦手って意見もありだとは思うんだけど、ぜひ原作を読んでほしい…。何人かが言ってるように、原作の英二はもう少しスポーツ少年!って感じ。髪型も線が多くてめんどいのかわかんないけど、原作通りならもうちょいイメージ違ったと思うんだよなぁ。
原作の二人は確かにBLに見る人もいるだろう重たい友情っぷりだけど、英二がアッシュを精神的に甘やかしてるような印象もあったんだよ。今のアニメの好感度のまま話が進んだら、英二に物凄いヘイトが集まりそうで心配だ。そういう宿命のキャラ付けなのかもしれないけど。
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- 2018年10月15日 07:06
- ID:SR.akDw30 >>返信コメ
- >>279
10年以上前からこの漫画は名作としてよく名前が挙げられてたしランキングでもよく名前を見たけど
ネガな意見に対しては今よりも「そういう感想もあるよね」で受け入れられてた印象
前半のままの雰囲気の方が好きだったとか、主役格二人が依存関係になるのが急すぎとか色々意見交わされてたし
そこからさらに10年も経てばファンの濃度も更に濃くなってるから熱心な声が目につきやすいのも道理
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- 2018年10月15日 07:10
- ID:.e56jhhh0 >>返信コメ
- >>7
あの刺青はアニオリだからなぁ、忘れられてそう
元々原作ではブレスレットだったんだわアレ
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- 2018年10月15日 09:33
- ID:WvmQsNez0 >>返信コメ
- ネタバレ失礼
原作を読んだときは、アッシュと英二はBLぽいと思わなかったな。
ただ、今後シン・スウ・リンと〇が一緒に暮らしているのは、ちょっとBLぽいと思った。
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- 2018年10月15日 10:16
- ID:ie6zMzqv0 >>返信コメ
- >>309
ネタバレ失礼とか言って書くな
ここはネタバレ禁止だ
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- 2018年10月15日 10:46
- ID:T0EWYKKa0 >>返信コメ
- BL論争とかこつけて既読者がキャラの関係言い切るのとか正直ウザい
どういう関係になっていくのか、まだこれから先も見どころあるんだよな?
現時点でなんかこじらせてる感じはあるけどそんな壮大な愛?とまで思わないしBLとも思わんが
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- 2018年10月15日 10:56
- ID:eeD4MQ8x0 >>返信コメ
- >>305
男同士だからこそ
めんどくさいファン層がつくんじゃんw
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- 2018年10月15日 11:43
- ID:W8.hHciR0 >>返信コメ
- >>302
※293は別に月龍じゃないと思う
月龍は英二を無神経とは思ってないのでは
平和で安心な場所で生きてきた境遇に基づく英二の行動や言葉にイライラしてるわけで、英二の言動自体が無神経なわけじゃないし(そもそも今のところ月龍とそこまで関わってないような)
※300も客観的に英二のどういうところが無神経か聞きたいだけなんじゃ?
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- 2018年10月15日 11:52
- ID:qKGX0Hz30 >>返信コメ
- >>312
正直な話、アッシュと英二が両方女だったら、親友以外には読めなかったんじゃないかと思わなくもない
あまりにも現実離れしてて、物語としては機能しないだろうけど、それでも
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- 2018年10月15日 11:52
- ID:WA60.hsm0 >>返信コメ
- みんなBLに過敏だな
自分は原作既読からのアニメだけど、BLとか特に意識したことはない。そんなに気になるのかな?普通に友情に見えるけど。でもこれも一意見だから色んな考え方があるんだなー、と読んでる。
ただ押し付けがましいのや自分の感性がさも一般的意見だと思ってるのは見ててしんどい。
だから>>159のいう事が本当なら偏った人がスタッフでもいるんだなーと残念。こういうのがまた過剰反応を生むんだろうな
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- 2018年10月15日 11:57
- ID:daYTK5ck0 >>返信コメ
- >>182
BL=ポルノってのは頂けないなあ。
私にとってBLの真髄とは耽美小説から派生したもので、精神的な美しい愛だと思っているから。
昨今BLの多様化はすまじくて、しかも性描写に特化されたものばかりプッシュされてて、そこになんちゃって腐女子が群がってるから、本当にBLが好きな人が読みたい作品は減っていく傾向にあるのかもしれない。
思うに、BLへの認識って段々と変化してるのね、昔使われていた言葉の意味が、今の人たちは全く違う意味で使っていて、辞書もそのように修正される、くらいの変化というか。
バナナフィッシュやユーリオンアイスは、肉体的な面は伴わない、精神的な深いつながりを感じる素晴らしい作品だと私は思うよ。
世間に認知されすぎたものって、大勢の人たちの認識齟齬が混ざり合って汚されてしまうような無常さを感じさせるものだなあ…。
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- 2018年10月15日 12:08
- ID:WvmQsNez0 >>返信コメ
- 「BLに見える」「BLに見えない」はそれぞれ人の取り方次第だけど、
既読者は作者が描きたいこと、描いていることがわかってるから、それとあまりにも違うと「それは違うんじゃないか」と言いたくなるんだよね。
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- 2018年10月15日 12:09
- ID:daYTK5ck0 >>返信コメ
- エイジがいなかったら、アッシュは容赦ない冷酷人間に成り果てて、取り返しのつかないところのさらにその先くらいまでこの時点で既にいってしまってたんじゃないかと思う。
人を殺めることに何も感じない自分を抱え込んで、孤独なまま終わってしまっていたんじゃないかって。
だからエイジは、必要だよ。
エイジは、弱さを見せても攻撃したりしないし、それに幻滅して離れてくようなタイプじゃない。
ありのままを受け止められる度量の持ち主だからこそ、アッシュがどんな人間なのか見ていてくれてる。
アッシュの周りには、味方も敵も、良くも悪くも、アッシュのカリスマとか表面的なところしか見てない。
エイジはいらない、邪魔だっていう人たちは、アッシュには孤独がお似合いだって言ってるようなもん。
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- 2018年10月15日 12:23
- ID:vPHSV6gH0 >>返信コメ
- 英二は非戦闘員で齢が近い同性同士ゆえの癒やしかなぁ、非戦闘員というのが重要
あんまり英二しか英二しかとなるとショーターやマーディアやスキップ
イベさんやマックス、命がけで彼を助けようとする仲間たちは…って思っちゃうので笑
特にショーターは時にはアッシュを叱ってくれる存在だったしね
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- 2018年10月15日 12:33
- ID:eeD4MQ8x0 >>返信コメ
- >>314
女同士のバディもので、レズビアンを匂わせるみたいな?
アッシュが女ランボーみたいなサバイバル女で、ぽわーんとした大和撫子と親友になるという。
けっこう面白そうwでも、その関係性に萌えるファンがつくかな…
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- 2018年10月15日 12:43
- ID:WvmQsNez0 >>返信コメ
- >>320
女性と男性じゃ距離感が違うってことでは?
女性同士でオシャレなフレンチにいっても何も思わないけど、
男性同士だとカップルかな?と思うような感じ。
まったく同じことしていても捉え方が変わる
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- 2018年10月15日 13:34
- ID:w6JbV1100 >>返信コメ
- >>298
本当に映像化してくれた事がありがたいし、作画の美しさなど他作品と比べても丁寧に頑張ってくれていて感謝なんだけど、
カプセル口移しの舌見せアップとか
(何か渡したことを分かりやすく?)
ハイタッチの後の指絡ませニギニギとか
(月龍に英二の重要性を示すため?)
原作にない演出や、OPのキスしそうな勢いの距離感とか、商業的な理由って意見を聞くと、何かモヤモヤしてしまう。
見た人によって捉え方はそれぞれだし、そういう目で見るから、そう思うんだって言われちゃうかもしれないけど…。
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- 2018年10月15日 14:10
- ID:NWJVGog30 >>返信コメ
- >>318
アッシュは英二に出会わなくても、冷酷な人間にはなってないと思います。
常に英二のような人を探していただろうし、英二と出会わなくても、英二のような、自分を見失わないようにしてくれる存在を探していくと思います。
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- 2018年10月15日 14:13
- ID:vPHSV6gH0 >>返信コメ
- >>289
自分も背景ピンクでこれはやりすぎィ!と思ったけど
公式が配信してるノンテロップ動画見たらそのシーンのバックがグレーになってた
primeで配信されているのもグレー
記憶違いしてたかと地上波録画確認したらピンク
差し替えられた?どちらが正式なものになるんだろう
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- 2018年10月15日 14:16
- ID:NWJVGog30 >>返信コメ
- 製作側の意図したBL臭については議論が収まらないでしょうが、問題はほとんど英二のせいにされているところかと。
私は最初からアニメのアッシュに気に入らないところがあります。
なんか髪が長くて、安っぽいビジュアル系バンドのボーカルや、ホスト臭がするんですが。
なんかアッシュはすぐ泣いちゃう、みたいな過剰な演出も感じるし。
原作既読でアッシュ大好きなだけに、許せない部分であります。原作ではアッシュはもっと男らしいですよ。
14話まで見続けても、やっぱりアッシュはなんか違う感はありますね。
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- 2018年10月15日 15:26
- ID:W8.hHciR0 >>返信コメ
- >>323
それは英二のいるアッシュを見てるからそう思うのでは?
人を殺すことに葛藤したり、見ていられたくないんだと人間的な感情をぶつけるのは英二がいるから。例えばオーサーの子分の視点からならアッシュは悪魔に違いない
アッシュは自分から英二みたいな存在を求めてはいなかったと思うし、求めてる自覚もなかったと思う。14歳の初恋の女の子は堅気の人間だったみたいだけどアッシュの女と間違われて殺されたってことだし、一般人と関わるのを意図的に避けてさえいたと思う
英二ってアッシュにとっては降って湧いたような存在だと思うよ。あのタイミングで出会ったのは運命的(物語だから当然そういう仕掛けになってるとはいえ)
大切な人を失ってゴルツィネと対決姿勢を深める中で殺人を避けられず、孤独を深めている今、英二みたいな存在がアッシュの柔らかいところをつなぎとめてるというのが重要なことで、アッシュはもともと優しく傷ついてるんだけど、このままだと月龍が言うみたいな畏怖されるか敵対されるかの存在になって、どんどん容赦のない冷酷な人間になって行くということを>>318は言ってるんだと思う
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- 2018年10月15日 16:10
- ID:NWJVGog30 >>返信コメ
- >>326
英二と、スキッパーやショーターとの違いは「一般人か、そうじゃないか」だけでなく、どう違うんでしょうか?
同じではないんでしょうか?
スキッパーやショーターが健在なら、冷酷にならないのではないでしょうか?
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- 2018年10月15日 16:17
- ID:eeD4MQ8x0 >>返信コメ
- >>318
>エイジはいらない、邪魔だっていう人たち
そんなのいた?w
-
- 2018年10月15日 16:49
- ID:WRqfiaAw0 >>返信コメ
- >>327
アッシュの苦悩は、ショーターを殺した事で、愛する人も必要なら、瞬殺できる事を自覚した事にあると思う。アッシュが殺してきた人間は、敵対者か青髭を始め、ロクデナシばかりだった。
ショーターに手にかけるまでは、大切な人を守って見せると信じていた。だから刑務所でマックスと出会い、兄を傷つけた事に怒り、復讐まで誓った。
私的にはマックスの事も、アッシュの事も介錯だった、と思っている。
極限状態において、死は時に、救いになる事がある。
アッシュはショーターを殺した事を、介錯と割り切る事も許す事が出来ない。
シン達にショーターの事をBanana Fishの事も含めて説明しても、たぶん納得しない。人間は他に方法があったかも、IFを考えてしまう生き物だから。
ショーターの死には自分にも責任があると罪を分かち合い、世界を敵に回しても味方であると誓った英二は、アッシュの特別になったと思っている。
だけど、Banana Fishは投与された人間と絆を破壊するケミカル兵器、英二が敵に捕まり薬を与えられたら、ショーターの時のように、瞬殺できる。
その時こそ、アッシュは壊れるだろうね。生きてさえいれば、英二の死を乗り越える出会いがあるかも知れない。100億人の中に彼のマリア様は100人いるかも知れない。けれど、出会うには時間がかかるだろうね。その時まで、ガラスの心がたぶん持たない。
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- 2018年10月15日 16:49
- ID:QzWAQeXj0 >>返信コメ
- >>327
英二はアッシュにとって
光・自由・無垢の象徴だと思ってる。
同じ世界に属していたショーターやスキップは、そうした象徴にはなり得ない。
裏社会に身を置いている事には変わりが無いのだからね。
-
- 2018年10月15日 17:17
- ID:W8.hHciR0 >>返信コメ
- >>326
スキップはアッシュの仲間で子分
スキップはアッシュに憧れを抱いてるので弱さを見せることはできない存在
ショーターは親友で仲間で違うグループのボス同士
気の置けない会話もできるし信頼もあるけど、ショーターはチャイニーズギャングのボスであり、お互いのグループ間の仲が良好であれば問題ないけど、場合によっては対立する可能性もはらんでいるので、アッシュもショーターもそういった意味である種の線引はあったはず
スキップやショーターが健在ならどうだったろうね
だけど二人ともアッシュ側の世界にいるキャラだし、冷酷になっていくアッシュに英二みたいな感覚で関わるのは難しいだろう。アッシュも英二に自分の過去を話したみたいに弱音を吐露することはできなかったと思うよ
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- 2018年10月15日 17:19
- ID:W8.hHciR0 >>返信コメ
- すみません、アンカ間違えました
>>331は>>327宛てです
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- 2018年10月15日 17:26
- ID:NWJVGog30 >>返信コメ
- >>329
>ショーターの死には自分にも責任があると罪を分かち合い、世界を敵に回しても味方であると誓った英二は、アッシュの特別になったと思っている。
なるほど、私もそう思います。
なのに、なぜアッシュは英二に「おまえに見られたくない」って言ったのでしょうか?
英二もわからない様子でしたが、どう思われますか?
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- 2018年10月15日 17:40
- ID:aXJ8GR4s0 >>返信コメ
- >>333
そこはわかりやすいと思う
英二の言葉に救われてるからこそアッシュは英二にそのままでいて欲しいし、汚れた自分を見られたくない、心変わりされたらという恐れがある
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- 2018年10月15日 17:59
- ID:WRqfiaAw0 >>返信コメ
- >>333
私の経験だけど親に虐待されり、手酷く捨てられた子供は好きな人を無意識に、試す所がある。正反対の行動をとってみたり、いたずらしたり。
親でさえ捨てた、この人もいつか自分から離れる、根強い不信感。この人こそ、自分の運命かも知れない、期待。捨てないで、自分を受け入れて、強い切望。それが拗れて過激な方法で試す。アッシュの生い立ちを考えると、あり得る可能性ではあると思う。
勿論、間違えているかも知れないけれど。
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- 2018年10月15日 18:20
- ID:WRqfiaAw0 >>返信コメ
- >>333
アッシュが人を殺そうとしたり、殺した事も何度も英二は見ている。殺しに動機があり、殺した事実に苦しんでいるのは、知っている。どうしたら彼を罪の連鎖から救えるか、考えこそすれ、見捨てる事はしない。
世界中を敵に回しても味方である、誓い、約束を違えたりしない決心もできている。
まさか、信じきれていないなんて、知ったら英二は凹むと思う。
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- 2018年10月15日 18:58
- ID:QzWAQeXj0 >>返信コメ
- >>333
アッシュの心は、憧れの世界を体現し
精神的な癒しを与えてくれる英二に
側にいて欲しいという感情的願望と
自分と一緒にいる事で英二が
被るかも知れない不利益(生命の危険や穢される事)を思い、離れなければいけないという正論との間で常に葛藤している。
だからどっちに心が振れているか
状況によって言う事が変わるんだな。
言う事も変わるんだよ
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- 2018年10月15日 19:27
- ID:NWJVGog30 >>返信コメ
- 私は>>333ですが、
10話でアッシュがグリフィンと英二が重ねている描写がありましたように、アッシュによって英二は「生きているグリフィン」なのかな、と思いました。
兄弟だから絶対に裏切らないと言うわけではありません。
でも、アッシュにとって兄貴は特別であり、恩人であり、死んでしまいましたが(死んでしまったから)永遠に見守ってくれる人。
だから、二人は性愛じゃなく血縁で結ばれている信頼に近いから、離れていても大丈夫なのかなって。
「生きている兄貴」の前で、汚れたことは出来ない。見られたくない。
もはや、アッシュは英二に裏切られるなんて思っていないと思う。
ただシンプルに、兄貴の目の前で悪いところは見られたくないのかなって思いました。
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- 2018年10月15日 19:36
- ID:NWJVGog30 >>返信コメ
- 〇10話でアッシュがグリフィンと英二を重ねている描写がありましたように、アッシュにとって英二は
誤字すみません。
グリフィンがバナナフィッシュの後遺症の時は、ある意味アッシュのヤンチャに目をつぶっていてくれた。
でも、英二の目は見えている。
一緒に居たいけど、事が済むまでは離れて見守っていてほしいって感じなのかな。
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- 2018年10月15日 19:51
- ID:TC3yfK4t0 >>返信コメ
- >>323
それは常に心の支えがいたから、軌道を修正してくれて叱ってくれたり理解してくれたりした人がいたからだよ。
いなかったらユーシスみたいになってた
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- 2018年10月15日 22:22
- ID:NRE18v9p0 >>返信コメ
- >>323
自分から探すのは無いと思うよ。
むしろ、ショーターやスキップ、英二と…マックスもかな?アッシュの都合お構いなしに
世話を焼いてくる人達で、そういう人間にアッシュは弱いのではないだろうか。
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- 2018年10月15日 22:26
- ID:4agqj7sZ0 >>返信コメ
- 愛情に臆病で自信がないからグイグイくるお節介焼きじゃないと無理なんだと思う
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- 2018年10月15日 22:28
- ID:tEpvA6wK0 >>返信コメ
- 無神経って言ってる人は多分アニメも原作も見てない
Amazon Primeは有料だし深夜放送だしね
2次創作だけ見てるんじゃないかな
どっちか見てれば無神経という感想は抱かない
もしくは荒らしかと
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- 2018年10月15日 22:29
- ID:WRqfiaAw0 >>返信コメ
- ユーシスは盗んだデーターを元にBanana Fish或いは近い麻薬を作り出し、華龍に投与した。長期観察用のモルモットであり、チャイナ・タウンを掌握する足がかりだと思う。アッシュに対する傾倒ぶりを鑑みると、アッシュの思考を考察する為に、華龍にBanana Fishを盛ったかもしれない。
薬によって廃人になった兄を何年も看病してきたアッシュ。兄が廃人になり邪悪さが無くなれば、アッシュのように兄を、兄弟として愛せるようになるのか?好奇心もあったかも。もしそうなら、ゾッとする。
アッシュにとってグリフは太陽、何かがあればとか、何かが欠ければとか、好き嫌いを足し算引き算決めるものじゃない。
月龍はアッシュにシンパシーを持とうが兄弟ごっこを演じようと、アッシュが彼の友達になる事はない。
見返りのある歪んだ愛情は、アッシュが尤も嫌うものだから。
-
- 2018年10月15日 22:32
- ID:GGI2VSjb0 >>返信コメ
- >>338
裏切られるとはよもや思ってないだろうけど人殺しの自分を嫌になるかもとは思ってるよ。伊部さんに帰国の段取りを話すとき「あいつは大人しく日本に帰る、オレが嫌になるからさ」って言ってたよね。憎まれてもいいと予防線張ってるとことか、見られたくないという感情も英二に幻滅されたくないから。そういう意味ではまだアッシュは英二のこと信じきれてないと思う。
今後どっかで再会するんだろうけどそのときまた関係性が変わるのかなと楽しみにしてる。
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- 2018年10月15日 23:08
- ID:4agqj7sZ0 >>返信コメ
- 英二は自分を嫌になったりしないしそばにいてくれると確信した
だから悪夢にうなされる中で呼ぶ相手が母親から英二に変わったんだと思う
なんとかセーブしようとしてたんだろうけど依存が加速していくな
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- 2018年10月15日 23:17
- ID:Wy3AMTJx0 >>返信コメ
- >>346
あれは単純に英二(とショーター)を殺してしまう夢を見てたからでは?
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- 2018年10月15日 23:26
- ID:TC3yfK4t0 >>返信コメ
- >>344
ユーシスが兄を愛することは絶対ないと思うなあ。
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- 2018年10月15日 23:35
- ID:WRqfiaAw0 >>返信コメ
- >>348
異母兄弟と言う事も心酔の一つかも知れない。けれどグリフと李兄弟では性格に天地の開きがある。
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- 2018年10月15日 23:53
- ID:NTkDO1Qq0 >>返信コメ
- 長い間、BL描写を執拗に気にする時、君もまた、BLに絡みとられるのだ…
とは言わないけども、原作ファンだと嫌な部分あるのかな
外見だけ見てこの物語は猥雑な男同士のラブロマンス、と思う人いる…のか?
連載当時はJUNEとか耽美だとか腐女子なんて名称は無かったかもだけどぱふやファンロードみたいな雑誌でハガキ投稿とか二次創作とかしてた姐さん方も居ただろうし、どの作品も一定の数の腐女子が出てくるのは仕方ない
見直してたら2話で英二が「アッシュはもう覚悟を決めてしまってる。かなわないってことは彼が一番よく知ってるのに」という台詞、序盤の何気ない言葉だけど貫いてるアッシュの刹那主義みたいな生き方も達観してるようで切ない
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- 2018年10月16日 00:04
- ID:FG2czj2V0 >>返信コメ
- 華龍兄さんが月龍見る目がきもかったんだけど
少なくとも異母兄に直接的な性的虐待はされてないと信じたい
-
- 2018年10月16日 00:37
- ID:EUNBVP6k0 >>返信コメ
- >>350
2話の段階では人間に、自分自身にまだ希望を持っていた。知り合って間もない日本人の少年が、自分を友と呼び、無償で助けてくれた。自分も、友の為に、そうありたいと思った筈。だけどショーターの死は、アッシュの憧れを粉微塵に打ち砕いた。戦いの末、自由を手に入れても、ショーターを殺した罪は消えない。戦いの過程で、ショーターのように、英二も殺してしまうかも知れない。ディノとオーサーは、的確にアッシュにトラウマを残し、己への不信感と嫌悪感を植え付けたと思う。
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- 2018年10月16日 05:14
- ID:hlYsjZ.50 >>返信コメ
- 何話か置きに必ず”英二にイラつく””スタッフが腐女子受けを狙ってるんじゃないか”という反応が出てくるね
でももう2クール目だ アニメ『BANANAFISH』はこういう個性の作品なのだと受け入れてはくれまいか 原作と違っても何でも、すでに確立されてしまったものだ 原作から変化したこのムードを愛するファンももういるだろう 今から軌道修正しても、いい作品になるわけではない 原作との違いを否定するか肯定するか 腹をくくる頃じゃないか
>317>325
連載当時すでに『JUNE』はあったよ 以前にも書いたが作品への冒涜になるようなエロ同人は許せない だがLGBTに対する認識が変化して偏見を改めなくてはならない現在、『ハルチカ』のように同性愛者のキャラクターは普通に出てきておかしくない だから原作者や製作者の意図を離れてそういう解釈をする人も出るのだろう、特に海外には
EDは素晴らしい、映画的だと思った(全然動いてないけど)
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- 2018年10月16日 05:26
- ID:hlYsjZ.50 >>返信コメ
- 「これは何に見える?」
「あんたの奥さん」
「なんで知ってるんだ!?」
あのロールシャッハ、カマキリ怪獣に見えました 診断してほしいな 『チックンタックン』のタックンハットにも見えたが
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- 2018年10月16日 08:49
- ID:ZyXDX64n0 >>返信コメ
- ロールシャッハ画像は「潜在的に思っているレープしたい対象やイメージ」だね。
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- 2018年10月16日 10:45
- ID:TqosP5d40 >>返信コメ
- 未読の立場から色々予想と分析してる人と
既読しかも熟読した上で話してる人が
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- 2018年10月16日 12:18
- ID:gxmXoqYB0 >>返信コメ
- ↑の話を見るまで
英二が何があっても自分を理解してくれるなら、アッシュも自分の闇の部分を隠す必要はない
逆に隠さなきゃ崩れてしまう関係だと思ってるなら、彼が必要としてる救いは得られないし、ショーター達との関係と何ら変わりないね
だとしたらアッシュは英二に何を期待してたんだろう?
って思ったんだけど、英二が兄の役回りなら納得
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- 2018年10月16日 22:33
- ID:FWb1nYBN0 >>返信コメ
- >>357
兄の代わりは、アッシュが英二に見出しているもののほんの一部ですよ
英二は兄でもあり、スキップの様な庇護の対象でもあり、勿論親友でもある
アッシュが憧れて止まない世界の体現者であり、光と無垢の象徴でもある
アッシュが英二に見ているものは、複合的なんです
-
- 2018年10月16日 22:40
- ID:FG2czj2V0 >>返信コメ
- グリフが普通に帰還して生きてたらアッシュの人生もかなり違ったかな
自分の母親を追い出した女の息子だし、下手すりゃ李家みたいに険悪な兄弟になってたよな
グリフはフェアで優しい男だ
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- 2018年10月16日 23:01
- ID:RZJqjoxP0 >>返信コメ
- 自分は、BLだろうがバディ物だろうがブロマンスだろうが、何でもござれの雑食だけど
「恋愛にも似た友情」という微妙な関係性の原作で
それに対してアニメがロマンス描写により一層踏み込みすぎていると、無粋でなんか嫌だ
という感覚は分かる。
例えば、これが男女のメインキャラでも、
恋愛未満の繊細な思春期の交流を描いた小説を映画化する時
あからさまに恋愛感情を思わせるようなベタベタした態度の演出だと
「違う、そうじゃない」と言いたくなるだろう。
-
- 2018年10月16日 23:26
- ID:FG2czj2V0 >>返信コメ
- そうそうそれやねん
-
- 2018年10月16日 23:46
- ID:EUNBVP6k0 >>返信コメ
- Banana Fish予告編が、更新されました。
アッシュの中の人が、金カムで江渡貝くんを演じているから、正中線にメスを走らせる映像やめてorz。
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- 2018年10月16日 23:55
- ID:3FQTHrWD0 >>返信コメ
- 気になったんだけど、グリフィンを保護してたメレディス4話以降出てないけどもしかして出番終了?
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- 2018年10月16日 23:58
- ID:9f.2icup0 >>返信コメ
- >>35
作画ミスかな?
マックスが左手で握手してるw
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- 2018年10月17日 00:53
- ID:5aPi9Yh10 >>返信コメ
- アニメで英二を苦手な人が原作を読んだらどんな反応するのか気になるなあ
というのは自分もあまり英二にはキャラとしての魅力を感じていないから…さすがに嫌いだとまでは思わないけど。
たとえばアニメだとことごとくカットされてるけど、原作ではアッシュが真面目な話してるのにギャグ顔でおちょくってきたり、シリアスな場面でもいまいち空気読めず下品な下ネタ言ったり、その顔がまた絶妙に苛つく感じなんだよね
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- 2018年10月17日 01:41
- ID:4ENK1L5G0 >>返信コメ
- >>365
原作の英二がギャグ顔でおちょくるってアッシュが初恋の彼女のこと話すときくらいじゃない?あそこも別に原作もアニメも空気読めない流れでどこまで行ったのさって言うわけじゃないし
ことごとくカットされてるって言うけど14話までで真面目な話ししてるのにおちょくったり下ネタ言うシーン原作にあったっけ?
-
- 2018年10月17日 02:22
- ID:3O88Jgbw0 >>返信コメ
- 英二は基本原作も真面目なキャラだよね。
むしろあの年代の男子としては、不自然なまでに異性に対して関心を示す描写が無いくらいだよ。
-
- 2018年10月17日 04:00
- ID:m0Nv553E0 >>返信コメ
- >剥製になる覚悟はあるんだな
あるか!ブラックジョークを額面通り受け取んな
>102
エラリイ・クイーンの小説の台詞「アメリカでは殺人をもてはやすのだ。 彼らを追い回し、一緒に写真を撮ってくれと頼み、弁護費用を集め、無罪になると泣き出す始末だ。中には彼らと結婚する者もいる」今もそうかは不明だけど
BGMは相変わらず評判良くないが、李兄弟の場面では効果を上げていたよ シンの戦慄が伝わってきた
-
- 2018年10月17日 04:39
- ID:m0Nv553E0 >>返信コメ
- >168>284
B級アクションというのは志のあまり高くない、大作でなく重厚感の無い映画など(けどちょっと味のある作品)の事なので『BANANAFISH』にはそぐわないと思う それにアメリカにはゲイの探偵が主役って話もあるよ
青春物+ハードボイルドの組み合わせは案外多い 原作連載時ごろの日本のハードボイルド映画と言えば水谷豊主演『逃がれの街』だったか(平凡な若者の話 宣伝コピーは”やさしい心を捨てきれぬまま、ある日、男は獣になったー”) 仲村トオル主演『狙撃』シリーズもプロになり切れず気分に流される殺し屋の話だった もっと昔の日活映画も青春スターが中年に近づくにつれ、大人の苦みがある内容になった
ただ『BANANAFISH』みたいな話はちょっと思い浮かばない これに続くアニメなんかは出にくいか
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- 2018年10月17日 07:34
- ID:aCaYc1Ci0 >>返信コメ
- >>367
英二に限らずほぼ全キャラ異性の影はないから...(震え声)
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- 2018年10月17日 11:57
- ID:Tql9cRIE0 >>返信コメ
- >>369
少年が社会的な巨悪と戦うには、人間を超えた何かしらの異能が必要になった…大きいと思います。仮面ライダーシリーズ。サイコメトラーEIJI。最近の作品ではフルメタル・パニックの相良宗介、宗介は旧ソビエトによって、6歳から洗脳まがいの戦闘訓練を施されアサシンとなり、少年兵として紛争地帯を生き抜いてきた。宗介の力は人間の力の延長にあるから、異能ではないですけど。
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- 2018年10月17日 15:04
- ID:.LFlPrOs0 >>返信コメ
- Banana Fishによって、兄を廃人にされたアッシュ。悲しみながら愛する兄を献身的に看病し、必死に守ってきた。望んだ事は兄弟二人の優しい過去を、取り戻す事だった。
Banana Fishを使って、兄を生きる屍にした月龍。廃人になった兄を嘲笑い、他の兄達をどう排除しようか陰謀を巡らす。母の仇をうち、李家を完全掌握する事。
二人の境遇は似ているけど、された者、した者の間には深い溝がある。
-
- 2018年10月17日 19:48
- ID:xMxVevcB0 >>返信コメ
- >>367
アニメ化するに当たって、物凄く久々に原作を読み返してみて思ったんだけど。
英二って、ほぼ確実にストレートじゃないと思う。19歳時点で、明確な自覚がないだけで。奥手なタイプみたいだし。
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- 2018年10月17日 20:44
- ID:4ENK1L5G0 >>返信コメ
- >>373
どの辺りであなたが確実とか判断したのか知らんがここアニメの感想の場(14話まで)だし、また変な論争になること必至なのでそういうこと言い出すのやめて欲しいわ
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- 2018年10月17日 21:17
- ID:eh2NiIZi0 >>返信コメ
- そもそも女が殆どいない世界だからなあ
英二がゲイだったらアッシュは仲良くならなかったと思うから完全にノンケだろう
この作品のゲイってみんなアッシュの敵側の人間だからなあ
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- 2018年10月17日 23:05
- ID:o1ChWKXB0 >>返信コメ
- こないだ大々的に炎上した新潮のLGBT問題でちょっと調べてみたんだけど、「男(女)の体で生まれて男(女)であると自覚していて、異性に対してのみ性的関心を持っている」て存在は、どういう調査方法でも96%には満たないらしい。
クラスに一人は、そういう価値観を持ってはいないいう事だね。
それがどうしたって訳じゃないけど、少女漫画ってのはなんとまぁ、時代を先取りしてるんだと思った。
ただし、アニメ見てる限りは、今の所アッシュも英二もその96%未満の内に含まれるとしか思えない。
そしてペドフィリア……に限らず、同意のない性行為を強制実行する奴は、G並みに忌み嫌われて駆逐されろ。とも思う訳だが。(妄想する限りはもちろん自由だ)
なんかこの作品、自分の性別や性癖や刷り込まれた男女恋愛至上主義なんかを、色々と考えさせてくれるなぁとは感じてる。
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- 2018年10月18日 13:11
- ID:1tY5ULbq0 >>返信コメ
- ※51
連載当時から英二アンチは一定数いたらしいぞ
足手まといの英二はアッシュにふさわしくない!って
でも当のアッシュが英二がいいって言うんだから仕方ないやん
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- 2018年10月18日 17:39
- ID:9Fr09oMb0 >>返信コメ
- >>374
ガールフレンドについて話してた時に
気になる子が居るらしい事を考えてた
前にパロディーでアッシュが家庭教師にってのを見せてもらったけど(出所は知らない)
はっきり「ゲイはお断り」って書いてあって笑ったな
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- 2018年10月18日 19:26
- ID:cMb8QFlq0 >>返信コメ
- 腐女子は英二がゲイなのは嫌なんだよな。
興味深い心理だ。
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- 2018年10月18日 20:58
- ID:.xhltDao0 >>返信コメ
- ※379
英二がゲイだったら、というのは
英二が女子大生だったら?っていうのと同じで恋愛になるしかないからつまらないんだよね
恋愛=その辺にあるただの現実だから萌えない
それにこれだけ性の搾取で傷ついてきたアッシュが、性愛の絡む恋愛であっさり救われるかっていうと疑問だなー
恋は終わるものだし、永遠性が無い
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- 2018年10月18日 21:04
- ID:jIHDbp7a0 >>返信コメ
- >>379
どのコメからその考えになったのか意味がわからない
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- 2018年10月18日 22:02
- ID:QGb.PeOB0 >>返信コメ
- >>379
知らんけど腐女子はゲイで居て欲しいと思うよ
私は違うからそんな英二は見たくないけどな
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- 2018年10月18日 22:46
- ID:DUdRKT1v0 >>返信コメ
- 偏ったエロスに傷つけられた少年が、肉欲を伴わず、限りなく兄弟愛に近いけど、血の呪縛からかけ離れた、限りなくアガペーに近い無償の愛に救いを求める物語…前回あたりのコメにあった。
BANANA FISHの基本なんだと思う。
-
- 2018年11月11日 10:30
- ID:91Ml.Kx40 >>返信コメ
- >>19
思いがけない 妙な繋がりw ww
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にしても14話作画半端なく綺麗だな。13話なんであんなんだったんだ・・・w2クールの1話に全力投球したってことかな
毎回引きがキツすぎる来週が待てないよ~~~