第15話「エデンの園 The Garden of Eden」
《なおアッシュ・リンクスの死亡によって今後新たなギャングの抗争事件に…》
『そんなバカな…』
(まさか…)
『動くな!』
『血が出てるよ。君に血を流させたなんてアッシュに知られたら僕はきっと…』
『黙れ!』
「月龍さま!」
『近づいたらこいつを殺す!銃を床に置いて部屋から出ろ!』
『言われたとおりにしろ』
『何て言ったんだ!?』
『手を出すなと伝えただけだ』
『あっ!』
『くそ!』
「待て!シン!」
『くそ!逃がすかよ!』
『どこへ行く気だ?』
『アッシュは死んだ。君の行く所はどこにもない』
『そんなこと…信じない。これは何かのたくらみだ』
『一つだけ言っておこう英二。君の言うとおりもしアッシュが生きているとしたら僕は彼の敵に回る。たった今そう決めたんだ』
『僕と彼は太極図の陰と陽だ。生き延びるためには強くなるしかなかった。選んだ道はずいぶん違ってしまったけれどね』
『僕は彼にとって恐ろしい敵になるだろう。だからはっきり言っておく。これからも僕は君を狙う。君が彼の唯一の弱点であるかぎり』
『撃てよ アッシュのために僕を殺せよ。どうした?アッシュならためらわず引き金を引く』
『たとえアッシュのためでも君は自分の手を汚すことができないってわけだ』
『違う!無抵抗の人間を撃つなんて…』
『何が違う?アッシュなら君のためにためらわず自らの手を血で汚す。君を傷つけないために自分を傷つける!』
『フェアじゃないね。まったくフェアじゃない!』
『なぜ…お前なんだ!』
『お前なんかに分からない…分かるもんか!』
『何で行かせたんだ?あんたなら何とでもできたはずだ』
『一人にしといてくれないか』
『さっき本気であいつに撃てって?あんたそんなに死にたいのか?』
『ほっといてくれと言ってるんだ!』
『アッシュが死んだって本当なのか?』
『生憎だな。僕は千里眼じゃない』
『やっぱほっとけねえもんな』
「本日付の”ニューズ・ウィーク”に巨額な脱税疑惑に関するスクープ記事が掲載されていますが?」
「国税局が近々査察に入るという噂は?」
『ノーコメントだ!』
『またお目に掛かりましたね。”ニューズ・ウィーク”の記事を書いたのは私です』
『君が?』
『そしてアッシュ・リンクスという少年の死についてあなたに正式にインタビューを申し込みたい』
『何のことだか分からんな。失礼』
『どういうことだ?アッシュが死んだだと?すぐに事の真偽を確かめろ!』
「市警の方々は仕事熱心ですな。管轄でもない事件の犯人の病理解剖にわざわざ立ち会うとは」
『我々の勝手な申し出を承諾していただいて感謝しますよ』
「いえ。だが君らは部外者だ。見学はそこの窓からお願いしたい」
『私は立ち会わせていただく。アッシュは私の依頼人だ』
「あまり気持ちのいいものじゃありませんよ」
「では始めます」
『ハッ…』
「ただ今より病理解剖を行う」
『間違いない…アッシュだった…』
『マックス気持ちは分かるが…ここへ来たのは無駄じゃなかった』
『ええ俺は確信しましたよ。あいつは生きてる』
『な…何を言ってるんだ!お前も見ただろ!?』
『俺には分かる。息子みたいなもんなんだ…』
『あれは年格好の似た死体をアッシュに見せ掛けただけだ。その証拠に警部とチャーリーを中へ入れなかった。死体に慣れてる2人の目はごまかせないからだ』
『でもなぜそんな手の込んだまねを?』
『分からん…。だが少なくとも現時点ではあいつを生かしておきたいらしい』
《気分はどうだね?》
『いいわけないだろ』
《しばらく我慢してくれたまえ。何簡単なテストだ》
「これよりB-ASテストレベル1を行います」
《第1問。右の立体の展開図を選べ》
『チッ…Aだ』
「いったい何をやる気だ?偽装工作をしてまであの小僧に生かしておく価値があるのか?」
「もちろんだ。現在われわれが抱えている問題を解決する鍵になるかもしれん存在だ」
「どうせ殺すなら役に立ってもらってからの方がよかろう」
『国立精神衛生センターだと?』
「はい。キッパード上院議員の命令で。死亡説は対マスコミ向けのようです」
『キッパードめ…あれは私が育てたのだ。そしてあのプロジェクトもな。勝手な真似はさせん』
「レベル10までの正解率は98.7%。IQは200を超えています」
「素晴らしい。実に理想的だ」
『何だよ?見せたいものって』
「何すぐ分かるさ」
(一つも窓がない上に監視カメラ…)
「大丈夫かね?」
『ちょっとふらついちゃって』
(床は防音か…なぜここまでする必要が…。音か?そういや兄貴も音にはひどく敏感だったな。でもまさか…)
「マナーハイム先生こんにちは。ご機嫌いかがですか」
「やあアダム。君も元気そうでよかった。紹介しようアッシュだ」
「こんにちはアッシュ。ご機嫌いかがですか」
『えっ…ああ…』
「彼は3人の修道女を強姦して殺した凶悪犯罪者なんだよ」
『えっ?』
「とてもそうは見えんだろう?ここでの治療の成果だよ。こっちへ来たまえ」
「驚いたかね?これは全部人間の脳の部分標本だよ。人間の脳は実に複雑な構造をしている。そのシステムはまさに奇跡だ」
「さてアダムのことだがわれわれは彼にある薬物を処方したのだ」
「そう君のよく知っているバナナフィッシュだ。我々はB1と呼んでいるがね」
『犯罪者をモルモット代わりに使ってやがるのか…』
「君たちは人体実験という言葉に過剰反応を示すがそれなくしては医学の進歩はなかった。君なら分かるだろう?」
『俺は今まで映画や小説の中だけのことだと思っていたよ』
「B1は優れた薬だが欠点があった。しかしわれわれはその欠点である凶暴性の因子を取り除くことに成功した。それがアダムだ」
「非常に困難だったがここにいる君の友人が役に立ってくれた」
『これが…これがショーターだっていうのか!?』
『てめえ!ぶっ殺してやる!』
「おとなしくしろ!」
『よくも…うるせえ!てめえらも同罪だ!まとめてぶっ殺してやる!』
「まったく君のような野蛮人にあの素晴らしい頭脳が宿るとはな」
『俺が野蛮人ならてめえは何だ!?こんな悪趣味はないぜ!死人を辱めるようなまねはな!』
「感情的になるのはやめたまえ。君に会わせたい人間がいる。来たまえ。君もよく知っている人物だよ」
「バナナフィッシュの発見者ドースン博士の現在のラボだ」
「ご気分は?博士」
「気分…いで…す。ども…ありがと…」
『ハッ…まさか…』
「そう我々は博士にB1を投与したのだ。しかしB1にはまだまだ欠点が多い。その一つは連続的な投与によって知能が著しく低下してしまうことだ。それでは使い物にならん」
「科学者や学者など専門的知識を損なうことなくマインドコントロールが可能になればそのときこそわれわれのプロジェクトは完璧になる。だからこそ君が必要なのだよアッシュ…」
『何しやがる!放せ!放せって!』
「次目覚めるときアッシュ・リンクスという自我はこの世からいなくなり君は別の何かになっているだろう」
『アッシュは死んだ。君の行く所はどこにもない』
『うっ…』
「どうした?気分が悪そうだな」
「俺たちがうちまで送ってやろうか?」
『結構です。別に気分も悪くありません』
「遠慮するなって」
『や…やめろ!』
「おとなしくしろ!」
「ぐあっ!」
「何だ!?てめえ!」
『誘拐は高くつくぜ』
「何だと!このガキ!」
「待て!ヤベえよ…チャイニーズのボス シンだぜ!行くぞ!」
「くそ…」
『おい!あんた!』
「実験体の状態は?」
「良好です」
「よし次の…」
「い…いけません!今手術室は立ち入り禁止で…」
「ム…ムッシュ・ゴルツィネ…」
『どういうことか説明したまえ!いったい何をするつもりだったのだ!?』
「そ…それはB1の完成のためにぜひとも必要なことなのです…。知能低下を食い止め純粋なマインド…」
『実験体ならいくらでもいる。この少年を実験体にすることは断じて許さん!』
「騒がしいな。何事です?」
「これはこれは急なお帰りで」
『何だ?君らは』
「私たちは中央情報局の者です」
『なるほど。キッパードはCIAに顔が利いたな。だが口を出さんでいただこう』
「ところがそうもいかないのです」
「コルシカ財団はあなたを正式に解任する。後任には男爵アイザック・ザハレフ氏が就任するそうですよ。あなたは失脚したのですよ」
『このプロジェクトは私が作ったのだ!』
「今は事情が違う。このプロジェクトは一人歩きを始めてもう誰も引き返せなくなっているのですよ。いまさら失敗されるようでは困るのだ」
「手術は中止だ」
「なぜだ!?準備は全て整っている。問題が片付いたなら…」
「ドクターあなたもあなただ。許可なくこういうことをされては困るな」
「現在の最高責任者はキッパード氏だ。何かやりたいのなら彼の許可を得たまえ」
『小僧の麻酔はいつ覚める?』
「1時間ほどで…」
『うっ…』
『何というざまだ。あれほど威勢のいいたんかを切ったお前がその醜態は何だ?』
『薬でしびれて口も利けんか?』
『ふ抜けになったお前など何の価値もない!せいぜい切り刻まれるがいい!』
『ぐっ…うう…』
『まだわしをにらみ付けるだけの気力は残っているようだな』
『ならば必ず生き延びろ!はい上がってみせろ!どこまでも追い詰め駆り立ててやる!』
『わしから逃げられると思うなよ』
『あっ…』
『どこへ行くんだ?アッシュ…アッシュ!』
『いっ…』
(いったい誰が?)
『気が付いたか?』
『君は!?』
『安心しな。月龍は知らねえよ』
『俺はシン・スウ・リン。これでもチャイナタウンを仕切ってるんだぜ』
『じゃあ君はショーターの仲間?』
『ショーターを知ってるのか!?』
『お前留置場でアッシュの友達だって言ってたよな?アッシュはホントにショーターを殺したのか?知ってんなら教えろよ!俺は本当のことが知りたいんだ!』
『それを知って君はどうするんだ?』
『別にどうもしやしねえさ。アッシュはもう死んじまったからな』
『違う!彼は死んでなんかいない!』
『お前もそう思うか?』
『あの恐ろしく強えやつがそう簡単に死ぬとは思えねえ。何か裏がありやがるんだ』
『君は…月龍の部下?』
『冗談じゃねえ。俺のボスはショーターだけさ』
『君はアッシュと戦う気なのか?』
『仕方ないだろ。前のボスがやられたら落としまえをつけるのは新しいボスの義務なんだ!ましてショーターはアッシュの親友だったんだぞ!それを手にかけるなんて…』
『好きでそうしたんじゃない!』
『僕のせいなんだ…みんな僕の…』
「国立精神衛生センターは官民半々の出資で設立されているが実際の経営母体はコルシカ財団だ。出資者リストにはキッパードの名もある」
『”2012年精神疾患を持つ犯罪者の治療を目的として設立”か…ご立派だな。アッシュがまだあの中にいるとして問題はどうやって潜り込むかだ』
「それについちゃいい考えがある。あそこは月に一度施設見学を許可してるんだ。それが明後日なのさ」
《奥村英二の居場所が分かりました。シン・スウ・リンと一緒です》
『そうか』
「それから国立精神衛生センターにディノ・ゴルツィネが訪れたそうです」
《ゴルツィネが?》
『引き続き見張りを。シンと英二からも目を離すな』
(シンのやつまったく困ったやつだ。何にでも首を突っ込みたがって…)
『手術はいつ?』
「さあな。でも少なくともあしたじゃねえぜ。月に一度の見学日だからな」
『ふーん』
「だが妙な考えは起こすなよ。ここは最新の警備システムで守られてる」
「甘い希望は捨てちまいな。どうせ生きてたって懲役300年だろ?」
「で例の薬はどうなっておるのだね?」
『ご心配には及びません。来年度には実行に移せる運びになっております』
「君なくしてはこの計画は実現しなかった。我が財団が合衆国内部にこれほどの力を及ぼすことができるようになったのも全て君の力だ」
「その君としたことがつまらぬ転び方をしたもんだな」
『恐れ入ります』
「私も赴任したばかりだ。しばらくは君に補佐してもらうことになるだろう」
『私でお役に立つなら何なりと』
「皆さんようこそ。近年わが国の犯罪発生率の高さは非常に憂慮すべき事態にあり私も心を痛めております」
『なかなか弁舌家だな』
(やつはゴルツィネの推挙で責任者になった…)
『どうにも気に入らねえな』
「あっ?」
『ハーイ!皆さんお元気?いっつもデバガメご苦労さま』
『お仕事大変?あたしタイムズスクエアじゃちっとは知られたシンガーだったの』
「あ…」
『だから今日は特別サービス!』
『私は甘~いキャンディーバー♪あなたのお口でとろけるの♪どうか私を食べちゃって♪』
『あなたのお口で味わって♪なめてしゃぶって…♪』
「……」
『あたし感じてきちゃった…ここんとこずーっとご無沙汰なんだもん…』
「ふざけやがって…」
「やけになって頭がおかしくなったんじゃねえか」
『甘くておいしいキャンディーバー!』
「あのガキ!」
「ったく俺が行ってくる!」
(持つだろうか…この体で。どれだけ体が衰えているか分からない)
(待ってろ…必ずここから逃げ延びてやる!)
「ショータイムは終わりだぜ」
『キャンディーバーは?』
「何のことだ?痛い目に遭いたいのか?」
『なぁんだ持ってきてくれたと思ったのに…残念』
『みんな喜んでくれたよ。お前の舌はベルベットのようだ…ってね』
<ゴクリッ>
『幸いのぞくやつはいないしあなたも試してみない?5分で天国へ行かせてあげられるんだけどな…』
「ヘッ…それじゃサービスしてもらおうか…」
『OK…』
「これはようこそザハレフ男爵」
「突然訪ねてすまんねドクター。ぜひとも君たちの研究成果を見たくてね」
「さぁこちらへどうぞ」
「どうかしたのかね?」
『いえ…』
『5分で天国へ行かせてやったろ?』
@5l45y19MsIB5QGX
美貌と人並み以上の脳ミソを合わせて持つと逆に不幸に見舞われるってやつだよね 今回ばかりはゴルツィネの執着のおかげでアッシュは命拾いしたよ でもこの先もつらい展開しか予想できねえ…
2018/10/19 01:27:26
美貌と人並み以上の脳ミソを合わせて持つと逆に不幸に見舞われるってやつだよね 今回ばかりはゴルツィネの執着のおかげでアッシュは命拾いしたよ でもこの先もつらい展開しか予想できねえ…
2018/10/19 01:27:26
@VeryHurst
今回も目まぐるしい展開だった。そしてアッシュが行く先にはいつもバナナフィッシュが待ち構えてるな。色々な因縁に決着をつけなきゃダメそうだが、その前にアッシュが生きて逃げられるかだな。
2018/10/19 01:28:19
今回も目まぐるしい展開だった。そしてアッシュが行く先にはいつもバナナフィッシュが待ち構えてるな。色々な因縁に決着をつけなきゃダメそうだが、その前にアッシュが生きて逃げられるかだな。
2018/10/19 01:28:19
みんなの感想
680: ななしさん 2018/10/19(金) 01:26:50.79 ID:ZAaLGOUb.net
キャンディバーにメロディが付いたw
688: ななしさん 2018/10/19(金) 01:34:03.06 ID:TYKtyZqx.net
>>680
メロディもテンポもだいたい脳内と一緒だった
アッシュの声優オカマ喋りは合ってるな
メロディもテンポもだいたい脳内と一緒だった
アッシュの声優オカマ喋りは合ってるな
697: ななしさん 2018/10/19(金) 01:46:54.63 ID:vmkTWTI+.net
>>688
ゴルに宣戦布告した航空での
「Hi」と「Bon voyage」でそれは立証されとるw
ゴルに宣戦布告した航空での
「Hi」と「Bon voyage」でそれは立証されとるw
682: ななしさん 2018/10/19(金) 01:28:43.07 ID:12JmZKbW.net
恥ずかしくて直視できなかったw
687: ななしさん 2018/10/19(金) 01:33:11.28 ID:Go6/yTRZ.net
なんでオネエ口調なの
720: ななしさん 2018/10/19(金) 02:36:23.26 ID:vmkTWTI+.net
>>687
原作がオネエ口調なんだよ
だから歌の主語が、あたいはあま~いキャンディーバー
原作がオネエ口調なんだよ
だから歌の主語が、あたいはあま~いキャンディーバー
725: ななしさん 2018/10/19(金) 02:45:27.60 ID:GMtOgYqm.net
それにしてもこの山猫、ノリノリである。
727: ななしさん 2018/10/19(金) 02:52:28.39 ID:vmkTWTI+.net
>>725
原作のポーズ、ちゃんと使ってくれてるね
そりゃあその気も無い警備員を色気だけで落とさんと
失敗したら脳みその危機かかってるんやし頑張るわな
原作のポーズ、ちゃんと使ってくれてるね
そりゃあその気も無い警備員を色気だけで落とさんと
失敗したら脳みその危機かかってるんやし頑張るわな
698: ななしさん 2018/10/19(金) 01:49:03.38 ID:3xK5k6oq.net
つーか伊部は英二の心配全然しねえな
722: ななしさん 2018/10/19(金) 02:38:46.13 ID:ZY36NlKb.net
>>698
英二の捜索はチャーリー達にお任せちう
何かしてないと心配すぎて頭がおかしくなりそうだからって、マックスの潜入捜査につきあってるんだよ
原作のその部分が省かれちゃってるから分かりづらいよね
英二の捜索はチャーリー達にお任せちう
何かしてないと心配すぎて頭がおかしくなりそうだからって、マックスの潜入捜査につきあってるんだよ
原作のその部分が省かれちゃってるから分かりづらいよね
705: ななしさん 2018/10/19(金) 01:57:47.78 ID:SARw3xRz.net
何事もなかったかのように日常生活送ってるけど
マックスって脱獄したまんまじゃなかったっけ?
マックスって脱獄したまんまじゃなかったっけ?
716: ななしさん 2018/10/19(金) 02:25:53.29 ID:WpJnyjLI.net
>>705
脱獄じゃなくて仮出所だよ
それでもマックスの行動は奔放過ぎると思うけど
脱獄じゃなくて仮出所だよ
それでもマックスの行動は奔放過ぎると思うけど
707: ななしさん 2018/10/19(金) 02:03:23.22 ID:GMtOgYqm.net
ゴルツィネおじさんもけっこう拗らせてる感じだね
ただアッシュ殺せればいいわけじゃないんだな
ただアッシュ殺せればいいわけじゃないんだな
708: ななしさん 2018/10/19(金) 02:06:02.55 ID:TYKtyZqx.net
>>707
ゴルの愛が溢れだしてたな
ゴルの愛が溢れだしてたな
726: ななしさん 2018/10/19(金) 02:50:02.61 ID:oI7CF86R.net
回を追うごとにゴルおじが悪い奴じゃなく思えてくる
アッシュに学つけたりずっと金かけて不自由なくさせてるし好きなことさせ続けてるし
無理矢理連れ去る機会はいくらでもあるのにわざと見逃してるようにも見えてくるんだよな
アッシュに学つけたりずっと金かけて不自由なくさせてるし好きなことさせ続けてるし
無理矢理連れ去る機会はいくらでもあるのにわざと見逃してるようにも見えてくるんだよな
735: ななしさん 2018/10/19(金) 03:09:53.89 ID:TEUAl1eO.net
>>726
ゴルツネは猫(アッシュ)を飼いならしたいからね
屈折した変態愛の持ち主、ヒモ男にさせないスパルタ愛
ゴルツネは猫(アッシュ)を飼いならしたいからね
屈折した変態愛の持ち主、ヒモ男にさせないスパルタ愛
734: ななしさん 2018/10/19(金) 03:08:59.83 ID:x9GEhSaL.net
アダムがいるからタイトルがエデンの園か…
この場合、果実(キャンディバー)を勧めるそそのかしの蛇と楽園を後にするイブがアッシュになるのかね
この場合、果実(キャンディバー)を勧めるそそのかしの蛇と楽園を後にするイブがアッシュになるのかね
742: ななしさん 2018/10/19(金) 03:30:32.29 ID:vmkTWTI+.net
>>734
>アダムがいるからタイトルがエデンの園
そう思った
禁断の果実→バナナフィッシュ
イヴに果実を勧める蛇→マナーハイム
アダムに果実を勧めるイヴ→職員
>アダムがいるからタイトルがエデンの園
そう思った
禁断の果実→バナナフィッシュ
イヴに果実を勧める蛇→マナーハイム
アダムに果実を勧めるイヴ→職員
744: ななしさん 2018/10/19(金) 03:54:18.39 ID:g1FSK1h2.net
知恵を付けるから禁断の果実なのに、BFはむしろ逆のようなw
750: ななしさん 2018/10/19(金) 04:26:35.73 ID:JoodvcSL.net
>>744
善悪の知識の果実は、善悪の基準を定める神の特権を表してるの
善悪の知識の果実は、善悪の基準を定める神の特権を表してるの
アダムとイヴは果実を食べてことで賢くなったわけではないんだよ
つぶやきボタン…
やっぱりアッシュ死亡ってのは嘘のニュースだったんだね
にしても見せかけの死体まで作るとか結構手が込んでるというか…
それだけアッシュの脳を欲しがってたってことなのかもしれないけど
でもショーターが誰の手にも渡らないように…って願いは叶わなかったのか
残ってたってことは燃やした時には既に脳は取り出されてたんだろうね
ただでさえショーターのことで苦しんでたのにこの事実は結構キツイ
だけどアッシュを救ったのがゴルツィネだったのがちょっと意外
ゴルツィネもアッシュがただ殺したいってわけじゃないんだなって
歪んではいるけどアッシュのことを愛している事だけは間違いないよね
ギリギリで得たチャンスをアッシュがどう生かすのか気になるところ
にしても見せかけの死体まで作るとか結構手が込んでるというか…
それだけアッシュの脳を欲しがってたってことなのかもしれないけど
でもショーターが誰の手にも渡らないように…って願いは叶わなかったのか
残ってたってことは燃やした時には既に脳は取り出されてたんだろうね
ただでさえショーターのことで苦しんでたのにこの事実は結構キツイ
だけどアッシュを救ったのがゴルツィネだったのがちょっと意外
ゴルツィネもアッシュがただ殺したいってわけじゃないんだなって
歪んではいるけどアッシュのことを愛している事だけは間違いないよね
ギリギリで得たチャンスをアッシュがどう生かすのか気になるところ
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1539537755/
BANANA FISH 15話 感想
ヒトコト投票箱 Q. ゴルツィネはアッシュの… 1…パパ!
2…パパかも
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小学館 (2018-03-09)
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コメント…BANANA FISHについて
-
- 2018年10月19日 18:50
- ID:.NC6.Z8a0 >>返信コメ
- アッシュが間違えた問題ってどんなのよ?
-
- 2018年10月19日 18:53
- ID:Oo18BL.O0 >>返信コメ
- 人間としては屑だが、ショーターの脳を運び込んでからの研究でここまでB1を研究するとは、優秀なマッドサイエンティストではあるな>マナーハイム
キャンディーバーの歌を、メロディをスタッフが考えたのか、中の人の即興なのか想像すると笑えてくる
一瞬ナニを噛み切られると予想した時点で腐ってた
BANANAFISHよりも昔の漫画だが、日出処の天子の厩戸的な拗らせヒス女な性格の月龍がいい味だ
この漫画、薬を使う事に長けた者が勝ち残るのか?
-
- 2018年10月19日 18:55
- ID:kByKHC9n0 >>返信コメ
- 救世主ゴルツィネ
-
- 2018年10月19日 18:59
- ID:AWBxPQCs0 >>返信コメ
- そういえば運昇さんのゴルツィネは何話までなんだろうな。
正直最終話の2~3話前にいきなり変わると違和感感じたまま最終回ってことになっちゃいそうだな…
-
- 2018年10月19日 19:04
- ID:NXrvi0sh0 >>返信コメ
- 警備員の人、ちょっとチョロ過ぎねーか?笑
アッシュの情報は警備員の人にまで伝わってないのか?
もしアッシュの情報が伝わっていて、あの行動に出たのならアホとしか言いようがない笑
あと自分がショーターを好きだから仕方ないのかもしれないけど、1クール目の方が面白かったなぁ
まあこれからまた面白くなるのかもしれないけども
-
- 2018年10月19日 19:16
- ID:ofhwFIzl0 >>返信コメ
- (´・ω・`)原作でもちょっと思ったが、警備員にホモいなかったら詰んでたよな
-
- 2018年10月19日 19:25
- ID:dP7bu7y30 >>返信コメ
- 英二がどんどん強くなっていくね~
キャンディーバーの歌のシーンが頭から離れねえ~~~
-
- 2018年10月19日 19:25
- ID:rRkWmXd40 >>返信コメ
- コメディに仕立ててるけど、直前まで脳パカされた標本とロボトミーもどきの患者を見せられて自分もいずれそうされるとなればアッシュもなりふり構ってられんよな
手錠かけられたとはいえ普段なら医者の2人くらい簡単に返り討ちできるのに、あっさり取り押さえられて注射投与されたし(ここ割りと驚いた)しかもIQ200以上で懲役300年の犯罪者の肩書きのハンデ付きで油断させておびき寄せるとなると取れる手段は限られてた
・・・のは解るんだが、ただでさえ余裕ないのにあんなに尺とる必要なかったと個人的に思うんだよなぁ
-
- 2018年10月19日 19:27
- ID:jey5O5KN0 >>返信コメ
- キャンディーバーの時の、おバカっぽい軽い発声と、「もつのか……」の低音のギャップよ!
映像化ならではの醍醐味よね。
ありがとう!
-
- 2018年10月19日 19:32
- ID:wY9MIdmA0 >>返信コメ
- アッシュは英二が自分のために手を汚したと知ったら
そっちの方が傷ついて苦しむと英二自身は理解してるし
月龍にはそういう信頼結べる相手がいなかったからこその嫉妬なんだろうな
でもってキャンディバーの違和感のなさに滅茶苦茶笑ったw
アッシュにとっては不本意だろうけど
パパディノに仕込まれた手練手管をフル活用するのに躊躇いがないのはすごいな
-
- 2018年10月19日 19:34
- ID:.wdf.L2U0 >>返信コメ
- シン、いい子だなあ
彼だって、仲間の為には容赦なく人を殺すような裏社会の子ではあるんだけど
なんと言うか、周囲がよく見えてる
彼が「放っておけない」と言ったのは、若様のことかと思ったけど、英二を見守っていたとこを見ると英二のことだったのかな
どっちなんだろう
-
- 2018年10月19日 19:40
- ID:Boq6u8.F0 >>返信コメ
- 警備員にホモを雇う方が悪いw
-
- 2018年10月19日 19:42
- ID:jey5O5KN0 >>返信コメ
- >>8
尺の事は、私も凄く思いました!
中々の長尺つかってましたよね……
半分位で良かったんじゃないかと。
-
- 2018年10月19日 19:52
- ID:...IYJWt0 >>返信コメ
- エンディングいいなぁ。一期のもよかったけど、二期の画の何とも言えない哀愁と美しさが、ストーリーの余韻に浸れてとってもいい。
オープニングも、激しさの中にアッシュの人間らしさというか、弱さが滲んで感じられていいよなー
-
- 2018年10月19日 19:57
- ID:7OtbeeyE0 >>返信コメ
- ショーターの遺体はアッシュが燃やす前に既に腹とかも分けられてたってことか?
-
- 2018年10月19日 19:58
- ID:bRAvGujx0 >>返信コメ
- >>11
若様の方だと思った。若様もシンには心を許している風もあるし、英二もアッシュに対しては受け止めたいって頑張っているけど、シンには自分の思いを吐露して泣いてた?ところに、シンの懐の深さを感じた。ショーターに通じるものがあるよね。
-
- 2018年10月19日 19:58
- ID:gtUixOO20 >>返信コメ
- この先も観たいシーンてんこもりだからそろそろ尺が気になるよね
-
- 2018年10月19日 20:01
- ID:uTclZtdQ0 >>返信コメ
- あんな所で働いている警備員、天国には言ってないと思うなぁ・・・
-
- 2018年10月19日 20:06
- ID:bUt7Dvee0 >>返信コメ
- 甘くて美味しいキャンディーバー♪からBパートが
あっという間に終わってしまった
アッシュ、恐ろしい子…ってかホモの人多すぎじゃない?
-
- 2018年10月19日 20:07
- ID:3BBp4uVJ0 >>返信コメ
- 経験上、その気のあるやつがいる!と判断してのバクチかなーと思った
一番可能性ありそうな方法を模索したのがあれとか…
-
- 2018年10月19日 20:08
- ID:8iaxanP60 >>返信コメ
- IQの高さを知らされてなかったんかね警備員は。よく急所晒す気になれるもんだ…下半身チョロすぎなキャラが大杉だよー。
-
- 2018年10月19日 20:10
- ID:CQn1OPbO0 >>返信コメ
- ダメだ…月龍の服が気になって仕方ねえ……
-
- 2018年10月19日 20:15
- ID:S7FponwO0 >>返信コメ
- [
それともそっからでも届くぐらいあんたのキャンディ・バーはでかいの?]
-
- 2018年10月19日 20:20
- ID:WhUdq29R0 >>返信コメ
- 原作知らないから、キャンディーバーはこのくらい尺あっても構わないかな。
そんな直視できないほどでもない。前半重かったしね。
百合作品は百合が、ホモ作品はホモが増えるのは二次元のお約束。
-
- 2018年10月19日 20:21
- ID:HcxTvGiC0 >>返信コメ
- キャンディーバー面白いと思う人の気持ちは良く分かるし、ああいう事まで利用出来ちゃうアッシュも凄いと思うけど、個人的にはあんまり楽しめなかった。ノリが悪くてすみません。
-
- 2018年10月19日 20:21
- ID:wZblftXi0 >>返信コメ
- やっぱ単純に好きなのが
「俺の名はシン・スウ・リン」
と、どんな場面・どんな作品でも初対面だと答えるところ。
「シン」ファンにはたまらない。
-
- 2018年10月19日 20:27
- ID:NKpMceA50 >>返信コメ
- この世界はホモしかいねぇのかよ!
-
- 2018年10月19日 20:29
- ID:HcxTvGiC0 >>返信コメ
- 今回 英二 対 月龍、英二 対 シン の場面がとても良かった。とても会話が深いと思ったし、ショーターの行く末もショッキングだった。それが「キャンディーバー」が全部持ってくのはなんか残念。
-
- 2018年10月19日 20:30
- ID:.EXTbhGy0 >>返信コメ
- この漫画に出てくる男はホモばっかりか!!!
-
- 2018年10月19日 20:31
- ID:.EXTbhGy0 >>返信コメ
- >>25
面白いとは思わなかったよ
ただ「アッシュすげぇ声優すげぇ」とは思った
-
- 2018年10月19日 20:31
- ID:rRkWmXd40 >>返信コメ
- 幼い頃に性犯罪の被害者になって男娼あがりの身を恥じてるのを見てたから、銃一丁手に入れるためにキャンディバーをやり抜く姿がたくましさと痛々しさが半々なんだよね
そういう意味でもあんまり長々やってほしくなかったし、その分、他に尺使ってほしかったわ
-
- 2018年10月19日 20:32
- ID:.CWll.Tb0 >>返信コメ
- キャンディーバーが悪いんじゃないがキャンディーバーの尺を
10秒…いや5秒でいい!ユーシスと英二の真向かってるとこにくれ!
あの二人のにらみ合い好きなところなのにせわしすぎる!
英二がためらってでも撃てない間をくれよ!
-
- 2018年10月19日 20:41
- ID:aD8IFJDm0 >>返信コメ
- やっぱり、ディテールがいい加減だなあ!!!
英二がユエルンにガラスの破片を突き付けてて、手下が銃を置いて、その銃に持ち替えるカットをいれたほうがいいし、ゴルツィネの「アッシュが死んだだと?わしはそんなことは聞いておらん!」のとこ、原作ではもっと汗をかきながら動揺してたよね?
それにアッシュがシーツを監視カメラに掛けて、見えなくなったから警備員がわざわざ出向いたってことがあれじゃわからないじゃんよ。
毎回突っ込みどころがあちこちあるなー
雑ってか下手くそだわ。手抜き?
-
- 2018年10月19日 20:49
- ID:uTclZtdQ0 >>返信コメ
- >>33
上半身裸の時、脇腹の怪我はどうしたんだ?と思った・・・
-
- 2018年10月19日 20:50
- ID:LkE.JhI90 >>返信コメ
- >>18
警備してるだけの人間にそう言われても……
-
- 2018年10月19日 20:52
- ID:5b3JV0E.0 >>返信コメ
- あの扱いは厳しい、ワイもキレるわ
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- 2018年10月19日 20:55
- ID:OWfyVFl00 >>返信コメ
- シンは本当にフェアでいい子だな
実兄を廃人にしたやばい奴なのに、寂しそうな月龍見たら放っておけない
アッシュの友達というだけで、英二をチンピラから助けて運んで手当てしてやってさ
ショーターもそういう面倒見の良い男だったからシンの良いお手本だったんだろうな
原作だと月龍は英二を小馬鹿にしまくりなんだよね
英「エレベーターのボタンを押すんだ!」
月「上?下?」
英「下に決まってんだろゴルァ!」って感じで
-
- 2018年10月19日 20:55
- ID:RJJ6x98J0 >>返信コメ
- 原作既読だけど、キャンディバーのシーンはちょっときつかった…。
漫画ではそんなに気にならなかったんだけど。
個人的にはもう丸々カットで警備員を普通に挑発&シーツ→やって来た警備員瞬殺くらいでもいいくらい。
まあそれはそれで批判は出るだろうけども。
でも今回のアニメ化で無条件に感動してる部分があって、それは背景がある事。
原作漫画、白い、とにかく白い。
人物しかいないコマだらけで、読み返す時は、もうちょい背景描こうぜ…と思いながら読んでる。
それがアニメになると、室内なり屋外なりちゃんと背景がある…!っていうね。
あまりに白いので、オーサーとの地下鉄の決戦時にはちゃんと背景描き込んであったのが逆にすごい印象に残ってる。
-
- 2018年10月19日 21:00
- ID:jey5O5KN0 >>返信コメ
- 警備員をホモホモ言ってる意見が多いけど、原作ではノーマルなのにクラっときちゃうアッシュの色気って感じだったのにな~。
キャンディーバーにあれだけ尺を使って、それが伝わらなかったのが残念。
他の人も言ってたけど、どうせなら、攻撃の間合いを詰める為に、こっち来なよ、そこから届くくらい、あんたのバーはでかいのかい?を使った方がシャレが効いてて良かったと思う。
-
- 2018年10月19日 21:09
- ID:yfesJWm.0 >>返信コメ
- キャンディーバーと月龍の服の柄が頭から離れない・・・
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- 2018年10月19日 21:22
- ID:RPgcvVWD0 >>返信コメ
- >>4
引き継ぎ情報が全然出てこないってことは、多分もう全部収録終わってるんだと思う。
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- 2018年10月19日 21:22
- ID:EeKIr3TQ0 >>返信コメ
- ショーターの脳標本に大脳がないのがええな。銃弾で損壊したからなんだろうが細かい。基底核が残ってるのが不思議。
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- 2018年10月19日 21:25
- ID:7KgUByJe0 >>返信コメ
- アッシュ死んでないだろうとは思ってたけど生きてて安心した。色仕掛けのシーンめっちゃ笑った。アッシュ役の声優さんのオカマ声合いすぎw場面ごとの声の演じ分けが凄い。
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- 2018年10月19日 21:25
- ID:yCZOT8550 >>返信コメ
- キャンディバーは笑ったw
確かにちょっとくどかった気もするけど。
-
- 2018年10月19日 21:38
- ID:apEAonzP0 >>返信コメ
- お股パカパカのとこ実はエイジに見られてて
「お前にはみられたくないんだぁああ」
と、声付きで想像して勝手に笑ってもうたw
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- 2018年10月19日 21:40
- ID:3S2Fk92M0 >>返信コメ
- >>22
月龍の服……あれはオシャレなのかダサいのか分からないよ…(´・ω・`)
マダムファッションにも見えるしw
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- 2018年10月19日 21:49
- ID:2P3R.OmR0 >>返信コメ
- 警備員がホモって言う声が多いけど、ホモじゃなくてもアッシュの美貌と色気には抗えないってことだと思う
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- 2018年10月19日 21:49
- ID:KyEDgZ8I0 >>返信コメ
- さすたそ
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- 2018年10月19日 21:58
- ID:CJHfUnOS0 >>返信コメ
- キャンディーバーのとこなんかムフフってなったわ声優さんすごい
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- 2018年10月19日 21:59
- ID:3ia0w1FU0 >>返信コメ
- ユエルン嫌いやわぁー
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- 2018年10月19日 22:09
- ID:ibpB6hsM0 >>返信コメ
- ん?
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- 2018年10月19日 22:16
- ID:9jCTSH8q0 >>返信コメ
- 死体に慣れてる刑事二人を解剖室に入れてないと言ってはいたけど、アッシュに似た背格好の人間はいても、ルックスまでは目を閉じてても中々いないと思うな~
謎のコテコテチャイナBGM、前はユエルンだったが今回はシンの時に流れてた(笑)
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- 2018年10月19日 22:20
- ID:rRkWmXd40 >>返信コメ
- >>32
それに加えて
ドースン博士がBF投与された理由がマナーハイムらへの協力を拒んだからとか
アッシュの「ふん… 最高の警備システム――か…だがそいつをあつかってるのは“人間”だろう?」とか
カットされたのもあったのにな
-
- 2018年10月19日 22:21
- ID:7hZgGWt40 >>返信コメ
- >>11
両方でしょう。李家の末弟ながら脆い処がある月龍。身ひとつ(英二銃捨ててる)で、ダウンタウンに向かった英二。
月龍は、自動車のある方向に、向かった。アメリカは15歳で、四輪の免許取得できる筈だから、自力で帰れるでしょう。李家の車ならギミックがついてるだろうし。ヤバいのは、英二でしょうね。
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- 2018年10月19日 22:28
- ID:2TZVAGac0 >>返信コメ
- 原作ファンはみんなキャンディバー絶賛なのかと思ってたので少し安心したw
どんなアニメでも作中で歌うシーンってくどくて苦手になりやすいから
今回もなんだか・・って感じでした
月龍VS英二がアバンですげーあっさりだったので余計かな
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- 2018年10月19日 22:30
- ID:7hZgGWt40 >>返信コメ
- >>52
欧米にはエンバーミングがある。防腐の他に、病気や事故で変わり果てた御遺体を、生前の写真をベースに整える死化粧がある。特殊メイクに使われるパテや顔料だけど、エンバーマーにかかれば、老婆のように痩せ衰えた少女の亡骸を、眠り姫に仕立てられる。顔は修正したかもしれない。
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- 2018年10月19日 22:36
- ID:Z6QS39Xi0 >>返信コメ
- >>33
たしかに原作のディテール知ってたらいくらでも粗は探せるけど「手抜き」ってのは流石に駄目だよ…
そもそもこのアニメ化は内容のミッチリ詰まった19巻分の話を24話に収めるっていう割と無理ゲーなことをお忘れか
でもあらすじの改悪も今のところないし見せ場の大事なシーンはきちんと時間とっている、背景美術や演出からも力を入れて作画していることはすぐにわかる
それを見て「下手くそ」って思うのは個人の感じ方の自由だから仕方ないけど「手を抜いている」って決めつけるのは違うと思う
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- 2018年10月19日 22:45
- ID:sE712AWG0 >>返信コメ
- キャンディバーの衝撃が30年の時を超えて蘇るとは…
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- 2018年10月19日 22:50
- ID:.58VRkpU0 >>返信コメ
- まとめでキャンディーバーサムネからの「アッシュが死亡した〜」あらすじ出落ちスタイルかと思ったら、サムネえーちゃんチョイスでいいね。
いや他所の出落ちスタイルまとめも爆笑して楽しませて貰ったんだけどもw
ホモ多めだから、初見えーちゃんに絡んだモブも ぐへへ目的かと思ってたけど、純粋な誘拐お金目的でいいんだ…よね……??
それとも ぐへへ案件なんです???
-
- 2018年10月19日 22:57
- ID:7hZgGWt40 >>返信コメ
- >>42
ショーターは心臓を撃たれて死んでいる。エイブラハムは、脳が無事な事を狂気乱舞した。アインシュタインの脳の様に、ショーターの脳も分割された。
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- 2018年10月19日 23:08
- ID:7hZgGWt40 >>返信コメ
- あの病院は表向きは官民共同出資だけど、母体はコルシカ財団。それもアメリカを統治していたディノが長だ。
飼い犬は飼い主に似る法則は、人間にも当てはまるから、ディノの部下は、ホモかバイの可能性は高い。
-
- 2018年10月19日 23:08
- ID:aD8IFJDm0 >>返信コメ
- >>57
まあ、重箱の隅をつっついてるんだけどw。
でも、キャンディーバーの歌をあそこまで尺取るんだったら、監視カメラが塞がれて見えなくなってる絵面を入れるべきだったし、「幸いのぞくやつはいないし」の後で、シーツのかかった監視カメラの絵を入れるべきだった。そうじゃないと、警備員はアッシュがふざけてるからたしなめにいったの?と思う人もいると思う。
そういう引っ掛かりを感じるところ、今までも多かったし…
手抜きしてるわけじゃないんだろうけど、やっぱり、力量不足?とは思うな。何様かと思われそうですがw
-
- 2018年10月19日 23:11
- ID:1Bvdhuos0 >>返信コメ
- ゴルツィネの「腑抜けになりおって」ってとこ好きな人おらん?
あくまでアッシュを自分の所有物としたゆえの傲慢でムカつく発言だけど、「自分が育ててきた」って言うだけあって彼の強さは凄く信じてることが伺えて面白い。
-
- 2018年10月19日 23:13
- ID:.58VRkpU0 >>返信コメ
- シーツをバッサーとやって監視カメラ塞ぐシーンなかったっけ?キャンディーバー終わりにかけてたきがするけど。
-
- 2018年10月19日 23:23
- ID:nofgAgyw0 >>返信コメ
- すっかりショーターショックから立ち直ってたのに、さらに手ひどいショッキングな事実を知らされるとは思わんかったよ………
-
- 2018年10月19日 23:24
- ID:aD8IFJDm0 >>返信コメ
- >>64
あったけど、あれじゃ何をやったのかわからないよね?
「あのガキ、カメラにシーツ掛けやがった!」っていうのがないとさ。
-
- 2018年10月19日 23:25
- ID:1Bvdhuos0 >>返信コメ
- >>64 あった。あの最後意図してシーツ掛けてることがわかる感じで声色も変えてるし好き。やっぱりアッシュ格好いいわ。
-
- 2018年10月19日 23:38
- ID:BNoQwm6P0 >>返信コメ
- キャンディーバーのシーンくどく感じる人もいるんだろうけ
どアニメ組の自分はショーターと脳が映る場面がショックだったし英二の見た夢が不吉な感じとかOPが前より寂しくて悲しげな映像に変わっていることも積み重なって辛かったから、あのシーンで気分が切り替えられて救われたよ
-
- 2018年10月19日 23:41
- ID:MLa6eVMz0 >>返信コメ
- いい加減月龍の服で遊ぶのやめれ
服飾デザインスタッフはどういうつもりでやってんだ
これまでも引っかかるとこはあったが今回はシリアスシーンで服にばかり目が行くようなデザイン
遊んでるのか本気で良いとやってるのか何も考えてないのか
-
- 2018年10月19日 23:44
- ID:USEZEInw0 >>返信コメ
- ごくりっ(゚A゚;)
じゃねーよ!!
この世界のアメリカ出生率低そうだな…
-
- 2018年10月19日 23:48
- ID:ypjZKDqd0 >>返信コメ
- キャンディーバー☆
-
- 2018年10月19日 23:52
- ID:gx4rEt110 >>返信コメ
- 面白いけど一話とかに比べるとなあ
-
- 2018年10月20日 00:05
- ID:t2qyc2I10 >>返信コメ
- 既読組情報によると、アッシュが捕らえられた時期は、東西冷戦構造が崩壊した時期でもある。連載当初は、冷戦下の軍事情勢を前提に、プロットを組んでいたのが、ソ連崩壊で予定が狂った。作者も迷走していたのでは、ないだろうか?
もう少し、冷戦が続いていたら、今とはかなり違ったストーリーに、なっていたかも知れない。
-
- 2018年10月20日 00:08
- ID:FW0RJIfz0 >>返信コメ
- 一話は恐ろしくテンポが良かったし作画も良かった
病院が舞台だと殺風景だし派手な動きも少ないから少し物足りない
その分、来週楽しみ
-
- 2018年10月20日 00:29
- ID:zChSQb.e0 >>返信コメ
- 66
カメラにシーツかけてたのは分かってたけど監視員?が来て情事しよーぜ。隠してるし。みたいなセリフで、おせっせしたいからおいでー目的(誘き寄せるためとはいえ)でシーツバッサーかと思ってた。
監視員的には隠してるしキャンディー食べるぜ、的な?部屋の様子が見えないからじゃなく、情事するためいくぜー。かと。
でも自分実況してたらシーツにカメラかけたの分からんかっただろうなー。と思うから、もう少し詳しく描写したほうが優しかったとは思う。
-
- 2018年10月20日 00:31
- ID:jmE7HNnz0 >>返信コメ
- オネエ口調の時のたそのアフレコする姿が見てみたい
-
- 2018年10月20日 00:42
- ID:S.JnIK5i0 >>返信コメ
- カメラにシーツかけた描写が分かり辛いという声がそこそこあって意外だった
-
- 2018年10月20日 00:44
- ID:kTRUmREe0 >>返信コメ
- >>56
原作では、CIAの二人が、「あの死体はよくできてたな、ハリウッドの特殊メイクのプロにでもやらせたんじゃないか?」「まさか!」という会話があった気がする。
-
- 2018年10月20日 00:52
- ID:oBIPgBRb0 >>返信コメ
- 月龍は自分をアッシュのライバルみたいに言ってるけど、アッシュはそこまで月龍のこと気にしてないと思う…
原作未読で、アニメを見るまでBL物だと思ってました
それが誤解だとわかったけど、BLっぽく見えるのは、ゴルツィネがアッシュや月龍とゴニョゴニョしてたり、アッシュと英二が親友と言うにはあまりにも親密だったり、今回のキャンディーバーなどの理由があるけど、一番の理由は女性のメインキャラがいないからだと思う
女性キャラって前回のナースとショーターの姉ちゃんくらいしか出てないんじゃないか?
-
- 2018年10月20日 00:52
- ID:oTJ0AjrG0 >>返信コメ
- >>62
うーん、あんま言うのも過剰擁護みたいでアレなんだけど
もしかしてアニメは「見せ場ガッツリで話の山を盛り上げる」方針なのかもと
全部の小ネタ伏線ギミックは入れられない。なら話の美味しい部分を演出凝って時間とって盛り立てて、他は話が破綻しない程度で詰める。
結果初見の人もストーリー追えてるし毎話1つは必ず印象に残ってまた見たいと思える箇所がある。結果、「面白かった」となる
アニメのバナナフィッシュの目的は漫画の新しいファンを増やすことだって初期のインタビューで言ってたからそこら辺を落としどころにしてるのかもと個人的に思ってる
自分も原作のあそこもここもなかったなとしょんもりすること少なくないから気持ちはめっちゃわかる
まあ原作を先に読んじゃった人の宿命だよね
-
- 2018年10月20日 00:55
- ID:7yqaB9pg0 >>返信コメ
- ※62
普通に、ふざけて歌っていたところから一転
真声になってシーツをバサッと仮面の方へ向けて被せる動作で読み取れたけど…。
既読者は、初見さんの理解力を見くびり過ぎじゃない?
-
- 2018年10月20日 00:56
- ID:7yqaB9pg0 >>返信コメ
- ※81
× 仮面
○ 画面
-
- 2018年10月20日 00:57
- ID:hgI4J6oU0 >>返信コメ
- 自分的に今回の話で特に印象が残ったのは、今後月龍がアッシュの敵になる事が決定的になった事と英二への「なんでお前なんだ!」という台詞。それとシンがショーターの死の真相を英二から聞いて知った事だな。キャンディーバーはまぁどうでもいい。
-
- 2018年10月20日 01:06
- ID:nOCsamu70 >>返信コメ
- >>80
初見の人が皆喜んでついてってるとは思うなよー…
ほんとうにあそこで時間とってる間に他の部分手をいれてほしい
シーツ以前にバナナフィッシュのギャグは何か古臭くてサムイんだよ 昭和作品だからしょうがないけど
あれよりショーターの脳とかパパとか月龍と英二の掛け合いのために間をとってほしかった
-
- 2018年10月20日 01:07
- ID:zChSQb.e0 >>返信コメ
- ※82
タキシード仮面さまにシーツを被せるアッシュくんを想像したので控訴。
-
- 2018年10月20日 01:09
- ID:Sx3dbET70 >>返信コメ
- >79
ジェシカ忘れないで~
まぁ、恋愛抜きの人間関係を「少女漫画雑誌」でやろうと思ったら、男ばっかになるだろうな、とは思う。
メインキャラに女の子出したら、カップルにしろとか、逆にくっつけんなとか変なファンわきそうじゃない?
-
- 2018年10月20日 01:12
- ID:t2qyc2I10 >>返信コメ
- >>79
アッシュの父ちゃんの後妻ジェニファ
、マックスの妻のジェシカ、月龍の部下のスウルーばあ様がいるよ。
-
- 2018年10月20日 01:24
- ID:PM5KT3fv0 >>返信コメ
- >>34
全体的にアニメはアッシュが受けた傷跡の描写が直ぐに消えるんだよな、別にはそれは原作でもそうだったんだが
それでも原作ではマックスが例の偽アッシュの死体を看破するのはあるはずの傷跡が無かったっていう理由があって、ああいうふわっとした理由じゃなかったんだよ
-
- 2018年10月20日 01:25
- ID:TuN07XM80 >>返信コメ
- 「ぐらんぶる」の伊織、「ゴルカム」の江渡貝くん、「バナナフィッシュ」のキャンディーバー・アッシュ。
近頃の内田雄馬氏はキレッキレである。
-
- 2018年10月20日 01:31
- ID:PM5KT3fv0 >>返信コメ
- >>63
というかこの辺からゴルツィネの評価を改める人も出てくるんじゃないかな
今までのただの変態でなく一癖も二癖もある歪んだ愛を体現する個性に魅力を覚える人は決して居なくはないと思う
-
- 2018年10月20日 01:57
- ID:dLXoyOQ90 >>返信コメ
- アッシュの声の人風邪ひいてた?
-
- 2018年10月20日 02:06
- ID:Ki.WtTYZ0 >>返信コメ
- >>90
「お前を倒すのは俺なんだからな!」的なツンデレライバルみたいな台詞を言うために麻酔が切れるまで1時間待ってたパパw
-
- 2018年10月20日 02:21
- ID:0x.y.hFT0 >>返信コメ
- 「たとえアッシュのためでも君は自分の手を汚すことができないってわけだ」
ユーシスの憤りは正論なんだろうけど
実際に英二がアッシュのために手を汚したら、一番傷つくのが当のアッシュなんだよな
アッシュの安寧を思うなら奇麗なままでいなければならない英二の立場も難しいところだ
-
- 2018年10月20日 02:46
- ID:kDXKrGta0 >>返信コメ
- アッシュの為に英二は手を汚さない〜てきな事言ってる人本気???
手を汚す汚さない以前に、英二は元から人間を撃つことが出来ない人種なだけでしょ
もっと言えば、人を殺す覚悟なんて英二はする必要ないんだよ
例えそれでアッシュが傷つこうと殺されようととね
英二が人を殺すことが出来ない、殺さない理由にアッシュを絡めないで欲しいなぁ
アッシュよりも年上の男なんだから自分の行動には徹頭徹尾自己責任であってもらいたいよ
-
- 2018年10月20日 03:15
- ID:Dl1Y5yrJ0 >>返信コメ
- 最近のアニメ視聴者って想像力皆無なのな
-
- 2018年10月20日 03:26
- ID:nOCsamu70 >>返信コメ
- >>94
いちいち本気?とか揶揄しなくていいから
別にそういう見方があるのも普通なのでは?
日本人大好き自己責任論だが、単純にそういうもんとも思わんわ
-
- 2018年10月20日 03:48
- ID:aKspsHSN0 >>返信コメ
- あれっ!ここでマックスがスーツ着てないってどういうこと!?
ショック過ぎて眠れない~!!!
ぶかぶかスーツお気に入りなのに…
-
- 2018年10月20日 03:54
- ID:t2qyc2I10 >>返信コメ
- >>94
ディノ邸から脱出する時、英二はアッシュに銃を貸して欲しい、と頼んでいる。銃は殺傷兵器で、急所に中れば鳥も魚も人間も死ぬ。アッシュにショーターの介錯をさせた事を、一番後悔したのは英二だと思う。無二の親友を亡くし、慟哭する友達を守る為に殺人を犯す覚悟は、つけたと思う。
だけど友人であるアッシュに止められてしまった。英二は勘は良い。観察力が発達している。物事を分類し関連つける能力が高い。心理学者か、哲学者か、神父になれそうな位。アッシュの望みである優しい兄になりきれてしまう。アッシュを守るためなら、頑張れる。
けれどもしも、薬を射たれたのが自分で、生き残ったのが、ショーターだったら、アッシュは、今より楽に生きる事も、現在の窮地から脱出ができたかも知れない。もしもショーターが生きていたら、自問自答はしていたと思う。
月龍には非難され、八つ当たりされはしていても、ディノのような悪意が感じられないのも、引き金をひけない理由かも知れない。
-
- 2018年10月20日 04:17
- ID:RDlwerBX0 >>返信コメ
- 大切な人のためには人を殺す覚悟が必要なのか? 大切な人のためでも人を殺さない選択をするのは偽善なのか? その人と二人で汚れて堕ちてゆく事が真っ当なあり方なのか?
そんな事を考えてしまった 正解などないのに
月龍もまたアッシュに魅せられ、そして敵となる一人 羨望、嫉妬、憧憬 だがオーサーのような劣等感からの憎悪ではない ゴルツィネ(オーサーの事を思い出しもしなかったね)のような妄執でもない 同じ世界でアッシュと自分は生きられないと結論を出したのか 冷酷に李一族をー自分も含めてー破滅に向かわせる月龍 ショーターと違ってついていけない人間と感じながらシンが放っておけないのは、彼に哀しみを見たからか
-
- 2018年10月20日 04:29
- ID:QiXoezgl0 >>返信コメ
- ショーターの脳の部分標本が大人一人分くらいありそうで笑ったw
ショーター脳を何個持ってるねんw
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- 2018年10月20日 05:52
- ID:.jxscs390 >>返信コメ
- >>63
歪んだ関係ではあるけど、ある意味パパはアッシュの才能を一番知ってるのかもと思う。だからあれこれ教育して育て上げて、自分の支配下にあれば何をしてても構わないけど、最高に美しく強く賢くあって欲しいんだね。
でもアッシュの求めているものはその支配からの「自由」だけ。
パパ以外でも、今回はセリフがそれぞれのそれぞれに対する思いをよく表していて印象に残った。思いは交錯してるけど、全部1対1だからドロドロせずにドライなのがバナナフィッシュ的だね。
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- 2018年10月20日 05:56
- ID:Tjrg3NQh0 >>返信コメ
- 邪悪・悪徳の紫に満ちた施設、秘匿された悪行と罪咎がひしめく夜の裏路地色した暗い緑の人体サンプル部屋…細かいことだし間違ってるかもしれないけど、色彩で訴える補足は好きだ。1クール目でも悪としてゴルツィネは紫に満ちていたし印象的に使われてた。アレクシス博士を頭脳として利用しないで被験体にしちゃうのは惜しくない…?働かせていた方が利益ありそうだけど…って「見せたいシーン」は知能低下した変わり果てた姿なのだろうし考えなくていいのか…
マックスたちもいいなって思う。陰謀に子供が巻き込まれる裏で、大人の力を同時に描けると物語に重さが出る。空を飛ぶのが主人公ら子供なら、大人は地形を把握しながら進み、見守る…物語に重要だなと。
このアニメ、キャラを型にはめた記号にせずに感情が流動的に動いて、また経験によって関係も変わるし考えも思いの強さも変化する感情や葛藤があったり情の複雑さが良い。
OPは前のコメで誰かが言ってたように、
鏡が割れるとか、二人が手を伸ばしあうシーンは確かに昔のアニメではよく見た気がする。繋がれた手がするりと離れるとか、鏡に映ったキャラが表情を意味深に変えたり後ろに誰か立ってたり手を伸ばすと鏡の中に吸い込まれたりピシっとひび割れたり…
EDは作品の心象風景かな。アッシュと英二の美しい風景…
前のEDもダークにアッシュそのものを表しているようで好きだったけど、
今のも色彩は明るいのに、どこか切ない…。
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- 2018年10月20日 06:04
- ID:QiXoezgl0 >>返信コメ
- ファッションは時代に合わせて変えてるのはわかる。
アッシュも英二も、原作のときはシャツをズボンにインしてたけど普通に今風の恰好をしてる。
でもユーシスのチャイナ服と普段の服はおかしいw
チャイナ服を着てる中国人なんて現実に見たことがないし、あのオバハン服もおかしい
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- 2018年10月20日 07:13
- ID:OmWFV7p60 >>返信コメ
- カムイの江渡貝くんと同じ声で「死者を辱めるな」とは。
皮肉すぎて、突っ込みたくなる。
実験体や死体の研究で、サクサクBANANAFISHが進化してて怖すぎる。さすが医療開発費が世界No1な国だ。
2012年?の研究施設だと。是までになくハッキリ明示されたなあ。見学できる施設で、人体実験とはホラー映画すぎるだろ。
凶暴性を無くしたら、投薬後の寿命も伸びてるのか。ロボトミーと何処が違うのか分からないが。
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- 2018年10月20日 07:18
- ID:OmWFV7p60 >>返信コメ
- 月龍がなんで「アッシュをライバル視してるのか」分からない。
ある程度チャイナ勢力を乗っ取ったなら、コルシカ勢力とかが敵じゃないのか。
境遇に親近感を覚えて、なのに理解者を得たアッシュが憎いとかかな。
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- 2018年10月20日 07:41
- ID:bsvmw2W70 >>返信コメ
- >>88
原作でもマックスが偽アッシュの死体を看破するのは傷跡とか具体的なことは言ってないよ
「アッシュは生きてる、息子みたいなもんなんだ…見まちがえるわけはない」とだけ
英二がここにいたらオレと同じことを言うってセリフはカットされたけど
確かに解剖医やジョージ(弁護士)含めて原作の方がもっと丁寧に描写はしてるけどね
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- 2018年10月20日 08:01
- ID:bsvmw2W70 >>返信コメ
- >>94
あそこで月龍を撃つことができないのは確かに英二の性分だと思う
ただゴルツィネ邸脱出のときアッシュが自分に銃を持たせなかったことは英二もそれなりに思うところがあるんじゃないかな。その後も徹頭徹尾アッシュは自分がしている危険なことを英二には話さなかったわけで、歯がゆく思いつつもそれが自分の安全を考えてくれてることは英二も理解してた
そういうアッシュの思いがあってもアッシュのために人を殺すことさえ辞さないと思ったら英二は覚悟すると思う。そこはアッシュありきじゃないかな。できるできないは別にしても
でも今話の月龍とのシーンは客観的に考えて敵になるって宣言だけでまだ具体的に何かされたわけでもないのに無抵抗の人間を撃つのはアッシュでさえしないと思う
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- 2018年10月20日 08:19
- ID:R7gMp53q0 >>返信コメ
- やっぱみんな月龍の服気になるよなw
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- 2018年10月20日 08:53
- ID:wlskINbY0 >>返信コメ
- >>107
ゴルツィネ邸で銃渡されないのすんなり受け入れた辺りが英二逆にすげーと思ったわ
自分だったらあの状況で武器持たせて貰えないとか怖すぎて無理
丸腰とか怖いから銃欲しい!って言っちゃいそう
あと現時点で月龍殺すとその報復対象が英二だけで済むか分からないからあの場面では間違いではないのでは?
と視聴者目線なら思えるけどなあ
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- 2018年10月20日 08:57
- ID:6.GB2G1w0 >>返信コメ
- 「なんでお前なんだ!」ってセリフすごいよかった
選ばれし者に選ばれたいみたいな気持ちが、
月龍みたいな優れた人間にもあるんだろうか
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- 2018年10月20日 09:05
- ID:g.avBEUT0 >>返信コメ
- >>105
>境遇に親近感を覚えて、なのに理解者を得たアッシュが憎い
多分そんな感じなんでしょう
「俺はこんなに苦労してるんだからお前も苦労しろよ、なんでお前だけ楽になろうとしてんの?」的なブラックな気持ち?
今回「何故・・お前なんだ!」って自分の気持ちを正直に言っちゃってるけどその後に「私の方がアッシュにふさわしいのに!」って言いだすかと思った(言うワケないけど)
もし月龍がショーターのように比類なきアッシュ・リンクスの親友ポジになりたい願望があったとしても、月龍とアッシュの最初の出会いが「ドースン博士の息子になりすましてアッシュを騙しショーターをBFの実験体にした」惨劇の始まりだったんだからアッシュとは敵対の道しか残ってない
崇拝者になっても報われない月龍に残された道はアッシュの敵対者になることだけ・・なので突然の敵対宣言だと思った
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- 2018年10月20日 09:07
- ID:QmyYu.Yg0 >>返信コメ
- >>105
アニメ勢だけど、月龍のアッシュへの感情は、ライバル視じゃないと思うなあ
同じような生き方をしながらも沢山の名声と部下を得たアッシュを見て、自分もそれを手に入れたいと思っている
英二はそのアッシュに守られて、一番といっても信頼関係を築いている
けれど、月龍はアッシュのような名声も、英二の様な部下も手に入れられない
(これは本人がそういう機会を手にしてもあまり巧く立ち回れないことと、アッシュのようなカリスマ性がない、ちょっと損な人柄だからだと思う)
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- 2018年10月20日 09:09
- ID:QmyYu.Yg0 >>返信コメ
- >>112
(続)
それで二人もろとも妬んでいて、実兄を廃人にしたことでも解るけど、邪魔なものは消しちゃいたいタイプだから、アッシュの敵に回ったのかなと思う
少女漫画だったら、ヒロインにちょっかい出す悪女役、って誰か言ってたけど、それをもっと拗らせたのが、簡潔に月龍を表すにはいいかもしれない
既読者からしたらおかしいところあるかも。そうだったら申し訳ない
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- 2018年10月20日 09:17
- ID:QmyYu.Yg0 >>返信コメ
- 月龍は色々拗らせすぎなんだろうなあ
まだ年齢的にも幼くて、けれど大人にならざるおえない環境で生きてきて、でも、やることも言動も、どこか幼稚なまま
彼が権力を振るうのは、チャイニーズマフィアの利益じゃなくて、自らの欲求を満たすためにも思える
言い方悪いけれど、身勝手で幼稚、その割には狡猾で実力もある
そのうえ権力を手にしてしまったから、まぁ本編みたいに面倒なことになっているんだろうね
ここまでdisってから言うのなんだけど月龍のこと好きだわ
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- 2018年10月20日 09:18
- ID:t2qyc2I10 >>返信コメ
- >>109
アメリカは銃を売る時、必ず講習を受けさせられる。まずは冷静になる事。銃に故障はないか、点検する事、ジャムる、自動拳銃は弾を砲身に送る装置、使用済みの薬莢を捨てる装置が壊れる事があるから。弾丸の数を数える事、安全装置を外す事、常に360度に気を配る事。銃は砲身内で火薬を爆発、その運動エネルギーで弾を飛ばすから反動を考慮してしながら、照点を定めなくてはいけない。訓練されていないと、安全装置を外し忘れるか、パニックって銃を乱射して無駄弾を消費するか、最悪、味方を撃ってしまう事もある。英二に銃を渡さなくて、正解だったと思う。
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- 2018年10月20日 09:20
- ID:QmyYu.Yg0 >>返信コメ
- あと疑問なんだけど、英ちゃんが逃走した車って月龍が運転してたんでおk?
あと、シンと月龍の年齢が気になるので、解る人お願いします
114は113へのレス付け忘れ
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- 2018年10月20日 09:35
- ID:bsvmw2W70 >>返信コメ
- >>116
月龍が運転してたでおk
登場時は月龍→16歳、シン→14歳だったはず
現時点ではそれぞれ誕生日きてる可能性もあるけど
アッシュとはそれぞれ1歳差、3歳差かな
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- 2018年10月20日 09:35
- ID:t2qyc2I10 >>返信コメ
- >>116
月龍は16歳、シンは14歳。中学二年生でショーターの跡を継いだ。ここから先は推論だけど、チャイニーズは儒教精神が根強くて、基本的には年功序列。14歳でリーダーに指名されたのは、もしかしたら親が現在は顔役か、清王朝が滅んだ時、王族(李一族の御先祖)に付き従った貴族か武人の家系出身かも知れない。
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- 2018年10月20日 09:36
- ID:kTRUmREe0 >>返信コメ
- >>86
萌え美少女動物園みたいな作品に男キャラを出したら、男性視聴者が発狂するらしいが。
BLは女性向けのそれに相当するんだと思うw。
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- 2018年10月20日 09:42
- ID:ZJXhchC40 >>返信コメ
- この作品に出てくる中国人いいキャラ多いなぁ
個人的にここまで中国人キャラ好きになるっていう作品は今まであんまりなかった
ショーターはもちろん、シンも良いやつだし、ユエルンにいたってはアニメで好きになったよ
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- 2018年10月20日 09:44
- ID:QmyYu.Yg0 >>返信コメ
- >>117 >>118
ありがとう
年上を「放っておけねぇ」って追いかけるシンいい子過ぎかよ
118は補足もありがとう
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- 2018年10月20日 09:49
- ID:QmyYu.Yg0 >>返信コメ
- 余談だが、今、公式サイトの相関図みてたら15話相関図のアッシュがキャンディのやつになってて不覚にも笑ってしまったw
シンと月龍はお互いのことを「気に掛けている」らしい
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- 2018年10月20日 10:10
- ID:O0vqPmH00 >>返信コメ
- 内田雄馬って凄いなとbanana fish 観て思う。
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- 2018年10月20日 10:18
- ID:fyXnmSj10 >>返信コメ
- OPにブランカが。
1番好きなキャラクター
やっと出て来た。
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- 2018年10月20日 11:18
- ID:QiXoezgl0 >>返信コメ
- ブランカって名前()で良かったよね
マトリョーシカとかチェブラーシカとかボルシチとかヴィクトルとかじゃなくて
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- 2018年10月20日 11:28
- ID:0x.y.hFT0 >>返信コメ
- >>112
>>英二の様な部下も手に入れられない
ここさすがにツッコむわ
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- 2018年10月20日 11:35
- ID:nOCsamu70 >>返信コメ
- 彼なら服に負けないから…
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- 2018年10月20日 12:04
- ID:QmyYu.Yg0 >>返信コメ
- >>112
>>126
ごめん、消したり書いたりしているうちにミスった(あにこの改行規制がツラい)
アッシュは部下に恵まれてるってて、英二のような信頼のおける仲間も居るよね、って話
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- 2018年10月20日 12:09
- ID:CPMi59080 >>返信コメ
- >>92
このコメント読んだら、高級腕時計をチラチラ見ながら「あと15分・・・あと10分・・・まだなのか!!」なんてイライラしてるパパディノを想像してしまった。
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- 2018年10月20日 12:14
- ID:Lvd9F2ZR0 >>返信コメ
- ユエルンの服、普通の白いハイネックで良かったじゃないか
ここに来て更に辱しめを受けるショーターさん。あんまりやで…
アッシュってほんとにくノ一みたいだな。予告ではシンの武器を忍者みたいって言われてたな
今回ゴルのおっさんが発破かけてたけど別にいいやつとかじゃないから
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- 2018年10月20日 12:46
- ID:hgI4J6oU0 >>返信コメ
- 月龍邸からやっと脱出したと思ったら、直ぐにモブ達に拉致られかかる英二(笑)。これじゃあアッシュも伊部も過保護になる訳だ。シンが居てくれて本当に良かったよ。
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- 2018年10月20日 12:57
- ID:90tYRcM.0 >>返信コメ
- >>25
そういう感想もありだと思う
海外の反応でもあったけど、アニメ2話目でマービンを誘惑した場面も含めて
アッシュ自身が一番したくないと思っているであろう行動をせざるを得ない状況ってことと
そういう演技を身につけた過程を思うと……って見方
性的に搾取された原因である容姿を武器にするのだって、アッシュには吐き気を催すことだと思う
頭脳や才能を含めて、欲しくもなかったものが自分を追い詰めている一方、生きる為にはそれを使うしかないって皮肉だよね
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- 2018年10月20日 13:09
- ID:kTRUmREe0 >>返信コメ
- >>95
そうですね
おかあさんw
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- 2018年10月20日 13:21
- ID:e.77xvoy0 >>返信コメ
- 原作既読でバナナフィッシュをアニメで観た後のモヤっとした感じを、
今期アニメの「やがて君になる」(原作未読)を観ると癒される、スカッとするというか、補完される感じがする。
おススメです。
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- 2018年10月20日 13:23
- ID:Hhjf517C0 >>返信コメ
- >>112
死に設定感があるけど本来月龍は「存在すらしない7番目の弟、李家の暗部担当」だからね
名声なんかもってのほかだったろうし、孤独であることが大前提みたいなキャラ
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- 2018年10月20日 13:25
- ID:Hhjf517C0 >>返信コメ
- >>11
月龍の方でおk
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- 2018年10月20日 13:28
- ID:PCYNQy3W0 >>返信コメ
- 警備員もゲイだったのか
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- 2018年10月20日 13:32
- ID:HjAGO7ca0 >>返信コメ
- アッシュも月龍も悪い大人に子供時代を奪われた同士なんだよな
月龍的には自分と似た境遇で
才色兼備のアッシュとはお近づきになりたいんだが
アッシュに対して妄想入った理想化をしているから始末が悪いんだよ
更には自分は毛嫌いされたのに
冴えない日本人を選んだように見てしまってるから
端的には英二に嫉妬してんだよな
そんじゃシンを取り込もうとしたらシンもアッシュ派だったとw
誰も彼もがアッシュ大好きで
こんなに頑張ってる自分は孤独のまま
今度はアッシュへの感情を拗らせてる様は確かに子供っぽいな
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- 2018年10月20日 13:36
- ID:0x.y.hFT0 >>返信コメ
- >>134
便乗だけど、今週の「特別じゃないからこそ特別」ってまさにアッシュが英二に与えられたものなんだよな
>>132も言ってるけど環境さえ真っ当なら頭脳・美貌・カリスマと勝ち組人生を約束されたようなもんなのに、そうならないでいるところが不憫すぎる
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- 2018年10月20日 13:49
- ID:Lvd9F2ZR0 >>返信コメ
- >>139
普通に勝ち組じゃないからある意味視聴者には支持されていると言える
ただのリア充なんて応援したいって思うのかな
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- 2018年10月20日 13:50
- ID:oTGdn7H.0 >>返信コメ
- 原作みてないから尺が適正かとかはわからないけど、あの歌のインパクトすごかった
何してるかとかシーツのところも大体わかったし、役者さんもすごい
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- 2018年10月20日 13:52
- ID:Lvd9F2ZR0 >>返信コメ
- >>138
アッシュへの妄想語りはこれからも出てくるけどユエルン、そーゆーとこやで。とマジで思った
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- 2018年10月20日 14:10
- ID:iEswWQ610 >>返信コメ
- どーもエイジだけモヤモヤしたままだ
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- 2018年10月20日 14:18
- ID:Hhjf517C0 >>返信コメ
- 仄めかしネタバレという自覚なしでやりがちな厄介なやつ、やめてーね
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- 2018年10月20日 14:25
- ID:hgI4J6oU0 >>返信コメ
- 月龍さぁ「なんでお前なんだ!?」って。
嫉妬をここまでストレートに相手にぶつけられるってのもある意味凄い。おもしろいキャラだ。
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- 2018年10月20日 14:46
- ID:2whO7r.n0 >>返信コメ
- 物語のかなり重要で確信的な恐ろしい真実も明かれ廃人化という大ピンチ直前までいった
なのにキャンディーバーがおもしろ強烈すぎてそれしか印象に残っていない
この作品あっち系の人が多いよね。さあ盛り上がってまいりました
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- 2018年10月20日 15:08
- ID:U7uefY4Q0 >>返信コメ
- キャンディーバーがホモ界の伝説になった・・・
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- 2018年10月20日 15:10
- ID:KCUfRBKy0 >>返信コメ
- >>84
原作の既読者からしか文句が出てないようだけど?
まあ原作という完全版を知ってる人間からすると取捨選択がおかしいと思う箇所はあるのかもしれんけど
それを総意のように言われると困る
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- 2018年10月20日 15:52
- ID:q6Xk9ftV0 >>返信コメ
- 結局人間関係は相性としか…簡単に言えばアッシュと英二はめっちゃ相性ばっちりなんでしょう。
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- 2018年10月20日 16:16
- ID:kTRUmREe0 >>返信コメ
- 関係ないけど、なんかBBCの「シャーロック」のファンダムを思い出した。孤独な天才と、凡人だけど善良なサポート役の依存的な友情に萌えるという。
何が女性を熱狂させるのかね?
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- 2018年10月20日 16:23
- ID:Hhjf517C0 >>返信コメ
- アッシュ馬鹿正直のIQテストやらず適当にアホの振りしときなさい
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- 2018年10月20日 16:34
- ID:HZULlOk40 >>返信コメ
- 原作未読ですがあんなにアッシュの痴態に尺いらないんじゃないかと思ってますよ
というよりあれで脱走とか無理あり過ぎ、IQ高さがまったく感じられない
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- 2018年10月20日 17:11
- ID:bsvmw2W70 >>返信コメ
- >>151
原作だとマナーハイムの知能テストはわざと間違えたり、混乱させようとでたらめな回答をしても脳波を図ってるからすぐわかる、ムダなことはするなよと釘を差される
マハーハイムは最初にアッシュと対面したときに私は合理性を愛してるって言うんだけど、キャラ付けとしてけっこう好きなセリフだったな
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- 2018年10月20日 17:18
- ID:KarmOfBo0 >>返信コメ
- >>148
未読だけど尺ないないよく聞くからキャンディーバーのシーンはここまで必要なん?って思ったよ
えらい丁寧にやってるのが伝わってきて監督の趣味を感じたw
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- 2018年10月20日 18:12
- ID:sKqOmiwU0 >>返信コメ
- >>152
原作は1980年後半でネットとか普及はしてない時代。学団とかはされてたけどある程度、自由がきいたのに、スマホ現代設定にしてしまうから行動が不可能っぽくバカっぽく見えるはめに。
アッシュはゴルの処や家にいたときから異性同性に襲われまくってたんで(お前が誘ったと言われてしまう程)そういうのがもし居れば脱出に使える(一人でくる)と思って賭けに出た。
馬鹿を演じて監視カメラにシーツかけて、誘いにのるなら一人だろうし、馬鹿の部屋の監視カメラのシーツを取り除くのに複数で来ることないだろうと(部屋で暴れたら取り押さえに二人以上来るかもしれないので)
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- 2018年10月20日 18:17
- ID:CmkMHibM0 >>返信コメ
- >>142
率直に言ってしまうとキモいんだよなw
「プスッ」(首に針が刺さる音)
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- 2018年10月20日 19:01
- ID:QiXoezgl0 >>返信コメ
- >>150
日出処の天子と同じ構図やね
女子は「平凡な人間」に自己投影して、天才が自分にだけ弱みを見せて頼ってくるというシチュエーションが大好物。
現実には、大人の女性は「繊細な天才」よりも「落ち着いた凡人」のほうを選ぶわけなんだけどw
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- 2018年10月20日 19:33
- ID:WZnuhIT60 >>返信コメ
- >>103
月龍のはチャイナ服っていうより、中国の伝統的な衣装の「チャンパオ(長袍)」ではないかい?
日本で見たことなくても、中国行けば見れるのでは?民族衣装だし。
部下の人が着てるのはマオカラースーツっぽい。
-
- 2018年10月20日 19:55
- ID:t2qyc2I10 >>返信コメ
- >>158
合ってますよ。多分、月龍と側近達に民族衣装を纏わせる事で、父祖の地の因縁や慣習に固執する権力層と、アメリカ人らしくありたい若者、ショーターのモヒカンや、シンのスタジアムジャンパーなどで対比させているのだと思う。
-
- 2018年10月20日 19:55
- ID:QiXoezgl0 >>返信コメ
- チャンパオって言うの?
20年異常前に中国に旅行にいったときは、一般庶民はもう日本と変わらない服装だったよ。
今着てるのは、舛添要一くらいじゃないかと。
-
- 2018年10月20日 19:57
- ID:kTRUmREe0 >>返信コメ
- >>157
ほうほう なるほどね。
そこで男×女じゃなく、男×男の関係性に自己投影するっていうのが、このジャンルのめんどくさいところですね。
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- 2018年10月20日 20:06
- ID:kTRUmREe0 >>返信コメ
- >>161
自コメに追加。生殖の絡まない、「精神の愛」というものを求めてやまないってことかな。
-
- 2018年10月20日 20:10
- ID:hgI4J6oU0 >>返信コメ
- 英二が現段階では大して親しくもないシンに「全部僕のせいなんだ」って弱音を吐いて泣いた時、彼も精神的に色々大変だったんだろうと改めて思った。今までより傷ついたアッシュを支える側に回っていたからね。
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- 2018年10月20日 20:11
- ID:t2qyc2I10 >>返信コメ
- >>160
1978年から、少しずつ経済を市場経済に、
移行。2000年にはWTOに加入してから急速に発展し、日本と変わらなくなった。中国本土、30年前は地味な人民服が殆どだった。月龍達の服は、漢民族ではなく女真族の民族衣装だけど。清帝国は漢民族ではなく、女真族が立ち上げた国だよ。
-
- 2018年10月20日 20:12
- ID:Qd5p0u6G0 >>返信コメ
- >>1
たぶんアホらしくなっておふざけ回答したんだと思う
前回の「あんたの奥さん」みたいな
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- 2018年10月20日 20:18
- ID:zChSQb.e0 >>返信コメ
- ※95
最近どころか昔からやで。
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- 2018年10月20日 20:32
- ID:WZnuhIT60 >>返信コメ
- >>160
日本だって一般庶民で着物着てる人そうそうお目にかからないよ?
それと同じじゃないの?
-
- 2018年10月20日 20:41
- ID:QiXoezgl0 >>返信コメ
- >>161
男×女の関係も少女漫画でよくあるよ。
不良の〇クンの優しいところがわかっているのは私だけ、みたいなの。
ただ、主人公の女性が女性からみて感情移入しやすいとか好感度があるとかだといいけど、感情移入できないと嫉妬の対象になるんだよね。
だからキャラクター作りが難しいんだよね。
-
- 2018年10月20日 20:43
- ID:WZnuhIT60 >>返信コメ
- >>162
プラトニックっすね!!
-
- 2018年10月20日 20:46
- ID:GWseocn00 >>返信コメ
- アッシュが見つけたショーターの死体はすでに切り刻まれた死体だったからね。確か何かを運び出す描写とかもあったよね。
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- 2018年10月20日 20:52
- ID:878D92q70 >>返信コメ
- 何だかんだゴルツィネはアッシュの1番の崇拝者なんだよな。英二やマックスがアッシュに人間味を求めるのと反対に、ゴルツィネはアッシュを「人智を超えた完璧な存在」であって欲しい、そうあるべきと思っているんじゃないか。そのアッシュをわが配下に置くことで、自らは神すら超えた存在になれる なんて妄想にニヤニヤしながら酒飲んだりしてそう。
-
- 2018年10月20日 20:58
- ID:FItHs5tf0 >>返信コメ
- 今回でなんとなく、月龍は、好き派と嫌い派に分かれて、「どーでもええわ」層はあんまり出ない印象を受けた。
嫉妬があり、狡猾があり、渇望があり、脆弱があり。
くさやとか、強烈すぎてどっちかにならざるを得ない珍味のようなw
アッシュに対して、同じような境遇なのに何故自分のようにならないのかって苛立ちと、理解者を得ているっていう羨ましさと、憧れと憎しみと、ぐっちゃぐちゃだよね。
そして、そんな彼を「放っておけない」と思うシン。
なんとなく自分は彼の視点になってしまった。つまりくさやを美味しいと思ってしまった。
展開的に、これからアッシュの手強い敵になるんだろうけど。多分、何をやっても自分は彼を憎めない。
-
- 2018年10月20日 21:17
- ID:FItHs5tf0 >>返信コメ
- ところで、前話でOPのアッシュと英二が手を伸ばすシーンの背景がピンクだったって人。
今回、気を付けて見てみたけどグレーだったよ。
あれ?と思って前話を見返してみたけど、やっぱりグレーだったよ。ちなみにフジテレビ。
どこで放映されてたのか気になる。
-
- 2018年10月20日 21:27
- ID:t2qyc2I10 >>返信コメ
- >>168
月龍の事だから、英二の事を調べただろうね。狭い島国の競技人口の少ない陸上部の競争社会に破れた、落ちこぼれであり、外国に逃げてきた敗残兵(旧東側はアスリートはスポーツ中隊に所属する軍属)である。
軽蔑こそすれ、尊敬に値しない人物のレッテルを貼られても仕方ない。
アッシュは英二が、遥かな高みに跳べる力を取り戻している事を知っている。
2話から大分、時間が経過したけど、アッシュの英二への憧憬は、あの時から始まったと思う。アッシュ視点では、乙女はアッシュ、憧れの君は英二なんだよ。
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- 2018年10月20日 21:38
- ID:Lvd9F2ZR0 >>返信コメ
- せめてもう十年くらい若い頃に読んでみたかったと思わなくもないが、吉田秋生氏の絵が微妙に苦手だったので無理だったろうなーと思う
女だけど少女漫画が苦手だから名作と名高い作品がなかなか読めなくて切ない
バナナフィッシュの絵は丁度オーサーとの決着からこの施設編の辺りが一番好きだな
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- 2018年10月20日 21:48
- ID:bsvmw2W70 >>返信コメ
- >>163
アニメは引いた視点だったからわかりにくいけど原作ではけっこうガッツリ泣いてるよね
ゴルツィネ邸脱出後ここで初めて英二は弱音らしいことを吐く
確かにシンのことまだよく知らないんだけど、アッシュは死んでないと同意してくれたこととか、月龍ではなくショーターが自分のボスだと言ってくれたことが気の緩みになったんだろうなと思った
ショーターのことでアッシュに弱音を吐くことはできないし、英二は英二で色々抱えてるけど今まで誰にも言えなかったんだろう
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- 2018年10月20日 21:50
- ID:Lvd9F2ZR0 >>返信コメ
- >>171
うん。キモくてイタイ
あのどうしようもないおじさんにもっと自分を客観視出来る機会があればいいのに
英二の挫折は近年の日本のスポーツ界のあれやこれを見てると絶妙な説得力が足されてくるな
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- 2018年10月20日 21:58
- ID:lFbevCAT0 >>返信コメ
- アッシュは自由に生きるために自分の才や美貌を行使している。ユーシスは憎い奴を全員道連れにする為に自分の才や美貌を行使している。
その辺がよってくる人間の違いに現れているのかも。
ただユーシスは年齢を考えたらあまりにも哀しい生き方だと思う。自分の人生を歩む事を諦めてしまっているも同然だから。
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- 2018年10月20日 22:09
- ID:FW0RJIfz0 >>返信コメ
- >>173
近畿在住ですが先週はピンク→グリーン→黒(グレー?)だったと思う
今週は明日にでも確認しときます
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- 2018年10月20日 22:13
- ID:nOCsamu70 >>返信コメ
- ユーシスはユーシスでいろんな背景があるのはわかるので視聴者としては嫌いじゃないキャラなんだけど
それをぶつけられる英二やアッシュにしてみればたまったもんじゃないのでシンがこれから何とかしてやってください
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- 2018年10月20日 22:17
- ID:FW0RJIfz0 >>返信コメ
- アッシュは不自由な中でも付き合う同世代の仲間達を自分の意思で選択できた
ショーターやアレックス達や、英二もそう
月龍は「世間的にはいないはずの李家の7人目の息子」だから籠の鳥だったと思う
多分兄の許した範囲内の人間としか関われなかったから、人付き合いが不器用なのかも
権力に媚びず率直でお節介なシンは月龍にとって、アッシュにとってのショーターや英二になり得る
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- 2018年10月20日 22:23
- ID:Lvd9F2ZR0 >>返信コメ
- >>180
どちらが年上なのかわからんな
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- 2018年10月20日 22:30
- ID:t2qyc2I10 >>返信コメ
- >>177
ディノは我が子を喰らうサトゥルヌスだと思う。拐われて、麻薬漬けにされ、クラブ・コットンで働かされて、三年位で潰される男娼の子供達、BANANA FISHによって運命を狂わされたグリフ、ショーター達から生きる権利と自由を奪った彼に、犯した罪を購うべきだと思う。
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- 2018年10月20日 23:32
- ID:YNr.HU2i0 >>返信コメ
- >>66
いや、ちゃんと分かったよ!それで警備員が部屋まできたのも、シーツでカメラが隠れたままだから警備員がアッシュに倒されたのに誰も気づいてないのも!
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- 2018年10月21日 00:19
- ID:LpmAato00 >>返信コメ
- >>63
おっさんズの潜入に気付いたのに見て見ぬ振りするとこも好き
失脚した自分にはもうアッシュを連れ出すだけの力が無いから
救出の役目を託したんやな……
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- 2018年10月21日 00:31
- ID:jaCOVW.O0 >>返信コメ
- >>178
李一族は、清帝国の皇帝の血が、流れている事になっている。リアルでも、元王子だった愛新覚羅溥傑と日本人女性浩との間に生まれた慧生が、不審な死に方をしている。溥傑達は、一般人になっていた。けれど王族の血が残っていれば、御家再興が成る、敵対勢力から見なされて殺された可能性が高い。兄達には酷い目にあったけれど、血族だから守られていた面がある。月龍に李一族以外の生き方は、難しいと思う。
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- 2018年10月21日 05:24
- ID:MYArsqZM0 >>返信コメ
- >いいやつなの・・・?悪いやつなの・・・?
あのなあ・・・ その執着心からアッシュを助ける結果になったからって何ですべての惨劇の元凶であるコイツがいい奴って事になるんだ せっかく視聴者は客観的にみられる立場なのに主観とその場の印象で見る人が多い もったいないよ
今回のコメントではディノの歪んだ心の在り様に理解を示す人が多いようだけど、そしてある種の人間らしさではあるけれど 彼の人間性なんてアダムと同じ 凶悪犯を人体実験に使うような人間やめた連中に比べりゃまだ暴行殺人鬼の方が人間らしいって程度のものだ アッシュに対する感情は愛か? 単に財産への執着に見える たとえ愛だとしてもそれは免罪符にも正当化の理由にもならない
ディノ・ゴルツィネは敵だ
アッシュの、ではなく人間の尊厳の
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- 2018年10月21日 05:58
- ID:8hb7rWji0 >>返信コメ
- >>187
悪い奴で、敵で、憎むべき存在で、
でも、その歪みっぷりに魅力があるのは否定できない気がするよ。
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- 2018年10月21日 06:04
- ID:MYArsqZM0 >>返信コメ
- ※187にいつものHN書き忘れた・・・不覚
>33>62
君が映画をたくさん見ていて演出のセオリーに外れていると感じたのなら下手くそとか力量不足という意見もうなずける けど原作を基準にしてそう感じるという話でしょ 俺はむしろ拳銃を拾うところなんかあったら、そんなご説明カットいちいちいらねえ!って思うかもな
監視カメラとシーツについては・・・すでに言われてるけど普通に見てれば誰でも普通に理解できる 説明過多な演出やセリフは作り手が観る者の知性を信じてないときにするものだ 分かりやすさよりテンポを選んでくれる方がいい
>161>162>169
女性がBLを好むのは、自分の身につまされずに読めるってのが大きいみたいよ 女は男より肉体や時間の制約があるから
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- 2018年10月21日 06:25
- ID:33S4lLEK0 >>返信コメ
- ※161
男×男に自己投影する女は極少数ですよ。つーか男ユーザーって「自己投影だろ?」って決めつけ好きだよねw
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- 2018年10月21日 08:13
- ID:C4cy.5070 >>返信コメ
- 自分を基準にして他人もみんなそうだと思いこむ人間なんていくらでもいるし、そういうタイプの男女比に偏りがあるとは思えないな
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- 2018年10月21日 09:13
- ID:Cj.c0FUB0 >>返信コメ
- >>27
ホモしか?
ほとんどがストレートの設定なんだけどな
えっとね、警備員にはアッシュが一瞬だけ美女に見えてたんだよ
アッシュの容姿は態度次第で女のように感じてしまう容貌なんだ、本来ギャングのボスとしては大きなハンデなんだけどね
とにかく一瞬だけ誤魔化されて、その一瞬の隙をアッシュに付かれた
>>5
警備がアッシュの実力を軽く見たのはオーサー戦決着前の警察と同じで、誰もアッシュの実力を信じてなかったから
女みたいな華奢なルックス、強いわけがないって思い込んだ
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- 2018年10月21日 10:00
- ID:wbqTYfjo0 >>返信コメ
- 「キャンディーバー」で誘惑するアッシュ。戦闘力と並んでマフィアに仕込まれてきた技の面目躍如と言った所か。ただ改めて英二とはあまりに違う世界で育ち、属している人間である事を見せ付けられた思いだ。大量殺人者である事よりも、影を落とすかも知れない。
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- 2018年10月21日 10:16
- ID:kUDizDiH0 >>返信コメ
- パパディノはなんで今回アッシュを捕まえたのに殺さなかったの?っていうツイートをいくつか見かけた
ようは、パパディノの目的=アッシュの殺害 ではないんだと思う
パパディノは「自らの手でアッシュを殺す」ことを第一に置いているわけではあるけれど、追い詰めるのも自らの手(部下や手配し他もの)でなくてはいけない
猟犬(オーサーやその他の部下)を使役してヤマネコ(アッシュ)を捕らえること、賢いヤマネコとの知恵比べの狩りに固執している
だから自らの管轄外でヤマネコが捕らえられても次のチャンスを与えるのだと思う
アニメ勢のがばがば考察だから、既読者は見逃してやってほしい
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- 2018年10月21日 10:22
- ID:S2FiMLOJ0 >>返信コメ
- つかディノ個人の心情はともかく、今は単純に殺せる立場にないよね
なんでわからないんだろう
ちゃんと見てないのかな?
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- 2018年10月21日 10:24
- ID:S2FiMLOJ0 >>返信コメ
- 194がって事じゃなくそういうツイートしてる人が、って事です
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- 2018年10月21日 10:25
- ID:4ubHL5Dr0 >>返信コメ
- 時代設定を現在に移したことで、前回の病院内の描写にもちょこちょこ細かい齟齬があったけど
今回も、IQ200超え(当初の簡易検査180も含めて)って、
それ、今の知能指数の求め方からするとどうなんだろう?
昔の「本人の成績 / 同年齢集団(10代後半以降は「成人」として一括)の平均」という方式なら、同じ時間内に常人の2倍の処理ができればIQ200になるけど、「平均を100とした偏差値」的な表し方をするようになった現代の計算方式だと、そんな外れ値は成人ではまず出ないはず。いわゆる理系の天才的頭脳とされるような人達でも、せいぜい150~160台が上限だった気がする。
もし本当に現代の知能テストで200超えとか出たら、それはもはや、天才うんぬんというより一種の「障害者」の部類だと思う。IQが20以上差がある同士だと会話の成立が困難になってくると言われるけど(だからIQ100の一般人に対してIQ70~80あたりから軽度知的障害とのボーダーになる)、実際メンサなんかでも、各方面で優秀な活躍をしているのは130台ぐらいの人で(110台あたりの秀才が集まるトップ分野の中で頭角を現せる)、150とか高すぎるIQの人は社会適応できずに失業者や引きこもりの率が増えてくると聞いたことがある。200ともなれば、宇宙人と人間達とか、大人と赤ちゃんズみたいなもんで、もう意思疎通もままならないレベルじゃないかと。当然、英二との交流も成り立たない。
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- 2018年10月21日 10:36
- ID:4ubHL5Dr0 >>返信コメ
- ※197
書き漏れたけど、
なので、現代のリアル系社会が舞台の物語で「IQ200超え!」とやってしまうと、
昔のバトル系少年漫画で「IQ300!」「IQ400!」とか
「ぼくが かんがえた さいきょうの しゅじんこう」の設定を盛ってたみたいな雰囲気になって、
ちょっとフィクションラインが崩れたような戸惑いを覚える。
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- 2018年10月21日 11:27
- ID:pWErHHx20 >>返信コメ
- >>198
IQ設定は盛ってるなとは思う
※198みたいに詳しくないので具体的なことはわからないんだけど、天才を数字で表されるとそれだけでけっこうファンタジー感が出るというか、個人的にはそんな感覚がある
まぁもともとアッシュは容姿・頭脳・運動神経・人間性全てを兼ね備えたチート設定だから今更と思おう
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- 2018年10月21日 11:57
- ID:jaCOVW.O0 >>返信コメ
- >>179
こちら神奈川在住ですが、新OPグレーです。先行上映会、一部関西圏では色調が違うらしい、とネットやTwitterで話題になってました。先週では、看護師に化けた暗殺者の取り押さえたアッシュ、関東圏は体育座り、他は女の子座りだったそうです。
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- 2018年10月21日 12:01
- ID:4ubHL5Dr0 >>返信コメ
- ※181
月龍は、幼児期に実母を目の前で身内に惨殺された
という強烈なトラウマも、対人関係の根本に効いてるんじゃないだろうか。
人間の絆みたいなものの実在を信用しきれてない感じがする。
異母兄との関係も殺伐としている。
アッシュは、実母が浮気して出奔とか、アメリカのギャング少年っぽい家庭問題はあるものの
同じ異母兄(前妻は死別)でも優しく頼りになる兄、
無愛想な田舎者で、村の有力者に対して無力ではあるものの息子への不器用な愛情はある父、
気さくな付き合いができる間柄の性格の良い後妻、など
意外と幼少期の情緒発育にまつわる家族環境は、悪いとまでは言えない。
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- 2018年10月21日 12:12
- ID:4ubHL5Dr0 >>返信コメ
- ※194
>だから自らの管轄外でヤマネコが捕らえられても次のチャンスを与えるのだと思う
だいぞうじいさん・・・
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- 2018年10月21日 12:32
- ID:jaCOVW.O0 >>返信コメ
- >>201
幼少期のハロウィンの一件から、友達と一緒に近所の主婦達からお菓子が貰える位、そこそこ良好だった事が伺える。
アッシュにとって、兄弟は味方。他人は敵でもあるが、場合によっては味方になる。
英二のように、最期まで味方であろうとする人がいる限り、幸せを見付ける機会は幾らでもある。
月龍にとって、兄弟とは、自分の存在を脅かす最初にして最大の敵。李一族の血を引くからこそ、へりくだる者もいれば、逆に李一族の血を引くからこそ、抹殺しようとする者もいる。一秒も油断できないのが、他人との関係。身を守る為に、利用できそうなら、裏切らないよう弱味を掴んで味方にし、ならなければ敵として排除。三界は火宅なのが、月龍のいる場所ではある。
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- 2018年10月21日 13:09
- ID:efkF3bfq0 >>返信コメ
- >>59
育ちの良さそうな坊っちゃんだから
お金を巻き上げてボコろうと思ったと推測
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- 2018年10月21日 13:31
- ID:hW4wQSFP0 >>返信コメ
- アッシュの親父は、たぶん自分も幼少期に小児性愛者によって慰み者になっていたのでは。
虐待されてきて、その傷に無自覚な親は、自分がされてきたことを無意識に子供にも味あわせる傾向があるというし。
アッシュはネグレクトという虐待を受けてきたわけで、お世辞にも良好な家庭環境とは言えない。
ユエルンとどっちがましか?というと・・・・まあグリフィンがいただけアッシュがましかな・・・
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- 2018年10月21日 13:31
- ID:Cj.c0FUB0 >>返信コメ
- >>115
銃の扱いを全く知らない素人と行動する場合
味方に背後から撃たれるのが一番怖いっていうよね
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- 2018年10月21日 13:42
- ID:GJzmtHnb0 >>返信コメ
- アッシュの死体を確認するシーン、耳のピアスの跡が無いことをマックスが気付くからだと思ってたんだが、知能テストシーンでアッシュの耳にもう跡がなかったから「あれ、成立しないな」と戸惑った。
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- 2018年10月21日 13:48
- ID:cIBDrtCB0 >>返信コメ
- >>66
うっそだろ読解力なさすぎだろ。
あとシーツがかかった監視カメラ、ちゃんと映ってるぞ。見直してみてみればいい。
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- 2018年10月21日 13:49
- ID:cIBDrtCB0 >>返信コメ
- >>69
正直、月龍の中の人のファッションセンスを知ってる身としては、別にそんな衝撃でもなんでもないな。
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- 2018年10月21日 13:52
- ID:EPjrLuGm0 >>返信コメ
- >>205
ユエルンは6歳のとき母親を殺されてるからそれまでは母親とともに幸せだった可能性もある
立場が支配者一族と社会の底辺であるストリートだからアッシュとユエルン比べてどっちの方が…というのはナンセンスな気もするけど
性格的には確かにユエルンとアッシュは陰と陽な感じはする(見た目的にもw)
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- 2018年10月21日 14:12
- ID:IHOCGAQS0 >>返信コメ
- アッシュはキャンディバーのとこは哀れみの目で見られるくらいなら笑われた方がマシと考えそうだがあれを笑うのはよくないと思う人もいるんだね
身内でもない他人に自分の境遇に同情されたくないと思うけどな
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- 2018年10月21日 15:03
- ID:pWErHHx20 >>返信コメ
- >>211
笑うのは良くないというより、アッシュの過去を思えば笑えるだけのシーンでもないということかと
仮に英二やマックスが見たとして笑えるシーンじゃないと思うし(別の意味でアッシュが死にたいとなりそうだけど)
単純にお笑いシーンとして見ることもできるけど、アッシュが男娼を強要されてきた哀しみを含む部分もあり、そういった過去さえ逆手に取って自分の容姿・技能を武器にして逞しく立ち振る舞う痛快なシーンでもあると思うよ
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- 2018年10月21日 15:18
- ID:dT3cJGwA0 >>返信コメ
- >>200
先週はピンク→緑→黒で、今週は黒でした
なんなんだろう
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- 2018年10月21日 15:22
- ID:hW4wQSFP0 >>返信コメ
- >>210
あーそうだね。6歳まで母親との愛着関係があったのなら、アッシュよりも恵まれてるかな。 アッシュはそもそもほとんど母性と接触することなく育ってるから。
その後少年男娼として生き延びてきたんだから、アッシュの方が壊れ方がひどいかもしれない。母性的なものを与えてくれたのは、英二が初めてだったんじゃないかな。
気になるのは、ユエルンは肉体的に凌辱されたか、どうか?ということ。ゴルツィネとベッドインしてるシーンで、ああいう経験が今までなかったとは思えないし。
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- 2018年10月21日 15:25
- ID:V3rVHDp.0 >>返信コメ
- アッシュには六歳までグリフィンが
ユエルンには六歳まで母親が
そこから先どうなったのか…ってところですが
この話題が続くとまた熱くなって既読組がうっかりネタバレしそうなので
ほどほどにするか、既読組は慎重になったほうがいいかと
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- 2018年10月21日 15:30
- ID:hW4wQSFP0 >>返信コメ
- >>190
それならどうしてBLっぽいものがこれだけ隆盛してるの?
自己投影してるという意識がないだけじゃない?
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- 2018年10月21日 15:42
- ID:dT3cJGwA0 >>返信コメ
- 月龍は以前からスパイや暗殺者として兄達によってホモのジジイに送られてたんだろうか
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- 2018年10月21日 15:53
- ID:o8U7zIR80 >>返信コメ
- >>214
ゴルツィネのシーンを見ると慣れてそうだったから月龍は経験あると思ったな
スパイとか暗殺とかハニトラ系含めて色々やらされてそう
>>216
そういうのはアニメ感想と関係ないから他でやってくれ
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- 2018年10月21日 15:54
- ID:kUDizDiH0 >>返信コメ
- >>173 >>179 >>200 >>213
一応公式があげてるノンクレジット版確認してきたけどグレーだね
もし本当に違うとして、ブルレイに収録されるときどうなるんだろう
>>216
女からするとイケメン二人の方が絵面的においしいからでは?
男の人も百合見るのって絵面的においしいからじゃないの?
知らんけど
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- 2018年10月21日 16:07
- ID:V3rVHDp.0 >>返信コメ
- 大阪在住
先週ピンクで今週グレー。配信動画見るに今後もグレーかと。
アニメでは描写されなかったけど原作月龍のゴルツィネ邸脱出回での働きを見るに暗殺系の任務は慣れてると思う。
あの話はゴルツィネ邸の警備ザル杉って感じだったかもしれないけど原作だと地下牢から武器庫までの見張りやラボ前のSPは月龍が先に全員ぶっ●してたのでアッシュは少し動きやすかったってのがある。
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- 2018年10月21日 17:00
- ID:jaCOVW.O0 >>返信コメ
- >>207
ピアス穴を開けた直後は、一ヶ月位、嵌め込んだままにしないと、穴が安定しない。耳たぶを傷付けるからね。早い人だと、七日間で塞がってしまう。翡翠のピアスを売ってから2~3ヶ月時間が経過してるみたいだから、多分塞がっている。病院で穴開けた場合、金属アレルギーを起こさないよう、セラミック製かチタン製の医療用ピアスを薦められる。
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- 2018年10月21日 17:04
- ID:jaCOVW.O0 >>返信コメ
- >>206
フレンドリーファイヤーは新兵と行動している時が、発生率が高いと聞きました。
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- 2018年10月21日 17:06
- ID:1Dwp3rSV0 >>返信コメ
- >>171
その手の妄想ってオタクなら一度はしたことあるようなものだけど、妄想は妄想。表に出さないから許されるものであって当然実践してはいけないものだった
ジジイの場合権力とか状況などの条件が揃っていて、それでいて「あの」アッシュが現れてしまったものだから暴走してしまった感
因みに普通は男→女、女→男へ盲従するんだろうけど、ゲイのジジイは男→男だった
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- 2018年10月21日 17:11
- ID:824NgTVx0 >>返信コメ
- 海外の警備って日本に比べると圧倒的にガバガハだからね
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- 2018年10月21日 17:22
- ID:tQXnms1s0 >>返信コメ
- アッシュの過去には痛ましさを感じてるしゴルツィネ許すまじとも思ってるんだが。
キャンディバーまでやっちゃうとアッシュに性的虐待被害者の面影は見えなくて普通のクノイチというかハニートラップ得意(ただし男性に限る)なできる奴の印象しか残らなくて戸惑う。
こうたぶん経験則から1番手っ取り早い方法選んで何故かそれに乗れちゃうアホな警備員がいただけで他に方法あればこんな唾棄すべきやり方しなかった、とおもいたいんだけど、いやそこ別に女に飢えたやつばっかの刑務所でもなく一般的にはただの研究施設で、大体あんたIQ200越えならそんなんしなくてもどうとでもなったんちゃうって冷静になって見てしまうw
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- 2018年10月21日 17:24
- ID:HqscyaYA0 >>返信コメ
- ここのコメント欄は専門知識や情報提供してくれる人がいてかなり勉強になる
かつての読者が大人になって社会で活躍しながらまた皆でアニメ見てると思うと何か嬉しいものがある
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- 2018年10月21日 17:34
- ID:jaCOVW.O0 >>返信コメ
- >>225
身長180㎝、体重60㎏と聞いて、痩せすぎだと思ったけど、今、思い返すと、一番大嫌いで、最大の武器である中性的な容姿を維持する為に、あえてモデル体型を維持していたかもね。
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- 2018年10月21日 17:48
- ID:tQXnms1s0 >>返信コメ
- >>80
擁護してる人には悪いんだが、キャンディバーは尺を取れば取るほどアッシュが頭回ってすごい逸材だから脱出できたんじゃなく、単純な危機警戒すらできないアホな警備員だったから脱出できた結果なのが丸わかりになる、原作でもどっちかというとダメダメな部分なので、力入れるとこ間違ってると思うんだよね。
警備員が有能ならアッシュのハニートラップにそもそも引っかからないし、駆け引きとして引っかかったフリで抑え込まれてピンチとかでもなく、単にスケベ心でやられるだけのモブ相手だから、アッシュって色仕掛け好きなだけよね?ってなりやすい
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- 2018年10月21日 18:34
- ID:dT3cJGwA0 >>返信コメ
- アッシュを虐げていた大人がデブばかりだから肥満を嫌悪して少年体型キープしてるのか
絵面見る限りではちゃんと筋肉もついてそうだし60kgは無理あるな
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- 2018年10月21日 19:22
- ID:4ubHL5Dr0 >>返信コメ
- ※213
先行上映会でもピンクだったという情報があるから、
最初はピンク背景で作っていたけど
皆が言うようにあまりにもBL臭が強くなりすぎるのでグレーに変更したとか、
そんな感じじゃないかな?
で、東京に比べて地方放送局のほうが納品リミットが早めになるから
(他アニメでも、動画が間に合わず止め絵や空などの風景画になっている箇所とか時々ある)、
関西版の初回お披露目は修正が間に合ってなかったver.じゃないかと。
なので、ブルーレイは普通に修正後のグレーver.だと思う。
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- 2018年10月21日 20:26
- ID:j8GRWScv0 >>返信コメ
- >>38
白い、とにかく白い人物しかいないシーンを見てみたくなったw
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- 2018年10月21日 20:37
- ID:j8GRWScv0 >>返信コメ
- 程度の差はあるが出てくる奴がどいつもこいつもホモ臭過ぎる
男が見ると違和感や吐き気がするシーンや展開も多い
どこかにBL要素を排除して再構築したアニメ版バナナフィッシュがあればそれを見たい
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- 2018年10月21日 20:55
- ID:wbqTYfjo0 >>返信コメ
- 男娼時代に培った技を窮地を脱する手段として利用するというのはわかるが、今までに何回使った?マービンと刑務所でも使ってたよね。もうこれで3回目?ここまで繰り返されると、アッシュ本人もこういう世界がまんざらでも無いんじゃね、と思ってしまった。いや、あくまで手段として何でも利用して生き延びているだけだよ、という反論も分かるけどね。それを100%同意出来なくなってしまった。
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- 2018年10月21日 21:09
- ID:Krpp4LjO0 >>返信コメ
- キャンディ・バーをこんなにも丁寧にやると思ってなくて笑ったけど精神衛生センターは後半で唯一笑える部分だしアッシュの人間としての魅力満載の章だからガッツリやって欲しかったので満足。
あと構成も省けるところは省くけど無理なく全部詰め込んでて良かったと思う。
この作品はBLではないけどアッシュと英二と月龍はある意味三角関係みたいな形でもあるので、今回のタイトルの「エデンの園」にそこも掛けてるのかなと思った。(南仏に旅行に来た仲の良い夫婦の間に蛇みたいな美女が割り込んで三角関係になる話)
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- 2018年10月21日 21:19
- ID:lOfe3nKQ0 >>返信コメ
- >>232
BL妄想しながら観てるからそういう風に見えるんだろ?
ちゅうか、それはもうBANANAFISHではない。
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- 2018年10月21日 21:19
- ID:iDOJfYQN0 >>返信コメ
- >232
男が見るとって何を基準に言ってるんだ オレも男だぞ! 個人差はあれど同性愛に生理的な拒否反応を覚える人は多いし、それは自然な反応だ 俺にも偏見はある と言っても『ブロークバック・マウンテン』や『モーリス』『MrレディMrマダム』など同性愛を題材にした映画は見てきた 違和感はあったが嫌悪感はなかった
『BANANAFISH』も同じだ 生理的嫌悪感を催すようなえげつない演出はされていない
逆に『キリングバイツ』の性描写は品の無さにうんざりさせられた 何を描くかも大事だが、それ以上にどう描くかで快不快は決まる
それと、ホモ臭いなんて言葉を使うのは避けた方がいいぜ 使う時と場所によっちゃエライ目に合うしその場合法は味方してくれん
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- 2018年10月21日 21:21
- ID:Krpp4LjO0 >>返信コメ
- あと警備員含め大人数がそのその気になり過ぎって話だけど、アッシュが超美少女だと仮定したらレイーポもバレないようエロいことするのもそんなに珍しい話でもないという…。
カッコイイけど元々そういうメタファー背負ってるキャラでもあるよね。
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- 2018年10月21日 21:36
- ID:lOfe3nKQ0 >>返信コメ
- >>232
むしろ今期のBLアニメ「抱かれたい男一位に脅されています」を観て
BLとホモ臭を学んで来い。
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- 2018年10月21日 22:54
- ID:5AEv.o4V0 >>返信コメ
- >>233
使わなければ死ぬしかないでしょう。日本人は、介錯、切腹、尊厳死、自殺は美化しているけど、キリスト教圏は逆にタブー。法や秩序は破ってきたけど、アッシュはカソリックが多いアイルランド移民の子だから、まだ良心や信仰心は失っていない。ディノが、生きてアメリカに帰って来た。あの男が、甘んじて失脚を受け入れる性格ではない。返り咲く機会は、幾らでもある。アッシュのような、子供が量産される事でもある。復讐の為なら、プライドを棚上げしてでも、あらゆる手を尽くして脱出するだろうね。
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- 2018年10月21日 22:58
- ID:S2FiMLOJ0 >>返信コメ
- >>223
いやー意外と男→男も多いよ。
監督と選手、マネージャーと芸能人とかで。
崇拝の対象が結婚するとその妻にすごい敵意向けたりする。それこそ月龍もかくやというくらい「お前みたいなのはあいつに相応しくない」っていう…
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- 2018年10月21日 22:58
- ID:tQXnms1s0 >>返信コメ
- >>237
だからアッシュが実際超絶美少女とか峰不二子系実力派の女ならわかるけど、男だから展開に違和感抱く人もいるってだけの話でしょ。
多少不細工でも女はいける、どんな美人でも男は無理って価値観もあるよ。
自分は男もいける口だから強気で手負いの山猫アッシュにくらくらくる気持ちならわかるが、どんなに女顔で可愛くてもしな作ってるいかにもな奴はノーサンキューなので、今回のキャンディバーで吊られた警備員の気持ちは全くわからん。
いくらなんでも過去の手練手管が通用する相手が多すぎるのは、元が少女漫画なら仕方ないとは思うけど
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- 2018年10月21日 23:27
- ID:5AEv.o4V0 >>返信コメ
- 三度の食事は看護師が運んでくるから、少年マンガなら、そいつを利用して服とIDカードを奪い、脱出を図る。
これ見よがしに、首吊り用のヒモをシーツで作って、首吊りの振りをして警備員を誘い込むかだね。
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- 2018年10月22日 00:56
- ID:RSWXh2.E0 >>返信コメ
- >>242
少女漫画なのが理由なのかは分かんないけど、アッシュは一般人の女を巻き込むのを避けてると思う。だから女性の看護婦に危害を加えるような選択肢は選べない。その場合は武器も手に入らないし。
それに、首吊り自殺を演じる場合、アッシュが武器なしで、警備員に勝てると思う?元気な時ならともかく、今のアッシュが元から相手が暴れる事を想定してる相手に丸腰で勝つのは難しい気がする。
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- 2018年10月22日 01:13
- ID:An26he.50 >>返信コメ
- 昔はバナナはやおい漫画だがあれだけ描ききってしまえば真の友愛まで昇華されるのだみたいな余裕ある感想結構見たけど
今はBL要素感じる人はそういう目で見てるからだ間違ってるみたいなのなんつーか息苦しいね
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- 2018年10月22日 01:22
- ID:cRBQ8O9v0 >>返信コメ
- >188
魅力か でも悪のカッコ良さとか、そういうのとは違う・・・ 彼はアッシュとの決着をどのようにつけたいのだろう? ショーターを殺させるような残忍な目に合わせて、這い上がるのを見たいのか 最高に輝く状態で殺したいのか それとも・・・無意識のうちにアッシュがいつか自分を殺すことを望んでるのか
そして月龍
「なんでお前なんだ」嫉妬と言われてるけど恋愛のもつれみたいな俗っぽい嫉妬と違う・・・彼が人間的な反応を見せたのはショーターが激情をぶつけた時からだが、自分には彼のように泣いてくれる人間がいないからか アッシュと陰と陽の関係にあると言いつつ、彼には(自分にはない)心を許せる存在がいる それが何で英二のような脆弱な奴なんだ、という意味だろうか?
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- 2018年10月22日 01:24
- ID:RSWXh2.E0 >>返信コメ
- だれも突っ込み入れてないけど、ここの警備システム、現代の最高峰のセキュリティにしてはちょっとお粗末じゃない?
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- 2018年10月22日 01:44
- ID:lGJ8N9xx0 >>返信コメ
- ※245
月龍は有能で、評価されうる才能があり、力がなければ人に価値はないと信じている
それは、そのように強くなければ自分は生き延びてこられなかったし、誰かに必要ともされなかったから
だから力がないのに、ありのまま存在するだけで気を許され、望まれる英二が羨ましいんだと思う
月龍は本当は英二のように、誰かに弱く力のない自分をもありのまま愛してもらいたい
でも無理だったから、己の欲するものを苦もなく手に入れている(ように見える)英二の在りようを貶め、否定せずにはいられないんだよ
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- 2018年10月22日 01:58
- ID:An26he.50 >>返信コメ
- IQ200なら他にもっと…ってやつ
元からハイスペックのアッシュが超超ハイスペに盛られだすのは中盤からなので
生き抜くためにストリート・ギャングのボスまでのし上がったという物語開始時点での設定もあとから見れば「他に方法あったのでは」と思わないでもない
月龍はヤク打たれる前の華龍との邂逅シーンからオーサー戦挟んだ単行本一冊分出番なく次に出てきたときにはアッシュ過激派みたいになってたので
このあたりが路線変更した時期だったのかなーと思ってる
ゴルツィネが屋敷でコソコソ研究させてたはずのBFがここに来てデカイ施設でヤバイ規模のプロジェクトとして進められてたことになったし
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- 2018年10月22日 03:45
- ID:8qx7KSLQ0 >>返信コメ
- >>248
でかい規模になったのはホルストック、キッパードにスマイルズら合衆国(軍・上院議員・大統領補佐官 )への売り込みが上手く行ったからで別におかしくないよ。
だからゴルツィネのお陰でコルシカマフィアが合衆国にも影響を与える存在になったと評価されてるわけだし。
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- 2018年10月22日 06:04
- ID:4ncvUyX50 >>返信コメ
- >>242
アメリカは知らんけど、看護師は食事を一人ひとり運ばないと思う
準看護師みたいな名称の雑用係のような人がすると思う
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- 2018年10月22日 06:24
- ID:T3iXITP.0 >>返信コメ
- パタリロじゃあるまいし
いくら美少年つってもなあ
ホモ多すぎだろ
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- 2018年10月22日 09:01
- ID:.s7ko4ds0 >>返信コメ
- >>242
男の看護師?が食事運ぶシーンでちゃんと外で警備員が待機してただろ?
一人では運ばないって。
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- 2018年10月22日 09:09
- ID:.s7ko4ds0 >>返信コメ
- キャンディーバーでベルベットのような口ならフェ〇か?
下を口でご奉仕してもらうだけなら、ホモって断定できないような…
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- 2018年10月22日 11:06
- ID:dZaFufLl0 >>返信コメ
- >>172
私は原作読んでるときから厩戸皇子っぽい月龍が大好きで、シンを「イイ子!」と思ってたから、アニメになって改めてこの二人ほんとにいいキャラだなぁと思ってます。福山さんの声がまた最高。
夜叉もアニメ化してくれないかなぁ!!!!
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- 2018年10月22日 13:25
- ID:H1U0HCam0 >>返信コメ
- >241
いまいち噛み合ってなさそうだけど、237の言いたいことはそうではなくて、アッシュは最初からそういった女のルサンチマンを体現するキャラで、例えば「風が泣いた」という文章に対して「風は生き物ではないのに、泣くという表現に違和感がある」というのはナンセンスだなっていう
じゃあなぜアッシュを女に設定しなかったのか?って言うのを考えてみるのも面白いよ
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- 2018年10月22日 14:56
- ID:dFKOYymW0 >>返信コメ
- バナナフィッシュは性暴力に抵抗する話だからアッシュはレイ○されなきゃいけないし
ゴルツィネはゲイの犯罪者じゃなきゃいけないんだろう
性暴力や同性愛の描写が何がなんでも嫌だ、ダメだって人はバナナフィッシュに向いてないよ
よく比較されるブラックラグーンMONSTERで満足してくれ
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- 2018年10月22日 14:59
- ID:fQe6FrAe0 >>返信コメ
- >>175
あなたは私ですか!?ってぐらい全文同意です。
10代半ばの頃、当時好きだった作家が書いた「吉田秋生という漫画家がすごい!BANANA FISHという作品が面白い!」というエッセイを読んで、じゃあ読んでみようかなと古本屋で1巻をパラ見して「うん……」ってそっと閉じて棚に戻したことがあるんだけど、もったいないことをしたと未だに悔やんでいる。
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- 2018年10月22日 15:38
- ID:np7RosOL0 >>返信コメ
- >>246
最高の警備システムだと言ってた配膳係が去ったあと
「ふん…最高の警備システム──か…。だがそいつをあつかってるのは“人間”だろう?」
と原作でアッシュが考える部分がカットされてるんだよね
そっからキャンディ・バーに至るww
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- 2018年10月22日 15:56
- ID:OERuNZeP0 >>返信コメ
- >>258
そう、あのシーン、アッシュがふてぶてしい笑みを浮かべていて、「おっ、なんかたくらんでるな!」とワクワクするところだけど。アッシュの知性とたくましさが表れてて結構重要なポイントだと思うんだけど。
監督的には、キャンディ・バーに長尺をとりたかったんだろうね~~~なにがなんでも!!!!wwwww
もーめちゃくちゃやりたかったんだろうな~~アレを!!!
それにしても長すぎだろ!!!嫌がらせかよ!!!
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- 2018年10月22日 18:35
- ID:qnKX5jnV0 >>返信コメ
- >>257
私もそれ。古本屋でパラ見したけどそっ閉じ
勿体ないのは分かっているんだけど!
似たような理由でBASARA(戦国に非ず)と時々話題に出る日出る処の天子も見れてない
アスランの名前繋がりで当時種死のアスランと比較されたことがあってBANANAのアスランは足元にも及ばないくらいカッコいいと言われていて初めて存在知った
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- 2018年10月22日 20:17
- ID:def.IE.S0 >>返信コメ
- 読書遍歴とか自分のツイッターかブログにでも書けばいいのに
他作品まで出して自重しろよ
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- 2018年10月22日 20:43
- ID:OERuNZeP0 >>返信コメ
- >>261
まんがは
読書じゃありませんwwwww
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- 2018年10月22日 22:02
- ID:AowqXp3Z0 >>返信コメ
- ※228 ※241
ノンケの男を、密閉空間へおびき出して
呆気に取られてるうちにこちらのペースに乗せ あれよあれよとその気にさせる、
詐欺師や催眠商法ばりの話術って、それこそIQ200を生かした心理学的な技術だと思うが。
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- 2018年10月22日 23:25
- ID:OERuNZeP0 >>返信コメ
- どうでもいいけど、EDの英二の笑顔が鼻の下が長くて、口の開け方が萌えっぽくてオツムが足りなさそうな感じで、見るたびにパンチしたくなる。
それを崇めてるみたいなアッシュの表情もギャグみたいに思える。
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- 2018年10月22日 23:41
- ID:M3cwwEni0 >>返信コメ
- >>264
いくらなんでももう少しさりげなくsage
ないと、誰も釣られない......
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- 2018年10月23日 00:02
- ID:IcoITN0g0 >>返信コメ
- >>264
パンチ…すればいいじゃん。思いっきりやれよ
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- 2018年10月23日 08:20
- ID:17uAp5WQ0 >>返信コメ
- >>261
ツイ垢もブログも持ってない
話のついでだろう
キャンディバーはノンケをその気にさせた手腕を誉めることにした
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- 2018年10月23日 17:00
- ID:.JvMHrLZ0 >>返信コメ
- >>267
話のついで?
自分のツール持ってないからここで吐き出すというものではないでしょ
>>175 >>257 >>260
しかも絵が苦手とかそっ閉じしたとか微妙にネガキャン
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- 2018年10月24日 00:16
- ID:lHlSZnIi0 >>返信コメ
- >>241
237だけど、少女漫画ゆえに女性が共感しやすい「支配される側の苦痛や苦悩」を描いてる話であり、かつ女の子が主人公だったら生々し過ぎてエグ過ぎてとても見てられないってのがあるから男にしてる、という意味で言ったんだ。
まぁ勿論男主人公だからこそ女性から見て萌えるという俗的な側面もあるけど。
どんな美人でも男は無理ですって人も沢山いるのは分かってるけど、そういう人は我慢しながら見て頂くか、別の一般向けもしくは男性向けアニメを視聴して下さいとしか言えない。
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- 2018年10月24日 16:37
- ID:9zUPlxbb0 >>返信コメ
- 警備員にホモっ気があると思ってたら
キャンディバーで釣らず普通に誘惑したと思う
マービンにしたように
アッシュはノンケの警備員と見積った上で
あえてアホっぽくあれをやって見せて油断を誘ったんだろうな
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- 2018年10月26日 15:24
- ID:tJlXj51.0 >>返信コメ
- 今後の展開に期待。
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- 2018年10月27日 11:28
- ID:FImUez7B0 >>返信コメ
- ノンケ警備員を誘惑って展開にどんな美人でも男は無理だわ~って人もいるから理解しがたい、みたいな単なる感想に
我慢しながら見るか別の男性向けアニメ見ればってズレてると思うよ
その人別に自分が見るの苦痛だから方向性変えてほしいなんて言ってるわけじゃないんだし
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- 2018年10月28日 19:09
- ID:LlZ.P6OL0 >>返信コメ
- >>5
さすがに連載中には作者もスランプがあるだろう。
だがこれはさすがにひどい。それまでの展開でピンチにさせすぎたね。
ファンもファンで、好意的な解釈も度が過ぎると、アンチに寝返る者を増やしかねない。
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- 2018年11月07日 01:11
- ID:HFcSbWlg0 >>返信コメ
- 男子も読める少女漫画ランキング入りしてるんだよ、とたらしこみ旦那を鑑賞させたが1度目はエイジとアッシュのキス回で、2度目はよりにもよってキャンディバーで、もう二度と一緒に見てくれない気がする。なんてタイミングだ!
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- 2018年11月13日 00:39
- ID:wAtsOeQ.0 >>返信コメ
- >>33
アニメ勢だけど、シーツがカメラに→警備員が見に行くってのは初見でも分かるぞ?
つか、こゆのってお約束じゃね?
確かにキャンディバーは、ショーターの最期をリピートしてた自分が二度見はキツイと感じてるがw
…コメントについて…
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