第10話「フランシーヌ」
剣峰「その日の夜、プラハの町から一人の錬金術師の姿が消えた…そして一人の女性も」
明霞「弟が連れて行っちゃったの?」
『私は…二人を探す旅に出た』
ルシール「その後の話はお前も知っているようだね」
明霞「ミンハイが何故…」
『プラハのあの日から…九年目の春だった』
「殺してやる…今こそ私の怒りを知るがいい!」
「あれぇ?どうしたんだい?兄さん」
「どうしただと!?」
金「痛いよ兄さん…何を怒ってるんだい?」
銀「お前がフランシーヌが奪って逃げたんだろうが!俺は九年間も探したんだ!」
金「…何を言ってるのさ?フランシーヌは僕の妻じゃないか」
「兄さん…なんで…なんで僕を裏切ったんだよぉ…フランシーヌは僕の、僕のだって言ったじゃないか!」
金「兄さんは…好きじゃないようなことを言ってて、なのに…なのにフランシーヌを挙句の果てに取っちゃったじゃないか!」
銀「金…」
「僕はね…あの日、教会に居たんだよ」
《その一言で私の憑き物が落ちた》
銀「確かに私は…お前の心を裏切った」
金「良いんだよ、兄さん…」
銀「兄さんが驚いてる!驚いてる…アーハハハハ!」
《私はようやく理解した…金はもう、以前の金ではなくなっていた》
「そうだ兄さん、僕ここでも錬金術を研究してるんだよ。もうすぐ薬が出来るから…そしたらフランシーヌも治るから」
銀「治る!? フランシーヌは病気なのか?どこに居るんだ!」
金「くっ、あの村人共…!」
フランシーヌ「あの…」
フランシーヌ「どなたか知りませんが…それ以上近寄らずお帰りなさい。そして、口をすすいで手を洗って下さいね」
「フランシーヌ…」
フランシーヌ「まさか…!」
銀「フランシーヌ!私だ!銀だ!」
「銀…幻?」
フランシーヌ「幻でもいいから、消えないで…」
銀「幻なんかじゃない。九年間も探してやっとお前を見付けたんだ!やっと…やっと…!」
フランシーヌ「あぁ…神様、感謝します…私の一番大切な方に会わせて下さって…」
銀「もっとこっちへ来て、顔を見せておくれ…」
銀「大丈夫か!? 誰がそんなものを…それにこんなところに閉じ込めるなんて!」
フランシーヌ「怒らないで。村の人は家族を守りたいだけ…ゴメンね…私、病気になっちゃった。うつしちゃダメだもの…だから…だから…もう、お別れです」
銀「こっちへ、来てくれ」
フランシーヌ「息が掛かったら、あなたまで死んじゃうかもしれないのよ」
「そんなこと関係あるか!妻を抱き締めて死ぬなら、死んでやる!」
「いいか?お前は私の妻だ…何があってもな」
「銀、さん…」
銀「よし、お前を診察する…服を脱いでくれ。私は長い旅の間に漢方と西洋医学を学んだ。お前の病もきっと治せる!」
銀「今度はちゃんと、一緒に暮らそうな」
フランシーヌ「金に会った…?」
銀「…あぁ」
フランシーヌ「あまり…憎まないでね。この地に来るまでも、今になっても…あの人の心は安らぐことは…きっとなかったから」
フランシーヌ「あの…座っていい?」
銀「あぁ」
フランシーヌ「ダメね、あたし…もう、立ってることも出来ないの…銀さんが来てくれたから頑張ったんだけど…」
(見掛けよりずっと弱ってる…なんなんだこの病は…)
「あぁ!扉が!」
「なんだお前!勝手に入りやがって!」
フランシーヌ「逃げて!村の人よ!」
銀「待ってろ!私は錬金術師だ!お前を治す薬を作ってやる!」
「ごめんなさい…私はもう、あなたとは暮らせません」
「諦めるな!アクア・ウイタエさえ作れば治せる!」
『私は金の屋敷に戻り…研究に打ち込んだ』
『何日も眠らず…倒れては目覚め…また続けた。そして――』
《アクア・ウイタエを生み出す錬金術の集大成…柔らかい石が生まれたのだ》
銀「そんな…そんな!」
「今…!助けてやる!薬が出来たんだ!何にでも効く薬が!」
フランシーヌ「それなら…その薬はもっと必要な人たちにあげてね」
銀「…髪?」
銀「フランシーヌ?」
フランシーヌ「私は九年もの間、金と暮らしたの…その意味が分かりますよね?」
銀「それはお前のせいじゃない!私はそんなことは気にしないぞ!」
フランシーヌ「私が神様に誓ったのは貴方。でも…私は金と共に居ました。貴方がどんなに心を痛めているのかを知りながら…その九年間は、もう消すことは出来ません」
銀「何を言ってるんだ!やめてくれ!」
フランシーヌ「…あのカーニバルを覚えてる?楽しかったわね…」
「銀さん、ありがとう…出会ってくれて。ありがとう…言葉をくれて。ありがとう…沢山笑わせてくれて」
「ありがとう…愛してくれて」
「いくな!いくなぁぁぁ!!」
フランシーヌ「んーん、こんなに辛いなんて…よーし…今度は銀を嫌っちゃおう。生意気で…冷たくて…心なんて、絶対に開かないよ」
「だから、いつかまた…私と出会ってね」
「なんだ?なんと言った!フランシーヌゥゥゥ!!」
「お前も…作ったのか」
「フランシーヌは一度も僕を愛してくれなかった…兄さんは僕の欲しいもの全部を…初めから手に入れてたんだ」
銀「違うさ…何故、彼女がお前から逃げようとしなかったと思う?」
銀「フランシーヌの心はお前にも注がれていた。お前が…気付かなかっただけだ」
『あの日…キュベロンで私たち兄弟は別れ…二度と会うことはなかった』
明霞「その先はどうなったの…?」
剣峰「兄の銀は村を離れたが、弟の金は村に残った。そして二十三年が経った…」
金「美しい顔、麗しい唇、しなやかな体…髪の毛だけは本物だ」
「そして血液はアクア・ウイタエ…」
「…ご主人様」
金「おぉ、フランシーヌ…あなたと呼んでくれ」
「はい、あなた」
「さあ行こう、お前を笑わしてくれる道化が居るよ」
「何故だ…何故、笑わない…」
金「此奴等が面白くないのか…?ならば、お前が笑えるような更に滑稽で更に騒々しい演し物を演じて貰おう」
金「二十三年前にお前から笑いを、カーニバルを、命を奪った奴らに道化になって貰おう…!」
金「よく聞け!今、お前たちが掛かったのはゾナハ病。他人を笑わせないとその苦しみから逃れられない病だ」
「生き延びたくばこのフランシーヌを笑わせてみろ!」
ルシール「その地獄の中に私も居た」
「やがて道化たちの派手な芸で村人たちは殺されていった」
ルシール「フランシーヌを笑わせん為だけに」
金「おやおや…まだ、残っていたか」
ルシール「やめて…!その子だけは!」
金「よぉし、私がやってやろう…」
「アンジェリーナ!」
ルシール「そ、そんな…」
『そんなことがあったのか…』
ルシール「我に返ったか」
ルシール「だが本当の地獄はこれからだった…」
明霞「まだこれ以上の…?」
ルシール「ゾナハ病の真の恐ろしさは死ねないことにあるんだ」
ルシール「人形が去った後も…村人たちは死ねなかった」
ルシール「そして…六年目の秋――あの方がやって来たのだ」
「何があった」
ルシール「私は全てを話した…」
ルシール「あの方も話してくれた…男が何の為にそんなことをしたのかを」
ルシール「嘘…そんなことの為に…?許せない…!」
「許せないと言ったか…ではお前に聞こう。生き延びて人形と男に戦い挑むか?それともこのまま時間と共に死んでゆくか…」
ルシール「私はあいつらに復讐したい…!」
「…そうか」
「では私なりの責任を取ろう」
「柔らかい石でアクア・ウイタエを作った。これだけあれば村人たちは助かるだろう」
ルシール「ホントでございますか!? ありが――」
銀「礼は言うな」
銀「明日になったらここに来て、今後はお前が村人に問うのだ…復讐したい者だけがこの水を飲めと」
ルシール「でも、あの恐ろしい人形にどうやって復讐をすれば…?」
銀「あれを開けてみれば分かる」
銀「もう行け、娘が待っている」
ルシール「あの…貴方様は…?」
「…生まれは中国。だが、日本と言う国で呼ばれた名は気に入っている…白銀」
「名はしろがねだ」
(この水は…人の心を溶かして保つ。私はここに溶け、村人を支配しよう…そして金の作ったオートマータを全て消し尽くすのだ)
(フランシーヌ…待たせたな。一人で地獄は寂しいだろう。こんな外道をする私も…すぐそこに行くよ。フランシーヌ…心から、お前を愛していたよ)
ルシール「井戸の水を飲んだその瞬間から、私は私でなくなっていた…」
ルシール「様々なものが頭の中に流れ込んできた…錬金術の知識、異国の言葉…」
ルシール「オートマータの基本構造、弱点。そして…オートマータに倒す為に造られた人形の操り方」
ルシール「更に…一つの大きな感情。オートマータに対する、深い嫌悪の心…」
《壊せ…!壊してしまえ人形を!土は土に、人形は人形に還せ!》
ルシール「銀はこう言っていたよ。おたんこナスは効果が出るのが遅いってね」
『なんだよそれ…』
明霞「待って…銀の最期は分かったけど、金って人はどうなったの?」
「それは私が教えよう…冥土の土産にな」
『お前は…!』
ルシール「オートマータ最古の四人…レ・キャトル・ピオネールの一人、パンタローネ。まさかあんたが来るとは…」
「元気そうだなルシール。造物主はその後、憎しみの矛先を有ろう事かフランシーヌ様に向けられた」
金「悪い村人に罰を下せば…お前はきっと素敵に笑うと思った。でもお前は笑ってくれなかった…」
金「苦しいか?息をするように作ったからな…」
「だがお前はただの機械人形…魂の無い玩具」
金「さようなら…フランシーヌと違うモノ…さような――」
パンターロネ「造物主は村を去った。だがフランシーヌ様は生きていた。そして自ら蒸留した擬似体液によって我々キャトル・ピオネールに意思を下さった」
『意思だと?』
「フランシーヌ様が笑う方法を見付けること…その為にアクア・ウイタエを飲んで、同じ御心を持ち、その真理を知らねばならない…それが真夜中のサーカスたる者の務め」
ルシール「で、この泉の水を飲みに来たってわけかい」
パンタローネ「その泉に造物主は柔らかい石を投げ入れたからな」
「飲ませるわけにはいかんな。ボロ切れを着た人形よ」
「フランシーヌ様から頂いた服を罵るとは!許さんぞ!」
「一族が犯した罪は私がケリを付ける」
『先生!早まらないでくれ!』
『アクア・ウイタエを飲めばゾナハ病は治るんだ!』
明霞「そうよ…!父さんやめて!」
「私は偽りの人生など要らないのだよ」
明霞「父さーん!」
剣峰「思い残すことはない…」
「私は本物の人生を生きた…」
鳴海(あの時、燃える炎の中でフランシーヌは先生と同じことを言ったのではないのか…長かった銀の記憶の旅が…終わりを告げた)
鳴海(そしてその終わりは…真夜中のサーカス壊滅へ向けての…始まりでもあった)
みんなの感想
104: ななしさん 2018/12/14(金) 00:36:03.19 ID:D4NLpCNg0.net
今回は声優陣の演技が素晴らしかったな
銀、金、フランシーヌ三人とも良かった
林原はその後の無機質なフランシーヌ人形への切り替えも凄かったわ
銀、金、フランシーヌ三人とも良かった
林原はその後の無機質なフランシーヌ人形への切り替えも凄かったわ
47: ななしさん 2018/12/13(木) 23:20:41.00 ID:myh7mxAn0.net
いまさらだがセイバーマリオネットJで
林原がからくり人形の~♪と歌ってたの思い出した
林原がからくり人形の~♪と歌ってたの思い出した
39: ななしさん 2018/12/13(木) 23:07:38.08 ID:+VzCbHuAa.net
声優の演技が凄まじすぎる
すげーは
すげーは
77: ななしさん 2018/12/14(金) 00:27:36.87 ID:UkyG1SiV0.net
古川さんが良かった
とにかく良かった
とにかく良かった
189: ななしさん 2018/12/14(金) 01:43:31.58 ID:IAgoXfgM0.net
金の演技がいい意味でヤバかった
理想120%の金だった
理想120%の金だった
42: ななしさん 2018/12/13(木) 23:09:41.04 ID:YoPV1mfN0.net
白兄弟ちゃんと歳とってたな……
34: ななしさん 2018/12/13(木) 23:02:38.48 ID:Pzx9hO4z0.net
フランシーヌは結局なんで閉じ込められてたんだ?
36: ななしさん 2018/12/13(木) 23:04:26.37 ID:YoPV1mfN0.net
>>34
病気
病気
58: ななしさん 2018/12/14(金) 00:02:33.21 ID:WGy45xbJ0.net
フランシーヌは何の病気だったの?
70: ななしさん 2018/12/14(金) 00:17:17.70 ID:AcKcEpy80.net
>>58
医学の発達した現代なら薬で治せたかもしれないありふれた病気だったのかもしれない
ペストなどの疫病にたいする恐怖から、未知の病はすべて伝染病と判断されて隔離された
くらいしか原作にも書いてないな
医学の発達した現代なら薬で治せたかもしれないありふれた病気だったのかもしれない
ペストなどの疫病にたいする恐怖から、未知の病はすべて伝染病と判断されて隔離された
くらいしか原作にも書いてないな
149: ななしさん 2018/12/14(金) 00:58:57.75 ID:wn8I4bDC0.net
フランシーヌゥゥウ
藤田の描く女の子ってなんでこんな魅力的なんや
藤田の描く女の子ってなんでこんな魅力的なんや
76: ななしさん 2018/12/14(金) 00:26:26.49 ID:Ygc5QiLH0.net
フランシーヌは最後なんて言ったの?
92: ななしさん 2018/12/14(金) 00:33:05.13 ID:GU7r1u8R0.net
なぜ人体お手玉や人体玉乗りでフランシーヌ人形が笑うと思ったのか
106: ななしさん 2018/12/14(金) 00:36:06.57 ID:8Iq149ad0.net
>>92
白金やパンタローネ達はダウンタウン派だったけど、フランシーヌ人形はウッチャンナンチャン派だったんやろね
笑いのツボが違ったんだね
白金やパンタローネ達はダウンタウン派だったけど、フランシーヌ人形はウッチャンナンチャン派だったんやろね
笑いのツボが違ったんだね
110: ななしさん 2018/12/14(金) 00:38:35.92 ID:5NLl+XOB0.net
でもあの時の最古の4人って自我がなかったんだよね
つまりあれで笑うと思ったであろう金の指示でやっただけ
最古の4人のセンスではない
つまりあれで笑うと思ったであろう金の指示でやっただけ
最古の4人のセンスではない
61: ななしさん 2018/12/14(金) 00:04:59.31 ID:cDNklS0Gp.net
師匠があそこで氣を込めてたらパンタローネ死んでた説
つぶやきボタン…
事の発端はホントに凄まじい…銀とフランシーヌの言葉一つ一つがホントもう(´・ω・`)
それ以上に金の変貌ぶりもヤバイよね。恋愛一つで拗れる程度が尋常じゃない…
まあ金にとってはそれだけ屈折するに足る理由だったんだろうけど
でもそれで世の中にヤバイ病気を撒き散らすのはもっとヤバイww
歳を取って狂気さが増していくのも凄い伝わってきて普通に怖かった…
それ以上に金の変貌ぶりもヤバイよね。恋愛一つで拗れる程度が尋常じゃない…
まあ金にとってはそれだけ屈折するに足る理由だったんだろうけど
でもそれで世の中にヤバイ病気を撒き散らすのはもっとヤバイww
歳を取って狂気さが増していくのも凄い伝わってきて普通に怖かった…
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1544529923/
からくりサーカス 10話 感想
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コメント…からくりサーカスについて
-
- 2018年12月14日 08:33
- ID:V8wjw9am0 >>返信コメ
- 病人にはゼリーだよね
-
- 2018年12月14日 08:35
- ID:AYqEiBda0 >>返信コメ
- パンタローネってこんな雑魚キャラだっけ
-
- 2018年12月14日 08:41
- ID:uxd4h1fR0 >>返信コメ
- 原作でもフランシーヌの死と白兄弟の別れは哀しかった
性格に多少違いがあっても、同じ兄弟だから一途でフランシーヌを心から愛し、フランシーヌの病気を治すために「柔らかい石」を作れた
それでもフランシーヌを救えなかった悲劇
最後のフランシーヌの髪を金に渡す時、銀の顔が憎しみに満ちた顔ではなく哀しみの顔だったのは、絶対に赦されないことをしてもやはり弟だからか
本当に些細な歯車のズレが起こってしまった誰も救われない悲劇
歯車が噛み外さなければ3人がまた人形劇をしていただろうに
-
- 2018年12月14日 08:43
- ID:IDoSohaD0 >>返信コメ
- 村人たちは酷いようだけどあの時代は医学も未発達で黒死病みたいな伝染病が猛威を振るっていたから自分たちが病気にかからないために必死だっただけなんだな
原作でもフランシーヌの病気も現代なら薬ひとつで治っていたかもしれないって言われてた
時代のせいだけど救われないよ
-
- 2018年12月14日 08:46
- ID:Ug.x6S8h0 >>返信コメ
- まあ、チャイナホーが出ない時点で諸々カットは仕方ないかな。(お弟子さん?はて?)
でもそうなるとあのルールはどこで出すんかね?と思わなくもないわねぇ
-
- 2018年12月14日 08:48
- ID:WijD6JCd0 >>返信コメ
- パンタローネ、同時期連載漫画家米良が好きすぎて自分の漫画キャラ坪内チタンにコスプレさして絶叫してたな
-
- 2018年12月14日 08:52
- ID:zUD7GqMA0 >>返信コメ
- パンタローネ強いのに尺の都合で出オチみたいになってかわいそう。
ルシールの過去も予告みてちゃんとやると思ってたのに超スピード処理で吹いた
-
- 2018年12月14日 08:53
- ID:1nKn31AI0 >>返信コメ
- 結局この話って世界中を巻き込んだ兄弟喧嘩だからね
しかも原因は失恋
-
- 2018年12月14日 08:54
- ID:IwaYffVf0 >>返信コメ
- かなり駆け足だったけど
金とフランシーヌの演技ですべて忘れてしまうレベル
銀だって十分以上の演技なのにそれが話題にならないレベルで
金とフランシーヌの演技が話題になってるってどうなのスゴイ
-
- 2018年12月14日 08:57
- ID:FlS0huyj0 >>返信コメ
- いや師匠と戦っちゃあかんでしょ
案の定、気がうんぬん突っ込まれてるし
名シーン見たかったなぁ
-
- 2018年12月14日 09:01
- ID:ARuWSbl.0 >>返信コメ
- 金にDVされるフランシーヌがカットになってて良かった
あれトラウマなのよ
-
- 2018年12月14日 09:06
- ID:zUD7GqMA0 >>返信コメ
- >>12
そこで歌う子守唄、結構大事だった気がするけどアニメだと影も形もないな
-
- 2018年12月14日 09:06
- ID:KLvxQ1wY0 >>返信コメ
- 原作を大幅カットしたのはなんとなくわかったけど
兄さんがいきなり日本行った発言したときは、なんでやねんと思ったので説明してほしかった
で、師匠の
>「一族が犯した罪は私がケリを付ける」
この罪って何のこと?
あと、弟が教会にいた理由って結局なんだったの?
-
- 2018年12月14日 09:07
- ID:MGvujSY10 >>返信コメ
- しゃあないとはいえ、カット凄いな…本当はこの中国編は過去編と合わせてかなり濃い内容の話になってるけど、その分容量も凄いから仕方ないんだけどさ…
ちょっと原作読んで補完してくる
-
- 2018年12月14日 09:07
- ID:2VHbjKSG0 >>返信コメ
- おたんこなすは効果が遅いと言ってたのは銀じゃなくてギィ
>>92
ルシールいわく娯楽なんてまったくなかった当時
珍しいことをやってくれる大道芸が一番嬉しかった
それに村人全員を道化にしてやるという悪意もあったから
-
- 2018年12月14日 09:08
- ID:SQ4un02V0 >>返信コメ
- >>3
師匠相手にはね
-
- 2018年12月14日 09:10
- ID:MGvujSY10 >>返信コメ
- >>14
カットの影響であんまり上手く伝わってないかも知れないけど、師匠は白家の末裔。兄弟はご先祖様
-
- 2018年12月14日 09:11
- ID:SQ4un02V0 >>返信コメ
- >>14
日本のことが明かされるのは原作でもこれより後だから気にせず見続けたらいいよ
-
- 2018年12月14日 09:11
- ID:BDFE6AWz0 >>返信コメ
- 金は元々心根が歪んでたって言われること多いけど、
ホントにボタンの掛け違いなだけだった気がする。
なんで金があそこまで歪んだかっていうと、
銀が言うようにフランシーヌは金のことも
好きではあったんだよね。教会でのショックもあれど
完全には金を拒否しないけど、完全には受け入れない
中途半端で歪な状況が何年も続いて壊れたイメージ。
このあたりフランシーヌの天然悪女ぶりなとこでも
あるけど、フランシーヌもまた純粋だっただけで。
三人とも純粋で優しくて、でもそれゆえに優柔不断で。
それが悲劇に。まとまらない文章ですまん。
-
- 2018年12月14日 09:16
- ID:HQ9C43Ya0 >>返信コメ
- 「生意気で、冷たくて、心なんてぜったいに開かない」
それでも二人はまた好きになる
そんな星の下にいたのが分かるのはまだ先の話
-
- 2018年12月14日 09:18
- ID:h10vGzfw0 >>返信コメ
- ああ~話数が少ないから、分かりやすくまとめていて凄いと思う。
思うけれど崩拳が見たかった。
過去話に続いて、ナルミが子供の為に頑張る理由やら師匠の強さやらで感動が目白押しなのに。
-
- 2018年12月14日 09:23
- ID:i6qLlSgl0 >>返信コメ
- 2018年 春の封神演義 秋のからくりサーカス
糞アニメ王に俺はなる!!
-
- 2018年12月14日 09:26
- ID:8xgoTIWe0 >>返信コメ
- 村人は未知の病気が怖いから仕方なく隔離してて余所者だからってあんなことしてるわけじゃない
(過去にペストで全滅しかけたことがある)
カットされてるが原作は近づいた銀に病気だから近づいちゃダメと忠告したり、男数人がかりで銀を燃える小屋から引っ張り出したりとどっちかというとかなり親切な部類
-
- 2018年12月14日 09:31
- ID:GAADQi0D0 >>返信コメ
- 原作読むたび思うが三人それぞれの行動が結果的に全部悪い方向にいってしまってどれかひとつでも違えば幸せになれたんじゃないんかなー
-
- 2018年12月14日 09:32
- ID:MGvujSY10 >>返信コメ
- >>3
めちゃくちゃ強いけど、カットされまくってその強さを表現されてない
本来ならめちゃくちゃ強いそのパンタローネ一味を病気の師匠が圧倒するという場面だからね
-
- 2018年12月14日 09:33
- ID:FmxNMvlC0 >>返信コメ
- 凪のあすから最終回で
おじょしの海神への気持ちがわかったときに思ったのが、
銀の「お前が気付かなかっただけだ...」
だった
そのくらい読んでた当時印象に残った回
-
- 2018年12月14日 09:34
- ID:MGvujSY10 >>返信コメ
- >>23
カットの多さでいえば封神演義とそう変わらないのに、こっちの批判が少ない時点で比べられないッス
-
- 2018年12月14日 09:38
- ID:gxFl0TgD0 >>返信コメ
- パンタローネの出落ちと
原作でインパクトあるシーンだったクローグ村がさらっと流されたのは少し残念
でも中国に3話かける余裕はないだろうし仕方ないのかなあ
その分後半に力を入れてくれると期待
-
- 2018年12月14日 09:44
- ID:e2r.C1lD0 >>返信コメ
- >>12
フランシーヌへのDVシーンはジンの記憶にあるもんだから、ここでは出てこないよ
インは9年後のフランシーヌしか知らないんだし
-
- 2018年12月14日 09:51
- ID:e2r.C1lD0 >>返信コメ
- 古川さんがやべえの巻だったな
トチ狂ったまま老いていく演技はすごい
イン兄さん的には「同じ女を愛した男だから」せめてもの慰めにフランシーヌの髪の毛くれたんだろうけどな…
ジンはフランシーヌと同じくらい兄貴も好きだから、フランシーヌが居なくなっても狂気は終わらないんだよなぁ…
あそこで別れずに兄弟一緒にいるか、その場で殺しておけばフランシーヌ人形は生まれなかったろうに…
-
- 2018年12月14日 09:54
- ID:NbBqYSeN0 >>返信コメ
- 勝手な想像で的外れだったら悪いんだけど、銀も内心あの村の人を恨んでたんかなと思った。ほかに救う方法がないとはいえ、永遠に戦い続ける呪いをかけたようなものだし。
-
- 2018年12月14日 09:56
- ID:GleU7hrq0 >>返信コメ
- >>1
あのルシーシが驚きで口あんぐりになっちゃうくらう強いっていうあの感じいいよね
-
- 2018年12月14日 09:57
- ID:Wg9CKT120 >>返信コメ
- この先の構成考えてみたわ
11~14話 サハラ決戦、15話 ルシール回&絶体絶命、16話 鳴海無双→どんでん返し、17話 勝サイド(軽井沢地下)、18~22話 江戸~明治 200年分の過去編、23~24話 正体を表すラスボス&初戦、25話 行間(修行、再会など)、26話 シルベストリ戦、27話 機械仕掛けの神、28~29話 ジョージ回/阿紫花回、30~31話 モンサンミシェル/コロンビーヌ回、32~34話 鉄道/リーゼ回/ギイ回、35話 背中合わせ/教会の告白、36話 宇宙ステーション/エピローグ
-
- 2018年12月14日 09:59
- ID:OSuSkZpo0 >>返信コメ
- しろがねや人形への対比としてある本当の人生を生きたって師匠のセリフが、しろがねに取って生命の水が忌々しい呪いでもあることや、ミンシア姉さんが俳優業であること等を描写してこなかったので少し突飛さを感じる物になってしまったのは少し残念だけど、今回も上手く再構成してたと思う
-
- 2018年12月14日 09:59
- ID:sn4c15Hk0 >>返信コメ
- お兄さんは井戸に身投げしたけど
弟は一度中国に戻って作った石を放棄したところで
足取り途絶えてるんだよね?
弟はどうなったんだろう
あの中国の泉に溶けてしまったのか
もし溶けてるなら中国のやつを飲んだら
ルシールが飲んだ井戸の水みたいに記憶の共有できるだろうし
ゾナハ病の原因とか打開策とかあっさり判明したのでは…
-
- 2018年12月14日 09:59
- ID:WS6EaQbH0 >>返信コメ
- たしかにカットは多いけど、うしとらの経験からか3クールどころか1話30分の尺も考えての取捨選択がかなり上手いと思う
初見に対しても要点きっちり抑えれるようにまとめてるし
ジンの声、先週は違和感がないとは言い切れなかったが、今週は第一声からばっちりはまりすぎてた
-
- 2018年12月14日 10:01
- ID:GleU7hrq0 >>返信コメ
- >>14
日本うんぬんは勝のじいちゃんとある人物の母親に関係するスゲエ大事なストーリーなのでオールカットはまず無いから楽しみに待つのだ
-
- 2018年12月14日 10:03
- ID:H4mWVIsP0 >>返信コメ
- ほんとこのアニメ原作のストーリーと声優の演技と音楽はいいけど
アニメの質と脚本のカット具合はかなり底辺だよね
右腕はミサイルの発射台と思えのセリフなかったし
鳴海がまともに戦う一番最後の敵を倒すための伏線台無しじゃん
-
- 2018年12月14日 10:04
- ID:GleU7hrq0 >>返信コメ
- >>28
ナツコの脚本という超宝貝に勝てるわけないだろ!
-
- 2018年12月14日 10:07
- ID:Uhvefa8O0 >>返信コメ
- なんか話飛び飛びでわかんねえっていう原作未読の人は
原作をすぐ読んでほしいわ
-
- 2018年12月14日 10:09
- ID:FmjPDoqw0 >>返信コメ
- 声質は同じなのに違うキャラクターを見事に演じ切るのは、
やっぱすごいわ、林原さん。
若い声優さんたちの為の教科書にしてもいいくらいだと思うよ。
-
- 2018年12月14日 10:10
- ID:gxFl0TgD0 >>返信コメ
- >>34
原作未読の人もいるんだし、そういうのはやめとこうな
-
- 2018年12月14日 10:10
- ID:5cQQ9zCL0 >>返信コメ
- >>23
死ね
-
- 2018年12月14日 10:15
- ID:5cQQ9zCL0 >>返信コメ
- >>39
今なん話目だ?
再構築されてるんだから、順番通りに出てこない程度でグダグダ喚くなカス
-
- 2018年12月14日 10:18
- ID:Wg9CKT120 >>返信コメ
- >>36
そこは重要だからそのうちやるから安心してほしい
-
- 2018年12月14日 10:18
- ID:oldgk2Jo0 >>返信コメ
- まあ、文句言いだしてもキリがない
でも銀とフランシーヌの描写、丁寧だったよ
そこはスタッフさん、ありがとう…
これで鳴海としろがねが運命の二人だと
視聴者に伝わったと思う
-
- 2018年12月14日 10:23
- ID:M8cRxs2m0 >>返信コメ
- 柔かい石(アクアウイタエ)って青色をイメージしてた
古川さんの声の変化っぷりにぞくっときた
-
- 2018年12月14日 10:23
- ID:Wg9CKT120 >>返信コメ
- しかし中国3話やると思ってたら2話だったな
ただでさえフランス編がまるまる無いから設定の説明は全部中国だと思ってたら短かった
未読組的にはどうなん?大丈夫なんだろうか?
-
- 2018年12月14日 10:30
- ID:3Ui8hlqO0 >>返信コメ
- フランシーヌが自殺しなければ…。
銀が金と協力してもっと早く柔らかい石を完成させていれば…。
それだけで悲劇は回避できただろうな…。
-
- 2018年12月14日 10:36
- ID:efgXfAVH0 >>返信コメ
- 銀と金、フランシーヌ
この悲劇は三人とも悪いのがなんとも
-
- 2018年12月14日 10:39
- ID:zj6QgUnd0 >>返信コメ
- >>30
一応、連れ去った事が判明し、街の外で金に抱えられたフランシーヌの顔に痣はあったはず
何故そうなったかは後の金視点で、だったはず
-
- 2018年12月14日 10:42
- ID:TsVnEZHD0 >>返信コメ
- またやらかしてて草
フランシーヌの髪は元々「ブロンド」で
だから金持ち用のカツラ用に売れて短髪になってるんだよ
なんで元から銀髪なんだ
ニワカすぎる
-
- 2018年12月14日 10:46
- ID:QUcKUbwR0 >>返信コメ
- >>50
未読で今回そこだけ分からなかったんだけど、
あの小屋が燃えたのはフランシーヌが自分で火をつけたの?
それとも感染を恐れた村人が火をつけた?
-
- 2018年12月14日 10:49
- ID:WONz999.0 >>返信コメ
- >>20
9年間の生活でフランシーヌも金に対して笑顔は見せてたと思うよ
ただしどこか銀に対する思いが常にあり金に対しては笑顔を向けようとするものの銀が昔見た心からの笑顔ではなく、哀しみを帯びた作った笑顔しか作れなさそうなのが想像つくし、そのちょっと影のある笑顔も思い浮かぶ
心からの笑顔ではない事も金もわかるだろうし、それがなおさら金の心に刺さり続けたんだろうな
それは金の心を苛み続け9年かけてゆっくりと壊れ果てるレベルで
あくまで想像ではあるが
-
- 2018年12月14日 10:50
- ID:gxFl0TgD0 >>返信コメ
- >>54
多分自殺だと思われ
村人はさすがにそんな恐ろしいことはしないって否定してた
仮にあそこから解放されたとしても、銀と一緒になることは許されないと思ってた
-
- 2018年12月14日 10:51
- ID:E3nUR4dy0 >>返信コメ
- フランシーヌが弟に汚された、だから自ら死を選んだ、と思ってる人がいるのはちょっと悲しいなあ。
「逃げようと思えば逃げられた」「けど弟を見捨てられなかった」「でも、それは神への誓い(兄との愛)に背くことで、そんな自分には一緒になる資格がない」というのが理由で
弟のフランシーヌに対する想いは(歪んでしまったとはいえ)純愛だった、というのが余計切なさを増しているんだと思うのだけど・・・
-
- 2018年12月14日 10:52
- ID:Qeb..mKS0 >>返信コメ
- >>2
イチゴゼリー・・・・フルーチェ・・・・
-
- 2018年12月14日 10:52
- ID:zj6QgUnd0 >>返信コメ
- 今回、削られてたけど必要な情報を捕捉
ルシールには娘と息子が2人いた
息子はサーカスが来たと道化師に駆け寄ったら、その一人が子供たちの首を切り落とし、生首でジャグリング
陰が薄くなりがちだけど娘のアンジェリーナは生き延びたけど「今はいない」
-
- 2018年12月14日 10:53
- ID:WONz999.0 >>返信コメ
- >>34
わざとやってるのかネタバレしてる事に気付いていない天然なのかはわからんがここまで酷いのは久しぶりに見た
そのつもりがなかったとしても悪意がなかったとしても最低最悪なネタバレぶり
-
- 2018年12月14日 10:56
- ID:WONz999.0 >>返信コメ
- >>37
老関智一良かった
一瞬、菅生さんかと錯覚しそうな渋さ
-
- 2018年12月14日 11:01
- ID:L8x6N5810 >>返信コメ
- フランシーヌめちゃくちゃいい娘なのに何でこんな酷い目にあわなきゃならないんだ
神様はいじわるだ(´;ω;`)
-
- 2018年12月14日 11:02
- ID:WONz999.0 >>返信コメ
- >>59
一番下の情報はここでは原作でも明らかになってないので不必要なネタバレ
-
- 2018年12月14日 11:07
- ID:oldgk2Jo0 >>返信コメ
- さて、いよいよサハラ戦間近だね
中国では王兄貴やらチャイナホーさん消えたが
サハラの漢どもは誰一人削って欲しくないなあ
スタッフさん達もキツイと思うが頼むぜ
-
- 2018年12月14日 11:07
- ID:LFvKSBZQ0 >>返信コメ
- 見えないくらい速いパンタローネを人間が積み上げた(しろがねのそれですらない)中国拳法の術理合理でぶっ飛ばすのがかっこいいのにー!
-
- 2018年12月14日 11:09
- ID:Jg6BlUw40 >>返信コメ
- こういう演技力が求められるアニメが増えれば
若手も成長できるやろうけどなぁ
そこにはベテランが宛がわれるから、どうしようもない
-
- 2018年12月14日 11:11
- ID:zj6QgUnd0 >>返信コメ
- >>57
フランシーヌと金の間に肉体関係はおろか、金は押し倒したことすらないと言う説がある
フランシーヌが金を離れなかったことから、いくら聖女だろうが人妻となった彼女が殴られようと逃げ出さなかったのは、致命的に金を拒むきっかけがなかった事が推測される
特にフランシーヌの恋愛観はうぶな生娘なので、そんなことがあれば自殺か逃げ出すであろうことと、銀との再会で喜びだけで後ろめたさが少なすぎた(不義密通なぞあったら、フランシーヌは嘘がうまくないので隠すためのアクションを起こす)ため
-
- 2018年12月14日 11:14
- ID:zj6QgUnd0 >>返信コメ
- >>63
アンジェリーナは今回出てるから、「娘もいたの」じゃなく「そう言えば娘もいたな」の方がいいと思う
-
- 2018年12月14日 11:16
- ID:2K2OWAEO0 >>返信コメ
- 気になったんだけど師匠は銀と金、どっちの子孫なんだ?
それとも祖先の家系の中に銀と金がいただけで金か銀の直系の子孫ではない?その辺今後明かされるのかな。
-
- 2018年12月14日 11:16
- ID:W.VV.QqY0 >>返信コメ
- ここでちょくちょく話がでてるけど、うしおととらのアニメも割りとカット多めだったの?
-
- 2018年12月14日 11:28
- ID:Tt4Ogicw0 >>返信コメ
- >>9
北斗の拳かな?
-
- 2018年12月14日 11:29
- ID:zj6QgUnd0 >>返信コメ
- 序章の鳴海がエレオノールに「俺の女になる」ってギャグが泣けたと書いたんだが、今の鳴海とエレオノール、それと銀とフランシーヌの顛末を知った今ならわかってもらえるだろう
-
- 2018年12月14日 11:30
- ID:jvpGNDHH0 >>返信コメ
- 細かい所は忘れてたけどある程度顛末は知ってたから覚悟して視たけど・・・いやー泣くでしょこれは・・・。
声優さん達の演技が素晴らしいのがまた・・・。
パンタローネ様の大暴れが見られなかったのだけは残念だけど・・・ほんとは今の鳴海じゃ太刀打ちできない位強いんスよ(ヤラれ方自体は原作と一緒だと思うけど)。
そしてこの時点でまだ10話という事実・・・こっからがまたヤバイんだよなぁ・・・はよ来週になれ!
-
- 2018年12月14日 11:30
- ID:gxFl0TgD0 >>返信コメ
- >>57
>>56の回答をしたけど、そこはちゃんとわかってるよ
フランシーヌは愛(というか情?)は金に対して持っている
だからこそ金の元を離れることも銀と一緒になることもできずに
両者に対して「裏切り」にならない選択肢が自殺しかなかったと自分は認識してた
-
- 2018年12月14日 11:35
- ID:gxFl0TgD0 >>返信コメ
- >>70
カットは多かったよ
自分はアニメ版のうしおととら良かったと思っているけど
叩く人がいるのもまあわかる……といった感じ
-
- 2018年12月14日 11:37
- ID:WONz999.0 >>返信コメ
- >>70
うしとらはエピソードを丸々カットする手法で、映像化した分は多少早送りに感じる部分もあるにはあるが原作通りきっちりやってたイメージ
カットされた人物のとこは辻褄合わせに多少編集されてるけど
-
- 2018年12月14日 11:40
- ID:Zj1viy5i0 >>返信コメ
- 白金みたいに自分の大切な人に塩対応だったから年月たって当時の事情しらない子孫に八つ当たりするね!!!!!を実行した奴いるんですよね
ダースベイダーっていうんですけど(母を見殺しにした(と思い込んだ)一族の子孫→のちに息子ルークの養父母→ベイダーによって全滅される)
-
- 2018年12月14日 11:52
- ID:sIrR.iSq0 >>返信コメ
- >>20
原作には、背を向けて去っていく銀の背後で
うずくまって泣いている金は中国からプラハへ
旅立った時の子供の姿のままなんだよね
金は「兄の銀を大好きな弟」のままで
兄への憧れや甘えがあったのが
逆にこの悲劇にもつながったのが哀しい
-
- 2018年12月14日 12:00
- ID:d8jzljCj0 >>返信コメ
- 毎度言われてる事だけど、原作未読勢はアニメ見た後でいいから読んで欲しい。
今回の先生とのやり取りとか、残念ながら外されてしまったシーンが結構あるから
-
- 2018年12月14日 12:01
- ID:sIrR.iSq0 >>返信コメ
- >>23
誹謗中傷はマイナスの対象になります
-
- 2018年12月14日 12:06
- ID:ifrDTJCh0 >>返信コメ
- うーむカットが多くて今のところ最古の四人の強さがまるで伝わってないのが残念だ、服を軽く貶しただけでブチキレて黙視できないスピードで動く戦闘力と忠誠心とか
というか自動人形相手に近代兵器使わずわざわざ人形使ってる理由とかの説明あったっけ?
-
- 2018年12月14日 12:06
- ID:sIrR.iSq0 >>返信コメ
- >>48
原作だとほのかに薔薇色に光るって描写されてるからね
-
- 2018年12月14日 12:12
- ID:sIrR.iSq0 >>返信コメ
- >>74
そして彼女はキリスト教だから自殺は地獄行きなんだよね
銀が「一人で地獄は寂しいだろう」というセリフの意味はこれ
-
- 2018年12月14日 12:15
- ID:LJ8nxa6v0 >>返信コメ
- >>53
原作じゃフランシーヌの髪色について言及されるシーンはない。カラーもセピア調で色がはっきりしていない。
一方フランシーヌ人形はカラーで銀髪碧眼だったし作中でも銀髪と言われている。生命の水の影響なら髪と目両方銀になるだろうし、このことから人間フランシーヌも銀髪にしたんじゃないか。
-
- 2018年12月14日 12:16
- ID:vcwse61M0 >>返信コメ
- フランシーヌ「私は九年もの間、金と暮らしたの…その意味が分かりますよね?」
この台詞のフランシーヌの気持ち、白銀の気持ち、白金の気持ち。どうしようもない過ぎてしまった過去変えられない過去。死を選ぶフランシーヌ。運命に翻弄される気持ちが切なくつらい。見終わった後も心をえぐられる。
-
- 2018年12月14日 12:20
- ID:oldgk2Jo0 >>返信コメ
- 生意気で冷たくて心なんて絶対開かない
出逢って24時間我慢出来ずまた鳴海に恋する
もうしょうがないね、運命だわ
-
- 2018年12月14日 12:24
- ID:Hw3prZ.T0 >>返信コメ
- >>69
確かその辺は原作内で明言されていないはず
錬金術を求めて白家を出たのは銀金兄弟だが、白家に他に跡取りが居なかったというのは考えにくい。師匠は中国に残った白家の血筋だと思われる。ちな捕捉だが、師匠の姓が梁なのは白家から養子に出たため
-
- 2018年12月14日 12:28
- ID:KQAnraaD0 >>返信コメ
- 始まりは兄弟によるNTRってのはわかった
パズルの全体像がわからなくてピースも揃ってない感じがあるから話を理解するのに難しいけど面白いわ
あるるかんでたりしろがねって言葉だったり点と点が繋がる瞬間は良いね
-
- 2018年12月14日 12:29
- ID:4Gye0WLh0 >>返信コメ
- パンタローネ様がなびいてないやん!
-
- 2018年12月14日 12:34
- ID:Hw3prZ.T0 >>返信コメ
- >>81
アニメ内では語られていない
自動人形は芸を行っている=芸が観客の目に留まらない速さで行われてはならないってのが原作の自動人形のゴールデンルール。但し、近代兵器を持つ人間は観客ではなくただの敵なので速さのリミッターがかからない
あと「しろがね」が自動人形相手にマリオネットを使うのは自動人形の「他者の芸を見ると注目してしまう(習得しようとする)為動きが鈍る」という欠点を突くため
今回カットされたがアクアウィタエを飲んだ自動人形はリミッターを外して超高速で戦う事が出来た(師匠と鳴海には通用しなかったが)。尺の都合上カットされるのは仕方ないが自動人形の仕組みとリミッターが外れるとどうなるか、最古の4人の強さとそれすら上回る師匠のとんでもっぷりが観れなかったのは残念
-
- 2018年12月14日 12:35
- ID:STGi31rw0 >>返信コメ
- >>59
とりあえず、原作で展開された順序をよく覚えてないのに偉そうにネタバレはやめなさい
-
- 2018年12月14日 12:35
- ID:fAvR4zl80 >>返信コメ
- >>78
おお!自分もあのシーン印象的だったなぁ
子どもの姿で泣いている弟に、自分の求める愛(フランシーヌ)が最優先で、手も差し伸べないで去る兄が…
あの時、銀は振り返って弟を抱きしめるべきだった
「嫁を取られたのにそんな事できるわけないだろ!」ってのはごもっともなんだけど、その「許せる強さ」が銀にあれば、悲劇は起こらなかったと思う
「元の金ではなくなった」と銀は言っているけど、あの時後ろにいたのは、兄の愛を求めている、かつての小さな弟だと気づいていたはずだから
いやーしかし、カットするのマジやめろレベルの名シーンばかりで困るな原作……おのれ尺面の者!!
(でも古川さんが良すぎたので許す!)
-
- 2018年12月14日 12:36
- ID:hWRbZOPv0 >>返信コメ
- 古川さん → 諸星あたる
林原さん → 早乙女らんま
流石サンデー、この作品は高橋留美子作品の系譜によって支えられております
-
- 2018年12月14日 12:37
- ID:ARuWSbl.0 >>返信コメ
- >>69
多分後者だよね
フランシーヌ一筋だった銀が別の女性と云々は考えられないし、金の子供だと明言された奴もいなかった
-
- 2018年12月14日 12:38
- ID:oldgk2Jo0 >>返信コメ
- 次回予告!うおおぉぇあい!!
ファティマとロッケンさんは分かってたが
もう2人いる!あとふたり!!
-
- 2018年12月14日 12:48
- ID:skE07nui0 >>返信コメ
- >>1
「その痛みを思いだせい!」と「偽りの永遠の命などいらないのだよ」が見たかったんだぜ・・・
-
- 2018年12月14日 12:51
- ID:M8cRxs2m0 >>返信コメ
- 金と銀とフランシーヌ
それぞれのすれ違いが切ない
フランシーヌが死んだ悲しみを兄弟が分かち合えてれば…
でもこれはすでに過去の話なんだよな
-
- 2018年12月14日 12:55
- ID:fYT5rcTL0 >>返信コメ
- 原作の話数をwikiで調べたら425話もあるのか。
これを39話で割ると11弱か。
-
- 2018年12月14日 12:58
- ID:VBlR.laG0 >>返信コメ
- 夜明けよりも手前側 星空のインクの中
落として 見失って探し物
心は眠れないまま 太陽の下 夜の中
つぎはぎの願いを明かりにして
何も要らない だって もう何も持てない
あまりにこの空っぽが大き過ぎるから
BUMP OF CHICKEN「月虹」より。
なんだろう、白兄弟の心のようだ…
-
- 2018年12月14日 13:09
- ID:RF17Zsoa0 >>返信コメ
- >>66
お前みたいなのはどれだけ実力ある若手声優がいても「最近の若いモンはクソ」の一点張りやんけ・・・。要するに声優のことを分かってる俺スゲーしたいだけなんでしょ。
-
- 2018年12月14日 13:10
- ID:A5HDqRN00 >>返信コメ
- 過去編はまあダイジェストなのに目を瞑れば表情とか演技とかかなり良かったんだが、最古の四人の初登場が師匠にボコられる場面だと強さが全く伝わらないのが残念…四天王枠なんだがなぁ
-
- 2018年12月14日 13:15
- ID:uVoXwuzF0 >>返信コメ
- 銀がドモン・カッシュにしか聞こえない。
-
- 2018年12月14日 13:20
- ID:5cQQ9zCL0 >>返信コメ
- >>92
銀の強さがたりない?
金のしでかしたことをみても?
甘えんな
-
- 2018年12月14日 13:26
- ID:2XKBhCKo0 >>返信コメ
- >>61
ジンは古川登志夫な
ナイフ持ってブチ切れてるイン兄さんと9年ぶりに会ったのに、まったく悪びれもせずに
「やあ兄さんー。なにするのいたいよー。なんで裏切ったんだよう。いいんだよぉ兄さん。あははは!!!!兄さんが驚いてる!!驚いてるうー!!ヒャハハ」
これ見て怒りを維持できる奴いねえよなw
-
- 2018年12月14日 13:27
- ID:USjfLAt50 >>返信コメ
- >>93
高橋留美子じゃないけど
ギィ役の佐々木望さんは初代うしおと
歴代サンデー主役のベテラン声優揃いと豪華だよな
-
- 2018年12月14日 13:32
- ID:Qeb..mKS0 >>返信コメ
- >>103
強さというか・・・寛容さが、あればね
銀だけじゃなくて三人に言えることなんだ。
金のしでかしも、起きなかったと思いたい。
-
- 2018年12月14日 13:32
- ID:2XKBhCKo0 >>返信コメ
- >>67
フランシーヌ、人買いから逃げ出してプラハ来たらしいからなぁ
いくらジンが狂ってても、ホントに嫌なら頑張って逃げようとするくらいのバイタリティはあるはずよな
ジンを見捨てられずにいたのがインへの裏切りと捉えていてもおかしくはないな
-
- 2018年12月14日 13:32
- ID:.rVu0M.50 >>返信コメ
- 素手で村人をブッ殺せる人形の一体がワンパンだったので、鳴海の師匠(名前覚えてない)の強さはなんとなくわかったよ。
それでも個人的には過去の話をしている部分がすごく熱かったのでバトルがさらりと終わったのはちょっと物足りなかった。
一緒にいる女の子がなんでいるのかもよくわかんないし、鳴海の過去のことも知りたかったなー。
次回予告も見てきた! ら、キャスト一覧にのってないキャラがいっぱい出てきてた。
盛り上がるところなのは何となく察してるけど、9話と10話ではちょっと置いてけぼり感があったから、振り落とさないでほしいな。
-
- 2018年12月14日 13:37
- ID:oldgk2Jo0 >>返信コメ
- とりあえずファティマは可愛い
これ覚えときゃ大丈夫さ
-
- 2018年12月14日 13:52
- ID:QVnpN.fR0 >>返信コメ
- 原作小出しだった過去話ずいぶんすっきりまとめ上げたね時系列通りだし分かりやすい
ただあっさりし過ぎたクローグ村での恐怖もっと味わいたい方は原作をぜひゼヒどうぞ
パンタローネ戦が呆気なかったのはちょっと心残りだったかな今回が最古の四人1番手になるわけだし
あとあの本書き残したのが誰だったのかも最後怖かったわあれ
-
- 2018年12月14日 13:52
- ID:AhlAgwCH0 >>返信コメ
- >>32
銀は村人を恨んではいないな
フランシーヌが死んだのは20年以上も前で村人もその当時は子供だった人も多いが金は「代替りしたって僕の復讐からは逃げられないんだよ」と言ってる
呪いをかけたようなものというのは当たってるね
銀はもう自分は老いて戦えないから「哀れなお前達の心を利用して呪われた運命を押し付ける」「すまない、すまない」と心の中で泣いていた
「礼は言うな」はそういう意味です
-
- 2018年12月14日 13:55
- ID:E5RrX9gt0 >>返信コメ
- >>62
あきらめるな!夢はいつか叶うんだ!!
-
- 2018年12月14日 14:03
- ID:E5RrX9gt0 >>返信コメ
- >>90
この設定よく練られてるよなあ〜なんで現代なのに銃とか戦車とか使わないんだよ!っていうあたりまえのツッコミを上手く回避しつつ人形使ってバトルを魅せたいという作者の考えを昇華してる
-
- 2018年12月14日 14:07
- ID:E5RrX9gt0 >>返信コメ
- >>101
くくく…パンタローネはしょせん四天王二番目くらい…ドットーレは我ら最古の四人の面汚しよ
-
- 2018年12月14日 14:16
- ID:fLy31xYV0 >>返信コメ
- >>49
とりあえず金銀兄弟の因縁を発端とするオートマータの起源と目的&しろがねたちの出自、銀とフランシーヌの宿縁って感じ?見てる時は内容に圧倒されてるのに観終わってみれば設定は意外と頭に入ってる
-
- 2018年12月14日 14:21
- ID:MGvujSY10 >>返信コメ
- >>112
からくりにおいてこの台詞が持つ意味が分かるともう素直にいい台詞に思えなくなる不具合
-
- 2018年12月14日 14:23
- ID:MGvujSY10 >>返信コメ
- >>70
初心者用入門編くらいのカット。うしとらはメイン筋以外での名場面が多すぎるからその辺のカットに文句が出るのは仕方がない
ただアニメも普通に名作
-
- 2018年12月14日 14:26
- ID:MGvujSY10 >>返信コメ
- >>88
作者は広げた風呂敷を畳む丁寧さに定評のある男だからな
なお畳む過程で隣でさらにでかい風呂敷を広げ出す模様
-
- 2018年12月14日 14:29
- ID:MGvujSY10 >>返信コメ
- >>101
アルレッキーノとのファーストコンタクトもハブられてるからな。チャイナ・ホーも王兄貴も削られたからマジですごさが伝わらない
-
- 2018年12月14日 14:30
- ID:AJXRokNe0 >>返信コメ
- ふと疑問に思った。
なんでアクア・ウィタエを飲んだだけなのにルシールは人形を使えるようになったの?
マサルと一緒のしろがねは訓練をしてたし、ギィが先生になったって話してたのに?
-
- 2018年12月14日 14:35
- ID:AJXRokNe0 >>返信コメ
- >>119
>アルレッキーノとのファーストコンタクト
それが省かれているから、師匠は何で氣を込めなかったのかというツッコミが出てきてしまうな。残念だが
-
- 2018年12月14日 14:35
- ID:fLy31xYV0 >>返信コメ
- >>110
クローグ村の恐怖ってやべー奴の思惑で最古の四人っぽいのがやべーサーカスしてた奴?あれならBGMが凄まじく良かったし、若ルシールもいたから結構ずしんときたけど...
-
- 2018年12月14日 14:39
- ID:6PfAFxIs0 >>返信コメ
- >>3
そもそも原作じゃ怒ったパンタローネの大岩を使った反撃が防げないから師匠は命の水の泉ごと自爆したって展開だったはず
-
- 2018年12月14日 14:48
- ID:oldgk2Jo0 >>返信コメ
- >>120
アニメでもルシールが説明してたのでは?
あの井戸の水は銀の魂が溶け混じってる
人形繰りの技術、長旅で得た錬金術、医術
命の水に溶け込んだ銀さんの全てが
ルシールにダウンロードされた
エレオノールに関してはまだ言えない
-
- 2018年12月14日 14:50
- ID:sIrR.iSq0 >>返信コメ
- >>120
アクア・ウィタエは物を溶かし、内容を保存する
クローグ村の井戸をアクア・ウィタエにして銀がとびこんだろ?
つまりあの井戸の水は銀を溶かし、銀の知識や技術を保存している
それを飲んだルシール達クローグ村の住人は全員
銀と同じ知識と技術を有しているから
銀の持参した人形を使えるし他国語を操れる
言ってみればしろがねは全員白銀に乗っ取られた生まれ変わり
(だから呪いと言われているし銀が礼はいらないと言っている)
-
- 2018年12月14日 14:56
- ID:ltlxZQZq0 >>返信コメ
- エリクサーでなくアクア・ウィタエ
賢者の石でなく柔らかい石ってあたりに
ジュビロ式のこだわりを感じる
-
- 2018年12月14日 14:56
- ID:uXb8Iw3a0 >>返信コメ
- >>122
原作もっとやべーから
-
- 2018年12月14日 15:00
- ID:NbBqYSeN0 >>返信コメ
- なんかコメントとか見ててわからなくなってきたんですが、銀(しろがね)=ジン、金=インであってます?
-
- 2018年12月14日 15:04
- ID:UXtqC81W0 >>返信コメ
- >>77
それ、ベイダーじゃなくて帝国軍でおまけに逃げたドロイドの追跡のためだから、過去の因縁は関係ない
あの時、ドロイドを買わなければ……
それにこn(ターン
あ、それはともかく、冒頭でミンシアが「ミンハイ」って言っていたけれど
鳴海の事な
多分、中国読みで鳴海(ミンハイ)だと思われ
-
- 2018年12月14日 15:05
- ID:zj6QgUnd0 >>返信コメ
- フランシーヌの遺髪って、今の精一杯の形見って言うのもあるけど、銀の妻となった瞬間の姿に近付けたかったと言うのもあると今になって気付いた
-
- 2018年12月14日 15:06
- ID:Jg6BlUw40 >>返信コメ
- >>100
被害妄想強いのね
-
- 2018年12月14日 15:10
- ID:nOIukrbO0 >>返信コメ
- 漫画の師父は劇中1、2を争うかっこよさだった
-
- 2018年12月14日 15:10
- ID:Wg9CKT120 >>返信コメ
- >>128
あってる
アニキの白銀(バイ=イン)が日本で「しろがね」って呼ばれて井戸に落ちてルシールたちをしろがねにした方
弟の白金(バイ=ジン)がオートマータで村人に復讐してフランシーヌ人形を笑えないって理由で捨てた方
-
- 2018年12月14日 15:22
- ID:oldgk2Jo0 >>返信コメ
- 漫画の師父の鳴海に教えた全てを身体に
打ち込む超絶シーンはなかったけど、
後の展開で形を変えて捩じ込めそうな所は
ちょっとあるかもね
-
- 2018年12月14日 15:26
- ID:iDoQNtv60 >>返信コメ
- >>134
それをやりながら強めのオートマータ捌いているんだから最強キャラとも言われますよね。
-
- 2018年12月14日 15:28
- ID:zj6QgUnd0 >>返信コメ
- >>127
真っ先に少年たちの首を切り落とされ、ジャグリングの玉代わりの生首
人間の死体を綱渡りのロープにするために関節や骨を無視して手足を縛る血染めのロープ
力任せに死体で作った玉乗りの玉
阿鼻叫喚の悲鳴と舞い散る血雨の凄惨なショーでリュートを奏でる楽士
-
- 2018年12月14日 15:32
- ID:.MTxXp6z0 >>返信コメ
- 子供の頃は兄とフランシーヌ可哀想って思ってだけど、大人になって見返すと案外こいつらにも問題あるな
根本原因は弟だけど、その弟を哀れと思ったからってフランシーヌを拉致監禁に性的暴行した罪をほっとくのはどうかと
改心したわけでもないのに狂って暴走した奴を放っておいたらまた暴走する可能性は十分あるわけで
悲しい事だけど無制限に許しを与えるのはある種の害悪だなと考えてしまった
-
- 2018年12月14日 15:35
- ID:zj6QgUnd0 >>返信コメ
- >>115
意外と頭に入ってる
これこそ藤田氏の凄さと名作の所以
-
- 2018年12月14日 15:39
- ID:WONz999.0 >>返信コメ
- >>130
心臓移植した心臓には元の人の心が宿る場合もあるという
オカルトだけど
もし髪の毛にも同じように僅かであっても本物のフランシーヌの心が宿ってたら素敵やん
-
- 2018年12月14日 15:40
- ID:LS5QmujI0 >>返信コメ
- >>3
人形と人間の区別がつかない自動人形の問題児チャイホーとパンタローネの乗り物がいないからね。
その分、パンタローネがボコられたからジョージの仕事もこなしたギイみたいなもんよ。
-
- 2018年12月14日 15:41
- ID:nuXz3IPw0 >>返信コメ
- >>34
全力ネタバレ公開オ○ニー
ここまでやってくれると笑える
-
- 2018年12月14日 15:43
- ID:LS5QmujI0 >>返信コメ
- >>14
ゾナハ病作ったのが遠い先祖の親戚だった。
-
- 2018年12月14日 15:44
- ID:Bfp6qdKF0 >>返信コメ
- ルシールがありえないほど長生きな理由はさすがに察した
エレオノールも自分が人間じゃないと思い込むわけだわ
-
- 2018年12月14日 15:45
- ID:zROW91Yh0 >>返信コメ
- >>61
高級な人形は気を無効にできる様改造してあった気がする
-
- 2018年12月14日 15:51
- ID:yg8flvQS0 >>返信コメ
- >>128
白はパイ
銀はイン
金はジン
と中国語で読む
白銀=パイイン(中国語)=しろがね(日本語)
-
- 2018年12月14日 15:53
- ID:ARuWSbl.0 >>返信コメ
- >>137
ここの米欄では擁護多いけど、自分も金は最後まで許し切れなかったよ(後々の行動を考えても)
エルリック兄弟のアルフォンスがウインリーに片想いして闇落ちしました、みたいな絶望感
-
- 2018年12月14日 16:01
- ID:VWQmM2Us0 >>返信コメ
- 話数に納めるためカットに駆け足にならざるを得ない事情は分かる
分かるがこれはあんまりだ 説明も足りないし描写に余韻もない
原作読んでいない人には名作って聞いたけどこんなもんかって思われないか心配になるわ
-
- 2018年12月14日 16:02
- ID:3Ui8hlqO0 >>返信コメ
- >>77
日本という国の近くの国を見てみ。
子孫に謝罪と賠償を訴え続けてるから。
-
- 2018年12月14日 16:06
- ID:3Ui8hlqO0 >>返信コメ
- >>146
金を擁護できるのは前話までだな。
今話から後に描写される行動は全く擁護できない。
事件を起こしたらもう許されない。
-
- 2018年12月14日 16:07
- ID:WAeQ4PBi0 >>返信コメ
- 「私は偽りの人生など要らないのだよ」
かっこいい台詞だけど出てきてすぐ死んだせいで薄っぺらくなったな
-
- 2018年12月14日 16:13
- ID:zj6QgUnd0 >>返信コメ
- >>137
金はフランシーヌの誘拐はやったけど、拉致監禁はやってない
医学知識が浅い時代に地面より低い場所に隔離したのは村人だから
それとフランシーヌを殴ったけど性接触は曖昧なまま
-
- 2018年12月14日 16:16
- ID:oldgk2Jo0 >>返信コメ
- >>146
まあ、世の中には女に振られたり
信じてる人に裏切られるなんて話は
腐る程あるしね、しかも腹いせに
全世界を地獄に突き落とすとかはなあ
掩護不可ですわ
まあ振られたらしんどいのは分かる…
-
- 2018年12月14日 16:18
- ID:9Wx3dOWH0 >>返信コメ
- 流石に削りすぎね
先週辺りから物足りないというか話数が不足してるとは言え
藤田作品の良いところも削ってしまってる気がする
-
- 2018年12月14日 16:22
- ID:wf3KiHXk0 >>返信コメ
- >>62
どうしてみんな幸せになれないのさああああああ!!!?
-
- 2018年12月14日 16:25
- ID:Rf0E4G3B0 >>返信コメ
- >>90
この設定を初めて読んだ時にスレイヤーズの「純粋魔族は圧倒的に強いけど精神生命体だから人間を相手に全力を出すと『自分は全力を出さないと人間にすら勝てない存在』と認める事になり致命的な弱体化を招くため人間に全力の攻撃ができない」って設定を思い出した
単なる舐めプじゃなく、そういう存在だからって理由を作っておくのは賢いよね
-
- 2018年12月14日 16:29
- ID:zj6QgUnd0 >>返信コメ
- >>150
師匠は最強とか鳴海の悲劇を救った恩師の印象が強いけど、先祖の罪から厳しくなり過ぎて娘には恐怖が先立たれてしまう後悔を抱いていたんだよね
それでもなお娘からは尊敬され、その尊敬が娘の鎖となり、良い人なのに「毒親」と言う超越と人間臭さの二つを兼ねた深いキャラ造形だったのにね
-
- 2018年12月14日 16:33
- ID:Rf0E4G3B0 >>返信コメ
- >>150
原作じゃ娘との確執と最後にそれを乗り越えて少しだけ互いに理解し合えたとか色々あったからなあ……
-
- 2018年12月14日 16:37
- ID:Rf0E4G3B0 >>返信コメ
- >>66
からくりサーカスにベテラン声優が多いのは原作者が指名したからだぞ
ベテランは出演料が高いから、そうそうアニメには出演できない
-
- 2018年12月14日 16:49
- ID:Rf0E4G3B0 >>返信コメ
- >>71
あの兄弟は恋愛がらみが無くても北斗の拳の宿命でどっちにしろ戦ってたよ
-
- 2018年12月14日 16:54
- ID:fAvR4zl80 >>返信コメ
- >>103
92だけど、もちろん、フランシーヌや村の事、今後の惨劇も含めて金のやったことは絶許だよ
でも金がフランシーヌに好意を持っているのを知りながら、銀が抜け駆けスピードプロポーズ&長い間ずっと一緒に夢を追いかけてきた弟をさらっと捨てちゃったにも等しい「あの学問に未練はない」発言
金がぶっ壊れたのはむしろ銀がやらかしたせいだと、そう自分は思うのよ
確かに金は兄離れできないブラコンの甘ったれだし、すべての責任が銀にあるって言うのは酷な話。それに「見て見て兄さん僕の錬金術凄いでしょ自分で動く人形だよヒャッハー!」する金にドン引きして逃げたくなる気持ちも分かる…(あれはちょっと怖すぎる…)
けど、「なんで裏切ったんだよ」って泣く金の涙を止めるのは銀にしかできない
あの時に銀が狂った金を抱きしめる勇気があったのなら、もしかしたら悲劇は起こらなかったのかもしれないのに…って、そう自分は思ったんだよ
でも、気に障ったのならすまぬ…
-
- 2018年12月14日 16:54
- ID:zUD7GqMA0 >>返信コメ
- しろがねがマリオネットで戦う理由とか年の取り方とか説明せず終わりそう
-
- 2018年12月14日 17:01
- ID:Im0uARtu0 >>返信コメ
- 原作は昔読んだっきりでほぼ憶えてないから初見に近いんだが
今回はパンタローネ登場~師匠自爆が急展開すぎて若干ついていけなかったな
オートマータが生命の水を飲んだら具体的にどうなるのか示されてないのに「飲ませる訳にはいかん」言っててどういう事だよって思ったし
パンタローネを一蹴して余裕があるように見えるのにあんな急ぎで自爆する意味も分からなかった
-
- 2018年12月14日 17:12
- ID:WuoAOQiQ0 >>返信コメ
- 師父の拳は確かに速いけど、パンタローネの擬似血液が沸騰しなかったのを見ると気を手足に込めることが出来ないくらい衰弱してたんやな……
-
- 2018年12月14日 17:15
- ID:TZFhsozR0 >>返信コメ
- 拉致したまでならまだ普通の悪人だった
隔離した村人をどうこうしないで、治療をしようとまともな思考だ
でもフランシーヌの死後は…箍が外れたとしか言いようがない
どす黒い邪悪
-
- 2018年12月14日 17:18
- ID:Rs8gchV60 >>返信コメ
- 今までは限られた尺の中でうまくドラマを作ってたけど今回はちょっと巻きすぎに感じたな
初見組に師匠の魅力やパンタローネの強さが伝わってないのは残念だしフランシーヌの最期ももっと余韻が欲しかった
あとインが「フランシーヌー!」って叫ぶところも
もっと絶叫してる感じをイメージしてたのであまりグッとくるものがなかった
原作だとインの服に火が燃え移ってるのに
それでもフランシーヌを諦められない壮絶な場面なのよ
楽しみにしてたエピソードなので辛口になってしまったけど
ここをこれだけ削ったからには今後のあれやこれやはなるべく丁寧に描いてほしいわ
-
- 2018年12月14日 17:31
- ID:FnkvG6jt0 >>返信コメ
- 「カキコミくらい、選ばせろい!」
-
- 2018年12月14日 17:33
- ID:LS5QmujI0 >>返信コメ
- >>69
展開見る限りはどちらの子孫でもないね。
先祖の兄弟か親戚にこんなのがいたレベル。
-
- 2018年12月14日 17:35
- ID:vTxp11Eg0 >>返信コメ
- さすがにパンタローネの絶望感が足りないよな。
ガチで人類滅亡寸前打つ手無しの状況を、梁師匠が命と引き換えに救ってくれるシーンだったんだが。
ただ崖下に落とさなかったのは良い改変かな。生命の水の滝壺に落ちてるのは少し?だもんねえ。 ただめり込み杉ィw
-
- 2018年12月14日 17:37
- ID:F4VURAi.0 >>返信コメ
- 白金は狂ってるし許せないと思うけど嫌ったことはない
-
- 2018年12月14日 17:41
- ID:LS5QmujI0 >>返信コメ
- >>137
半分は兄貴のせいだからちょっとでも冷静になったら怒れないだろ。
本人が井戸に飛び込んだのも本当のところ自分が手を下す資格がないからだと思う。
-
- 2018年12月14日 17:49
- ID:vTxp11Eg0 >>返信コメ
- ※128
逆。インさんが兄。ジンたんが弟。
関さんが「ジーン!」て叫んでるイメージを覚えれば弟がどっちか覚えられます。
-
- 2018年12月14日 17:52
- ID:4fv3UiWC0 >>返信コメ
- フランシーヌは自分より他人のことを優先する自己犠牲精神の強い人間だから自殺を選んでしまったんだろな…
もし彼女に「好きな人と一緒にいたい、死にたくない」と自分の為の我儘に少しでも素直になっていれば
自殺を思いとどまり銀達の治療も間に合って少なくとも現実の悲劇は起きなかったのかもしれない
-
- 2018年12月14日 17:59
- ID:zk4uioGC0 >>返信コメ
- >>28
こっちは加速だけど、あっちはキングクリムゾンだから・・・
-
- 2018年12月14日 18:08
- ID:5ZA3tcl70 >>返信コメ
- >>164
原作で、「ドス黒く燃える太陽」とあるキャラから形容されたからな。
もともと、素養はあってそれが一連の出来事で膨らんでああなったと思っている。
-
- 2018年12月14日 18:25
- ID:QgE6PICY0 >>返信コメ
- >>64
仲町達がモブに毛の生えた程度の扱いだからかサハラメンバーも心配になるな、、、
-
- 2018年12月14日 18:27
- ID:pfQeD0YK0 >>返信コメ
- フランシーヌ焼失のシーンは泣きかけた
-
- 2018年12月14日 18:33
- ID:zj6QgUnd0 >>返信コメ
- >>163
アルレッキーノとの邂逅で、最古の4人は長く生きたぶん、自己改造して気が通りにくいよう弱点を克服してる
アニメはアルレッキーノとの出会いが省かれている
-
- 2018年12月14日 18:36
- ID:y8meKzr.0 >>返信コメ
- >>3
パンタローネの扱い雑すぎぃ!!
-
- 2018年12月14日 18:55
- ID:6CImWaqs0 >>返信コメ
- チャイナ・ホーが○○カットされちゃってるから、相対的に『強敵に見える』パンタローネの強さがよくわからなくなっちゃってるのは、まあしょうがないよな
-
- 2018年12月14日 18:55
- ID:.J8nOvc.0 >>返信コメ
- 自分が一番に愛した人は、自分を一番には愛してくれなかった。
ただそれだけの悲劇。
「二番じゃダメなんですかぁ?」
-
- 2018年12月14日 19:04
- ID:6sVxYlum0 >>返信コメ
- たかが寝取られ(?)で闇落ちしすぎじゃないの?
しかも付き合いが長かったわけでもなく、ただの片思いで
NARUTOでも、オビトの闇落ちの原因が女の事だとわかった時
最初はしょうもない理由で世界を恨みすぎだろと思ったけど
話が進むにつれマダラの気持ちが理解できてきたので
こっちも今後の展開に期待する
-
- 2018年12月14日 19:05
- ID:RJgw0uxx0 >>返信コメ
- アニメでは、肝心な箇所がカットされてた。
師匠が読んでた文章は弟の遺書であり、弟も死のうとしたが、自殺する直前あることを思いつき、「思いついた。まだ終わりではない」と遺書に書いた。
からくりサーカスの師匠は、進撃の巨人のリヴァイ兵長と同じ人類最強というポジションなのに、戦闘シーンが無かった。
オートマータは、人間を笑わす存在なので、人間に見えるスピードでしか動けない。ただし、人間が拳銃を撃つと、オートマータは拳銃のスピードより速く動ける。だから人形でオートマータと戦う。
ただし、アクア・ウイタエをオートマータが飲むと、拳銃のスピードより速く動けるようになるというのもカットされてた。これも重要な箇所なのに。
-
- 2018年12月14日 19:08
- ID:owr4G1.X0 >>返信コメ
- >>160
抱きしめても戻ってこられないほど狂ってる、と思ったんじゃない?
許せないからってわけじゃなかろう、金に謝ってたし。
-
- 2018年12月14日 19:09
- ID:IwaYffVf0 >>返信コメ
- >>14
前回の鳴海のナレーションで言ってた>先生の家は白家の末裔
-
- 2018年12月14日 19:10
- ID:Zy.KDpuA0 >>返信コメ
- フランシーヌ人形、なんかとばっちりな気がするw
勝手に作られて捨てられて、笑う方法を探しているのか…
なんかちょっとけなげだね
-
- 2018年12月14日 19:15
- ID:skgtM92u0 >>返信コメ
- ルシールって何気に最古で最初の「しろがね」なのか
-
- 2018年12月14日 19:17
- ID:IwaYffVf0 >>返信コメ
- >>53
原作者がアニメにがっつり関わってるんだから
流石に原作からフランシーヌは銀髪が正解だと思うわ
-
- 2018年12月14日 19:21
- ID:Zy.KDpuA0 >>返信コメ
- >>83
ああ~そういうことか!
あんな聖女がなんで地獄??と結構ひっかかっていたので
やっと納得できた
-
- 2018年12月14日 19:25
- ID:nkIWqRFa0 >>返信コメ
- >>118
どちらかというと、大風呂敷を畳めなくなりそうだから、だったらもっと大きな風呂敷でまとめて包めばいいじゃない!な感じだ。
それを成功させるのがジュビロのすげーところ
-
- 2018年12月14日 19:27
- ID:nkIWqRFa0 >>返信コメ
- >>185
ちょっとどころか、メチャクチャ健気なんだよなぁ
こうご期待!
-
- 2018年12月14日 19:31
- ID:htDNm74Q0 >>返信コメ
- OPに出てくるジエメイみたいな女性は、フランシーヌ人形だったのか
-
- 2018年12月14日 19:40
- ID:WS6EaQbH0 >>返信コメ
- >>175
まあとりあえず公式HPのキャスト欄見て来いよ
話はそれからだ
-
- 2018年12月14日 19:48
- ID:IwaYffVf0 >>返信コメ
- 実際にやらかしたことの罪が重いのはダントツで弟だけど
根本の原因が誰かって言ったら間違いなく兄だわ
フランシーヌも心情的には理解できるけど倫理的には心を鬼にして金を突き放すべきなわけで
3人全員に同情の余地があり咎もあるというのがこの話のポイントだと思う
勢いでフランシーヌに告って弟を傷つけたのが銀
勢いでフランシーヌ攫って兄とフランシーヌを傷つけたのが金
金を見捨てられずに銀に心配かけ続けた末に不義理を働いたから
といって自殺したのがフランシーヌ
3人とも自分の心のままに行動した結果がこれだよ!
-
- 2018年12月14日 19:54
- ID:IwaYffVf0 >>返信コメ
- >>181
自分がNTRた時それ言える?w
-
- 2018年12月14日 19:55
- ID:IwaYffVf0 >>返信コメ
- >>190
ちょっとそれ最悪な部類のネタバレだと思うんだが
-
- 2018年12月14日 19:57
- ID:WS6EaQbH0 >>返信コメ
- >>163
今回のは叩き込む打撃ではなく合気投げだからその辺は関係ないんじゃね
-
- 2018年12月14日 19:57
- ID:a6lyBhf.0 >>返信コメ
- もし4クール使えてたらと思ってしまう...
-
- 2018年12月14日 20:09
- ID:1f0wp02S0 >>返信コメ
- こんだけ原作カットした状態で先生に私は本物の人生を生きた
なんて言われてもなぁ虚しい
-
- 2018年12月14日 20:14
- ID:d6wxAsNz0 >>返信コメ
- >>58
俺のピッッッッックサクセエェェェェス!!!
-
- 2018年12月14日 20:17
- ID:a6lyBhf.0 >>返信コメ
- ううん...10話使ってこの辺だと、3クールじゃずっと加速し続けたままなんじゃ...終盤まで削って最後の方を丁寧にやると思ってる人多いっぽいけど...ムリジャナイ?
-
- 2018年12月14日 20:18
- ID:zj6QgUnd0 >>返信コメ
- >>181
先週、兄が勢いでプロポーズしたように、勢いで誘拐した弟
そのためにそれまでの色々を捨てている
捨てたものが大きいほど、そのためにやったことって捨てられないから他人に迷惑をかけてでも執着する
-
- 2018年12月14日 20:20
- ID:.k773Z9a0 >>返信コメ
- フランシーヌの心を理解しながら9年もの間遠く離れていた兄、
手の届く距離に9年も居ながら彼女の心に気づけなかった弟
-
- 2018年12月14日 20:20
- ID:QrQN2q4B0 >>返信コメ
- 私は私でなくなった
しろがねになるってのは白銀になるってことなのね
-
- 2018年12月14日 20:26
- ID:bolN3wKa0 >>返信コメ
- 師匠、パンタローネの突進を事も無げに受け流すということでも充分強いって分かるけどやっぱりチャイナ・ホーという師匠の噛ませ犬が出なかったのは惜しい。だって師匠ってばたしか銀の意識に支配された鳴海の目を覚まさせるついでに鳴海ごしでチャイナ・ホーに気を乗せた一撃で大ダメージ与える離れ業やってのけた作中最強クラスの人間だもの。
-
- 2018年12月14日 20:33
- ID:INGVKW.B0 >>返信コメ
- >>33
純粋な戦闘力なら作中最強っぽいしなあ
たまにいるラスボスより強い師匠枠
-
- 2018年12月14日 20:41
- ID:MGvujSY10 >>返信コメ
- >>135
ノーマルチャイナ・ホーの時点で銀モード鳴海以外誰も戦えない、ハイパーチャイナ・ホーになると誰も太刀打ち出来ないという強さなのに鳴海を叱咤しながら捌ききってるからな
そのチャイナ・ホーより速いと思われるパンタローネも一蹴してるし格が違いすぎる
-
- 2018年12月14日 20:46
- ID:MGvujSY10 >>返信コメ
- >>143
アニメだとカットされてるけど、本来なら「しろがね」がどういう存在なのかはもっと前にギィとルシールが語っている
年を取らない自動人形に対抗する為に時が少しだけ「しろがね」に味方してくれてるから「しろがね」は5年に1歳しか年を取らないという設定がある
-
- 2018年12月14日 20:48
- ID:MGvujSY10 >>返信コメ
- >>150
過去編を描く為に中国編バッサリカットしてるから師匠とミンシアのくだり全然描写されてないからな。そこはマジで未読組には原作読んで欲しいわ
-
- 2018年12月14日 20:51
- ID:MGvujSY10 >>返信コメ
- >>162
原作だと命の水飲んでリミッターの無くなったチャイナ・ホーのヤバさがあるから、もっと強いパンタローネには飲ませたらヤバイ!っていうシーンだったしな
自爆にしてもパンタローネが切れて大岩転がししてきてまともに戦えないからこその自爆だったし
-
- 2018年12月14日 20:54
- ID:MGvujSY10 >>返信コメ
- >>179
パウルマン先生とアンゼルムスもそうだけど、アニメは大幅カットで自動人形戦大分少ないからな。結果原作だとヤベー強さの奴らがそれ以下の奴らが描写されないまま出てきてあっさりやられるから強さが上手く伝わりきらない
-
- 2018年12月14日 20:58
- ID:MGvujSY10 >>返信コメ
- >>186
フランス編カットされたせいでアニメ組には初情報だからな
原作だとルシールが加入する時点で最初に「最古のしろがね」と説明があるし、今回のクローグ村の惨劇ももっと前に描写されてて、その辺りが強調されてる
だからルシールは今だともう現役引退して大幅に弱くなってるのに他のしろがね達から尊敬されてて、自動人形達からも伝説の存在として狙われている
-
- 2018年12月14日 20:59
- ID:MGvujSY10 >>返信コメ
- >>197
それでもまだまだ足りない
-
- 2018年12月14日 21:02
- ID:MGvujSY10 >>返信コメ
- >>203
しろがねというのは個人ではなく、人形破壊者の総称だからな。自我が薄くなり、全員が白銀の意思に操られてて、人間でも人形でもない存在になってる。呪いみたいなもん
-
- 2018年12月14日 21:04
- ID:ZI6J.nCD0 >>返信コメ
- >>120
エレオノールはもしかしたら、フランシーヌのアクアウイタエを飲んだのかも?
経緯はわからないが。それなら見た目が似てるのもフランシーヌウイタエの影響と説明つけれそう
-
- 2018年12月14日 21:07
- ID:INGVKW.B0 >>返信コメ
- >>31
大ベテランだし何の心配もしていなかったが
カイ・シデンやねずみ男みたいな皮肉屋だけど憎めないキャラのイメージが強いせいでどういう演技になるのかちょっと想像がつかなかったんよね
いやはやお見事でした、あそこまでコイツやべェ感を出せるとは
-
- 2018年12月14日 21:22
- ID:bs62.T.A0 >>返信コメ
- >>36
いいことを思い付くんです
-
- 2018年12月14日 21:30
- ID:INGVKW.B0 >>返信コメ
- >>136
ルシールはそれを目の前でやられたというね
しかも最初に首を刎ねられたのが自分の息子である
そりゃただの村女から復讐鬼にもなるわな……
-
- 2018年12月14日 21:32
- ID:6CImWaqs0 >>返信コメ
- >>210
フラーヴィオもカットされてるから
「最古のしろがね」もルシールだけ(とりあえず現状話に出てきてるのは)で、あとのソニア・ターニャは名前も出てきてないからねぇ
なんかこの線でいくとアプ・チャーさんや王女周りも●ッとカットされそう
-
- 2018年12月14日 21:37
- ID:6CImWaqs0 >>返信コメ
- >>217
最古の4人のやった「芸」は
古いイタリアの道化(プルチネルラとかね)の芸として原型があるのよ
まあ、実際には「本物そっくりの人形の首」を生首に見立ててのジャグリングとか、大きな輪っかに道化が張り付いたまま転がされるとかどちらかというと笑い寄りな物なんだけど
-
- 2018年12月14日 21:39
- ID:bs62.T.A0 >>返信コメ
- >>120
う~ん…鳴海と白銀もそうですが他人のそら似の可能性もありますよっと
-
- 2018年12月14日 21:54
- ID:7.3osT.Y0 >>返信コメ
- ちょいと質問
年始にまとめて観ようと思ってるんだけど、ぶっちゃけダイジェスト感は強い?
うしとらよりも酷かったりする?
-
- 2018年12月14日 22:05
- ID:RrM.Y.Ea0 >>返信コメ
- >>53
銀髪は「プラチナブロンド」というんだよ
-
- 2018年12月14日 22:07
- ID:WgoyAadJ0 >>返信コメ
- 個人的にちょっと惜しいなと思う箇所があって
ルシールとミンシアの役者話やコミカルな
やり取り好きなんだ、ルシールの茶目っ気が
良く出ててさ、ミンシアとアレコレしてる
茶目っ気あって優しいルシール好きなんだよ
この二人のやり取り無いとさ、なんかこう…
-
- 2018年12月14日 22:09
- ID:B5.qxPeT0 >>返信コメ
- >>55
というか、フランシーヌ以上にジンがもう壊れきっててまともに笑えなくなってんだよなぁ…
笑いだすポイントが明らかにおかしくなってるし
フランシーヌの愛を得られなかったよりも、兄貴の影に苛まれて壊れてっちゃったんやろなぁ
それなのにフランシーヌ人形を笑わそうなんて無理な話よな
-
- 2018年12月14日 22:24
- ID:MGvujSY10 >>返信コメ
- >>218
そもそもその話はアメリカ編より前だからもうカットされてる
-
- 2018年12月14日 22:27
- ID:Bfp6qdKF0 >>返信コメ
- >>213
そんな中で人形に全く興味のないしろがねが一人いる
これ伏線なんだろうな
-
- 2018年12月14日 22:36
- ID:AJXRokNe0 >>返信コメ
- 林原のキャスティングというのに若干不安もあったが、しっかり演じ「分けれた」な。そこは流石ベテランだなぁ。素直に良かった。
-
- 2018年12月14日 22:38
- ID:AJXRokNe0 >>返信コメ
- >>221
正直、今のところ うしとらよりも良いと思う。
あちらはシュムナ?盛り上がっているところ急に何ソレってのがなぁ・・・・
-
- 2018年12月14日 22:41
- ID:lpOqHw9P0 >>返信コメ
- >>1
「どんなに速かろうと地に足を付けている以上~」
とか丸ごとカットかーい
-
- 2018年12月14日 22:43
- ID:05BB2Jxr0 >>返信コメ
- >>16
記事内の誤字や間違いは転載対策の可能性があるからあんまり気にしない方が良いよ
素なのかもしれんけど
-
- 2018年12月14日 22:55
- ID:svfmEcfJ0 >>返信コメ
- 何度も何人にも言われてるけどやっぱがっつり枠が欲しかったねえ。
でも演技はほんとよかった。
やっぱうまい人はすごいね
-
- 2018年12月14日 23:05
- ID:l8sXEDda0 >>返信コメ
- コメ欄で色々と補完できて、ありがたい。
・弟が教会に居合わせていたのは、結局偶然??
・ルシールが銀に飲ませてもらった水(井戸の水じゃなく、最初の皮袋っぽいの)は、ゾナハ病を緩和するような薬かなにか?
細かい所が気になって…すまない。
アニメ完走したら、改めて原作を手に取ってみるつもり。
-
- 2018年12月14日 23:09
- ID:BVbCgiDm0 >>返信コメ
- からくりサーカスに限らず、藤田先生の作品の純真なキャラクターってリアリティがないとか甘いだけで無責任とか全く思わないでいられるのが不思議というか、表現が上手ですよね。
-
- 2018年12月14日 23:17
- ID:T7AlB1460 >>返信コメ
- >>221
個人的にはうしとらの方が良い
-
- 2018年12月14日 23:19
- ID:siJwBzdH0 >>返信コメ
- >>208
これ、マジで未読組はお願いします
既読の自分でもこの女の子なんで居るの?って思うくらいだから・・・
師匠やパンタローネもホント凄いんだよ化け物じみて強いんだよ
最古の4人はイメージ的にはラスボスなんだよ
そのなかでもパンタローネはずっと4人の中でもトップ的なキャラなんだよ
あんな出落ちキャラじゃないんだよ・・・
-
- 2018年12月14日 23:22
- ID:jQjR4St20 >>返信コメ
- 原作未読のみんな!
この書き込みを見たら「16」という数字だけは覚えてほしい。
いいかな?16。16だ。ここは原作でいうと16巻だ!
気になったらぜひ16巻だけでも読んでええええ
師匠超かっこいいから!ここ!ホントに!マジで!
-
- 2018年12月14日 23:23
- ID:ndKI.3XD0 >>返信コメ
- うしとらの時もそうだったけど、尺が足りてない以外の文句はないんだよなぁ
石油王だったらカット無しのアニメ化するのに…
-
- 2018年12月14日 23:25
- ID:r9CmLzCV0 >>返信コメ
- 見る前⇒金が古川さん?ピッコロさんやエースの印象が強すぎてちがくね?
見た後⇒凄い。師匠のカット部分?あの金を声付きで見れただけでアニメ化満足です。カット部分については劇場版とかOVA版と割り切って円盤買おう
-
- 2018年12月14日 23:29
- ID:zJYCFnlK0 >>返信コメ
- >>200
全体の6割目くらいでガツンと削れそうな部分があるからね。まあどれとは言わないけどw
-
- 2018年12月14日 23:37
- ID:7bmL9.vA0 >>返信コメ
- >あのルールがわからないと「しろが ね」のあの設定も説明出来ないね
-
- 2018年12月14日 23:44
- ID:7bmL9.vA0 >>返信コメ
- >>23
良かったな、いま現在見事に共感0だぞ…あえて憎まれ役を道化を演じて皆の心を一つにしてくれたんじゃろう…もう楽になっていいんじゃよ
-
- 2018年12月14日 23:49
- ID:7bmL9.vA0 >>返信コメ
- >>45
カスは、言い過ぎだがもうちょい話数を考えてからカットのことを考えて欲しい。好きでカットしてる訳ないんじゃないかな。
-
- 2018年12月14日 23:51
- ID:5Lyydwdy0 >>返信コメ
- 確かにパン様の扱いはがっかりしたわ
肉団子も規制だかなんだかでヘイト溜めるに至らんし
師匠のいきなり自爆であっさり退場しちゃったし
この感情移入すっ飛ばし圧縮は後々まで響くから
アニメ組には原作読みながらの視聴をお勧めしたい
-
- 2018年12月14日 23:53
- ID:7bmL9.vA0 >>返信コメ
- >>41
逆に今アニメで充分に楽しめてる人は、アニメ全話視聴後に原作マンガを手に取って欲しい。マンガ先に読むとどうしてもカットされたシーンで不満になるから…
-
- 2018年12月14日 23:54
- ID:e6MnC60x0 >>返信コメ
- >>2
そのゼリー、飲んだら組織に都合の悪い記憶を消されたりしない?
俺は騙されないぞ
-
- 2018年12月14日 23:58
- ID:7bmL9.vA0 >>返信コメ
- >>66
コロンビーヌの悠木碧に期待してる
-
- 2018年12月15日 00:08
- ID:Y2h48zDB0 >>返信コメ
- >>181
兄のことも大好きだったからだよ。
一番信頼していた家族に出し抜かれた嫉妬と怒り。兄だけでなく愛するフランシーヌまでも踏みにじっている罪悪感。
兄とフランシーヌが親しくなったのが自分のせいだというのも苦しい。
もう色んな感情がぐっちゃぐっちゃよ。人間は感情の整理ができなくなった時に病むんだよ。
-
- 2018年12月15日 00:09
- ID:KBxw8c5l0 >>返信コメ
- 予告見て来た。
真夜中のサーカスで一番見たかったキャラがいた!
わーい、わーい
-
- 2018年12月15日 00:12
- ID:.sZgWK3e0 >>返信コメ
- えっとつまり・・・
金は悪魔超人軍団を作って、銀はその対抗勢力として正義超人軍団を作ったってことか?(違
-
- 2018年12月15日 00:19
- ID:Fmn7vTCu0 >>返信コメ
- >>55
多分罪の意識に耐えられなくて精神が壊れたんだと思う。
原作見ている限りだと兄に悪いことしてるって感情はまちがいなくあったし、フランシーヌに対しても罪悪感があったって描写があった。
個人的に思ったのは金と同じ精神年齢の異性や同性がいなかったのが一番の悲劇だと思ってる。
フランシーヌに関しても恋愛感情を持ってたわけではないように思えるし。
-
- 2018年12月15日 00:20
- ID:Fmn7vTCu0 >>返信コメ
- >>112
炎の漫画家「諦めたら夢は叶う」
-
- 2018年12月15日 00:21
- ID:ZHv4ijNZ0 >>返信コメ
- 声優さん皆いい演技で凄かったな
……ただやっぱり尺が足りんから駆け足ぎみで話が進んでいるのがちょっと寂しい
これ全部の話をしようとなると最低2年はかかりそうな漫画だから致し方ないけど
からくりサーカスを全100話クラウドファウンディンクで達成したら制作みたいなのがあったら迷わず投資するんだけどね
-
- 2018年12月15日 00:21
- ID:8uJXb69a0 >>返信コメ
- >>207
年取らない設定話しちゃったか…まぁマンガではこの時点で既に語られている話しだしな…ネタバレというよりアニメのカットにおける説明不足だしな
-
- 2018年12月15日 00:21
- ID:CsYdwCVF0 >>返信コメ
- 声優いい感じだなー
あと2クールと少しあるけど頑張って欲しい
林原さんは本当にいいチョイスだと思う
原作既読済みだけど今後も楽しみ
-
- 2018年12月15日 00:29
- ID:8uJXb69a0 >>返信コメ
- >>221という訳で人それぞれだが話しの流れ上「うしとら」よりも「からくり」の方が話しを削るのが難しそうだなぁと思う
-
- 2018年12月15日 00:30
- ID:8uJXb69a0 >>返信コメ
- >>223
残念だがコミカルなシーンは軒並み削られてるよな。話数考ええると致し方ないが
-
- 2018年12月15日 00:34
- ID:u0lnXjRA0 >>返信コメ
- 金が教会に居たのは偶然
。
心の安らぎを求めて教会に来ていた。
銀がルシールに飲ませた物は私の曖昧な記憶では言及が無かったような…
-
- 2018年12月15日 00:34
- ID:8uJXb69a0 >>返信コメ
- >>243イヤイヤ普通コンプライアンス的に深夜アニメでもあの表現はキツイぞ、よーやったなーと思ったが
-
- 2018年12月15日 00:38
- ID:8uJXb69a0 >>返信コメ
- しれっと次週予告にアイツ出てるじゃねーか!キャラが多すぎてどいつの事かわからんだろうが…未読の人は、たぶん驚くな
-
- 2018年12月15日 00:42
- ID:Nn.iyrIM0 >>返信コメ
- >>232
上で他の人が説明している年齢と同じで今後出る事もないと思うので解答すると、銀が飲ませたのは何も溶けてないただの治療薬としてのアクア・ウイタエだったはず。ただし、少量だから完治はできないから症状が再発するまでの間に選択の答えを決めろってルシールに言ってました。
-
- 2018年12月15日 01:06
- ID:u0lnXjRA0 >>返信コメ
- フランシーヌ大好きな人が大多数みたいだけど
個人的にはフランシーヌが苦手。
フランシーヌは天使とか聖女様という類いの娘だとおもう。
凄い人だけどマザー・テレサ的な人を女のコとしては見れない…
「世界中から病気が無くなりますように」と言うセリフ(プラグ込み)が
偽善的に映るからか受入れられない
フランシーヌ自体は純粋なんだと思うけど。
金は元々アレな素養の人で、
銀はフランシーヌが貧しきに施すことを理解できるが、金は理解できないと思います
-
- 2018年12月15日 01:10
- ID:jNXh0Olj0 >>返信コメ
- >>228,234,255
ありがとう
どうやらあまり差は無いようだし今回の※欄見てると不安激増だけど、とりあえず三話ぐらいまでは観てみるよ
-
- 2018年12月15日 01:16
- ID:2fTZSB0o0 >>返信コメ
- 前回と引き続き声優さんがすごかった。
最初弟の声老けてて違和感あったのに、もう古川さんの声しか考えられないや。
先週弟闇堕ちするのも無理ないとコメしたけど、ここまでとは…。こうなる前にもう少しなんとかならなかったのかな…。
-
- 2018年12月15日 01:22
- ID:p8YAwxxG0 >>返信コメ
- フランシーヌ人形かわいそう
笑ってくれって頼まれてるのに全然笑えない
笑えないから捨てられた
ひっでえ話だよな
-
- 2018年12月15日 01:38
- ID:qsjY7pYC0 >>返信コメ
- フランシーヌの死に方は、キリスト教徒の彼女にとって一番辛いもののはず。自殺はキリスト教徒にとって重罪だし、焼け死ぬ=死後復活することができない最悪な死に方って考えられてたから。(だから火あぶりはキリスト教徒にとって最悪の刑罰だった)
そんな道を自分で選んだフランシーヌの心境を考えると辛すぎる
-
- 2018年12月15日 01:54
- ID:Vn6MqMAf0 >>返信コメ
- >>146
「根っからの悪人ではなかった 不幸な行き違いで闇落ちした」
って類いの擁護はあっても闇落ちした後の行動まで擁護してる人はいないと思うぞ
俺も闇落ちするまでの過程は同情してるけど闇落ち後の行動は一つだって許せてない
-
- 2018年12月15日 02:19
- ID:lHTaSt3W0 >>返信コメ
- >>181
現代に比べると圧倒的に娯楽も情報も少なく、一般的な正解がない時代。
学問→女と逃避行→精神崩壊 で周りとのコミュニケーションも不足。
厨二かよwって笑ってくれるお前らは元より好きな人同士の幸せを願って新しい恋を…みたいな、正解の様な、綺麗事のような、自己の慰め方も教えてくれる人がいない。
まして初恋?不慣れな恋?の上、兄に対してなのか、フランシーヌに対してなのか、自分でも火元も良く解らない嫉妬の炎。
自己責任って言えばそれまでだし、やった事は許されないけど、たかが…って言える程、低いハードルでもないと思う。
-
- 2018年12月15日 02:31
- ID:lHTaSt3W0 >>返信コメ
- >>262
3話目まで見るなら、全部見て欲しいかな。
あれは3クール目こそ真骨頂だから…」
-
- 2018年12月15日 02:46
- ID:Tbc1P8eL0 >>返信コメ
- >>108
ミンシアは師匠の娘で原作では師匠とは仲違い中だった。
作中の'親'と'子'にスポットを当てたキャラで
やんちゃ姉属性持ちの年頃のからくり編では一番普通の感性を持った娘
-
- 2018年12月15日 03:22
- ID:dBAJTkoE0 >>返信コメ
- サハラ砂漠の決戦をしっかりやるために削ったと思えば納得。
原作読んでて涙が止まらなかったからね。
ただ、これ以上盛り上がらなかったのは残念だった。
(もちろん面白くはあったんだけど)
-
- 2018年12月15日 03:25
- ID:pPcOMkR10 >>返信コメ
- 詰め込み過ぎて濃いどころかカスカスの薄味になってるパターン
-
- 2018年12月15日 03:30
- ID:lHTaSt3W0 >>返信コメ
- >>229
中国人は本物が好き っていうギャグもカットです
-
- 2018年12月15日 03:40
- ID:lHTaSt3W0 >>返信コメ
- >>189
確かにそうなんだけど、個人的に今の藤田先生はその成功体験に頼ってダメになってる感が…
大物になっちゃって編集も口出しづらいだろうし
そういうトコ、ガンダムの生みの親である「編集の富野」と被ると感じるのは自分だけかな
-
- 2018年12月15日 03:41
- ID:D.TqvgrQ0 >>返信コメ
- NTRの代償は大きかった
-
- 2018年12月15日 03:46
- ID:lHTaSt3W0 >>返信コメ
- >>236
この一連の話を見るなら15と16だね。話の前後や多少のフライングはあるけど、キリいいとこから始まって、丁度次回に繋がりそうなとこで終わるし(笑)
-
- 2018年12月15日 07:30
- ID:B4K5K9Zp0 >>返信コメ
- フランシーヌって白金にやられまくって処女どころじゃなくなったから白銀を避けたんだっけ?
-
- 2018年12月15日 07:40
- ID:lhC6.6710 >>返信コメ
- >>273
ジュビロはからくりの時点でうしとらで調子乗って失敗したと反省出来る男だぞ?からくり最初でもっとしっかりしてたら連載があんな冗長にならなかったし、鳴海を序盤で退場させる必要も無かった、自分がアホだったって認めてる
その後の月光条例も前二作と比べて大成功とは言えないし、他誌に移って新しいノウハウ学んで帰ってきてるし、そんな調子に乗るような男じゃないぞ
-
- 2018年12月15日 07:46
- ID:lhC6.6710 >>返信コメ
- >>237
うしとらの時アニメスタッフは全話アニメ化しようとしたけど、尺を確保出来るか分からない中そんな事するくらいなら俺がカットして3クールで収めてやんよ!したのが作者だから何も言えないというね…
-
- 2018年12月15日 08:15
- ID:4KLzh3tT0 >>返信コメ
- ※257
あれもアクアウイタエ
飲ませたのは少量だから完治にはならない、覚悟が出来たら井戸の水を飲めって言ってたね
一滴で完治した鳴海…濃いとかそういう話なんだろうけど
-
- 2018年12月15日 08:45
- ID:NX.pgdaH0 >>返信コメ
- >>273
「ジュビロが風呂敷広げる」のが嫌ならたぶんジュビロ自身もやめられないと思うから
あなたが藤田作品読むのやめた方が早い
富野も藤田もむしろ逆だよ、作家の中でもダントツで反省してる部類、それを修正することも怠らない
ただ反省しまくってもなお本人の信じる作劇方法があって、癖が強すぎていつも特徴ありすぎる話になる
そしてそれこそが作家として必須である「個性」であり、(欠点はいくつか抱えながらも)めっちゃ面白い
この個性が無かったらこの二人はここまで作家として著名になってないと思う
-
- 2018年12月15日 08:58
- ID:GIOUarQ90 >>返信コメ
- >>250
後半同意(いや、前半に反対ってわけじゃないよ)
金の行動って恋愛とはちょっと違うようね
ママや保母さんに対するような、慈愛と献身を
一方的に要求する愛
ママは僕だけに構ってくれないといや!という要求だもんあれ
原作内の描写によれば○を○○ことさえできないのに
手を出すなんて更にできるわけないわ
-
- 2018年12月15日 09:01
- ID:GIOUarQ90 >>返信コメ
- 金の恋愛感って、自分が何かをして
女性を喜ばせようという視点が一切無いんだね
奇しくも人形のフランシーヌに対しては
人形やゾナハ病を使って村人を苦しませて
笑わせようという視点に立ったようだが、
あくまでも「自分が楽しいこと、笑えること」であって
人形フランシーヌの喜ぶことは?という視点が一切無い
自分が喜ぶことなら人形フランシーヌも喜ぶだろうというのが
幼児性が抜け切れてないなあと
-
- 2018年12月15日 09:07
- ID:oYkG2XCb0 >>返信コメ
- >>98
3クールあるけど残念ながら全36話なんだ…
-
- 2018年12月15日 09:07
- ID:GIOUarQ90 >>返信コメ
- >>181
お前「たかが鉄道模型」とか言っちゃうタイプ?
-
- 2018年12月15日 09:34
- ID:YLsivmnD0 >>返信コメ
- >>238
師匠ポジションや兄貴役とか頼りになるキャラ役が多いからこそ、正反対の役を演じた時のインパクトでかいよね
古川さん15人兄弟の末弟だし、根っからの弟属性キャラやるには適役なんだよなぁ
-
- 2018年12月15日 09:49
- ID:YLsivmnD0 >>返信コメ
- >>250
プラハに居た頃のフランシーヌとジン、兄妹か女友達みたいにも見えるんだよな
2人ともノリが合ってて仲良くて、インがやれやれって感じで付き合うお兄ちゃんポジション
ジンはフランシーヌと付き合わなくても、もしフランシーヌに恋人が出来ても、その関係性さえ続いていればたぶんそれで良かったのよな。
それがあの夜からイン兄さんが急に変わっちゃって錬金術とかクソとか言い出すし、フランシーヌも兄に対して女の顔してるしで、ジンの拠り所が無くなっちゃったんだよな…
他に相談できる友だちもいないし、清の国に帰るのにも8年かかるしな…
-
- 2018年12月15日 10:03
- ID:RwZKtlOF0 >>返信コメ
- 最初は林原さんの起用に文句言ってた人も多かったけど
この展開を知ってれば納得だったよね
そして実際は期待以上だった
-
- 2018年12月15日 11:05
- ID:SdeCvby40 >>返信コメ
- >>278
違うぞ。
2クールで出来る所までやって残りは人気が出たらって話だったのを人気が出るとは限らん(というか出ない)だろうから最後までやろうとジュビロが言い出したんだぞ。
それ聞いて2クールじゃさすがに無理だからって根性でもう1クール取ってきたスタッフを庇って「俺がカットするから文句があるなら俺に言え」って言ったんだぞ。
世界中の誰よりもアニメ化を喜んで誰よりもカットを悔しがってるのがジュビロなんだからいい加減な事言うなよ。
-
- 2018年12月15日 11:33
- ID:9pRzYzpg0 >>返信コメ
- 過去編をがっつりやったのは凄くよかったんだけど
現在をカットしすぎて前後の繋がりがさっぱりわけわからんことに
これ後の展開にも相当響きそうで残念
アニメ組はここで一回、原作のこの話近辺を読むことを薦める
本作に絶対必要な情報が凄く詰まってるところだから
-
- 2018年12月15日 11:57
- ID:EYYCNU9e0 >>返信コメ
- ぶっちゃけ、ここが最終回でも全然問題なかったんだけどな。
真夜中のサーカス編は最高だったからこれだけしっかりやってくれれば原作ファンは十分満足できたのでは?
薄いカルピスを飲まされるより少量でも濃いカルピスを飲んだ方が満足感は高い。
-
- 2018年12月15日 12:05
- ID:.7IOsM500 >>返信コメ
- 故郷に帰らせてあげたり、感染するような貧者の世話を容認したり
金なりにフランシーヌの為を思ってやってたんだろうけど
最初に彼女の一番大事な想いを踏みにじった時点で
金が真に欲する彼女の愛、心からの笑顔が向けられることは決してないんだな
-
- 2018年12月15日 12:09
- ID:N2X.f4uW0 >>返信コメ
- >剣峰「その日の夜、プラハの町から一人の錬金術師の姿が消えた…そして一人の女性も」
>明霞「弟が連れて行っちゃったの?」
あれ? ここって、話を聞いただけの第三者でもすんなり「弟が拐かした」と解る流れだったっけ?
原作が手元に無いからウロ覚えだけど、
兄『あんな学問に未練はない』でプロポーズ → フランシーヌ承諾
→『その夜、一人の錬金術師と女が姿を消した』という話の運びで、
「あぁ、兄ちゃん、大成の道を捨てて駆け落ちしちゃったんだな…。 ん? けど、ここに残って一緒に孤児たちを養うとか言ってなかったっけ?」
→『男の名は白金』(気絶させたフランシーヌを抱えて街を去る姿)
→「お前の方か――い!!」 ……みたいな印象を受けた記憶があった。
-
- 2018年12月15日 12:16
- ID:QGzuu0iw0 >>返信コメ
- >>284
なんで鉄オタが発狂してるんですかねぇ…
-
- 2018年12月15日 13:12
- ID:lBLb4D7E0 >>返信コメ
- >>214
アクアウイタエの効果は
①万病を治し、生命力を強化する
②アクアウイタエに溶けた人の記憶を保存し、それを飲んだものに継承させる
③銀髪・銀色の目になる
で、容姿を似せる効果はないのよ。
仮にそんな効果があれば、画面が同じ人だらけになっちゃうね
-
- 2018年12月15日 13:21
- ID:P.t.tVI90 >>返信コメ
- あるるかん強いと思ったらしろがねたちの操る人形の最初の一体だったのか
ってことはオリンピアとかはこれを基にして作られたんだろうか?
主人公の操る一体がのちの兵器のプロトタイプってロボットアニメでたまに見かける設定だけどめっちゃ燃えるわ
-
- 2018年12月15日 13:21
- ID:GIOUarQ90 >>返信コメ
- >>293
そうじゃなくて、鉄道模型のコピペ知らない?
妻が夫の鉄道模型を捨てちゃって夫が抜け殻になった話
お前はまさにその妻の立場だぞって皮肉ってるんだよ
-
- 2018年12月15日 13:27
- ID:A2.BVexb0 >>返信コメ
- もしフランシーヌが銀ではないまったく別の男と結婚しても、金はここまで壊れなかったろうな。
めちゃくちゃに泣いて落ち込んで、兄に叱られ慰められて、それで立ち直ってまた2人仲良く学問に励んで…。
序盤のバッドエンドが一番無難な未来とか難易度高すぎない?
-
- 2018年12月15日 14:14
- ID:MN6Aa5F20 >>返信コメ
- ジンさんマジさいてーだな。本物のフランシーヌも自動人形のフランシーヌも可哀想。インさん、結局憎しみに染まってしまったか。
アクアウイタエを飲むと髪が銀色になるのか。フランシーヌは元から銀色だったけどなんか関係あるのかな?
-
- 2018年12月15日 14:17
- ID:MN6Aa5F20 >>返信コメ
- 師匠の後ろで流れていた水について色々疑問がある。あれもアクアウイタエを溶かした水なんだよね?パンタローネはそれを狙ってやってきたんだよね?あれ滝みたいに流してたけど大丈夫なのか。崖の下の自然に大変な影響及ぼしそうなのだが。てかあの水を大量に持ち帰ってゾナハ病の子供たちを救えばよかったんじゃね?
-
- 2018年12月15日 14:28
- ID:b.P5y5.70 >>返信コメ
- >>295
しかも現代のあるるかんは片腕折れててあの強さだから凄い
勿論しろがね(エレオノール)の技術力もあってのことだが
-
- 2018年12月15日 14:33
- ID:RwZKtlOF0 >>返信コメ
- そもそもサーカスってむしろ怖いよな
技術や身体能力がスゲーって関心することはあっても
笑えるという意味で面白いと思ったことは一度も無い
昔は娯楽が無かったかことを考えても笑える要素は無いような
-
- 2018年12月15日 14:43
- ID:8fbEufrg0 >>返信コメ
- >>290
古川さんの金が最高過ぎたんで
絶対に奴の最期までやってもらう!!!
-
- 2018年12月15日 14:45
- ID:5DOTFBP90 >>返信コメ
- >>297
トップオタの執着心と行動力あるから兄じゃなきゃ暗殺してでも奪う
-
- 2018年12月15日 15:36
- ID:nsDIKaiO0 >>返信コメ
- >>264
鉄腕アトムも確か、死んだ息子の身代わりに作られたのに
「成長しないから」ってめちゃくちゃな理由で捨てられるんだよね
人形に無理な願望を押しつけて勝手に失望するのが人間の性なのか
-
- 2018年12月15日 16:33
- ID:Cc7zIw2F0 >>返信コメ
- >>299
滝みたいに~に関しては描写も何もないので何とも言えないけど、あれをゾナハ病の子に飲ませるのはやめたほうがいい
あれに溶けた記憶を持った子供大量発生とかいろいろシャレにならん
-
- 2018年12月15日 16:36
- ID:pm6zwRsx0 >>返信コメ
- 最初は「何で若者の役なのに70代の声優を選んだんだ」って思ってたけど、今回の話で納得した。若者から老人の声質に変わっていく芝居を観て「さすがベテランだ」って感心した。
原作未読組だから先が読めないけど、古川さんの狂気じみた芝居に期待。
林原さんも健気なフランシーヌ、無機質なフランシーヌ人形、人形状態から人間らしさを身に着けて行くしろがねと引き出しが多くて驚かされる。ベテランの演技が凄すぎてどんどんストーリーにのめり込んでしまうなぁ〜
-
- 2018年12月15日 17:00
- ID:oSpbvXa40 >>返信コメ
- ※243
何か疑問があったり足りないなーと思うところは、だいたい原作には記述があるからできれば原作を、追い抜かない程度に読んで欲しいよなあ。(さすがにここは補完して欲しい) アニメ終わってからだと、尺が足りないっつてもまだ半年あるからね。
でも面白さのあまり読みきって、尺が足りない!ってならないようにね❤
-
- 2018年12月15日 17:16
- ID:nsDIKaiO0 >>返信コメ
- フランシーヌがいつも笑顔だったのは本人が底抜けに陽気なのと
つらい環境でも周りを元気づけるためだったんだろうけど、
金からはそれがすっぽ抜けているんだよね
「カーニバルをいつも喜んでいたから笑うはず」
「自分を迫害した村人を苦しめれば笑うはず」
これじゃ本物の人間でも笑いようがないのに、そこに気づかない
共感能力のなさゆえに空回りしている
-
- 2018年12月15日 18:22
- ID:RcgjaKJK0 >>返信コメ
- >>272
まあ今となってはなw
-
- 2018年12月15日 18:27
- ID:DxCimYUH0 >>返信コメ
- >>301
ピエロって元は悪魔の姿を模したものらしいしな
逆だったかもしれんが
-
- 2018年12月15日 18:30
- ID:DxCimYUH0 >>返信コメ
- >>308
元は女にモテてそのツボも理解してたみたいだから、共感能力は無かったのではなく失われたのではなかろうか
-
- 2018年12月15日 18:33
- ID:MN6Aa5F20 >>返信コメ
- 鳴海兄ちゃんもフランシーヌも燃え崩れる建物の下敷きになったね
-
- 2018年12月15日 18:37
- ID:MN6Aa5F20 >>返信コメ
- >>305
http://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/c/4/c4d72649.jpg
これ命の水じゃないの?
-
- 2018年12月15日 18:37
- ID:MN6Aa5F20 >>返信コメ
- イン兄ちゃんも他人を利用してしまったか
-
- 2018年12月15日 18:49
- ID:NX.pgdaH0 >>返信コメ
- >>311
それな
元々の金はあくまで普通に人間的な感性持ってたと思う
(錬金術が自分のためという考えに関しては兄だってつい先日までそうだった)
おかしくなったのは兄に裏切られて壊れたから
なので枕詞無しでいきなり「金に共感性が無い」とかきっぱり言われちゃうとなんかすごいモヤっと感が
-
- 2018年12月15日 20:36
- ID:7e21bQwo0 >>返信コメ
- ところで
フェイスレス司令の声って誰がやるの?
-
- 2018年12月15日 21:03
- ID:N2X.f4uW0 >>返信コメ
- ※310
初耳だが。
ふつうに、舞台映えする白塗りに目鼻口の表情を強調した奇矯なメイクと
“派手だけどバカっぽい”衣装だと思っていたけど。
あと、その“馬鹿っぽい”というのが、昔の見世物ではガチの障害者(知的含む)も多くて
そういう天然のイジラレ役の風貌を模した(目の下に涙マークがあったりする点)
という話も聞いたことがある。
-
- 2018年12月15日 21:41
- ID:xFna07A80 >>返信コメ
- 朴璐美ネーサンは何回真理を見てるんだ?
-
- 2018年12月15日 22:15
- ID:DtpFICsC0 >>返信コメ
- 原作未読だけど、OP後のからくりサーカス好評配信中のCMをぼんやり見てたら
「3人の出会いが、運命の歯車を動かす―」
って書いてあって、今回ばかりはダブルミーニングに思えた。
あと、>>56、>>57、>>83、>>107あたりの人ありがとう!
心はどうあれ形式的に不貞になるから地獄行き(とフランシーヌは考える)ってことだと思ってた。
-
- 2018年12月15日 22:18
- ID:DtpFICsC0 >>返信コメ
- ルシールが農具で金さんに突撃して、フランシーヌの腹部の機械が見えた時の絶望感が何かすごかった。狂人が女性を笑わせようとしてて、その女性が機械だったってわかった時に、ルシールがどう思ったかってのが。
今回見る限りだと、フランシーヌ人形に心があったらと思うとかわいそうになった。金さんをかばってるように見えたし、心がsありそうで。造物主のことを(愛の種類はどうあれ)好きなのに捨てられたなら可哀想すぎるし、嫌いでそれでも役目に縛られて笑おうとしてるんだとしたらそれはそれで可哀想だし
笑えるのかよその状況で…自分の髪の毛のこととか本物のフランシーヌのこととかどう思ってるんだろうな…
-
- 2018年12月15日 22:33
- ID:DtpFICsC0 >>返信コメ
- >>35
未読だけど、あの言葉は刺さった(原作の中ならもっと刺さるのかもしれないが)。アクアウイタエを飲んだらある意味で人形になるってことが理解できた言葉だった。ゾナハ病も笑わせることに縛られる、死ねないという意味で強制的に人形にさせられるのに近いと感じた。
-
- 2018年12月15日 22:35
- ID:DtpFICsC0 >>返信コメ
- >>320の一行目、フランシーヌじゃなくてフランシーヌ人形、です…間違えちゃいけないやつですねすみません…
-
- 2018年12月15日 23:13
- ID:LFeyhEwS0 >>返信コメ
- 上手く作ってるけど後々あのシーンやこのセリフが…となるからこんだけカットだとやっぱ勿体ないよなあ。今回、パンタローネの恐ろしさと先生の凄さがあまり感じられないのが特に残念。兄弟の物語の最後の衝撃もないし。
予算や尺の都合はわかるけど、せめて2クールx2ならなぁ。
とてもいい作品なのに過小評価しすぎだよ藤田先生…
-
- 2018年12月15日 23:45
- ID:loY2WmGU0 >>返信コメ
- >>1
同意。
なんか、果肉無しの種だけの果実を強要されている感じ。鳴海が今の鳴海になり、これからの鳴海になることを読者や視聴者が受け入れれるようになる説得力の根源の梁師父との交流が一切省かれたのは、ただただ残念。それに、師匠が最後まで凄くてでも最後に何かを残して退場ってのも定番でも大事だと思う。うしとらのときは、エピソードごとの取捨選択だったので、各エピソードの満足感がこれよりあった。
それと、ストーリー上必要と思うとこだけは残しているつもりかもしれないが、現時点の情報では、ゾナハ病の回復薬の泉を爆破って、先祖の行為の決着とは逆の行為で、むしろゾナハ病治療の対策を遅らせることに加勢してるので、ストーリーをおかしくしてしまっていることになる。
ジュピロ先生は、うしとらのとき、動いて喋っているうしおやとらをとにかく見たかったと言っていたようで、それには共感したが、2作目なんだし、その次のステップが見たかった。このあと、どうなるんかな…。。
-
- 2018年12月16日 00:25
- ID:7b.VyF270 >>返信コメ
- >>1パンさんに鳴海を軽くボコらせてからなら師匠の強さが表現出来たが…
尺が足らなかったなぁ…
-
- 2018年12月16日 00:31
- ID:7b.VyF270 >>返信コメ
- >>6
オートマータや「しろがね」の設定、原作と比べて尺足らないせいでイロイロと説明不足だよな。
かといってネタバレしたくないし…
不満というより無念だ
-
- 2018年12月16日 00:36
- ID:7b.VyF270 >>返信コメ
- >>23
貴方のやり方嫌いだわ
-
- 2018年12月16日 00:47
- ID:7b.VyF270 >>返信コメ
- >>88
失恋話を気軽にNTRって簡単に言う
最近の風潮ってどうなのよ、と
オッサンは思うわけだよ
-
- 2018年12月16日 00:51
- ID:7b.VyF270 >>返信コメ
- >>95
あと1人は大丈夫そうだが…もう1人は削られるかもしれない。
天使に祈ろう
-
- 2018年12月16日 00:57
- ID:7b.VyF270 >>返信コメ
- >>153
残念だがこれぐらい削らないと話数的に収まらんよ…なんせ単行本の巻数よりアニメの話数の方が圧倒的に少ないんだから。
-
- 2018年12月16日 01:13
- ID:7b.VyF270 >>返信コメ
- 「って事はしろがねって元はゾナハ病患者だったって事かい?」
「そうなるね」
「あっれれーおっかしいなぁ設定が矛盾してるよ~」
「勘のいいガキは嫌いだよ」
………なお
-
- 2018年12月16日 01:20
- ID:Jx8o.I4z0 >>返信コメ
- >>308
むしろ壊れる前のジンもフランシーヌと似た明るい性格で気が合ってるようだったから、元々はちゃんと共感性はあるはずや
カーニバルで彼女のためにお菓子を買ってあげて喜ばせようとしたり、道化のショーでフランシーヌと一緒に笑い合ってもいたし
フランシーヌが死ぬ前に「あんなに楽しいカーニバルは無かったね」と言っていたが、それはジンも同じだったんだろう
しかし、拠り所だったフランシーヌも兄貴も去って完全にブッ壊れきってしまい、そんな状態で彼なりにあのカーニバルを再現した結果がクローグ村の悲劇である
-
- 2018年12月16日 02:13
- ID:eh0nOkde0 >>返信コメ
- 原作組がカットで嘆く気持ちも分からんではないけど
じゃあ具体的にどうなってれば満足なのかな
1.原作の途中までで終わっていいからじっくりやって欲しい
2.カットの違和感が無いように大胆に改変して欲しい
3.まる一年くらいかけてやって欲しい
1.2.は炎上しそうだし3は無茶だしなぁ
-
- 2018年12月16日 04:50
- ID:uHBLtvP70 >>返信コメ
- >>333
NHKは、アシガールや精霊や、あの進撃にすら手を染めたのだから、こういう物語をじっくり一年間やれば大河よりも教育上よろしい
-
- 2018年12月16日 08:26
- ID:s3jWuoK70 >>返信コメ
- >>292
普通に理解できる
-
- 2018年12月16日 08:52
- ID:8cDINJUo0 >>返信コメ
- 自殺するフランシーヌを見たら、エレオノールに鳴海が「自分の命を惜しくない奴に命の重さが分かるはずがない」ってセリフを思い出した。
-
- 2018年12月16日 09:33
- ID:ZhniPSrA0 >>返信コメ
- >>223
自分もあのやり取り好きです。ミンシアの性格もよく出ているしルシールきっと優しい人なんだろうなってのも伝わるし。
仕方ない事とはいえルシールの台詞カットが多いのは残念。言い回しが粋なんですよね。カットされても粋な婆さんってのが未読の人にも伝わってるようなのがせめてもの救い。
-
- 2018年12月16日 10:44
- ID:JCGwKfCT0 >>返信コメ
- >>278
うしとらアニメ化の話が来たとき「20年も前に終わったマンガのアニメなんて売れませんよ?」って答えてるんだよね、それで売れたら続きをなんて提案を受け入れるわけがない
まず藤田が「物語は終わらせなければならない」ということを至上命題としてる作家だということを前提として理解しなくてはいけないんだ
アニメを見てる人に「続きは原作で」なんて無責任なことを許さない、アニメはアニメで完結させなくてはいけない、そのためにカットや改変が必要なら自分がやりましょう、というだけの話
-
- 2018年12月16日 10:45
- ID:1N6uJPB80 >>返信コメ
- >>296
便乗して補足
鉄道模型で抜け殻になった夫がいるように、
何が大切か、とか何でそこまで壊れるのかっていうのは
人それぞれなんだから、そういうのを全く考慮せず
「たかが寝取られ」って言っちゃうのはどうなんだろうね
という意味だよね
-
- 2018年12月16日 10:49
- ID:OThaVUJh0 >>返信コメ
- 誰もが思っただろうけど、古川さんの金の演技凄すぎるでしょ…。凄すぎて逆に笑ってしまった。
そして関さんもだけど老いてからの演技も凄い。ちゃんと別人だけどちゃんと同じ人。
大ベテランの演技はやっぱり凄まじい。
-
- 2018年12月16日 10:50
- ID:JCGwKfCT0 >>返信コメ
- >>280
全面的に同意するけど、コメント読んでてこの二人の対談見てみたいと思ったわ
-
- 2018年12月16日 12:09
- ID:p..qcDWm0 >>返信コメ
- >>334
うしとらの円盤がジョジョや進撃くらい売れてたらチャンスあったかもね
「うしとら藤田の作品なら少なくともうしとらくらいは売れる!うしとら以上に力込めれば更に売れる!」ってことで
犬夜叉やりんねがじっくりやって貰えてるのはうる星やらんまや人魚なんかでアニメの売上実績という貯金がたっぷりあるからだと思う
ジョジョだってコレまで単行本以外にもOVAやゲームやフィギュアなんかの売上実績を積み重ねてきたところに1部やそれ以降の円盤売上が加わってるから5部もやってるんだし
-
- 2018年12月16日 12:32
- ID:MY0nV8U80 >>返信コメ
- 時間を確保出来ないならアニメ化するべきじゃないと、つくづく思い知ったわ。
原作組からしたら、どうしてもスカスカだわ…。未読組からも急展開と感じるのは駄目じゃないか?
-
- 2018年12月16日 13:29
- ID:..IvhCjN0 >>返信コメ
- >>217
>そりゃただの村女から復讐鬼にもなるわな……
なんか既視感あるなと思ったら妻子殺されてただのお父さんから復讐鬼になったヒョウさんだ
…って思ってたら朴璐美さん『うしおととら』でヒョウさんの最期を看取った女優さん演ってた
復讐鬼を看取った女が別世界で今度は自分が復讐鬼に…!
-
- 2018年12月16日 13:50
- ID:eh0nOkde0 >>返信コメ
- >>343
アニメ化自体を否定するのはやめた方がいいな
こっちも「じゃあ見なければいい」としか言えなくなるから
-
- 2018年12月16日 14:30
- ID:.TwatFqE0 >>返信コメ
- >>310
サーカスのお笑い担当がクラウン。クラウンの目の下の化粧に涙マークが付くとピエロ。ピエロはお笑いの中でも特に馬鹿にされる系ギャグ担当。笑われ者も実は悲しんでいるという意味を込めての涙マーク。
-
- 2018年12月16日 15:09
- ID:xyNuw5lg0 >>返信コメ
- >>181
>こっちも今後の展開に期待する
白金の闇落ちの原因は今回の話で終わり
>>339
人それぞれなのは同意だが
それでも白金の場合、他のマンガの闇落ちキャラの中では
原因がくだらない部類に入ると思うな
出会ってから長いわけでもなく、短くても濃密な時間をすごしたわけでもないし
-
- 2018年12月16日 15:16
- ID:OF0pkZ8t0 >>返信コメ
- >>323
先日原画展のイベントで先生の生の話聞いたけど、過小評価ってことは無いと思う。
どうしてもカットが多くて原作の良さが半減かそれ以下ってのは間違いないけどさ…
多分
-
- 2018年12月16日 15:21
- ID:QdXrwfyC0 >>返信コメ
- 今アニメ年間100本以上やってて、原作不足が叫ばれていながら実情はただの促販、宣伝アニメだったり、明らかにやる気が無いアニメが多いんだから枠くれよ…くれよ…
-
- 2018年12月16日 15:39
- ID:uwYMJ41c0 >>返信コメ
- 林原さんまさかのフランシーヌ関連全員担当するのかよ!
初めからその予定だったからこのキャスティングだったんだな
-
- 2018年12月16日 16:20
- ID:pWug1WrI0 >>返信コメ
- 白金はフランシーヌの外殻を好きになっただけだもん
元々独善的な性格で愛するよりも愛されたいばっかの甘ったれ
フランシーヌに愛されず人形が笑わなかったのは自業自得だよ
-
- 2018年12月16日 16:48
- ID:a00hCFPu0 >>返信コメ
- 「私は本物の人生を生きた…!」
そう言って、大切なものを守るために自らの命を投げ出した師匠。
物凄く駆け足だからちょっと流れちゃってる感あるけど…
「満足する死とは何か」とか
「人間生きてるだけが幸せじゃないよなあ」とか…
私は師匠のあの最期の言葉と行為が、うしおととらからからくり、そしてその2作品に比べるとかなり世間での評価は落ちる月光条例にもしっかり受け継がれている「藤田作品のメインテーマ」だと思う。
何が何でも死ぬのを否定するとか、自己犠牲を否定する風潮ってあるよね。それは良くないことだ的な。でも藤田作品は一方的に死を否定しない。大切なもののために自分の命を懸けて戦うことを否定しない。そんなの無駄だとか、生きてる人はそんなこと望まないとか、知ったようなことを上から目線で言ったりしない。本物の人生を生きたから私は満足だと。凄く優しい視点だと思う。藤田先生の作る物語の、そういうところが私は本当に好きだよ。
-
- 2018年12月16日 16:59
- ID:syoKQltb0 >>返信コメ
- できればゴールデンタイムに4クールで見たかった
-
- 2018年12月16日 17:07
- ID:a00hCFPu0 >>返信コメ
- 「あれ、兄さんが驚いてる(プッ」
このプッの「あの」顔をやってほしかったー
あのプッ顔結構重要だよね
-
- 2018年12月16日 17:22
- ID:Lup9A9Gx0 >>返信コメ
- ※353
ゴールデンはともかく、NHKなら尺はクリアできた可能性が高いのになあ(メジャー1をほぼやり切る実績)
立派な建物ばかりじゃなくて、少しは文化の発信にも力をいれて欲しいわ。
-
- 2018年12月16日 17:35
- ID:snZ45g0j0 >>返信コメ
- >>341
めっちゃ意気投合するか、殴り合いの喧嘩になるかのどちらかになりそうだな。
-
- 2018年12月16日 18:44
- ID:7acRxail0 >>返信コメ
- >>336
インさんも数十年後に後を追って死んでるんだよね
鳴海はインさんと性格が違う感じする
-
- 2018年12月16日 19:34
- ID:OmW5em5.0 >>返信コメ
- ジンが「兄さんが驚いてる!」って笑ってたの、あれなんなんや…。
あの時教会にいたネタバラシできて、ドッキリ大成功だやったーみたいなノリなん…?
怖いよ古川さん。
-
- 2018年12月16日 19:45
- ID:pWug1WrI0 >>返信コメ
- しかし早いなあ
次回予告の彼もパン様並みの出番しかなさそうだしあと3話程度で決着つけちゃうのか勝の様子を挟みながら折り返すのか…
先読み厳禁だけど個人的に涙腺崩壊イベントはあと4つあるのでどこに重きを置いてくるか複雑な気持ちで視聴が続きそう
-
- 2018年12月16日 19:48
- ID:L0ck9Zg20 >>返信コメ
- >>323
自己評価が低いんじゃなくて、自分の作風が世間でどのくらい受けるかを正確に把握してるだけだと思う
反省が多い人だけあって「自分が良いと思うもの」と「世間的評価」をきっちり分けて冷静に評価してるんだよ
悲しいけど本当に面白い作品が世間的に評価されるとは限らないのが現実なんだよね
藤田作品は人間の色々な面を隠さないからこそ深いし素晴らしいんだけど
少年漫画にただ娯楽を求めるだけの人はそういうの好まない
藤田はそれら全て承知した上で描き続けてるからなあ
-
- 2018年12月16日 20:15
- ID:h6.4AbeM0 >>返信コメ
- >>357
うーん、確かに二人とも生まれた環境が違うからね。
鳴海が人の生死に敏感なのは生まれて来なかった弟の存在が、あるわけだ。
もし銀が同じ境遇になったら、どうでしょう?
その場合だと、からくりサーカスって話が始まらないわけだが・・・
-
- 2018年12月16日 20:18
- ID:h6.4AbeM0 >>返信コメ
- >>336
補足すると、巡りに巡って、また死にそうなフランシーヌを銀が助けるって構図が素敵な感じがしたんです。
-
- 2018年12月16日 20:32
- ID:3YGTLUs20 >>返信コメ
- >>168
古い漫画みたいなめり込み方したねw
あ、古い漫画だったか
-
- 2018年12月16日 23:07
- ID:.gzXxRFh0 >>返信コメ
- パンタローネと師匠のバトルが適当に作ってあって悲しくなった。
尺がないとか言い訳にならないレベルでひどい出来だと感じた。
-
- 2018年12月16日 23:11
- ID:Ypvfzywz0 >>返信コメ
- >>39
あの例えはデウスエクスマキナが初出で
後付け回想なんですがそれは
文句付ける前に原作読み直せよにわか
-
- 2018年12月16日 23:13
- ID:FYHXxEd30 >>返信コメ
- >>211
さらにいえば、鳴海がフランスで目覚めた直後に実際のクローグ村の井戸まで行ってルシールの過去が語られるシーン(今回の後半部分)があって、
その中で村を恐怖に陥れた謎の黒衣の男、アクアウィタエで村に救いと呪いを与えた謎の仮面の男、鳴海の記憶の断片の中にある銀髪の女とそっくりの自動人形の首領フランシーヌ人形の肖像画が現在でも出てきて鳴海を混乱させる。一体その3人の正体は何なんだ!という疑問が与えられるんだよね。
引っ張って引っ張ってようやく今回の話でその謎の一端が明かされて「そんなことがあったのか・・・!」という衝撃的な謎あかし回でもあったんだよ。
順番が逆になったからその驚きがなかったのは残念だけど、未読の人にとっては逆にルシールの過去が明かされる謎あかし回になったみたいだけどね。
-
- 2018年12月16日 23:52
- ID:GHoG6.5k0 >>返信コメ
- >>54
原作だと、フランシーヌが持ってたたいまつを落としている。
-
- 2018年12月17日 08:08
- ID:hjCoZOU90 >>返信コメ
- >>272
今言ったらギャグにしかならんもんなwww
-
- 2018年12月17日 08:10
- ID:hjCoZOU90 >>返信コメ
- >>3
そもそもオートマータ自体が人間では太刀打ちできないという描写も表現しきれてないしな。
-
- 2018年12月17日 08:25
- ID:46VeXmNL0 >>返信コメ
- このペースだと原作先に読んで視聴が正解
アニメはまるでノンアルビール
ネタバレしてから原作読むのはもはや気の毒に思える
-
- 2018年12月17日 11:07
- ID:XOBZtfHF0 >>返信コメ
- フランシーヌが美しすぎて辛い
あんな素敵な笑顔で逝かれたらそりゃもう辛い
フランシーヌが地獄にいる前提なの、キリスト教徒じゃなきゃピンとこないんだろうなあ
贅沢言うなら、やっぱり無理にでも「お前の神は~~」の一言は欲しかった
-
- 2018年12月17日 12:29
- ID:GRMc0iUv0 >>返信コメ
- おじさんとしては
このアニメを企画した人達すべてがゾナハ病に感染して欲しいぐらいの気持ちなんだが。
笑えないアニメ作ったせいで副交感神経は刺激されないから苦しみが続くだろう。
-
- 2018年12月17日 13:41
- ID:UYTLYqwV0 >>返信コメ
- >>343
原作組じゃなくて(お前)な?
大概にしろよ
楽しんでる人の邪魔するな
-
- 2018年12月17日 14:10
- ID:RinX.JXJ0 >>返信コメ
- 思ったが初めからAmazonプライム配信限定では駄目だったんだろうか
30分って制限なく作れるし
-
- 2018年12月17日 14:38
- ID:HbZcH4SR0 >>返信コメ
- >>372
だから見なければいいでしょ?
あなたがこのアニメをなかったことにするのを止める人は誰もいないよ?
自分みたいに楽しんでいる原作ファンと視聴継続してる原作未読者に呪詛を投げかけて何がしたいの?
-
- 2018年12月17日 15:05
- ID:U5d8lVGB0 >>返信コメ
- >>375
ならばあなたはコメント欄を見なければ良い
感想を述べるのは自由だ
-
- 2018年12月17日 15:43
- ID:D29yGM.p0 >>返信コメ
- >>304
オリエント工業「是非一度お手に取ってみてください」
-
- 2018年12月17日 15:57
- ID:q3ZSAwSc0 >>返信コメ
- >>372と375
二人とも落ち着け、真っ黒な太陽になるぞ。
372さん気持ちは分かるが、口調きついっす。
375さん不満があって書き込むのは、いいんですよ。ただ・・・人に苦しめと書いて自分は自由だというのは、きつくないですか?
最後にお二方、横から偉そうに言ってすみません。
-
- 2018年12月17日 20:32
- ID:D29yGM.p0 >>返信コメ
- 超重要人物がしれっとモブやってるのに今更気付いた
-
- 2018年12月17日 20:36
- ID:AHvloeJf0 >>返信コメ
- >>1
本来ならカットしていい箇所なんてないしね…あれはイランと言う人もいるだろうが、あの見開きで勘弁してやってください。ぜひ
-
- 2018年12月17日 20:37
- ID:AHvloeJf0 >>返信コメ
- >>3
現状の鳴海では歯が立たないレベル
-
- 2018年12月17日 20:54
- ID:AHvloeJf0 >>返信コメ
- >>47うしとらの時もそうだったけど、どのシーンをカットしてはいけないかを考えて作っているなと。全話見終わったあとで、じゃあ何処削って何のシーン入れるの?ってなると思う。
-
- 2018年12月17日 21:01
- ID:AHvloeJf0 >>返信コメ
- >>70カットしたエピソードも単品で見ても出来がいいからなぁ、ドラマCDでやってくれないかしら。ブランコ漕いだやつをバイノーラルでヤラらたら号泣必至だわ
-
- 2018年12月17日 21:32
- ID:AHvloeJf0 >>返信コメ
- >>102スネ夫に聞こえなくて良かったね
-
- 2018年12月17日 21:50
- ID:AHvloeJf0 >>返信コメ
- >>162
オートマータは武器を持っていない人間を観客と見なして人間が視認出来ないスピードで動いてはいけないというルールが白金に課せられている。アメリカでパウルマンの生徒が兵士の銃弾を避けているが武器を持った人間は、観客と見なさないため。だから、「しろがね」は武器と認識しにくい人形を使う。オートマータが生命の水を飲むとルールを外れてパワーupするのだが…師匠……
この辺の説明が尺のせいでカットされている。
-
- 2018年12月17日 21:52
- ID:ZhZUtJ6K0 >>返信コメ
- >>376
横から失礼
>このアニメを企画した人達すべてがゾナハ病に感染して欲しい
↓
死ぬより辛い病気で苦しみ抜け
そんなの「感想」じゃないし「自由」でもない
-
- 2018年12月17日 22:01
- ID:AHvloeJf0 >>返信コメ
- >>210
さァさァ大変なコトになってきた。オートマータ戦が少なくてオートマータの強さが伝わらない。恥だ!恥だよ、恥ずかしい~~
そんな時は誰をだす~~?
誰が我々の恥をすすいでくれる~~?
以上次週予告でした。
-
- 2018年12月17日 22:09
- ID:AHvloeJf0 >>返信コメ
- >>37白金は、(・д ・´ )だが断る!だろうな…こじらせ童貞説あるしな
-
- 2018年12月17日 22:13
- ID:AHvloeJf0 >>返信コメ
- >>365瞬間イラッとするのはわかるが言葉がキツイ人が多いな。
残念だが「これだから信者は、」などと思われるのは作品にとっても不幸だろう?
-
- 2018年12月17日 22:15
- ID:AHvloeJf0 >>返信コメ
- >>192キャスト欄にもいないキャラが…何人かは次週予告で確認出来たが…
-
- 2018年12月17日 22:19
- ID:AHvloeJf0 >>返信コメ
- >>122原作の描写がエグい
アレ?少年…マンガ…
-
- 2018年12月17日 22:24
- ID:AHvloeJf0 >>返信コメ
- >>124補足 ただし生命の水の製造方法だけは、知識に含まれない。だから鳴海が最後の「しろがね」になる
-
- 2018年12月17日 22:27
- ID:AHvloeJf0 >>返信コメ
- >>220あくまで他人という事で
鳴海と白銀を兼役にしなかったのかもしれない。
-
- 2018年12月17日 22:34
- ID:AHvloeJf0 >>返信コメ
- >>282
シャアのララァに対する拘りに似てる気がする
-
- 2018年12月17日 22:39
- ID:AHvloeJf0 >>返信コメ
- >>334
NHKでやるにはエグい描写が…
進撃はあと乗りだからなぁ…
-
- 2018年12月17日 22:43
- ID:AHvloeJf0 >>返信コメ
- >>373同じ原作組として、本当スマンな。アニメ楽しんだらできればでいいから原作もよろしくお願いすたします(。-_-。)
-
- 2018年12月17日 22:46
- ID:AHvloeJf0 >>返信コメ
- >>350
まだ全部かどうかわからんが現在確定してるだけでもソレを見越してのキャスティングだったと思う
-
- 2018年12月17日 22:49
- ID:AHvloeJf0 >>返信コメ
- >>376
自由には責任が伴うんやで
-
- 2018年12月17日 22:53
- ID:AHvloeJf0 >>返信コメ
- アルレッキーノがここまで出てないせいでNEXTコナンずヒントもとい重要なキーワードが出てないな、どう扱うだろ?
-
- 2018年12月17日 22:55
- ID:AHvloeJf0 >>返信コメ
- 次週は新キャラ祭りダナ…
Σ(゚Д゚ υ) アリャあんたこのタイミングで…
-
- 2018年12月18日 00:25
- ID:dVFSTY4K0 >>返信コメ
- >>356
富野がひねくれてるから意気投合はしないかもしれないけど
富野はコミュ力の高い人めっちゃ評価するから藤田のことは気に入りそう
そういや二人とも
自分の下に付いたスタッフを大成させる率が異様に高い
「人を育てる能力」も共通してるな
-
- 2018年12月18日 01:52
- ID:nQbU.AbA0 >>返信コメ
- コメ見てて思ったけど、弟は間違った方向にぶっ飛んじゃったんだじゃないかと。
見てるだけだったよね。告白もせず教会でも気配を消して。
だから「僕に足りないのは共感性じゃなく「行動力」だ!」って思い→誘拐。フランシーヌ病気→アクアウイタエ制作に没頭。兄も思い人も消えた寂しさを埋めたい→人形作って地獄に。
何と言うか才能はあるのに、全部が独りよがりなのがなあ……
-
- 2018年12月18日 02:00
- ID:nQbU.AbA0 >>返信コメ
- あとこのアニメって色んな所に重なりが合って面白い。
人物だったり心情だったり立場だったり。
子どもの為に悪魔になる白銀と鳴海。ビルマの弟と勝。
今回の中国編?だと兄とフランシーヌ、鳴海と白銀か?
そうなると勝は2人を運命から助ける新しい要素なのかな?
過去に向き合うって出て行った勝が気になる。
-
- 2018年12月18日 13:15
- ID:4JCH5MZq0 >>返信コメ
- >>402
エディプスコンプレックスってやつだな
兄を超えたい欲求がエスカレートして崩壊した
-
- 2018年12月18日 14:35
- ID:rj9uaiGn0 >>返信コメ
- >>114
結構、上位じゃねーか
-
- 2018年12月18日 14:47
- ID:rj9uaiGn0 >>返信コメ
- >>181
ただの失恋とNTRは違うのだが…
金とフランシーヌが相思相愛で結ばらてたが銀に奪われた=NTR
告白前に付き合い始めたどころか婚約してた=失恋
単にNTR言いたいだけではないか?
-
- 2018年12月18日 14:56
- ID:rj9uaiGn0 >>返信コメ
- >>402知能が有る知識も有るでも……知性がないでしょ
-
- 2018年12月18日 14:58
- ID:rj9uaiGn0 >>返信コメ
- 師匠がもしもあの水を飲んでいたら…
((((;゜Д゜))))ガクガクブルブル
-
- 2018年12月19日 00:07
- ID:hGlKMzbK0 >>返信コメ
- >>370
からくりサーカスと出合った切欠がアニメだったことが幸か不幸か
それを決めるのはアニメから入った人たちそれぞれであってあなたがカッテに評価することではないんじゃないかな
-
- 2018年12月19日 00:07
- ID:oN74VG750 >>返信コメ
- >>402
弟がアレだから兄が善人っぽく見えるけど
良く考えたら兄の言動もかなり問題があるね
まあ本人も自覚はあるようだけど
-
- 2018年12月19日 02:13
- ID:dtrp9VDB0 >>返信コメ
- 正直この進め方だとミンシア姐さん要らないよな……
姐さんは他のキャラ(梁師父、ルシール等)との絡みで輝くキャラであって個人としてはそんなに魅力ないと俺は思うから、話数の関係でそこが薄くなるんならいっそ居なくてもいい気がする
-
- 2018年12月19日 02:29
- ID:1xRoLW7J0 >>返信コメ
- 尺がないことはわかっていたけど、パンタローネ様の扱い・・・
原作の見開きいっぱいでチャイナ人形の上に座るパン様のインパクトと言ったら・・・
当時ネタにされてたけど、そりゃ「なびいているよ!パンタローネ様のごとく!」って言いたくなるカッコよさだったのにカットかぁ・・・
正直アルとパン様のファーストコンタクトが最古の強さを強烈に印象づけているから、真夜中サーカス編で挽回できるのか心配だわ・・・
-
- 2018年12月19日 10:11
- ID:Q45dalTi0 >>返信コメ
- 柔らかい石にジャギーらしきものが・・・
曲がってもいいようにするためかな?
-
- 2018年12月19日 11:38
- ID:YOL5JqxY0 >>返信コメ
- 今更ながら、なんで原作と違い鳴海が炎の中に消える改変だったか分かった。「(二重の意味で)フランシーヌの焼き直し」なんだよ。流れているBGMも第四話のラストと同じだった。
-
- 2018年12月19日 11:48
- ID:6JTkKvk50 >>返信コメ
- 村人の大虐殺を見てフランシーヌ人形がニコニコしてたら
それで金は満足したのかねえ
本物のフランシーヌは決して人の不幸を喜んだりしないくらい
知ってるハズなんだが
-
- 2018年12月19日 19:36
- ID:UEZlQdRn0 >>返信コメ
- >>33ふぁ |゚Д゚)))
-
- 2018年12月19日 19:39
- ID:UEZlQdRn0 >>返信コメ
- >>216ソレもしCパートでやったら鳥肌モンだったな
-
- 2018年12月19日 20:07
- ID:UEZlQdRn0 >>返信コメ
- >>109
大正義ファティマ次登場か
-
- 2018年12月19日 20:11
- ID:UEZlQdRn0 >>返信コメ
- >>132
パンタローネ「コイツもう人間凶器じゃないですか〜ルール破らせてくださいよ〜」
-
- 2018年12月19日 20:16
- ID:UEZlQdRn0 >>返信コメ
- >>164
幼児性エゴイストが成長するチャンスを失って転がり易い坂を全速力で転がった結果……
-
- 2018年12月19日 20:22
- ID:UEZlQdRn0 >>返信コメ
- >>363
一歩間違ったらギャグになりかねない程のめり込み方だったな…
なお原作ではめり込んでいない、合気投げはやってるが
-
- 2018年12月19日 20:24
- ID:UEZlQdRn0 >>返信コメ
- >>182からくりサーカスに肝心な箇所じゃない所なんて殆どないしな〜
-
- 2018年12月19日 20:31
- ID:UEZlQdRn0 >>返信コメ
- >>261
人の為の善で偽善か…
救いのない人を救う事で自分も救われてる。そういう人なんだろうフランシーヌは、ソレはある人物と共通しある人物と似て異なる…
-
- 2018年12月19日 20:39
- ID:UEZlQdRn0 >>返信コメ
- >>292
銀が姿を消す理由が無いから理解出来ると思うが…
銀は子供たちごとOK言うてたしな
-
- 2018年12月19日 20:41
- ID:UEZlQdRn0 >>返信コメ
- >>308
笑わせる人を恐怖に陥れてどうする?って誰か言ってたな
-
- 2018年12月19日 20:43
- ID:2igHKvbp0 >>返信コメ
- >>415
結局代わりにはならないことにいつか気付いてしまったと思う
「いつも笑っているように作らなかった」わけだよね
フランシーヌが「自分に向かって笑うはずのない存在」だってことには
心のどこかで気づいてたんだろうな
-
- 2018年12月19日 21:48
- ID:0oFiubXa0 >>返信コメ
- >>414
それは全く気づかなかった!なるほどな〜
改変にも時間以外に何か理由があるのかなとか色々考察するのも一つの楽しみ方ですね
-
- 2018年12月22日 03:16
- ID:iPTTvLAJ0 >>返信コメ
- 北斗の拳とエヴァが混ざってるなあ
-
- 2018年12月22日 16:09
- ID:dgR...Gp0 >>返信コメ
- 原作未読。
フランシーヌ達の過去話めちゃくちゃ泣いた
この原作者が描く話は、人の悲しい運命と残酷性が遠慮なく発揮される時代物が一番心に来る
うしおととらの槍誕生エピソードと、からくりの姫も良かったなぁ
-
- 2018年12月22日 22:20
- ID:MBURbbv.0 >>返信コメ
- 白金が白銀より先にフランシーヌへ告白できていれば悲劇は起きなかった可能性が高い
告白を受け入れてもらえたら問題無いし、フラれても納得できていただろう
「明日告白しよう。大事なのはフランシーヌの心だからね」と考えてたら先を越され、告白すらできなかったせいで暴走してしまった
-
- 2019年01月16日 03:02
- ID:Jd8IhbVo0 >>返信コメ
- 結局、最後の自爆したおじさんはただのおじさんだったの?過去に関係なく??
-
- 2019年03月31日 04:28
- ID:qI26B3Ao0 >>返信コメ
- 声優の演技素晴らしい
-
- 2020年04月05日 08:19
- ID:.8pJFm2C0 >>返信コメ
- >>54
病気で迷惑をかけるということと、それが解決したとしても望まなくても9年も金と夫婦として生活してしまったから銀とは一緒になれないという貞操観念みたいなのもあったみたいだね
フランシーヌ自身敬虔なカトリック教徒みたいなのでそこら辺は関係あるのかもね
-
- 2020年04月05日 08:41
- ID:.8pJFm2C0 >>返信コメ
- >>136
その様子をゾナハ病の発作で舌を出してゼヒゼヒ言いながら見させられる生き地獄やぞ
…コメントについて…
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ここはカットしちゃダメな個所だったと思うけど、
大河恋愛物語に焦点絞ったって考えるしかないか。
師父の人間離れした強さの描写って、確かに
ストーリー的にはあってもなくても良いものだけど、
これで鳴海の戦闘力の高さに理屈ではない圧倒的な
説得力が付与されるって意味で物凄い重要。
…だったと思うんだよね。
8話くらいまでは良い構成だったと思ってるけど、
後半戦まではある程度ダイジェストやむなしかな。