第23話「誰がために鐘は鳴る For Whom the Bell Tolls」
『英二…英二!』
『頼む…目を開けてくれ!』
『離れろ』
『ブランカ!?』
『お前は行くんじゃない。分かってるはずだぞ』
『離せ!くそ…!』
『こいつのことは心配なく。彼を頼みます』
『英二ー!離せ…離せ!』
『ハッ!』
『動くんじゃない』
『そこをどけ』
『迂闊だった…もっと目の届く所に置いておけば…』
『アッシュも撃たれてるの』
『あいつやっぱり生きてたんだな!?』
『英ちゃん!俺だ!分かるか!?』
『伊部さん…。アッシュは…彼は無事?』
『無事よ。別の所で手当てを受けてるの。だから安心しなさい』
『ハァ…』
『どけ。どかねえと撃つ』
『行ってどうなる?お前は犯罪者だ。お前との関わりを追及されたら彼は共犯者にされかねない』
『いつかこうなると分かっていてなぜ彼をそばに置いた?守りとおすこともできんくせに。ただ自分の孤独を埋めたくてそばに置いたんだろう!』
『黙れ…』
『彼はお前が救われるために存在しているわけじゃない!』
『黙れー!』
『くそったれが!』
『あんたやっぱりアッシュと知り合いだったんだな。これは月龍の仕組んだことだな?』
『あの人を許してやってほしい』
『よく言うよ…』
『これで俺たちとアッシュの仲はもうおしまいだ。あいつは決して英二を傷つけたやつを許さない。俺たちも仲間を殺された。裏切り者の汚名もな』
『俺のせいだ。月龍のたくらみを知ってて言えなかった』
『約束してくれるか?ラオ。これから俺がすることに黙って従うと』
『シン…何をする気だ?』
『頼むよ兄貴』
『俺に任せてくれ』
『俺はアッシュとだけは争いたくなかったんだ。ショーターのいたあのころのようになれたらどんなにいいだろうって…』
『ホントに…ボスになんかなるんじゃなかったな…』
『アッシュ!もう起きて大丈夫なのか!?』
『ああ。時間がない。これからのことを相談しよう』
『俺の仲間から裏切り者を出してしまった。そのことをまず詫びたい』
「笑わせるな!虫が良過ぎるぜ!」
『黙ってろ!』
『これで済ますつもりはない。俺は制裁を受けるつもりだ。だが俺にもボスとしての責任がある。捕まったやつらを無事助け出した後のことだ』
『その上でもし情けをかけてくれる気があるならアッシュ あんたと差しで勝負したい』
『な…何をバカな…!』
『黙ってろと言ったはずだ!これで全てケリをつけたい』
『こいつはまるで虫けらのようにユンとシャオを殺した!俺たちのことなんか虫けらぐらいにしか思っちゃいねえのさ!』
『やめろ!ラオ!』
『こいつにとっちゃあの日本人以外人間じゃねえんだよ!何でそんなことが分からねえんだ!お前らの目は節穴か!?こんなやつに命を預けるのか!?この血も涙もない化け物に!』
『これ以上喚くなら…』
『俺は抜ける。俺はどうしてもこいつだけは認めることができねえ…!』
「ラ…ラオ 待てよ」
『放っておけ!今後ラオ・イェン・タイは俺たちとは何の関係もないよそ者だ!』
『フッ…ありがたいぜ』
『すまなかった…』
『であんたの返事は?』
『分かった』
『感謝するアッシュ。救出作戦には全面的に協力する。俺の命を懸けて』
『なぜあんな申し出を受けた?』
『あれは死を覚悟した人間の目だ。断るわけにはいかない』
『お前を死刑執行人に選んだわけか』
『よしてくれ。あいつは仲間を救おうと必死なんだ』
『お前行かなくていいのか?英二さ。ヤバい所を撃たれてる』
『やめてくれ…もう言わないでくれあいつのことは…』
『後悔しないのか?もしものことがあったら…』
『それができりゃそうしてる!』
『でも…あいつを犯罪者にするわけにはいかないんだ!』
『お前でも取り乱すことがあるんだな』
『ラオのことは気にすんな。相性の悪いやつってのはいるもんだ』
『あいつには見えるんだろう…醜い化け物の俺の本当の姿…』
『よせ!これ以上自分を責めるな!』
『アッシュ、俺はお前を信じてる』
『英二すまない…そばにいてやれなくて…』
『お願いだ…あいつを連れていかないでください…』
『神様…俺を代わりに…』
『失礼します』
『やあおかえり。あいつ死ななかったんだって?』
『フッ…まったく悪運の強いやつだ』
『酔っておられるのですか?』
『僕が?まさか。僕はしらふだよ』
『もうおやめなさい。シャンペンは悪酔いします。おやすみなさい』
『僕に話があるんじゃなかったの?』
『そのつもりでしたが今夜はやめた方がよさそうだ』
『じゃあこっちの話に付き合ってもらおうか。座れよ』
『月龍さま…』
『座れ!命令だ!』
『ミスター 香港に行ったことある?』
『何度か』
『どう思った?』
『美しい不思議な街だと』
『僕の故郷だよ』
『僕の父は世界中の華僑一の権力を持つ李紅龍。全華僑の光と闇を支配する者』
『でも母は貧しい露天商の娘。10歳で父の妾になった』
『父はそのとき65歳。グロテスクだろ?母は買われたのさ』
『父は僕たちを大事にしてくれたよ。おそらく最後の子供だろうから』
『でも僕が6歳のとき父が急死して兄たちが突然押し掛けてきた。そして母さんを捕まえて乱暴して殺したんだ』
『僕は華龍兄さんの腕の中で母さんが鬼に食われるのを見てた』
『ねえミスター僕には憎む権利があるでしょう?』
『アッシュはどうだったの?なぶられて踏みつけにされて彼は憎まなかったの?呪わなかったの?』
『僕には見える…彼の怒りが。あの冷たい美しい顔の下に魔がすむことを僕は知ってる』
『ずるいよ 一人で救われようなんてさ。そんなもんで埋められるわけないってこと自分が一番知ってるくせに』
『同情なんかするなよ!』
『侵入してからはグループごとの行動になる。特に各グループのリーダーは設計図とルートを頭にたたき込んでおけ。向こうも襲撃は予想しているはずだ』
『覚悟はできてるぜ』
『決して犬死にはしない。やるからには必ず生きて戻ってくるんだ!』
『どこへ行くの?』
『契約を終了させていただきたいと思いまして』
『アッシュの所へ行くつもりだろう?』
『今度ばかりはあいつに勝算はない。傷を負った身で罠に飛び込もうというのですからね』
『だからあなたも私情で行動するってわけ?あなたにもそんな感情あったの?』
『あいつのセリフじゃないが自分の役を演じるのに少し嫌気が差したんですよ』
『行かせないと言ったら?』
『月龍さま あなたは人を憎むことだけ覚えて愛することを学ぶことができなかったのですね』
『かつての私もそうでした。私の場合は憎むこともなかった。およそ感情というものを持つことがなかったので。あなたが李家の道具だったように私は国家の道具でした』
『スペツナズに入ったころ私は妻と…ナタリアと知り合いました。しかし当局はこの結婚に強く反対しました。彼女の父は旧ソ連時代に政治犯として処刑されている』
『私は初めて当局に逆らいました。彼女と出会って私は初めて人間らしい感情を持つことができたのです。彼女を失いたくなかった』
『しかし私が任務でクリミアへ赴いたとき…ナターシャはテロ事件に巻き込まれて殺されました』
『中東のある過激派組織が犯行声明を出しましたがあまりに不自然でした』
『あなたは当局が関わってると思ったんだね』
『さあ…真実は今も分かりません』
『月龍さま 奥村英二をアッシュから奪うことはもう一人私たちをつくってしまうということなのですよ。愛さず愛されもせず憎悪と虚無だけが生きる糧の哀れな生を…』
『あいつは憎んで覇者となるよりも愛して滅びる道を選んだんです。愛さなければ愛してもらうこともまたできません』
『アッシュは…あいつは少なくとも愛することを知っています』
『行けよ…行っちまえ!アッシュの所へ!』
『あなたを気に掛け 愛してくれる者がきっといます』
『いるか!そんなの!』
『あなたが気付かないだけですよ』
『さようなら。ご自身を大切に』
『武器を持て!準備ができ次第出発だ!』
『すげえな。何がおっぱじまるんだ?』
『殴り込みさ』
『やあ』
『忙しそうだな』
『何しに来た?』
『私を雇わないか?』
『実は首になってね。5000万ドルでどうだい?』
『5000!?ふざけんな!いったいどういう計算して…!』
『じゃあ500でいいぞ。飯付きで 経費は別だ。どうだね?』
『運転手でよけりゃ雇ってやってもいいぜ』
『商談成立だな』
『でどちらへ?』
『国立精神衛生センター』
『OK』
『道が違うぞ。どこへ行くんだ?』
『ちょっと寄り道をする』
『英二の入院してる病院だ。集中治療室から一般病棟に移されたが12時になると警官が様子を見に立ち寄る』
『行ってこい。二度と会えないかもしれないんだぞ』
『12時だぞシンデレラ。12時になったら魔法が解ける』
『俺は…俺は何てことを…!やつの言うとおりだ…分かってたはずなのに…!』
(誰か…誰か泣いてる…何て悲しい声だろう。何がそんなに悲しいのだろう)
(ああ…僕は…僕はこの声を知っている)
『さよ…なら…』
(”さよなら”ってどういうこと?君はどこかへ行ってしまうの?)
(声を出さなきゃ…早く…早く…)
『アッ…シュ…』
『英二…!』
『アッシュ…アッシュ…』
『駄目だ英二!動くな!』
『アッシュ…どこへ行く…』
『英二!』
『アッシュ!』
『行ってアッシュ!捕まる!』
『早く…』
『行けー!』
『くっ…!』
『英ちゃん!』
『やめろ!追うな…!』
『追うなー!』
「た…助けてくれ~!」
『どこへ連れてく気だ!』
「やめてくれ!離せ!」
『この野郎!マイクを離せ!』
『くそ!』
『このまま…死んでたまるか…』
『何の手術をされているのです?』
『君には関係のないことだ』
『”バナナフィッシュ”』
『自白剤というのは便利なものでしてね』
『フォックス大佐!』
『その件と君の仕事は一切関係ない。君もプロなら余計な詮索より自分のすべきことがあるのではないかね?』
『無論 心得ております。この後捕虜たちからご子息の居場所を』
『そんなことをしなくてももう手は打った。やつは明朝7時ここへ来る』
『恐れ入りましたムッシュ』
『今度こそ君に頼んだことを後悔させないでほしいものだな』
『私もご子息にまたお会いできるのが楽しみです』
『じっとしてろ。また出血するぞ』
『時間がないんだ…』
『最悪だな。それで慌ただしく行動を起こしたのか…』
『でどうするつもりだ?』
『できたぞ!』
『よーし!』
『すぐゴルツィネにメールしてコメントを取ってくださる?』
『任せろ』
『ロバート車借りるわよ!』
『おい!まさか君!?』
『パパ!』
『こんな時間にいったい何事だ!』
『これを』
『あっ…』
『すぐ戻る!弁護士を呼んでおけ!マスコミには何も答えるな!』
『はっ!』
『フォックスを呼べ』
『大胆なことを考えるな』
『それしか手がなかったんだ。データを渡しても渡さなくても俺を捕まえられればやつらは必ず人質を殺す。だからジェシカと組んでこの手を考えたんだ』
『危険な賭けだな…』
『計画は一時中止だ。例の一件が記事になる。来週発売の”ニューズ・ウィーク”だ』
『ご子息は仲間を見限ったというわけですか?これは意外でしたな』
『ここの警備は君に任せる。人質は処刑して死体をやつの元へ送りつけてやれ』
『自分のしたことのツケを思い知らせてやるのだ』
『出てきた。間違いねえゴルツィネだ!』
『さあ来るぞ』
「ん?事故か?」
『パパ!伏せて!』
『パパは安全な所に!』
『グレゴリー!』
『動くな』
『あんたには役立ってもらうぜ』
『貴様がこれほど愚かだとは思わなかったぞ』
『お久しぶりです』
『まさかこんな所で会うとはな。君も堕ちたものだな。チンピラ風情の使い走りとは』
『もともとそんなものですから』
『ああ…何てことだ…』
『大佐!』
『まさかそうくるとはな。大したやつだ』
『ドクターすぐ脱出の準備を』
『これまでの研究データと例のサンプルをできるだけ用意していただきたい』
『マナーハイムを呼べ!』
『ドクターの代わりに私がお相手しよう』
『またお会いできましたな。御曹司殿。ご用件を承ろうか』
『今すぐ捕虜を解放しろ!』
『なるほど…ではこれが私の返事だ』
つぶやきボタン…
ゴルツィネさん撃たれて終わってしまった…
ラスボスはパパかと思ってたけどもしかしてフォックスさんなのかな?
味方にブランカがいるとはいえアッシュも万全の状態ではないし…
それにみんな過去が明かされたりしてちょっと不穏な感じがするんだよね
最終決戦っぽいけど果たしてみんなは無事に戻れるんだろうか…
あとアッシュと英二が再び会うことができるのかも気になるところ
伸ばした手を掴むこともできなかったのに最後の別れになって欲しくない…
次回どういう結末を迎えるのかすごく気になるね!
ラスボスはパパかと思ってたけどもしかしてフォックスさんなのかな?
味方にブランカがいるとはいえアッシュも万全の状態ではないし…
それにみんな過去が明かされたりしてちょっと不穏な感じがするんだよね
最終決戦っぽいけど果たしてみんなは無事に戻れるんだろうか…
あとアッシュと英二が再び会うことができるのかも気になるところ
伸ばした手を掴むこともできなかったのに最後の別れになって欲しくない…
次回どういう結末を迎えるのかすごく気になるね!
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コメント…BANANA FISHについて
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- 2018年12月15日 00:32
- ID:E1mye7n50 >>返信コメ
- ブランカのお説教には一部間違いがあります
ネタバレになるから詳細は書かないけど
ラオは全く言うこと聞かねーな。ショーターも苦労しただろうな
-
- 2018年12月15日 00:36
- ID:W4Kso1.u0 >>返信コメ
- クライマックス感すごい・・・
がんばれアッシュ!
-
- 2018年12月15日 00:36
- ID:IdYzH01N0 >>返信コメ
- ゴルツィネが撃たれただと…
受験勉強が進まないw
-
- 2018年12月15日 00:38
- ID:XlK.whTq0 >>返信コメ
- 2代目オーキドの声優が初代オーキドを撃つという不謹慎だけどタイムリー
-
- 2018年12月15日 00:41
- ID:CFuDlluL0 >>返信コメ
- アッシュー英二ー!
朝から悲しいよ(ToT)涙が止まらないよ!
あー来週最終回か、心の準備が……
結末がどうなるかわからないけど、アッシュが予告で
運命にどれだけ押し戻されそうになっても手を伸ばし続けるって言ってたよね、そのまま諦めず手を伸ばして最終回では英二の手、ちゃんと掴んでね!
最後は、悲しいじゃなくて、一緒に日本に行って、私を(視聴者を)嬉し泣きさせて下さい!(ToT)
-
- 2018年12月15日 00:41
- ID:sRxPdMgj0 >>返信コメ
- 今まで懸命にアッシュの心を支えて来た英二が涙を流しながら「行け!」と叫んだ。
アッシュの目にも涙が溢れて。
なんかもう本当に色々辛過ぎです。
-
- 2018年12月15日 00:48
- ID:E1mye7n50 >>返信コメ
- ブランカが本当に私情で動かない男なら今ごろも国家の犬してるよな
アッシュの願いは誰かを愛してそして愛されたいか…尊くも難しい願いだな
-
- 2018年12月15日 00:50
- ID:k7QaxVP70 >>返信コメ
- あっさり捨てられたなパッパ!
-
- 2018年12月15日 00:51
- ID:J6QXp9YA0 >>返信コメ
- アッシュの声優、悲しみの演技が単調なんだよな
あんまりキャラに共感せずとりあえず演じてるだろって感じ
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- 2018年12月15日 00:54
- ID:UJt.dmDo0 >>返信コメ
- パパが撃たれたとなると、中の人代役なしで最後まで行ったんだ…
お疲れ様でした
そして次週の最終回、どれだけ内容濃くする気なんだか
半年で終わるのが勿体ないよ
-
- 2018年12月15日 00:55
- ID:CFuDlluL0 >>返信コメ
- 12時にお別れ、まさにシンデレラだ…でもね、シンデレラは最後ハッピーエンドになるんだよ、だからアッシュと英二もハッピーエンドで終わるって最後まで信じてる!
で、今週もドラえもん見てて思った
(また、お前かい!)(゜o゜)\(-_-)
伊部さん、チャーリー……空気を読めよ!やっぱりね、タンマウォッチいるぞ!私がタンマウォッチで伊部とチャーリー止めるから、その間に抱き合って下さい、アッシュと英二!時間稼ぎは任せろ!
っていうか、タンマウォッチで時間止めてる間にどこでもドアで精神衛生センター行って通り抜けフープでドアすり抜けて捕まった捕虜連れて、帰って来れるんじゃね?
やべぇ私の1人勝ちだ(笑)
(現実逃避が止まらない、誰か助けて(笑))
-
- 2018年12月15日 00:56
- ID:dgRz.G3a0 >>返信コメ
- ゴルツィネが撃たれて、ものすごくびっくりした
でも考えてみれば、フォックスは元々ゴルツィネの部下でもなく、契約はしてもブランカのようにその契約に従うような人物でもなく、ただ人を傷付け屈服させたいという欲求を満足させたいだけの奴だった
それにしても、衝撃的な場面の筈なのに、音楽と共に流れるようにあっさりと描かれたんで、最初は戸惑って呆気にとられたよ
ED曲の入りは良かったが、ゴルツィネが撃たれるシーンでは音楽を止めて無音にした方が、衝撃が伝わって良かったんじゃないか?
もう散々言われてるが、この作品の音楽の使い方は本当にセンス無い
原作既読組は他にも不満が色々あるようだが、未読の自分はストーリーも面白いしキャラにも魅力があって満足してる
ただ、感動的な場面も衝撃的な場面も、単調な音楽の使い方で台無しになってることだけが残念
まあいくら言ったところで「素人は何も分かってないな」と音楽監督様は鼻で笑うだけかもしれんが
-
- 2018年12月15日 00:59
- ID:E1mye7n50 >>返信コメ
- ゴングとボーンズこの時点でよくまだ無事だったよなと思った
フォックスって終わりの始まりだったんだよな
ジジイの自業自得だけど部外者を雇った時点で余裕が無くなってたんだよな
-
- 2018年12月15日 01:03
- ID:2z29Lilr0 >>返信コメ
- まさかこのアニメの関係が現実になった
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- 2018年12月15日 01:03
- ID:.WJdIbsP0 >>返信コメ
- 「お前を死刑執行人に選んだわけか」
やだケインのセリフかっこいい・・
「12時だぞシンデレラ」
やだブランカったらセンスいい・・
「これまでの研究データと例のサンプルをできるだけ用意していただきたい」
やだフォックス大佐いい声だわ・・けど何言ってんのアンタ
-
- 2018年12月15日 01:10
- ID:TserpX.Y0 >>返信コメ
- 誰もが空洞を抱えている
空洞を埋めてくれる存在といる幸福を知り、それを失なう恐怖と絶望を知ってしまったアッシュ
空洞を埋めることを望みながらそれを認められず空洞のまま破滅しようとする月龍
空洞を意識したシン 空洞に呑まれたオーサー
空洞を埋めることをとっくにやめたブランカ
どこぞのアニメに「大切なものは遠ざけておけ」なる台詞もあったが
「彼はお前が救われるために存在しているわけじゃない」正論かも知れないがアッシュには酷に過ぎる言葉だ
それでは彼にすべてをあきらめて死ねと言ってるのと同じではないのか
-
- 2018年12月15日 01:13
- ID:sRxPdMgj0 >>返信コメ
- 「アッシュは憎んで覇者になるより、愛して破滅する事を選んだ」って言う、ブランカの台詞がとても気になってしまう。
英二が最後にアッシュに与えるものは、「救い」か「破滅」か?
いよいよクライマックス、前者だと信じたい。
-
- 2018年12月15日 01:18
- ID:zU7Q5m9Q0 >>返信コメ
- ノイタミナで最終回10分拡大とか破格の待遇だ
10分で決着つけてライ麦畑で追いかけっこした後は出雲観光でもするんだよな!!
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- 2018年12月15日 01:18
- ID:dgRz.G3a0 >>返信コメ
- ラオは英二を殺すことを拒否したりと、性根はいい奴だと思うが、言うことが的を外れてるな
たとえ仲間を撃ったのはアッシュだとしても、仲間の方が先に裏切ってアッシュを殺そうとしたんだし、誰だって自分の大切な人間が致命傷と思われる撃たれ方したら、アッシュのように報復するだろうに
憎むべきは、当然こうなるであろうことが分かっていながら、仲間にこんなことをさせたユエルンじゃないかと思うが
ラオがシンを思うからこその言動だとしても、どうにも見当違いな発言ばかりで、大局が全く見えてないことにイラつく
-
- 2018年12月15日 01:22
- ID:5WNRJ8YQ0 >>返信コメ
- ずっと見てきた者はディノこそが最重要敵ボスだと思い込んでたけど
ぽっと出の合理主義者のサディストが実はラスボスだったって無情でいいなと思う
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- 2018年12月15日 01:24
- ID:IxZe2ksn0 >>返信コメ
- 既読組としては最早なにも言うことはない、ここまできたらただ見守るのみなのだけれど、取り敢えずおっさん同士の両乳首狙撃プレイはレベル高すぎると思いました。
アニメを普段観ないからわからないのだけれど、最終回10分拡大ってよくあるのかな?いずれにせよ本当にありがたい、あと40分の物語を見届けます。
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- 2018年12月15日 01:30
- ID:pFQZ5OIR0 >>返信コメ
- ブランカはそれこそ初めてアッシュと出会った瞬間からずっと私情で動いてた
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- 2018年12月15日 01:31
- ID:IxZe2ksn0 >>返信コメ
- >>20
ラオはショーターの親友だから、アッシュをどうしても許せない、認められないってのが根底にある…そのアッシュにシンが傾倒していることも拍車をかけている…
どんなに説明されても、綺麗事じゃ納得できない、人の業よな……まあ見てる方としてはイラつくよね…
-
- 2018年12月15日 01:32
- ID:eD.0yYUE0 >>返信コメ
- ブランカが味方はこころづよい。
ゴルツィネはアッシュにけじめつけさせてあげてよ、、、
-
- 2018年12月15日 01:33
- ID:pFQZ5OIR0 >>返信コメ
- ラオはとことん視野が狭くて、シンにダウンタウンの王になって欲しいというエゴでしか物事を考えられてない、アッシュが気に食わない事もそこからの流れで短絡的
みんながみんな大局を見て動けるほど賢くないのだ・・・
-
- 2018年12月15日 01:35
- ID:H.GNAvPZ0 >>返信コメ
- >>20
ラオにとってアッシュの行動が正当だったかは最早関係がないんだ
兄弟が自分のせいで殺されるのを黙って見てはいられなかっただけ
ラオもアッシュとやりあって力量は知ってるから、シンに勝つ見込みが無いことぐらい承知している
シンが勝負と言われなければあそこまで過激な方向には行かなかっただろうね
-
- 2018年12月15日 01:37
- ID:4REB9e0n0 >>返信コメ
- ラオの気持ちは分からんでもないけど、起きたこととキレるポイントの因果関係が見えてなさすぎるだろwww
-
- 2018年12月15日 01:39
- ID:BTjlyULs0 >>返信コメ
- ゴルツィネ撃たれるなんて本気で思わなくてエ?って声出た
-
- 2018年12月15日 01:41
- ID:IRQjvPIo0 >>返信コメ
- 英二はやっぱりアッシュの王子様でしょう。姫(の魂)を救ってくれる唯一の存在。
ディズニーだったらハッピーエンド間違いなしで安心して視てられるんだけど…(泣)
-
- 2018年12月15日 01:43
- ID:E1mye7n50 >>返信コメ
- >>22
滅多に無いことかと思う。けっこう凄いことだよ
>>21
ぽっと出だよねえ。フォックスは生理的に嫌いだけどやっぱり重要な役目を背負って出てきたんだよね
基本的にジジイは人を見る目はないほうだよね
-
- 2018年12月15日 01:44
- ID:0F7jc6OE0 >>返信コメ
- >>10
プロの声優さんですか?(笑)
-
- 2018年12月15日 01:45
- ID:emVT.gpa0 >>返信コメ
- こんなこともあろうかと血糊でしたなら笑えるけどそうじゃないんだろうな
-
- 2018年12月15日 01:46
- ID:Kq29ujbX0 >>返信コメ
- ショーター絡みの顛末を周りに明らかにしなかったから
シン以外はアッシュを仲間殺しだと思ったままや
-
- 2018年12月15日 01:48
- ID:IxZe2ksn0 >>返信コメ
- ラオは確かに当然ヘイト集めるキャラなんだけど、人間なんてそんなものだと思う。多分まだ10代だしな。 周りの子たちが老成しすぎなんだ。
-
- 2018年12月15日 01:48
- ID:E1mye7n50 >>返信コメ
- >>28
こいつは最後までずれっぱなしだよ
悪人じゃないんだけどとことん面倒い
>>29
呆気ないなー思った。いかにも憎まれっ子世に憚るタイプに見えるのに
-
- 2018年12月15日 01:59
- ID:IRQjvPIo0 >>返信コメ
- ブランカの「貴方を愛してくれる者がいます」に対して月龍の「いるか、そんなの!」でクスッとしてしまった、そんなのって笑
「必要無い!」でも「いらない!」でも無いのが可愛い。やってる事は許せないけど何か憎めない。
-
- 2018年12月15日 02:04
- ID:emVT.gpa0 >>返信コメ
- >>34
仮に話しても信じてくれるかというとな
アッシュを庇ってるようにしか見られないだろうし
-
- 2018年12月15日 02:08
- ID:sRxPdMgj0 >>返信コメ
- >>30
言いたい事は分かるけど、表現の仕方をもう少し考えてくれないかな?
ここはそういう場所じゃないんで。
-
- 2018年12月15日 02:18
- ID:Q4Ek2j..0 >>返信コメ
- シチュが想像つかんけど、英二と出会って絆を結んだのがユエルンだったらって考えてみた
ユエルンは一族へ復讐を誓ってるから、英二に惹かれても近づかない気がする
まったく興味ない振りして普通に日本に帰らせて復讐を遂げそう
チャイナマフィアのトップに君臨しつつ、英二が日本で幸せにしてたらそれでいい、で一生過ごす…
やだちょっと萌えた
-
- 2018年12月15日 02:28
- ID:muhVx50k0 >>返信コメ
- ここにきて、アップでも作画が怪しくなってきてませんか~!?
横顔から正面の流れで、別人のような場面が……。
普段全くアニメを見ない友人が、BFアニメ化を受けて数十年ぶりに視聴、遠めの作画が粗いの何で?と聞かれて、アップは綺麗だし全体的に凄く頑張ってる方なんだよ!と言ったばかりなのに~。
でもでも、毎週楽しみにしていたBFも残すところ後1話、一緒にゴールを迎えたいと思います!
-
- 2018年12月15日 02:30
- ID:ZIKxRXZ00 >>返信コメ
- 何度聞いてもラオの声があってねーんだよな。なんだあの無理やり低い声出そうとしてる感じ
キャラデザをゴツくするなら声も合わせろよ 。ラオが喋るたびに萎える
-
- 2018年12月15日 02:32
- ID:4REB9e0n0 >>返信コメ
- >>10
良いか悪いかだけ言えばいいのに、なぜ上から目線で成績をつけてしまうのか…
-
- 2018年12月15日 02:41
- ID:IRQjvPIo0 >>返信コメ
- >>39
ブランカの「シンデレラ」のセリフを拾ってのコメントでBL的な意味は全く無いんだけど何が気に障ったんでしょう?そもそもここってどんな場所??笑
-
- 2018年12月15日 02:45
- ID:eB3ydSQl0 >>返信コメ
- ユエルンは、同類のはずのアッシュがエイジに救われて愛し愛されてるのが羨ましくてたまらないんだね。
シンはユエルンを気にかけてはいたけど、事がここまでに至っては。ラオはアレだし、本当にシンもつらい。
来週は、ただただアッシュとエイジのことを祈るばかり。
吉田先生・・・ドSすぎますよ。いい意味で。
-
- 2018年12月15日 02:53
- ID:IxZe2ksn0 >>返信コメ
- >>41
多分来週に総力結集して全力投球してるんや…
-
- 2018年12月15日 03:46
- ID:9UgVPaX00 >>返信コメ
- なんかちょっとでも不快に感じることがあれば
許すまじと欠かさず返信リプで牽制するコメント欄の空気が怖いね
耐性なさすぎでしょ
-
- 2018年12月15日 04:58
- ID:Ifswv.0k0 >>返信コメ
- 視聴者が虫の息になってる気がする…
-
- 2018年12月15日 05:02
- ID:cAO4fejB0 >>返信コメ
- 最終回で原作未読の人のキャラ評価が変わるんだろうな。
私は悪役としては、この変態はげおやじと「残酷な神が支配する」の「おじさん」好きなんだけど。
-
- 2018年12月15日 05:14
- ID:mkssegtF0 >>返信コメ
- バナナフィッシュを見てると
南京路に花吹雪もアニメ化してほしくなる
-
- 2018年12月15日 06:27
- ID:VlyzPVFy0 >>返信コメ
- 月龍が「あなたを気に掛け、愛してくれる者がきっといます」と言われ「いるかそんなの!」と言い返したが、この「いるか」って、そんな人物はいないという意味か必要ないという意味なのかどちらなのだろう?
或いはその両方か
-
- 2018年12月15日 07:04
- ID:.PJz6d4k0 >>返信コメ
- 海街diaryの最終巻を買って読破した直後、帯をふと見たら「BANANA FISH 12月20日最終回」が目に入って思わず涙組んでしまった。
同じ神(作者)の下に生まれ出でたのにこんなにも違う生がと思って。
原作既読組だけど、それでもBANANA FISHのキャラすべての幸せを願わずにはいられない。
-
- 2018年12月15日 07:04
- ID:DLkoM9lm0 >>返信コメ
- >>10
私もアッシュ役の人、大根だと思ってた。
やけにフラットで、1人だけ浮いてるレベル。BGMの使い方と並んで、この作品の気が削がれる要素の一つだったな。
ここでは高評価が多かったけど…
-
- 2018年12月15日 07:19
- ID:UIm4mfER0 >>返信コメ
- >>42
わかる。奥行きがない。声が気になって台詞が入ってこない。わざわざ人気声優に任せたってだけなのもなんか嫌だなぁ。
-
- 2018年12月15日 07:25
- ID:M.8kF7SD0 >>返信コメ
- 英二と一緒に居るのがアッシュにとって一番の幸福なのに…
それすら奪うとか…神が憎い。
神に愛されているのか、憎まれているのか…
-
- 2018年12月15日 08:03
- ID:bzBekitH0 >>返信コメ
- >>35
しかもシンなんか14…
強くて頼もしくても、あの細い手足見たらどうしたって支えが必要に見えてしまう年齢だから、尚更守ろうとしてしまうのかも
シンを好ましく見ている視聴者とラオって、結構同じ気持ちではないかな
-
- 2018年12月15日 08:09
- ID:lq3iZWJz0 >>返信コメ
- えっ?
これでじーさん退場?
-
- 2018年12月15日 08:14
- ID:QnnV4RUK0 >>返信コメ
- >>2
ラオは込み入った事情がない時には普通にいい奴なんだと思う
月龍の命令も、無関係で非力な英二を殺すことに難色示してた
ショーターの親友で片腕だったらしいし異母弟のシンとも本来は仲良し
アッシュへの不信感もラオがショーターとの友情を大事にしてた証拠ともいえる
地下道でもシンを逃してたし兄として弟を守るって気持ちが強い
短気で強情だが情にあつくて味方なら信頼できる
-
- 2018年12月15日 08:18
- ID:e0S64Q5U0 >>返信コメ
- ほんと、つらいわ…先週の流れから今回見るの一寸躊躇ったけど、やっぱしんどい、でも皆で最後まで彼らを見届けましょう!
ローソンで発売されるスムージーを啜りながら泣きます
-
- 2018年12月15日 08:21
- ID:M.8kF7SD0 >>返信コメ
- ブランカに説教され、また倒れるシーン、
原作のヘンテコな壁の落書きが無くて良かった!
原作でもあれだけは雰囲気ぶち壊しでガッカリだったので。
-
- 2018年12月15日 08:23
- ID:QnnV4RUK0 >>返信コメ
- >>17
ブランカのセリフは何より過去の自分に言いたい言葉なんだろうと思うとやるせない
愛を教えてくれた妻を死に至らしめ、ブランカには孤独な生が残された
でもだからといって感情を知る前の自分に戻りたいとも思ってないだろうけど
亡妻が感情を教えてくれたから今アッシュを助けてくれてる
アッシュを助けることは亡妻を悼む心の表れでもある
-
- 2018年12月15日 08:28
- ID:QnnV4RUK0 >>返信コメ
- >>57
じーさんと聞くとドースン思い出すw
ドースンとの脱出劇は軽快でなんだかんだ平和な回だったな
-
- 2018年12月15日 08:29
- ID:dharRO9i0 >>返信コメ
- パパディノはいいキャラだよなー
悪役と敵役を兼ねたと言えばいいのか
アッシュに持ってる感情がドロッとしててヌルっとしてて
初めて読んだ時よりも
今のほうがパパの感情が理解できるようになってる
-
- 2018年12月15日 08:33
- ID:8UK.t3iz0 >>返信コメ
- >>63
わかる
リアタイ読んでた時は気持ち悪いだけだったけど
パパのキャラ作りが凄い上手い
あれで更に深みが出てるんだと思った
-
- 2018年12月15日 08:42
- ID:K354MArV0 >>返信コメ
- >>49
自分も悪役としてゴルツィネ大好きだよ
途中失脚しかけて、再起したとき不思議な嬉しさがあった
-
- 2018年12月15日 08:42
- ID:E1mye7n50 >>返信コメ
- ラオって働き者のウマシカだよね…
-
- 2018年12月15日 08:45
- ID:M.8kF7SD0 >>返信コメ
- >>39
>そういう…
どういうの想像してるのか、だけど…別にBL的に言ってる訳じゃ無いと思うけど
それぐらい許したげてよ。自分の嫌いな表現だからって単なる例えに目くじら立てなくても、ね。
作中でも英二はお姫様、王子様言われたんだからさ。
-
- 2018年12月15日 08:45
- ID:tZfa8AfD0 >>返信コメ
- ※64
他の記事の※でも書いたことあるけど、ディノは性関連がなければまんまあしながおじさんなんだよね
善意じゃなくアッシュの才能を見抜いたからこそ、アッシュしか後継者になり得ないと執着してるんだけど
-
- 2018年12月15日 08:52
- ID:M.8kF7SD0 >>返信コメ
- >>68
本当に後継者として育てたいなら、何で男娼にしたり他の男に下げ渡すような
事をしてるのか不思議だった。
憎まれるのわかってるのに。
-
- 2018年12月15日 08:55
- ID:4Io7wNjb0 >>返信コメ
- >>49
マジですか!?(笑)
私はゴルはまだいいけど、グレッグ?は心底ダメでした…^^;
あれは深夜でもアニメ化は無理でしょうね、する必要も無さそうですが。
-
- 2018年12月15日 09:05
- ID:UBtiU.DB0 >>返信コメ
- >>10
大根役者以下の素人にそんな事言われたくないと思うよ?
-
- 2018年12月15日 09:28
- ID:lRZG0kG80 >>返信コメ
- >>50
ここでその名が出るとは・・・
来るとしたら「CIPHER」か「エイリアン通り」あたりじゃない?
多分ないと思うけれど。
南京路、見てみたいけどかなり絵が変わるだろうなぁ
-
- 2018年12月15日 09:35
- ID:dBoKBN620 >>返信コメ
- グレゴリーとゴルツィネの関係について詳しく
-
- 2018年12月15日 09:35
- ID:lRZG0kG80 >>返信コメ
- 新しい OPになった時アッシュと英二が手を伸ばしているシーンにBLみたいだってコメがあったんだけど単なるイメージじゃなくて、今話の病院の大事なシーンだったんだよってやっと言える。
-
- 2018年12月15日 09:38
- ID:9iZwn6M00 >>返信コメ
- >>1
中間管理職ではない。自分の命を懸けて仲間の裏切りをなかった事にしてほしい。
ボスとしてのケジメなんだ。一時的な処置じゃないんだよ。
-
- 2018年12月15日 09:39
- ID:M.8kF7SD0 >>返信コメ
- >>10 アッシュの性格に合った演じ方だと私は思ってるけど
共感してない…とか勝手な思い込みを書くと攻撃されるぞ。
>>53
大根っていうほど棒でも下手でもない気が…
BGMは確かに苦笑するときがあったけどね(^^;)
-
- 2018年12月15日 09:40
- ID:Bls7MxSK0 >>返信コメ
- 10分の拡大枠で光の庭までやるのかな・・・
-
- 2018年12月15日 09:41
- ID:M.8kF7SD0 >>返信コメ
- >>73
そこ、掘り下げるのww 知りたいけど(;^ω^)
-
- 2018年12月15日 09:46
- ID:IxZe2ksn0 >>返信コメ
- >>75
シンはガチで死ぬ気なんだよね
ボス同士がケジメで決闘するとはそういうこと
-
- 2018年12月15日 09:49
- ID:vxIHONru0 >>返信コメ
- パパ・ディノはこれで退場か?
時系列的には、石塚運昇さんの文字通り遺作になってしまった。
運昇さん、「banana fish」は完走したけど、他の作品では声優の途中交代もあったりして、同じ時期に放送されるアニメでも、収録時期が相当違うんだね。
-
- 2018年12月15日 09:56
- ID:fklS9ZeA0 >>返信コメ
- なんで男が男のこと愛してるの?
-
- 2018年12月15日 09:58
- ID:9iZwn6M00 >>返信コメ
- ゴルツィネパパの声が変わらないのすごく嬉しい(涙)なのだけど、
全体の声入れすごく早くに終わってるってこと?
原作が完結している作品だから最初からキャラクターが完成しているから問題ないのだろうけど、物語の進行と共にキャラを育てることは難しかったのかも。
-
- 2018年12月15日 10:00
- ID:IoFNFUH80 >>返信コメ
- ゴルキド博士「アッシュ、ここに3人のボスから一人パートナーを選ぶんじゃ」
・シンスウリン
・ケイン
・ユエルン
-
- 2018年12月15日 10:06
- ID:KQkW.Wzl0 >>返信コメ
- あの最後が近づいてるー(´;ω;`)
-
- 2018年12月15日 10:07
- ID:DLkoM9lm0 >>返信コメ
- >>76
大根は言い過ぎだったかねw
感情的になって激昂したり叫んだりするところは上手かったと思うけど、日常会話になるとボソボソして声が小さくて聞き取りづらかったんだよね。芯がなくてナヨい感じ。特に英二と会話するとき、トーンがわざとらしい感じがして。
微妙にストレスだったので、一度は書いときたかったw
-
- 2018年12月15日 10:10
- ID:eBfPcWRj0 >>返信コメ
- 側近グレゴリーが撃たれたときの表情を見て
「あれ?意外とアッシュ関係以外だと部下たち想いで、双方に信頼関係がある?」
と思ってしまった
(´・ω・`)ショタ関係以外だと意外と良いボスなのかな
-
- 2018年12月15日 10:15
- ID:MRbkbK330 >>返信コメ
- 本当に最初から最後までBGMにセンスがなかった…
-
- 2018年12月15日 10:20
- ID:.ZuxP2J90 >>返信コメ
- 銃を乱射するアッシュにそれを避けないブランカ。お互いを信頼してるからだよね、これ。アッシュは錯乱しながらもわざと話し
-
- 2018年12月15日 10:23
- ID:.ZuxP2J90 >>返信コメ
- 銃を乱射するアッシュにそれを避けないブランカ。お互いを信頼してるからだよね、これ。アッシュは錯乱しながらもわざと外してるし、ブランカはアッシュが決して当てないことを確信してる。
ブランカがアッシュを気に掛けるのはナタリアがアッシュに似てるからかな。マックスもジェシカに似て気の強いアッシュを気に掛けてる。
アッシュはリンクスをまとめる頼もしいリーダーだけど根っからが末っ子気質だから素直に頼ることが出来る人物(ブランカ、マックス、ショーター、英二)がみんなちゃんと年上で納得。
-
- 2018年12月15日 10:24
- ID:lXGSAWmy0 >>返信コメ
- やだあああ終わるのやだあああ
でもどう終わるのかすごく気になる……
でも終わるのやだあああ
-
- 2018年12月15日 10:25
- ID:ImwNUS5E0 >>返信コメ
- アッシュは優秀だけどそんな自分を望んでなかったり、英二が傷つくのを恐れている
シンは自分がリーダーに相応しくないと思ってるし、英二を撃った二人やラオの事で悩んでいる
そんな二人と違って、当面の問題がゴルツィネから生き延びる事だけのケインは余裕があるのか、アッシュを心配したりとこのグループの縁の下の力持ちで頼もしい!
それにしても、月龍は面倒臭い酔っ払いだな~
兄貴たちに復讐するのはいいけど、アッシュや英二は関係なくないか?
-
- 2018年12月15日 10:26
- ID:2F16d7WA0 >>返信コメ
- ただただえいちゃん生きててよかった。2人の別れるシーンは切なかった。でもえいちゃん結構元気じゃね?って思ったw
-
- 2018年12月15日 10:28
- ID:ImwNUS5E0 >>返信コメ
- >>2
ラオはシンから「俺のすることに黙って従ってくれ」って言われたのに、舌の根も乾かぬうちにアッシュを化物呼ばわりだからな~
闘争に向いてない英二を撃った二人は保身が第一の虫けら以下なんだから、虫けら扱いされてもしゃあないじゃんか…
-
- 2018年12月15日 10:28
- ID:.ZuxP2J90 >>返信コメ
- >>81
疑問に思う必要も無いほど人が人を愛すのは当たり前のこと。それが男か女か今の時代関係ないよ。
-
- 2018年12月15日 10:30
- ID:ImwNUS5E0 >>返信コメ
- >>10
まあ、アッシュみたいな壮絶な人生を送ってきた少年に共感するってのも、なかなか難しいけどね
演技が単調かどうか素人の身にはわからないけど、それは音響監督の指示じゃないの?
-
- 2018年12月15日 10:33
- ID:ImwNUS5E0 >>返信コメ
- >>19
10分延長じゃ足りない
2時間スペシャルにしなさいw
-
- 2018年12月15日 10:35
- ID:ZFqDGWrO0 >>返信コメ
- >>10
アッシュの演技はもう少し情動込めたほうがよいという意見はわかるけど
そこまでいくと演技の好みの問題だと思うなぁ
洋ドラをアニメ化して日本語吹き替えで見ている感覚の私としてはアッシュの演技に特に不満はないな
(ナッシュブリッジス大好きです)
>>32
お金もらって仕事しているという意味でのプロでも演技が上手い人もいれば下手な人もいるから
「プロの声優」では擁護としては弱すぎると思うのです
-
- 2018年12月15日 10:35
- ID:ImwNUS5E0 >>返信コメ
- >>20
ラオはシンやチャイニーズの事を思うあまり、視野がかなり狭くなってるね
ケインの「相性の悪い奴ってのはいるもんだ」って言葉がしっくりくる
-
- 2018年12月15日 10:41
- ID:CsYdwCVF0 >>返信コメ
- 伊部チャーリー…
無能過ぎるだろあの二人
こんな時こそ黙って見てろよ
-
- 2018年12月15日 10:43
- ID:J9gaK4of0 >>返信コメ
- グリフィンを保護していたメレディスってどうなったの?最近登場していないけど
-
- 2018年12月15日 10:44
- ID:ImwNUS5E0 >>返信コメ
- >>85
俺は素人だけどそういうスタッフの指示では?
ブチ切れアッシュのときは極端に凶暴に、英二といる時のアッシュは極端に穏やかにして、ギャップを強調するとかそういう指示じゃないですかね?
-
- 2018年12月15日 10:51
- ID:ImwNUS5E0 >>返信コメ
- >>49
変態はげおやじって、「水曜日のダウンタウン」のクロちゃんか!
ゴルツィネはキャラとしては好きじゃないけど、悪役としては貫禄があって好き
アッシュを始めとする少年愛さえなければ、こんなピンチに陥ることもなく、もっとうまく立ち回れたのにね…
女性の手に対する執着さえなければ、平穏無事な生活を送れたジョジョの吉良吉影に通ずるものがある
弱点となり得る性癖さえなければうまく行くのに、それを失えばその人のアイデンティティその物が崩壊してしまうと言うあたりが
-
- 2018年12月15日 10:55
- ID:x19Pmd8x0 >>返信コメ
- >>94
男同士仲が良いのは分かるんだけどなんで愛してるって考えに至るのか謎・・・
-
- 2018年12月15日 10:55
- ID:JvqJYUBL0 >>返信コメ
- >>2
ラオはショーターの親友かつ片腕だったからねぇ。
どんな事情でも弟までアッシュに殺されそうになるとか受け入れられるわけがないんだよ。
ブラコンになるのも仕方ないぐらいにシンは良い子だし。(てか、弟にボスをさせるとか兄の威厳はどこにいったw)
-
- 2018年12月15日 11:07
- ID:dBoKBN620 >>返信コメ
- 何だかんだ言いつつ最終回で10分拡大枠がもらえてるというのは
評価や販売実績としてそれなりの評価を得たという事でよかったのかな?
放送業界の事全然わからないけど
原作読者の一人としては、いい所も悪い所もあったけど、いい所を見る事ができたのは楽しかったし、色々な考察を読めて作品を別の角度から見ることが出来たのも楽しかったので、アニメ化としてはまずまずよかったと思ってるよ
不満は尺だなやはり
-
- 2018年12月15日 11:11
- ID:QvA7TbGh0 >>返信コメ
- >>34
原作ではシンはラオにだけは話してて知ってるんだけどな>ショーターの死の真相
納得してたかどうかは別だが
アニメでは話してないことになってる
>>81 >>94
今の時代とか性別とか関係なく愛するって普通に使う
家族愛、友愛、兄弟愛、同胞愛、師弟愛…BFのキャラはそれぞれ愛するがゆえの行動をとってる
-
- 2018年12月15日 11:13
- ID:JvqJYUBL0 >>返信コメ
- >>69
後継者として素質があると判断できた年齢にやっと男娼卒業出来たかと。
思考低下防ぐのにドラッグ漬けにされてなかっただけマシというかなんと言うか。
憎まれるという感情はどうでもいいと思うよ。支配できるペットとしか思ってなかっただろうし。
うっかり溺愛してしまったのがディノの計算外ってところ。
-
- 2018年12月15日 11:17
- ID:snLNlzzU0 >>返信コメ
- >>13
凄く同意できる・・・なぜここでこんな音楽?と頭をかしげたくなる使い方がけっこう多くて、初期から気になってた。
原作既読なので、思い入れでそういう風に感じてしまうのかなって思ってたけど、そういうわけでもなさそうね・・・
-
- 2018年12月15日 11:22
- ID:Q4Ek2j..0 >>返信コメ
- >>103
ここで言う愛は恋愛ではないよ
日本ではほぼ恋愛でしか愛という言葉は使われないけど、キリスト教圏では深く相手を思う意味で頻繁に使われる
聖書の超有名な一節「友のために自分の命を捨てること、これ以上に大きな愛はない」ここでの愛はこの意味
-
- 2018年12月15日 11:22
- ID:dBoKBN620 >>返信コメ
- 音楽音声については確かにちょっと使いどころ間違ってるてのは多かったねーそれは同意する
-
- 2018年12月15日 11:24
- ID:QnnV4RUK0 >>返信コメ
- >>106
原作ではアッシュは止むを得ずショーターを殺したってことだけ話した
薬物投与などの詳細は話してないから、ラオはシンがアッシュを庇ってると思ってる
-
- 2018年12月15日 11:24
- ID:7m8.sVx10 >>返信コメ
- ケインの目がグラサン越しに映ってたけど、結構可愛い目をしてたんですね
リーダーとしてなめられないためにグラサンをかけてたのか?
しかしまさか、最初に見たときはちょっと出て、すぐにいなくなるか、出続けてもどこかで死ぬだろうと思ってたケインが、ここまで素敵なキャラになるとは全く思っていなかった
-
- 2018年12月15日 11:28
- ID:H.GNAvPZ0 >>返信コメ
- >>103
愛の意味を誤解してるような
友愛、兄弟愛、母性愛、恋愛その他諸々は
全て愛の一つの形だ
「愛するものへの攻撃」が友人に対する攻撃だったように
愛するの意味もまた恋愛ではない
-
- 2018年12月15日 11:29
- ID:7m8.sVx10 >>返信コメ
- 月龍のことを愛してくれそうなのは、現状シンくらいかな
英ちゃんを狙うやり口は気に入らなくても、月龍自身はそれほど嫌ってなさそうだし
-
- 2018年12月15日 11:32
- ID:PPoMijEQ0 >>返信コメ
- もう登場人物全員ぶっ壊れる一歩手前で踏みとどまってる感がね
ユエルンも過去が明らかになって冷酷な華僑から一気に哀れな被害者に
しかし現実もだけど華僑と言うか中華は権力闘争に血流し過ぎなんだよ
ブランカに感じる暖かさってブランカもゴルツィネとか支配者の側じゃなく
踏みにじられたアッシュ達の側に位置してるキャラだから何だなと
フォックスはアッシュの代わりにブランカがプロとして決着付けそうな雰囲気
泣いても笑っても次回最終話だけど笑顔で最後まで見れそうにないですわw
-
- 2018年12月15日 11:41
- ID:snLNlzzU0 >>返信コメ
- 「ボスになんかなるんじゃなかった」のシンがめちゃくちゃ可愛かった。構図も原作通りだったし。
逆にアニメオリジナルの演出でいいなと思ったのが、悪酔い月龍がアッシュについて語るところ。月竜の顔半分がガラスで歪んで、それが月龍の内面の怒りと歪みを表現してる気がした。
加えて言えば、それは月龍自身の表裏でもあり、月龍とアッシュの「似て非なるもの」的な側面の表現でもあるのかなと・・・。
あと、上で少し話題に出てたアッシュの声だけど、心配してたほどではなかった、良かった!と思うと同時に、もう少し迫力というかドスがきいてて欲しいなと思うことはある。
ただアニメ絵自体が割と「怖いアッシュ」をあまり強く描写してないというか、全体的に演出自体がのっぺりしているような印象ではあるので、その辺アニメスタッフの方針もあるのかもしれない。
次で終わりとか、寂しすぎる・・・。
-
- 2018年12月15日 11:54
- ID:.WJdIbsP0 >>返信コメ
- >>74
原作既読者でもOPのあのシーンに否定的な意見の人も多かったと思います(ほとんどの方が自重して慎重にコメされていたので見分けがつきませんが)
私は物語中の大事なシーンだからこそ、毎週流すOPに過剰演出で突っ込んでほしくなかった
でもケインが「気にすんな」って言ってくれた(ような気がする)から、もう気にしないよ・・
今は最終回が神作画となるように祈ってる
-
- 2018年12月15日 11:57
- ID:T4kC7jKt0 >>返信コメ
- >>49
原作未読なんだけど、最終回近くにきてゴルパパの最後ネタバレ食らっちゃったよ
知らずに衝撃受けたかった
でも見てる内にゴルパパへの評価は大嫌いで気持ち悪いオヤジから、でも根底にあるのは紛れもなくアッシュへの愛なんだよなと変わってきてた
歪みまくってるし、不器用過ぎだけどね
-
- 2018年12月15日 11:58
- ID:CyJDFVOK0 >>返信コメ
- ラストが近づいてきてる。あのラストなんだと思うと胸が締め付けられる。
-
- 2018年12月15日 12:00
- ID:pFQZ5OIR0 >>返信コメ
- 「いるかそんなの!」
これは「そんな奴要らない」なのか「そんな奴居る訳ない」なのか、果たしてどっちなんだろうなぁ、解釈が分かれそう
-
- 2018年12月15日 12:01
- ID:FWv2NyxP0 >>返信コメ
- もうね、朝から泣いたよ!
特に病院のシーン……原作では表現できない、あの泣きそうな顔から号泣するシーン、あそこでもうヤバイ!しかも、声優さんの声も入ってるしさ、うー英二、アッシュ!
話は全然違うんだけど、たまたま朝にスマイルプリキュアの最終回がやっててそれ見たらさ、ここでもみんな(キャラクターが)号泣してて、話の内容よく知らないけど、何か泣けた
声優さんって凄いな!
-
- 2018年12月15日 12:09
- ID:L.YGAOaV0 >>返信コメ
- ゴルツィネの声優の石塚さん、結構前に亡くなったのにまだ声当ててるということはだいぶ前に収録してたんだなぁ
-
- 2018年12月15日 12:15
- ID:CsYdwCVF0 >>返信コメ
- >>120
「きっといます」に対する返答だから「そんなやついるわけない」が日本語としては正解じゃないかな
もう片方でもおかしいとは思わないけど
英語版とかあればはっきりするんだけど
-
- 2018年12月15日 12:26
- ID:lRZG0kG80 >>返信コメ
- >>41
シンとか面長になってて誰これ?って感じ。
作画崩壊のせいで今週はあんまり感情移入が出来なかった・・・
-
- 2018年12月15日 12:26
- ID:FqvqV.6S0 >>返信コメ
- >>86
信頼してる側近やったんやろねぇゴルの焦った声良かった(こなみかん)
-
- 2018年12月15日 12:28
- ID:DLkoM9lm0 >>返信コメ
- >>123
英語字幕は「never! 」だった。「決してそれは起こらない」だね。
-
- 2018年12月15日 12:49
- ID:pFQZ5OIR0 >>返信コメ
- 運昇さんずっと一人だけ収録環境が違う音声だったから別録してたんだろうけど、最後までやり切ってくれて本当に良かった
-
- 2018年12月15日 13:18
- ID:GKpw8LjW0 >>返信コメ
- >>10
同意
セリフに感情がのってない感じがする
-
- 2018年12月15日 13:18
- ID:QvA7TbGh0 >>返信コメ
- >>111
奴はやりたくてショーターを殺ったわけじゃねえ!お前には「ちゃんと説明したろう」というシンのセリフがある
おれだって…奴の立場だったらきっとそうした、とまでシンはラオに言ってる
このセリフに対してラオは神妙な表情をしている
人を操るというバナナフィッシュのことをラオが信じられたかどうかはわからないし、どこまで詳しく話したかまでは不明だけど、薬物投与によりショーターがどうにもならない状況になり、セリフ通り"やりたくて殺ったわけじゃない”と説明したのは確か。ただやむを得ず殺したと言っただけなら「ちゃんと説明した」にはならない
シンが嘘をついてアッシュを庇ってるとラオが思ってる描写はない
-
- 2018年12月15日 13:23
- ID:hU29pUPW0 >>返信コメ
- >>41
同じ事思いました!作画が荒い、下手い!!
しかもなんかみんなムーンフェイスなんですけど(涙
20話で作画が崩れて、21、22話で元に戻ってきたと思ったら、また23話で崩れましたね…。
アッシュが窓際で泣き崩れるシーンや、英二との別れのシーンは綺麗な作画で見たかった…。
作画の下手さに目が行ってしまって、イマイチ話に集中できなかったです。
来週の最終話はキャラデザの林明美さんも入ってるので、神作画を期待したいです。
-
- 2018年12月15日 13:26
- ID:GKpw8LjW0 >>返信コメ
- ナターシャがゴツつくてオカマみたい
もうちょっと可憐にかけなかったのか
あれじゃかわいい系男子にされてしまった英二よりもゴツい
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- 2018年12月15日 13:30
- ID:DnbwAsqL0 >>返信コメ
- 来週絶対しんどいやんこんなん…辛すぎる…
ハッピーエンドがええなあ…英二もアッシュも死なんといて…お願いやから…
それにしてもユエルン様は毎回毎回美しすぎるな…
-
- 2018年12月15日 13:32
- ID:lLWI.NPI0 >>返信コメ
- 本当ケインは目立たないけど要所要所で存在感発揮するな
見た目はバリバリの武闘派にしか見えんけど、実際は穏健派と言うか
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- 2018年12月15日 13:49
- ID:E1mye7n50 >>返信コメ
- こいつらはもう、出雲観光にでも行けばいいんだよ
妹ちゃんがくれた良縁守は出雲大社で買ってきたのかな?ご利益ばっちり
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- 2018年12月15日 13:53
- ID:gxZ1SgId0 >>返信コメ
- >>123
それはそれで悲しい台詞だね
いるわけがない=自分は愛されるような人間じゃない
って思ってるってことだからね
でも反面それで、月龍は完全な悪に染まってないと思えてほっとする
シンが月龍を気にかけるのも、そういうところを無意識にでも気にかけてるからじゃないのかな
そしてそれをブランカも知ってるから、「気付いてないだけだ」と返す
-
- 2018年12月15日 14:19
- ID:M.8kF7SD0 >>返信コメ
- 最終回は10分延長ですか…
もうさ、毎話45分×24話にするべきだったと思うよ!!
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- 2018年12月15日 14:21
- ID:eguFHO8H0 >>返信コメ
- >>77
発表を聞いたときから、まさか?いやいや……と期待してしまう自分がいます。
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- 2018年12月15日 14:31
- ID:xNHuJKzs0 >>返信コメ
- >>95
声優に関係ないことなんだけど、アッシュがしてきた過去って実際にどういう事だったかは、視聴者に知らされていないんだよ
その辺の想像を働かせるファンも少ない
胸くそが悪くなるとかひでえとか、見せられた人は色々言っているけど視聴者には分からない
そう言う想像も出来ない壮絶な過去だったのだと思うよ
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- 2018年12月15日 14:32
- ID:QnnV4RUK0 >>返信コメ
- >>131
タイマー発動後のロシアンだから仕方ない
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- 2018年12月15日 14:34
- ID:QnnV4RUK0 >>返信コメ
- >>133
黒い魔王って異名だっけ
本当に強い人だからむやみやたらと力を誇示しないのかもしれない
かっこいい
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- 2018年12月15日 14:48
- ID:N2w4coXr0 >>返信コメ
- 主に思ったこと
・コング映っててボーンズ映ってない心配て思ってたらちゃんといたごめんな…
・パッパが撃たれるとは…大佐怖いよ
・アッシュと英ちゃんあれが今生の別れになりそうで怖いんですけど…
・冒頭ブランカがあっさり来てたのは尺の都合?
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- 2018年12月15日 15:15
- ID:xNHuJKzs0 >>返信コメ
- >>20
ラオはある意味アッシュのことをよく分かっていると思いますよ
アッシュは英二の命を守るためならすべてを差し出そうとした
自分の命も兄の仇も自分の自由もゴルティネの奴隷になることすらいとわなかった
マックスさえ殺そうとした。このことから分かることは要するに「英二の命はアッシュの命の8倍くらい重い」という事です
アッシュにとって
そのエイジの命に比べればほかの人間の命なんて軽いでしょうよ
もし英二の命の為に仲間全部殺せって言われたらそうするでしょうよ
それがアッシュなんでしょ
本人も半分認めていたし、マックスも本気で殺されることを知っていたしね
-
- 2018年12月15日 15:41
- ID:eB3ydSQl0 >>返信コメ
- 最終回と思うと寂しい。こんなもん絶対ロスになる。
でも、ネットで多くの人達とつながりながら、
アッシュ達の世界を見守れる喜び。
原作大好きでアニメ見始めたけど、
いきいきと動く世界が声が表情が全てが素敵だった。
なによりも、またアッシュ達と会えたことが嬉しかった。
最終回が怖いけど、最後まで全力で見守りたい。
-
- 2018年12月15日 15:48
- ID:M.8kF7SD0 >>返信コメ
- ちょくちょく、声のせいで・音楽のせいで「感情移入できない」ってコメントを見るけど…アニメで感情移入ってどういうのか分からない。
主人公と感情を同一化するにしたって、アッシュの言動を自分の事のように感じたりとか、苦しみを共有するみたいな事してたら疲れないのだろうか?
ゲームみたいに自分がプレイヤーとしてキャラを動かしてるのなら分かるけど。
自分はアニメや漫画って第3者目線で楽しんでるかな…雰囲気に流されて涙する事はあるけど、感情移入と言えるのか微妙ではある。
私の母親はモブが殺されると「この人にも家族がいるかもしれないのに…」って同情してますけど(笑)これも感情移入?
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- 2018年12月15日 15:48
- ID:IU7eCTEs0 >>返信コメ
- >>40
それまんま吉祥天女
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- 2018年12月15日 15:51
- ID:DLkoM9lm0 >>返信コメ
- 月龍の母親が殺された時、6歳の月龍をつかまえてたの華龍って言ってたけど、顔がすでにオッサンだったよね??10年前だから、華龍もまだ10代だったのではww
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- 2018年12月15日 15:57
- ID:GKpw8LjW0 >>返信コメ
- >>144
声優の演技が、セリフに感情をのせれてないってことでは?
キャラに感情移入しなくても演技はできる
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- 2018年12月15日 16:00
- ID:lRZG0kG80 >>返信コメ
- アニメ終わったらバナナフィッシュ と夜叉とイブの眠り、全部読み直したいなぁ。
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- 2018年12月15日 16:05
- ID:ybsBX2in0 >>返信コメ
- ユエルンの独白の時にグラスを通した顔と素の顔が片方が泣いていてもう片方が怒っているようにもみえた。出自も含めこちらも壮絶な過去よね
-
- 2018年12月15日 16:19
- ID:51EK1iye0 >>返信コメ
- アッシュが自分の命と引き換えても英二が助かるように祈るシーンと英二がアッシュに行け!って言うシーン、もう2人が一緒にいられることはないような気がして、観てて辛かった
ブランカとユエルンの過去もきついし、なんだろうみんな幸せになって欲しいんだけどそうなりそうになくて辛い
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- 2018年12月15日 16:20
- ID:vqCSrCQu0 >>返信コメ
- ブランカの魅力炸裂回だった…
アニメ開始前のビジュアルでは影のような後ろ姿しかなくて、しかも声が森川帝王で、3話辺りではバナナフィッシュは人の名前だと言われてたので「絶対ブランカとかいう奴が黒幕だ」と思ってた
こういうキャラクターだったんだな
-
- 2018年12月15日 16:23
- ID:pFQZ5OIR0 >>返信コメ
- >>77
本編だけでもまだ丸々1巻分残ってるんだよ、諦メロン
-
- 2018年12月15日 16:34
- ID:nmvHLjxn0 >>返信コメ
- ブランカがユエルンから離れるシーンで
首の太さから某スケベマタギを
思い出してしまった自分が憎い
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- 2018年12月15日 16:47
- ID:c92Dnw.20 >>返信コメ
- アッシュと英二、ずっと一緒にいてほしいのに。
外出中も、食事中も思い出しては涙がじわじわとでてくるようなアニメが過去にあったかなあ。
来週、最終回。。。まともに見れる気がしない(みるけどね)
-
- 2018年12月15日 16:56
- ID:c92Dnw.20 >>返信コメ
- >>10
私は内田さん
すごいなあって思います。
他の作品と全く違う声を演じてるから驚いてます。
ってゆうか、声優さんはみなさんすごい!
話変わるが、ユエルン(福山さん)とブランカ(森川さん)って
しろくまカフェのパンダ親子だよね。
ってほんと、はなしずれてごめんなさい
-
- 2018年12月15日 16:59
- ID:JvqJYUBL0 >>返信コメ
- >>10
ラストはぶっちゃけストーリーがマンネリだら発声がワンパターンだけど。
例えば1~5話は色々なパターンが見事にあったよ。
ボスの立場、色気ただ漏れかつ下衆を見る見下し声音とか、人間関係によって使い分けしてたけどねー。
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- 2018年12月15日 17:44
- ID:tyhs7iDF0 >>返信コメ
- 最終的にパパ・ディノは死ぬだろうけど、アッシュには殺せないんじゃないかと思ってたら、そうか、こういう展開か。
フォックスなら容赦なくディノを殺すし、アッシュもフォックスなら殺せるだろうしな。
来週で最後?もう1話ぐらいあるかな?
-
- 2018年12月15日 17:46
- ID:UdMc4B8s0 >>返信コメ
- 月龍の悲惨な過去シーンに泣き、アッシュと英二が離れるシーンでまた泣いた。
弱者を蹂躙する腐った大人達が全て悪い。
-
- 2018年12月15日 18:08
- ID:4Io7wNjb0 >>返信コメ
- ブランカに愛について説かれる時、月龍の耳飾りが一々揺れる演出が心の揺らぎを表してる様で良かった。こういう細かい動きがアニメの醍醐味の1つかも。
-
- 2018年12月15日 18:24
- ID:B0LiswFS0 >>返信コメ
- >>44
分かるでしょうがなんで言われるか
作中でそう表現されたのは確かだが
それに過剰に反応すればマナー違反の域
煽り返すな
-
- 2018年12月15日 18:29
- ID:4Io7wNjb0 >>返信コメ
- >>67
同感。因みに王子様と言えば「少女革命ウテナ」の世界感好きでしたね。
王子様は(純粋に誰かを守り闘う人)の代名詞だと思ってる。
タイツ履いて馬に乗った能天気なイメージのアレじゃ無くて(笑)
-
- 2018年12月15日 18:35
- ID:DLkoM9lm0 >>返信コメ
- >>160
????
過剰反応してるのはあなたでは?ww
イミフすぎ。
-
- 2018年12月15日 18:40
- ID:XagcXryn0 >>返信コメ
- >>10 受ける印象は人それぞれですね。
私は割と好きですが。
-
- 2018年12月15日 18:41
- ID:aETW6Xcc0 >>返信コメ
- シンの立場がほんとつらいなあ
本人いい子なだけにほんとつらい……
-
- 2018年12月15日 18:48
- ID:XagcXryn0 >>返信コメ
- >>155 私も素敵だと思います。
そうですね。色んな作品でつながってるんですね。
そういうのも楽しいですね。
-
- 2018年12月15日 18:55
- ID:nhg917kA0 >>返信コメ
- >>20
ラオが怒ったのはアッシュがあの二人を殺したことじゃない
死んだ後もずっと撃ち続けた事の方
-
- 2018年12月15日 19:57
- ID:8UK.t3iz0 >>返信コメ
- >>146
華龍は本妻の子
月龍の父が若かりし頃に同じような年の本妻に授かってるので月龍とは親子ほど年が離れてる
既におっさんで問題ない
-
- 2018年12月15日 20:17
- ID:WJ04J1x40 >>返信コメ
- >>83
A「大事な日なのに遅刻して選ぶ3人がいない…最後の英二で!」
-
- 2018年12月15日 20:28
- ID:DLkoM9lm0 >>返信コメ
- >>167
長男の王龍は50過ぎくらいの感じだったけど、華龍は20代か30ちょっと過ぎくらいの青年実業家だったような、原作では。ゴルツィネも「野心満々の若造」って言ってたし。
-
- 2018年12月15日 20:30
- ID:WJ04J1x40 >>返信コメ
- OPのおてて繋げないよシーン。2人の心象映像(?)かと思ってたらここかぁー!!!?
しかしコレめっちゃ悲しいな…。
シンデレラに12時を知らせる時計が、ゴルおじちゃまやユエルンちゃんなど夜の住人じゃなく、むしろ本来なら2人を守ってくれるはずの真っ当な大人なのが無情すぎてツラ…。
更にもうすぐ最終回とか世界が残酷すぎるよぉぉおお!
-
- 2018年12月15日 20:52
- ID:y5jJc2zu0 >>返信コメ
- 結末知っててもしんどい
原作好きだしアニメオリジナルになるわけないよなぁって分かってるけど結末変えてくれって心のどこかで思ってしまう
とりあえずもう終わっちゃうとか考えたくないな
-
- 2018年12月15日 20:53
- ID:E1mye7n50 >>返信コメ
- >>107
そんな人をナメたことしてたから今この様なんだよね
少年趣味、せめてアッシュに執着さえしなければこのまま悪として大成してただろうな
それは同時にバナナフィッシュによる世界征服が成されるという最悪の結果になるけれど
-
- 2018年12月15日 21:06
- ID:GCHuWOzy0 >>返信コメ
- 華龍だけがお母さん暴行殺害に加わらなかったから、唯一殺さなかったんだね、月龍……
廃人にはするがw
「愛してくれる者」は居ないかもしれないけど、シンがかなり気にかけてくれてますよ、若様。
気付いてないんだろうなぁ。
-
- 2018年12月15日 21:12
- ID:9je03ij10 >>返信コメ
- >>131
ロシア人女性としてはびっくりするくらい華奢では
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- 2018年12月15日 21:20
- ID:H.GNAvPZ0 >>返信コメ
- >>174
元工作員とは思えんぐらい華奢だよな
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- 2018年12月15日 21:45
- ID:pFQZ5OIR0 >>返信コメ
- 華龍兄さんは原作だと回想のシーンで兄達の所業を汗流してドン引きしながら見てたから月龍を押さえてるというより守ってるみたいな見方もできたけど(だからこそ廃人化されたのは気の毒にも思えた)、アニメだとどっちとも言えない絶妙な表情になってるな
-
- 2018年12月15日 21:49
- ID:.l60RVMR0 >>返信コメ
- >>175
ナターシャに元工作員なんて設定ないはずだが
相変わらず番外編をとか結末を変えて〜とか余計なコメント書いてるやついるのな
後一話なのにちょっとは自重できないもんなのか
-
- 2018年12月15日 22:15
- ID:1WsfZss.0 >>返信コメ
- 月龍・・・
別の世界じゃアッシュ(の中の人)の姉とイチャイチャしてるのに・・・
-
- 2018年12月15日 22:19
- ID:1WsfZss.0 >>返信コメ
- >石塚さんの声は最後まで聞けそうだな!
パンドーラで最終話だけ代役だったことを考えるとまだ安心できん。
そういやそっちじゃアッシュの中の人とは上司部下の関係だったな。
-
- 2018年12月15日 22:20
- ID:.WJdIbsP0 >>返信コメ
- >>144
>声のせいで・音楽のせいで「感情移入できない」ってコメントを見るけど…
それは感情移入という言葉を使っていますが言い変えると、(声のせいで・音楽のせいで)「物語の中に入り込めない」「集中して見ていたのに(声のせいで・音楽のせいで)現実に引き戻されて集中が途切れる」ということだと思います。
物語の内側に深く入り込む度合いの高い人もいれば、舞台を観劇するように全体を外側から見る人もいます。また内側と外側を上手に視点を切り替えながら見る人や俯瞰からのみ鑑賞し分析する人など。物語への感受性は個人個人の経験と年齢でその度合いが違うので皆がアッシュに感情移入するわけではないでしょう。
おかあさまが「モブに同情する発言をする」理由としては、
「モブを簡単にコロしてしまうその番組の作り方に対する批判」
「モブ扱いのキャラにも人生がある事を想像しない人への批判」
「モブとして処理されたキャラそのものへの同情」
「モブキャラの状況が自分の人生の一部にシンクロするものがあった」
等が考えられ、それらがミックスされたものと推測しますが外れても責任は取れません。
-
- 2018年12月15日 22:34
- ID:PIK9e2uC0 >>返信コメ
- 既に神様なんか信じてなさそうなアッシュが思わず神様に祈ってしまう位英二には生きてて欲しいんだね…
英二の為なら全てを捨てることも厭わないアッシュの英二への気持ちは献身的過ぎてまるで信仰みたい
欲しかった母親の様な愛情や失った兄の様な愛情やショーター以外唯一の対等な視点の友情をくれたかけがえのない存在だから無理もないのかもしれないけど
だからこそ二人の別れのシーンがしんどい…
-
- 2018年12月15日 23:49
- ID:YwIu8FkQ0 >>返信コメ
- 月龍の母親の外見に驚いた。「父を惑わした~」って話に出てたから大人で豊満な身体つきをした妖艶な美女だと思ってたのに。あんな可憐な少女だったなんて…すごいショックだ。今回明かされた月龍の過去を見て何故あれほど彼がアッシュと英二に嫉妬するのか、そして英二に嫌悪の感情をもつのか、やっと分かった気がする。月龍の母って幼いころに年の離れた父の妾になったけどアッシュがゴルツィネに囚われた時と同じだ…権力ある大人が子供を性的な対象にするって構図が。グロテスクって言ってたけど母への憐れみと罪悪感から出た言葉なんだろうか。そのグロテスクな行為から自分が誕生したんだよな。月龍はアッシュを自分と同じ復讐者だけではなく彼を亡き母として、アッシュのそばにいて命がけで身を守ってもらってる英二は昔の自分と重ねてたのかな…アッシュがグリフの笑顔と英二の笑顔を重ねて見た時みたいに。乱暴されて殺害される母と母を助けられなかった自分、月龍は無力だった自分への怒りを英二にぶつけてアッシュに守ってもらって手を汚していない彼が許せなかったから二人に執着したのか。子としての自分は親と引き離され、弟である自分は兄に憎まれ、ありのままの自分を理解して受け入れてくれる存在はいない、復讐で自分を支えて生きてきたような月龍にとってアッシュと英二の関係は今までの自分を否定するものだと感じてるんだろうな。
-
- 2018年12月16日 00:12
- ID:tWwc0.of0 >>返信コメ
- 一緒に居たいのに居れないの本当に辛いな
-
- 2018年12月16日 00:40
- ID:eRp2XA.40 >>返信コメ
- ユエルン、母親が襲われた時、泣き叫ぶのではなく、幼過ぎて何が起きてるのかさえ理解出来てない表情だったのが、かえって痛々しかった
6歳であんな経験をしたら、性格が歪むのも分かる
かと言って、彼のやったことを全て許せるわけではないが
幼少時に全てを奪われ、その後も兄達に虐げられ利用されながら生きてきたようだし、憎しみを糧に復讐を目的にすることで、なんとか生き永らえてきたんだろう
そして、その復讐が達成したら、今度は自分の同類と思われたアッシュと、互いに憎しみと孤独を抱えながら戦うことを目的に生きようとしたのに、アッシュはそれに応えない
ユエルンの心情は、勝手ではあるが悲痛でもある
でもどこか最後まで悪にはなりきれないのは、僅か6歳までとは言え、両親に愛された記憶がどこかに残っているからか
悲惨な体験が無ければ、本来はどんな人間だったんだろう
-
- 2018年12月16日 01:10
- ID:oaWrsE250 >>返信コメ
- スペツナズ時代のブランカの止め絵、どうしても顎に目が行ってしまう…
-
- 2018年12月16日 01:13
- ID:xiGyy.ID0 >>返信コメ
- >>60
殺す!!ってやつですかねw
あれ確かに気になりすぎてブランカの話半分以上頭に入らなかった
-
- 2018年12月16日 01:38
- ID:etAR27.j0 >>返信コメ
- >>51
「います」に対する「いるか」だから「そんなの(そんな人間)居ない」という否定の意味だと思ったけど、確かに「要るか」と掛けてる可能性も捨てきれないか。
日本語って曖昧で難しいよなぁ。それ故に表現の可能性も広がっているから、悪いわけじゃないけれど。
-
- 2018年12月16日 02:53
- ID:bPp5XgKW0 >>返信コメ
- 管理人さん、今回は特に記事のタイトルが的確且つ秀逸で……
見た瞬間に泣きそうになった
-
- 2018年12月16日 06:56
- ID:LjA9h3vy0 >>返信コメ
- >>71
ほならね理論の擁護は下手な暴言なんか比較にならない侮辱だと思うわ
-
- 2018年12月16日 07:30
- ID:sPDpuwRx0 >>返信コメ
- 「チンピラ風情の使い走りとは」
「もともとそんなものですから」
言った! ブランカ言った! ゴルツィネもチンピラと同じって言ったね。にっこりしながらってのがまた。 ブランカ、いいキャラ。
-
- 2018年12月16日 07:40
- ID:YeH1pZPD0 >>返信コメ
- >>8
森川さんのインタビューで、http://news.livedoor.com/article/detail/15719110/
どう演じたか語ってらして興味深い。
「どうして今「ブランカ」と名乗っているか」とか、共演者の演じ方とか。
-
- 2018年12月16日 08:55
- ID:0Irq0DOB0 >>返信コメ
- >>182
原作では更に15歳でユエルンを産んだって言われてたね
今のユエルンよりも若い頃だよ。享年21歳
僅か10歳の少女が60過ぎの爺さん惑わすとか世迷い言もいいとこだよ
-
- 2018年12月16日 09:14
- ID:0Irq0DOB0 >>返信コメ
- ブランカは女性設定でアッシュとも関係もつ案もあったらしいけど編集からストップかけられたらしい。編集GJ
-
- 2018年12月16日 09:56
- ID:ANQ3tRmj0 >>返信コメ
- >>193
ブランカがアッシュと性的な関係のない大人の男性として
マックスとはまた違った父性でアッシュの信頼を得ているのはブランカの魅力を増したと思う
-
- 2018年12月16日 10:21
- ID:8R3Ch3lc0 >>返信コメ
- >>182
原作既読だけど目から鱗だわ
すごく興味深い解釈!
こういうコメントに出会えるから交流サイトって良いよなあ
-
- 2018年12月16日 11:15
- ID:0Irq0DOB0 >>返信コメ
- バナナフィッシュは新作カットを加えてBGMは完全新規録音にして劇場版にすればいいよ!
絶対見に行くよ
-
- 2018年12月16日 11:23
- ID:6WQ9VyC.0 >>返信コメ
- >>190
同時にスペツナズとロシアに対しても言ってると思う。
畜生、カッコ良すぎるぜブランカ。
-
- 2018年12月16日 11:34
- ID:0Irq0DOB0 >>返信コメ
- >>194
この作品、性的関係を持たないで絆を築ける方が特別感ある
-
- 2018年12月16日 12:37
- ID:87tH7jIB0 >>返信コメ
- >>196
どうせならいくつかある番外編を劇場版かOVAでやってほしいところだね、その為には円盤がそれなり以上に売れなきゃいけないけど・・・
-
- 2018年12月16日 12:39
- ID:BYRTQiiH0 >>返信コメ
- >>198
わかる
アッシュと英二は性愛を超えてる何かがあるし、マックスやブランカはアッシュを性的に搾取しない男性としてアッシュの強力な信頼を得ている
性愛が悪いわけではないけどこの作品はそういうものとは違う所での強いきずなを書いている気がする
-
- 2018年12月16日 12:50
- ID:0Irq0DOB0 >>返信コメ
- >>199
ショーターとアッシュの出会いの話は円盤特典にドラマCDで付くとか聞いた気がする…
-
- 2018年12月16日 13:26
- ID:5grKjlTE0 >>返信コメ
- >>201
公式がyoutubeに視聴動画を公開してますよ
TVアニメ「BANANA FISH」Blu-ray BOX/DVD BOX vol.1 特典ドラマCD「ANGEL EYES」
https://www.youtube.com/watch?v=oYu3m94OKbI
少しだけどショーターの声が聞けます
けどやっぱり映像化してほしいですよね
-
- 2018年12月16日 13:39
- ID:rGkvdPX40 >>返信コメ
- 海外のアニメ批評サイトに、「BANANA FISHと白人優越主義」という題の記事があったんだけど…
わりと痛いとこついてるなって感じw
日本人の80年代頃のアメリカ白人に対する憧れとコンプレックスを反映した作品ではあるよね。
-
- 2018年12月16日 14:20
- ID:epiLlg2r0 >>返信コメ
- 英二がもし死んでしまったら、アッシュは全てにケリをつけたら後追い自殺しそう…
英二は英二でアッシュと一緒に死ぬ事とか躊躇わなそうな感じで怖いな
(まあ、アッシュが許さないだろうけど)
-
- 2018年12月16日 14:47
- ID:A..u3Fi70 >>返信コメ
- >「BANANA FISHと白人優越主義」
読んでないけどアイタタタw
白人にあこがれてましたすいませんw
昔の漫画は白人とか洋風に対するあこがれがあったよね
ガラスの仮面の姫川あゆみも白人にたいするコンプレックスというか憧れというか。洋風の家に住んでるお金持ちで美しい白人のイメージだし
お蝶婦人も日本人に見えない
-
- 2018年12月16日 15:00
- ID:SDVdrzTt0 >>返信コメ
- >>178
グリフィン(CV:内田真礼)
-
- 2018年12月16日 16:09
- ID:rGkvdPX40 >>返信コメ
- >>205
ごめん、もう一度読みに行ったら、こういうタイトルじゃなかったw
「BANANA FISHと80年代アメリカの人種政治の現実」だった。まあ内容は、いかにこの漫画が白人の金髪碧眼の超人アッシュを無批判に中心に置いているか、みたいな感じ。今のアメリカのメディアはポリコレ統制がすごいから、こういうの受け入れがたいのかもね。
でも、日本の少女漫画の文脈としては、そんな超人が、日本人の英二にだけ心を許して救いを得る!!みたいな部分にカタルシスがあるんだよねー。海外のレビューもいろいろ読んだけど、そういう日本人の心理機制にはあまり気づかれてないみたいだけど。
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- 2018年12月16日 17:15
- ID:epiLlg2r0 >>返信コメ
- >>207
人種をどうこう言ったら、童話とかダメっぽい。
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- 2018年12月16日 17:40
- ID:F1nE2XoT0 >>返信コメ
- >>207
読んで来たけどこの意見はなんかおかしい
白人優越主義の根拠はアッシュに設定が盛られてるって事だけど
アッシュは主人公だから白人優越主義より主人公補正が正しい
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- 2018年12月16日 18:04
- ID:WWxDVBtY0 >>返信コメ
- >>146
当時15歳って前に自分で言ってた気がする
フケ顔なんだよ(小声)
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- 2018年12月16日 18:27
- ID:rGkvdPX40 >>返信コメ
- >>209
まあ、あのANIME FEMINISTっていうサイトは、フェミニズムとかリベラルのプロパガンダサイトだから、とにかく人種間のバランスとか扱いに敏感なんだよね。黒人ギャングとかコングの描写が差別的だとか、アッシュがショーターを撃ち殺すシーンとかが人種的不平等の表れとか、記者はちょっとおかしいだろとは思ったけど。日本人はその辺無頓着だから、無自覚に白人マンセーしてしまうところはあると思う。
あの記事の要旨は、「80年代の物語を現代にしてアニメ化したんだから、白人中心じゃなくてもっと人種のバランスを変えられただろうに残念」ということだったけど…ズレてるよなーとは思った。
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- 2018年12月16日 18:47
- ID:ciZkCUve0 >>返信コメ
- >>211
その記事の主張はすっごいつまんないアニメ版バナナフィッシュになりそうな意見だねぇ
こういう人の為にあくまでフィクションですって注意書きを大きく主張しとかないといけないのかしら
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- 2018年12月16日 19:11
- ID:oAVOom3I0 >>返信コメ
- このアニメ会社 mappaって、アニメーターがこの会社の仕事はもうやらないっていっていた。アニメ業界の賃金未払いってひどいね
初めて知った。
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- 2018年12月16日 19:33
- ID:5grKjlTE0 >>返信コメ
- >>211
なんかその記事の主張には、過去に自分たち白人が遠洋捕鯨でさんざん鯨を捕って数を減らしたくせに知らん顔して「鯨を食べるなんて日本人は野蛮だ」と非難してくる理不尽さを感じてしまいました。
先日TVで見た「ファンタスティック・ビーストと魔法使いの旅」は1920年代のアメリカを舞台にしているのに、魔法使いや議員たちが異様なほど男女・人種が平等になるように?取りそろえられていて「非白人の女性が議長とか、未来社会の話なの?」と思いましたが・・そういうバランス対策なんでしょうか。
バナナフィッシュもそんな風にあらゆる人種をまんべんなく配置しろってことなんですかね?アッシュを非白人にするとか?
白人も黒人も中国人も平等に(白人たちがこれまで描いてきたよりも)扱ってると思うけど・・まあ自分たちの事は棚上げなんでしょうね。
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- 2018年12月16日 19:48
- ID:0Irq0DOB0 >>返信コメ
- >>211
人種配分すらいじくっちゃったらそれはもうバナナフィッシュである必要すらないな
オリジナルでやれと
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- 2018年12月16日 20:01
- ID:0Irq0DOB0 >>返信コメ
- >>213
アニメを海外に向けて売り込みもしてるのに業界の賃金問題はちっとも解決しないのな
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- 2018年12月16日 20:14
- ID:v6aFAnkf0 >>返信コメ
- 月龍の恨みや嫉妬ってアッシュや英二にとっては迷惑この上ない一方的な僻みだよな。
今回の告白聞いたからってなんも思わんわ。逆に私欲や悦楽のためにアッシュを追い詰めようとしていたほうがよっぽどいい。
こんな僕が可哀想だから恨んじゃったんだよ感がすっげーイヤ。
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- 2018年12月16日 20:42
- ID:epiLlg2r0 >>返信コメ
- >>211
面倒臭い人達だね。
人種で文句言われるなら
こういうアニメは海外に配信するのやめた方がいいのかな?
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- 2018年12月16日 20:44
- ID:rGkvdPX40 >>返信コメ
- >>214
近年の英語圏のメディアの「多様性」ゴリ押しは狂気じみてるレベルだから。このサイトもウザいんだけど、日本のアニメ漫画をターゲットにしてるから、それが興味深くて時々読むんだけど。この記者はボリビア出身らしいけど、なんか「白人が有色人種を踏みつけにしてきた」という筋書き以外は目に入ってないらしい文章の持っていき方なんだよねw
そういう批評も必要だとは思うけど、この作品が差別的だっていうのは被害妄想だと思ったわ。
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- 2018年12月16日 21:22
- ID:JBDL0gSn0 >>返信コメ
- 月龍、自分とアッシュは同じ~みたいなこと言ってたけど
一人相撲の片思いで終わっちゃたな。
当のアッシュは親友とメシ食いながら「あいつ何考えてるかマジでわからん」って一蹴される始末。
「無関係な弱者」を利用するって英二と出会う前のアッシュでも一番嫌うことなのに、月龍平気でやるし。
似た境遇なのになんでここまでちがうのか。
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- 2018年12月16日 21:59
- ID:5grKjlTE0 >>返信コメ
- >>219
英文が読めるなんてうらやましいです。ご努力の結果ですね。
その記者はボリビア出身で非白人で、白人を褒め称えるような描写は許さないという事でしょうか?
それなら70年代80年代の少女漫画は白人対有色人種の作品が沢山あるのでそっちに行ってほしいですけど・・
どうして日本のアニメ漫画をターゲットにしてるのでしょう、面倒くさいですね。
日本では(30年前に比べたら)男女差別も人種差別も和らぎ社会が成熟してきたと思います。
けれどボリビアやその記者が現在住んでいる場所ではまだ人種的な差別が強いのでそういう主張を持ち出す?
それとも田嶋陽子先生のように昔に受けた差別を許せずにフェミニズムに嵌っている?
あるいは単なる趣味で論争吹っかけてるのか?
私には判りませんがなにか私怨があるのでしょうね、多分。
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- 2018年12月16日 23:29
- ID:gz.JCg6a0 >>返信コメ
- >>217
自分もいざ過去を聞かされたら「それアッシュに何の関係もないじゃん」となった
不幸な出来事自体は同情すべきなんだろうけど、自分の不遇な過去を嘆くだけで
親友と少しでも夢を見たい、幸福になりたいと今を頑張っているアッシュ達の
不幸を願うのはお門違いもいいとこだ
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- 2018年12月17日 00:46
- ID:BQYLKeaA0 >>返信コメ
- >>220
アッシュは弱者に優しいよね
特にスキップやマイケルみたいな子供に対しては凄く良心的
多分子供時代に自分は守ってもらえなかったせいかもしれないけど
英二に初対面から優しかった一因に童顔もあったんじゃないかと勝手に思ってる
月龍も最初の頃はシンに対してちょっとお兄さんっぽい言動もあったんだけど段々ヒステリックな態度になっていったなー
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- 2018年12月17日 01:14
- ID:5YEcdeaq0 >>返信コメ
- >>205
バナナフィッシュが本当に白人優越主義ならアッシュはあんなに悲惨な人生送ってねーよ
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- 2018年12月17日 01:16
- ID:cA9.ATn30 >>返信コメ
- 毎週すごい楽しみにみてました。来週はハンカチやティッシュじゃ足りなそう!!
タオル抱えてスタンバイします!…もうどうなるか今から泣きそう。
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- 2018年12月17日 01:21
- ID:5YEcdeaq0 >>返信コメ
- >>222
その通りだけど作中でそれを指摘したら更なるヒステリーが返ってきそうでゲンナリする
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- 2018年12月17日 02:53
- ID:nVYPrx4N0 >>返信コメ
- >41>117>130
>作画の下手さに目が行ってしまって、イマイチ話に集中できなかった
凄いな皆・・・TVアニメの作画は雑で動きは荒くて当然って世代の俺にはさっぱり分からん感覚だ もう作画に求めるレベルが違うんだな・・・ キャラクター商品(オモチャ)で利益出してた時代と違い、ブルーレイなんかで作品自体が売り物になる今は当然か ただ作品を生かすのは綺麗な作画じゃないって事は知っていてほしい アニメでも実写でも、必要なのはキレイな画ではなく力のある画 クリアでなく荒れた映像でも迫力があれば、そこにはある種の美がある
>213>216 代理店が利益を吸い上げてアニメーターに逃げられる状況では業界に未来はないけどね・・・
>144
”感情移入”とは同一化の事だけじゃない 登場人物の軌跡を追って行く事が観賞するという事だから、主人公や世界観に思い入れできるか、好きになれるかが重要 >疲れませんか?
そういう疲れるほどの体験をしたくて人は物語を求めるのだよリセットの利くゲームではなく一つの選択肢しか許されない物語を(堤未果『核大国ニッポン』でアメリカ人若手教師が『はだしのゲン』を読んで「ゲンになり切っていた ゲンとして原爆の被害に苦しみ、ゲンとして戦争に心から怒りを感じた」「あんな体験は初めてだ」という感想が紹介されていたっけ)
劇場版『若おかみは小学生!』で、日本的人情噺や子供の健気さなんて話が嫌いな俺が涙目で劇場を後にする羽目になったのは、 画面がキレイだからではなく生きて弾んでいたから 躍動感を感じられて登場人物の存在や感情が伝わってきたから 思い入れして胸打たれる事となる
犯罪者でありながらアッシュ・リンクスに思い入れしてしまうのは、誰もがもつ生きる哀しみと、それに立ち向かう姿の輝きを見るからだ
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- 2018年12月17日 09:42
- ID:vXw0QEEH0 >>返信コメ
- >>28
ラオのズレた身びいきは最初はイライラするんだけど、ラストまで見届けてから読み返したときには、主人公ageにならないでいるためにも重要な描写だと感じる。
また物語前半で消えたショーターの存在感が最後まで物語を覆い続けるのも、ラオの描写によると思う。
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- 2018年12月17日 09:49
- ID:5YEcdeaq0 >>返信コメ
- この作品に出てくるペドクソヤロウどもは恋は雨上がりのようにの店長の爪の垢でも煎じて飲めばいいわ
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- 2018年12月17日 09:53
- ID:vXw0QEEH0 >>返信コメ
- >>72
「CIPHER」に「エイリアン通り」は懐かしい!! せレム好きだった!!
BANANAFISH以上に、もはや向こうの事情もこちらの情報力も変わりすぎてるから難しいと思うけどね。「花咲ける青少年」もかなりギリギリだったし。
そもそもエイリアンというタイトルが使えないし、エイリアン人形出されても今の子は知らないかも。
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- 2018年12月17日 10:05
- ID:vXw0QEEH0 >>返信コメ
- >>207
ほかコメにあった「CIPHER」や「エイリアン通り」なんかは、無意識の白人への憧れというのがわかるんだけど、BANANAFISHは逆に考えてた。
アメリカにおいても金髪碧眼というのは珍重されるけれどもそれはすでに性的に消費される存在で、白人優越の政治家たちは(奥さんも金髪)中身はどうしようもなくて、ショーターやシンやマックスたちがいい奴で一生懸命生きてるストーリーだから。
アメリカで金髪碧眼の人とお友達になりたいなぁ♡みたいな憧れをぶっ飛ばす漫画だった。
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- 2018年12月17日 10:56
- ID:fqUD4Sge0 >>返信コメ
- 月龍が華龍を殺さなかったのは母殺害に加わらなかったから、という優しい感想に水を差してしまうけど、もう後ろの方なのでこっそりと。
一番はやはり傀儡として利用するのに最適な人物だったからかなと。華龍は月龍にスケベ心があったみたいだから、誘い出して薬を打つのは簡単だった。華龍の名前を使えばゴルと会える。交換条件で兄達の殺害依頼。長兄亡き後は右腕だった華龍がトップで、実質月龍が李家を掌握。
目の前で母親を乱暴され殺され、自分は存在しないもののように扱われ道具にされてきた。閉じられた世界で10年間かけて憎しみが蓄積される。華龍は月龍の母親の事を悪く言っていたし、月龍にとったら実行犯じゃなくても他の兄弟と同じレベルで憎悪の対象だったのではないだろうか。ショーターの最期を見ているだけに、殺さない事が情けとも思っていない気がする。
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- 2018年12月17日 11:28
- ID:9cdUPuPM0 >>返信コメ
- アッシュが自分の命より英二が大事なのと同じくラオも自分の命よりシンが大事なんだろう
ラオに限らず英二関連ではアッシュはいわれのない恨み買うのかも
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- 2018年12月17日 11:30
- ID:9cdUPuPM0 >>返信コメ
- 今回側近のグレゴリーが撃たれたが終盤のボスの死亡フラグだよね と思ったらパパ撃たれた
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- 2018年12月17日 12:56
- ID:LwKWTnAE0 >>返信コメ
- >>65
原作の時点でけっこう人気はあったそうだから悪役としては結構人気だと思うぞ。
(後書き漫画より)
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- 2018年12月17日 13:03
- ID:XAFD9e860 >>返信コメ
- とにかく泣いた。ブランカが、海流の中の島々がアッシュにはまだ早い、と言った理由がなんとなくわかったような気がした。
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- 2018年12月17日 14:13
- ID:5YEcdeaq0 >>返信コメ
- >>211
黒人ギャングが本当に扱い悪いと見えるのか
今のとこ、これといってしがらみ無いから他のボスを気にかけてやる余裕のあるメチャクチャ美味しいポジションじゃないか
あの武骨な外見に繊細さというギャップの良さが分からないとは残念なやつ
ゴングは黒人というよりネイティブアメリカンの末裔に思える
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- 2018年12月17日 14:44
- ID:FbeMBJ8V0 >>返信コメ
- >>230
「CIPHER」のアリスはギズモが好き(笑)
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- 2018年12月17日 17:45
- ID:K1izLPub0 >>返信コメ
- >>220
アッシュくんには子ども時代に素晴らしいお兄ちゃんがいたのが、割と大きい要素かもしれんなぁ。と思う。
2人とも同じ半分だけ?血の繋がった兄弟同士なのにね…。
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- 2018年12月17日 17:51
- ID:K1izLPub0 >>返信コメ
- 原作?の小説??を大人買いしてしまったー!!
アニメ最終回を見たら読むぜ!とワクワクしてたけど、今回のアニメの展開で、果たして最終回視聴後、自分のライフは残っているのだろうか?元気に読める???と不安がぬぐえねぇぜ…。
最終回が怖すぎて夜しか眠れない。
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- 2018年12月17日 18:48
- ID:GXXSMkiJ0 >>返信コメ
- >>221
あっちのポリコレ戦士の命題は、「白人ストレート男性の優位性を打倒する」ということなんですよね。エンタメ業界全体がそれを推進してて、今まで白人男性だったヒーローものも、有色人種・女性・LGBTQ・ムスリムとかに置き換えたりして、それまでのファンが猛反発してるという。
たぶんグローバリズム推進なんだろうけど。
>>237
この記者によれば、スキップが早々に撃ち殺されたのも、コングが図書館前で「俺には読書なんて縁がねえ」みたいなこと言ったシーンも、黒人差別の表れらしいのでww
あと「アニメでは原作とは違って黒人が実際の人間として描かれていて」とかいってて、「はあ?!」って感じ。
あんまり過敏なのも、その方がレイシストじゃないかと感じますよね。
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- 2018年12月17日 19:03
- ID:I40CC.Cz0 >>返信コメ
- 私は声優さんの演技はとても良いと思うし、声も合ってると思う。
感情移入出来なかった…って人はさ 「残念でしたね」 としか言いようがないと思うぞ。
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- 2018年12月17日 19:41
- ID:eZ0JyapW0 >>返信コメ
- >>124
すまんあの作画は原作に寄せてるの
見てる身からすると嬉しかったわ
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- 2018年12月17日 20:18
- ID:uEmuNU2F0 >>返信コメ
- >176>232
実行犯でないから憎悪の対象にならない、なんて事はないだろうな そもそもせめてもの良心があるなら他の場所に連れ出す 見せつけている時点でまともじゃない
>217>222>226
月龍からすれば、それも英二と同じ苦労知らずの意見って事になるんだろうね 別に自分の行動に正当性なんか主張しないだろうし ただ憎悪がある、吐き出したい憎悪がある それが正しいかなんてどうでもいい、平和に生きてきたやつに僕の何がわかる・・・
彼に届く言葉を言えるのは、同じように傷ついた悲しみを持つブランカのような人間だけなのだろう
>88>151>198>200
そのブランカは今回ずいぶん株を上げたようだけど・・・やはり彼もアッシュにとって”いい大人”ではなかった 「ムッシュウのもとに帰りなさい、それが一番いい」と言うブランカは「お前はもうこういうものに支配される必要はない」とマックスのように言えなかった
それでも(遅すぎたが)ようやく尊厳と自由を求めるアッシュの戦いの意味を理解したのだろうか
しかし彼にもフラグが立っている 分かりやすい死亡フラグではなくプロが私情で動くときの危険信号が
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- 2018年12月17日 20:52
- ID:YnvQ5b3M0 >>返信コメ
- 白人、黒人、アジア人、どの陣営にも尊敬され慕われるボスを配置していて、むしろ人種的に公平に描かれていると感じるが
それこそまだ、今のようなどの人種も偏りなく登場させようなんて発想も無かった時代の原作なのに
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- 2018年12月17日 21:05
- ID:0Zr2FoIA0 >>返信コメ
- アニメではジェシカがチャイニーズに襲われた後、アッシュがマイケルに犯人は「白人?それとも黒人だった?」と尋ねるところも気を遣ってんなあ…と思った
原作では「黒人→白人」の順だったんだよね
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- 2018年12月17日 21:08
- ID:WfbV0fmY0 >>返信コメ
- >>241
ポリコレ戦士・・そんなものが世界に大量発生していたとは恐ろしい。
差別をなくすために作られた「ポリティカル・コレクトネス」が、いつしか“強者”を過剰にたたくための武器として利用されるようになってしまった・・ってことでしょうか?「差別だ差別だ」と抗議して押し通す・・経済のグローバル化なら止めようもないし推進されてるのはわかるけど、地球上の文化を統一したら滅亡するんじゃないですかね~地球人。
>>224の意見のように「白人男性のアッシュが悲惨な人生を歩んでいる事が白人優位主義ではない証明だ」と考えられる知性の持ち主がそのサイトにいたらいいんですけど・・
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- 2018年12月17日 22:17
- ID:I40CC.Cz0 >>返信コメ
- 黒人を"可愛そうな人種"って決めつけて、抗議する自分を正義と思ってる輩が
一番差別的ではないだろうか。
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- 2018年12月18日 00:31
- ID:O8cl.uoc0 >>返信コメ
- バナナフィッシュの悪人ってほとんど白人だったのに人種差別もないもんだ
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- 2018年12月18日 12:18
- ID:Q770nInM0 >>返信コメ
- でも、「日本人による白人崇拝」の要素は確かにあると思った。
原作読んでた時ね。
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- 2018年12月18日 13:46
- ID:x8ip70iD0 >>返信コメ
- 「いぬやしき」でMAPPAの演出やクオリティが気に入り、気軽な気持ちで見始めたバナナフィッシュ。まさかこんな展開でこんなに奥が深いストーリーだったなんて…
全然少女マンガじゃないやん。
初見だから最終話が気になりすぎて、土日に1話から見返したけど改めて奥が深くて引き込まれた。
もう全然ジョジョとかドラマ最終話とか見る気力がなくなってしまいった。やばい。金曜日仕事できるかどうか…
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- 2018年12月18日 13:53
- ID:x8ip70iD0 >>返信コメ
- バナナフィッシュについて人種差別的だとかいう海外の記事については、「じゃあ人種設定全部逆だったらどうよ?」って言ってやりたい。
そしたら今後は、自分達の人種ではゴルツィネみたいなやつはありえないとか、ゴルツィネが自分達の人種の設定にされるなんて人種差別だ、とか言うだけの人達だと思う。
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- 2018年12月18日 18:37
- ID:ViPlajXn0 >>返信コメ
- 別に白人でも黒人でも、相応しい能力があれば然るべきポジションに着ける、
というのが本当の平等だと思うのだが、
何故かポリコレ警察は「白人がリーダーとか主人公であること」に突っ込むのよね。
結局出る杭打つのを正当化してるだけじゃん、という。
ところで、クリスマス前に最終話とは。
お正月休み、原作読み返して脱け殻になれと言っているようなものだね。
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- 2018年12月18日 22:04
- ID:69xGOLlo0 >>返信コメ
- >>224
姫川あゆみは日本人なのに金髪なのはなぜ?
お蝶婦人も日本人なのに金髪なのはなぜ?
はいからさんの嫁ぎ先が日本人なのに金髪の少尉なのはなぜw
いずれも洋風の家に住んでる。
当時は白人とか洋風にあこがれていたんだよ。
知らないだろうけど
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- 2018年12月18日 22:59
- ID:C6jj8jbx0 >>返信コメ
- >>254
それは「白人コンプレックス」であって、白人優越主義=白人至上主義とは別物ですよ。
・白人コンプレックス=非白人が欧米白人に対して抱く容姿やライフスタイル等に対する憧れと、自人種の容姿に対する劣等感を指す言葉
・白人至上主義(白人優先主義・白人優越主義)=白人がそれ以外の人種より優れているという主張。欧米白人社会に根付く差別的思想
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- 2018年12月18日 23:58
- ID:C6jj8jbx0 >>返信コメ
- >>254
確かに白人と西洋へのあこがれはありますね。でもそれとは別の「少女マンガのお約束」があるのですよ。
少女漫画でよく日本人なのに髪の色を黒く塗らないキャラクターがいますが、その多くは「若いのに総白髪」でも「日本人なのに金髪」でもなく、「他のキャラと見分けがつきやすいように髪をベタ塗りしていない」のです。
日本人キャラ全部を黒髪にしてしまうと学園モノならクラス全員の頭をベタ塗りしないといけませんから。ベタ塗りの黒髪に艶があるように見せるためにホワイトの斜線を入れたりしますが、それよりも白頭に黒い斜線を入れる方が簡単です。
ようするに「デフォルメ」というやつです。キャラデザです。マンガですから。カラーページでは髪の色は自由に塗られたりもします。
マンガ共通のお約束で無音の時に「シーン」という文字を入れますよね、あれも日本のマンガを見慣れない外人さんは「どうして音がないのにシーンと書いてあるの?」と不思議がりますが、マンガを読みなれた人には「シーンは音ではなく無音空間の雰囲気を表す記号なのだ」ということをなんとなくわかっていて疑問に思いません。慣れです。
少女マンガの黒頭・白頭もそういうお約束だと思ってください。
最近の作品だとアニメにもなってる夏目友人帳の主人公もベタ塗りじゃなくて「白頭」ですが決して髪の毛を染めてるわけでも若白髪でもハーフでもありません。(アニメでは茶髪高校生になってるけど)
でも「はいからさんが通る」の伊集院少尉は日本人男性とドイツ人女性のハーフ設定です。ちゃんとマンガ読んでますか?
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- 2018年12月19日 03:19
- ID:YL6haw0J0 >>返信コメ
- >209>211>212>215>215>218>219>221>224>237>241>245>247>248>249>252>253
google翻訳で読んできた
あえて諸君らと違う意見を述べるが、それほどひどい文章とは思わなかったよ 『BANANAFISH』という作品そのものを全否定してるわけじゃない 明らかな誤解や偏向した姿勢も見られたが(最初はシンやケインなどの他人種を尊重していたアッシュもやがて彼らを部下として扱う、と見えるらしい またアッシュの悲惨な境遇も白人だからその肉体に執着され、後継者に選ばれたって見方をしてる)、だからって”ポリコネ戦士””面倒臭い人達””狂気じみてる””自分を正義と思ってる輩”(ん?)なんて全否定するのも危険だよ 極論から逆の極論に走る事になる 境遇が違えばこういう捉え方もされる、くらいに思えばいい ストーリーは魅力的と書いてるし、作品自体には一定の評価をしてるからテキストとして取り上げたんだろう 実際の人間として云々は、原作の古いデフォルメより現実的なデザインという意味だろう
アメリカ国内の差別問題に関して、俺は他人でしかない セクハラ同様、当事者にしかわからないことに踏み込んで、当のボリビア系アメリカ人に差別についてどう考えるべきか、言って聞かせる資格は俺にはないのだ まずは一つの見方として受けとめるのみ
日本国内のアイヌ・沖縄・在日外国人差別の問題についても、ちゃんと知っているとは言いかねるが・・・
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- 2018年12月19日 03:35
- ID:YL6haw0J0 >>返信コメ
- >118
ゴルツィネのアッシュに対する執着は愛じゃないってば ストーカーと同じかそれ以下・・・最後までアッシュの”心”を手に入れようとはしなかった だから彼が自分自身より英二を大切に思う事に何ら嫉妬もしなかった
ゴルツィネの生命は心底からどうでもいいが、盾として機能しなくなるのはアッシュにとって痛手になるな
あと2日か・・・
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- 2018年12月19日 10:04
- ID:UB8WAgiq0 >>返信コメ
- >>257
「この番組はフィクションです。実在の人物・団体とは一切関係ありません」
日本のアニメで架空の物語に
現実の人種問題を持ち出して比べる方がオカシイって事をみんな言いたいんでしょ?
って言うか、こういう団体の人達は
自分等が騒ぐことで差別を固定化してる事に気付いてないのかな?
人種とか気にしないで楽しんでる人もいるなかで、活動家が勝手に社会的弱者の代表者面して抗議するのは滑稽としか…
中には「じぶんらを弱者にしないで」と迷惑がる人もいるのにさ。
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- 2018年12月19日 10:29
- ID:TnGquq3v0 >>返信コメ
- 次回予告泣ける。
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- 2018年12月19日 11:05
- ID:.WDaHD6g0 >>返信コメ
- >>256
「少女マンガのお約束」として、「日本人なのに白人みたいなキャラデザ」ってのがあるんじゃないのww
70~80年代の少女漫画とか、どう見てもこれで日本人ってのは苦しいだろう、というキャラデザがいっぱいだよねw。
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- 2018年12月19日 14:45
- ID:tWe8Wx8f0 >>返信コメ
- >>260
予告見ました。また、大きなタメ息をついてしまったw
これでいよいよ最後なんて、信じたくない。
BANANA FISHには、もうありがとうございました、しかない。
最終回は、かなり時間遅いけど ちゃんと見たい。
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- 2018年12月19日 15:13
- ID:ETC15Cxz0 >>返信コメ
- >>261
だから何?
その時代に白人コンプレックスのない日本人なんてほぼいなかったでしょ?
そんな当たり前のことで何草生やしちゃってんの
論点ずらしてないでほか当たったら?
-
- 2018年12月19日 20:58
- ID:czPbCq.Q0 >>返信コメ
- >259
「この番組はフィクションです」というのは作中の暴力団と同じ名の会社が迷惑したのが発端で各TV局で明記するようになった、と聞く そしてフィクションとはおとぎ話の意味じゃない 『BANANAFISH』は架空の物語でも、描かれている要素は現実の物それを描写する以上、表現者に責任は伴う フィクションに目くじら立てるなというのは原作者やアニメスタッフをむしろ貶める事じゃないか? 中国やコルシカのコネクション、黒人ギャングといった具体的な人種 共和党、CIAという実際の組織名を出し、性的虐待、児童売買という題材を扱うのに原作者が”これはフィクションだから”で逃げてしまおうという程度の覚悟だったとは思えないから
それにこちらが作品の本質を誤解してほしくないと望むなら、まず相手の主張にちゃんと耳を貸すべきだろう そうでなければお互いに”話を聞かない連中”で終わってしまう せっかく同じアニメを見てるのにそれでは悲しいじゃないか 差別に抗議する人たちがみんな「黒人差別をなくす会」(カルピスマークが廃止されたのはいまだに許せねー)の同類ってわけじゃない 過剰な自主規制は何も生まないし的外れな抗議に辟易させられることがあっても、作り手もファンも聞く耳持たないのではなく問題に自覚的にデリカシーを持つべきだと俺は思う これから日本のアニメが世界で愛されていくために
上の方でロシア女がごついって言ってるのも差別!・・・ではないけどメドベージェワやザキトワのファンは怒るかも知れんぜよ
他のサイトでこの作品にやたらホモホモ言ってるのもどうかと思うが
本当のホモ・・・同性愛者の人たちにはアッシュと英二の関係はどう見えるんだろう できれば聞いてみたいな
>256>261>263
より日常を、風土を離れたものほどロマンの香りがある 少女マンガ第1号『リボンの騎士』を見てもわかる 昭和二十年代の日本じゃロマンあふれる話は難しかったろう
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- 2018年12月19日 21:38
- ID:2l6Fl0BZ0 >>返信コメ
- 悪はゴルツィネ、オーサーみたいな簡単な構図で戦って勝った自由だ!と、ならない人種の坩堝でチャイニーズ勢力・黒人勢力などギャングにも一個人にもそれぞれの思いや性格があるのが、群像劇に複雑さを与え色々絡まった状況なのが面白いなあと思ってるけど
…
白人黒人黄色人種がどうとか、色彩で髪が茶だったりちょっと色黒だったりするだけで何人かも分からなくなっちゃう「アニメ人」も現実でうるさく言われるって大変だな…。
アッシュは白人の美人、英二は髪色も黒い日本人、ユーシスは中国人って設定てだけであって、作品自体はそういう人種差別に鈍感な日本人が制作してるし人種で現実の誰かを傷つけるつもりなんか無いと思う…それとも自分がアメリカの差別を知らないからそう思うのか。
えーちゃんって具体的に自分の財布無くなった(無くした)のはゴルツィネ邸に行った時あたり?
…などとどうでもいいこと考えていた。アッシュは英二に買い物用にカードくらいは持たせてるかもしれないけど、ホットドッグ買うような小銭はとりあえずアッシュが持ってるのか、とかパスポートや仕事道具は伊部さんまだ持ってんのかな、とか…どうでもいい疑問を考えていたよ…
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- 2018年12月19日 23:10
- ID:UB8WAgiq0 >>返信コメ
- >>264
「この番組はフィクションです…」は
現実と架空の区別のつかないおかしな勘違いをする人や常識が通用しない人への対策、でもあるんですよ。
フィクションをフィクションとして楽しめない人間は可哀想ですね。
あと、アメリカで実際に番組放送内での偽ニュースを本当の事のように勘違いしてパニックになったそうです。
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- 2018年12月19日 23:27
- ID:38XQt2Df0 >>返信コメ
- いつも以上にくっだらねぇ話題でコメント欄を埋めていくな君ら
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- 2018年12月20日 00:07
- ID:mQ73umrl0 >>返信コメ
- 最終話かぁ…今日(明日というべきか?)しんどいな。
仕事帰りにLAWSONでバナナチョコスムージー買って待機かな。
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- 2018年12月20日 03:11
- ID:oC0eDeOT0 >>返信コメ
- >>17
自分も全く同じ意見です
ブランカは、あの時アッシュに過去の自分を投影して、
アッシュを通して自分自身を責めているように感じました
もちろん、大切なものを傷つけられ冷静さを欠いたアッシュの正気を取り戻すためでもあったのでしょうが…心身共に傷つき弱り果てたアッシュには、ブランカの刺した言葉はあまりにも残酷すぎる刃だと思いました
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- 2018年12月20日 03:57
- ID:Qg6pQY8A0 >>返信コメ
- >267そー思うならもっと面白い話題を提供してくれ
>266以前フジテレビで”香取慎吾が少女にストーカー行為の果てに人質に取って立てこもり”という特別番組を放送していた もちろんフィクションだと冷静に見ればわかるし番組中何度も”フィクションです”というテロップを流していたが、実際の事と思い込んだ視聴者が大勢いた 日本の視聴者の判断力を問う実験は割と危険な結果が出たというわけ
日本人は洋画で悪役や珍獣扱いは慣れてるし(アメリカのニンジャ映画や中国の抗日ドラマにはもう腹も立たん)、今どき眼鏡に出っ歯のミスターヤマダは出てこないけど、『インディ・ジョーンズ』や『トゥルーライズ』で核兵器の脅威が軽く扱われたときは日本中から怒りの声が上がった 歴史や土壌が違えばフィクションを楽しめる条件も違うって事 あの文章を書いたアメリカ女性も、もう少し自分たちアメリカの有色人種が納得いく描写にしてほしいって所だろう それで作品の質が上がるかは別問題だけど
>265
まあいくらでも解釈可能だけど、伊部氏はやれるだけの手続きはやってるだろうしマックスやジェシカはパスポート延長させる方法の一つや二つ知ってそうだし道具はカメラマンって仕事の性質上手放さないんじゃ?
アメリカじゃ『となりのトトロ』のメイは髪の色が違うから養女だろうって見方をされる
湖川友謙さん曰く自分たちが青やピンクの髪でキャラデザインしたのは異星人や異次元人だったからで、最近は安直に髪の色を塗りすぎる、とか
もう本編では見れそうにないんでYou tubeでREDを聴いてEDや海外ファン製作の映像を見てる 最後の予告はやはり英二だった
あと1日・・・
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- 2018年12月20日 09:19
- ID:mQ73umrl0 >>返信コメ
- >>270
>核兵器の脅威が軽く扱われたときは日本中から怒りの声が上がった
そこまで怒ってはいませんが、冷蔵庫で爆風凌げるのか?って苦笑いはあったw
結構近いのに被爆大丈夫かよインディー…
>自分たちアメリカの有色人種が納得いく描写にしてほしい
日本のアニメに何を求めてるんだ??ってねぇ(苦笑)
いよいよ今日最終話、体が震えます。
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- 2018年12月20日 09:29
- ID:G0fx1bwy0 >>返信コメ
- 話題提供 アッシュが赤いスニーカーで米津玄師(ハチ)作の曲に合わせて踊ってくれる動画を見つけました
【BANANA FISH/MMD】砂の惑星【アッシュ】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34237834
見つけたMMDの中でこれが一番クールです
他に月龍が中国語の曲で舞う動画もありました
【BANANA FISH/MMD】朧月夜 - 寄明月【李 月 龍】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm33909094
動画作ってくださった方々、本当にありがとう
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- 2018年12月20日 14:09
- ID:pTaylpR20 >>返信コメ
- >>37
「いるかそんなの」って
その後のブランカのセリフからして
「要るかそんなの」(そんな人要らない)じゃなくて
「居るかそんなの」(そんな人居ない)じゃないの?
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- 2018年12月20日 14:18
- ID:pTaylpR20 >>返信コメ
- >>273と思ったらもう>>51>>187に書いてあったね
失礼しました
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- 2018年12月21日 01:24
- ID:2HQCEroi0 >>返信コメ
- >272
アッシュはじめこの作品のキャラクターはMMDが似合うのかもね プロポーションから言って ロックに中国風か MADを見ても思うがジャズでもブルースやフォークでもポップスでもなんでも合いそうだ 明るい曲は似合わなそうだが・・・
あと 1時間を 切った 次回で語る言葉は残っているだろうか
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- 2018年12月21日 10:28
- ID:RpPCydqW0 >>返信コメ
- MMDってビミョー。
へたくそダンスを素人が作ったカクカクCGで見ても魅力を感じない
踊ってみましたのほうがマシ
あれも相当なプロじゃないと見ていてつまらない。
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- 2018年12月21日 17:21
- ID:ucmaMmVX0 >>返信コメ
- 素人が趣味で作ったモノに魅力を感じないならプロが作ったモノだけ消費して生きてればいいじゃないの
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- 2018年12月21日 23:19
- ID:THaDKLi40 >>返信コメ
- >>277
そうしてるけど・・・
普通はそうだよね
再生回数みたら少ないし
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- 2018年12月22日 03:31
- ID:23X87mgl0 >>返信コメ
- >278
人がアマチュアの作る動画や同人誌を求めるのは、完成度や質ではない部分での魅力があるからだよ 情熱とかな
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- 2018年12月22日 18:51
- ID:VsRiDtBh0 >>返信コメ
- >>106
愛の定義は時代や法で区別できないものだとは思う。
なので、同性愛が許されるなら、ロリコンも許されなければ差別である!(断言)
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- 2019年01月01日 17:53
- ID:EIHiFeAZ0 >>返信コメ
- 「アッシュはどうだったの?なぶられて踏みつけにされて憎まなかったの?」
からの過去のカミングアウトと「あいつは少なくとも愛することを知っています」までの流れは原作で史上最高に泣けた所。
今でも泣ける。
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- 2019年01月01日 17:58
- ID:EIHiFeAZ0 >>返信コメ
- >>280
幼女を愛でること自体は良いとして、三次元には手を出すなよ。
そうしたらそれこそゴルツィネ達みたいな他人の尊厳を一切無視したアッシュが嫌う奴らと一緒になるからな
勘違いして現実に幼女殺したり犯す馬鹿どもが山ほどいるけど
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- 2019年02月20日 15:00
- ID:6woe9SqQ0 >>返信コメ
- >>156
納得した
…コメントについて…
※お気軽に、どなたでも書き込みOKです。
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アッシュに決闘挑んだのも、現状に納得のいかないチャイニーズたちへの一時的な処置だろうし頑張ってほしい、優しさにあふれている。