第24話「ライ麦畑でつかまえて The Catcher in the Rye」
『今すぐ捕虜を解放しろ!』
『ではこれが私の返事だ』
『囲まれてるぞ!』
『ここじゃ隠れるどころじゃねえ!』
『これでおあいこだな。私も意表を突かれたが君はそれ以上だったろう?』
『ムッシュ。こんな結果になって残念ですな。あなたの役目は終わりだ。彼は私がもらう。財団もそしてあの薬も…』
『あなたはすっかりこの美しい魔物に骨抜きにされてしまったようだが私は違う。必ず飼いならし意のままにしてみせる』
『身の程知らずが…自分の器も見極められんとは貴様はあわれなファウストだ』
『ム…ムッシュ!』
『ムッシュは引退される。今後はアッシュ・リンクス氏が総裁となり私が彼をサポートする。あなたには今までどおりのポストを約束しましょう』
『念のため麻酔を打っておけ』
『ムッシュ。長いことご苦労でしたな』
『君たちは人質の救出に向かえ。済んだらこちらに構わずすぐ脱出するんだ。いいね?』
『あんたは?』
『アッシュを取り戻す。まだギャラをもらってないんでね』
『……!』
『ケインそっちは頼んだぜ』
『足手まといにはならないぜ』
『知ってるよ』
『アルファチームはどうだ?』
「間もなく準備完了です」
『ブラボーチームは?』
「センターの爆破準備進行中です」
『よし急がせろ。こちらも格納庫に向かう。30分後には火の海だ』
「そっちが済んだらブラボーチームに回ってくれ」
「分かった」
『アッシュはあんたに何も言わなかったの?』
『彼が私に頼んだのは君たちが速やかに撤退できるようバックアップしてくれということだけだ』
『じゃあ初めから捨て駒に…』
『賢明な判断だな。何も全員が死ぬことはない』
『あんたが今ここにいるのも賢明な判断?』
『それは言いっこなし…』
『んっ?この最上部のエリアは他と構造が違うな』
『どういうこと?』
『この構造からいくと…格納庫』
『なっ…!』
『麻酔を打たれた人間がこんな行動できるはずが…』
『やつは並の人間とは違う』
『このエリアは完全にロックしてある。やつは必ずこのフロアにいる。何としても捜し出せ!』
『ハァ…ハァ…』
『心配しないで母さん。分かってる とにかく帰るから…』
『アッシュの行き先僕は知りません』
『そういうわけじゃないよ英二。僕らはただ君が心配だったんだ』
『ごめんなさい 僕どうかしてます…何か頭の中がぐちゃぐちゃになって…』
『よく分かるよ…明日ゴルツィネの経営するクラブ・コッドに捜査が入る』
『マックスのおかげで証拠をつかんだんだ』
『アッシュは裁かれるんですか!?』
『この件については彼は完全に被害者だよ。だからこそ我々は彼の話を聞きたいと思っていたんだが…』
(アッシュ…どこへ行ってしまったの?また一人で行ってしまうの?)
(何も言わずにどこか遠くへ…)
(”さよなら”と君はそう言ったんだね。そんな日本語教えなきゃよかった…)
『駄目だな。ロックがかかってる』
『そこのダクトから屋上に出て外部から侵入するしかないな』
『君 閉所恐怖症じゃないだろうね?』
『あんたこそそのでっかい図体で入れんの?』
「大佐!上部ハッチが開きません!全システムでオーダーがはねつけられます!」
『どういうことだ!?』
「誰かがメインシステムのコードを変更したようです!」
『リンクスか!?』
(いや やつにそんな余裕は…あの死に損ないが!)
『ハァ…』
『痛たた…』
『ああ…』
『やつはまだ見つからんのか!?やつは私を恨んでる!きっと殺される!』
『ご心配なく。今捜索してますよ』
『頼む!大佐!』
『ドクターをヘリポートへ。腰抜けめが!』
「大佐!ムーンウォークが20分で到着です」
『ぎりぎりだな。準備を急げ』
『ひくな!ここで踏ん張らなきゃ人質も俺たちも終わりだ!』
『無茶するなよ』
『あんた!』
『みんな無事か!』
『アレックシュ~!』
『マックス!』
『ジェシカ!』
『生きて会えたら言おうと思ってた。もう一度結婚してくれ』
『早くしろよ!何やってんだよ…!』
『顎が外れる…』
『待ちやがれジジイ!』
『シン!』
『ちょっと手を…』
『もう~!』
『冗談じゃない。あんな物騒な連中と付き合うのはごめんだ!』
『これさえあれば…フフフフ…!』
『ざまぁみろ!』
『何がざまぁみろだって?』
『た…助けてくれ!』
『いまさら虫がいいぜ』
『この中にはバナナフィッシュの全てのデータが入っている!出るところへ出て証言してもいい!だから…!』
「大佐 あれを」
『アッシュ!?いつの間に…あのケースを奪われたら終わりだ』
『あっ…!』
『クソ…こんなときに。始末しろ。お前たちはついてこい』
《ブラボーチーム状況を報告せよ》
「ラボは設置完了済みですがセンター全体はまだ進行中です」
《新館へ急行しろ》
「了解しました」
「大佐は?」
『お前たちは側面から回り込め。何としても小僧を捕らえケースを取り戻す』
『た…助けてくれ!ここだ!』
『逃げ場はないぞアッシュ・リンクス』
『前に座ってくれシン。ちょっと肩を借りるよ』
『無理だよ!この距離と風じゃ…』
『耳をふさいで』
『あんたいったい…!』
『あの連中を何とかしなくちゃな』
『やつらの注意を引きつけられるかい?とても危険なことだが…』
『任せてくれ!』
『逃がさん!』
『チッ…』
『好きにはさせねえぜ!』
「クソガキが!」
『コンチキショー!』
(気配がない…)
「スナイパーか!」
『んっ?』
(あれ…確かアッシュが持ってた…)
『あのときは楽しかったなアッシュ。私が恐ろしいだろう?恐ろしいはずだ。かわいそうに。いくら忘れようとしてもお前の肉体は覚えているはずだ』
『うるせえ!勝手なこと抜かしやがって!』
『必ずお前を屈服させてみせる。強がっても無駄だ。お前は私には勝てん!』
『どうだ?よく分かったろう?』
『お前はしょせん男娼だ。そのことをもう一度思い出させてやるぞ!』
『シン!』
『もう…駄目かも…』
『そっちの手を!』
『で…でも!』
『いいから捨てろ』
『残念だったな。そいつの手を離せ。そうすれば生き残るチャンスがあるかもしれんぞ』
『アッシュ!手を離して!』
『動くな!』
『言ったはずだ。お前は私には勝てんと』
『ぐっ!』
『これじゃ骨も残らねえや…あのケース大事なものだったんだろ?どうして俺を助けたりしたんだ?どうせあんたと俺は…』
『もういい。殺すために助けたんじゃない。俺たちが殺し合ってもしょせん誰かが10ドルそこらもうけるだけのことだ。もうおしまいにするんだ。こんなばかげたことは…』
『お前俺と殺し合いたいのか?』
『違うよ 俺はみんなが納得するかなって…』
『するさ。お前はよくやった』
『お話し中 申し訳ないが風向きが変わらんうちに引き揚げた方がいい。下はじきに火の海になるぞ』
『またインディ・ジョーンズごっこかよ』
『焼け死にたければどうぞお残りを』
『見てたんだろ?』
『まあね』
『汚え…とっとと助けてくれりゃいいのに』
『水を差すのはどうかと思ってね。きっとあの人も本望だろう』
《このたびの事件は誠に残念であり一刻も早い解決を強く望むものであります》
《政府の公職にある者が未成年の少年たちを買春していたという前代未聞のスキャンダルにホワイトハウスは…》
『議会はスマイルズを証人喚問するかもしれねえぞ』
『どうした?まだ傷が痛むか?』
『あっいえ…』
『アッシュのこと考えてるの?あの子のことだもの。きっと無事よ』
『あいつ…』
『通せ!』
「しかし…」
『いいから通せ!』
『わめくなよ酔っぱらい』
「危険です!月龍さま!」
『下がっていろと言っている!』
『大した暴君ぶりだな。今に一服盛られるぜ』
『生憎すぐ分かっちまうのさ。そっちは僕の方が専門でね』
『いいよ…当然の権利だ』
『あんたそんなに死にたいのか?ブランカに聞いた。あんたが身内を憎む理由が分かったぜ』
『余計なことを』
『気持ちは分からないでもないけど…』
『お前に何が分かる!』
『アンタは同じ中国人を食い物にするようなまねはしないと信じてた。あのロクでもない兄貴たちと違ってな。なのにあんたはゴルツィネとつるんだりラオを使って英二を襲ったり…』
『あんたはアッシュが英二に心を許すのが許せないんだ!自分の得ることのできないものをアッシュが得たから!あんたはただ嫉妬してただけだ!』
『……!』
『いいかげん後ろばっか見るのはやめろよ。どんなに呪っても李一族の血が流れてるのは事実なんだ』
『アンタのしたことは許せねえ。だけど俺たちのいざこざでチャイナタウンは真っ昼間でも歩けねえほどすさんじまった』
『あんたには生きて罪を償ってもらう。チャイナタウンを取り戻すために』
『僕には…そんな力は…』
『俺が手助けすると言ってるだろ。もう自分を憎むのはやめろよ。そんなのはむなしいだけだ』
『そう簡単にはいかないよ。兄たちを憎むことだけが生きる支えだったんだ。それがなければ僕はとっくに…』
『母親の敵を討ったんだからもう終わりにしろよ。俺もアンタを憎んじゃいない』
『俺 アンタをどうしても憎むことができない…アンタはケガ人だ。アンタの心は血を流してる 今でも…。そういうところはアッシュと同じだ』
『もう!メソメソ泣くなよ!女みたいに!』
『悪かったな 見た目どおりで!どうせ僕は女みたいだよ!』
『いちいちうっとうしいやつだな!』
『だったらほっといてくれよ!』
『いいかげんにしろ!』
『アッシュか』
『よくここが分かったな』
『あんた昔よくここで本読んでたじゃないか』
『それよりギャラだ』
『515ドル75セント。タックスと経費込みだぜ』
『そりゃどうも…』
『シンは月龍さまのことを何か言ってなかったか?』
『律義なことだな。契約済みの相手まで気に掛けるなんて。シンはやつを殺せねえよ。アイツはお人よしだからな。俺と違って』
『お前ならあの人をどうする?』
『もちろん八つ裂きにするさ。”敵の息の根は必ず止めること” そう教えたのはあんただ。手加減の仕方なんか教わらなかったんだから』
『教える必要はないと言われたんでね』
『でも まあ俺はわざわざ出掛けてって殺す趣味はねえ。やつが仕掛けてこないかぎり知ったこっちゃねえな』
『安心した?』
『英二は明日帰国するそうだ』
『あんたの言うとおりだよ。俺はあいつにとっては疫病神だ。俺はあいつの人生に関わっちゃいけない人間なんだ。それがよく分かった…』
『いや前から分かってたんだ。それを認めたくなかったんだろうな。我ながら情けねえよ…』
『初めて会ったときアイツは俺がどういうやつか知っててそれでも俺を恐れたり警戒したりすることが全然なくて…よく分からない下手くそな英語で話し掛けてきた』
『変なやつだと思って。最初は外国人だから言葉がよく通じないせいかと思ったけどやがてそうじゃないって気が付いた』
『アイツがそばにいてくれるとアイツの優しさや誠実さ温かさがどんどん体に流れ込んできて俺を満たしてくれるのが分かった』
『でも俺は…俺の体はまるで機械みたいに反応して人を殺し傷つける。何も考えず何も感じず…これほど自分を恐ろしいと恥ずかしいと思ったことはない』
『もう二度と会わない』
『でもあいつは俺の友達だ。たとえ一生会えなくても…』
『思うことぐらい許されるだろう?』
『これからどうするんだ?』
『別に。今まで通り街のダニさ』
『私と一緒にカリブへ来ないか?』
『自分の孤独を埋めるために俺を連れてくのか?らしくないぜセルゲイ』
『そうだな…今のは忘れてくれ』
『じゃあ元気で』
『お前も…』
『よっ!』
『シン!?』
『どうだ?具合。今日たつんだろ?』
『シン!アッシュは?彼は無事!?』
『あいつ来てないわけ?何で…よく分かんねえなぁ』
『君に頼みがあるんだ。アッシュに渡してくれないか?』
『僕が会って話したいけどこのありさまだし…誰にも頼めなくて…』
『でも俺アッシュは今どこにいるか知らねえ…』
『図書館…図書館を捜してみてくれ!きっといるはずだ!』
『何で会いに行ってやんねえんだよ!アイツ今日 日本に帰っちゃうんだぜ!?』
『知ってる』
『じゃあ何で…友達だろ!?』
『だからだ!あいつを元の世界に戻すんだ…!銃と殺し合いの世界に二度とアイツを関わらせちゃいけないんだ!』
『でも…もう時間が…』
『アッシュ!あいつに伝えることは!?』
『……』
『バカヤロー!強情っぱり!』
『元気でな2人とも』
『お前もな。大変だろうけど頑張れよ』
『任せとけ。うやむやにだけはしたくないからな』
(アッシュ…とうとう来てくれなかった…)
(君の気持ちが僕には分かる。君が僕のためを思ってここへ来ないということを)
(でもそれじゃあんまり つら過ぎる…君はそれでいいの…?)
『んっ?』
<アッシュ 君の無事な姿が見られないから僕は不安でたまらない>
<君は言ったね「俺たちは住む世界が違う」と>
<でもホントにそうなのかな。僕たちは肌の色も目の色も生まれた国も全て違う。でも僕たちは友達だ。それで十分なんじゃないのかい?>
<僕はアメリカに来てホントによかったと思ってる。いろんな人に会えた。そして何より君という人に会えた>
<君は何度も僕に聞いたね「俺が恐ろしいか?」と。でも僕は君のことを恐ろしいと思ったことは一度もないんだ>
<それどころか君は僕よりずっと傷ついてるそんな気がして仕方なかった>
<おかしいだろう?君の方が僕よりずっと頭もいいし体も大きく力も強い>
<それなのに僕は君を守らなければ…とずっと思っていた>
『はっ…!』
<僕は何から君を守りたかったんだろう>
『英二…』
『英二!アッシュが”また会おう”って!”必ずまたアメリカ来いよ”って!』
『待ってるぜ~!』
『必ず来るよ!必ず!』
『なぜ隙を見せた。一分の隙もないあんたがなぜ…』
『悪く…思うなよ…。お前に…シンを…やらせるわけには…』
『あっ…』
『大丈夫かい?』
『ええ。以前アッシュとケンカしちゃったとき僕謝ろうと思って図書館に行ったんです』
『彼はひっそりとそこにいました。暴力や争いとはまるで無縁のように物静かで…』
『でも孤独だった。それはもう例えようのないくらい壮絶な孤独でした』
<僕は運命から君を守りたかった。君を連れ去り押し流す運命から>
『そのとき思ったんです。何があっても彼を信じよう。たとえどんなことが起こっても僕は…僕だけは…』
<君は小説に出てくるヒョウの話をしてくれたね。そのヒョウは自分が戻れないことを知っていたに違いないと>
<僕は答えた。君はヒョウじゃない。運命は変えることができるんだ>
<君は一人じゃない。僕がそばにいる>
<僕の魂はいつも君と共にある>
(さよならアメリカ。さよならニューヨーク。でも君にさよならは言わないよアッシュ)
(僕らはきっと会える。どんなに遠く離れていても君は僕の最高の友達だ)
「ちょっと。こんな所で寝ては駄目よあなた」
「いい夢みたいね」
@nagabiyo
おやすみ、アッシュ…
おやすみ、アッシュ…
みんなの感想
229: ななしさん 2018/12/21(金) 02:18:48.77 ID:qJQMi860.net
悲しい終わり方やったな・・・
227: ななしさん 2018/12/21(金) 02:18:34.31 ID:eoQ7g2cu.net
今まで撃たれたりいろいろあっても生きてたのに、今回はアカンの?
諦めきれん
諦めきれん
342: ななしさん 2018/12/21(金) 03:15:48.70 ID:T5qf+JDi.net
>>227
いや、「いいゆめみろよ」状態なだけですッ
いや、「いいゆめみろよ」状態なだけですッ
237: ななしさん 2018/12/21(金) 02:20:35.21 ID:pTdM2JeM.net
アッシュ死ぬのかなとは思ってたけど
最後のバトルで生き残ったから死なないんだと思ってたらあんな終わり方とは思わなかったぜ・・・でも面白かったわ
最後のバトルで生き残ったから死なないんだと思ってたらあんな終わり方とは思わなかったぜ・・・でも面白かったわ
244: ななしさん 2018/12/21(金) 02:23:19.63 ID:G3DnKcpG.net
アッシュは寝てるだけだから!
寝てるだけだから!
寝てるだけだから!
222: ななしさん 2018/12/21(金) 02:17:43.94 ID:dB3EBW/n.net
これまで一度も泣かなかったけど手紙の辺りからさすがに泣いたわ
あとボーンズ可愛かった
あとボーンズ可愛かった
251: ななしさん 2018/12/21(金) 02:26:53.45 ID:INXl7ud7.net
意外とあっさりしてて拍子抜けした
それよりオープニング終わった後にゴルツィネ役の石塚さんへのメッセージにグっと来たわ
それよりオープニング終わった後にゴルツィネ役の石塚さんへのメッセージにグっと来たわ
279: ななしさん 2018/12/21(金) 02:40:10.18 ID:e8lcdIsC.net
>>251
石塚運昇氏に感謝を込めてって出たね
あれは自分もグッと来た…
石塚運昇氏に感謝を込めてって出たね
あれは自分もグッと来た…
324: ななしさん 2018/12/21(金) 03:06:34.80 ID:wADugWSw.net
ディノパパ最後まで運昇さんで本当良かった
しかし何あれ究極のツンデレ?面倒臭いおっさんやな
しかし何あれ究極のツンデレ?面倒臭いおっさんやな
337: ななしさん 2018/12/21(金) 03:12:18.31 ID:gAqG8djc.net
>>324
愛だよ
愛だよ
374: ななしさん 2018/12/21(金) 03:31:52.88 ID:wADugWSw.net
>>337
愛しすぎぃっ!
愛しすぎぃっ!
248: ななしさん 2018/12/21(金) 02:25:08.62 ID:HuC+9/I0.net
マックスにメールで「おめでとう、父さん」、と
このアニオリは素敵だったよ!
このアニオリは素敵だったよ!
283: ななしさん 2018/12/21(金) 02:41:43.53 ID:7KDybpGD.net
>>248
あいつらのちょいちょい入るお父さんごっこ好きだったわ
あいつらのちょいちょい入るお父さんごっこ好きだったわ
216: ななしさん 2018/12/21(金) 02:15:04.66 ID:7KDybpGD.net
シンとブランカコンビ良かったw
ダクトに詰まるブランカくっそwwww
ダクトに詰まるブランカくっそwwww
285: ななしさん 2018/12/21(金) 02:43:13.07 ID:9MK1EVpn.net
ブランカは射撃中フォックスの部下に気配悟られてるしダクト内でイモムシになってるしで
原作に比べるとアニメは全体にライトなキャラに設定されてんだなーと思ったけど
これもこれでシンとのコンビ楽しそうだし旧OPの使い方もナイス。
原作に比べるとアニメは全体にライトなキャラに設定されてんだなーと思ったけど
これもこれでシンとのコンビ楽しそうだし旧OPの使い方もナイス。
295: ななしさん 2018/12/21(金) 02:49:18.76 ID:e8lcdIsC.net
>>285
旧OPの使い方はすごく良かった
あの曲流れてきた時はおおおお!と盛り上がったわ
旧OPの使い方はすごく良かった
あの曲流れてきた時はおおおお!と盛り上がったわ
297: ななしさん 2018/12/21(金) 02:50:54.64 ID:7KDybpGD.net
シン小さすぎて背伸びしてブランカ持ってる端末覗き込むの可愛かったw
318: ななしさん 2018/12/21(金) 03:04:17.14 ID:6k4WhWQt.net
ブランカが最後にベンチで読んでた本ってなんですか?
332: ななしさん 2018/12/21(金) 03:09:07.72 ID:e8lcdIsC.net
>>318
A Farewell to Arms
ヘミングウェイ「武器よさらば」
A Farewell to Arms
ヘミングウェイ「武器よさらば」
353: ななしさん 2018/12/21(金) 03:22:32.29 ID:kfFJgq9e.net
アッシュ弱点って本当に最後まで英二だけだったな
つぶやきボタン…
まさかこんな結末を迎えるなんて思わなかっただけに悲しい…
ラオがあんなことしなければ…とも思うけどシンを思っての行動だしね
でも英二からすると自分の手紙が原因で…と後悔しそうな気も
ただ終盤にかけては大切に思う人のためにって行動が多かったよね
特にゴルツィネさんがフォックスさんを撃ったのにはビックリしたなぁ…
やっぱりそれだけアッシュのことを思っていたんだろうなって
にしても英二の言葉通りアッシュの運命は変えることができたんだろうか
悲しい終わり方だけどアッシュにとってはどうだったんだろうなって
いい夢を見ていそうな寝顔がその答えだったのかなって思ってみたり
ラオがあんなことしなければ…とも思うけどシンを思っての行動だしね
でも英二からすると自分の手紙が原因で…と後悔しそうな気も
ただ終盤にかけては大切に思う人のためにって行動が多かったよね
特にゴルツィネさんがフォックスさんを撃ったのにはビックリしたなぁ…
やっぱりそれだけアッシュのことを思っていたんだろうなって
にしても英二の言葉通りアッシュの運命は変えることができたんだろうか
悲しい終わり方だけどアッシュにとってはどうだったんだろうなって
いい夢を見ていそうな寝顔がその答えだったのかなって思ってみたり
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1545219236/
BANANA FISH 24話 感想
ヒトコト投票箱 Q. 好きなキャラは? 1…アッシュ
2…英二
3…マックス
4…ショーター
5…シン
6…月龍
7…ブランカ
8…ゴルツィネ
9…その他
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コメント…BANANA FISHについて
-
- 2018年12月22日 08:33
- ID:5vDBDydK0 >>返信コメ
- 「光の庭」読んだことがないかたはどうか読んで下さい。
-
- 2018年12月22日 08:34
- ID:D033k.S40 >>返信コメ
- これは90分スペシャルとかにして後日談の「光の庭」も
やって欲しかったかも…その方が後味スッキリな気が…
「光の庭」はBlu-rayBOXの特典映像とかなのかな?
-
- 2018年12月22日 08:36
- ID:G8oSG15k0 >>返信コメ
- リアルタイムで読んでいた頃(当時小学生)、最初この結末が信じられなくて。
もしかしたら、この後気付いた人が救急車を呼んで助かったんじゃないかとも勝手に想像した。
けど「光の庭」でシンや英二とともにやっとアッシュの死を受け入れることができた。
今回アニメで最後も泣いたけど、あの図書館で一人でいたアッシュを見かけた英二がたまらなくアッシュが孤独だったのを感じたあのシーンも泣いた!
-
- 2018年12月22日 08:38
- ID:fHpWgXEo0 >>返信コメ
- 泣いた…
-
- 2018年12月22日 08:47
- ID:B06jIfYa0 >>返信コメ
- すかすか のクトリ同様、これからも続くであろう苦難な生より自由と充足感のピークで人生を終えたアッシュにとってはハッピーエンドではあるんだろうな。
-
- 2018年12月22日 08:47
- ID:pF4UL5c00 >>返信コメ
- マンガ読んだときは感じなかったけど声付きで観ると最後ブランカもこの先孤独なのかな…って切なくなったよ
-
- 2018年12月22日 08:50
- ID:y7WkPuOR0 >>返信コメ
- 防弾チョッキしてないなんて油断してるの?
-
- 2018年12月22日 08:50
- ID:UeFwNFcV0 >>返信コメ
- やっぱり「光の庭」までやらないとBANANA FISHは完結しないよ...。
-
- 2018年12月22日 08:51
- ID:SoTLnqjV0 >>返信コメ
- 運昇さんへのメッセージで泣いた。
ありがとう運昇さん。安らかに…
-
- 2018年12月22日 08:59
- ID:x.IKizxO0 >>返信コメ
- アニメスタッフの皆さまお疲れ様
石塚運昇氏の遺作に相応しいアニメでした
いやあ面白かった
確かに伝説になるわ
これが少女漫画誌に載ってたとは信じられん
あとは光の庭を読めば良いのか
早速買ってこよう
-
- 2018年12月22日 09:03
- ID:D033k.S40 >>返信コメ
- >>7
10kg前後の防弾チョッキを普段着なんてするわけないっしょw見た目もゴツイし
防刃ベストでも違和感ありあり
-
- 2018年12月22日 09:03
- ID:TxVQX.8m0 >>返信コメ
- 誰よりも会いたくて近くにいたかっただけなのに
命を賭けてでも望んでいたことなのにそれすら叶わなくて…本当に悲しすぎる
でも英ちゃんからの手紙の最後、僕の魂はいつも君と共にあるっていうメッセージを読んでからこの世を去れたのはアッシュにとって救いだったのかな…
演出も音楽も作画もキャストも素晴らしかった拍手
2回観たけど涙止まらないし感傷から抜け出せない
-
- 2018年12月22日 09:06
- ID:EHRz3wX50 >>返信コメ
- 悲しいけど幸せな終わりというんだろうか
-
- 2018年12月22日 09:09
- ID:Oll8017t0 >>返信コメ
- アッシュと英ちゃんの2人の
日本観光してほしかったなぁ…
秋アニメの最終回ラッシュの中で
1番頭の中に残る回だった。
ほんと悲しい
-
- 2018年12月22日 09:10
- ID:HddgvhgV0 >>返信コメ
- アッシュ(そして運昇さん)安らかに…
アッシュにとってこれは救いだよね…多分
てかこの作家のスターシステムにおけるこの後の
シンの扱い考えたらね…
-
- 2018年12月22日 09:11
- ID:kyIAGg.G0 >>返信コメ
アッシュの人生・・・悲しいな
エイジと出逢えて良かった?
いや良かったとは思うけど・・・
敵のガバエイムわろた
あらためて石塚さんのご冥福をお祈りします
-
- 2018年12月22日 09:14
- ID:7EbLaeHM0 >>返信コメ
- そこまで違和感なかったけど、これも相当カットされてるのかな?
-
- 2018年12月22日 09:17
- ID:D033k.S40 >>返信コメ
- ジェシカが戦えるのは
取材で軍隊に仮入隊して訓練受けてたからだったよね、確か。
-
- 2018年12月22日 09:18
- ID:aCObAmYW0 >>返信コメ
- 原作読んで喪失感ハンパなかったわ
全く予備知識なくこのアニメ最後まで見た人が
トラウマにならないか心配
-
- 2018年12月22日 09:23
- ID:GssaVMg.0 >>返信コメ
- >>12
心を委ねられる英二に出逢って微笑んでこの世を去ったアッシュと
一切を拒絶して猜疑心のただ中の今生に取り残された月龍と
はたしてどちらが幸せなのかと言うとね…(´・ω・`)
-
- 2018年12月22日 09:25
- ID:JbzHFheu0 >>返信コメ
- 連載当時最後のラオの行動の事は、作者も引くレベルで叩かれた模様
-
- 2018年12月22日 09:25
- ID:UW.HgvkD0 >>返信コメ
- 見終わったあと、2期ED見返して無事死亡している。
サブタイトルもふさわしいというか秀逸すぎて。崖から転がる子供を救いたい、っていう願いと救われたいっていう願いとかもう。
原作既読組だったんですけど作品愛が随所から伝わってきていて最終回何回も見返してその度に昇天するという修行をしています。
スタッフのみなさん本当にありがとうございました。
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- 2018年12月22日 09:28
- ID:hFIrdd.s0 >>返信コメ
- 流石に原作終わって何年も経っているのに映像化させるだけの作品だわ
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- 2018年12月22日 09:30
- ID:fkW5i6EV0 >>返信コメ
- 「君は豹じゃない。運命は変えられる」と一番大切な人に言われたが、彼は図書館のある3階まで豹のようにひたすら登って行ってしまう。
手紙を読み終え、幸福で頭のおかしくなった彼は最後、最愛さえも捨てて自分の幸せのためだけにエゴイスティックに死んでいく。
ものすごく好き。
あと英二が手紙に入れた飛行機のチケットの名義が「アスラン・カーレンリース」。そしてざっと26万くらいするじゃん…。愛だ…。
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- 2018年12月22日 09:30
- ID:HjbENAug0 >>返信コメ
- まじでスタッフロール流れたときに違和感感じて
図書館でラオが潜んでて愕然としたリアルに「アッシュ…アッシュ…死なないで死なないでぇふええぇ…」とかって号泣した
このあと見つかるよね…って思ってたのに光の庭とやらで確定してしまうんですか
本当なんですか
悲しすぎて辛いよアッシュ
幸せになってほしかったのに
でも少し落ち着いたらあの安らかな顔
でもだめだわショックがでっかい
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- 2018年12月22日 09:30
- ID:2FdH7HEg0 >>返信コメ
- ブランカもシンもケインも斃れなくて良かった、なんてエピローグに浸ってたらこのラスト…
アッシュと英ちゃん、病院でのシーンが本当に今生の別れで最終回ではついぞ顔合わせる事ないとは
何処までも哀しく美しいお話に涙溢れたよ
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- 2018年12月22日 09:31
- ID:nrUHmktE0 >>返信コメ
- アンケートの好きなキャラは?
◎絞れるわけないだろ!! 全員好きだ!!
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- 2018年12月22日 09:32
- ID:2dHoLIV50 >>返信コメ
- 見終わったあと魂が抜けたみたいになってしまった……
アッシュはきっと救われたんだと思う。魂から寄り添える永遠の親友を得て。
でも、でもこの先を見たかった。アッシュが日本で幸せに暮らしている姿を見たかったよ。
結末を知った上で原作を読んでこようと思います。
このアニメを観てよかった。この時代にこのアニメをやってくれてよかった。
この作品に出会えて嬉しいです。
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- 2018年12月22日 09:34
- ID:fkW5i6EV0 >>返信コメ
- アッシュが傍から見たらただの稀代の大量殺人鬼なのがまた…。
彼の本当の物語は周りにいた者達しか知らないのがいい。
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- 2018年12月22日 09:35
- ID:sNrv5UZf0 >>返信コメ
- 確かにアッシュは人をたくさん殺してしまったかもしれないけど、最後死ななくてもいいじゃん。ハッピーエンドで英ちゃんと幸せになって欲しかったよ。
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- 2018年12月22日 09:36
- ID:fkW5i6EV0 >>返信コメ
- アッシュは「幸せすぎて今死んでもいい」を本当に実行した人だと思うの。携帯があろうが無かろうが周りに人は沢山いて騒げば助けてもらえただろうにアッシュはそれをしなかった。英二の想いに、こんなに愛されてると全部満足してしまった。アッシュにもう少し欲があれば助かることが出来たのに。
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- 2018年12月22日 09:37
- ID:VfywmHBz0 >>返信コメ
- 昔原作を読み終わった後の辛さを、昨日のことのように思い出しました。
でも、もっと静かで穏やかで美しい終わりで、原作よりも鮮やかでゆったりとしていて。
アッシュをバナナフィッシュの世界を生み出してくれた吉田先生に、アニメ化してくださったスタッフの皆さんに感謝しかない。
まとめてくださったあにこ便さんも、ありがとうございました。
アッシュ、ありがとう。お疲れ様。安らかに。
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- 2018年12月22日 09:38
- ID:P7NGt1NI0 >>返信コメ
- 手紙からラストまで号泣でした
辛くて悲しい事の多い人生だったけど、英二みたいなかけがえのない人に出会えて、最後にあんな言葉をもらえただけでもアッシュは幸せ者だったかもしれない
でも英二がアッシュの死をこれから背負っていく事になるのは辛い
病院でのさよならが最後だなんて悲しすぎる
せめて一度だけでも会わせてあげたかった
たとえ最後は殺されて死ぬ運命だとしても、英二と日本に行って過ごす時間をあげたかった
原作に後日談があるみたいなので読みたいです
素敵な作品でした
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- 2018年12月22日 09:40
- ID:bfLUajis0 >>返信コメ
- とても美しいラストだったんだけど
他のキャラに救いや未来が与えられる中
この二人だけなんでや!!という思いがどうしても、どうしても・・・
やるせない、本当に
もっとドラマチックに描くことも出来たはずの最終盤が割とあっさりしているのも、作者の意図なんだろうな
はあー、辛い、、、
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- 2018年12月22日 09:42
- ID:FFSqTMCn0 >>返信コメ
- アッシュが愛おしい
辛いばかりの人生で、それでももがき戦い希望を捨てず、自由とたった一つの本物の愛を求めて生きた
憎んで覇者となるより愛することを選んだ
それがどんなに尊いか
もう彼に会えないと思うと胸が張り裂けそうだけど、でもその奇跡のような煌めく生きざまを見せてもらった
アッシュ・リンクスの物語は終わらない
微笑む横顔を見て、また一話の彼らが出会う始まりから見たくなった...
アッシュと英二の物語を
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- 2018年12月22日 09:44
- ID:1oQovIar0 >>返信コメ
- リアタイして涙を流して
まとめを見て再度泣いてしまった
アッシュの最後は満たされた表情だったから何とか見る立場としても救われる
ここから7年も、残された立場として英二とシンちゃんが悩み苦しむのが悲しいです
是非光の庭を映像化してほしいです
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- 2018年12月22日 09:50
- ID:sP7h03WX0 >>返信コメ
- >>18
そうそう、それもフォックスの隊の出身と同じ、特殊部隊の訓練
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- 2018年12月22日 09:53
- ID:JbtwKGfl0 >>返信コメ
- 皆さんのコメント見ててまた泣いた。
ラスト知ってたのにこの喪失感。
当時は切なくてやるせない気持ちでいっぱいになったラストだったけど、年を取ってから見ると、確かにアッシュはひとを殺しすぎたよなと思う。仕方ないとはいえ、それでも沢山の命を奪って、なのに大切な人と日本に行って末長く平和に幸せに暮らしました、ってのも何か納得出来ないし、例え日本に行けたとしても、アッシュは一生自分を赦さないし恥ずかしいと思って生きる事になるんじゃないかと思う。
魂は君と共に在るって言葉をくれるほどの存在と巡り会えて、幸福な気持ちで最期を迎えられたのは、アッシュにとっても良かったのかなと。
でもやっぱり生きて日本で英二と末長く平和に暮らして欲しかったよ…例え駄作になってしまったとしても…
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- 2018年12月22日 09:56
- ID:tF83w5hB0 >>返信コメ
- 今回は最終回だけあって、全体的に作画が素晴らしかった。
特に病室の窓から見える夜空を映した英二の青い瞳。本当に美しい。
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- 2018年12月22日 09:57
- ID:44A5PruD0 >>返信コメ
- 1週間の楽しみが終わってしまった…
1期のopが流れたのはアツかった。アッシュの最期は凄く幸せそうだったけど、残された皆が辛すぎる。特にシンはラオがアッシュを殺害したこと、英二に嘘をついたことに責任感じるんだろうなぁ。ツイッターで見たけど、アッシュが生存してたとしてもシンがラオを殺害することになるからどっちにしてもシンが救われない…
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- 2018年12月22日 09:58
- ID:JDaRiJu90 >>返信コメ
- 原作未読勢だけど、アッシュが仮に病院に駆け込んで助かったとして、下手人がラオなのは明白だからまたチャイニーズとの関係が悪化するよね。
そしたらうやむやになったシンとの決闘の話も再燃して、それでシンが死んだりしたら今度は月龍と血みどろの争いに…
どうなるにせよアッシュとしてはこれ以上手を汚して生きるより、英二との絆や思い出で心を満たしたまままま眠りにつくことを選んだんだと思った。
悲しいけど間違いなくアッシュにとってのハッピーエンドだってのも納得できたよ。
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- 2018年12月22日 10:01
- ID:dLLMXy8r0 >>返信コメ
- 後日譚の光の庭も好きなんだけど
こでこの物語が終わり後は読者に委ねるのもアリだと思ってる
BANANA FISHと二人の少年の物語として
悲しくてやるせないけど
それだけじゃない結末だと思ったので
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- 2018年12月22日 10:03
- ID:Lk5yEMGh0 >>返信コメ
- >>21
作者「ラオの嫌われっぷりが凄い」←そりゃそうだろ‼︎
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- 2018年12月22日 10:03
- ID:4ZvGbH8m0 >>返信コメ
- アッシュはたとえ日本の平和な暮らしを手に入れても罪悪感だとか自分の殺人鬼としての側面にずっと悩まされ続けるんだろうな。ある意味死んで救われたのかもしれない。
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- 2018年12月22日 10:05
- ID:ZNfChEsq0 >>返信コメ
- >>20
月龍はシンという救いを見出したがその直後にこの2人の関係に
どっしりとアッシュとラオの死の責任や英二への贖罪がのしかかってくるっていうのが彼らへのある種の罰なんじゃないのかな
月龍はこの話の中で何も失わなかったがそれだけで済むこともない
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- 2018年12月22日 10:05
- ID:xfHG9isq0 >>返信コメ
- 夜空を見つめる英二の目が特大だった、今までで最大だったw
一人だけ違うアニメのキャラみたい。
ザ・ヒロインだね。
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- 2018年12月22日 10:09
- ID:D033k.S40 >>返信コメ
- >>43
結局ラオって、短気おこしてシンの元から飛び出して
自分勝手な妄想と思い込みでアッシュ殺したって事だよね…
そりゃ嫌われるわな。
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- 2018年12月22日 10:18
- ID:QQGVbtP40 >>返信コメ
- ラオはシンを助けたかっただけなんだけどね
空回りしてはいたけど
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- 2018年12月22日 10:20
- ID:jyQQNXSs0 >>返信コメ
- リアルタイムで原作読んでいた時は、数年間彼らを追っていただけにラストの喪失感は半端なかった。
最終話までいったら単行本揃えようと思っていたけどまた読むのが辛くてやめた。
アニメ観終わったらもう一度原作読もうかなと思っていたけど、やっぱり辛くて読めないや。
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- 2018年12月22日 10:24
- ID:D033k.S40 >>返信コメ
- >>48
そう、助けたかった〝だけ〟で
シンの考えも気持ちも周りも立場も無視したのがね……
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- 2018年12月22日 10:24
- ID:es8ASre30 >>返信コメ
- 最終回、尺の足りない中でよく纏まって作画も良くて素晴らしかった。特にブランカはアニメ化で魅力がパワーアップして格好良かった!
ディノは僅差でアッシュより先に逝って幸いだったのかも。
ラストに納得はしてるけどこの後に残された英二やみんなの事を思うとやはり辛いかな
(つд;)
ともかく毎週楽しみで幸せな半年間でした。
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- 2018年12月22日 10:31
- ID:D033k.S40 >>返信コメ
- ブランカも、カリブに戻らずに
シンと一緒に月龍の支えになってくれたら面白いのにな
シンにからかわれてブランカに諫められて、絶対二人に勝てないw
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- 2018年12月22日 10:38
- ID:I9q9PVL40 >>返信コメ
- >>47
図書館でのやり取り見てた筈なのに(どう考えても二人の表情は殺し合いするような間柄ではない)おっちょこちょいすぎるわ…
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- 2018年12月22日 10:38
- ID:tF83w5hB0 >>返信コメ
- >>24>>31
アッシュはもうどうやっても助からないのが分かっていたから、あの行動になったのであって、決して幸福感の中で自ら死を選んだ訳じゃないよ。原作を読めばもっとはっきりする。
アッシュはブランカから人体の構造も学んでいて(急所の位置とか)良く分かってた。急所は外れていたから即死では無いけど、致命傷である事は避けようのない事実だった。だからこその行動だったんだ。
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- 2018年12月22日 10:39
- ID:6LKX.rrf0 >>返信コメ
- 一生心に残る作品でした。
昔、漫画を読む機会はあったけどアッシュの生い立ちやショーターの死など怖くなって途中で読むのをやめてしまった。アニメ化で最後まで見届けることができた。寂しさや愛について考えさせてくれた一生心に残る作品にまた出会うことができた。バナナフィッシュ、アニメ化ありがとうございました!
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- 2018年12月22日 10:42
- ID:QQGVbtP40 >>返信コメ
- 2期のOP、刺されたアッシュがよろよろ歩いてる
2期のED、死後の世界
1期のEDのミュージックビデオ、最後刺されるし
歌詞も
「胸に刺さったナイフを抜けずにいるの
抜いたその瞬間飛沫(しぶき)をあげて
涙が噴き出すでしょう」
ネタばれじゃん!
ネタばれじゃん!
はあはあ、やっと言えたわ
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- 2018年12月22日 10:43
- ID:49klJyyk0 >>返信コメ
- 石塚運昇氏に感謝を込めて
悲しい終わり方だった… アッシュは幸せだったんだろう 最終回にもエンディングが出ないことはちょっと残念。BDにはちゃんと入ってると信じる
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- 2018年12月22日 10:44
- ID:xfHG9isq0 >>返信コメ
- >>54
redditとかyoutubeのコメとか、海外の人の感想では「助けを呼べば助かったのにそうしなかった、アッシュは自ら死を選んだ」という解釈がほとんどだったよ。
原作ではアッシュが「急所を外しやがって」ラオが「お互い様だろ、そしてお互い助からねえ」というやりとりがあったけど、アニメではカットされてたから…
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- 2018年12月22日 10:45
- ID:N27qAZ7.0 >>返信コメ
- >>47
ラオはアッシュがショーターを殺したこともずっと引きずってた。
一瞬の短気ではなく、いろいろ積み重なってきたものを
ラオなりに持ってたんだな
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- 2018年12月22日 10:45
- ID:t46keaul0 >>返信コメ
- ずっと孤独だったアッシュが
英ちゃんの手紙でどれだけ救われたのかな...
アッシュの立場から見ればあのラストは
色々なことから解放されて幸せなラストだと思える。
けど、残された人達のこと考えると何とも言えない...
特に英ちゃんとシンはずっと引きずってしまうんだろうな
一生忘れない作品になりました。
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- 2018年12月22日 10:48
- ID:D033k.S40 >>返信コメ
- 電動ドリルで刺される(えぐられる?)のには、さすがに身の毛がよだった(震)
家にある電動ドリルが凶器になってしまったよ(-_-;)
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- 2018年12月22日 10:50
- ID:ZxkEX6dP0 >>返信コメ
- 今ならTSUTAYAとかでも原作読めるから、なんなら続編的作品の「YASHA」もおすすめだよ。
BANANA FISHみたいな瑞々しい感じとは違うけど、物語の重厚さは健在。
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- 2018年12月22日 10:54
- ID:DlPra6Pt0 >>返信コメ
- まじ全部見てのこのラストだと喪失感とかいろんな感情が込み上げてくるな…
アッシュよ、安らかに
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- 2018年12月22日 10:54
- ID:es8ASre30 >>返信コメ
- >>57
EDの最後のイラストが、アッシュと英二が二人で笑ってる絵に変わってたらなお良いなぁと思ったり…。
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- 2018年12月22日 10:57
- ID:D033k.S40 >>返信コメ
- >>59
そうせざるえなかった理由も事情もシンに聞いてるはずなのに
「ショーターを殺した」って一点だけに固執してしまったのがね。
廃人になった李家の…(名前忘れた)兄貴を見てればまた違ったのかな?
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- 2018年12月22日 11:02
- ID:7m4Bqolu0 >>返信コメ
- ラスト振り返れば奴がいるを思い出しヤーヤーヤーが脳内再生される中アッシュの幸せな笑顔で終わったこのなんという悔しさ……っ
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- 2018年12月22日 11:03
- ID:tF83w5hB0 >>返信コメ
- 英二の手紙はアッシュの魂を救ったけど、結果的には油断を招いたという点で、アッシュの死における遠因にもなっている。
結局英二という存在は、最後まで「神の器」とまで称されたアッシュの唯一の疵でもあった。
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- 2018年12月22日 11:05
- ID:ow33W7nE0 >>返信コメ
- まるで上質な洋画の様にきれいな映像で締めましたね
シンはあんなに素直で一所懸命で可愛いのに、ラオのクソボケナスゴリラ顔は、本当にどうしようもないな(# ゚Д゚)
最終回でゴルツィネよりも、フォックスよりも嫌われたことでしょう
OP後の「石塚運昇氏に感謝を込めて」のコメントが粋すぎる
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- 2018年12月22日 11:07
- ID:ZSGctSQe0 >>返信コメ
- シンの成長した姿と嫁さんをアニメで見たい
見た過ぎるぞどうしてくれるんだ畜生
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- 2018年12月22日 11:09
- ID:ow33W7nE0 >>返信コメ
- >>19
原作未読者だけど、トラウマにはなりませんでした
アッシュが幸せそうですごく満足した終わり方だったけど、英二とアッシュがもう出会えないと思うと、少し寂しく感じる…
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- 2018年12月22日 11:10
- ID:z9ENk8E90 >>返信コメ
- ただ、残されたそれぞれのグループはやるせないだろうな
今度こそ完全決別になるんじゃねーの?
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- 2018年12月22日 11:11
- ID:fkW5i6EV0 >>返信コメ
- 無償の愛によって救われたアッシュが別の無償の愛によって殺されるのほんとエモい。
ラオだって良い奴なんだよ。絶縁されながらも、たった一人の弟のために命を賭ける優しいお兄ちゃん。それが、あの後道端でひとり寂しく死んでいくのを想像すると…。
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- 2018年12月22日 11:17
- ID:7dXTNx2X0 >>返信コメ
- あんだけケガしまくったのに生きてるんだから今更あの程度で死なんだろと思うし、
ケガに慣れれば頑丈になる訳でもないよなぁ、とも思うし判断迷うな、生きていて欲しいが
ただ個人的にはこーいう結末も嫌いではないが
生い立ちもあるし生きるために仕方なかったのもあるにしても、色々やらかしたのも間違いないわけで
そーいや公的には既に死人だよな
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- 2018年12月22日 11:19
- ID:fkW5i6EV0 >>返信コメ
- 最後のアッシュの服装が、ブランカと話している時も図書館に居る時もどちらかと言うとクリス寄りだった。
だから本来のアッシュのメンタリティはクリスに近くて、彼が暴力や孤独からかけ離れた生活を送ることが出来ていれば、きっとちょっと内気で勉強が好きな博学な青年に育っていたんだろうな、って思う。
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- 2018年12月22日 11:20
- ID:PuN4wyp20 >>返信コメ
- アッシュは人殺しすぎてるしラオがアッシュを危険に思うのも当然ではある
アッシュの生き方が自分に返ってきたわけでそういう意味ではしかたないかな
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- 2018年12月22日 11:20
- ID:ow33W7nE0 >>返信コメ
- >>47
シンを救うためだとは言え、アッシュとシンはもう和解してるし、それを知らないのは自分が癇癪起こして飛び出したせいなので、そりゃラオは叩かれるわな
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- 2018年12月22日 11:20
- ID:nHf3GoVu0 >>返信コメ
- スタッフの皆様、お疲れ様でした。最初アニメ化の報を聞いた時は圧倒的に不安でしたが、見事なアニメ化でした。「おめでとう、父さん」の降りも含めてオリジナル部分もセンスがあり、違和感がなかった。
少女漫画誌に載せるのはもったいないぐらいハードな話だな、と思っていたけど、やはりこれは少女漫画ですね。綺麗な話だった。「光の庭」までやって欲しい気もするけど、これはこれで良いのかな、アッシュの話はここまでだし。
ところで、アッシュとマックスのお父さんごっこの発端がカットされてたみたいだけど、原作未読の人は違和感なかったんだろうか?
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- 2018年12月22日 11:20
- ID:fkW5i6EV0 >>返信コメ
- >>73
アッシュの傷は致命傷ではなかったものの助からないものでした。最後の戦いで血を沢山流しましたし、失血死しても無理はないかと。
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- 2018年12月22日 11:20
- ID:Qw4Fslhg0 >>返信コメ
- アッシュの安らかな死に顔を見て最後に救われたんだなと思い泣けてきた
ただ遺されたエイジやシンの心情を考えるとつらいね
このエンディングに対して自分としては語弊があるかもしれないが本当に綺麗な終わり方で満足してる
ただ一視聴者としてわがままを言わせてもらえるならアッシュには生きて幸せになって欲しかったよ!
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- 2018年12月22日 11:22
- ID:fkW5i6EV0 >>返信コメ
- >>21
ラオも絶縁されながらもたった一人の弟のために命を賭ける優しいお兄さんなんだけどね…。
シンがアッシュと和解したことを伝えてなかったのかな?
原作読んでないので分からないのですが。
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- 2018年12月22日 11:22
- ID:RLVu2aQ50 >>返信コメ
- 記事になるまで間があったからYoutubeの海外の反応見てたけど
ラストで外国の方たちも絶句、発狂、号泣、放心状態でした
この作品が海外でも鮮烈な印象残したのは間違いないかなと
最近LGBTなんて騒いでますが昔からこの作品が受け入れられる日本は
民族や性で差別もなく寛容だったって事が分かるかと
友好的に付き合いたい相手なら何人だろうと日本人は受け入れるんですよ
総じて良い作品でした
出来れば原作派から声の上がってる光の庭と言うのも特別編で
制作して欲しいですね
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- 2018年12月22日 11:24
- ID:fkW5i6EV0 >>返信コメ
- >>24
「アスラン・カーレンリース」は戸籍上死んでいるからそのチケットは使えない。
ただ英二にとって大切なのは、アッシュがアッシュ・リンクスじゃなくて、ただのアスラン・カーレンリースとして自由になることだから名義をそれにしたのかな(´;ω;`)
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- 2018年12月22日 11:24
- ID:ix67H4YG0 >>返信コメ
- 神様「俺を代わりに…とか言ってたから、つい」
英二じゃないけどこんなに幸せになって欲しい、守ってやりたいと思えた主人公って中々いない
スタッフやキャストの皆さんに心から感謝を
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- 2018年12月22日 11:25
- ID:BWp6YZiM0 >>返信コメ
- もう何度も同じこと書いてるけど、ショーターの死の真相を、アッシュとシンはチャイニーズのメンバーに詳しく話すべきだった。
あれほど死線をくぐり抜けたアッシュが、英二の手紙に気を取られて死ぬなんて、英二がアッシュの最大の弱点、という指摘はある意味当たっていたのだと思う。
事件の過程で犯した殺人の件は、司法取引か何かで放免になったのかな?
もしアッシュが自由の身になったのなら、今までの悲惨な運命を挽回するように幸せになってもらいたかった。
原作通りとはいえ、アッシュが死んだのが悲しすぎる。
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- 2018年12月22日 11:27
- ID:fkW5i6EV0 >>返信コメ
- >>54
助かる助からないの問題じゃなくて、あそこで最後まで生きようと足掻き続けるのが普通。ただこんなにも自分が愛されているんだと知って幸せすぎて何も考えられなくなったんだと思う。
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- 2018年12月22日 11:30
- ID:JbzHFheu0 >>返信コメ
- >>72
本当にシンの事考えてたなら手を出さないのが正解だったんだけどな、>>71みたいに決別必死だろうし下手すりゃ報復に動くの出てきそうだし、後日談の事も考えるとあの後のシンは頭抱えてそう
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- 2018年12月22日 11:34
- ID:D033k.S40 >>返信コメ
- >>82
海外に行った事無いから知らないんだけど、
空港って戸籍の確認もするの?
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- 2018年12月22日 11:34
- ID:o.pwswQl0 >>返信コメ
- >>65
シンがショーターの死の説明する描写ありましたか?
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- 2018年12月22日 11:35
- ID:D033k.S40 >>返信コメ
- >>87
あ、パスポートの事か?
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- 2018年12月22日 11:37
- ID:LnWZy6yE0 >>返信コメ
- アッシュと英二、これからもずっと貴方たちの尊い物語を思い出しては泣くだろう。
吉田先生、正直言うと、アッシュと英二が日本で幸せに暮らすという設定がよかったけれどこんな素晴らしい作品を生み出してくれて、しかも何年も経った今、
アニメ化に踏み込んでくださり私のような一ファンが言うのもおこがましいがお礼をこの場をかりて申し上げます。
声優の皆様、携わった全てのスタッフの皆様、ありがとうございました。
そして、管理人さんいつもありがとうございます。
私の周りにアニメファンがいないので
こうして皆さんと語り合えているようでいつも嬉しいです。。
最後に運昇さん
ディノの声は運昇さんのお声以外にはありえなかった。
素晴らしかったです。忘れません。本当にお疲れ様でした。
-
- 2018年12月22日 11:41
- ID:z9ENk8E90 >>返信コメ
- 人を大勢殺し続けたアッシュがその後幸せに暮らしましたは許されなかったんだろう。
物語的には死ぬしかなかったんだろうけど、よりによってラオかぁ。
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- 2018年12月22日 11:41
- ID:Ke6JXbMF0 >>返信コメ
- あの手紙を読んで、あの瞬間のアッシュは
きっと誰よりも幸せで、きっと誰よりも満たされていただろう
確かにアッシュは幸せで、かけがえのないものを手に入れた
それでも、何故、17歳の少年が、あんな風に死ななければならなかったのか…
生きて、幸せに暮らすことを許されなかったのか…
そう考えると、やっぱり悲しくて
涙が止まらないんだよなぁ…
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- 2018年12月22日 11:43
- ID:bS.dkDDj0 >>返信コメ
- >>77
11話の予告と本編でちょっとずつやってたから通じたことは通じたと思うけど、
できれば予告の方に振られてた「警官に疑われて怯えてセレブなパパに庇われるおぼっちゃまなクリス」は本編側で見たかったと思う既読勢です。
最初にあのスタイルで鳩にエサをあげてるアッシュ見た時
「あ、これが本当の彼の姿なんだ」って感じました
-
- 2018年12月22日 11:46
- ID:4byZtS6y0 >>返信コメ
- 作品は知ってたけど今回アニメで初めて視聴してたんだけど、毎回どっぷりハマる内容で、今迄涙するシーンが幾度もあったけど、やっぱりラストも切なかった…。
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- 2018年12月22日 11:50
- ID:xihWV76S0 >>返信コメ
- >>82
アッシュ死亡の報道の後にゴルツィネとの養子縁組手続きをしているから戸籍上は生きている
ただアスランJゴルツィネになってるけど
-
- 2018年12月22日 11:51
- ID:OYojqudC0 >>返信コメ
- 「ムッシュ。長いことご苦労でしたな」で、石塚さんのことが脳裏をよぎって。。。
-
- 2018年12月22日 11:53
- ID:PJ2u53ay0 >>返信コメ
- 最終回、サバプロ「RED」収録「lost & found」をエンドロール辺りから聞きながら見ることをおすすめします。
あらゆる感情を揺り動かされ涙💧半端なく、大洪水です😭
-
- 2018年12月22日 11:55
- ID:kZRDhQlr0 >>返信コメ
- >生憎すぐ分かっちまうのさ。そっちは僕の方が専門でね。
あれ?・・・
-
- 2018年12月22日 11:59
- ID:fkW5i6EV0 >>返信コメ
- >>91
私情を抜けばアッシュには勿体ないくらい幸せな死に方だったなと思った。
普通は大量殺人鬼とかは無残な死に方をするから(キラとか)、そこは作者のアッシュへの愛かなって。
-
- 2018年12月22日 12:06
- ID:ZNfChEsq0 >>返信コメ
- >>86
そこはシンと月龍がフォローすべきところだったんじゃないかな
シンが言わなければラオはアッシュとシンが決闘する事がなくなったなんて知らなかったんだから、シンには物凄く責任あるよ
そして勿論英二をチャイニーズを使って襲撃させた月龍にも
-
- 2018年12月22日 12:08
- ID:neDiEgag0 >>返信コメ
- 仮にこのまま生き延びたとしても、彼の今までの行いや取り巻く環境は変わらないから、いつかは視力奪われて監禁されてた時のように強大な力の元で殺人マシーンとして精神を殺されながら生きていかなければならなかったかもしれない。他者から捨て置かれるには、彼は魅力も才能もありすぎる。
それを考えると、幸福の絶頂で亡くなったのは、幸福だったかもしれないね。英二に対しての想いからも、自殺だけは絶対にできなかっただろうし。
でも、親友からの手紙が幸福の絶頂っていうのが、彼の今までの人生を物語っていてほんとうに哀しい。この世界はもっともっと楽しいこと嬉しいこと美しいものに溢れているのに。
幸せなまま逝った彼に代わって、ただ哀しもう。
-
- 2018年12月22日 12:27
- ID:bbMXAlKk0 >>返信コメ
- 意味不明だよなチャイナニキ、シンが死んでないのになんでアッシュ刺した?
これ実はチャイナニキが戦争したいだけだよな
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- 2018年12月22日 12:34
- ID:VfywmHBz0 >>返信コメ
- 作者は、アッシュは殺人者だからハッピーエンドはありえない、生きたとしても5年くらいみたいなこと言っていたけど
アッシュが唯一生き延びれる道があったとしたら、ブランカとカリブへ行くことくらいだったんじゃないかと思う。
ブランカの元にいたら、静かに過ごせてたんじゃないかなあ。
-
- 2018年12月22日 12:37
- ID:bvR.LN7H0 >>返信コメ
- >>93
過酷な環境を生き抜くためにあらゆる戦闘力を吸収したし、そういう素質も持ってたけど
本質は穏やかで詩を好んだ実兄に似た繊細でちょっと甘ったれな弟だったんだと思うわ
アッシュの不憫なのは自分で選べない人生を歩むしかなかったことと、
ゴルツィネが独断で養子にする→財団掌握の手段としてフォックスにレ○プという凶行に出られる
月龍が嫉妬から英二暗殺を企む→険悪に陥ったラオの暴走で凶刃を向けられる
と誰かが動けば全て災いとなってアッシュに降りかかる構造
アッシュが引き寄せる者だとしても訪れるのは厄災だけで祝福はすり抜けるという…
唯一にして最後につかめた祝福が英二から与えられたものだった
-
- 2018年12月22日 12:37
- ID:xfHG9isq0 >>返信コメ
- シンも、アッシュほどではないにしても、高知能の天才少年だよね、数年後のキャリアを見ても。
兄貴は平凡か、若干おバカ寄りだろう。その分感情的で直情径行という。
-
- 2018年12月22日 12:37
- ID:D033k.S40 >>返信コメ
- >>88
ラオがアッシュへのあからさまに敵意をむき出しにしたとき階段で「お前には何度も説明したろ!」と言ってる事と
月龍からも「ショーターを見殺しにしたアッシュに反感を持ってる」と言われてるので説明はされてるかと。
一応wikiでも
>親友ショーターの死の真相をシンに聞かされてもなお、アッシュに疑惑と不信感を抱き続ける。
とあるので。
-
- 2018年12月22日 12:46
- ID:bvR.LN7H0 >>返信コメ
- >>91
アッシュを利用し搾取しようとする強大なものからは生き残れたけど
相打ちか返り討ちとわかってでも弟を守ろうとする者に倒されたと思えば
これ以上無い人選だと思う
-
- 2018年12月22日 12:47
- ID:PnL1bW.a0 >>返信コメ
- 滅茶苦茶辛いけど、考えれば考える程これ以上に美しいラスト無いよなって思えるところが凄い
そら名作言われますわ
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- 2018年12月22日 12:50
- ID:ixJtfcFE0 >>返信コメ
- >>98
ユエルンが受けてたのは暗殺の訓練だろうから
正面からの殴り合いには弱いのかもね
-
- 2018年12月22日 12:55
- ID:mC.90RcE0 >>返信コメ
- 儚くて物悲しくて、とても美しいラストだったなと思います。
かつて原作を読んだ頃と今では少し受け止め方が変わっていて自分自身驚きました。
当時は驚きと憤りしか感じなかったけど、今はこのラストで良かったんだと不思議と思えています。
当時より本当に堪えて涙が止まらなかったのですけど。
アニメから入られた方々も、またいつか時を経て、もう一度この作品に触れて頂きたいです。
アッシュが英二からの手紙を、宝物のように大切に触れているのと同じように。
私もまた、この作品を心の中に宝物のようにしまって生きていきたいと思いました。
時々、手にとって愛する事とは何かを自分に問いかけていきたい、忘れそうになったら思い出すきっかけとしてずっとこの作品を抱えていきたいと思います。
-
- 2018年12月22日 12:55
- ID:5vIF3UDf0 >>返信コメ
- >>85
自分もこの考えに近い
アッシュは、生に執着してはいないけど、死にたいとも思わないって前言ってたし
どっかで冷静にこれはあかんって思っても、普通なら命を守る行動をしたんじゃないかな
ただあの時は、とにかく手紙を失くしたくなかったし、あの瞬間あの場所で、最後まで読みたかった、英二の思いを知りたかった、って事なんじゃないかなと
-
- 2018年12月22日 13:01
- ID:D033k.S40 >>返信コメ
- >>102
22話のラオが一番最悪だったな。
ケイン達にも「白人に顎で使われやがって」とか言い出した時は
守りたいのかシンの立場を悪くしたいのかどっちだよ!!だった。
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- 2018年12月22日 13:13
- ID:nHEnCd5C0 >>返信コメ
- >>100
単純に、ラオは学の無い下層生まれで、体が大きくて腕力で何とかなってたから、自分を抑える事が出来なくて頭を使う事を知らない、言わば『無能な働き者』タイプの、絶対上に立ってはいけないタイプの人間だったんだと思うわ。
シンの事も見込んでると毎回言ってるくせに、その判断とかガン無視してるし、山ほどある自分の予想に反する事実もまるっと無視してんだもの。
単純に間が悪かったと言う事も出来るけど、目の前にある事実や状況より、自分の感情を満たすのを重視して事を起こした以上、非難されて当たり前だと思う。
彼が真や仲間を思って行動した事と、その内容と結果には因果関係はないからね。
-
- 2018年12月22日 13:15
- ID:0k0QCL9r0 >>返信コメ
- 確かにアッシュは裏社会で殺人に手を染め若くして命を落としたけど
アッシュの元にいることで更なる悪に
身を落とさずすんだ仲間もいるんだよね
そしてジェシカはきつい目に遭ったけど
マックス一家を修復したのは間違いなくアッシュの功績だよ
ジェシカには憎まれ口きいたりしたけど
息子には優しく接していたんだよね
アッシュの家族は壊れてしまったから
今度こそ自分の家族を守ってやってくれよマックス
-
- 2018年12月22日 13:16
- ID:fkW5i6EV0 >>返信コメ
- >>105
ブランカがシンを気に掛けるのもアッシュに似たカリスマ性や年に合わない重荷を背負っているからかもって思った。
-
- 2018年12月22日 13:17
- ID:Fl5TwwkD0 >>返信コメ
- 未読だからちょこちょこネタバレ目につくのが辛くて覗けなかったけどやっとこれた~!
視聴終わったら注文しようと思って我慢してて昨日やっと復刻版注文したから届くの楽しみな反面喪失感がすごすぎて読めるのか心配。
キャストもストーリーも既読組には思うところあったかもしれないけどこの素晴らしい作品を知るきっかけになって感謝してる。
最終話は泣くとは思ってたけど嗚咽洩らして声だして泣いて自分大丈夫か?と心配になった。
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- 2018年12月22日 13:20
- ID:ZNfChEsq0 >>返信コメ
- >>113
上に立つなんてラオは全然考えてないだろう
単にアッシュとシンが決闘したらシンが負けるからって行動しただけ
シンはボスとして放逐した元仲間については責任をとるべきだった
ラオだけが悪いってことはない
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- 2018年12月22日 13:23
- ID:S3Wadle10 >>返信コメ
- 後日談になるけど…
YASHA で、義兄の月龍を暗殺した組織をシンが一夜で壊滅、彼の通った後には無数の死体がころがるってエピソードがあって。
英二が撃たれてキレたアッシュのように、シンにとって月龍はそういう存在になったんでは……、兄弟の契りを結んで、心を許せる友と歩んだ数年を得て、月龍は安らかな顔で死ねただろうか、と想像してしまった。
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- 2018年12月22日 13:25
- ID:QQGVbtP40 >>返信コメ
- >>111
ラオが「お互い助からない」って言ってるから、アッシュも助からない傷だとわかってたんだと思うけど
じゃあ最後の瞬間は手紙読みながらにしようって
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- 2018年12月22日 13:30
- ID:D033k.S40 >>返信コメ
- >>83
???「神ーーッ!!!てめこの野郎!!!」(大泣)
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- 2018年12月22日 13:31
- ID:n7wmDQsq0 >>返信コメ
- >>71
>今度こそ完全決別になるんじゃねーの?
ならないよ。
なぜなら、「ラオ・イェンタイは俺たちとは何の関係もないよそ者だ」から。
あの場にいた全員が知ってるし。
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- 2018年12月22日 13:46
- ID:CzVfRVmF0 >>返信コメ
- みなさん、バナナフィッシュの公式見ました?
公式の24話の相関図あるじゃないですか?あれ、最終回が終わった後はアッシュもグレーになってラオから伸びる線で刺殺って書いてたんですけど、昨日の夜にもう一度見たら、アッシュがカラーになってて刺殺の言葉も消えてたんです!?
見た瞬間、えっ!?なんで?って……今もなってるんですけど、これは一体どうなっているのやら(*_*)
公式の相関図で、えっ!もしかして、アッシュ図書館の人に救急車呼んでもらって治療して生きてる!?とか、都合のいい妄想ばかりしてしまうのですが……誰か私を助けて(笑)
-
- 2018年12月22日 13:51
- ID:8PLxz1KQ0 >>返信コメ
- もしアッシュと英二が出会わなかったら、アッシュの魂の救済がないままに若くして死んでいたと思う
英二がいなくてもアッシュはバナナフィッシュの謎を追究するので、ブランカに屈してゴルツィネの元へ行くが拒食症によって死亡(無理矢理生かされても精神的に死ぬ)or ゴルツィネと刺し違えて死亡
だからアッシュは英二と出会えて良かったんだよ
バナナフィッシュがこの世に出回ることもなくなったしね
-
- 2018年12月22日 13:53
- ID:emY2ZNF30 >>返信コメ
- >>47
ラオ「悪く思うなよ…」←無理
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- 2018年12月22日 13:56
- ID:JwNw475v0 >>返信コメ
- 原作リアタイ(但し単行本派) ですが、アニメ堪能しました! アニメ見始めてから数十年前に最終巻読んだ後、一度も原作読み返して無いことに気づき、当時あの結末を受け止められなかったんだなあとか、再読してもあの結末に向かって進んで行くと分かっていて読むには辛いから読み返して無かったんだなあとか、今更ながら色々気づいたり。でもね、アニメのラストで救われた。見るのが怖かったんだけど、原作読んだ時の辛い気持ち、どこにも持って行き場が無い気持ちが、アニメのエンドでは、暖かく柔らかい光と英二の声に包まれた気がして、少し救われた気がした。アッシュもあの時、英二の暖かさに包まれた気持ちだったのかな、それなら不幸では無かったのだろうとやっと思えた。30年間宙ぶらりんだった感情の救済を、ありがとう。。。
吉田先生の特徴を残したまま、アニメ用にブラッシュアップされた美しく作画には感動したし、個人的にはアニメの英二好きでした。誰もが好きになる優しくて暖かいその魅力を実感出来た。声って大きいね。(原作の英二にはイライラしかしなかったんだよね。。。) 原作は私にとってはアッシュと英二の二人の物語というより、アッシュという奇跡の生の物語だったので。(吉田先生の意図も10年近い連載の間にその様に変遷して行ったと思いながらよんでたんだけど。本当のところは分かりません)アニメはアニメで、二人の絆に焦点を当てたその解釈も、スピーディーな展開も、楽しみました。アッシュファンとしては、アッシュの強烈なリーダーシップや、老練な軍人もやり込める駆け引き上手、軍事作戦で発揮される天才ぶりに、後5分でいいから時間割いてー(涙)とは思ったけど、まあ良くまとまってたよね。。そもそも、アニメのアッシュにしても月龍にしても、より感情的というか年齢相応に瑞々しく描かれていて、そこも新鮮で惹きつけられました。半年間、素晴らしい作品をありがとう!。
-
- 2018年12月22日 13:56
- ID:RJFmNAwQ0 >>返信コメ
- 幼少期に悲惨な体験をして搾取されてきたアッシュと月龍が形は違うけど報われた
アッシュは幸福の絶頂で死に場所さえ選べた
月龍はシンと心を通わせて孤独な人生に希望の光がさした
その為に人畜無害で善良な英二とシンが人柱になってしまった感あるが
パパディノはアッシュを他の誰にも殺させないという一念が徹底してた
最後は異常な独占欲や執着だけではないものも感じた
-
- 2018年12月22日 14:01
- ID:QpzuVd1s0 >>返信コメ
- なんだろうなぁ、第1話見た時点でこうなる事は薄々分かっていたけど、いざこの日が来ると喪失感半端無いわ
-
- 2018年12月22日 14:03
- ID:oWRrJxvs0 >>返信コメ
- ラオはただアッシュからシンを守りたかった。
親友のショーターをアッシュに殺されたことをシンから納得しろとしか言われなかったから当然不満が募る、そんな時にアッシュとシンが決闘すると聞かされたのだ。アッシュとシン、当然のようにシンが殺されるだろう。
結果的に決闘は無くなったがギャングを抜けてしまったためそんなことは知らない。親友に続いて大切な弟を殺させる訳にはいかなかったから自らの命が危ぶまれることを覚悟しアッシュを殺した。その気持ちは攻められるだけのものではないと思う。
さらに面白いのは、ラオから見たアッシュは世間から見たアッシュ像と同じだということ。ラオがアッシュに抱いていた人を虫けらのように殺す稀代の大量殺人鬼というイメージは正にテレビや新聞越しにしかアッシュを知らない世間の人と同じだろう。私達読者や視聴者、英二やシンなどアッシュと親しい人以外はアッシュの本当の人柄を知らないのだ。そこがまた切なくもあり美しいのだと思う。
この作品は誰かの正義は誰かの悪であり、また誰かの悪は誰かの正義であることを自然に表現しており名作と言われる理由の一つになっているのだろう。
-
- 2018年12月22日 14:03
- ID:QpzuVd1s0 >>返信コメ
- >>19
悲しみや寂しさはあるけどトラウマとは違うな
それではアッシュが浮かばれない
-
- 2018年12月22日 14:12
- ID:nHEnCd5C0 >>返信コメ
- >>117
マトモじゃない判断を押し通して行動する=『無能な働き者』なのよ。
上に立ってはいけない≒自分の判断で行動してはいけないであって、その人に上昇志向があるか否かの問題ではない。
組織から離れて上には誰もいない自分の主人になったから、抑えが無くなってこんな愚行を成した。
-
- 2018年12月22日 14:18
- ID:JwNw475v0 >>返信コメ
- 連載当時、比較的初期の頃、インタビューで作者が連載の動機について「夭折する悲しみを描きたい」と言っていたのが、当時ずっと呪いの言葉となって頭にあって。でも10年近く連載続く中で、作者の気も変わるんじゃと期待しつつ、当時18巻読んだ時はいい感じでまとまっていて、ブランカとの別れのシーンで勝手にラストシーンと思い込み、まあまあの大団円と満足してて。それがしばらくしたら本屋に19巻が置いてあって、んんー?完結してなかったん?と思いつつ、楽しみにしながら読んだら、すぐにあの結末で。。。 当時は18巻の終わりで良かったやん、カリブ行けば良かったのにぃ とか、それはそれはモヤモヤしたのを思い出しました。。。 アニメでもう一度あの結末見るの怖かったけど、向き合って見ましたよ。「どんなに怖くても もう目を逸らさないよ、全ての終わりに愛があるなら。。。」 愛を感じ取れたエンドだったよね
-
- 2018年12月22日 14:19
- ID:neDiEgag0 >>返信コメ
- >>103
自分もそうすれば良かったのにと切に思う。
けど、それができるアッシュならとっとと英二と日本に行っていたんじゃないかな。
自分のしたことから逃げ出すことも、自分の大切な人に重荷を負わせることもできない、したくない。
そういう根が純粋な人柄だったからこそ人を惹き付け、そしてこれだけの物語ができあがったんだとも思う。
-
- 2018年12月22日 14:20
- ID:xCYeNnON0 >>返信コメ
- >>98
月龍は針や薬での暗殺がメイン業務
変態相手のハニトラもやらされてたんだろうけど
だから薬盛られてもすぐ気づきますよってこと
-
- 2018年12月22日 14:22
- ID:eOh66PPT0 >>返信コメ
- 宣言通りスムージー啜りながら泣きました(全種類集めたと思ったらシークレット一個集めそびれた)
感情のアップダウンがとんでもなく激しかった…まずOPの最後でウルっときて、ブランカとシンのコンビで笑って、一期のOPで興奮して、であのラスト。視聴後しばらく放心で口がろくにきけなかった
二人の今生の別れがあの病院の手握れなかったシーンだと思うともう辛すぎてしょうがない
上にもあったけど、確かにラオに殺されたのは人選良かったのかも。原作読んだ時は許すまじと思ったけど、ここで色々な人の考えに触れられて良かったです。
原作の時代を知らない私だから、あの時代の彼らを映像で見たかったっていうのも思ったりもするが、今アニメ化されてなければ一生知ることも無かったのだと思うので、30年の時を経て蘇ったことに只々感謝感動です。
原作者様、スタッフの皆様ありがとうございました。こんなに心に刺さった作品は今までありませんでした
長文失礼いたしました
最後に、彼らが殺しと銃の無い来世で笑って逢えますように
-
- 2018年12月22日 14:24
- ID:JwqVERGZ0 >>返信コメ
- 原作未読ですが、すごい物語だった。
アニメではどうしても英二が足手まといに見えるけどそうじゃなくて、そもそも英二と出会わなければアッシュは自分の望みを持てないまま、誰かが望んだようにしか生きられなかっただろうし、あんな風に安らかな最期を迎えられなかったんじゃないかと思う。
奪われ続けた人生の中で、アッシュがラストシーンで涙を流しながら顔を上げたその瞬間は、自分の一番欲しかったものを与えられたような表情だった。
自分の神様を見つけたみたいな。
英二の欲望のない優しさが孤独に生きて死ぬはずだったアッシュの運命を確かに救ったんだとしたら、アッシュが必死に英二を守るのと同じに、英二もアッシュの人間として大事な部分を守ってたんだと思えた。
ちゃんと原作も読みます。
-
- 2018年12月22日 14:24
- ID:n0iF4Xy20 >>返信コメ
- >>103
ブランカも亡命してる身だし所詮アンダー側の人間で、結局いつどうなるかはわからない立場ではあるんだよ
引退してカリブに行ってもゴルツィネと縁が切れてないことからもわかるけど
アッシュが憧れたカタギの世界での生活にはなりきれない
それにあの時点でブランカと行くことを選べるアッシュなら、英二とともに生きる未来も選べたんじゃないかと思う
-
- 2018年12月22日 14:26
- ID:KdUBdSTR0 >>返信コメ
- ラオー!!
フォックスの部下か通り魔か全然関係無いやつかと必死に考えたのにお前かい!!
でも動機だけはカッコ良かったよ…
-
- 2018年12月22日 14:26
- ID:eOh66PPT0 >>返信コメ
- >>122
今公式覗いたら、本当にそうなってましたね!
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- 2018年12月22日 14:28
- ID:KdUBdSTR0 >>返信コメ
- >>27
二択?三択?と思ったら主要キャラ全員じゃねーか!
選べるわけがない
-
- 2018年12月22日 14:33
- ID:JwNw475v0 >>返信コメ
- アニメ勢でラストで放心してる人、辛い人、裏バナナフィッシュ読んで救われよう!リアタイ既読組の私はアレに救われました!(光の庭は余計辛かったよ) 「 君って(→アッシュ) 本当は皆が言ってるほど繊細じゃ無いんじゃ。。。」というセリフで私はめっちゃホッとして救われた! 皆んな一緒に念願の温泉旅行も、卓球大会もあるよ!
-
- 2018年12月22日 14:36
- ID:aoPdaJis0 >>返信コメ
- >>85
アニメではカットされたけど急所は外れてたけど、致命傷であることがわかるセリフがある。
アッシュは人体の訓練を受けてるので、自分が助からないことははっきり認識してたと思う。どうせ助からないのだから騒いで足掻くのではなく、このまま寂しい路地裏に留まるでもなく、図書館(アッシュにとっては銃と殺し合いとは無縁の場所としての象徴なんだろう)で英二の手紙を読むことを選んだ。
最期の時間を自分のために使うことに誰が咎められようか、と思う。
-
- 2018年12月22日 14:38
- ID:QQGVbtP40 >>返信コメ
- >>122
あとからアニメを見る人ように、ネタバレは避けただけなんじゃ
-
- 2018年12月22日 14:38
- ID:tF83w5hB0 >>返信コメ
- >>111
いや、もうアッシュは自分が致命傷を追っている事を理解していた。助けなんて意味ないと知っていたから、手紙を読んで噛み締めながら静かに逝ったんだよ。
-
- 2018年12月22日 14:41
- ID:aoPdaJis0 >>返信コメ
- >>80
ラオがグループから離反したその後シンは一度も会ってないと思う
原作だと特にスマホとかもない時代なので、出ていった後ラオがどこにいるかも把握してなかったと思われる
ラオが身勝手な行動で叩かれるのは当然なのだけどラオ視点でいくと、まずラオはショーターの親友で片腕だった(アニメでも月龍が言ってたと思う)。ラオはチャイニーズの思想である同胞を重んじるタイプだろうから、自分という親友がいるのに、よそ者であるアッシュとショーターが仲が良いのも内心面白くない気持ちがあったかもしれない。
そのショーターがアッシュに殺されたと聞いて、例えBF絡みの真実を聞かされたにしても感情的にしこりは残る。更にはシンがアッシュに傾倒していくのも見てとれて、自分の思いからどんどん離れて行こうとしてる。ラオは弟であるシンのことをかわいがってたと思うし、シンの器にも惚れ込んでた(ダウンタインのキングになって欲しいと言ってる)。
でも今のシンがアッシュと対決しても勝ち目はない。ショーターに続いてシンまでもアッシュに殺されてたまるか!…と追い詰められて行ったんだろうな
-
- 2018年12月22日 14:42
- ID:ZNfChEsq0 >>返信コメ
- >>130
どっちかといえば自分が主張したいことはラオがいい悪いっていうよりシンにはラオとアッシュの最後についての責任があるかどうかの方なので、ラオに問題があったという事について特に否定することはない
ただしシンがちゃんとラオにアッシュとの顛末について説明しなかったが故にああなった以上、シンと月龍にも責任があるって話
-
- 2018年12月22日 14:42
- ID:QQGVbtP40 >>返信コメ
- 昔はスマホなんて持ってないし、助けを求めようがないしね
今なら取りあえず電話しようよ、となるかも
-
- 2018年12月22日 14:45
- ID:8P08PddX0 >>返信コメ
- 何かの雑誌で、
作者があのラストについて
「中年オヤジになったアッシュを誰も見たくないだろう」とか書いてあったような………
それこそ豹の様に綺麗な18歳の姿のまま、
アッシュの人生を終わらせたかったんだろう
-
- 2018年12月22日 14:48
- ID:xCYeNnON0 >>返信コメ
- 内容全く違うけどゴルツィネの最期少しだけターミネーター2を思い出した
自分が死ぬ時にアッシュを道連れにする気はなかったんだな
ゴルツィネの愛は支配的で、アッシュからすれば精神的に殺されるのと
同義だったんだけど、それでもゴル側からすれば愛だった
迷惑だけど
-
- 2018年12月22日 14:49
- ID:xfHG9isq0 >>返信コメ
- >>141
それが、海外の未読の人には伝わってないんじゃ…
自分の意志で死ぬことを選んだ、という受け止め方が多かったような。「自殺」という言葉も見たし。
-
- 2018年12月22日 14:54
- ID:pPbFDv3Q0 >>返信コメ
- 後日談でアッシュ生きてるよ
-
- 2018年12月22日 14:55
- ID:g76Bf8.N0 >>返信コメ
- >>56
しかもそのよろよろ歩くアッシュにかぶせてグリフ兄さんとショーターの笑顔…
もう一直線に彼らの元に向かって歩いてるようにしか見えなくて( ノД`)…
-
- 2018年12月22日 14:55
- ID:Mr6anZUv0 >>返信コメ
- アッシュは神様にお願いしちゃってたもんね。
英二を助けてくれてありがとうって、自分の命を差し出したのかな。
頭がおかしくなるほどの幸せを感じていただろうし。
とてもアッシュらしい、けど視聴者にとっては悲しいラストでした。
この後の英二とシンの気持ちを思うと、胸が苦しい。
-
- 2018年12月22日 14:56
- ID:hD6ZHioD0 >>返信コメ
- アッシュには助かって欲しかったけど、アッシュが自分で言ってた「銃と殺し合いの世界」にいた事への因果応報も感じる
一緒に日本へ行ったら、もしかしたら日本でこういう事があったかもしれないし
それぞれが収まるべきところに収まった終わり方にも感じる
もちろん、皆ハッピーエンドが良かったけどね!
-
- 2018年12月22日 14:57
- ID:PnL1bW.a0 >>返信コメ
- >>122
個人的にはそういうのいらないって思っちゃう これはこのラストだから良いんだと思う…
というかあれだけ美しいラストシーンと死に顔で締めておいて実は生きてるかも~とか色々台無しな気がする
-
- 2018年12月22日 14:58
- ID:Epyl1sDF0 >>返信コメ
- ラオが色々言われるのも分かるけど、ラオとアッシュがあんなことになった一番の原因は月龍だからな、ラオも悪いけど彼ほどでもない
-
- 2018年12月22日 15:01
- ID:Jh9Cfmeb0 >>返信コメ
- アッシュ「急所を外しやがって」
ラオ「お互い様だろ、そしてお互い助からねえ
」
のやり取り(セリフうろ覚え)を入れないとなんかスッキリしなくね?と思ったけど原作未読組の方は理解してくれたのでしょうか·····と勝手に不安になってるw
ラオは急所を外して刺したから即死はしないけど、絶対助からない箇所だからジワジワ苦しんで死んでいくことアッシュは分かっていて図書館に戻ったんだよね
無駄に足掻いたりせず運命を受け入れるのがアッシュらしくて、でも悲しい·····
-
- 2018年12月22日 15:03
- ID:VfywmHBz0 >>返信コメ
- >>132
>>136
アッシュ自身が選ぶかどうかではなく、
唯一、少しでも長く生き延びる道があるとしたら、ということです。
カリブへ行くことが、どれほど安全かはわかりません。
でもブランカといれば、少しは長生きできたのかなと思いました。
-
- 2018年12月22日 15:05
- ID:aoPdaJis0 >>返信コメ
- >>149
アニメの描き方なら仕方ないかなと思う。原作通りなんだけど、だからわざわざ原作は「助からない」というセリフを言わせてるので。あと現代設定だから余計にスマホで〜みたいな発想も出てくるよね
-
- 2018年12月22日 15:11
- ID:3G8wOdyk0 >>返信コメ
- >>147
リアルリバーフェニックスだったんだな…
切ない中、マックス夫妻、ショーターの姉と刑事さん、シンと月龍といった脇が未来に向かっているのに救われる
オーサーとのケリで半年、残りを半年にすると間延びしたのかもしれないが、怒涛の様な展開のアニメだった
-
- 2018年12月22日 15:14
- ID:Jh9Cfmeb0 >>返信コメ
- アッシュの死後の、ケインやアッシュの仲間達の反応が気になる
どうせまたガセネタだろ?って初めは誰も信じないんだろうな
以前に死体を偽装されたこともあるくらいだし、マックスやチャーリー達もなかなか信じなそう
みんなどのタイミングでアッシュの死を認識し、受け入れたのかな?
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- 2018年12月22日 15:22
- ID:bvR.LN7H0 >>返信コメ
- >>155
月龍が好き嫌いがハッキリ分かれるキャラと言われる所以だろうな
過去の不幸を振りかざして無関係なアッシュと英二を身勝手な嫉妬に巻き込んだ
間接的な元凶である月龍が何の咎もなく救われてるのが納得いかない自分は間違いなく後者だ
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- 2018年12月22日 15:24
- ID:Sv3hc.0u0 >>返信コメ
- >>49
全巻読破すると、色々と考えられて面白いですよね〜ツタヤレンタルもありまっせ。
アッシュは「自分の身は自分で守れ」と言っていたのに、ショーターを失ってからは銃を持たせない。
自分のいる世界に引き摺り込みたくないから銃に触らないよう隠したりとか。
伊部さんのこと言えないからと突っ込みたい(笑)
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- 2018年12月22日 15:24
- ID:fkW5i6EV0 >>返信コメ
- >>122
光の庭が映像化するよってことかと思ってました(勝手に)
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- 2018年12月22日 15:30
- ID:l3rWkVdz0 >>返信コメ
- アニメを観た限りでは、アッシュはたぶん安らかに幸せにこのまま逝ったんだろうけど、もしかしたら本当に眠っていてこの後に搬送されて助かったかもしれない…
そんな余地を僅かに残した終わり方に感動したんだけど
ここに来たら原作既読組が後日談で死亡が確定したと当たり前のようにネタバレしてて、余韻が吹き飛ばされて落ち込んだ
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- 2018年12月22日 15:38
- ID:1idyYqMz0 >>返信コメ
- ゴルおじはアッシュに野生の美しさを見てそれを飼いならして自分のモノにしたいと熱望してたけど
最初から矛盾・破綻してる願望でしかなかった
もっと言うとハタから見ればいい歳こいた直結厨が推しにお熱上げてただけ
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- 2018年12月22日 15:46
- ID:tZg2jQbU0 >>返信コメ
- 海外の人(イメージ)
「アッシュ用の日本行きのチケット!
あ、機体トラブルかなんかで出発が遅れてアッシュと英二が無事会えて終わるってヤツ?」
~アッシュ刺される~
「げっ。で、でも今までもケガしても生きてたし。そして数か月後、日本の空港に降り立ったアッシュが英二と再会でとかってパターンだろ?」
BANANA FISH 完
「NOOOOOOOOOOOOOOOOO!!」
日本のアニメ(漫画)は甘くないんだな。
半年間、とても楽しませてもらいました。
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- 2018年12月22日 15:46
- ID:bvR.LN7H0 >>返信コメ
- >>165
なまじ権力者だったから、分不相応なものを手に入れようとしたのに気づかず自滅したパターンだよね
少年売春の違法風俗店の経営者が自分の孫ほどの年若いナンバー1の美少年のケツ追っかけてたとかバナナフィッシュ以上の醜聞だと思う
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- 2018年12月22日 15:47
- ID:Sv3hc.0u0 >>返信コメ
- >>140
あ、仲間がいた。
光の庭でどうやったら救われるんだろうと不思議なひとりです。
私の中では手紙の返事がないことが死であり、終わりであり、命の重みを感じたよ。
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- 2018年12月22日 16:02
- ID:aoPdaJis0 >>返信コメ
- >>164
気持ちはわかるけど一応アニメ最終回を迎えたので原作のあれこれが解禁されて語られるのは仕方ないかと。光の庭映像化も確定してないし。さすがに同じ作者でもBANANA FISH以外の作品のネタバレはダメだと思うけど。
でもアニメはあれで終了したのでその解釈もありだと思うよ。致命傷だとわかるセリフをカットしたのはアッシュの生死をよりボカしたかったからなのかなとも思ったし
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- 2018年12月22日 16:19
- ID:5vIF3UDf0 >>返信コメ
- >>119
>>143
ラオが「お互い助からない」って言ったのは知ってるんだけど、それはあくまでラオの言ったことだし、あれだけ動けたんだから、あがくことはできたんじゃないか、っていうか、生きようとしてほしかったって言うか、まあ私の願望かもしれない
とにかくアッシュが死を容認したと思いたくないんだよね
だから死を受け入れたというより、英二の事で頭がいっぱいだったからああ動いてしまったって解釈して自分を納得させたというか…
死ぬかも→ aわずかな可能性をかけて救命行動
b英二の言葉を最後まで読みたい今しかないなら今
の選択枝で、もう本能でb行っちゃったのかなと、これでも死を受け入れたことになるのかもしれないけど
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- 2018年12月22日 16:20
- ID:QQGVbtP40 >>返信コメ
- >>164
原作者は
「死んだって言っちゃったしー」
「死んだって言ってんだろ!みたいな(笑)」
って言ってるよ
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- 2018年12月22日 16:21
- ID:ZNfChEsq0 >>返信コメ
- 公式の人物相関図ですら刺殺とか入ってる(入ってた?)んだしこればっかりは
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- 2018年12月22日 16:23
- ID:QQGVbtP40 >>返信コメ
- >>170
内臓の損傷が激しかったら無理だよ
刺し場所によっては、
今病院の手術台で準備万端で寝ている状態で刺されたとしてもビミョー
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- 2018年12月22日 16:42
- ID:l3rWkVdz0 >>返信コメ
- ※169
164です
優しいコメありがとうございます
今までも色々話したかったけど、ネタバレを避けてまとめサイト等は見ないようにしてて
最終話まで観終えたから、やっとネタバレを気にせずサイト巡り出来るぞ!と思ったら、まさか後日談で本編のラストの解釈を決定されるとは思いませんでした
でもそうですよね、原作者の意図がどうであれ、アニメではアニメで描かれた部分だけで視聴者が自由に解釈するのだって有りですよね
もちろん、アニメだけだってあの描き方ではそのまま逝ったのだろうと予測は出来るけど、生死を確定せず視聴者に委ねる終わり方に感動と余韻を覚えたので
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- 2018年12月22日 16:45
- ID:.U.IxQyA0 >>返信コメ
- 原作の最終巻には光の庭も収録されてた訳だからなぁ・・・
アニメから入った人には各番外編と後書きのおまけ漫画も薦めたいね、是非手にとって欲しい
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- 2018年12月22日 16:48
- ID:UtBsbXOy0 >>返信コメ
- (`・ω・´)皆さん、これで「ブランカといえば緑色」という呪縛から逃れられましたね
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- 2018年12月22日 16:50
- ID:DA6v2YDh0 >>返信コメ
- アッシュも最後に報いを受けたんだね
切ないなぁ
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- 2018年12月22日 16:53
- ID:OTVq6BjB0 >>返信コメ
- >>157
ブランカとカリブに行って平穏に暮らせたとしてもそれは死んだも同然な無為な生にしかならない気がします。
アッシュの性格では仲間を放り出して行けないだろうし。
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- 2018年12月22日 17:02
- ID:ZNfChEsq0 >>返信コメ
- 図書館はで英二との思い出もあった場所なわけで
色々な意味でアッシュは一人でいながら一人じゃない
美しい終わり方だと思う…しかし辛い
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- 2018年12月22日 17:03
- ID:QpzuVd1s0 >>返信コメ
- >>177
やらなければやられてた世界で生きてきて、好き勝手殺してきたわけじゃないけど、なら人を殺して良い理由になるのかって罪の意識ずっと持ってたからねぇ
でもその殺されたのがアッシュが人生で一番報われたのかもしれない瞬間ってもの…
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- 2018年12月22日 17:05
- ID:QpzuVd1s0 >>返信コメ
- >>156
最後の力を振り絞ったんだろでOK
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- 2018年12月22日 17:07
- ID:QpzuVd1s0 >>返信コメ
- >>147
改めて享年18歳と見ると重い
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- 2018年12月22日 17:08
- ID:GRLSxqHB0 >>返信コメ
- その日、二人の若者が旅立った ニューヨークから、一人は故郷の日本へ 一人は魂の故郷へ
一人は多くの笑顔に見送られ 彼はその国で瀕死の重傷を負ったが、その眼はその国を訪れた時より輝いていた 彼自身も笑顔で旅立っていった
もう一人は誰に看取られる事もない、孤独な最期を迎えた 誰に聞いてもつまらない理由による犬死にと言うだろう、小さな幕切れ 彼の一生は”脱出”の連続だった 奪う者から、虐げる者から、抑える者から 捕えられては脱出し、捕えられては脱出する、その繰り返しだった 彼は脱出し続けた 血と暴力と憎悪に満ちた人生 その運命から 最大の戦いを終えた後でさえ、平穏を得られなかった 彼は結局最後まで運命から逃れられずに負けたのか 人は彼を山猫と、豹と呼んだ 正しい比喩だった だが、その顔に浮かんでいたのは獣が持ち得ないものー笑顔だった 人は誰でも満ち足りた笑顔で死にたいと願う だがそれはまずかなわない 彼の敵たちは誰もみなそれと程遠い顔で死んでいった だが彼は満ち足りた笑みで人生を終えた 運命に敗北した者の顔ではなかった
本来なら出会う事さえまれな、住む世界の違った二人の若者 その笑顔にお互いがどうかかわっていたか、それは当の二人自身以外、誰も知り得ない事なのである・・・。
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- 2018年12月22日 17:10
- ID:D033k.S40 >>返信コメ
- アッシュの最後に「因果応報」とか「報いを受けた」とかって酷くない?
確かに人を殺したけど、好きで殺した訳でもないし刺客をけしかけられて迎え撃ったりとか、殺らなければ殺られてた…正当防衛もかなりある。
警部やチャーリーが言っていたようにアッシュは被害者だと思う。
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- 2018年12月22日 17:11
- ID:GRLSxqHB0 >>返信コメ
- などと、決まりもしないのにキザったらしい事を書いとるバヤイではぬあい
「番外編を読め」「ラオのばかー」といった言葉が多分あふれていると思う だが俺は当分それに手を伸ばす気はない 今まで既読者のようにコメントしてきたが実は読んでなかった 結末は知らなかった(諸君のコメから大体想像はついてしまったが)番外編は続編ではない 今はこの結末を受け止めたままでいたい
原作ファンもそうでない人も不満はあるかも知れない 神作画ではなかったし 凡庸と断じてた人もいた けど俺は今文句を言う気はない いい体験をさせてもらった BGMも18話以後は気にならなかった(最後の戦闘での主題歌はやはり燃えた)最高点には足りないかもしれないし細かい不満はある
だがはっきり言えるのは”『BANANAFISH』という物語で描くべきこと”は24話かけて描き切ったという事だ
エールを送りたい
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- 2018年12月22日 17:12
- ID:Mr6anZUv0 >>返信コメ
- 原作ラオの、そしてお互い助からねえ、という台詞から、アッシュの傷は致命傷だったという意見があるけど、あれはラオの願望であり呪いと思う。
アッシュはそのラオの呪いを受け入れたようにも感じた。
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- 2018年12月22日 17:12
- ID:JUIf37Al0 >>返信コメ
- >>67
自分はアッシュは「神の器」じゃなく、「悪魔の器」に間違って流し込まれた魂だって気がする。
人を誘惑してやまない美しい姿であらゆる殺戮の手管を備えてるなんて悪魔そのもの。
英二はその器を毀ちて、閉じ込められた魂を解放した天使の矢じりなんじゃないかなー
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- 2018年12月22日 17:16
- ID:aoPdaJis0 >>返信コメ
- >>170
メタ的なことになるけど、原作でラオにわざわざあのセリフを言わせてるのは、アッシュが助かるかもしれないのに生きることを諦めた(自死)とされたくないからだと思う。だからアッシュは死を容認したわけではない。助からないとわかった上で、最期の時間を自分のために使ったということなんだと思う。
あれだけケガをしてきて、人の急所も把握してるアッシュだから(アニメでは急所攻撃などの特殊訓練を受けてたことがわかる描写はカットされたけど)、ラオに言われるまでもなくアッシュにはわかったはず。
逆に助かる見込みがあったなら足掻いたと思うよ。手紙を読んで会わないと固く決めた気持ちが覆り、思わず空港に走り出したのは、英二に会いたい、ともに生きたい=運命を変えられると信じることができたからこその行動だったと思うから
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- 2018年12月22日 17:28
- ID:lNRWGvWH0 >>返信コメ
- 既読組だったから一期のEDは
図書館でのアッシュの鼓動なのかな
だんだん弱くなって消えていくのかなと思って
切なくなりながら見てたよ
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- 2018年12月22日 17:31
- ID:.zIQ73I50 >>返信コメ
- >>7
こういうつまらない揚げ足取り
本当に頭がおかしい
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- 2018年12月22日 17:31
- ID:3S7wH9MZ0 >>返信コメ
- >>184
被害者であり加害者でもある
そしてそのことをアッシュも自覚してる
復讐の道を選んだのはアッシュだからね
英二を守りたかったアッシュと同じように、シンを守りたかったラオに殺された、というのが何も言えねぇという気持ちになるなぁ
-
- 2018年12月22日 17:36
- ID:SvpOTpLt0 >>返信コメ
- バナナフィッシュっていうタイトルは知ってたんだけど見てなかった。見てなかったことを後悔したしアニメ化されなかったらずっと見てなかったかもしれない。本当に人生観が変わる最高の作品に出会えて良かったよ。ニューヨーク行きたくなった!
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- 2018年12月22日 17:45
- ID:.U.IxQyA0 >>返信コメ
- >>184
少なくともオーサーとの抗争でのアッシュの行動は正当防衛の範囲から逸脱してたよ、過剰防衛って言葉もあるでしょう?
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- 2018年12月22日 17:47
- ID:iPTTvLAJ0 >>返信コメ
- とんぼ、ダグラム、エリア88、パトレイバー
最近なら鉄血
こういうのが流行った時代
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- 2018年12月22日 17:56
- ID:zpePUfT20 >>返信コメ
- 「これが少女漫画なんて」と言うコメント見かけるたびに、少女漫画って下に見られてんだなーと思う。でも仕方ないよね。最近は特に
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- 2018年12月22日 17:58
- ID:G9xjDmmb0 >>返信コメ
- 英二が見たアッシュの図書館での孤独。
幸せの絶頂で彼はしねた。
偶々幸せの絶頂が死に際だった、というだけで。
手紙のメッセージから受け取った英二の想いは、きっとアッシュを天に導いたのではないか。
悲しい場面であるのは確か。
だがこれで彼が悪夢に魘される事は無い。永遠に。
どんな言葉が相応しいのか迷ったがこれしか無い。
おやすみ、アッシュ。
-
- 2018年12月22日 17:58
- ID:C5dwxX360 >>返信コメ
- >>46
英二の涙を溜めた黒い瞳に、月や雲や星が映り込んで、とっても素敵な表現だと思いました。
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- 2018年12月22日 18:06
- ID:IJS.0WZk0 >>返信コメ
- アッシュが生きる可能性があったのに自ら死を選んだみたいな意見は全く理解できないな
誰よりも英二のためを考えて行動するアッシュが遺された英二の気持ちを考えないわけがない
それまでの(悲しい生き方の)経験で人体の致命傷を知り尽くしていたのだから受傷の時点で自分は助からないと悟ったと考えるのが自然
自らの死に際として彼なりの最良の選択をしたんだと思う
遺された者としては悲しいけれど、最後は英二の愛に包まれ満足そうな死に顔で良かったと思うしかない
可哀想とはけっして思いたくないな
いち漫画のキャラクターを超えた人気と存在感があったから彼の死を受け入れられない人が多いのは当然だと思うけど、私は現実世界の死と同じようにとらえるよ
-
- 2018年12月22日 18:12
- ID:RyKsQ1Zq0 >>返信コメ
- >>161
私は死にたがっていた月龍が生き続けなければならないことが咎なんだと解釈した
自分の体に流れる血を憎むのをやめて、受け入れて華僑の人々を守ることが月龍が傷つけた人達に報いるためにすべきことなんだと
何が何でも自由に生き続けたいと願ったアッシュがその為に奪った命の報いに自分が命を奪われるが、至上の幸福を得て死んでいった対比でもあるんだと思う
-
- 2018年12月22日 18:14
- ID:RgM5BBgb0 >>返信コメ
- 昔、ズボンにジャンプ突っ込んでこれで刺されても平気だ!みたいなのが流行った時期があったんだが
無意識に「腹にジャンプ仕込んどけば助かったのに」とか呟いてしまった自分は馬鹿
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- 2018年12月22日 18:14
- ID:D033k.S40 >>返信コメ
- >>193
過剰防衛だったとしても、オーサーの件で議員連中に証拠隠滅的に死んだことにされたり実験台にされそうになったりが明るみに出たことで
今回の件は被害者とされてるので保護観察くらいはあるかもだけど、
アッシュの今までをみてきて
「因果応報」とか「報いを受けた」とか”それみたことか”みたいに
コメントで言われるのは何だかな…って事。
-
- 2018年12月22日 18:15
- ID:nRgX4lus0 >>返信コメ
- その多くは正当防衛であり、本人が望まなかったことだったとしても、アッシュが大勢の人間を殺し、その手を血に染めたのは確か
だから作者は、この上なく幸せな死というもので、彼に報いと救いを同時に与えたのだろう
分かってはいるが、それでも10代の少年が、ほんのささやかな幸せを望みながら、あんな人生を強いられ、死に至るのは辛過ぎる
だからせめて、数年後、ニューヨークに舞い戻った英二が、街中でふと、金髪の美しい若者とすれ違った…ような気がする、そんな未来を想像させてはくれまいか
番外編で何が描かれていようと、作者がなんと発言しようと、アニメの世界ではここで終わるなら、そんな一縷の希望を抱くこと位は、許してもらえないだろうか
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- 2018年12月22日 18:19
- ID:nxOqfXvZ0 >>返信コメ
- つい最近「罪を重ねてきた主人公が明るい道に1歩踏み出そうとした途端、過去の行いがブーメラン化して死ぬ」っていうラストの作品を見たので全く同じでビックリした。
アニメ見ながらこの流れはまさか、、、と思ってたらw
BANANAFISHのオマージュだったのか、こういう展開は所謂王道テンプレで良くある物なのか
-
- 2018年12月22日 18:23
- ID:GRLSxqHB0 >>返信コメ
- アッシュ・リンクスは飼いならせない野生の獣で、愛してなどいないが手に入れ屈服させることが、己が力の証 いつしかそうなっていたから奪い合った
そしてゴルツィネが最後に撃ったのはフォックスだった それは悪人同士の関係の醜い末路 ただそれにけりをつけただけか だが撃ったのはアッシュではなくフォックスだった 恩讐の総てを超えた筈もなく、到底これで犯した罪に見合う償いにもならない だがこの時、初めてアッシュが人間に見えていたのかもしれない
月龍が死ななかったのは意外だった 自分を含めたすべてを呪うだけの人間 だがシンとのやり取りでは、彼らがまだ高校生になるかならないかの少年と思い出させた 以前酒の飲み方がおかしいと指摘されていたが、毒の味は判別できても酒の味はわからないのだろう シンの態度はこう言っているようだった あんたの過去の苦しみはわからない、俺はアッシュにとっての英二にはなれない、ブランカのように重みのある言葉も言えない、そしてあんたは許しがたい罪も犯した けどあんたは、俺たちはまだ若い 過去を払拭できるだけの未来がある、と
ブランカも生き残った 今度こそアッシュが自分から卒業したと悟って もう彼は自分の想定した範囲を超えた人間になったと 妻に対して憎悪以外で報いたかったのがかなったのだろうか だがその孤独は生涯埋まらないだろう
-
- 2018年12月22日 18:24
- ID:IJS.0WZk0 >>返信コメ
- >>202
いい事言うね。
あと色んな意見あるけど、みんな自分の意見を言った後、「思うことぐらい許されるだろう?」と付け足せばいいのかも。w
-
- 2018年12月22日 18:25
- ID:GRLSxqHB0 >>返信コメ
連投四本目(半年書き込み続けて最後までウザくてゴメン)
だがこれは聞いておきたい
あれは本当に”死”の場面と思うか諸君・・・?
あの結末に不満じゃない アッシュが不幸に死んだとも思わない だがリドル・ストーリーと言わないまでも、『あしたのジョー
』のように、見る者の想像に委ねられているようにも感じないか?とも思う 原作者氏は「アッシュはあっけなく死ぬんだろうなと思った」との事だが
現実(じゃねー)逃避的な二次創作は嫌いだし、”生存ルート”なんて普段は原作への冒涜だとしてるが、こんな可能性も・・・?
「アッシュ…君は本当にもういないの…?」アメリカの道端を歩く英二 それを陰から見ている金髪「英二…」「声をかけなくていいのか?」「おっさん!」「お前何回死ねば気が済むんだ・・・安心しろ、政府も軍部もマフィアもお前の死を疑ってない -お前の仲間たちもな お前がナイフ一本で死ぬとは信じられなそうだが」「・・・無責任と言いたそうだな」「死んだ奴にもう責任はないさ だがあいつだけには」「あいつにとって俺は死んだ それでいい」「悲しんでるぞ」「悲しみはいつか、癒えるもんだ…」「・・・もう会うこともなさそうだな、元気でな」「アンタも」(本当に”アッシュ・リンクス”は死んだんだな・・・あばよ、アスラン」
・・・ないか
-
- 2018年12月22日 18:27
- ID:fkW5i6EV0 >>返信コメ
- >>147
アッシュが生きてるエンドも考えていたらしいけどそれでも五年後には死ぬって言ってた。
英二は長生きタイプで、作者はアッシュが「ワシの若い頃は……」とか言ってるのは誰も見たくないだろうって言ってた。
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- 2018年12月22日 18:29
- ID:fkW5i6EV0 >>返信コメ
- >>156
英二が「運命は変えられる」って言ってくれてるのに聞く耳を持たないアッシュ。
表のごとく図書館まで戻ってしまった。
3階まで登る力があるのなら助けを求めることが出来たかもしれないのに。
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- 2018年12月22日 18:30
- ID:fkW5i6EV0 >>返信コメ
- >>24
3階まで登る力があるなら助かろうとすれば助かれたかもしれないのに。
-
- 2018年12月22日 18:33
- ID:d1p.chIW0 >>返信コメ
- どんな理由があっても私はラオが許せない、、、今までずっと苦しんで来てこれから幸せな道を探し始めるところだったのに‼︎‼︎
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- 2018年12月22日 18:40
- ID:.V8TjoG90 >>返信コメ
- ダメだ…涙腺が緩い…
まとめを読んでいるだけで泣けた
アッシュの最後の涙は幸せの涙だったんだろうな
石塚運昇さん、最後の最後まで演じてくださりありがとうございました
スタッフさんの粋な計らいにも感涙した
-
- 2018年12月22日 18:41
- ID:RfajY8no0 >>返信コメ
- 神アニメ。
-
- 2018年12月22日 18:42
- ID:kZRDhQlr0 >>返信コメ
- >>164
このサイトのBFの既読組、かなりマナー良かった方だと思うよ。
銀英伝の時なんかほんと酷かった。
-
- 2018年12月22日 18:44
- ID:o7fk1jBA0 >>返信コメ
- >>203
自分も同じような終わり方の作品あったなって同じこと思ってた
あれは原作者が少女漫画好きでラジオやってたくらいだからバナナフィッシュも知ってたんだろうな
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- 2018年12月22日 18:54
- ID:fCVd.WRv0 >>返信コメ
- 過程すっ飛ばして結果(殺人)だけ見て叩くのが当たり前の現代に、共感してくれるのはなんかまだ日本も捨てたもんじゃないって思うよ。
それにしても光の庭を読むまで、ひょっとしたらと期待してた時間(余韻)が当時はあったんだけど、今はまとめサイトとかであっさりわかっちゃうんだよな
-
- 2018年12月22日 18:54
- ID:QNITGuuU0 >>返信コメ
- 今、録画したのを見たけど、泣けるわ。
-
- 2018年12月22日 18:55
- ID:SvpOTpLt0 >>返信コメ
- >>128
なるほど、そうですね。
私たちはアッシュの過去も知っているけど、ラオ達はそんなこと知らないですもんね。
-
- 2018年12月22日 18:56
- ID:QQGVbtP40 >>返信コメ
- >>206
死んでるよ
原作じゃ死んでる話とその後の話が一緒に載ってたし
普通に死んでるじゃん
-
- 2018年12月22日 19:02
- ID:G8oSG15k0 >>返信コメ
- >>15
後に全世界の華僑を束ねる「風龍(フェイロン)」の14歳の頃の話だからね。この頃はアッシュの背中に憧れ・嫉妬し何とか追いつきたいと背伸びしている少年だから。
でもこの頃アッシュやブランカと交流できたことが後の彼を作っていったんだろうけど。
「YASHA-夜叉-」に登場した時の鳥肌を未だに忘れられない私。
(「光の庭」ですっかりファンになっていたので)
-
- 2018年12月22日 19:07
- ID:aoPdaJis0 >>返信コメ
- >>188の補足
結局表面的には運命は変えられなかった、となるのかもしれないけど、アッシュとしては最期に変えられるんだと信じて逝ったんじゃないかなと思う。諦めていたものを得ることができたから。空港には行けなかったけど、英二の魂はそばにある。だからこそあの表情なのだろうなと思う。
ヘミングウェイのキリマンジャロの豹はもう戻れないことを知っていたけど、孤独ではなかったのかもしれない…とアッシュなりの解を出したかもしれないな…などと色々想像を巡らせてしまう
-
- 2018年12月22日 19:26
- ID:1D0onkVP0 >>返信コメ
- >>219
作中人間として1番バランスのとれたキャラはシンだと思うんだ
裏社会にありながら心身ともに健全で能力も高い彼は
恐らくアッシュや月龍みたいな虐待経験はないのかも知れない
アッシュに共感し英二を理解し更には
執拗に英二をつけ狙いアッシュとショーターの最期の原因を作った
月龍にさえ寛容を見せている
そういう資質の高い義弟だからこそ
ラオはアッシュを認めなかったのかも知れないな
-
- 2018年12月22日 19:28
- ID:JyFHdpVM0 >>返信コメ
- よくも悪くもぶれない敵対者が多かったよね、ゴルツィネもフォックスもラオも良い悪いは置いといてキャラ性は一貫してた
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- 2018年12月22日 19:38
- ID:DEaNcowl0 >>返信コメ
- ・ゴルツィネ本人と、きっともう一人にも向けて送られたであろうフォックスの「長いことご苦労でしたな」
・ゴルツィネが火の海に落ちていく時の、憎悪でも憐れみでもない複雑な表情のアッシュ
・ダクトにギチギチに詰まってるブランカと呆れるシン
・痴話喧嘩じみてる月龍とシンのやり取り
・「My soul is always with you.」
他にもたくさんあって、名シーンをとても挙げきれない
-
- 2018年12月22日 19:39
- ID:l0mzuw5U0 >>返信コメ
- 不幸な少年だったアッシュは英二と出会ったことで幸福な瞬間を得た。見てるこっちからしたらつらいけどアッシュにとっては幸せな最後だったんだろうな...。
ラオについてはいろいろ言われてるけど、どうしても嫌いにはなれない。誰の立場に立ってもつらいね。
-
- 2018年12月22日 19:41
- ID:l0mzuw5U0 >>返信コメ
- 不幸な少年だったアッシュは英二と出会うことで幸福な瞬間を得た。残された人はつらいけどアッシュにとっては幸せな最後だったんだろうな…。
ラオについてはいろいろ言われるけど嫌いにはなれない。誰の立場に立ってもつらいね。
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- 2018年12月22日 19:42
- ID:1Hg68OFt0 >>返信コメ
- アッシュも人を殺してきたんだしいずれ誰かに殺されるのは仕方がないのだろうが因果応報というには切ないね
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- 2018年12月22日 19:49
- ID:MdKkTalv0 >>返信コメ
- まぁ、人殺しは捕まるか死ぬか以外無いわな
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- 2018年12月22日 19:50
- ID:yhLoNMpb0 >>返信コメ
- ラストは度肝を抜かれたと同時に、言葉に表せないような切なくて寂しくてでも穏やかな気持ちになりました。最高、漫画買います!
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- 2018年12月22日 19:54
- ID:xfHG9isq0 >>返信コメ
- 心理学者の河合隼雄さんだったかなー、10代で死んでも、十分生き切った、完成された人生というのがあるって…。
100万回生きた猫みたいに、人生で一人でも愛し愛されて魂が繋がれば、それで人生コンプリートしたと言えるのかもしれない。生まれてきた使命を達成したというか。
-
- 2018年12月22日 19:56
- ID:uhObz75j0 >>返信コメ
- >>69
アキラちゃん見たいよなぁ。
ovaでいいから作ってほしい。
-
- 2018年12月22日 20:02
- ID:kZRDhQlr0 >>返信コメ
- >>189
私は「僕の魂はいつも君と共にある」をイメージしているんだと思ってた。
だから赤と青に色を分けているんだと。
-
- 2018年12月22日 20:07
- ID:C5dwxX360 >>返信コメ
- >>122
12/23に品川で開催される「BANANA FISH Premium Party」で
光の庭の映像化が発表されるんだと思います。映画か、OVAか。
-
- 2018年12月22日 20:11
- ID:BHExansL0 >>返信コメ
- >218
違うんだ 正解を知りたいんじゃない アニメ『BANANAFISH』という完結した作品の結末の、その解釈の余地について聞きたかったんだよ
-
- 2018年12月22日 20:13
- ID:nHf3GoVu0 >>返信コメ
- >>195
>>77を書いたものです。自分は少女漫画を下に見てるわけではなく、少女漫画に相応しい、美しい話だな、という意味で書きました。
ハードさは青年誌に載ってもおかしくないぐらい重厚でしたが
-
- 2018年12月22日 20:15
- ID:oK2o1.GB0 >>返信コメ
- もしかしてここならあの当時のリアルタイム別コミ読者の中にいるかもしれないので聞いてみる
同じころに連載されてた「はじめちゃんが一番!」の中で、ある人の死に責任を感じて苦しんでいたはじめちゃんが、おかしな責任感でその人へのはじめちゃん自身の気持ちを捻じ曲げることないと言われて涙する場面、光の庭でのシンはあれと同じなんだなと感じて胸を衝かれたよ
同じように思ってた人いないかな?
光の庭は癒しの物語
あの頃の少女漫画は、田村先生のBASARAとか、掲載誌は違うけどCIPHERとか、シリアスで人の心を揺さぶる凄い物語がたくさんあったな
-
- 2018年12月22日 20:19
- ID:D033k.S40 >>返信コメ
- レ○プ、男娼、ポ○ノ…性を食い物にされ
母親に捨てられ、最愛の兄も廃人、親友を殺す羽目に…
唯一の救いが英二に出会えたこと。
これだけ酷い目に会ってきた人生、せめて穏やかに老後まで生きて欲しかったよ。
「年を取ったアッシュは見たくない」とかさ、年をとるのは悪いことではない。
むしろアッシュなら年をとっても格好良いだろう。…太るの気にしてるから多分。
-
- 2018年12月22日 20:34
- ID:T5TwKcVJ0 >>返信コメ
- アッシュはたくさんの人に愛されていたと思うんだけどなぁ
あの時点では英二でなければ満たされなかったかもしれないが、彼が大人になるまで生きていたら気づけたんじゃないかとも思う
-
- 2018年12月22日 20:39
- ID:UtBsbXOy0 >>返信コメ
- カリフォルニア物語もアニメ化されんもんか
-
- 2018年12月22日 20:39
- ID:ShXrqUkQ0 >>返信コメ
- もし地獄があるならまたゴルツィネと再会しちゃうな
アッシュとショーターは少し上の所に行けるかもしれないけど
-
- 2018年12月22日 20:45
- ID:akcqsgWP0 >>返信コメ
- >>201
「因果応報」って言葉には本来負の意味合いはないんだよ。やったことは自分に戻って来るというだけの話。だから善行の果てにいいことがあるのも「因果応報」
ここで言われてるのも同じように、嘲笑めいた意味合いはないと思う。ただただ、殺してきてしまったんだから、引き金を引いたんだから、その行いによる反動はいつか巡ってくるしこのタイミングで来てしまったんだよ、というだけ。
-
- 2018年12月22日 20:52
- ID:lNRWGvWH0 >>返信コメ
- ※238
あれはまあ主人公の成長物語なんだろうけど
華やかなアクションがあるわけでもないし難しい気がする
ところどころ異様に重いし
…個人的には当時バナナフィッシュより衝撃的だった
-
- 2018年12月22日 20:58
- ID:YwNSCPix0 >>返信コメ
- 最終回だけど話をまとめられるのかこれ?と思って観たら、悲しい最期だったけどきれいに収拾がついたんで驚いた
-
- 2018年12月22日 21:02
- ID:t.l4xYBZ0 >>返信コメ
- 吉田先生、昔インタビューで「早死にしたから不幸長生きしたから幸福とは限らない」と仰ってたの思い出しました。あとブランカは最初の構想では女性キャラだったとか。凄腕の美女アサシンでアッシュの師匠兼初めての女にしようと考えていたそうですが編集の人に止められとかなんとか
-
- 2018年12月22日 21:23
- ID:C5dwxX360 >>返信コメ
- アッシュが、英二や普通の生活や自分の未来に、もっと未練や羨望があるのかと思っていました。
だけど最終回を見たら私が思うよりアッシュは「あきらめていた」事を知りました。
でも、英二の手紙の言葉に駆け出してしまう瞬間は、アッシュは自分から手を伸ばしかけていた。
そこでの出来事だったので余計に残酷です。
死んだらそこで その人に関わる全ての人との関係も終わります。
「あした」も「また」も「いつか」もありません。
そして残された方は一生後悔します。
どんなに自分を責めてももうアッシュは帰ってきません。
アッシュの物語はここで終りますが、アッシュが死んでも世界は止まる事なく、
毎日夜が明けていきます。
この「無常」がBANANA FISHなのでしょうか。
-
- 2018年12月22日 21:25
- ID:VsO.wK2b0 >>返信コメ
- >>244
それに対する鎮魂と再生が後日談の「光の庭」なんだけどね
-
- 2018年12月22日 21:33
- ID:QCbizbY10 >>返信コメ
- 性別や人種を越えた無垢で無償の愛。
人は同類である人を傷つけて心身を破壊することのある生き物。
だけど人から傷つけた魂を癒すのも、同類の人である生き物‥‥ということかなと作品から感じとった印象はこれに尽きる。
真理は辛辣で残酷でもあると同時に、そこには確かな救いと安らぎが横たわっている。
その真理に辿り着ける幸福に、自分を導ける人はごく稀なのだろうけど。
真理の愛を受け取れるのは、愛を知り深く理解する心の器が必要。
アッシュは英二と出会って、秘かにその器を少しづつ築きあげてきた。
ごく稀であるけれどこの世に確かにある真理に辿り着いたアッシュは、ラストで安らぎを得たんだろうな‥‥。
-
- 2018年12月22日 21:52
- ID:ow33W7nE0 >>返信コメ
- >>91
でもシンやケインやブラッド、マックスやジェシカもあの乱戦で人を殺してるだろうし、月龍なんか実の兄を殺してる
だからアッシュだけが死ぬのは当然というのは、なんか違うと思う
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- 2018年12月22日 21:54
- ID:AVteGk.p0 >>返信コメ
- 未読組ですが、途中で我慢できずwiki を覗いた結果「光の庭」の時点で英二がどうしているかとか、「最終話でラオがあのような行為にでたのは…」とか読んでしまい、(どんな行為か書いてなくても)読ん、うっすら結末が予想できて
-
- 2018年12月22日 22:10
- ID:npERqOQb0 >>返信コメ
- >>183
-
- 2018年12月22日 22:20
- ID:QQGVbtP40 >>返信コメ
- >>240
シンには返ってきてないけど?
たぶんアッシュよりたくさん殺してるけど幸せに生きてるし
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- 2018年12月22日 22:22
- ID:AVteGk.p0 >>返信コメ
- 248続き:
うっすら予想できて、もう怖くて怖くて祈る思いで放映を見ました(>_<)
とても穏やかできれいなラストだったけれど、あんなにも美しくて才能の塊のような存在が、あの若さで散ってしまうのが惜しくてなりません。もったいない❗
たくさん殺したのは、ほとんどが大切な人間や自分を守るためだったし、それを言ったらダイハードのブルースウィリスみたいなヒーローたちとどれだけ違うの?
アニメとしてはとても素晴らしい忘れられない作品に感謝します。でも正直、原作者の先生の気持ちがわかりません。
自分がもしも小説家になれても、魅力あふれる主人公の最期までは描きたくないかな。ブランカとの会話で終わって充分だった。
どこかでひっそりと渋いおじいちゃんになっていてもよかった😭
-
- 2018年12月22日 22:23
- ID:VYiCo6gA0 >>返信コメ
- アッシュと英二の「さよなら」が今まで俺が聞いた中で1番辛くて温かいな・・・。最後までショーターの復活を願ってた。
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- 2018年12月22日 22:24
- ID:es8ASre30 >>返信コメ
- 大切な親友を亡くしてしまう哀しくも美しい話と言えば、日本では「銀河鉄道の夜」が代表的なのかな。数十年前の劇場アニメも素晴らしくて今もたまに見返してます。。
かけがえの無い人を亡くしても残された人は前を向いて生きて行かなければいけないのは、人生の不変のテーマなのかも。
カンパネルラがジョバンニに見送られてあの世に逝った様に、アッシュが英二の手紙に見送られてこの世を去ったのも旅立つ側の救いを見た様で、本当に心に残るラストでした。
こんな気持ちになったのは久し振りでほんとにアニメ化に感謝です。
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- 2018年12月22日 22:26
- ID:QQGVbtP40 >>返信コメ
- >>251
当時は死亡エンドって珍しくなかったんだよ
滅びの美学的な話も多かった
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- 2018年12月22日 22:37
- ID:c5TRfWhb0 >>返信コメ
- >>244 >未練や羨望
一時的なものと言い訳しつつも始めたのが、中盤の英二との同居だったり、
もう帰れとは言わない。などの言葉だったのではないかと。
その結果が、英二をアサシンのターゲットにしてしまい、チャイニーズに刺される事になったのです。
英二の身に何かあったらと思った時に アッシュは、自分の命より 英二を取ったとではないかと思ってます。
もし、救急車などを呼んだしまったら
それが英二の耳に入ったら又、空港から戻ってしまうのではないかと。
アッシュは自分の命は落しましたが 英二を無事に日本に帰す事には成功しています。
自分には、思い描けない未来を 英二に託したのではないかと思います。
そういう意味で「成功」「未来」に繋がる物語だったのではないかと。
-
- 2018年12月22日 22:44
- ID:QQGVbtP40 >>返信コメ
- 英二すぐ帰ってくるけど
-
- 2018年12月22日 22:46
- ID:9k53Y8N90 >>返信コメ
- 今更蒸し返すようで申し訳ないけど、 アニメ勢からしても
別に80年代設定でも問題なかったんじゃないかって思わないでもない。
結果的に殆ど違和感ない出来にしてくれたスタッフさんには敬意持てるけど
時代改変した理由の「昔の話だと若い人達に受け入れられない」は
少し引っかかるんだよな。歴代ジョジョアニメはそれなりにウケてるし、
(実写だけど)同じ80年代が舞台の『今日から俺は!』は
キッズや若者に人気だったっぽいし…。世の大人が思ってるほど
若者って別に昔の作品自体は
毛嫌いはしてないんじゃねってだけ言いたかった。
長文書いてしまったけど良アニメだと思う。
アニメスタッフさん本当にお疲れ様でした。
-
- 2018年12月22日 22:48
- ID:fkW5i6EV0 >>返信コメ
- >>166
YouTubeで調べると海外の反応出てくるけど、アッシュが手紙読んで思わず走り出した瞬間「いいぞ!タクシーで行け!w」とか言ってた人が刺された瞬間「NO!NO!」しか言えなくなってた。
ひたすらラオに向かってスラング吐いてる人もいた。
-
- 2018年12月22日 22:50
- ID:bvR.LN7H0 >>返信コメ
- >>243
生々しいって担当が反対したんですよね<女ブランカ
吉田先生としては男娼として男相手にしてるけど、本来はちゃんと異性を相手にするヘテロを描写したかったんじゃないかと思います
アッシュにとっては搾取でしかなく、生きるために止むを得ない手段だったんだと
個人的に担当さんの判断は正しかったと思いますけどね
たとえ女性でも同意でも、性対象として扱った時点でアッシュの信頼を得られるとは思えないし、セルゲイとの師弟関係は一貫して彼を弟子として見たことが成立の大前提だったのだろうし
-
- 2018年12月22日 22:58
- ID:5dA5jaJ30 >>返信コメ
- >>213
途中に何度か怪しい所はあったけど、既読ファンの人達、ホントよく我慢してくれた。感謝してる。
そして、それほどまでに愛されている原作は、そりゃもう『名作』なんだろうなあと思う。
手元には大人買いした原作が、あえてガムテを剥がさない状態で存在する。
この連休は、ゆっくり読んでゆっくりアニメを見返して、しみじみ作品を味わう予定。
クリスマスイヴとかいうイベントなど知らん。
-
- 2018年12月22日 23:06
- ID:QQGVbtP40 >>返信コメ
- >>260
原作よんだ感想を聞きたいっす
またここか5chにでも書き込みにきてね
-
- 2018年12月22日 23:06
- ID:STzioG270 >>返信コメ
- あと1クールあればぁあああああ!もっと丁寧に原作を拾えたはず・・・
でもまぁアニメスタッフは限られた尺の中でよくやってくれたと思う・・・
お疲れさまでした
-
- 2018年12月22日 23:10
- ID:ceTwjn5e0 >>返信コメ
- 2クール満足な出来栄えでした。
大きな仕事でしたね。プレッシャーも半端無かったと思われます。
原作に負けず、反らず、裏切らず、ファンとともに歩んだと思います。地に足付いた展開も好感触。
スタッフの皆様、素敵なアニメをありがとう。
贅沢を言えば、噂の後日談も見たいモンです…
-
- 2018年12月22日 23:13
- ID:.U.IxQyA0 >>返信コメ
- >>195
バカな学生の青臭い恋愛物語みたいな印象が強いんだろうね、実際にそういう趣きの作品が多いのもまた事実だし、こればっかりは少年漫画がバトルばっかりの物語と思われるくらいどうしようもないね
-
- 2018年12月22日 23:28
- ID:.U.IxQyA0 >>返信コメ
- >>247
BANANA FISHはアッシュ・リンクスと英二の物語なんだよ?他のキャラクターにスポットを当て過ぎるのはくどいだけで作品の質を落とすだけでしょ
-
- 2018年12月22日 23:30
- ID:.U.IxQyA0 >>返信コメ
- >>250
幸せに生きている・・・ねぇ?
-
- 2018年12月22日 23:31
- ID:yH6ZAFuc0 >>返信コメ
- 私には14歳の息子がいるので、アッシュをマックス目線で見てしまうな。
マックス、正直グリフィンのことなんて忘れかけてたと思うの。刑務所でアッシュに会うまでは。年下の友達が大切にしていた幼い弟が唯一のまともな保護者を失ってから、どんな辛酸を味わってきたのかを目の当たりにして、いてもたってもいられなくなったんだろうな。
マックスもアッシュの死に相当ショックを受けたと思う。救えなかったという罪悪感も。アッシュが最後に送ったメール、アニメならではの素敵な演出でした。豚の絵文字の遊び心ったら。
あと、親の呪縛って本当に怖いよね。アッシュの自己肯定感の低さって、お母さんが出ていったことや、お父さんからトラブルメーカーだと言われ続けてきたことが大きいと思う。
7~8歳の子供か性被害にあうのに、本人の落ち度なんて全くないのに。自分の責任みたいなことを言われ続けて本当につらかったろうな、アッシュ。容姿端麗なだけなのに。実際に日本でも、男女問わず幼い子供が性被害にあってることも忘れちゃいけないよね。
アッシュがあんな劣悪な環境でも優しさを失わず魅力あふれる人柄だったのって、グリフィンによるところも大きいよね。無償の愛をくれた存在。天国で再会できたかな。
-
- 2018年12月22日 23:32
- ID:wORIPB2F0 >>返信コメ
- ラオは……なんとなく直感で決闘とか関係無しに
シンがアッシュの傍にいたらきっと死んでしまうと思ってたんじゃないのかな
アッシュを死神か何かのように思っていて、何か起こってもアッシュは無事だけど周囲は無事ではいられない
トラブルを引き寄せておきながら、自分以外を不幸に陥れる存在みたいにアッシュを見てたんじゃないのかな
だからシンとアッシュが和解してようとしてまいと関係なく
シンを守るにはアッシュの存在自体を消すしかないと思ったんでは
オーサーのように「アッシュ自身のせいではないとわかってる」ではないと思うけど
-
- 2018年12月22日 23:32
- ID:g33dcTD90 >>返信コメ
- >>251
原作者の別の漫画で、アッシュや月龍の設定とほぼ同型のような見た目は美しく頭も良く、トラウマを背負い、報復や抵抗を手段に自分を守りながら生きているキャラが主人公の話がある
その主人公は淡々と策略と報復を重ねて自分の周囲に死人も作りながら目的も遂げて最後まで生き残る
でも寒々しいんだよね
話の中で英二になり得たかもしれない存在を自分の策略が原因で死なせてしまう
アッシュにとっての英二、月龍にとってのシンの存在がない場合の主人公
生き延びたけど誰に心を預けることもなく生きていくんだろうなと
あれを読んでるとアッシュの行き着いた先は死だったけど
悲しさだけじゃなく光に満ちていて救いのあるラストだと思う
-
- 2018年12月22日 23:36
- ID:l8WrFumr0 >>返信コメ
- 中国語を学んでかなりになるのですが、やっぱりシン・スウ・リンのどこが姓で、どこが名前かよくわからない…
ショーターはアニメをきっかけに原作読み返したら月龍が中国語を話すシーンにばっちり漢字名が書いてあるのを発見。原作読んだ小学生の時にはもちろん中国語部分なんてチンプンカンプンだったからなんかうれしい!
-
- 2018年12月22日 23:41
- ID:RzfIuGiU0 >>返信コメ
- 英ちゃんに会うために走ってアッシュが刺されるのも、シンを守るためにアッシュを刺したラオも、アッシュと日本へ行くために手紙を渡した英ちゃんも、全て仕方ないことで、それでも遣る瀬無いなって思った。
-
- 2018年12月22日 23:57
- ID:aoPdaJis0 >>返信コメ
- >>247
人を殺したからを基準にして他キャラを当てはめることは不毛だよ。何が罰であり何が救いかは一概には言えない。現にアッシュの死は読者はひたすら悲しいけど、アッシュ自身にとっては罰として機能したとは言えない。逆に月龍は死にたがってたので、死はある種救いとも言えた。
BFはアッシュの物語であり、その結末がああだったというだけだよ。
>>250
あの後シンがどうなるか、どんな気持ちでアッシュと兄の訃報を知るのか、想像したことはない?
残される者の業をシンも背負ってる。
死が絶対的な罰で、生き残った=幸せではない。
-
- 2018年12月23日 00:17
- ID:bOhN4XCn0 >>返信コメ
- >>217
何よりも仲間や家族をを優先させる意識が強い華僑のギャングでNo.2をはっていたラオ。
ユーシスから命じられて逆らえないものの何の罪もない英二を殺すことに躊躇していたり、ショーターの親友だった彼はきっと中国人らしく本当に仲間思いだったのでしょう。ショーターがそんな酷い人間と友達になるとは考えにくいですし。
自分で考えた時に以前に親友を殺した恐ろしく強い大量殺人鬼が次は大切な弟と命懸けの決闘をする、という情報しかなかったら問答無用で敵意剥き出しにするのもやむを得ないことだと思うのです。
勿論事を急いて人を殺してもいい理由にはなりませんが。
アッシュに感情移入するあまりラオを目の敵にする気持ちは分からない訳では無いけれど、ラオも運命の流れに飲み込まれた1人の被害者であり孤独に悩む、アッシュと何も変わらない青年だったと思うのです。
だからどうしてもラオのことを憎めませんでした。
言い方は嫌味になってしまいますが例えばラオが主役でラオ視点で話が進行する作品だったならば一人の日本人に執着しそれ以外の人...ラオの親友や仲間をいとも簡単に殺してきたアッシュは悪役キャラで、今ここでラオを叩いている人はアッシュを叩いていたでしょう。(嫌味な言い方になってしまいすみません)
全ては見方次第だと思います。
-
- 2018年12月23日 00:23
- ID:wNeTkCDG0 >>返信コメ
- >>269
BANANA FISHはあの作品とテーマはほぼ一緒だけど違う所に着地したよね
あと吉田氏の作品ではないが日出処の天子ではアッシュのような主人公と英二になりきれなかった準主役、二人とも生存でEND迎えるけど
その心は離れてしまってたんだよね
自分を受け入れて理解してくれて寄り添って欲しかったその相手の心が離れてしまった中で孤独に生きていく
あれに比べたらBANANA FISHは満ち足りた中で逝けたのだからアッシュは幸せだったと思う
-
- 2018年12月23日 00:24
- ID:wTFr14oD0 >>返信コメ
- 終わり方完璧やろ
-
- 2018年12月23日 00:25
- ID:jVR1UGXO0 >>返信コメ
- >>251
気持ちはわかるけどダイ・ハードは勧善懲悪の話だから同列には語れないよ
アッシュは決してヒーローではないから
アッシュというキャラはその容姿・才能・カリスマ故に平穏には生きられないキャラとして描かれてる。アッシュがポジティブな方向にそれを発揮できれば良かったのだろうけど、(ストーリー上)そうはならなかった。なぜならアッシュは良いものも悪いものも惹きつけてしまう、アッシュの父親が言ったとおりトラブルメーカーだから。そういう星の下に生まれついてしまった。
アッシュが不幸なのは人々を惹き付けるそれらは全部いらなかったということ。オーサーなら喜んで受け入れただろうけど、上手くいかないのがこの世の理というものなんだろう。でも逆に英二をはじめショーターやマックスも彼に惹きつけられた人々だから全てが不幸だったわけじゃない。
作者はあのまま街のダニをしていても長生きはできなかった、あのとき死ぬか5年後死ぬかの違い…とインタで言われてる。生きていてもやっぱりアッシュを利用しようとする人は出てくるだろうし、今までの行動で覚えてもいない誰かの恨みも買ってるだろうし、やっぱり平穏には生きられないんだろうと思う。
だから幸せの絶頂で逝けたあのラストはアッシュにとっては救いなんだと思うし、作者はそういう結末を選んだということなんだと思う
-
- 2018年12月23日 00:27
- ID:wTFr14oD0 >>返信コメ
- メリーバッドエンドのお手本や
-
- 2018年12月23日 00:30
- ID:.7iJwSXz0 >>返信コメ
- バナナフィッシュ、アッシュくんが幸せの中眠りについたのは分かるんだが、個人的にメリーバッドエンドかハッピーエンドなのか迷う所だな…。
しかしゴルおじちゃまやラオ?くん、アッシュくんと言い、お亡くなりレギュメンが満足そうに旅立っていったのが印象的だった。上手く言えないけど勝ち逃げというか。ゴルおじちゃま死んだけど殺されてくれなかったなぁ。あ、フォックスさんはドンマイ!
英二くん。無事日本に帰り、平和に暮らしました。エンドなのに あの年で未亡人じゃないか…。アッシュくんの訃報を知らないでいてほしいと願う半面(しかも彼の手紙がトリガー?だし)、永遠に訪れない返事を待ち続け、親友の死を知らずに生涯交わらない人生を送ることが果たして幸せなのだろうか。と考えてしまう…。
でもアッシュくんの死を知ったら完全に地獄じゃないかー!
どちらにしても奥村英二の永遠になる アッシュリンクス、あまりにもつよすぎる…。
-
- 2018年12月23日 00:36
- ID:8G3sI1Br0 >>返信コメ
- >>272
愛する女性と結婚して子供もできたのに幸せじゃないの???
-
- 2018年12月23日 00:46
- ID:Rw2.jTeH0 >>返信コメ
- 運昇さんまた死だ!
運昇さんああああああああ!
-
- 2018年12月23日 00:48
- ID:wd.bGCHo0 >>返信コメ
- >>279
アッシュに救いがあったように、シンにも救いがあっていいでしょう?
あまり短絡的に考えなさんな
あとBANANA FISH以外の作品のネタバレは自重しましょう
-
- 2018年12月23日 00:55
- ID:8G3sI1Br0 >>返信コメ
- >>281
自重したから「シンは幸せになった」ってわざわざぼかした書き方したのに、
「あの後シンがどうなるか、どんな気持ちでアッシュと兄の訃報を知るのか、想像したことはない?
残される者の業をシンも背負ってる。
死が絶対的な罰で、生き残った=幸せではない。」
ってどや顔で言われたらそう書くしかないじゃない。
「アッシュが死んだのはたくさん殺した罰」という自分の持論を正当化するためにほかの大勢殺した人たちを無視するんだもんw
-
- 2018年12月23日 01:04
- ID:YqhpS8Z80 >>返信コメ
- >>278
オーサー「俺は満足してないぞ」
-
- 2018年12月23日 01:08
- ID:zAblUmRr0 >>返信コメ
- >>282
横からアレだが少し落ち着いた方がいいと思う
翌日読み返して自己嫌悪するやつだ
-
- 2018年12月23日 01:09
- ID:4K5xkNt60 >>返信コメ
- いろいろ思いはあるでしょうけど、言い争いの末に別作品まで
どんどんネタバレさせていくのもどうかと思います。
まあ、ここを見なきゃいいってことなんでしょうけど。
-
- 2018年12月23日 01:09
- ID:8G3sI1Br0 >>返信コメ
- >>284
しないよ。
ほかの場所でも「アッシュが死んだのはたくさん殺した罪」説で
賛成派と反対派が喧嘩してるし、今に始まったことじゃない
-
- 2018年12月23日 01:16
- ID:E.y6Y2Rh0 >>返信コメ
- そもそも「アッシュが幸せになるには人を殺しすぎた」っていうのは原作者の言だしなぁ・・・
-
- 2018年12月23日 01:16
- ID:YfJnxMLN0 >>返信コメ
- やってみたけど
ブランカみたいな人差し指できない…(´> ω <`)
-
- 2018年12月23日 01:19
- ID:hQMv3DiL0 >>返信コメ
- >>267
マックスの名誉のために言いたいけどマックスはずっとグリフィンのこと忘れてなかったし苦しんでたしアッシュと出会う前にすでにグリフィンが最後に残したバナナフィッシュという言葉を手がかりにずっと独自に調査して執念でかなりいい線まで調べ上げてたよ
-
- 2018年12月23日 01:32
- ID:p7.Q1MZh0 >>返信コメ
- >>272がドヤ顔だとは思わんが
シンは空港で英二に優しい嘘をつくわけだがあれも後悔したかもしれないな
光の庭でスポット当たったのは英二とシンだけど
その他キャラもアッシュの訃報を聞いたときのことを思うと辛い
シンも英二もどんな状況になろうが忘れないし一生背負うんだろう
あと月龍もきっとショックを受けただろうな 自分のやった報いが返ってくる
月龍はアッシュが憎かったわけではない月龍にとっても一生背負い苦しむ罰だろう
-
- 2018年12月23日 01:48
- ID:YfJnxMLN0 >>返信コメ
- アッシュにとって英二がどう言う存在かよく描かれていたけど
英二にとってアッシュは何だったのかは無かったな
つまり英二はアッシュから何を得ていたんだろって。
アッシュの存在は英二に何を与えていた?
-
- 2018年12月23日 01:54
- ID:TqNdrs.c0 >>返信コメ
- ラオがすごくヘイト買ってるけど、実は状況的にはマックスをアッシュが殺すと宣言したときと同じなんだよね
マックスが戦友のグリフを撃ったのだって普通の状況ではあり得ない(実際足を打たれただけで廃人になってるし)
それでも最初のアッシュは納得してなかった
それにラオはシンの事は信じるだろうけど、シンはアッシュ本人ではなくて、アッシュの友達の英二から事情を聞いた
冷静に考えるとかなりアッシュに好意的なバイアスが掛かってるはず
つまりその場に居合わせてない人にはアッシュが本当に仕方なく殺しただけなのかって疑問が常に付きまとう事になる
マックスの時のように、本人が出ていって説明したら何かが変わってたかもしれないね
-
- 2018年12月23日 02:07
- ID:tTK01QiQ0 >>返信コメ
- >>240
因果応報はほとんど"悪因悪果"の意味合いが強いんですけどね。
これはアッシュに当てはめてはいけない気がする。
アッシュの死は神による魂の救済としておきたい。
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- 2018年12月23日 02:11
- ID:OIBCVGn90 >>返信コメ
- >>291
大切な友人である、それが全て。
友人から何か贈って欲しいと、日常生活(ちょっと?ハードな日常だけど)で思うだろうか?
私は何も要らないけど。友人を救えるなら。
無償であることそのものがアッシュを救っていた、そしてそれが結局は彼の命を奪った。でもそれにすらアッシュに幸せを感じさせた。
何か得るか得ないかとか、そういうのは関係ないと思う。
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- 2018年12月23日 02:20
- ID:G9aG8QT90 >>返信コメ
- 手紙のシーンは英二の声とBGM、何より手紙の内容が優しすぎて何度見ても泣く
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- 2018年12月23日 02:38
- ID:MfEIHXfb0 >>返信コメ
- >>287
原作者とアッシュは因果応報と思ってるんだろうなってだけで
ざまあみろ! アッシュは死んで当然の人間なんだよ! なんて言ってる人はいないよなぁ……
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- 2018年12月23日 02:39
- ID:etreFerP0 >>返信コメ
- 英二の手紙のせいでスキができた、と言われてるけど、アッシュは図書館でシンと話す前からラオに尾行されてるんだよね。
ブランカの気配でさえ察知してたアッシュがそれに気付かないわけないし、英二の手紙を読む前からだいぶ油断してたのでは?と。
①時計気にしてたし、英二のこと考えてたから鈍くなってた?説
②ディノが死んで、シンとも和解できたから、流石のアッシュも気が緩んでた?説
③ラオはシンのことを尾行してて、アッシュと会って何か言い争った後にアッシュがシンの後を走って追いかけた(本当は空港に向かおうとしてた?)ように見えたから思わず刺した···説
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- 2018年12月23日 02:46
- ID:etreFerP0 >>返信コメ
- 1クール目の頃は、原作未読の方達が
なんでモブに斉藤壮馬?
全然セリフないのになんで公式サイトにキャラ紹介が?
ってザワついてたけどこういうことなんですよ!!!!
ラオはこの作品において、最も大きくストーリーを動かした人物と言っても過言ではないよね
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- 2018年12月23日 03:03
- ID:weOG.Hba0 >>返信コメ
- 原作既読だけど、めちゃくちゃ泣いた。
わかってるのに、願ってしまった。
散々書かれているけど、光の庭まで見たい…。
半年間、動くアッシュが見られて幸せでした。
久々のこの喪失感に身を委ねます。
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- 2018年12月23日 03:05
- ID:u3eNtY0C0 >>返信コメ
- アッシュの死は報いというよりは、「俺を代わりに」という願いを神様が叶えてくれたのではないかと思っている。
あのタイミングで。一番大切な人から一番愛されていたことを知った、あのタイミングで。
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- 2018年12月23日 03:17
- ID:cVsgXAMN0 >>返信コメ
- アッシュと英二は、いつかまたきっと会える。二人の絆は永遠だ。
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- 2018年12月23日 03:17
- ID:hQMv3DiL0 >>返信コメ
- >>292
一時の感情で殺すと口走ることと実際に行動に移してしまうことには大きな隔たりがある
アッシュはグリフィンの身に起きた悲劇のやるせなさをマックスにぶつけてるだけって自分でもわかってたからその感情に折り合いをつけ和解し二人で弔いの酒を飲んだ
アッシュとラオが同じだと思えない
ショーター射殺の状況を告げるとき英二は単なる目撃者ではなく当事者として僕のせいなんだと自分の立場から説明してる
バナナフィッシュを打たれた人間の末路を目撃してるシンは総合的に自分で考えああするしかなかったという言葉を事実だと判断したんだろう
そのシンの説明を理解することもボスとしてのシンの命令に従うことも拒んだ
言葉ではボスと持ち上げていても結局シンの能力も感情も尊重しなかったおおばかやろうですよラオは
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- 2018年12月23日 03:31
- ID:tTK01QiQ0 >>返信コメ
- >>287
まあ、それを言ってしまうとマックス達も兵士として敵兵殺してるだろうし
ブランカもプロの殺し屋だ。
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- 2018年12月23日 03:33
- ID:EbMLLRHm0 >>返信コメ
- >>56
そういうことだったの……
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- 2018年12月23日 03:41
- ID:ThZp83tV0 >>返信コメ
- >>89
そうなんだよね。
偽造パスポート用意しないと日本には行けないんだよね。
病院も保険入ってなさそうだし。
あ、あの産婦人科があるか!
とか、アッシュが助かる方法や日本に行く方法を考えてしまう...
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- 2018年12月23日 03:46
- ID:H607e3.J0 >>返信コメ
- 原作読了時は、その日起きている間はずっと泣き続けていたのに、アニメ最終回では涙が出なくて自分に拍子抜けしてしまった。
でも、ここのコメントの数々や海外の反応動画を見たら泣けて泣けて、アニメを見返したら号泣した。
こういうのが醍醐味っていうのかな……
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- 2018年12月23日 04:17
- ID:tTK01QiQ0 >>返信コメ
- 自分がラオを絶対許せないのが
自分の望み通り、自分が満足いく結果を
シンの為と理由つけてるのが利己的な感じがして嫌いなんだよ。
人質奪還作戦で死ぬかもしれないのに「自分がアッシュを認められない」って理由でシンの側から離れるし
ナンバー2としても失格だ。
あげくアッシュ殺すし、図書館で会ってるの見て察しろよ
シンの為と言えば許されると思うなよ!(泣)
って言うか"シンをダウンタウンのキングにする"って自分の望みの為に殺したのか?
終結後数日経ってるし、誰かが決闘はないって伝えてるかもしれないしな。
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- 2018年12月23日 05:15
- ID:YfJnxMLN0 >>返信コメ
- >>294
お返事ありがとう
でも残念ながら答えて欲しかったのはそういう意味のことではないんだよ。
例えばアッシュは英二によって精神的な安らぎや癒しを与えてくれる、キリキリとした世界から解放してくれるから自分にとってかけがえのない存在だったわけだよね。つまりなぜ英二に惹かれたか?って理由はそこだ。では英二にとってアッシュは?ってこと。
友であることは何が双方に与えるものがあるから成り立つんだよね?
もちろん物質的なことではなくて精神的な話だよ。なぜアッシュは英二の友になり得たか。
例えば、みんなアッシュに惹かれる。彼はカリスマで周囲の人間を否応無しに良くも悪くも魅了してしまう。
英二もその一人だ。でも英二は他の誰も見い出さなかった何かに惹かれたんだと思う。そう、英二はアッシュの何に惹かれた(=何を与えられた)のかな?
アニメ作品から読み取れるそれはあるかな?
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- 2018年12月23日 05:29
- ID:MO3x6Q190 >>返信コメ
- アッシュは幸せに死んでいったんだと思った。
残された瑛二の事を想うと不憫でしょうがない
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- 2018年12月23日 06:48
- ID:zAblUmRr0 >>返信コメ
- >>286
主張が間違ってる云々ではなく頭に血がのぼりすぎていないかということです
相手をやりこめてやろう、不愉快にさせてやろうという気持ちがありありと見えるんだよ
思い入れがあるのは分かるけれど、それじゃあ議論にならないというか
ただ気に入らないから噛みつきたいというなら仕方ないけれど
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- 2018年12月23日 07:08
- ID:OIBCVGn90 >>返信コメ
- >>308
英二の手紙に全部書いてあったと思うんだけどなぁ……
『護りたいと思った』それって“与えられた”の内に含まれないか?
そもそも、人が人に惹かれることに、合理的な説明が必要なのか?
まあ、英二イラネで埋まっていた初期に比べたら、こういう意見が出てきたこと自体が、成功の証なのかもしれない。
製作者さん達に感謝。
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- 2018年12月23日 07:14
- ID:1.oZCx1Y0 >>返信コメ
- まさかアニメでこれを見られる日が来るとはな…漫画史上一番やり切れなくて切ない話だと思ってるんだけど、昔の漫画やドラマはこういう締め方が多かった。今じゃ許されないだろうな。
作者によると「アッシュは名も無き多くの人を殺したので犬死にさせようと決めてた」そうな。
7年後の番外編もアニメ化してもらう為に貢ぐわ。
MAPPA.33年間誰も手を付けようとしなかったアニメを最初から最後までやってくれてありがとう。
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- 2018年12月23日 07:18
- ID:1.oZCx1Y0 >>返信コメ
- 原作通りではあるけどアニメは死んだのか寝てるのか分からないぼやかした感じで描かれててファンへの愛を感じた。
あと運昇さんへのリスペクトを所々でめっちゃ感じた。
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- 2018年12月23日 07:24
- ID:cQZ9G0jW0 >>返信コメ
- >>251
今は色々うるさいからなぁ………
童話でさえ、
「子供に悪影響が出る!」とかで訳分からん事になってるし
あの時代だからこそ、
儚くも美しい主人公の最後を描けたんだと思う
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- 2018年12月23日 07:32
- ID:zAblUmRr0 >>返信コメ
- >>308
311さんの書いてるように守りたいと感じたことなんだと思う
一見完璧超人のアッシュの秘めた苦しみや孤独を英二は嗅ぎ取って寄り添いたいと思った
これは個人的な見解だけど
物語前半で英二は棒高跳びの選手としての自信を失いアイデンティティを見失いかけていた
しかし棒高跳びをしてたことで敵の手から脱してアッシュの力になれた
アッシュは英二の跳躍を手放しで称賛して感謝した
英二は棒高跳びをやっていて良かったと思えただろうし自分を肯定されてうれしかったと思う
ごく初期から二人はお互いを肯定する存在だったんだなあと改めて思う
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- 2018年12月23日 08:18
- ID:JJI0Hpfe0 >>返信コメ
- あの時代の少女漫画のこういう…なんていうか、「男同士の強い結びつき」ものって、悲劇で終わるのがお約束だったんだよね
「男女」では描けなかった作品って事は、その関係性や生き方は当時の女はしてはいけない事が多かったので
世界の秩序を乱す者は時代の空気が許さなかったというか。
それがBLというジャンルが確立されて、「ツーリング・エクスプレス」でハッピーエンドが描けるようになった…と河惣益巳が言っていたな
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- 2018年12月23日 08:30
- ID:3Dx0SJyD0 >>返信コメ
- >>289
あっ、そうだね。今文庫版1巻読み返したら10年もバナナフィッシュについて調べてたし、グリフの消息も探してたって台詞ありました。失礼しました!
ただ、仕方ないことだけど、グリフがずっと廃人状態だったとか、彼の弟がどんな思いをしてきてのかは、アッシュに会って初めて理解して、アッシュを助けようと頑張ってたって感じですね。
マックスはアッシュの写真を焼くシーンとか、その後の台詞とかもすごく好きで。アッシュのまわりでは数少ない至極真っ当な大人だったよね。二人の親子ごっこも和みました。
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- 2018年12月23日 08:31
- ID:ie97TGqW0 >>返信コメ
- >>308
原作未読なので、アニメのみから感じたことを書きます
アッシュの周囲の人間の多くは、アッシュの外見の美しさ、頭の良さ、身体能力の高さ、仲間想いなところ、そこから来るカリスマ性に惹かれていた
ゴルツィネやフォックスのようなタイプは、アッシュの金や権力に決して媚びず反抗的なところも魅力だったかもしれません
でも英二が惹かれたのはそれらではなく
最初は「この年で皆を率いてボスなんて凄いなあ」だったかもしれませんが、惹かれたのは、アッシュの病室で感じた、アッシュの純粋で寂しく傷付いた心だと思います
そして、アッシュが無事で笑っていることが英二の報酬だった
まとめると、英二はアッシュの「純粋さ、寂しさ、傷付いた心、全てを諦めている孤独」に惹かれ、守りたい、放っておけないと思い
「アッシュが無事で生きていること」「アッシュが心から笑っていること」から生まれる幸福感を、英二は得ていたと思いました
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- 2018年12月23日 08:31
- ID:f3.IlC0K0 >>返信コメ
- ゴルツィネの最期がほんと好き
憎むべき悪役のはずなのに憎めない
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- 2018年12月23日 08:48
- ID:3Dx0SJyD0 >>返信コメ
- >>318
ですよね、英二はもともと人の痛みに敏感な子で。自身も怪我で高跳びができなくなって傷ついていて。
初期の頃病室でアッシュの「おまえはいいな、あんなふうに跳べて。」の台詞を聞いた後、英二は涙を流してて、その時にアッシュの孤独に気づいて。
アッシュが「母さん」って夜うなされてるを聞いて名前の由来の話をふって「お母さんはきみと別れるのはつらかったはず」って言ったり。日本に行くための日本語レッスンとか。アッシュは多分お母さんのとこも納得はしてないし、日本に行けるとも多分思ってないけど、英二がどんか思いで言ってくれてるのか分かるから否定はしないで受け入れるんだよね。
アッシュは英二に精神的な癒しや救いをもらってたけど、英二にとってアッシュは、なんとしても守りたい大切な友達ってことじゃダメかなぁ。
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- 2018年12月23日 08:54
- ID:cQZ9G0jW0 >>返信コメ
- >>319
散り際の潔さね
正に悪のカリスマよ
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- 2018年12月23日 09:02
- ID:UxtHUt2P0 >>返信コメ
- >>310
頭に血が上ってるのはあなたじゃない?w
元コメ読んだけど、妥当な疑問だと思うよ。
アッシュが殺されたのが大量殺人の罪業のせいなら、シンは?
結婚して子供もいて、颯爽としたオッサンになってる(らしい)じゃない? ていう…。
でもまあ、シンにもいつか自分の生き方のツケが跳ね返ってくることがあるかもしれない。もっとずっと年を取って、子供や孫に返ってくるのかも。ゴッドファーザーpart3みたいに。
YASHA読んでないけど、月龍は暗殺されるらしいけど、「やっぱそうよね」という納得する感情があるし。
人間が凋落するのって、どっか自分でそれを選んでるところがあるんだよね。自分の罪深さを自覚し始めたら、それを罰してくれる運命を無意識に引き寄せるという…。
まあカタギじゃなくてギャングだし、殺し殺されの世界だし、だれもほんとの意味では幸せにはなれないのかも。ボーンズやコングやアレックスも。
-
- 2018年12月23日 09:05
- ID:kVcdscZ70 >>返信コメ
- 原作未読です。この結末はつらい、つらすぎる・・・。
でも、アッシュが英二を傍に置いておけないという状況と、
癒えない傷を負ってるアッシュの救済を両立させるには、
「英二の魂が永遠に傍にいる=死」という
シチュエーションで解決させるしかなかったんだろうなあと。
本当にシナリオのすべてが緊密に練り込まれていて、
最後の最後まで大きく心を揺さぶられた作品でした。
-
- 2018年12月23日 09:08
- ID:9XlfSu.R0 >>返信コメ
- >>269
別の作品、読んだはずなのにストーリーを漠然としか覚えていない。
心に残るシーンがないというか・・・
シンが出てきて感動したのが一番覚えてる(笑)
それより前に読んだBFの方がよく覚えているのはやはりそれだけ心を揺さぶられる作品だったんだろうなと思う。
-
- 2018年12月23日 09:18
- ID:DshcCV4a0 >>返信コメ
- アッシュは炎、英二は燭台
燃え尽きる人生が決まっていたアッシュが、すべてを受けとめてくれる英二という存在を得て救われる物語
最高に美しい物語を
ありがとうございました
-
- 2018年12月23日 09:45
- ID:9XlfSu.R0 >>返信コメ
- >>291
棒高跳びで挫折していた英二にとってアッシュの境遇とそれでも前を向いて生きていく姿はほとんどカルチャーショックだったんじゃないかな。
自分の悩みが些少に思えるほどに。
半年かかったというジェシカにそんなにかかっていたらとっくに死んでいると言ったアッシュ。
傷つかないわけじゃない。
隠しているだけで。
周りはアッシュの見た目や目に見える強さに惹かれ隠している心の傷には気づかない。
でも英二はアッシュの心の強さに惹かれたからこそ、その傷にも気づいてせめてこれ以上心が傷つかないようにと願ったんじゃないかなと思う。
-
- 2018年12月23日 10:08
- ID:.g8OzVm20 >>返信コメ
- 夜叉もアニメ化して欲しいなあ
ドラマ化はされたけどアニメの方が面白くできそう
BFのキャラも出てくるし
-
- 2018年12月23日 10:29
- ID:tTK01QiQ0 >>返信コメ
- コルシカマフィア、李一族、政財界のクソ共、謎の軍人共。
これらが一掃されて自身を脅かすものから解放されて
町のチンピラであるが、アッシュも少しは自由に生きていけるはずだったのに…
シンをも苦しめる結果をもたらしたラオ絶対許さん。
-
- 2018年12月23日 10:53
- ID:.ucmrP0Y0 >>返信コメ
- ラオは嫌いになれないな
シンとのコミュニケーション不足って感じで
ボスに盲目する部下ならこうなんだろうなと思う
兄貴としては失格
-
- 2018年12月23日 11:03
- ID:HyOC.v4H0 >>返信コメ
- >>303
だからマックスも親友を撃つという業を背負ったし
ブランカも妻に救われたけど殺されて孤独を背負ってる
上でも言われてるけど死だけが報いや罰ではないのだと思うよ
BFはアッシュの物語だから、彼の人生譚としてあの結末だったんだなと思う
-
- 2018年12月23日 11:28
- ID:cQZ9G0jW0 >>返信コメ
- ここに来て空気ぶち壊しで申し訳ないが
シンが来てるパーカーの文字、
まさかの原作リスペクト…………!?
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- 2018年12月23日 11:36
- ID:V96Ubn3Q0 >>返信コメ
- 諭されてるのに平気で他作品のネタバレコメ
ID変えてるけど自演かな 似たような文体だし
このアニメは古い作品なのに全体的に良識ある人が多くて良かったなという印象だけど一部アレな人がいるのはどうしようもないな
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- 2018年12月23日 11:46
- ID:jVR1UGXO0 >>返信コメ
- >>331
MAJI(笑)
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- 2018年12月23日 11:56
- ID:G1IFskWj0 >>返信コメ
- そういえばマックスはなんで離婚したんだ?
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- 2018年12月23日 12:00
- ID:CGpNap.d0 >>返信コメ
- アッシュは幸福に向かおうとしたけどラオに刺された事で目を覚まして、自らヒョウに戻る事を選んだように見えた
救いの中で逝けた事はアッシュが選べる最期の中で一番幸せなものだったと思うけれど、切ないね
-
- 2018年12月23日 12:23
- ID:mh4JEGMh0 >>返信コメ
- うわーこれ凄い
最終回終わってからOPとEDの意味がわかった
OPは致命傷で助からないと覚悟した白いコートのアッシュが、よろめきながら図書館の椅子に座って手紙を読む直前までを描いてるのかな
過去が走馬灯のように流れて
EDは愛溢れる英二からの手紙に顔を伏せて幸せな夢を見ている感じ
木陰で、二人歩きながら、何を話してるのか知りたい
ライ麦畑でアッシュは英二を捕まえたって解釈でいいのかな
永遠につかまえたと
大感動アニメだった
-
- 2018年12月23日 12:33
- ID:ie97TGqW0 >>返信コメ
- >>318 自コメ補足
例えば大きな猫が元気に歩き回っているよりも、傷付いた子猫が寒さに震えてうずくまっていると、つい目を惹かれ手を差し伸べてしまう人達が居る
そんな「弱さ」に惹かれる人間も居ると思います
でも、アッシュの周囲の人間の多くは、彼の「強さ」しか見えず、傷付いた心は見えなかった
そんな心を見抜いたのが、英二だったということじゃないでしょうか
かと言って、決してアッシュが弱い人間ということではなく、運命に抗い生きようとする強さを彼は持っていた
ただ、彼を押し流す運命の力が、それ以上に強かっただけで
マックスやブランカの心情も、英二に似ていたとは思いますが、マックスにとってアッシュは親友の弟だし、親友を守れなかったから弟は守りたいという負い目もあったと思うし、ブランカはブランカで、アッシュを殺人マシンに仕立てた責任も感じてると思います
英二は、そんな因縁も何も無いのに、一早くアッシュの傷や孤独を見抜いて、守りたい、大切にしたいと思った、そこが英二の度量の凄いところだと思いました
-
- 2018年12月23日 12:33
- ID:7PcknR1H0 >>返信コメ
- ウソだろ・・・?
止む無き事情で闇社会を生きる主人公が2クールかけてあがき続け、ようやっと幸せへの道のりを見つけた最終回残り数分でなんか死んだ。またこのラストかよ!!
確かにアッシュの今までの所業を考えれば、1人だけ報われるのは認められないかもしれない。むしろ死によって本当に報われたのかもしれない。どっかの誰かではなくラオに殺された事の意味を考えるだけでも深い話だろう。死んだからこその神回、神アニメかもしれない。
だがクソアニメになり果ててもいいから『ありふれたハッピーエンド』が観たかったという気持ちは拭えない・・・。
例えば刺されたシーン無しで空港に駆け込んだアッシュ。大声で呼ばれ振り返った英二が嬉しそうに笑い、そしてアッシュも・・・そんなラストも観たかった! 無理だとわかってるけど!!
以上、終わりに不満はないけど溢れる気持ちを抑えきれず叫びました。だって最終回、誰のどんな行為も死亡フラグに見えてハラハラしたけど、みんな(じゃないけど)生き残って良かった・・・と安心した矢先の出来事だったから・・・。
しかしダクトに詰まったブランカを引っ張るシン。どーして顎を引っ張ったよ。どんな嫌がらせだよww
-
- 2018年12月23日 12:35
- ID:cVsgXAMN0 >>返信コメ
- バナナフィッシュ
主人公2人がお互いに
「お前(きみ)を守りたいんだ」
「お前(きみ)の事が誰よりも大切なんだ」
って全身全霊で叫んでた
ここまでストレートな物語って最近あまり見かけないせいか、妙に新鮮で胸を打ちましたよ。
-
- 2018年12月23日 12:38
- ID:X1e.fqCM0 >>返信コメ
- アニメで泣いたのはジョジョ2部のシーザー回以来や・・・
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- 2018年12月23日 12:57
- ID:X1e.fqCM0 >>返信コメ
- >>283
うるせぇ、希望の花ぶつけんぞ!
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- 2018年12月23日 13:03
- ID:x8bBzxZB0 >>返信コメ
- 未読組なんですが他作品のネタバレまではやめてほしい。
アニメも終了したし作品自体が完結してるから番外編とかの話はこの際仕方ないので薄目で確認しながら避けていくけど。
あえてしなくても~って思ってしまう。
-
- 2018年12月23日 13:04
- ID:8.zwfuwP0 >>返信コメ
- 泣きました。美しいくも悲しいラストでした。
-
- 2018年12月23日 13:04
- ID:HKBCJbSP0 >>返信コメ
- >>329
早とちりかい!!と「シンを思ってだしな…」の感情で見落としがちだけど
決闘相手を不意打ちで殺すって、それ自体があまりにも後先考えてないんだよな…
オーサーだって電車機関銃バババで「あいつは決闘を汚した」と言われてたのに
報復のループと身内同士での制裁合戦になってもおかしくなかったよ
-
- 2018年12月23日 13:29
- ID:HKBCJbSP0 >>返信コメ
- 自分は、アッシュが死んだのは簡単に殺し殺されする世界の住人だった結果、それだけだと思う
作中ではひっどい死に方したモブがたくさんいて、生き残った人もたくさんいて
同じなのは彼らは皆「そういう世界に生きてる」ってこと
人の命も自分の命も軽く扱われる世界
アッシュが英二と喧嘩したときに言った「それが俺の世界なんだ」という言葉が全てだと思う
作中の一般市民から見たら図書館での二人の死は「また街のダニが何か揉めて死んだ」なんだろうな
-
- 2018年12月23日 13:34
- ID:yHVkqRx30 >>返信コメ
- 君を守らなければ…と綴った英二がアッシュの間接的な死因になり
何を失っても守りたかった英二に一生の傷を残したのがアッシュというのが
この作品の構成の妙なんだよな
けど、グリフがいなくなってから大人達に略奪され蹂躙されたアッシュにとって、
守ることと守られることは最大の愛情表現で、後者を与えてくれたのが
唯一英二だけだったのかもしれない
-
- 2018年12月23日 13:50
- ID:.7iJwSXz0 >>返信コメ
- >>285
ネタバレNGのとこじゃなく、OKの他所でやりゃいいのにね。
-
- 2018年12月23日 13:51
- ID:RgHQ.Whz0 >>返信コメ
- 辛く悲しい人生だったけど最後に救われて良かった
来世ではカタギに生まれて幸せに生きてね
-
- 2018年12月23日 13:52
- ID:jVR1UGXO0 >>返信コメ
- ラオを罵る気持ちに水を差す気ないんだけど、でもそれ言ったらアッシュも同じなんだよね。アッシュも英二のことになると自分本位に動いてないとはとても言えないから。
マックスたちが調べ上げたバナナフィッシュ関連のデータを取り上げて、その際抵抗するならあんたたちを撃ってしまうかもしれないと言ってる。アッシュ視点でアッシュの物語だから状況も心情も過去も読者は全部知ってるし共感することができるだけで、アッシュはアッシュの信念で行動し、ラオはラオの信念で動いた。それだけのことなのだと思う
>>345
全文同意です。あのラストに納得してる。
でももう一度だけでも英二と軽口言い合う幸せな光景を見たかったなと思わずにはいられない。
それはアッシュが踏みつけにされても蹴落とされても足掻き続ける、繊細で優しいとても魅力的な主人公だったから、に尽きる。
-
- 2018年12月23日 14:04
- ID:HKBCJbSP0 >>返信コメ
- >>84>>88>>106
原作では
ラオ「奴はショーターを殺したんだぞ」
シン「奴はやりたくて殺ったわけじゃねえ、お前にはちゃんと説明したろう。俺だって奴の立場だったらきっとそうした」
というやり取りがあるんですよぅ…
>>106さんが言ってる階段でのシーンがまさにそこにあたります。ここのカットについては失敗だったと思います。
-
- 2018年12月23日 14:04
- ID:TqNdrs.c0 >>返信コメ
- >>302
あれが一時の感情ならラオの行動も一時の感情だね
アッシュの場合は廃人になった後のグリフと、ある程度の時間一緒に居たんだよ
シンと同じく結果を見ているわけ
グリフを撃ったのもマックスだと知ってたし、その不自然さについて考える時間はたっぷりあったはず
それでもマックスと刑務所で過ごした何日もの間、ここから出たら殺すと言ってた
アッシュが敵意を無くしたのは我に帰ったからではなくて、マックスがアッシュと真摯に向き合って、本音でぶつかってくれたからだよ
-
- 2018年12月23日 14:12
- ID:Y3Xu9rjv0 >>返信コメ
- お花畑日本人としてラオはそんなに弟が心配なら警察に相談しろって思うけど
そういう発想が端から無くて「あいつコロース」に直結するのが
ああそういう世界にどっぷりな奴らなんだよな…って、すべてがその結果なんだなって
-
- 2018年12月23日 14:12
- ID:.7iJwSXz0 >>返信コメ
- >>213
いうてもあにこ便がネタバレやめてね〜。なので、直接や間接的にネタバレする人はマナー以前に荒らしなのよね…。
グッと堪えてくれた人達はホントにありがとう。
-
- 2018年12月23日 14:29
- ID:Q.VNPHT80 >>返信コメ
- ずっと前に原作コミックスを読んだけど細かい所は忘れていた。
だから最終回はアニメではどうなるのかと身構えていたけれど、図書館の俯瞰シーンがいきなりCMに切り替わった事で「あれ?これで終わり?」ってなって急に醒めてしまいそれほどダメージを受けなくて済んだ。
「やっぱりラストはREDが流れて背景ブラックで白いスタッフロールがすごいスピードで下から上に流れて行かなくちゃ余韻がないな」などと「俯瞰から眺めるクールな私」を気取っていたら今朝、来ましたよ・・目が覚めてボーとしていたら突然白いTシャツ姿のアッシュとスーツ姿のブランカが脳内に。そして胸の真ん中を直径6cm位の鉄棒で突かれたような痛みが。
そうか・・精神的につらい時によく「胸が痛い」って言うけど心臓が痛いんじゃなくてやっぱりこの部位は「胃」ってことなんだな、ブロッコリー食べた方がいいな・・などと理性を保とうとしたけどやっぱり胸が重いですよ。
昔読んだ時は「アッシュ、ブランカとカリブに行ったら良かったのに、なんで行かなかったのなんで・・」ってそればかり思って凄いダメージくらったその時の気持ちを思い出したくなくて避けてたのになんで着弾するんよ。
でも年食った今ならアッシュがブランカの誘いを断るのは解るしアニメのブランカとの会話シーンは作画・演技共に私の中で神。あのシーンが見れただけでも・・アニメ化してくださってありがとうございます。
そして私は年末の忙しいはずの休日に胸の痛みをまぎらわすためニコ動でMMD動画リピートしながらまとめサイトを見る・・砂の惑星の他に英二がカボチャ持ってアッシュを追いかける【BANANA FISH/MMD】SNOBBISM もモーション最高です。
ここのコメント欄の深い分析や優しい文章にかなり癒されました。
特に原作未読の方々の美しい文章と心に感謝します。
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- 2018年12月23日 14:41
- ID:c.mC6l.10 >>返信コメ
- >>302>>307ラオがおおばかやろうで利己的な部分があるのはその通りだけど、根底はやっぱりシンを守りたいだったと思うのね
ラオは根本的にシンが良ければ後はどうでもいい男で、そういう自分の影をアッシュに重ねた部分があるんじゃないか
ショーターの死の件の不審に加えて、決定打が英二を傷つけられた時の自分の仲間の虐殺、アッシュのこと「この日本人以外人間扱いしてない」みたいなこと言って切れてた部分
実際のところ、アッシュにとって英二は特別だけど英二が全てじゃなくて、もっと仲間やリーダーであることを背負ってる
シンもケインもそこを理解してたからアッシュを認めてた
でも視界の狭いラオは自分がシンのためなら何でもするように
アッシュが英二のためなら何でもする→こいつは危険な奴→何が何でもこいつからシンを守る、で、あの結末なんだと
結果としてはこれ以上ないぐらいシンを苦しめることになったから、自分もラオのこと肯定はできないんだけどね…それでもラオの行動はエゴだけではなかったと思ってるよ
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- 2018年12月23日 14:48
- ID:4K5xkNt60 >>返信コメ
- 原作大好きで泣いて苦しくて切ない気持ちを抱えてから、数十年。
今度は、アニメであの時とはまた違う深くて切ないロスを抱えてしまった。
でも、知らなかった人にも知ってもらえて嬉しい。
ガイドブックが、クリスマスに届くので それを見ながら
ゆっくりとロスを癒そうと思います。
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- 2018年12月23日 15:33
- ID:YfJnxMLN0 >>返信コメ
- >>318
お返事ありがとう
あなたの解説がとてもストンと落ちました
アッシュが英二に与えれている部分はかなりしっかりわかりやすく作品中(アニメ限定)に描かれているのに、英二側があやふやだと感じていましたので。
ちょっとアッシュ→英二と英二→アッシュはベクトルの違う方向で成り立っていたのかなとあなたのご意見で感じました。
人に惹かれるのに理由はない、と言うのもごもっともですが、これは創作作品であって、作り手はちゃんとそこを分析しているだろうし、作中にそれを反映させているはずだと思いましたので。
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- 2018年12月23日 15:37
- ID:YfJnxMLN0 >>返信コメ
- >>345
ドラマ「ER」なんか見ていると、しょっちゅうストリートギャング達が撃った撃たれたで運び込まれて来るシーンがあるんだよね。
アッシュのいた世界はあれなんだな、ってダブったわ。
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- 2018年12月23日 15:45
- ID:DluIuxyX0 >>返信コメ
- >>344
ストリートキッズの中でそういうことを考えられるやつはボス格のやつだけですから
頭も力もない弱者は選べる選択肢がないんだよ、ラオとかアッシュ父とかさ
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- 2018年12月23日 15:56
- ID:YfJnxMLN0 >>返信コメ
- ネットのリアクション動画で、見終わった人が(気分が落ち込んでしまったので)ユーリon ICE見ようかしら、ってのが笑えた。
と言うよりよくわかるw
私はここ数週間、BANANA FISHを見た後は、少年メイドを見て気分を修正したわ
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- 2018年12月23日 16:01
- ID:c.mC6l.10 >>返信コメ
- >>352
元々がストリートギャングで後ろ暗く、警察に頼る価値観はないからね
英二の手紙の『住む世界が違う』のナレーションの後に、離れた場所から手を振って見送るアレックス達の姿にも表れてる
その後現れたシンは大声かけてるけどw
シンが本当に翳りのない性格でいられるのは、多分ここまでなんだろうなと思うとそれも切ない
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- 2018年12月23日 16:13
- ID:rdLtLCnA0 >>返信コメ
- >>199
でもシンという理解者を得てるし復讐の為に生きる訳じゃないある意味前向きな生だよね
私もやっぱり月龍は好きになれないなー
生い立ちに同情はするけど月龍が筋違いな嫉妬しなければ少なくともラオとアッシュが殺しあうことはなかったんだから
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- 2018年12月23日 16:26
- ID:3Dx0SJyD0 >>返信コメ
- >>166
特にアメリカは、人魚姫をハッピーエンドにしちゃう国だからね。続編も作っちゃうし。私は思いがかなわす泡になって消えてしまうラストの方が好き。
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- 2018年12月23日 16:35
- ID:HKBCJbSP0 >>返信コメ
- 昔のアメリカがバッドエンドな映画を量産して作者に影響を与えなければ違う結末だったかもしれんぞ
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- 2018年12月23日 16:37
- ID:hQMv3DiL0 >>返信コメ
- >>351
あの、私はラオがアッシュを殺した事とアッシュがマックスを殺すと言った事が同じだという意見に対して
殺すと口にすることと実際に殺してしまうこととの間には大きな違いがあるという主旨の反論をしたのですが
それに対する反論がその一行目ならもう議論にならないのでいいです
あなたはその二つを同じだと思う、私は思わない、それだけのことなので
アッシュとだけは争いたくなかった、ショーターがいたころのような関係を自分も作りたかったというシンの願いを兄として尊重することもなく部下としてボスの判断を信じ命令に従うこともなく、ただショーターを殺したアッシュが信用できないという自分の感情を優先し暴走してシンの心と立場を大いに傷付けたのがラオだというのが自分の意見です
最後まで自分が頭の中で作り上げた独りよがりな構図を修正できなかったしする気もなかったんでしょうね
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- 2018年12月23日 16:38
- ID:4UmFco.D0 >>返信コメ
- アッシュは、兄グリフの犠牲から、バナナフィッシュの謎に足を踏み入れた
ユエルンは、兄達に復讐する為にゴルツィネと手を組み、アッシュとも敵対することになった
シンはラオとの関係に悩み、そのラオはシンの為にと自らの死を覚悟してアッシュに刃を向けた
思えば、様々な兄弟の関係性が、この話の大きな要だったなあ
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- 2018年12月23日 16:47
- ID:rdLtLCnA0 >>返信コメ
- >>330
そもそも主要人物で人殺してないのがはっきりしてるのって英二と伊部さん位じゃないの
ジェシカですら殺してるような描写あるし
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- 2018年12月23日 16:58
- ID:xeUVMKrY0 >>返信コメ
- >>361
柱の陰でこっそりと見送ろうとしてた彼らが切なかったなあ
長い時間支え合って過ごしてきたから名残惜しくて空港まで足運んだはず
アッシュと同じように彼らも英二は違う世界の人間だとよく分かってるんだよな
みんな良い環境や機会が得られなかっただけで性根はいい子達
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- 2018年12月23日 17:10
- ID:HPEq8JLX0 >>返信コメ
- 以前の話数のコメントでどなたかが言ってたけど、BANANA FISHは裏世界を生きる、一般人から見たら法律無視のクズどもの物語で、そのクズにも様々な過去や理由があり苦悩して足掻きながらも今を逞しく生きる物語
その一人である主人公アッシュがクローズアップされて、強さも弱さも含めたその生き様に読者が共感するエンターテイメント
倫理観を説いてるわけでもないし、オムニバスでもないから、アッシュの結末を他のキャラと比べても無意味であり、あの結末はアッシュ的には最大の救いなんだと思う
アッシュ幸せになって欲しかったと言うが、彼は物語中盤ですでに「もうこれ以上はないというほど幸福なんだ」って言ってた…(涙)
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- 2018年12月23日 17:10
- ID:rdLtLCnA0 >>返信コメ
- >>366
誰かが前書いてたけど兄弟がいるって分かってるアッシュも月龍もシンもショーターも弟で英二だけが兄なんだよね
なんかそれが面白い
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- 2018年12月23日 17:20
- ID:tTK01QiQ0 >>返信コメ
- 「フランダースの犬」のような何ともやるせない最終回。
本人は満足して最後を迎えても、視聴者の方が悔しくて泣く。
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- 2018年12月23日 17:25
- ID:YfJnxMLN0 >>返信コメ
- 見ていてずっとアメリカ人に感想を聞きたいな、と思った
日本人からすれば、あの世界がどの程度「そういうものなんだろ」がわからない。
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- 2018年12月23日 17:51
- ID:ImCm1UDi0 >>返信コメ
- >>320
なるほど。とても納得です。
英二のアッシュへの手紙でアッシュが思わず走り出したあの一文。
「それなのに僕は、君を守らなければ、とずっと思っていた。僕は何から君を守りたかったんだろう。」
その後 飛行機の中で英二はこう言っています。
「僕は運命から君を守りたかった。君を連れ去り、押し流す運命から。」
そのために英二は、反対されてもケガをしても、アッシュのそばにいたかったのでしょう。何ができる訳ではなくても。
「俺には持たざる者の気持ちは分からないと言ったな?
じゃあお前は俺の気持ちが分かるのか?
才能なんてそんなもの、欲しいと思ったことなんか一度だってない!」
そう言ったアッシュの一番欲しかったものを、英二が与えてくれていたのかもしれません。ホント、深いですね。
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- 2018年12月23日 18:49
- ID:..2RoaHl0 >>返信コメ
- ※367
イベさんはともかく、英二だって、ゴルツィネの肩を撃ったり、仲間を逃がす為におとりになって銃を撃ちながら飛び出したり、殺しはしないまでも殺人未遂的なことはしてるんだよね
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- 2018年12月23日 19:10
- ID:248yOoFO0 >>返信コメ
- 連載リアタイ組です
アニメ化は嬉しかったけど2クールだと厳しいのでは…と正直不安はありました
原作ファンの中には「またアッシュが死ぬシーンを見るのは耐えられない」とあえて視聴しなかった方もいるようですが
生き生きと動いてしゃべるアッシュたちの姿を見ることが出来てよかったなって今は思います
特に印象に残っているのは19話でアッシュがパパに叫んでいるシーンで
あそこは原作でも辛かったんですが声がつくとさらに心に迫るものがありました
もう少しゆっくりやってほしかったシーンも山のようにありますがアニメスタッフさんには感謝しかありません
ブランカと別れて歩いていくシーンでは「ここでエンドマークでいいじゃないか」って涙が出ました
出来れば光の庭もアニメで観たいなあ
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- 2018年12月23日 19:28
- ID:vpx3k8Yt0 >>返信コメ
- >>48
悪いがそれを免罪符には出来ないな
されたらシンが可哀想だし
やっぱりラオは働き者のBA KA
少コミ読者の次は世界中から叩かれるな
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- 2018年12月23日 19:30
- ID:y6.ng7D00 >>返信コメ
- 原作の時も読後立ち直れず、ラストがずっと頭から離れなくて食欲なくして、かなり痩せてしまった思い出があります。
最後はたかが漫画じゃないか!!現実世界にも悲惨な目にあってる人いるし!とか……謎の抵抗を……笑
それで、漫画は封印してたのですが、アニメ化にあたって読みかえして、またほぼ同じ状況になり、アニメのラストでまた引きずってます。
ハッピーエンドってとらえられた人が羨ましい……自分にとっては、まだ受け入れられなくてなんて残酷なんだろうって思ってしまいます。
せめて、英二に会わせてあげてほしかった!
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- 2018年12月23日 19:30
- ID:vpx3k8Yt0 >>返信コメ
- 大佐のやつ横取りするつもりでかえって破壊してるのマジで草
電動ドリルはアニオリだけど爽快だった
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- 2018年12月23日 19:32
- ID:R7XjlYBP0 >>返信コメ
- 私も原作リアタイ組です。
当時はあのラストがどうにも受け入れられなくて、「なんで?」しかなかったんだけど、20年以上経ってようやく、あれはアッシュにとって最高のハッピーエンドだったんだろうな、と思えるようになりました。
ただそれはあくまで「アッシュにとって」のみってとこがどうにも辛い…
やっぱり光の庭までやってもらわないと、英二とシンが救われないと思います…
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- 2018年12月23日 19:35
- ID:y6.ng7D00 >>返信コメ
- ラストのアッシュの服装が原作のまんまで、こういうところ、原作愛を感じますよね。
同じでもダサくないところもすごい。
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- 2018年12月23日 19:47
- ID:vmOuIDD.0 >>返信コメ
- >>1 >>2 >>42
光の庭は敢えて付け足さなくてもよかった気がしたなぁ当時
あの結末を受けてその後を知りたい・・
そういう気持ちの人はいっぱいいたと思うけど
内容はファンサービスというか
正直スッキリはしなかったw
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- 2018年12月23日 19:55
- ID:G1gMkwfI0 >>返信コメ
- 原作未読組は同じ作者の「YASHA」って漫画を読んでみると良いぞ~。
BF知ってるとニヤニヤしながら楽しめる部分があるってのと、こっちは現代の日本(も抱えてる)社会問題を折り込んでて面白い。
あと私だけかもしれんがゴルツィネの株がさらに上がる。
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- 2018年12月23日 20:03
- ID:jVR1UGXO0 >>返信コメ
- 光の庭は作者が「鎮魂と再生の物語」というテーマを掲げてる。BANANA FISHがご都合主義ではなく、とても現実的な物語であることを突きつけられるので、決して安易な救いの物語ではないと思うし、大切に読んでじわじわ噛みしめる物語だなと思う。個人的には時間をかけて救いを見出だせるようになったのは光の庭のおかげもあるので、あの番外編があって良かったなと思ってます。
光の庭が尺や余韻のない状態で最終回に入れられなかったのは良かったと思うし、映像化されるなら見たい人が見れば良いんじゃないかなと思う。ただアニメは現代設定なので光の庭は最終回から7年後の話だから未来になってしまうのはちょっと引っかかりますが。
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- 2018年12月23日 20:11
- ID:OIBCVGn90 >>返信コメ
- どうしようもないハッピーエンド
というのが当時の感覚でしたが、お若い方々はどう思ったでしょうか。
SNS慣れしすぎて、リアルタイムでない発言は恥ずかしいと思っているなら、ここはちょっぴりジジババが多いので、ゆっくりでも全然大丈夫です。
私は知りたい。今、この年代で、リアルタイムで始めて見た若い方々が何を感じたのか。
管理人さんに甘える行為ですが、何かを感じた人、その感覚を発言して下さい。
私は一人でも多くの感想を知りたい。
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- 2018年12月23日 20:14
- ID:Dp.OEhjR0 >>返信コメ
- >>235
はじめちゃんは私も大好きな作品です。
光の庭読んだのに、なるほどなと、思いました。
英二への後ろめたさから、ラオへの気持ちを否定しながら生きてきたなら辛すぎる……
そんな側面、きっとあったと思います。
教えてくれてありがとうございます。
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- 2018年12月23日 20:31
- ID:vpx3k8Yt0 >>返信コメ
- このアニメはいつもBGMの評判悪かったけど旧OPが流れるところと手紙のシーンは奇跡の出来だと思う
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- 2018年12月23日 20:32
- ID:z.pBgGt10 >>返信コメ
- リアタイ組が結構いて嬉しい。
最終話を読んだときは何が起こったか理解が難しくて。
何度も読み返してアッシュが死んだことがわかり、「え、なんで! やっと自由になれたのになんで!!!」と、滅茶苦茶泣いたのは良い思い出。
でも安らかな顔だから、アッシュは幸せの絶頂の中で逝けたんだと受け入れた。
アニメ化なんか出来るわけがないと思いながら、20年後にまさかのアニメ化。
英二がボロい水道管で壁越しをして、それをアッシュが初めて奇跡を目にした瞬間の憧憬を鮮烈に映像にしているのを見て視聴を決めたなあ。
スタッフの人達が原作をとても大切にしているのがよくわかり、凄く嬉しかった。
素晴らしいアニメ化に立ち会えた、歳を取るのもそう悪くはないかもね。
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- 2018年12月23日 20:38
- ID:vpx3k8Yt0 >>返信コメ
- >>165
フォックスに言ってたことそのままブーメランだったよね
フォックスはゴルに自分が今までどれだけイタくてダサくて恥ずかしかったか自覚させるために出てきたんだと思う
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- 2018年12月23日 20:41
- ID:vpx3k8Yt0 >>返信コメ
- >>363
BFが海外で実写化したらハッピーエンドに改変待ったなし
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- 2018年12月23日 20:48
- ID:z5BCIUCT0 >>返信コメ
- アニメ化でのBANANAFISHの時代設定変更。時代変更無しの作品を例に挙げてるけどジョジョは波紋やスタンド能力などが存在しファンタジー要素もある作品。今日から俺は!!は日本で生まれ育った日本人ならアメリカより身近な環境の日本が舞台のギャグ漫画。フィクションだけど現実的な世界観で異国の80年代のアメリカが舞台のBANANAFISHと比べるのは違うよ。漫画に描かれていない部分を絵におこす作業は資料がないと出来ないし、アニメは大人数で各分野を担当して作るものだから明確な資料は大事。アニメに使用可能な80年代のアメリカについての資料を期限内、予算内で手に入れることは出来るだろうか?ってことを考えると…尺の問題もあるし視聴者の自分から見てもアニメ制作のハードルが高い物語だなって感じるよ。時代設定で様々な意見が出たけど時代が変わることでBANANAFISHが扱っているテーマは人間にとって永久不変のものでありこの物語が持つ魅力は時代の変更で霞む様な軽いものではないと証明されたんじゃないかと思ってる。
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- 2018年12月23日 20:57
- ID:z5BCIUCT0 >>返信コメ
- スマホって小道具はマックスへ送信された絵文字付のメッセージでアッシュとマックスにしか分からない思い出をさりげなく演出したり、今すぐ連絡しようと思えば出来るのに「二度と会わない」と言ったアッシュの決意を感じさせたり良い作用に働いたと思う。何より英二からアッシュへの手紙に対しては特に反面的な効果で。誰でも簡単にコピーや修正が可能な文章が打て、いつでも言葉や画像が手軽に送れる時代だからこそ手間も掛かり書いた文字から本人の感情が伝わる直筆の手紙。大事な書類の確認にも使われるぐらい重要でオリジナルな直筆と複製やなりすまし可能なデジタルの違い。手紙は英二からアッシュへの真心が形になったものだからよりアッシュだけに贈られた大切ものだと強調してる。スマホっていう便利な連絡手段がある時代だから伝えたい言葉を直筆で残すこと、相手の元へ足を運び対面する事の重みとか連絡を取り会う手段はあれど会わない、会えない心情の切なさがでてた。
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- 2018年12月23日 21:16
- ID:MZI.JhR90 >>返信コメ
- アッシュが人を殺しすぎたのは同意なんだけど、それを差し引いてもこの手のジャンルの主人公としては人格者に描かれすぎてるせいで因果応報とか言われても同情したくなるよね………それだけ良い主人公だったんだよな
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- 2018年12月23日 21:45
- ID:c3vcESbn0 >>返信コメ
- 原作未読の人はぜひ全巻読んでね!
アニメではカットされてたシーンやセリフが凄く多いからぜひじっくり読み進めて欲しい
あとアナザーストーリーのプライベートオピニオンのブランカが格好よすぎるので読んでくださいお願いします
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- 2018年12月23日 21:54
- ID:pAIJTPv40 >>返信コメ
- 月龍ファンの方たちへ
夜叉には月龍は一コマも出てこないので期待して買ったらダメだよ
(作品は面白い)
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- 2018年12月23日 22:09
- ID:HcW6JtLc0 >>返信コメ
- アニメを見てここのまとめを単行本を買ったよ~。
6巻からアッシュたちが恐ろしい程美しいし面白いので買ってよかった!
まだ全部読み切れていないけど、噂の『光の庭』より個人的にはイベさんと英二の出会い話のほうがグッときた。
デザイン広告コンテストの英二の写真が目をずっと離れられない…。あれだけでも全巻復刻版を買った価値があった…。
アッシュと英二の違いってあの写真に現れている気がしてならない。
素晴らしい作品をありがとうBANANA FISH…
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- 2018年12月23日 22:10
- ID:xeUVMKrY0 >>返信コメ
- 月龍やラオは子どもの頃は嫌いだったけど20年以上経った今は同情しかないな
特に月龍はあまりにも痛々しくて見ていられないくらいだった
かつてMAJIウゼーと思ってた癇癪も可哀想にという気持ちにさせられたよ
ラオも情にあつい脳みそ筋肉の体育会系熱血バカで憎めない
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- 2018年12月23日 22:12
- ID:xeUVMKrY0 >>返信コメ
- >>395
アニメはアニメの良さはあるが原作アッシュの美しさの切れ味すごい
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- 2018年12月23日 22:18
- ID:y6.ng7D00 >>返信コメ
- >>383
同感です。
漫画で一気読みだったので、間髪いれず光の庭を読み、どちらかというと傷口に塩でした。
なので、見たい人だけ見ればいいっていうのはその通りだと思います。いい話だとは思っているので、383さんみたいになれればいいんですが……何年もたってるのに未だにダメです。
価値観や感じ方は人それぞれで、あの話でさらに追い討ちをかけられる人もいるのではと思います。
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- 2018年12月23日 22:19
- ID:x8bBzxZB0 >>返信コメ
- >>377
わかります~会わせてあげたかった!
私未読で今日復刻版届いたんですけどまだ読めてません。
喪失感がすごくて思い出しても涙出てくるし、ここ読んでても泣けるし、ひたすら泣いてるんですけど大丈夫ですかね。
ラストがアッシュにとって幸せなのか考えても結論出ないし病院で別れたのが最後なんて辛すぎる。
せめてもう一度会わせてあげたかった!って思ってしまいます。
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- 2018年12月23日 22:22
- ID:.gXoE7.f0 >>返信コメ
- 原作未読でアニメ完走したけど、最終回見てマッマの持ってる原作を貰うことを決意したよ...
光の庭も読んだ。映像化するなら見てみたいな~(手に入れられるかはさておき)
公式の相関図見てきたらマジでアッシュがグレーじゃなくなってるやん!!最終回直後に「アッシュマジで死んだの!?」って思って相関図見に行って「あ...」ってなったので、ネタバレ回避のためだとしてもちょっと複雑。
アニメ化されてなかったら確実に出会ってなかった類の作品なので、アニメ化してくれてありがとう...!
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- 2018年12月23日 22:27
- ID:wNeTkCDG0 >>返信コメ
- >>324
269さんの言ってるのはシンは出てこないBANANA FISH連載前の作品だと思う
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- 2018年12月23日 22:47
- ID:YfJnxMLN0 >>返信コメ
- >>371
でもあの最後だから人気あるんだよね
日本人はきっと悲劇的な終わり方が好きなんだと思うよ
感情が尾をひくからね
-
- 2018年12月23日 23:06
- ID:hXDjlSOi0 >>返信コメ
- 私も連載当時の既読組ですが、ここでいろんな方の感想や評論が読めて、いい時代になったなぁと思っています。
この時代に、banana fishという作品をアニメ化企画してくれた人々、なんだかんだ見事に2クールに収めてなおかつここまでのクオリティで作ってくれた製作陣、ここの管理人さん、本当に感謝です。
最終回、分かってはいても、何度見ても涙が出ました。当時はただひたすら、せっかくゴルツィネから解き放たれた(と思われた)アッシュが死んでしまったことに対して悲しいと思っていたけれど、むしろ英二の手紙を胸に旅立っていけたアッシュは幸福に包まれていて、アメリカを発つ時には「きっとまた会える」とわずかな希望を抱いてなんとか平静を保っていたのに、これから事実を知る英二のことを思うと、、たまらなく辛い。結末が変えられないのなら、せめてあの病院での邂逅で、手が届き、もう少しでも会話させてあげたかった。
数日経って少し冷静になってきて、「アッシュなきあとのボスはアレックスで、アッシュの遺志を継ぎシンと決闘ではなく、話し合いで解決して正常化していくのかな」とか「アッシュの死を、マックスたちやシン、ブランカ、ユエルン…それぞれがどんなふうに知ることになるのか、葬儀はどんなだろう」とか、様々なことを妄想して補完してしまいます。
この作品はバンバン人は死ぬけれど、アッシュはじめ性根の優しいキャラが多いから大好きです。光の庭、期待しています。
-
- 2018年12月23日 23:09
- ID:vpx3k8Yt0 >>返信コメ
- アッシュ、死ぬ前に一度くらい英ちゃんと出雲観光デートしてほしかった
今までどんな敵の攻撃にも耐えたのに気を抜いた瞬間格下からの不意討ちに倒れたところ、封神演義の黄天化連想した
異論は認める
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- 2018年12月23日 23:23
- ID:tTK01QiQ0 >>返信コメ
- >>402
日本人で括らんといて、私は悲劇とか死亡エンドは苦手だ。
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- 2018年12月23日 23:47
- ID:9Rf55p6P0 >>返信コメ
- やっぱり恋愛は同性同士でプラトニックが至高だね
真の純愛は同性同士でしかありえないもの
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- 2018年12月23日 23:52
- ID:.agscjt70 >>返信コメ
- >>372
動画見た感じ
よし!!タクシーで行け!!!ノー!!!ファック!!!ノーノーノーノー号泣って感じで日本人と反応変わらない
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- 2018年12月23日 23:58
- ID:TGxoBLDh0 >>返信コメ
- >>322
コメント読んでて悲しくなったので、非表示にしようとしたらハート8つも押してしまいました…。すみません。
まさにシンやアッシュやラオのすれ違いのようなコメントのやりとりになっちゃってて悲しい。
多くの人が、死んで当然ザマーミロって気持ちで因果応報という言葉を使っているわけではないんじゃないでしょうか。
きっと皆アッシュの死が悲しい。
-
- 2018年12月24日 00:30
- ID:jAJSQRqG0 >>返信コメ
- >>402
人気があるわけではない。
有名なアニメだからね結末を知ってる人は多い、苦手な人は観るのを避けてるんだよ。
-
- 2018年12月24日 00:31
- ID:dKPXJIpb0 >>返信コメ
- アッシュの仲間や関係者達、そして自分達視聴者(読者)にとってはバッドエンド
でも、アッシュ自身にとってだけは、ハッピーエンドだったんだろう
悲しみと憐れみとアッシュこれで良かったんだねという気持ちと、色々な気持ちが入り混じった複雑な涙が込み上げてくる
観始めた当初は、バナナフィッシュを巡るサスペンスを縦軸に、アッシュと英二の絆を横軸に描いた作品だと思ってたけれど
観終ってみたら、これは、アッシュ・リンクスという少年が駆け抜けた濃厚な人生の最期の輝きを描いた作品なんだと思った
だから、英二やシンをはじめ、残された人達は今後苦しむだろうけど、彼らは皆、アッシュの人生を彩る一片に過ぎないのだろう
自分も、アッシュの人生の最期のひと時を垣間見ることの出来たモブに過ぎない
だから、この結末が悲しくても納得が行かなくても、何も言うことは出来ないのだと
そんなことを、思った
-
- 2018年12月24日 00:40
- ID:EomcYlH80 >>返信コメ
- >>409
ここまで伝説的になったのはあの結末を含めた評価だと思うよ
もちろん結末含めハードな内容だから人を選ぶ話ではあるけが、原作コミックスは1000万部以上売り上げてて、名作漫画として紹介されることも多々
連載終了から20年以上経った今アニメ化されて人気があるわけではない…というのは客観的ではないと思うが
-
- 2018年12月24日 01:07
- ID:Wt7DdeDI0 >>返信コメ
- >>344
一応ラオはアッシュやケインのグループ全員がいる前でシンから勘当を言い渡されてチャイニーズを離反してるので、ラオはチャイニーズグループとは関係ない、単独での犯行という図式になる
どっちにしろ寝首を掻くのだから卑怯で卑劣な行為なんだけど、リンクスたちはラオの犯行でチャイニーズへ報復とすることはできないと思う
ラオもそれを見越してグループを去ったんだと思う。シンにダウンタインのキングになって欲しい、こんなところで死なせるかっていうラオの自己満足なんだけど、ある種筋は通してるだよね
本編後のわだかまりをどう収めたかは想像するしかないけけど、当事者であるラオは死に、シンもアレックスもお互い思慮深いし仲も良い(最後いっしょに空港で英二を見送ってたけど)
それぞれやりきれない気持ちを抱えても一触即発のような事態にならないために尽力したんだろうなと思う
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- 2018年12月24日 01:19
- ID:2Hxncn8j0 >>返信コメ
- アニメスタッフの皆様お疲れ様でした
アッシュが死んだ遠巻きの原因はショーターを殺したことで、ショーターを殺すことになったのはbanana fishが原因っていう
なんというねえ…
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- 2018年12月24日 01:24
- ID:Wt7DdeDI0 >>返信コメ
- >>413
死を招く魚だからねぇ…
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- 2018年12月24日 02:42
- ID:c5.LMBc00 >>返信コメ
- 原作世代デス。やるせない最後ですが、ずっと流れる優しい曲のおかげでファンとしては、やっと救われた気持ちにナリマシタ
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- 2018年12月24日 03:02
- ID:mTKFWmy90 >>返信コメ
- ラオにとってはアッシュは怪物だからシンのため殺すしかなかったのかなあ
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- 2018年12月24日 03:31
- ID:V5VXivT70 >>返信コメ
- >>405
個人で言われてもなあ…
まあ統計取ったわけじゃないから、一人でも居たらくくっちゃまずいかもね
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- 2018年12月24日 03:42
- ID:c5.LMBc00 >>返信コメ
- 光の庭で英二が、ぼくは彼を忘れない忘れようとも思わないでもそれがぼくが幸福じゃないということにはならない、そう語ってるんデス。何が幸せなのかは人各々だから間違い無くアッシュは幸福に包まれて死んでいったし、アッシュが亡くなっても彼を思う事は英二の幸せなんだと思う。セツナイんデスけどね。魂が共にある~純粋で重い言葉だわ。
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- 2018年12月24日 03:45
- ID:QrmNFtPj0 >>返信コメ
- ラオがシンに類が及ばないように前もってグループから離反したからリンクスとチャイニーズは大丈夫って考えはなんだか楽天的すぎる気がするなあ
ラオがシンの兄だということがどの程度周知されていたかはわからないけど、それが知られたら無関係なやつのやったことっていう言い訳は通らない
シンの兄がアッシュを殺したって事実は残されたアッシュを神格化するリンクスメンバーの復讐心に火をつけるのでは
また兄弟であることが一切秘密にされていたとしてもラオが元々シンの信頼篤いNo2だったのは知られていたので敢えて放逐してから卑劣な手でアッシュを暗殺し、しかもその責任を回避したと勘繰る下っぱが暴発し、いくらシンやアレックスが諌めても抑えられず酷いグループ間抗争に発展、とか
今までのバナナフィッシュ見てたらありえないことも無いと思うんだよな
誤解すれ違い説明不足思い込みからの悲劇
アッシュ死亡直後のダウンタウンの様子は光の庭でも特に言及されてないから色々な可能性考えてしまう
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- 2018年12月24日 03:47
- ID:V5VXivT70 >>返信コメ
- >>374
そうだね。
ゴルツィネの肩を撃ったのだって、英二が下手っぴだったから肩になちゃっただけで、本当はトドメを刺すつもりだったんでしょ?
あそこら辺見てて、すごいな英二はお花畑日本人から一気に殺人者になろうとしてるわ、って思ったね
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- 2018年12月24日 03:58
- ID:jAJSQRqG0 >>返信コメ
- >>411
あれ…?>>371,>>402はフランダースの犬の話してるのかと思ったよ。
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- 2018年12月24日 04:05
- ID:jAJSQRqG0 >>返信コメ
- >>417
>日本人はきっと悲劇的な終わり方が好き
って乱暴な考え方だろ。日本に偏見持ってる外国の方ですか?
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- 2018年12月24日 04:14
- ID:c5.LMBc00 >>返信コメ
- >>293
殺人者であるからこその罪故、イノセントな存在である英二と共に生きる事が出来なかった事が罰や報いなのダケど、英二を思い英二の心を知り死んで行く事はナンと言うか、神に許されたからコソなんではと思いマス。
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- 2018年12月24日 05:34
- ID:QrmNFtPj0 >>返信コメ
- アッシュは幸せの絶頂で人生を終わらせることができたんだからアッシュ的にはハッピーエンドって意見
心からそう思ってる人も、そうやって自分を納得させてる人もいるんだろうと思いますが、散々に奪われ踏みにじられ何度も死にかけた危機がようやく去り生き残った後で、自分が誰よりも大切に想う相手から自分もまた同じように大切に想われていたと知り、ようやく今まで諦め手を伸ばせなかった明るい幸せな場所に自分が行っても許されるのではないかと思わず駆け出したアッシュが
1.過去の因縁と誤解から刺されてもう助からない、やっぱり自分はそこには手が届かなかったけど英二の手紙の言葉で満たされた気持ちで死ねるから幸せ
2.何ごともなく空港に到着、英二と再会。無事で良かったこれからもずっと友達だ、一緒に日本に行こう二人で傷を癒してこれからを考えよう君ならなんでもできる僕たちの未来はこれからだ!
の二択だったらどっちがよりハッピーエンドかって話ですよ(ものすごくバカっぽくて深みに欠ける例文ですみません)
ご都合主義で名作に相応しくない腑抜けた安易な終わりかたかもしれないけど自分は2だったら嬉しかった
作者が選んだラストが唯一無二であることは承知の上でアッシュが幸せに死ぬ「ある意味ハッピーエンド」ではなく生きて幸せになる悲しみを伴わないハッピーエンドが良かったなあと思ってしまうのは許して欲しい
アッシュに生きてて欲しかったと嘆く意見にあれはハッピーエンドだからと説得?解説するのも勘弁して欲しい
作者のたとえあの場で死ななくても5年云々の言葉も知ってます
そんなの全部承知の上でのただの願望ですから
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- 2018年12月24日 05:48
- ID:Zkr9LiBS0 >>返信コメ
- 振り返ればやつがいる
みたいな終わり方だ
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- 2018年12月24日 06:14
- ID:YhgVfvD70 >>返信コメ
- >>156
何故そんな大事なシーン(セリフ)をカットしたのか!?
スタッフを問い詰めたい!(絶対意図してのカットだ)
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- 2018年12月24日 06:17
- ID:YhgVfvD70 >>返信コメ
- >>56
>>151
よく我慢しました!w
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- 2018年12月24日 06:35
- ID:YhgVfvD70 >>返信コメ
- >>108
美しいラスト!なるほど!そういうことならもう何も考える意味はないなと気付いた
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- 2018年12月24日 07:01
- ID:YhgVfvD70 >>返信コメ
- ゴルツィネはエイジを●●●した(その後病む事もなかったようだが)
ゴルツィネはアッシュを●●●した
ブランカはエイジを狙撃で負傷させた
月龍はシンの部下を使って不要な暗殺を命じた
アッシュがショーターを殺さなければならなくなったのは誰のせいだったっけ?
色んな事があったなあ
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- 2018年12月24日 07:55
- ID:MAyUZgRi0 >>返信コメ
- 原作既読です。アニメ化の話を聞いたときは不安しかありませんでした。自分にとって大事な作品だからこそ、アニメ化してほしくない気持ちもありました。でも1話が始まって、そんな気持ちは吹き飛びました。
アッシュが生きている!ショーター生がきている!生きて動いてる!!
自分でも驚くほど嬉しかった。
色々カットされた場面は本当に残念だったけど、アニメオリジナルの表現も原作愛にあふれてとても素敵でした。
そしてとうとうラスト。。結末を知っていても喪失感がハンパない。原作を読んで以来、二度目の喪失感。
またアッシュがいなくなってしまった。
アッシュはとても幸せなうちに死んでいったんだ、あれが彼の望みうる最高の幸せだったんだろうと思ってはいても。彼を再び失った今、原作を読んだときと同じように立ち直るのに時間がかかりそうです。
原作未読のみなさま、アニメもとても素晴らしかったけど、ぜひ原作も読んでいただきたいです。アニメでカットされた名場面も沢山あります。アニオリの演出と比べながら読むのも楽しいかも。そして原作も好きになって欲しいです。
ラストで二度目の喪失感を味わうことになりますがw
アニメスタッフのみなさま、BANANA FISH愛にあふれた作品、ありがとうございました。
アニメを見て、原作ファンが増えますように。
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- 2018年12月24日 08:41
- ID:UnIa7w5x0 >>返信コメ
- >>195
上か下かの問題じゃなくて、「少女漫画で扱うような話じゃない」って意味でしょ。
ギャングやヤクザの抗争の物語なんて、フツーなら少年誌ですら扱わない。
青年誌とかあっちの領分。
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- 2018年12月24日 09:41
- ID:0TF3sL6.0 >>返信コメ
- >>397
原作アッシュは有能さがきっちり描写されてるからネー
アッシュが殺人者としてどれほど教育されてるかっていうのがアニメでは分かりづらいのがちと残念
まあしかたねえ…
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- 2018年12月24日 10:12
- ID:g8wkGqaK0 >>返信コメ
- >>426
でもそのカットのお陰でアッシュの最後のセリフが
「英二」
になった。(実際声を出したわけではないと思うけど、少なくともアニメのセリフ上は。)
どこかで他の方も言ってたけど原作の「英二」はもう少し強い語気のイメージだったんだけど、アニメではあんなに切なげに、慈愛に満ちた声で1番大切な人の名前を呼ぶことがアッシュの最後のセリフだった。
アニメスタッフさんのアッシュへの明確な愛の意志を感じました。
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- 2018年12月24日 10:31
- ID:d57ztDGa0 >>返信コメ
- >>168
ですよね、、、
当時読んだ光の庭は駄目押しというかトドメであり、読んでも更に苦しくなった記憶が。
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- 2018年12月24日 10:39
- ID:PH38XKeA0 >>返信コメ
- >>419
自分もそう思うなあ
グループとしてのくくりだけできっぱり分けてるとは思えない
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- 2018年12月24日 11:07
- ID:mTWauqC10 >>返信コメ
- 買春した大人達の中には罪を逃れてその後も幸せに暮らす人間がいるんだろう。ゴルは大勢の子供を苦しめ殺したけど、本人は人生やり切った感で死んでいった。アッシュは幸せな気持ちで死んでいったかもしれないが、英ちゃんに会いたかっただろうな。あと5年でもいいから、幸せを噛みしめて欲しかった。仲間と過ごして欲しかった。と思うのを許して欲しい(便乗)
生も死も報いも本当に不平等で、人生の辻褄合わせは決してないのだとつくづく感じてやるせなくなりました。それぞれの人生がただそこにある。地獄で足掻いて苦しんで必死に生きて、最後にかけがえのない友情を手に入れたアッシュという少年の人生を心に刻みたいと思います。
魅力的なキャラが多かった。とりあえず月龍友達出来て良かったな(泣)命がけでシンを守ろうとしたラオも嫌いになれない。嫌いなのは少年達を苦しめた大人達だけだったよ。ショーターの声優さんが凄く良かったです。ワンパンマンとは思わなかったw2期楽しみだw
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- 2018年12月24日 11:17
- ID:fxj3owBS0 >>返信コメ
- それすごく考えたけど、英二が傷も治らないうちにアメリカにいって、シンが英二と接触しているのを見れば、リンクスの連中はシンに対して復讐する事は出来ないんじゃないのかな。英二は憎しみこそあっても殲滅戦などは望まないだろうし、シンが英二に献身的に贖罪しているのを見れば、リンクスのチームの人間がチャイニーズを死ぬほど憎く思っても、英二が望まない弔い合戦はやりたくともやれない。
リンクス、ケイン、チャイニーズすべての人間が、アッシュはどれだけ英二を思っていたかってことはよく知っているし、英二には彼らに対する影響力はあると思う
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- 2018年12月24日 11:22
- ID:fxj3owBS0 >>返信コメ
- 昨日のプレミアムパーティーの3部で、キャストの人達が色々石塚さんの話をして、内田雄馬君とか泣いてしまってたという話を聞いて、こっちも泣ける
石塚さんお疲れ様でした
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- 2018年12月24日 12:03
- ID:.HezWSTn0 >>返信コメ
- >>377
昔は残された側の辛い気持ちが強かったけれど、大人になってこのシーンを考えると、本人にとっては幸せ 納得は出来ます。
今も辛いけれど。
多くの人が安らかな最期を望むものだと思うので…アッシュは最後痛みよりも幸福感が勝っていたのだろうから…
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- 2018年12月24日 12:04
- ID:GDHRKvxr0 >>返信コメ
- そういえばバナナフィッシュの次作で大人になったシンが出てくるイヴの眠りっていう漫画あったけど、結局あれはアッシュのDNA使ったのかな…
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- 2018年12月24日 13:05
- ID:.4qixVxk0 >>返信コメ
- >>440
バナナフィッシュの次作はYAGHA(夜叉)でYASHAの続編が「イヴの眠り」だよ
アッシュのDNAは一切関係ない
YASHAを読まないとイヴの眠りの物語がわからないと思う
けどゲストキャラとしてシンは両方に出てくる
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- 2018年12月24日 13:09
- ID:.4qixVxk0 >>返信コメ
- >>441
打ち間違えたのですみません
YAGHA(夜叉) → YASHA-夜叉- に訂正します
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- 2018年12月24日 13:15
- ID:aKAC.FHR0 >>返信コメ
- ギアスも1期に比べて2期は不評だったにも関わらず最終的に素晴らしいアニメと言われるようになったのはラストにルルーシュが死んだからこそ。
ああ面白かった、でスッキリした気持ちで終了せず、心に引っ掛かりを残こし感情を揺さぶられるのが良いんでしょうかね。
感情、情緒そういう物を大事に表現するという意味では少女漫画らしい漫画だと思います。
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- 2018年12月24日 13:19
- ID:vbmW4qyz0 >>返信コメ
- これ絶対、ラオはあの世でショーターに怒られてボコボコにされるよね
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- 2018年12月24日 13:21
- ID:vbmW4qyz0 >>返信コメ
- >>443
月龍「コードギアスは今度新作劇場版やるから君もぜひ見においでよ」
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- 2018年12月24日 14:01
- ID:mTWauqC10 >>返信コメ
- >>443
バナナフィッシュはこれで良いのでしょう。
でも主人公が死ななくても、情緒があって感情を揺さぶる作品は沢山あると思いますよ。ギアスは見た事ないから知らないけど。
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- 2018年12月24日 14:13
- ID:gez1gOxJ0 >>返信コメ
- 日本行きの航空券の名義がアスラン・カーレンリース…
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- 2018年12月24日 14:17
- ID:DW8LSVrM0 >>返信コメ
- 航空券ちゃんと見てないや
国籍問わず航空券の予約は姓名ミドルネームタイトルの順番だから
カーレンリース/アスランジェイドMR が正解(名前スペルわからん)
でも航空券は英二の本気を伝える手段だから細かいことはいいんだろうな
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- 2018年12月24日 15:17
- ID:zN.tWsO50 >>返信コメ
- 昔借りて一度だけ読んで、ストーリー展開全く覚えてなかったけど、ラストの図書館でアッシュが刺されることだけ覚えてた。
当時も今回アニメ見始めた頃も、その後病院に運ばれて命をとりとめるんだと思ってた。
でも光の庭っていうのでアッシュ死亡が確定してるのね…
これまで同じようなところを銃撃されたり刺されたりしても元気に(?)動き回っていたので、まさかナイフ一刺しで斃れてしまうとは思わなかった。悲しい。
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- 2018年12月24日 15:43
- ID:vvhVZkt50 >>返信コメ
- >>424
共感します。作者は神様のように主人公をどう扱おうと自由なのでしょう。だから根本的に被害者だったアッシュに自分を「社会のダニ」なんて言わせたり、「犬死にさせるつもりだった」なんて明かしたりできる😭
私の生存ルートは、マックスたちがアッシュを匿って、どこか安全な場所で名前を変えて、数学者でも薬理学者でも哲学者でも小説家でもいいから、彼の頭脳で世の中に貢献させる。その収益で子供のためのシェルターなり養護施設を運営して、ひっそりと贖罪の人生を送る。英二との再会はずっと先、20年くらい後でいい。おたがい生きていることだけは知っていて、ポツリポツリと文通を続ける。遠く離れていても魂は共にいるから❗
今の時代なら、私が神様だったらこんなふうにしてみたかった😢
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- 2018年12月24日 15:46
- ID:z6rsnTl30 >>返信コメ
- >>318
物凄く共感しました 同時に
>アッシュが無事で笑っていることが英二の報酬だった
これが最後の最後で果たせなくなった事がなんとも遣る瀬無い 切ない気持ちにさせます
背負い切れない業を背負わされたアッシュにとってあの締め括り以上のものは求めるべくも無いのでしょうが
それでもおっさんになったアッシュにも会いたかったよ…
-
- 2018年12月24日 15:55
- ID:R6Kxum2j0 >>返信コメ
- >>388
なるほど
そう思うと自分でフォックスを招いたことも、それがアッシュの捕獲のためというのも
見事に因果応報というか自業自得だよなぁ
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- 2018年12月24日 16:41
- ID:Q3DXElZR0 >>返信コメ
- >>147
ブランカというかっこいい中年おやじが居る世界なら
アッシュもかっこよく年取りそうな気がするけど
大人に食い物にされてきた子供が大人になれないまま
18歳で死んでしまったと考えるとなんかやるせない
アッシュは幸福だったんだろうけど。
-
- 2018年12月24日 16:43
- ID:z0w7O74x0 >>返信コメ
- 海外のフォーラムで、自分もアッシュと似たような生い立ちで性的虐待を受けて育ってきて、アッシュに感情移入して見てたのに、こういう結末になって打ちのめされている、という書き込みがいくつかあった。いつかハッピーになれる、自分にも希望があると思えたのにと…。
そういうのを読むと、う~~んと思ってしまうな…。
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- 2018年12月24日 16:49
- ID:sbj8UX2x0 >>返信コメ
- >>450
わかります……
わたしも、アッシュはコールドスリープさせられて、医学が発達した未来で生き返るとか、英二の飛行機が落ちて死んで、二人とも同時に転生して再開するとか。
実は光の庭はパラレルワールドで、生存ルートも存在している、とか。
アホみたいなこと考えて気を紛らわしていました。笑
まだ19歳なのに、やっぱり残酷すぎる。
納得できる日は一生こない気がします😞😞
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- 2018年12月24日 16:51
- ID:rKmOi1l50 >>返信コメ
- 時間がたてばこの気持ちおさまるとは思うけれど耐えられなくて
裏バナナ読んでみんな本当は元気に生きてるんだということで落ち着いた
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- 2018年12月24日 17:08
- ID:d57ztDGa0 >>返信コメ
- >>456
同じく
ガハハって笑ってるし、元気だー、ホって。
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- 2018年12月24日 17:18
- ID:dKPXJIpb0 >>返信コメ
- 人によって書き込んでる数字が違うけど、アッシュって、17歳、18歳、19歳、どれが正しいんだろ?
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- 2018年12月24日 17:23
- ID:rKmOi1l50 >>返信コメ
- >>457
ほんと
あれって生きてるってことだよね。
もう一生、立ち直れそうもないから
あれはアッシュたちが演じていたということなんだとじぶんで決着つけたらだんだん気持ちが落ち着いてきた。
ちょっとでも油断するとラストを思い出しては泣いてしまうから。
光の庭をよんだ後に載ってるから
私みたいな人はお読みになってね
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- 2018年12月24日 18:29
- ID:DW8LSVrM0 >>返信コメ
- >>458
17歳で始まって19歳で最終回を迎えたんだと思ってる
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- 2018年12月24日 18:31
- ID:QSW.xBwg0 >>返信コメ
- >>454
そういう子達を手助けする仕事をしています。
アニメを見れているなら、その人はもう大丈夫。幸せを求めるという、人間にとって大切な事を知っている。それくらいにまでは回復している。
それすら知らない子供が多すぎて、たまに現実に嫌になるんですけどね。でも、立ち直った子から結婚式に招かれたりすると、結構色々吹っ飛ぶな。
それと同じような感覚を、アッシュに対しても感じました。
幸せとはどういうことかを知ること。それを求めても許されるということ。彼は英二に会って、ずっと失われていたそれを取り戻した。これ以上ないほど幸福、という言葉を言う事ができた。
彼が幸せであったなら、それでいい。私の感傷などどうでもいい。私がいくら悲しくても、彼の幸福に比べたらそんなもんゴミ箱にポイしてくれて構わない。
彼が「幸せだ」と感じたことそのものが奇跡だから。
なんか、実体験と色々混ざってしまった感想でごめんなさい。
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- 2018年12月24日 18:35
- ID:sbj8UX2x0 >>返信コメ
- >>458
享年19歳なはず。
登場したときが、17歳。
夏生まれで、英二がディノに捕まった時が誕生日で18歳。(ディノにお祝いとして、車もらってたはず)
時間経過がわかりにくいけど、そこから更にもう一回夏が過ぎて冬が訪れているから19歳。
ちなみに、既に養子縁組されてしまっているから、名前もアスラン.ジェイド.ゴルツィネになっている。
アッシュが刑務所入れられたり入院したり、捕まったりしてるのが数ヶ月単位だから、月日はけっこう流れてる。
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- 2018年12月24日 18:54
- ID:NWiKfyrV0 >>返信コメ
- 確かに「光の庭」でこの物語は完結するけど。
だからこそ大事なエピソードだけど。
その前に忘れてない?
『ANGEL EYES』というエピソードも秀逸だってこと。
最終巻の最終回の次に収められて、アッシュとショーターの出会い。
なぜショーターは最後正気をほんの少しだけでも取り戻せたのか?
「光の庭」共々円盤の特典で映像化して欲しい!
絶対買うし!!!
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- 2018年12月24日 19:14
- ID:.sa8Lu8q0 >>返信コメ
- >>407
ショックのあまり狂った様に嗤いだした人にとてもじゃないけどラオの擁護とか出来ないって思った
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- 2018年12月24日 19:20
- ID:.sa8Lu8q0 >>返信コメ
- ライ麦畑でキャッキャッウフフしていてほしかった
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- 2018年12月24日 19:21
- ID:4g96.hBD0 >>返信コメ
- 幸せって人によって求めるものが違うんだよね。
愛・健康・富・仕事など幸せを求める内容は様々。
幸せの価値観は100人いれば、100通りあるし。
アッシュは自分のすべてを受け入れて愛してくれる無償の愛が欲しかった。
でもそれは自分でも気づかない請願だったけど英二と触れあうようになり自覚して、最期に手に入れた。
アッシュはきっと幸せだったのだろうけど、それを受け入れ難い人がいるのも当然だろうね。
でもそれだけ人の心を揺さぶるのは、名作の証でもある。
-
- 2018年12月24日 19:27
- ID:.sa8Lu8q0 >>返信コメ
- 光の庭もエンジェルアイズも師匠との出会いの話もいいけれど
個人的に伊部さんと英ちゃんの出会いの話が一番エモい
でも映像化の可能性は一番低い…
-
- 2018年12月24日 20:21
- ID:4dFh9p.j0 >>返信コメ
- この話の根底に流れてる空気を思うとご都合主義で終わることはないと思ってた
アッシュは全てを兼ね備えたヒーローみたいなキャラだし、いつもアッシュ自身で打開し乗り越えていく、そこに痛快さを感じるんだけど、物語は常に現実という壁を用意していて、ショーターのようなエピソードがこの話が単純な痛快劇を語る物語じゃないことを突き付けたと思う
ドースン弟やオーサーなどアッシュも復讐を果たすけど、それらはカタルシスを感じるものではなかったし、ゴルツィネの最期も印象的だった
アッシュが死ぬにしても大ボスと死闘を繰り広げて華々しく…ではないことにストーリーの根底に流れてるものとの整合性を感じる
アッシュを殺すのがラオという人選は個人的に完璧だなと思う
アッシュは「憎んで覇者となるより愛して滅びる道を選んだ」のだから、生き延びる道はなかったにしても、自分が唯一欲しかったものは手に入れることができた
いつまでも胸に突き刺さるラストのアッシュの表情…改めて名作だなと思う
-
- 2018年12月24日 20:21
- ID:.sa8Lu8q0 >>返信コメ
- あの良縁守は海を越えて外国人のアッシュにもご利益もたらした!出雲の神様すげー!
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- 2018年12月24日 20:50
- ID:z0w7O74x0 >>返信コメ
- >>461
重みのあるレスポンスをありがとうございます。
そうなんですね、アッシュみたいな子、一杯居るんですよね…。
それを考えるとほんと辛くなりますが。
自分のために幸せを求められること、それすら奪われるなんて。
何もできませんが、その子達の幸福を祈らないではいられません。
海外フォーラムでは結構怒りのコメントも多くて、「この物語のメッセージは何なの?希望はないってこと?倫理的に間違ってる!」とか「虐待サバイバーに間違ったメッセージを送ってる」とかいう声があって、外国人の方が受け入れがたい結末だったのかもなと。
でも大半は、日本人の反応と似た感じでしたが。
-
- 2018年12月24日 21:08
- ID:jnsphnC.0 >>返信コメ
- >>377
私もあのラストがハッピーエンドだとは思えません。
あんな残酷なラストシーンがあるのかと、今でも涙が止まりません。
封印していたはずの感情だけで走り出し、やっと自分から英二に手をのばしかけていたのに。
でも実際人生でも、どんなに悔やんでも悔やみきれない別れというものがあります。
あの物語でさえ、いくつかターニングポイントがあり、違う選択をしていれば、あの形のラストにはならなかったのかも・・・と思うところがあります。
「光の庭」も、英二の虚無感、後悔、心の傷、悲しみばかりで、私には救いになりませんでした。
なので、せめて後悔をしないよう間違った選択肢を選ばないよう気を付けようと。あとはとにかく泣くだけ泣きたいと思います。
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- 2018年12月24日 21:08
- ID:kWOHXwbq0 >>返信コメ
- >>463
残念だけどANGEL EYESはドラマCD化ということで決まっちゃってる
-
- 2018年12月24日 21:09
- ID:jAJSQRqG0 >>返信コメ
- 図書館でアッシュが安らかに最後を迎えたわけだけど…
それを知ったその後の英二がわかる「光の庭」はとても良かった。英二とシン、アッシュの死に負い目を感じる二人が前に進む決心をする
涙無しには読めない短編です。
是非映像で観たい。
でも七年後だっけ?もし映像化したら声どうなるんだろ
英二はともかくシンは変わるよね、青年だし。
結構「光の庭」って嫌われてるの?ちらほらコメントでみられるけど、アッシュの死が確定されるから嫌なのかな?
-
- 2018年12月24日 21:20
- ID:RMnvsSpr0 >>返信コメ
- 話を蒸し返してしまうかもだけど、自分はアッシュと英二のシーンではやはり腐女子狙いっぽい演出があるなー、と感じていて、そういう要素はあるけど、そっちの方向で描いてはダメな作品なのにな、と思っていた。
でも、このエンディングって今時の腐女子向けコンテンツと同じイメージ持って見始めたら大打撃くらうよね…。
本当に若い腐女子狙いでやってたとしたら、おいしい餌で釣って、後ろから飛び蹴りで崖から突き落とすくらいの鬼畜ぶりだよ。
二人の物語に凝縮されたものになっているから、余計にね。
-
- 2018年12月24日 21:48
- ID:xmOPQONk0 >>返信コメ
- >>433
カットした事との関連がわからないのですいませんが解説していただけますか?よろしくお願いします
-
- 2018年12月24日 21:53
- ID:MAyUZgRi0 >>返信コメ
- アッシュぅぅ〜!
これから何を楽しみに生きればいいの・・。
いやまぁそれは置いといて。
アニメスタッフさん、BANANA FISHを映像化してくれてありがとう!
あれこれカットされたとことか不満はあったけど、総じて素晴らしい映像化だと思います。
BANANA FISHはアッシュと英二を中心とした物語だけど、周りの人間模様も色々考えさせられ、感情移入してしまう。
読んでから何年経っても心の中に残る作品だと思う。もちろんアニメも。
原作未読の方には是非ぜひ原作を読んでいただきたい!
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- 2018年12月24日 21:59
- ID:Bg904fCI0 >>返信コメ
- >>473
感じるものは人それぞれだろうけど、「光の庭」は自分では好きだな。
派手さはないけれど、じわじわと心に染み渡る物語で英二や周りの人達の心情がゆっくり丁寧に描かれている。
>>474
海外の反応で動画に上げているのは大半が男性なのが驚きだった、腐女子っぽい演出があったから途中で視聴止めないかヒヤヒヤしたけど、結構最期まで見てくれてた。
で、ラストで「オー!!! ノウオオオオー!!!」と大声を挙げて号泣する男性陣達で二度ビックリした。
(愛されてるなあアッシュとちょっと涙目になった)
いつも視聴後に感想を言う男性が、「駄目だ・・・今はもう何も言えないよ」と泣いて画面を消す中、別の男性が泣きながら「今年の最高のアニメは俺はバナナフィッシュを推す。あまり反映されないだろうが、絶対そうする」と言ってのが好印象だった。
女性陣もいたけど視聴の大半は男性が多かった、やはりハードな内容だったかとも感じたね。
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- 2018年12月24日 22:43
- ID:zTOGgCgE0 >>返信コメ
- 展開が早くて間が足りなかったり、ここでそうしちゃう?みたいな粗を結構感じたけどそれを吹き飛ばすキャラクター達の良さ、全体のテーマ性、何よりアッシュと英二の関係性だった。
これは漫画で再度しっかり味わってから後日談を楽しみたいな
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- 2018年12月24日 23:03
- ID:IlrZbqgq0 >>返信コメ
- >166>254>363>389
原作連載当時はすでに珍しかったよ 主役の死で終わるのが多かったのは60-70年代 滅びの美というより社会の挫折ムードを反映した挫折の美 80-90年代は個人のミーイズムの時代になってたから そしてむしろ原作者様がアメリカ映画に影響受けてると思うよ『BANANAFISH』の結末も当時”アメリカン・ニューシネマを思わせるラスト”と評されてたし
>402>405>417>422
思春期の不安定な時期は暗い物語に触れることが救いだったりするからね 多くの人には悲劇だから一生忘れない作品になったろう
>239
アッシュは最期に空を見上げ光に照らされた 何を意味するか分かるだろう あれほど純粋な魂が地獄へなど行くものか それでも罪人だからってな了見の狭い天国なら、アッシュの方で拒否するさ
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- 2018年12月24日 23:28
- ID:IlrZbqgq0 >>返信コメ
- 地獄と言えば、日本語は罵倒語が少ないとよく言われるが、英語のスラングもバリエーションが無いのか”go to hell !”がよく使われる ”ふざけるな!”もデスノート最終回の”馬鹿野郎ーッ!”も”go to hell !”と訳されてて、何か違和感があった 英語を知る人に聞くと適訳だそうだが
マナーハイムの「ざまあみろ!」もそうだったので「地獄に落ちろ!」「地獄に落ちるのは誰だって?」というやり取りになってた
十数人の海外ファンの動画を見たがみんな一様に衝撃を受けて言葉を失くしてた スペイン語圏の男性やイタリアの原作読者らしき女性が泣き続けてた ”彼は寝てるだけ、寝てるだけ、寝てるだけ”と延々書いてる人や”誰か助けて、一時間も泣き止めない”なんて書き込みもあった
少々意地悪だがみんな他のアニメでシリアスな場面でもやたら笑うので、この人達にはアニメは一過性の娯楽でしかないのかな・・・と思ってたので、少し痛快な思いもあった これだけは右から左に消費できない、長く印象に残る作品となったろうから・・・そしてアッシュの結末を共有できたのを嬉しくも思う(ちなみにヘリパイロット射殺シーンで喜んでた人らも、電気ドリルの場面では凍り付いてた)
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- 2018年12月25日 00:15
- ID:8H3vKYwB0 >>返信コメ
- 不朽の名作
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- 2018年12月25日 00:18
- ID:FWSV4QGc0 >>返信コメ
- 自分も40代後半になったから思うんだろうケド、自分や友人回りも含め人生の中でとこが1番幸せかは後も先もわからないんダヨね、アッシュが生きてたらどんな大人にナリどんな30代50代を過ごすんだろうとか、想像する事もあるんだけど、番外編含め、この年になったからこそ、長く生きたから幸せ生き延びたから幸せて答えではナイんだて思えるのよね。ショーターにしてもエンジェルアイズ含め人から愛され頼られる幸せな人生だったのが、解るし、ブランカは過去からも生き残り、悠々快適カリブの生活を送りながら決して幸せな現在を生き未来を生きたワケではナイからね。アッシュと英二を結ぶ魂の絆が強いから、あそこでアッシュが生き残れても、どこかでどちらかが先に亡くなるのだから、残られた方の虚無感は変わらないワケだし。英二の虚無感とファンの虚無感を上手くシンクロさせた物語だから名作なのだと思いマス。
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- 2018年12月25日 00:31
- ID:.uA.3iDw0 >>返信コメ
- 原作既読だから大丈夫かと思ったがやっぱ最後は号泣したわ
生き延びてほしかったという思いもあるが
彼らの生き様が好きだから幸せif二次見ると
「この作品はそうじゃねえだろうがよ!!!!」となる微妙な心理w
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- 2018年12月25日 00:32
- ID:FusPMW.w0 >>返信コメ
- 死んだらそこで終わりだけど、生きてた方が幸せか不幸かなんて
生きてみないと分からないしね。
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- 2018年12月25日 00:39
- ID:qNWCVv2H0 >>返信コメ
- >>399
私も原作未読で最終回視聴後すぐに復刻版全巻買いました。
そして同じく喪失感から抜け出せなくてまだ原作に手を付けられません。いちキャラクターにこんなに感情移入したのは初めてで、まるで自分の身内を亡くしたような喪失感で自分どうしちゃったんだろうって…
気持ちが落ち着いたらゆっくり紐解こう。
リアルタイムで原作を読んでた人達がうらやましい。私にとってBANANAFISHは人生の節目節目に読み返してこれから共に生きていく作品になると思う。
そんな作品に出会えて幸せです。映像化してくれたアニメスタッフの皆さん本当にありがとうございました!!
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- 2018年12月25日 00:41
- ID:FWSV4QGc0 >>返信コメ
- アッシュや英二とそんな変わらん世代で、原作終了時、光の庭掲載時て、原作スタート時と比べて自分はリアルに10代から20代へとなってたワケだよ、要はリアルに英二がアッシュを亡くしてからの月日をごっそり過ごした感じのタイムトリップと言うかタイムラグを感じたワケなのね。当時初期から原作を読んでた人間は無意識に英二の心を自分の心と同調させてしまったハズだよね。リアルな自分が幸せだったり何気なく過ごして来た時間、英二は虚無感や喪失感を感じながら生きて来たんだ~そう感じるから英二の心を思うと辛くてシンドイんだよね~。世代が変わらんから思うんダヨ~彼は今もアッシュを常に思い生きてるんダロうと。
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- 2018年12月25日 02:34
- ID:qfkBb0ld0 >>返信コメ
- アニメ化してくださってほんとありがとうございました!! 原作がすごい大好きで背表紙なんか日焼けしていますが大事に持ってます。光の庭がもし特典に入るなら楽しみにします。プライベートオピニオンまで望むのはぜいたくすぎるかな?
続編ではないもののシンが出てくるYashaは途中で辞めてしまったけど、この機にみたくなりそうな勢いです。そいえばドラマ化していますよね。
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- 2018年12月25日 02:41
- ID:kZQ71Ty90 >>返信コメ
- >>432
例えばどんな描写が?興味ある
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- 2018年12月25日 02:47
- ID:kZQ71Ty90 >>返信コメ
- 舞台に設定されたアメリカでの評価が気になる(リアルだという評価か?)
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- 2018年12月25日 02:53
- ID:id1209n70 >>返信コメ
- アッシュは最後に最大の幸福に包まれたけれど、やっぱり運命は変えられなかったんだ、変えられないから運命っていうんだ……と今までずっと思っていた。
でも「僕は運命から君を守りたかった。君を連れ去り押し流す運命から」のシーンを、英二がアッシュの前に向き合って座るアニオリカットを見返したら、それが覆った。
12話でもそうだったように、英二がアッシュの前に現れると光が射して図書館が明るくなるんだよね。
アッシュが孤独の象徴だった図書館に戻ったのは何故なのか、原作を読んだ時から考え続けていたけれど、最後の最後にアッシュは運命を変えたからだとアニオリカットによって気付かされた。
奪われ続け、殺し続け、ついには殺されてしまうのがアッシュの運命ではなく、どこにも行けず、どこにも戻れず、生きることも死ぬことも等しく孤独であるのがアッシュの運命だったのだと思う。それこそ小説の豹のように。
でも、もう図書館は一人になりたい場所じゃない。英二がそばにいるから。英二の魂はいつもアッシュとともにあるから。
光の射す明るい場所に、英二がいる場所に戻り、穏やかに微笑んで眠りに就いた。
これまでのように悪夢にうなされることもなく、いい夢を見続ける。
それが英二の手紙に対するアッシュの返事なのかもしれない。
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- 2018年12月25日 04:34
- ID:ugRNBRu70 >>返信コメ
- >>487
YASHAのドラマは2000年にテレビ朝日の深夜ドラマ枠第1作として放送されました。深夜ドラマとして第1話に男性視聴者を意識したような女性の無駄なお色気シーンがあって困惑しましたがwオープニングにスティングの当時の新曲デザートローズを使っていて素晴らしかったです。
私はBANANAFISHは読んだ後だったけどそれ以後マンガはあまり読めない環境になっていたので原作を知らなかったのですが、吉田秋生原作で伊藤英明初主演、と宣伝していたのでリアタイで見ましたが・・ドハマリしましたw
今はマッチョになってしまった伊藤英明がスレンダーな天才美青年双子役を鮮やかに演じています。伊藤英明の滑舌が悪いのが玉にキズだったけど素晴らしいアクションと特撮でドラマが終わる頃にはコアなファンが大量に発生していましたよ
ドラマは原作よりもかなりスケールが小さくなっていて登場人物も改変されているので(実写TVドラマなので予算の問題でしょう)シンは出てきませんでした。セリフのある登場人物はほぼ日本人のみです。そもそも原作がまだ雑誌連載中にドラマ化したのでドラマ版はマンガ版とは違う結末になっています。
DVD発売もされたのでレンタルビデオ店に置いてある所もありますし興味があるなら視聴可能でしょう。
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- 2018年12月25日 09:25
- ID:O.BqEjPX0 >>返信コメ
- >>485
今年完結した同作家の『海街ダイアリー』シリーズも
ぜひ読んで欲しいな
鎌倉に住む等身大の人々のとても体温を感じる群像劇なんだよ
バナナフィッシュ後こういう物語も描ける作家さんなんだよね
神に愛された子供は早く召されるという
人をたくさん殺めたからでは余りに切ないから
誤って人界に落ちた天使が
天に帰ったのだと思うことにしてる
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- 2018年12月25日 10:30
- ID:m2U9xbit0 >>返信コメ
- >>443
続編でルルーシュが生きていることになって台無しですけどねw
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- 2018年12月25日 10:44
- ID:BknUMTAl0 >>返信コメ
- ネタバレしすぎ・・・
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- 2018年12月25日 12:17
- ID:f0QnofDM0 >>返信コメ
- 誰かも書いていたが、作者自身が
「アッシュは名もなき人を沢山殺した殺人者だから、犬死にさせる」と言っていた。
あれは自殺でも、格好いい死に方でもなく、犬死に。
連載当時「アッシュを死なせないで」「アッシュを幸せにして」という手紙も大量に届いていたが、作者曰く「だけど幸せってなんだ?って思っちゃう」とのこと。
端から見ればただただ悲しいが、地獄で生きてきたアッシュには心を唯一救ってくれた、幸福の絶頂で自分で死に場所を選べた最期だったと思う。
これ以上ないラストだった。
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- 2018年12月25日 12:24
- ID:FusPMW.w0 >>返信コメ
- >>495
何か作者が嫌いになりそう。もうちょっと言い方あるだろうに。
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- 2018年12月25日 12:26
- ID:f0QnofDM0 >>返信コメ
- 実際に図書館に行った人のツイートで知ったけど、
手紙を読んで涙を流しながら見上げたアッシュの目線の先、図書館の天井には天使の絵が描かれているそうだ。
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- 2018年12月25日 13:09
- ID:BknUMTAl0 >>返信コメ
- >>495
創作者ってそれくらい冷徹なものですよね。
一般的な人情から離れたところで世界と人間を見てる。
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- 2018年12月25日 13:23
- ID:8MJihxCP0 >>返信コメ
- >>467
英ちゃんと伊部さんの出会いはバナナフィッシュ切り離して
実写化されてもいいくらいに完成度の高いエピソードだよね
実際ドラマ化映画化作品の方が多い作家さんなんだよ
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- 2018年12月25日 13:47
- ID:ctl5AN.b0 >>返信コメ
- >>495
まーこの発言は連載終わって24年経ってからのインタビューだから。
終了直後のインタではずいぶん迷ったけどどういう結末にしても自分の中では後悔が残る気がしたと話されてる。現実にアッシュのモデルだったリヴァー・フェニックスが若くして亡くなったり、作者にしかわからない苦悩があっただろうなと思うよ。
しかし連載終了してから今まで新規読者獲得するたび山ほど何で殺したんだーって言われ続けてるんだろうな(笑)
照れもあるんだろうけど作者のインタビューの受け答えはサバサバした感じだからダメそうなら避けた方が良い。もともとキャラは離れたところから見てて、俯瞰してストーリーを組み立てるタイプのようなので、だからこそBANANA FISHのような話も描けるんだろうなと思う。
とはいえ9年も連載してた自分の生み出した物語の主人公、犬死と言いつつあのラストはやはりアッシュへの愛も充分に感じる。
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- 2018年12月25日 15:03
- ID:7GMNa5n80 >>返信コメ
- 正直、原作で英二の手紙読んだ時はTHE・ラブレター過ぎてもうお腹いっぱいって感じでした…w(吉田先生ゴメンナサイ)
でもアニメでは、アッシュに孤独じゃないことを必死で伝えようとする純粋な温かい心を感じてボロ泣き…
素晴らしい演出で感動させてくれたスタッフさん達、何より名演技をみせて下さった野島さんに感謝です!
そしてアッシュ、お疲れさま。ショーターやスキップによろしくね。
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- 2018年12月25日 17:04
- ID:FusPMW.w0 >>返信コメ
- >>500
正直、アッシュの死を犬死に呼ばわりは聞きたくなかった。知りたく無かったな。
(ここのコメ見ちゃったから仕方ないけど)
最終回ラストの悲しさと美しさの余韻に浸って、2回目の視聴をしてないんだけど
犬死に(役に立たない無駄な死に方)と聞いて、何か一気に冷めてしまった…
もうちょっと言葉選びして欲しいですね。いくら産みの親でも。
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- 2018年12月25日 18:32
- ID:Z5Gx4iRV0 >>返信コメ
- NYに蔓延りアメリカを食い物にしていた巨悪を倒してるんだよね
決して犬死になんかじゃないよ
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- 2018年12月25日 18:37
- ID:dYaNi1QZ0 >>返信コメ
- >>473
私は「光の庭」が好き、というよりは、この作品が無ければ立ち直れなかった方なので、BANANA FISHには無くてはならないエピソードだと思ってます。
コミックスを読んだときは、1か月くらい立ち直れず、何度も何度もこの「光の庭」を読んで、英二とシンの気持ちに寄り添う事で、私もアッシュを鎮魂することができたのです。
コミックスは最終巻にこの作品も一緒に収録されていたので、アッシュの生き残りルートなんて想像する暇もなかったですからね。アニメの感想を見て、ああ、そういう見方もあるのかと。
生き残ってる方に懸けたい人は、裏BANANAを読むしかないですね。(笑)
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- 2018年12月25日 18:59
- ID:BknUMTAl0 >>返信コメ
- むしろ犬死にだからこそ、いいと思いますけどね。
モブの命も、主人公の命も同じだと。
阿呆なラオの勘違いのせいで殺された、その無意味さも含めて。
文学的な完成度が、これのせいで高まってると思う。
現実ってむごいもので、アッシュはああなってようやく平安を手にすることができた、あの瞬間以上に幸福にはなりようがなかった、と個人的には思います。
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- 2018年12月25日 19:15
- ID:xYjx8u450 >>返信コメ
- ※502
完結してから何十年も経てのインタビューの、その中から切り取られたほんの一言のみで、作者の胸中の全てをはかることは出来ないと思います
それこそ親が子供を「うちの息子なんて大したことないのよ―」と謙遜するようなものかもしれないし
アッシュという人間の生きざまを、こんなにも眩しく鮮やかに描いた作者が、アッシュを大事に思っていない筈が無いと思います
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- 2018年12月25日 19:26
- ID:UVdIRZBl0 >>返信コメ
- >>500
生涯で最も幸福な時に死ねたのは作者の愛情でしかないと思う
作中でそんな死に方できたのアッシュだけだし
話の都合上とはいえグリフやショーターなんてあんないい人なのに悲惨な死に方
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- 2018年12月25日 19:34
- ID:FusPMW.w0 >>返信コメ
- >>506
謙遜かぁ…友人知人とお酒の席での会話ならまだしも
ファンに聞かせる言葉としてはどうなのって感じがするけど。
まあ、少なからずここに一人不快になった人間がいるというだけですので。
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- 2018年12月25日 19:51
- ID:UVdIRZBl0 >>返信コメ
- ラオとタイマンはれるくらい短絡的な人も一定数いるんだな
すれ違いや誤解から悲劇が生まれるわけだ
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- 2018年12月25日 20:25
- ID:OCw2Wv0n0 >>返信コメ
- >>385
>>235です。(以下、光の庭と「はじめちゃんが一番!」の内容に言及してしまうので、未読の方回避をお願いします。すみません)
光の庭で、シンは結果的に自分のせいでアッシュを英二から奪ってしまって、そのせいでずっと苦しんでる英二をそばで見ていたんですよね。「俺は必ずあんた(アッシュ)からあいつ(英二)を取り返す」って言ってたけど、でも本来、英二の存在には関係なく、シン自身だってアッシュのことが好きだったのに。その気持ちを、自分はアッシュの死を悲しむ資格すらない、英二に申し訳ないと英二への罪悪感で押しつぶしていたシン。はじめちゃんが、ノア先輩への気持ちをそうしていたように。瑞樹への罪悪感で、ノア先輩が死んだのは自分のせいだ、自分が殺したんだと。亮の言葉ではじめちゃんがノア先輩が大好きだったと涙したように、シンが最後にアッシュの写真を見上げて涙を涙していたシーン、やっと解放されたんだなって嬉しかったのです。シン、ほんとにアッシュのこと好きだったもんね、って。
…なのでその、大変申し訳ないのですが「ラオへの気持ち」とか全くそのような意図ではなかったです、すみません(汗)。でも言われて初めて気付いたですけど、ラオは義兄なのだし、シンには大切な存在だったですよね。自分の大切な存在が、憧れていた人を自分のためにと殺してしまった。シンはどんなにつらかったでしょう。その苦しみが解放されて本当に良かった。人によっていろいろ考え方はあると思いますが、私は光の庭を読んで本当に良かったです。
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- 2018年12月25日 20:36
- ID:4jFXcpch0 >>返信コメ
- >>505
最後の戦いでシャッターに挟まれて死んだモブもいるくらいですしね…アニメだとシャッター貫通した弾に当たったんだっけ
そのモブにもなんか凄い背景があったかもしれない
むしろ不良の道に入ったばかりだったかも
憎しみで殺されたのでは無く、かつ幸福に逝けたのは救いではあるけど、生きててほしかった、生きて幸せを感じて欲しかった。そう思ってずっと彼を悼み続けるんだな。
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- 2018年12月25日 20:39
- ID:ps51CZDl0 >>返信コメ
- いやぁこのラストは予想外だった
二人で仲良く日本で過ごす日々を妄想していただけに辛い
でも最期のアッシュの幸せそうな顔を見るとハッピーエンドなのかなと思った思うことにしよう
最高の作品をありがとうございました
-
- 2018年12月25日 21:00
- ID:sllqZ55l0 >>返信コメ
- >>472
く~~~う、残念!
ドラマCD自体悪くないんだけど。
(シュタゲゼロはドラマCDが出発点なので)
でもアニメでも観たかった!
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- 2018年12月25日 22:01
- ID:oeWDWYGC0 >>返信コメ
- >>492
海街ダイアリー?是枝監督で映画になったあれですか?
違いますねw失礼しました(あれはアクションじゃなかったorz)
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- 2018年12月25日 22:21
- ID:nK3W4Pb80 >>返信コメ
- 野暮は承知で正直な感想、なんでラオに真実を話しておかなかったのか!
ラオがアッシュを怨んでた大きな要因はショーターを殺したことにあると思うから、せめてシンが英二から聞いた真実を知っていたら違ったんじゃないかって悔しかった。
みんながみんなアッシュやシンのように察しが良くて余計なことをしないわけにはいかないんだから、それでラオに突っ走るなというのも無茶な話だよなあと。
でもここのコメ欄見てなんとなく納得した。
納得はしたけども、やっぱりショックはしばらく引きずりそう。
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- 2018年12月25日 22:40
- ID:FusPMW.w0 >>返信コメ
- >>515
※106←ラオに真実は話してるみたいだよ。
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- 2018年12月25日 22:43
- ID:kldZXqdZ0 >>返信コメ
- >>515
ショーターのことは話してたんだけどね
アニメだけだとセリフがカットされてるから微妙なんだけど
ショーターのことに関しては真実をシンが話しててラオは知ってた
それよりも決闘がなくなったことをラオに伝えられなかったのが惜しまれる
でもラオはすでにチームを離反してたし、伝えようがなかったんだと思う
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- 2018年12月25日 22:47
- ID:4jFXcpch0 >>返信コメ
- 現代化したんだからもっと文明の利器を活用してよーー!と思った
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- 2018年12月25日 23:13
- ID:oKuievZd0 >>返信コメ
- 自分はむしろあの率直な物言いと読者に媚びない作者が好き(笑)
連載中一番もらった手紙はアッシュを殺さないでだったということだけど、作者は自分の意志を貫いてあの結末を選んだ。BANANA FISHが名作たる所以だと思う
作者の言など気にしなくてもラストの悲しさと美しさの余韻に浸れたならそれが全てだと思う。あのラストで作者のアッシュへの思いは伝わってくる
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- 2018年12月25日 23:46
- ID:6OjkBUR.0 >>返信コメ
- >>505
作中誰一人意味のある死を遂げたキャラはいなかったですね
バナナフィッシュは闇に葬られ、アッシュも例外ではなかった
でも読者はアッシュという強烈な魅了を持ったキャラを愛し、幸福の中で逝ってしまったことを知ってる…虚しさ不条理さの中の救い…ここまで心揺さぶられる結末ははやり素晴らしいと思います
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- 2018年12月25日 23:49
- ID:5sjTvCjJ0 >>返信コメ
- >>474
既読者です。年甲斐もなくカフェに行ったり、関連ツイッターを見たりしてました(笑)。カフェにもツイッター上にも多分
ユーリon ICEあたりから入ってきた若いお嬢さんたち(10代20代)が多かったです。
多分結末に相当ダメージ喰らうだろうな〜と生温く見守っていましたが、皆さん、予想をはるかに超えたショックだったみたいです。まぁこれが人生というものですね。
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- 2018年12月25日 23:55
- ID:tU.E3e5c0 >>返信コメ
- >>461
とんちんかんだったら申し訳ないんだけど、あなたもしかして海外にいて、鬼太郎のファンだったりしない?いや、ちよっとそれらしき書き込みが印象に残ってるもんで。
幼児売春、根が深いんだよねえ。
最低年齢が0歳だって聞いて戦慄したわ。もちろん買われた幼児は一回で死亡するし、買う方はそれが楽しいんだそうだ。親は、どうせ育てられないなら、と僅かな金で売り渡すんだそうだ。
それくらいなら自分の手で殺せ!と憤った事がある。人って怖いよ
でも人を救えるのもまた人でしかないんだよ…
今はただ、アッシュの魂に救いがあった事に感謝したい。
厳しいけれど、優しいラストだったと思う。賛否両論なのは、彼に感情移入してしまったか、他人として惚れてしまったかの差かなぁ?
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- 2018年12月25日 23:57
- ID:5sjTvCjJ0 >>返信コメ
- >>514
是枝監督が吉田先生の原作漫画をもとに映画「海街diary」を撮りました。原作全9巻ですが映画は前半の方の巻の内容です。映画もまぁまぁおもしろいと思いました。
海街diaryはアクションではなく、日常系の話しですが、ほのぼのとした中に吉田先生らしい、人間のダークな面に切り込んていく部分もあります。
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- 2018年12月26日 00:23
- ID:JQaKX5fN0 >>返信コメ
- 全部読んでるわけじないけどBANANA以前の作者の話はもう少し温度低い感じ
心の痛みや傷を全部は晒さないし他者からのささやかな優しさや友情でどうにかやり過ごして、解決策はない
話によっては抵抗や復讐をやりとげて勝者になっても
何の慰めにもならず希望があるわけでもないと提示されて終わる
BANANAに例えれば、アッシュがオーサーに勝って「おまえがボスだ」って皆に祭り上げられる+英二とは世界が違うからって付き合いが終わる+その後多分ダウンタウンのボスとしてアッシュは
生きるんだろうなってところで連載が終了する のに近いような感じと言えば伝わるかな
理由は分からないけど作者はある時点である程度キャラクターに優しくなったんだろうなと思った
アッシュの死は明らかにアッシュ自身への救済として描かれてるから
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- 2018年12月26日 00:25
- ID:qqiVjFHG0 >>返信コメ
- こういう結末が嫌いな人はいるからね。
私の友人は読んではいないけど「主人公が最後に死ぬ」とだけ知ってるので、原作もアニメも興味無し。
他の友人が引き入れようと説明したり原作貸すからとか言ってるけど無反応。
私自身も死亡エンドは好きではないけど、英二が何か好きで観てた。
どうせ死ぬなら全力で戦って「I'll be back」な最後なら納得できるんだけどね…
安らかに死ねて良かった。と、生きてて欲しかった。で言えば
自分は生きてて欲しかったですね。
ラオが刺さなかったらアッシュは空港まで走ったのかな?と気になります。
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- 2018年12月26日 00:47
- ID:qqiVjFHG0 >>返信コメ
- >>525
上の方で「日本人は悲劇が好き」みたいなコメントがあったけど、海外も、映画ではあるが主人公死亡ものかなりあるよね。
"レオン"とか"アルマゲドン"とか"タイタニック"とか…他色々
題名忘れたけど、数人の選ばれた子供以外は…主人公含めて地球上の生き物全部全滅した映画もあった(汗)
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- 2018年12月26日 01:01
- ID:qqiVjFHG0 >>返信コメ
- 526 なぜか自分のコメにアンカー指定してしまった…
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- 2018年12月26日 04:10
- ID:8X5kMPcH0 >>返信コメ
- みんな原作番外編の話をしてるね 他に語り合う場もないからだろうけど、正直ちょっと迷惑でもあるかな
アニメ『BANANAFISH』は完結して余韻に浸ってるところだし、あくまで”原作の”後日譚だから その部分が無くてもこのアニメが不完全ってワケじゃない 気持ちはわかるけど沿っての感想込みでの感想は・・・せめて一週間は控えてほしい
それと一応言っておくが『YASHA』は決して『BANANAFISH』の続編ではないのでそういう意識で読まない方がいい 『カリフォルニア物語』にはチャーリーとジェンキンズ警部が出てくる 原作者様には考えや思いがあるんだろうが、青春ストーリーと犯罪ドラマとSFサスペンス、性質の違う作品をつなげるのは個人的に好ましい印象ではない 共通のキャラが出ていても、松本零士作品におけるキャプテンハーロックのように、スターシステムと割り切ってみていい だからこの結末をどう解釈しようと、後続作に縛られる必要はないと思う
吉田秋生作品のアニメ化と言えば・・・前も書いたが俺はむしろ『悪魔と姫ぎみ』が見てーんだよ! 高橋ボトムズ良輔監督作品 しかしDVDにもVHSにもなってない CSででもやらんかなー
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- 2018年12月26日 04:51
- ID:8X5kMPcH0 >>返信コメ
- ラオはやはり嫌われてるなー バナナフィッシュ陰謀に加担した連中に比べれば、彼なんてただ思慮の浅いだけの男に過ぎないんだけど で、ゴルツィネなんかは比較にならない極悪人なのに最後にアッシュを助けた形になって株を上げてる?印象論って怖いね・・・海外じゃあの図書館の女性にまで”手紙の血に気付け!””彼女が気づいて救急車呼んでたら助かったかも”と八つ当たりされてるし
ラオもせめて覚悟の上なら”シンの代わりに俺が勝負する!”とでも言えば、彼自身も死なずに済んだものを
バナナフィッシュは炎に消えた もう誰も悪用できないからこれでいいんだろうが、陰謀の全容を暴くことは出来なくなった センターの焼け残った後から人体実験の証拠でも見つかるだろうか 警察やマックスらマスコミはむしろこれからが仕事なんだろうな
>406
そういう物語を好むのは自由だけど、それを現実に当てはめるのは危険な考えだよ 男女の愛を軽んずる事になるし、変に神聖化されたら同性愛者の人たちも迷惑する
>493
コードギアスは意外と韓国で人気があるらしいが、向こうのサイトを見ると”復活のルルーシュは飽くまで劇場版の続編、テレビ版の結末は影響されない”と割り切ってた
>461
ご苦労はおありでしょうが応援いたします そういうお仕事の方の書き込みというだけでこちらも救われる気分です
-
- 2018年12月26日 04:54
- ID:94NJpVCU0 >>返信コメ
- アニメ化で一番印象が変わったのがグリフィン。
原作では最初からほぼ廃人で、元の姿は語られるだけだったから、アッシュやマックスにとってどんな存在だったのかそこまで深く考えずに読み進めてしまった。
でも2期のオープニングで初めて優しい兄さんだった時の姿を見て、アッシュにとって唯一の理解者であったことや、その姿を英二に投影していたことがようやくすんなり入ってきた。
ただの足手まといの廃人兄さんじゃなくて、アッシュの魂を守ってきたかけがえのない存在だった。
だから同じようにアッシュに接する英二にこれほど執着してしまう。
頭で理解していたつもりでいたけど、毎回オープニングでグリフィンが動いて笑顔を見せるたびにアッシュの思いが深く理解できるようになりました。
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- 2018年12月26日 07:36
- ID:7Rj6xdbf0 >>返信コメ
- 犬死にってのは、第三者から見たらの話では
上にも書いた人が居るけど、何も知らない人から見たら、不良同士が抗争の果てに殺し合っただけ
その死に何の意味も無い
アッシュを知ってる人にはアッシュの影響力は計り知れないし、本人がその気になれば世界の覇者にもなれたかもしれない
あの瞬間、彼が死にゆくことを、あの世界では誰も知らない
あれ程の人物が、この世から消えていっても、世の中は何も変わらず動いていくことは、ショックであり、リアルでもある
でも、称えられながら生きるよりも、無名の少年のまま死ぬ方が、彼の本望だったのではないか
でも、一人ひっそりと逝く彼が、どんなに満ち足りた想いだったか、見ていた私達は知っている
それで充分ではないだろうか
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- 2018年12月26日 07:53
- ID:7Rj6xdbf0 >>返信コメ
- >>520
自分と同じようなことを、もっと簡潔で美しい言葉でまとめてる方が居た
そうなんです、ここまで彼を見てきた我々は知っている
それでいいんじゃないかと
>>522 >彼に感情移入してしまったか、他人として惚れてしまったか
ああ確かに
自分はアッシュ自身に感情移入して観ていたところがあるから、彼が感じた幸福感が伝わってきて、最後は切なくも優しい気持ちになった
彼の気持ちと一体化していると、あの瞬間幸せで満ち足りていて、傍から見てどう思われようが、世間やそれこそ作者が何て言おうが関係無いからなあ
でも、他人目線でアッシュに惚れ込んで、残された側に立って見てる人達からすれば、可哀想酷いあんまりだって感想になるのかもなあ
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- 2018年12月26日 09:17
- ID:7NXCfspy0 >>返信コメ
- >>524
当時のインタビューで「結局自分は俺がお前の側にいるみたいな話が好きなんだなと思った」と照れ混じりに語られていたので、開き直って描きたいものを描いたのかもねw
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- 2018年12月26日 10:42
- ID:7NXCfspy0 >>返信コメ
- >>533
いや俺のそばを離れるなだったかな?
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- 2018年12月26日 16:23
- ID:qeft.IkE0 >>返信コメ
- ※531
これ。もやもやと思ってたことを言葉にしてくれた人がいた。
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- 2018年12月26日 17:44
- ID:5PBup4OB0 >>返信コメ
- なんで日本にいけないんだ!アッシュ〜!!と泣きじゃくる自分と。一番美しく散っていきやがったコイツ…。と心の中のゴルおじが最高!と叫ぶ自分と(最低)。はー幸せに旅立って勝ち逃げしやがったアスラン〜!!!
と腕を振り上げる自分がいる…。
アッシュくんが日本に行って、「英二みたいな人間が多くて大丈夫なのか?」と心配したり。「英二やイベのような人間が暮らしてるかと思ったがそうでもない。銃はないがジャパンもニューヨークと変わらないな」みたいに、ほんのちょっとだけ日本に幻滅したり。
日本の学校に通い、カリスマを発揮して勝手に祭り上げられてしまったり。英二くんと楽しく駄弁ったり。英二くんが出場する大会を応援しにいったり。
(全部妄想です)
そんなハッピーな未来ももちろん見たかったんだ。
でも自分のなかでアッシュくんは勝ち逃げ感が拭えない。推しに 死んだほうが幸せだと思ったので生かしました系の子がいたので、幸せに死ねたんだなぁ。いいなぁ。と思ってしまう部分がある。
フォックスさん系は勝ち逃げじゃなく脱落。
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- 2018年12月26日 19:13
- ID:x1Fu2Gdy0 >>返信コメ
- ※477
>海外の反応で動画に上げているのは大半が男性なのが驚きだった、腐女子っぽい演出があったから途中で視聴止めないかヒヤヒヤしたけど、結構最期まで見てくれてた。
私はかつて吉田秋生のライト級ファンで、この作品も一巻発売当時から買ってたけど、マフスアとかの設定がどうしても受け入れがたくて(怖くて)、四巻辺りで買うのを止めてしまいました。
ガッカリした兄は続巻が出る度に漫画喫茶などで読みつなぎ、最終巻まできっちり追っていたし、今回のアニメ化でも毎週録画予約と視聴をしてるなーとふと思いました。
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- 2018年12月26日 19:17
- ID:x1Fu2Gdy0 >>返信コメ
- マフスア×
マフィア○
失敬しました
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- 2018年12月26日 19:33
- ID:4qLWOHye0 >>返信コメ
- >>474
自分もそこだけが残念ですw
できればハグする時に背伸びして、一瞬キスかと思わせるシーンだけでもカットして欲しいな…
ただ、商業的な成功を考えると、そういうのも作戦なのかな…
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- 2018年12月26日 19:34
- ID:qqiVjFHG0 >>返信コメ
- >>531
アニメや漫画は全部そうだよ。主人公達の周りや行動がその作品の世界の全てなので。
ただ犬死にって言葉が悪いからもめるんだろうね。使い方によっては死んだ相手をバカにしてるし。
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- 2018年12月26日 20:33
- ID:G3r5WZqj0 >>返信コメ
- 別に揉めてないじゃん
すでに言われてるけど切り取られたインタの言葉だけでは何も図れないよ
それより作品を見ればわかる
あのラストシーンにバカにするような要素なんか一ミリもない
むしろ犬死という言葉から>>505とか>>531のようなコメントが見れて良かったかも
あーなんか深いなぁって更に胸が痛くなってる
傍から見れば犬死だしアッシュもきっと自分で自分はろくな死に方しないと思ってただろうに
死に場所を選べて微笑んで逝けたのやっぱり良かったんだよね…
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- 2018年12月26日 20:49
- ID:VOImqkHi0 >>返信コメ
- >>490
自分もアッシュは運命に抗えなかったんだなと思ってた
けどそういう見方もあるのかと目から鱗だ
アッシュはブランカに言われたように、自分の孤独を埋めるために大切な人をそばに置くことを拒んでいた、そんなアッシュにとっての最上級の幸せの形がああいう終わりなんだと思うと、キリマンジャロの豹のように気高い生き方なのかもしれないけど、やはり人としてはあまりにも切ないね…
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- 2018年12月26日 20:57
- ID:VOImqkHi0 >>返信コメ
- >>530
同じく原作読んだ時はアッシュやユエルンを振り回してばかりであまり手放しには好きになれなかったブランカが、アニメになって声がつくことによって人間味のあふれる魅力的なキャラクターに感じたよ
ブランカを茶目っ気たっぷりに、時に人間らしい弱さの片鱗さえ覗かせる演技をしてくれた森川さんには感謝しかない
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- 2018年12月26日 21:28
- ID:a4ZtSKEl0 >>返信コメ
- 帰省したので、白に色褪せた背表紙の単行本からプライベートオピニオンまで一気読みします。
残念なカット、演出もあったけど原作を越えたアニオリもあり、動いて喋る彼らを毎週楽しみにした半年でした。
原作未読の若者の意見を聞けたのも良かった。
アニメ化してくれて、ありがとう‼️
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- 2018年12月26日 21:53
- ID:4OJHgVib0 >>返信コメ
- >>432
中身もなんだけど絵もすごいよね
描き込みは少なくシンプルなのに凄みのある美しさにはっとさせられる
原作アッシュはクールでアンニュイな雰囲気でミステリアス
アニメは原作ほど近寄りがたい雰囲気じゃないから親しみやすい
声と動きが付き色彩豊かで血が通った少年になり地に降り立った感じ
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- 2018年12月26日 23:15
- ID:fQqNApi80 >>返信コメ
- 最終回の録画今見終えたけど、なんかこの終わり方は納得いかない。アッシュは人を殺しすぎたので犬死にさせたって作者は言ってるらしいけど、あの死に方って本人にとってはご褒美というか、ぶっちゃけ孫曾孫に囲まれて大往生するおじいちゃん並みに幸せな死に方じゃないかと思う。犯した罪に対する罰として殺すならあのままラオの隣で惨めに死んでいった方がまだしっくりくるし、作者自身のキャラ愛のせいで物語の最後の最後にやらかしてしまったように思えてしまった。
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- 2018年12月27日 00:13
- ID:aQjo9tIb0 >>返信コメ
- >>546
まさかの反対方向に納得行かずの意見ですね
なかなか鬼畜なw
まさに色んな感じ方があるんだなぁ
でも作者のインタビューに囚われるのはいかがなものかと思うよ
アッシュが死ぬ結末にした理由付けとして、人を殺しすぎたからって言ってるけどそれだけなわけないし
アッシュという主人公のキャラ感、風呂敷を畳んでストーリーを昇華させること、諸々やっぱり優れたバランス感覚がないとあの結末にはならないと思うので
作者がいつから結末を決めたのかわからないけど、結末を知って物語後半辿っていくと最後に向かってすれ違って行く運命のいたずらみたいなのにゾクッとくる
ホラーの怖さではないんだけど、月龍の仕掛けた時限爆弾が忘れた頃に爆発するの本当運命の神様よ、という気持ちになる
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- 2018年12月27日 00:16
- ID:tuBBy4en0 >>返信コメ
- 作者がこう言ってた~は自分の目で読まない限り適当に流しとくほうがいいぞ
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- 2018年12月27日 00:24
- ID:lVqH4n7e0 >>返信コメ
- 最後アッシュを守って死んだせいかゴルツィネが評価されてるけど
奴がアッシュや他の子供達にしたことを考えたらやっぱり好きにはなれないわ…
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- 2018年12月27日 00:51
- ID:39lJXnDb0 >>返信コメ
- >>549
映画のジャイアン効果かねえ
改心したわけでもないし悔やんだ訳でもないし
惡の華ではあってもいい人じゃないぞと
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- 2018年12月27日 02:20
- ID:LYaieHXh0 >>返信コメ
- >>549
元から嫌いじゃないので(ただし現実にいたら別)コイツやりおったwやりきって死にやがったwwずりぃやつ。ホントゴルちゃま最高!と思ってるが、最低のクズのままだよね。
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- 2018年12月27日 02:23
- ID:c9qhueAX0 >>返信コメ
- >>429
あああ英ちゃんorz
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- 2018年12月27日 02:30
- ID:Wkyahlzc0 >>返信コメ
- 東京アニメアワードフェスティバル
2018アニメオブザイヤーテレビ部門1位!!
おめでとうBANANAFISH😭
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- 2018年12月27日 02:31
- ID:c9qhueAX0 >>返信コメ
- >>529
???「えー?!だってゴルちゃんはアッシュを助けたけどラオのバカはアッシュ様を殺したんだよー!」
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- 2018年12月27日 05:29
- ID:bjMEeAGC0 >>返信コメ
- こういうヒーローの死と言うと以前はやたらと比較対象にされたドラマがあった
『太陽にほえろ!』という番組はいろんな場で語られてパロディの対象にもなるので、水戸黄門と同じ様に”見た事なくてもどんなドラマかイメージは知ってる”ものかと思ってたけど、さすがにもう通じないのかな 原作者様も見てはいなかったらしいが「なんじゃこりゃあ!」の台詞は知ってた
主役の新人刑事を演じた萩原健一が、新人でなくなることに行き詰まりを感じ降板を希望、そして「マカロニ刑事に相応しいのは、犬死にしかない」と要望したという
その死に様に吉田秋生氏「わかるー!」と言っていました どんなものかは自分で調べてね その世代の人は「俺たちはマカロニのカッコ悪い死に方に不思議なほど感動していた」と聞く アッシュの最期をそれと同一にはできないけど
>554
はは・・・まあそこまで極端じゃなくてもそんな感じではあるんだろうね 客観的な思考は大切に
これも『太陽にほえろ!』にあったセリフで、ボスが多くの人の命を救うため、悪の黒幕(どう見ても安倍総理のご祖父がモデル・・・)と取引してジーパン刑事を見捨ててしまうが、「本当は見たことの無い何百人の命より、ただ一人のジーパンの命が大事なんだ!」 人間の感情ってそういうものかと思い出した いえ世代でもファンでもないんですが かつても主役の死が色々強烈な印象を残した時代があったという話
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- 2018年12月27日 05:45
- ID:bjMEeAGC0 >>返信コメ
- 少女マンガで主人公が死ぬのはさすがにあまりない 女性主人公が死ぬのは悲壮というより無残だからか この作品以前の有名どころではオスカルくらいではないか
>312
だからって許されないなんてことは全くないよ 物語がそれを求めるならやればいい 現に21世紀の今、『BANANAFISH』は結末を変える事なくアニメ化したのだから 原作からさらに美しく
・・・というより『DOUBLE DECKER!』11話で殉職エピソードがあったばかり! こちらも面白いのになぜみんな見ないのだ!? 見逃し配信もあるんだから追いかけてくれー
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- 2018年12月27日 13:23
- ID:H0.C.2ZE0 >>返信コメ
- 昔から考えていたのが、この物語は日米関係のアナロジーなのではないかと。
病んで荒廃したアメリカの魂を救うのは、日本の魂なんじゃないか…なんて、
ネトウヨみたいな発想でキモイかもしれないけどww
昨今の日本文化の浸透ぶりからして、今現在が一つの文明史的転換点のような気もするし。
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- 2018年12月27日 13:41
- ID:iyOSjAIy0 >>返信コメ
- 単に日本人に向けて描かれたマンガで、英二みたいな設定(一般人、外国人、平和ボケetc)なら日本人である方が共感しやすいからでしかないと思うけど
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- 2018年12月27日 13:52
- ID:zYhbZVgD0 >>返信コメ
- さよなら
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- 2018年12月27日 13:57
- ID:CHBBleFw0 >>返信コメ
- >>454
実際に被害に合われて苦しんでいる方が打ちのめされているというのを知って心が痛みました。
自分が温い不幸の底にいた十代の頃にこの作品を見たら、きっと生きる事ではなく幸福を知ってその只中で死ぬという「死」に魅せられたと思います。辛くても生きていこうと思っている人の背中を押す作品ではない気がします。ただただ一人の少年の人生を受け止める作品なのかもしれない。
だからこのラストに対して、怒ったり悔しがったり作品を嫌いになったりしても良いと思う。無理にハッピーエンドだったと思うときっと自分がすり減ります。名作ならどんな感情も受け入れてくれるはずだし、そういう受け皿になる役割もあるに違いない(多分)。
-
- 2018年12月27日 15:04
- ID:DpRxrf.80 >>返信コメ
- >>546 厳しいなwそこまで惨めな死にすると、読者にも救いが無さすぎるよw
自分の感想としては
犯した罪といっても、確かに人を殺したが
正当防衛がほとんどだろうし(過剰防衛もあるが相手の出方しだいだろう)
ショーターのように薬物暗示にかけられ酷い苦痛を受けてたら、死が救いになるだろうけど…
小さい頃から性的に苦しめられたアッシュには、ブランカのように、どこか遠くで世捨て人よろしく何者にも縛られない自由な生活を与えて欲しかった
カナダのどこか人里離れた高原にでもさ。
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- 2018年12月27日 15:19
- ID:llUZ5jYc0 >>返信コメ
- 結末に賛否あるのは当然だと思うし、希望や願望を大いに吐露すれば良いと思うけど、結末が気に入らなくて(受け入れられなくて?)、現実の被害者の話を引き合いに出して何かを主張するのは違うと思う
アッシュの生き様を見て「死」を助長させられると思うとか100回くらい見直して欲しいわ 光の庭に至っては200回くらい読むべき
まぁとりあえず一度離れた方が良いのでは?と思うけど
作品だったり作者だったり嫌いになるのは勝手だけど、あらぬ方向から恨み言を主張するのは、こういう場にはふさわしくないと思う 自分のブログなりSNSなりで愚痴っていただきたい
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- 2018年12月27日 15:43
- ID:H0.C.2ZE0 >>返信コメ
- >>562
過剰反応でしょw
元コメをだいぶ歪めて読んでない?
200回読めとか、なんかの教典じゃあるまいしw
信者っぷりがコワイよ。
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- 2018年12月27日 15:53
- ID:Q2D9KygX0 >>返信コメ
- とりあえず救いを求めるならどなたかも書いてたけど光の庭よりうら・バナナをオススメしておく
自分はこっちに救われた
原作ファンが9年かけたものを半年で駆け抜けたアニメ初見勢様、本当にお疲れ様でした
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- 2018年12月27日 15:54
- ID:DpRxrf.80 >>返信コメ
- >>562
誰に言ってるのかアンカー付けて欲しいんですけど。
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- 2018年12月27日 16:00
- ID:DpRxrf.80 >>返信コメ
- >>562
あなたのコメントも気に入らないコメントに対する愚痴ですよ。
-
- 2018年12月27日 16:04
- ID:jOj30N.M0 >>返信コメ
- >>532
どの立場に立って見ていたかで、最後の印象は大分変わるでしょうね。
アッシュの立場だったら、幸せや救いを感じるだろうし。
英二の立場だったら、家族か恋人を殺されたようなものだから、どんな事情があってもラオのことは許せないだろうし、そんな結末にした作者のことまで恨んでしまう気持ちも理解できます。
私はどちらかと言うと、マックスやジェシカ、ブランカといった大人組の立場から彼らを見守っている心境だったようで、あのラストには、あの世界に入ってアッシュを助けてあげられない自分がもどかしくて悔しくて。
でも、この子はどんな選択をしても結局は似たような死を迎えるしかない運命を背負った子だったのだろうか、だったらこれが本当に幸せだったのかもしれないという、諦めのような、これで良かったのではという気持ちもどこかにあって。
それに、あんな過酷な人生を歩みあんな悲しい最期を遂げながら、英二の手紙だけで、無償の愛を注いでくれる存在がいるということだけで、至上の喜びを感じているという事、それ自体も、不憫でならなくて。
ただただ抱き締めてあげたくて。
なんとも切ない、悲しい、忘れられない作品になりました。
-
- 2018年12月27日 16:41
- ID:llUZ5jYc0 >>返信コメ
- >>563
>>560の
>自分が温い不幸の底にいた十代の頃にこの作品を見たら、
>きっと生きる事ではなく幸福を知ってその只中で死ぬという
>「死」に魅せられたと思います
BFを読んで「死」助長されると受け取ったんだけどそこまで歪めてるかな
何れにせよ現実の被害者への同情を寄せるようなていで
フィクションである作品を批評することは卑怯だと思う
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- 2018年12月27日 18:59
- ID:DpRxrf.80 >>返信コメ
- >>568が思ってるのと>>560の言ってる意味が違うのでは?
10代の恵まれた環境で「あ~私って不幸」くらいの感覚の自分が観ていたら、アッシュの死は「何て美しい最後なんだ!」と感動してしまうけど
実際に性被害に遭った人が自分の実体験に重ねて観てしまうとあの最後に、「救われない被害者(自分)」と自分のことのように絶望を感じてしまうんだね。
それならアッシュという一人の人間の物語として現実と架空を区別して観ないとね
って事じゃないの?
助長(死を勧めたり)もしてないし批評もしてないし卑怯な事も言ってない気がするんだけど?
っとまあ勝手に言ってしまいましたが…どうですか?>>560さん。私の解釈違いならごめんなさい。
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- 2018年12月27日 19:13
- ID:jOj30N.M0 >>返信コメ
- >>568
>>560さんのコメントが作品批判とは私は受け止めませんでした。むしろ「名作ならどんな感情も受け入れてくれるはず」と書かれているのは、この作品を認めているからこそ出てくる言葉だと思いました。
ただ「辛くても生きていこうと思っている人の背中を押す作品ではない気がします」という部分は、私とは解釈が違いますね。
私はむしろ、どんなに辛くても生きようとする力をアッシュの姿から感じていました。
アッシュはどんなに過酷な状況でも、生きようとしていた
月龍に言われて自分の頭に引き金を引いたこともありますが、あれは英二を守る為、生かす為なので、死にたいと思ってやったわけではないですし。
最初はグリフを、思慕の対象が英二に移ってからは英二を、助けたい守りたい、その為にはどんなことでもすると。
何があっても、どんなに辛くても、アッシュは誰よりも生き抜こうとし続けた。
運命に抗い、もがき、生きようとする姿を見せてくれたと思っています。
だから、彼の最期も「死んだ」というより「生ききった」と捉えています。
-
- 2018年12月27日 19:13
- ID:jOj30N.M0 >>返信コメ
- >>568
>>560さんのコメントが作品批判とは私は受け止めませんでした。むしろ「名作ならどんな感情も受け入れてくれるはず」と書かれているのは、この作品を認めているからこそ出てくる言葉だと思いました。
ただ「辛くても生きていこうと思っている人の背中を押す作品ではない気がします」という部分は、私とは解釈が違いますね。
私はむしろ、どんなに辛くても生きようとする力をアッシュの姿から感じていました。
アッシュはどんなに過酷な状況でも、生きようとしていた
月龍に言われて自分の頭に引き金を引いたこともありますが、あれは英二を守る為、生かす為なので、死にたいと思ってやったわけではないですし。
最初はグリフを、思慕の対象が英二に移ってからは英二を、助けたい守りたい、その為にはどんなことでもすると。
何があっても、どんなに辛くても、アッシュは誰よりも生き抜こうとし続けた。
運命に抗い、もがき、生きようとする姿を見せてくれたと思っています。
だから、彼の最期も「死んだ」というより「生ききった」と捉えています。
-
- 2018年12月27日 19:14
- ID:jOj30N.M0 >>返信コメ
- >>571
何故か二重投稿になっていました。ごめんなさい。
-
- 2018年12月27日 19:50
- ID:H0.C.2ZE0 >>返信コメ
- >>568
卑怯ねえ~
うーん意味がわからない、何度読んでもw
どうも、バナナフィッシュという作品を愛しすぎてるせいで、ちょっとでもネガティブ要素を投げかけられたらカッとなってしまうんじゃない??
冷静に読めば、>>560のコメは「恨み言」でも「愚痴」でもないということがわかると思うよ。
ただ、「辛くても生きていこうと思っている人の背中を押す作品ではない」という部分は、たぶんアニメ版の感想じゃないかなーと思う。カッとされた部分が多いせいか、原作に比べて結末の後に突き放されたような、救いがない感じがしたから…。まあそれは自分の感想だけど。
-
- 2018年12月27日 21:14
- ID:8WBA.Ma00 >>返信コメ
- 原作未読だけど突き放された感はなかったよ。穏やかなピアノ曲、光が注ぐ美しい図書館、最後は本当に優しい空間の中で暗転したので。欲を言えばあと5秒位余韻が欲しかったですけど。すぐCMだったので…。
死んだとかあまり考えたくないというか、まー客観的に死んじゃったんだろうなとわかりつつ、どちらかと言えば最後に英二と会えなかったのが悲しかった。
ここで深いコメを見させてもらって色々納得させられることが多かったです。なんか柄にもなく愛するって幸せってなんだろうって考えてしまう。
この一週間で原作読みました。噂の光の庭も読んだよ。ちょっと飽和状態であまり消化できたとは言えないんだけど、今の心境は、アッシュは我々の心を永遠に手に入れた…つまりはそういうことなんでしょう?(泣)
すごい話でした。自分は出会えて良かったです。
-
- 2018年12月27日 22:51
- ID:JcWxIlQj0 >>返信コメ
- »574
「奴はとんでもんでもないものを盗んでいきました。あなたの心です」
某有名な銭○のとっつあんの台詞を思い出しました。
-
- 2018年12月28日 00:34
- ID:0xF2bAgi0 >>返信コメ
- 原作未読者だけど、最後のシーンは「アッシュは救われたんだ……。救われたんだ!」って叫びながらずっと泣いてた。
今でも思い出して泣きそうになる。
英二と会えないことやラオの考えやこの先のシンの苦悩とか考えることはたくさんあるけど、それ以上にアッシュの魂が救われたことに涙を流した。
-
- 2018年12月28日 06:01
- ID:xOeJGtat0 >>返信コメ
- 色々な感想や解釈があるしまたそうあっていい
それぞれがあのラストで感じたものを大切にしてくれれば・・・
ただ”アッシュの結末は殺人者への報い”ってのはさすがに単純すぎないかと思う
>546
犯罪者が主人公で悪の限りを尽くす作品なら破滅的な結末もアリだろう だがアッシュは違う 彼からは夜神月やルルーシュほどにも”背徳の香り”を感じない
これも個人的な意見の一つとして言わせてもらうが、それが法の正義であれ天の理であれ、アッシュを裁く権利はない なぜなら彼は一度もそれに守られた事がないからだ 今になって突然報いだけ与えるのは、あまりに理不尽というしかない
むしろこう考える方がまだしも納得できる・・・アッシュは人のルールを頼れぬままその外で、野生の獣のルールで生きてきた そこでは人道も正当性も関係ない 非情な自己防衛があるだけだ 人のルールで獣を裁けるわけもない だが彼は最後に人としての幸福を求めてしまった それゆえに人としての裁きを受けてしまったのだ・・・これは俺の解釈とは違うが、ただ罪の報いと考えるくらいならこうした見方もありだろうと提示してみた
>557
最近”やたら多い日本を称賛する海外の反応”サイトやTV番組(好きだけどさ)は真に受けすぎない方がいい こっちだってもっとアメリカからは学ぶことはあるしね 本来アジアだけでなく中東やアフリカや南米からも、お互いに学び合うべきで 日本独自の考え方がアニメから伝わりそれが救いになるならとても嬉しい事だけど そのためにはまず多くの人を感動させることができなくちゃね・・・ 『BANANAFISH』の結末は海外でもショッキングで傷ついた人も多いだろう だがその傷は感動として残り続ける
-
- 2018年12月28日 06:19
- ID:xOeJGtat0 >>返信コメ
- 『夕陽の群盗』(1972)アメリカ映画
南北戦争時、徴兵を逃れ旅立った若者 彼はウサギも捌けないお坊ちゃんだったが、荒事に慣れたもう一人の若者に出会い、少年強盗団の仲間に入る 二人は喧嘩したり裏切ったり決別したり仲直りしたりしながら、過酷な西部を生きてゆく・・・
なんでこの場でこの映画を紹介したいと思ったのか自分でもよくわからん スミマセン
-
- 2018年12月28日 06:24
- ID:vTUVYmu80 >>返信コメ
- >>553
あ、ホントだ。
意外…「自分は好きだけど一般受けはしないかも」って位置付けだと思ってた。
原作の奇跡的な完成度と、それを断腸の思いで色々カットした上で愛のあるオリジナル展開を入れたスタッフさん達の努力の、両方が実った結果かな。
ホモフォビアの書き込みもいつの間にか見られなくなったし、男性の支持も得たし。
なんだかんだ、実に幸運なアニメ化だと思いました。
スタッフの方々、お疲れさまでした。視聴者の方々、お疲れさまでした。
そしてアッシュ……お疲れ様。ゆっくり眠って下さい。あなたが感じた絶望と至福、伝わりましたよ。
-
- 2018年12月28日 09:49
- ID:u8l9kY9c0 >>返信コメ
- やっと読み終わりました。アニメ視聴後に復刻版で違いをなぞるように読んだ結果、アニメのクオリティの高さを改めて認識した。
既読組が「このシーンを」「あの台詞が」というのもわかるけど2クールであそこまでまとめあげたのは素晴らしいと思った。
動いて喋るアッシュや英二たちは間違いなく私の心を揺さぶった。
アニメに向けてビジュアル、時代変更が多少あったけど受け入れられるものだったし(英二の髪はなんでくるくるになったの?)
基本的に原作至上だからアニメの改変は苦手なんだけどこの作品はアニメから入ったから違和感なかったのかな。
英二については声がとても優しく語りかけるシーンに合っていたけど誰かが言っていたヒロイン感は確かにあった。原作の方が強い絆は感じられてもベッタリとしたものではなく爽やかさを感じられた。アニメも多少雰囲気を感じてたが原作はBLには見えなかったしその言葉で表現するのは違う思った。
ダメージはアニメの方があって不思議なことに原作を読んでも涙が出なかった。結末を知っているけど泣くと思ったのに。残念なことにアニメとの違いを確認するように読んだのが原因かも。
でも喪失感は変わらない。アニメと原作どちらが先が、よかったのかな~。
こんなにアニメで泣いたのロミオの青い空以来な気がするんだけど改めてそういう話に弱いんだと思った。
素晴らしい作品をありがとうございました
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- 2018年12月28日 12:22
- ID:HJrDKWUz0 >>返信コメ
- >>491 487です。詳しくありがとうございます。残念ながら田舎なのでレンタル屋さんは遠くに行かないとなく、難しいかな。でも、コミックで読み返してみたくあるので探してみたいと思います。
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- 2018年12月28日 14:29
- ID:SuiqD1QU0 >>返信コメ
- 素晴らしかった。
既読者ですが、とてもいいアニメでした。
生ききったアッシュの人生を、しっかり見せてもらいました。
このあにこ便も、特に最終回は書き込みも優しいものが多く、喪失感はあれど、気持ちが穏やかに、そして深くなりました。ありがとうございます。
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- 2018年12月28日 23:31
- ID:jbes3L770 >>返信コメ
- アッシュが穏やかに暮らす道はなかったのか…って妄想を突き詰めると究極的に「児童虐待・性暴力・戦争ダメ絶対!」って考えにしか帰結していかない。作者のメッセージ性もそこらへんが詰まっているわけだけど、そんな説教臭さは微塵も見せず、素晴らしい才能と美しさを持ちながら裏社会に生きて死んだ少年の一生でこれだけ我々に心の傷を負わせる吉田秋生さんの手腕すごい。
アニメ化はどうなんだ…と思ってたけど、ところどころの不満はありながらも(BGMの選曲とか…)名作を現在に知らしめてくれて本当にありがとうアニメスタッフと伝えたい。勝手ながら、シンの「またな」って台詞が原作からン十年経って再び彼らに会えると思ってなかった自分に向けらら言葉みたいに感じられてじーんとしてしまった。
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- 2018年12月29日 02:01
- ID:FluCgbPa0 >>返信コメ
- アッシュ人気流石だねー。ふたりセットで好きかなー。
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- 2018年12月29日 07:50
- ID:bKkUwAes0 >>返信コメ
- 海外の感想を見ると、やはりキリスト教圏の人に「アッシュがあんな死に方をするなんて報われなさ過ぎる」って意見が多いみたいね。
「全知全能の唯一神の存在を肯定する」と「絶対的な正義や真理の存在を肯定する」事に繋がるから、「主人公に明らかに正当な戦う動機が有り、戦う相手が明らかな悪なら、その戦いで為した殺人が理由で主人公が不幸になるのは理不尽だ」って事になるんだろうなぁ…。自衛の為に銃を持つのは当然の権利と考えてる国は特に。
「生前積んだ功徳によって来世の生まれが決まる」とされる仏教が浸透して久しい日本では、主人公の身の上や心情はともかくも、殺人は殺人、余り深く物語り関わらないまま殺されたモブの当人やその家族にしてみれば主人公の事情なんて知ったこっちゃない訳で、そのツケがいずれ巡って来ても仕方無いって考えに向き易いんだろうと思う。
してみると、主人公をこれまで踏み躙って来た側の巨悪には殺されず、主人公がつい踏み躙ってしまった側のつまらない奴の恨みを買った挙句、つまらない思い込みと空回りに殺される事になったのは物語として良く出来た顛末ではあるかも知れない。
それでも満足そうな死に顔で逝けたのは、アッシュが本当に求め、遂に得たものが何より尊いものであったからだ、という救いであったのだと思う。
色々尺不足だったり、エピソードカットの仕方や原作キャラのちょっと下品だったり泥臭い部分を妙に小奇麗にしちゃって全体的にウェットになってた点に多少の不満は有れど、アニオリ部分も概ね好印象で要点を外さなかった割合良アニメ化でした。やはり光の庭も何らかの形で展開して欲しいなぁ。
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- 2018年12月29日 11:27
- ID:MDgRMFIN0 >>返信コメ
- >>579
ホモフォビアの人のコメント見てないけど
そういう人はアッシュに感情移入してたんじゃないの?
現実のホモフォビアと一纏めにしたら可哀想だよ
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- 2018年12月29日 11:28
- ID:u.ajotWv0 >>返信コメ
- >>560です。こんな事になっているとは思わず・・・皆さんお騒がせコメしてすみませんでした(汗)
>>562>>568
私はこの作品が死を助長するものだとは思っていなくて、>>569さんが言ってくれたような事を書きたかったんだけど、文章が下手で不快な思いをさせてすみませんでした。「辛くても生きていこうと思っている人の背中を押す作品ではない気がする」というのは、作品のタイプとかジャンルの個人的感想で、作品を否定しているつもりはなかったんです。
被害者の方は、幸せを知って死ぬ話ではなく、幸せを知って生きる話を見たかった。だから打ちのめされた。それなら無理して受け入れるより、このラストを否定して、怒って嫌って、自分が希望を持てる作品を見て欲しい・・・と思ったんですが、当事者や関係者でもない私が語っていい事ではありませんでした。軽率でした。被害者の方や不快に思った方には心からお詫びします。申し訳ありませんでした。
自分はこの作品を見て、改めて世の中は不条理だと感じたし、幸せな最期だったとしても、必死で英二の手紙を集めるアッシュの姿を見てなんて残酷な物語なんだと思ってしまいました。でも、辛いけどその人生をありのまま受け止めたいと思っているし、必死で生きた(生きている)彼らや、彼らを守ろうと奔走する大人達に出会えて本当に良かったと思っています。自分は誰か一人に感情移入するのではなく、色んなキャラの色んな部分に感情移入してしまうので未だ混沌とした状態・・・確かにちょっと離れた方が良いのかもしれません。間を置いてまた視聴したいと思います。未読なんで原作も読みたいと思います。
長くなってすみません。また変な事書いてたらごめんなさい。ちょっと文章書く練習したいと思います(;´Д`)
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- 2018年12月29日 11:43
- ID:u.ajotWv0 >>返信コメ
- 560です。連投すみません。
>>569
そうです、私の言いたかったのはそんな感じです!自分で読み返してもワケわからん文章を解読して頂いて有難うございます(凄いですねw)
10代の頃の緩い自分だったら美しい死だと陶酔してしまったかもしれないけど、今はそうは思わない事。未来の幸せを考えている被害者の方にとっては非常に辛かったろうという事。最後の現実と架空については元コメさんへと言うより自分へかな・・・
>>571>>573
そうですね。未読なんでアニメの感想になりますね。放送前の評判でイメージしていたより全体的にウェットで、力強さより繊細さを自分は感じたんですよね。ラストも穏やかで美しい描写で、それが余計に残酷に感じてしまった。あとこのセリフは原作と一緒だと思うんだけど、死のうと思った事はないけどいつ死んでもいいというのも印象に残っていて。落ち着いたら原作も読んでみますね。
他にも私の稚文をフォローして下さった方、批判や愚痴ではないと理解して下さった方、沢山いらして感謝してます。有難うございました。そしてお騒がせしてごめんなさいm(__)m
ほんと文章書く勉強して出直します・・・
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- 2018年12月29日 17:03
- ID:OpabBzRR0 >>返信コメ
- >>581
ニコニコ動画に番宣+OP動画がありました
【YASHA】 放送開始前の宣伝PV 【夜叉】 で検索してください
他にドラマの一部も見る事ができますが画質がよくないのでお勧めはしません
※どの動画もコメントにネタバレがあるので必ず「コメントを表示しない」にしてからご覧になってください
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- 2018年12月29日 20:18
- ID:2T.2Nv6k0 >>返信コメ
- バナナフィシュは姉ちゃんが好きだった。姉ちゃんの部屋の本棚にあったので俺も読んでいた。
新刊でたら姉ちゃんは「新刊出たよー」と言って読めと言わんばかりに俺の所に新刊を持って来てくれた。
でも姉ちゃんは一人暮らしすると言って家を出て行ったので続きを読んでいなかった。
このアニメを観て自分の中で20年以上の時を経てバナナフッシュは完結した。
ラストは知らなかったので泣いた。
英二とアッシュの別れを自分と姉さんとかさねるように
ありがとうアッシュ・・・ありがとう姉さん・・・
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- 2018年12月29日 20:44
- ID:tY4AAJsY0 >>返信コメ
- >>560
金魚屋古書店、という絶版マンガのみを扱う古本屋さんの短編連作漫画がありまして。
その中に、現実に絶望した小学生が、『デビルマン』を読んで救われる話があるんです。
人が救われる物語って、必ずしもハッピーエンドじゃないのはなんでだろう?ってエピソードなんですが。自分の心に沿った物語を読むのは心地いい、でも自分の心に爪を立てる物語に出会うことで、現実に立ち向かう力を与えられる事もある。
それは取り扱い要注意な劇薬ではあるんですけども。衝撃的な作品は、決して忘れられない“経験”として刻まれますよね。
それはその人それぞれの事情であり心の在り方であるので、あなたがその部分に言及してしまったのが唯一の失敗だと思います。それ以外は、別に叩かれる要素はありませんよ。
あまり気にしないでいいかと思います。作品を否定していないのは、読んでいて分かりましたから。
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- 2018年12月30日 03:02
- ID:xVuEjswA0 >>返信コメ
- >>555
554ですが意図を汲み取っていただき感謝しますw
太陽にほえろでヴェスターラントみたいな話を既にやってたとは!
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- 2018年12月30日 14:04
- ID:.ZhPdP7m0 >>返信コメ
- 2018年最高のアニメだった
楽しい半年間をありがとう
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- 2018年12月30日 18:50
- ID:.cbvbPUO0 >>返信コメ
- 私の感想では
原作の良さが100%だとすると、アニメで描けたのは30%くらいかな。
やっぱり現代設定改悪とアッシュと英二のキャラ変、ホモ化がまずかったわ。そこを原作通りにしてくれたら80%はいってたかな。
もっと話数を長くして脇役のドラマなんかも描いて、原作の後半の間延びしたエピソードを削ったら100%近かったかな
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- 2018年12月31日 00:04
- ID:RUVOW4zG0 >>返信コメ
- 11月に入ってから見始めたのが悔やまれる。
半年間バナナ沼に浸かりたかった。
お正月は原作を読むのが楽しみ。
バナナフィッシュのアニメ化で知ることが出来て本当に良かった。
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- 2018年12月31日 04:59
- ID:cYXk5GY.0 >>返信コメ
- なんかだらだら長すぎたわ
いらん部分が多過ぎる
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- 2018年12月31日 16:08
- ID:VbjCMfDP0 >>返信コメ
- 作者によれば、アッシュはいずれにしろ5年も生きられなかった、
で、英二は長生きする? と語ってたらしいけど。
90何歳とかの長い人生を終えて、やっとアッシュに会えるんだろう。
2期エンディングの黄金のライ麦畑の光景は、あの世で再会した二人じゃないかな?
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- 2018年12月31日 19:10
- ID:.J1FOisx0 >>返信コメ
- ずっとだ、が無い
手紙の言葉にでも使えばアッシュがもっと嬉しかったろうに
あの英二の台詞を何故削ったのか理由を知りたい
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- 2018年12月31日 19:45
- ID:z.zVzdd00 >>返信コメ
- >>598
確かに結局何もなかったね
最後に絡めてくるんだとか予想してた人もいたけど、個人的には回りくどいオリジナル演出はいらないと思ってたから良かったけど
なんで原作通りあそこで入れなかったのかは謎
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- 2018年12月31日 19:54
- ID:e8obfvpZ0 >>返信コメ
- シンが連絡入れてればってなんか凄くリアル
現実での事故とか事件に巻き込まれるのって
ほんの少しのタイミングの違いで決まるから
朝家を出るとき挨拶してればとか
もう少しゆっくり行ってたらとか
そういうちっちゃーなことだからこそ
「たられば」でずっと引きずる
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- 2018年12月31日 20:35
- ID:Zuqkdlxv0 >>返信コメ
- >>600
同意だけどシンがラオに連絡入れるすべはなかったと思う
ラオがグループから離反して以降どこにいるか知らなかったと思うし
原作の時代設定なら尚更
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- 2018年12月31日 22:48
- ID:BczeZwBf0 >>返信コメ
- >>598
有名な話だと思っていたけど、
英二の「ずっとだ」はあります。
1クール目のオープニングの中で言っているシーンがあります。
英二の「ずっとだ」はアッシュにだけ聞こえる言葉なのです。
そして多分最終回、ラオとの会話をなくしたのは、アッシュの最後の言葉を
「英二」にしたかったからかな・・・と思っております。
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- 2018年12月31日 23:53
- ID:uNX9FMl10 >>返信コメ
- さよなら2018年
さよなら平成30年
でも君にさよならは言わないよアッシュ・・・
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- 2019年01月01日 00:16
- ID:w2xDO5kl0 >>返信コメ
- >>602
そんなの本編で言わないと意味ないじゃん
その設定も公式でなくファンが推測で言ってるだけでしょ
例えアニメ公式がそう言おうが何そのマイ設定…と思うだけだが
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- 2019年01月01日 04:26
- ID:ermIiN.J0 >>返信コメ
- ホモ好きには最高のアニメでした(^^)
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- 2019年01月01日 12:20
- ID:XMCj9LSx0 >>返信コメ
- ずっとだを本編内で言わなかったのはOPにあるある言う意見を見ても全然意味わからないね
普通に本編内に入れてなんの障りがあったというのか
それを抜きにしてもいいアニメだったとは思うけど、これに関しては不満
アッシュにだけ聞こえる言葉にしたとか、視聴者的には何の意味もない
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- 2019年01月01日 13:36
- ID:T8lm0.L20 >>返信コメ
- 光の庭を…!
光の庭までアニメ化して欲しかった…!!
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- 2019年01月01日 13:39
- ID:zr2CwBIo0 >>返信コメ
- 「ずっとだ」が無かったのって、そんなに重大なこと?
手紙に入れるってどうやるの?w
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- 2019年01月01日 13:40
- ID:Nf5cxzZQ0 >>返信コメ
- >>604
いやもうその通りだわなあ。
いくら製作者の目的が「原作読んでね!」だったとしても、アニメにはアニメだけで味わいたい層が居る訳で。ましてや海外の視聴者にとっては、原作を読んでもアニメの口の動きは何を言っているか分からい訳で。
現実として、「ああ、そうだったのか」という感慨は副次的に存在するのであって。キツい言い方をするなら、原作を読み込んだファンであるアニメ製作者の自己満足に過ぎない。
すっごく良い出来な作品だっただけに、そういう配慮のなさが気になったのも事実。
幸運なアニメ化だったのは認めたその上でね。
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- 2019年01月01日 14:11
- ID:3eumKOBz0 >>返信コメ
- >>601
連絡って言葉がまずいなら伝わるようにするとか情報流布するとかでもいい
作中で彼らの情報網や情報の速さ、繋がりが強調されてるんだから
ストリートキッズの情報伝達手段ならいくらでもある
何よりラオ自身がシンかアッシュかどっちかわかんないけど図書館まで付け回ってたし
最後燃えるセンターでの二人のやり取りで読者が「これで決闘問題は円満解決やな!」と思ったように
シンもアッシュもそう思ったんじゃないかな
そこに読者もキャラも想像してなかった斜め上の方向からラオ登場
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- 2019年01月01日 16:05
- ID:0lOF1RUz0 >>返信コメ
- BANANA FISHのアニメ化お疲れさまでしたぁ~♪ ヽ(´ー`)ノ > スタッフの皆様♪
あの古典的名作を見事にアニメ化されてましたニャア♪ G(>▽<;)
この勢いをかって、次はぜひ ρ( ̄▽ ̄)b
風と木の詩アニメ化希望\(^O^)/
■参照
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/7659/smt/statements/smt20141224c.pdf
>[プロジェクト維新] RUINA RELIGIONUM 4 PEDOFREE
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- 2019年01月01日 16:19
- ID:XMCj9LSx0 >>返信コメ
- >>608
英二の決意表明として視聴者に見せるために絶対に必要なシーンだったと自分は思ってるから、自分はここのカットについてはとても不満。まず、カットする意味がわからない
OPでずっとだとか言ってるなんて実際はわからないし、言ってるつもりだとしても、本編に入れない意味がわからない
アッシュにだけ聞こえればいいんだ、てアッシュはキャラクターであり実在の人物じゃないんだから、視聴者に見せなきゃ意味ないだろ
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- 2019年01月01日 17:48
- ID:zr2CwBIo0 >>返信コメ
- >>579
ホモフォビアというより、
「BLフォビア」だったようなw
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- 2019年01月01日 18:08
- ID:EIHiFeAZ0 >>返信コメ
- アッシュは確実に幸せだっただろうしこういう終わり方だからこそここまで長く愛され名作と呼ばれてることは分かってる。
でも英二と読者にとっては漫画界屈指の救われない話だと思う。
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- 2019年01月01日 18:17
- ID:EIHiFeAZ0 >>返信コメ
- 幸せな原作ifが許せねぇ!!って言ってる人いるけど
許せないのはいいとしてそれ本人には言わないであげてね…
人によって喪に服す時間は違うし心の整理をする為だからさ。
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- 2019年01月01日 22:21
- ID:Wb1iXyQv0 >>返信コメ
- >>579
アニメが男性の支持を得てた感触はないけどな
ここの好意的なファンによる書き込みだってほとんど女性だろうし
制作スタッフ、尺がない上での原作からの取捨選択の仕方・改変、
宣伝の仕方やらグッズ展開やらどう見積もっても女性に向けてだったし
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- 2019年01月01日 22:41
- ID:5EehtL810 >>返信コメ
- >>608
単純に原作ファンにとってはあのシーンのあのセリフを大事にしてる人が多い
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- 2019年01月02日 00:40
- ID:nlMUgpJb0 >>返信コメ
- >>604
粋な改変だと好意的に受け取りました。
原作と一言一句ひとコマまで同じに作らなくても良いと思っています。
アクションがあったり、表情が変わることでセリフがなくても伝えられるものはあるし、察することもできる。
『例えアニメ公式がそう言おうが何そのマイ設定』って、アニメ公式ならそれはMy設定ではなく、アニメの公式設定ですよ。
原作の公式設定とは違って当たり前だと思っています。原作者のOKももらっているはずですし。原作ファンの方々には大事なセリフだとしても、ここはアニメの作り方も認めてあげるべきかなと思っています。
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- 2019年01月02日 00:46
- ID:RYERbs3y0 >>返信コメ
- >>612
あ、英二覚悟を決めた、と思える言葉ですよね
あそこがあるからこそ後の、代わってあげたい、守ってあげたい、に繋がるんだと考えていて
代わってあげたいなんて相当なことで、アッシュの身に降りかかるすべてを引き受けてもいいという深い覚悟を感じました
だからこそ、ずっとだをカットしないで欲しかったし、カットしたならアッシュにとって大切なセリフだから最終回で英二に言わせる演出なのかとばかり思っていたんです...泣
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- 2019年01月02日 03:56
- ID:QcmhsMKE0 >>返信コメ
- >>618
大事に思われてるセリフを本編に入れずOPに入れる(アニメ公式が言ったわけじゃないただのファンの憶測)、
言われなきゃわからない、見てる人のほとんどに伝わってない改変、演出が粋なんだ
それなら理由は知らないけど敢えて入れなかったと言われた方が個人的にはまだ納得できるな
OPに入れましたってホント意味わからん
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- 2019年01月02日 10:17
- ID:k0jW4aLz0 >>返信コメ
- >>616
男性の支持は、ここにずっと書き込んでた俺正義さんのことじゃない?w
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- 2019年01月02日 14:02
- ID:5WuURmlo0 >>返信コメ
- >>618
全部改変するなとは全く思わないが、これに関しては悪改変としか思わない
認めてあげるべきって何それ?アニメ過激派はそれはそれで怖いな
原作あってのアニメなんだってことは忘れないでもらいたいね
改変する必要がないところを改変してるようにしか見えないからそう言ってるだけでしょうに
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- 2019年01月02日 17:10
- ID:k0jW4aLz0 >>返信コメ
- >>622
過激派はあなたでしょww
よっぽど怖いわ。
-
- 2019年01月02日 17:26
- ID:FpfLrUzz0 >>返信コメ
- >>615
二次創作してる腐女子の事情なんか知るかよ
気持ち悪い
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- 2019年01月02日 22:07
- ID:ckbMC9eP0 >>返信コメ
- アッシュと英二はずっ友!いや友達以上の関係(*´Д`)
ああアッシュのジーンズになりたい・・・
-
- 2019年01月02日 23:49
- ID:5WuURmlo0 >>返信コメ
- >>623
こうすべきとか言ってる信者は普通にキモイからねw
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- 2019年01月03日 02:00
- ID:G6.v.loy0 >>返信コメ
- >>616
コアは、バリバリの少女漫画だからね。
ここまで熱烈に思い入れのあるファンがつくのは、少女の願望を完璧に体現してるから。
BLのクラシックと呼ばれるゆえん。
アニメはそこの部分にフォーカスした作りだったな、良くも悪くも。
-
- 2019年01月03日 05:31
- ID:ZiVYuabM0 >>返信コメ
- 久しぶりに電気と電波が使い放題な場所まで帰ってきまして。クリスマスと年末年始には被害者が出ないと思ってるのか?とちょっとイラッとしながら、出身がバラバラな国の同僚はどう感じるのか、ちょっとBFを紹介してみました。二週間くらい時間があったから、何か反応があるかなーと思って。
少ないサンプル母数ですが、「彼(アッシュ)は救われた」という私と同じ感想を持つ人と、「彼には生きて幸福になる権利があった」と憤る人が、ほぼ半々でしたね。
概ね、「エンターテインメントでありながら、クソったれな現実を直視させられる作品」「Cool Japan半端ねえ」という意見が多かったです。みんな、クリスマス休暇を潰させてすまん。
アッシュのような被害者を助けたい連中の間で、この作品は、「こういう悲劇はどうしたら食い止められるんだ」と重く受け止められていました。ある意味で成功です。
また明日から、電波とか電気とかちょっと怪しい所に行きます。私達が辿り着くまで、どうか壊れないで子供達、と祈りながら。祈っても無駄な現実を相手に戦いに行きます。
一つだけ、どうか、頭の隅に置いておいて欲しい事。アッシュの悲劇は、世界的に見たら、ありふれた不運でしかないんです。日本に定住する作者はよく見付けたもんだと思いますが、ホントそこらへんに転がっている現実なんです。『所詮はフィクションだから』と納得しないで欲しい。それだけで被害者も職員も、けっこう救われたりします。
>>522 やべ、身バレしてる。すいません、些細な事でもこっちの命が危なくなる事があるんで(日本語だからダイジョブやろ、とは思ってるけど、「海外の反応」系の逆パターンがあったら怖い)、知らないフリしといて下さい。お願いします。
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- 2019年01月03日 08:30
- ID:AezKuASL0 >>返信コメ
- ここから関連作品が映像化されるかどうかは、ひとえに円盤がどれだけ売れるかにかかってくると思います。
作品を支持する人が作品に対して惜しみなく課金すると製作委員会に示せれば「ANGEL EYES」「光の庭」「PRIVATE OPINION」などなどで動くアッシュが再び観られるかも知れませんよ。
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- 2019年01月03日 12:37
- ID:JRlq42Yu0 >>返信コメ
- >>627
でも原作は少女漫画にしては男からも支持されてるは間違いなくあると思う
男性声優さんがすでに読んでたって割合も高いと思ったし
月龍の声優さんとかガチファン過ぎてインタビューの内容同意しかなかった
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- 2019年01月03日 14:10
- ID:G6.v.loy0 >>返信コメ
- >>630
そうだね、重層性があるから凄いんだよね。、ハードでリアリスティックなクライムミステリードラマでもあるし、ハリウッド映画みたいなアクション描写も、女性作家でここまで描ける人ってほかにいるのかなー。
うちも兄弟二人いて、一緒にハマってたけど。「これが少女漫画なんて信じられない」って言ってたし。男と女で、グッとくる部分、食らいついてる部分が違うなーと感じてたな。女の子はやっぱり、アッシュと英ちゃんの絆にキュンキュン来てた感じだった。
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- 2019年01月03日 14:59
- ID:8AFSvIsO0 >>返信コメ
- このドラマの半分以上は糞英二に振り回された無駄な展開だったな。
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- 2019年01月03日 18:48
- ID:1GLV3Lkg0 >>返信コメ
- 大切に想い続けている、とある少女漫画作品が、アニメ化や実写化されたけど、原作のキャラとごく一部の設定だけ取り上げて、原作のキャラ設定もストーリーもセリフもそこに流れてる精神もズタズタにされて、全くの別作品にされた(別作品としてそれはそれで良作ならまだ良かったが、原作を忘れて単体の作品として観ても、アニメも実写も矛盾だらけの酷い出来だった)人間からしたら、「BANANA FISH」は、本当にこの原作が好きなスタッフによってアニメ化されたと感じる、とてつもなく羨ましい作品だよ
アニメが、キャラも設定もストーリーも、ほぼ原作に沿って、またアニメオリジナルの部分も原作の精神を拾い上げて、丁寧に作られてるからこそ、たった一言のセリフが使われてないってことまで、気になるんだろうなあ
-
- 2019年01月04日 01:33
- ID:4bebFeqR0 >>返信コメ
- >>624
言われる方もアンタにとっては何が気持ちが悪いかなんてどうでもいいんだから人に言うなっつってんだよ。自分だって人にどんだけ気持ち悪いと思われてるか知らないが言われたらどんな気分だよ非常識女が。
-
- 2019年01月04日 01:39
- ID:4bebFeqR0 >>返信コメ
- >>624
「自分と考えが違う人間=悪」の狭量もいい所だ。この終わりを受け入れられない人達だって沢山いるのに自分本位で攻撃するな。
ファンそれぞれが勝手に考えればいいことだ。
-
- 2019年01月04日 05:04
- ID:hPqhonf20 >>返信コメ
- >628
外国から見ると日本は”銃を持たずに生きられる”いい国というより”難民も受け入れず自分たちだけの平和を守る無神経な国”なのかな、東南アジアに買春に行く連中も減ってないんだろうし(単なる買春ならまだしも、上に”児童”が付くやつまで・・・)
>それだけで被害者も職員も、けっこう救われたりします
まず認識する、それが広がることが大事という事でしょうか・・・ 想像以上にハードそうですね 虐待の被害者は新たな加害者にもなりますが、でも救われた子は新たな救済者にもなり得ますから・・・
アッシュと英二の関係がどう思われたのか気になるな 外国では二人は普通に恋愛関係と考えてる人も多いようなんで 彼らの特殊な絆を理解するのは難しくても、抵抗はなかったんだろうか
>596
そー思うならどこがいらん部分だったのか、それを削れば本当に良くなるのか、君の構成案を聞かせてくれ
>624
二次創作をきっかけに創作に目覚め作家やマンガ家になる人もいる 俺もエロ同人は大嫌いだが(作者や作品への敬意が無いのが許せない)、そこにその人の充実があるなら否定する権利はないと思ってる 自分の感性に合わないものを”感性に合わないもの”として肯定するのも大人の証よ
>611
?『風と木の詩』は1度アニメ化されてるけど? 竹宮恵子作品は4作もアニメ化されてるし十分な気も
-
- 2019年01月04日 15:54
- ID:JekzMri50 >>返信コメ
- >>624
コミケ会場で大声で言え。
-
- 2019年01月05日 14:34
- ID:a.z9mDc90 >>返信コメ
- アニメの感想コメント欄で二次創作を否定しないでとか突然言い始めてるのが意味不なんですけどね
-
- 2019年01月05日 19:22
- ID:veU1DSXY0 >>返信コメ
- >>638
「二次創作を否定しないで」なんて誰もいってないような気がするけど
>>624が勝手に誇張してキレてるだけだろ?
-
- 2019年01月05日 20:28
- ID:a.z9mDc90 >>返信コメ
- 前置きもなく幸せな原作ifが許せねぇって言ってる人云々と言ったらそう思うんじゃないの
自分が見落としてるのかもしれないけどここのコメント欄にそう言いたくなるようなコメあった?
-
- 2019年01月06日 08:52
- ID:DtjfArSx0 >>返信コメ
- >>615
-
- 2019年01月06日 15:25
- ID:CtEWUqGR0 >>返信コメ
- だからその人は誰に向かって言ってるのよって話でしょw
-
- 2019年01月06日 20:11
- ID:wjfdtPgS0 >>返信コメ
- >>642
206がそれっぽい事言ってるが、どこか他でそう言われる事があったのかな?
「ここで言うな」とか言われそうなことだけど
615の説明不足もあるが、そんなにピリピリしなくてもいいのでは?
-
- 2019年01月06日 21:26
- ID:BOQutCJh0 >>返信コメ
- 男で初めて見たけど敵も味方もアッシュに対して何かしようと展開でしか話が進まないのが退屈に感じた
少女マンガの王道なのかなと思った
展開としてはバナナフィッシュを巡ってた序盤のほうが楽しく見れた
髪とんがったチンピラもホモのマフィア親父も中華のおかまも最後の戦争屋もアッシュに異常にこだわりすぎてて違和感ばかり
ホモじゃないならアッシュ殺してとっとと先に進めよと思うシーンが多々あった
最後の幕引きはきれいだが少し残念。生き残り笑いあって日本に来てほしかった。
-
- 2019年01月06日 21:59
- ID:xWuURVTs0 >>返信コメ
- youtubeで、2話をちょこっと見返したんだけど、やっぱアッシュの声優の演技はヒドイ!
ナヨナヨ・ペラペラ。 1人だけ浮いてる。
「オーサー、いるんだろ、出てこい」とか「やな奴だなーお前って」とか、ずっこけそうになったww
リアルタイムで見てた時も通しで見れなくて何度も止めてたんだけど、これが原因だとわかったわw
-
- 2019年01月07日 00:41
- ID:eTdHOIiw0 >>返信コメ
- >>644
敵側からみたアッシュは
扱いにくいけど使いこなせれば強い道具みたいな物だからな
あの才能が自分の思うがままなら楽しいだろうなという妙な共感はあったりする
物語を見る限り権力と恐怖は駄目っぽいけど、詐欺か催眠術ならワンチャンないかな
-
- 2019年01月07日 04:20
- ID:BFEs9.4o0 >>返信コメ
- >610 そもそもそんな対応が必要と思ってなかったんだろう ラオの事に気を回す余裕も無かったろうし ニューヨークを離れたくらいに考えてたのかもしれない シンもその仲間も
>644>646
能力というよりアッシュ自身が最終勝利者の手に入れるべきシンボルみたいになってたんだよ 彼が誰にも屈しないからこそ・・・ 「貴様は哀れなファウストだ」という言葉も的外れだけどね 別にアッシュはメフィストフェレスじゃない いやヘレナに例えてるのか?
>645
客観的に評価しようとした上での結論か、生理的な部分で君の個人的な感覚に合わなかったのかよく分からないな
とりあえず、全然そうは感じなかったしそこまでひどいならもっと話題になってるはずだとだけ言っておくよ
>621 なんか男性ファン代表みたいに悪目立ちしてスミマセンね・・・でも男で見ていた人も結構いるはずだと思う ここの書き込みでも男性と思しき意見が多く見受けられたし 原作も男性読者が普通に面白いマンガとして読んでたし
次回作の『どろろ』今日からか
原作ファン控えてくれって言ってきたけど今度は俺が言われる番かな・・・(手塚治虫信者)
-
- 2019年01月07日 20:32
- ID:zTMmquA.0 >>返信コメ
- >>644
わかるー後半退屈だった。
主人公萌え・関係性萌えじゃなきゃ面白くないでしょ。
-
- 2019年01月07日 23:00
- ID:7t.vt4y40 >>返信コメ
- >>644
各人のアッシュへのこだわりの理由はある程度説明されていたから、自分はそこまで違和感はなかったな。
確かにバナナフィッシュを巡るサスペンス的な部分は薄れてたかもしれんけど、原作も連載途中で冷戦終結しちゃって、使い途どうしよ、てなっちゃった所あるからね。
フォックスはバナナフィッシュの件の幕引き役でもあるんだよね。
-
- 2019年01月08日 16:05
- ID:WT9299Qh0 >>返信コメ
- 一部の層に媚びてるから受けただけで
客観的に見ると平凡な出来だったな
-
- 2019年01月08日 17:12
- ID:6PWX5IXe0 >>返信コメ
- >>650
それはまああると思う。
同性でのプラトニックラブな関係が妄想を掻き立てる…
そういうのに悶える層にはたまらんと思うよ。
連載中にあったドラマ「NIGHT HEAD」とか女性人気結構あったし
(超能力美形兄弟。はたから見たら怪しい関係な感じ)
そういう時代だったのか?
同じ頃「二十才の微熱」って映画もあったなw
-
- 2019年01月08日 17:44
- ID:87qC1iOg0 >>返信コメ
- >>650
その層に人気が出たら、もっと鼓膜が破れるくらい馬鹿でかい声で騒ぎ始めるんで
そちらにも受けなかったのだと思う
始まる前から大筋を知ってる原作ファンが多かったんだろう
-
- 2019年01月08日 18:05
- ID:6PWX5IXe0 >>返信コメ
- 児童ポ○ノや売春やレ○プって生々しさが無ければ
もっと受けたのかもね。
-
- 2019年01月09日 14:10
- ID:v27xzU1b0 >>返信コメ
- >>637
そんなとこに誰が行くか
行かない人間の方が圧倒的多数な特殊環境持ち出さないでくれ
-
- 2019年01月09日 19:06
- ID:.ktdVg2i0 >>返信コメ
- >>654
お前、腐女子を気持ち悪いって言ってる>>624か?
気持ち悪いって思ってるなら関わって来るなよ。無視すりゃいいのに…暴言吐きたいだけ?
-
- 2019年01月09日 22:39
- ID:Tw.up5bK0 >>返信コメ
- アニメがきっかけで海外にもこの作品が知られたのが1番の快挙かもです。
-
- 2019年01月09日 23:49
- ID:ef3dGjhr0 >>返信コメ
- >>655
暴言吐いてるのは君のほうだよ
二次創作っていえば聞こえは良いけど
要はパクり、盗作でしょ?
-
- 2019年01月09日 23:52
- ID:0RNNxOJ90 >>返信コメ
- >>644
敵はアッシュさっさと殺せよだけじゃなく他にもいろいろ…
バナナフィッシュは極秘プロジェクトだから知ったら消される…割にゴルツィネは完全に英二を無視(シンに漏らされてるぞー)
月龍は自分で出てったほうが早いんじゃねってくらい英二殺害に遠回りな方法使うし
アッシュサイドもとっとと敵始末しろってとこが多々あったな
パーティのド素人英二にあんな場面任せるとか完全にノリと雰囲気
ま、終わりよければ全て良し!
-
- 2019年01月10日 19:27
- ID:XN050I5L0 >>返信コメ
- >>657
この人何が言いたいのか分からないけど…そういう訴えはここじゃなくて他ですれば?
二次創作は暗黙の了解で成り立ってるんだから、君一人がゴチャゴチャ言うことでもないよ。
-
- 2019年01月11日 20:03
- ID:ULMGaZTa0 >>返信コメ
- >>658
確かにゴルツィネ狙撃を英二に任せるのは、不自然だよねw
結果はずしてるし。
英二が狙撃役をやらせてくれって言ったんだろうけど、アッシュに流れ弾当たったらどうすんだ!って思いながら見てたわ
-
- 2019年01月11日 23:56
- ID:E35o23FY0 >>返信コメ
- >>655
一切話題に出てないのに急に原作ifどうのこうの最初に言い出した奴が気持ち悪い
何か気に入らないことあったならツイででも主張すりゃいいのになんでここで
気持ち悪いわー
-
- 2019年01月12日 01:50
- ID:g9kfTk0q0 >>返信コメ
- >657
根本的な誤解があるようだ その理屈で言ったら児童層がプリキュアやスーパー戦隊の絵を描くのもアニメ誌に好きな作品のイラストを投稿するのも全部盗作になってしまう プロがアイディアや構図を盗用して商売するのが盗作 はっきりと何にインスパイアされたのかを明確にしてる非商業作品が二次創作
コミケはもともと自由な創作の発表の場として生まれた(創始者の米沢さんが今のコミケを理想と思ったかは知らないが)二次創作やコスプレに見られる愛する作品に浸りたい一体化したいという気持ちはある種の情熱があるのは確かで、それを気持ち悪いとか嫌うのも自由だが、それなりの歴史もあり多くの人の思いもある世界を好き嫌いだけで全否定できるものではない
俺も二次創作をチェックするのは、その作品のどこに惹かれたか、という批評性が見られるからだ
>661
”こういう場”で大事なのは気持ち悪いかどうかより、それを露骨に言葉にしないマナーの方じゃないか 少なくとも>615の書き込みには人を傷つける意図は感じられないよ
-
- 2019年01月12日 07:07
- ID:cwwdPu5L0 >>返信コメ
- >>661
なんでそんなに執着するんですかw
こんな長期間張り付いて、そんな前のコメにw
-
- 2019年01月12日 07:20
- ID:cwwdPu5L0 >>返信コメ
- >>652
その層に受けなかったのって、アッシュ×英二って実はあんまり面白みがないからじゃない?
特に英二って、わざとらしいまでにカワイくあどけなく、善良なキャラ造形がしてあって、えこひいき感が最初からあったし。目も一人だけでっかいしw
「カワイイでしょ?萌えるでしょ?」って制作側が押し出すと、見てる方は逆に萎えるもんだよねw
-
- 2019年01月12日 10:35
- ID:dhHgfXr60 >>返信コメ
- >>661
自分に返って来てるぞ!615のコメにずっと張り付いてる方が気持ち悪いだろw
lf云々より、気持ち悪いを連呼してるヤツが一番マナー悪いし感じ悪い。つーか何をそんなに拘る?
>>664
英二の目がでかいのは、原作(番外編)でもコンプレックスに思ってる描写があるからね…伊部さんが初めて会った時の印象も「目の大きな子」だし。
-
- 2019年01月13日 02:15
- ID:4rVcvGtb0 >>返信コメ
- この結末を受け入れられる人も受け入れられない人もいるだろう ただ単純に見終えた時の印象は何だったか ”死の無残さ”か ”死の魅惑”か?
どちらでもないはずだ
アッシュ・リンクスの確かな”生のきらめき”ではなかったか 彼の姿は哀しい 死んだからではない 彼が最後まで戦い抜いたからだ そのこと自体が輝きであり、その生の光が哀しいのだ 同じMAPPAの『この世界の片隅に』のすずさんや『どろろ』のどろろと百鬼丸もそうだ 生きる哀しさを引き受けて戦う姿は悲しくも愛おしい
自由を望み、運命に抗い、理不尽に怒り、自分を受け入れてくれる存在を求め、幸福を夢見、道半ばで倒れてゆく
我々はみんなアッシュと同じだ 生きる哀しみとともにある
それでもアッシュの生の軌跡を見届けた我々は知っている 人生には生きて戦う価値がある事を
萌えキャラのもたらす快感ではなく、自らの生の意味を再確認させてくれる瞬間が、アニメから得られる最高の物ではないだろうか
-
- 2019年01月14日 20:05
- ID:22.94z3z0 >>返信コメ
- >>666
いや、そんな高尚なもんじゃないし
いちいちそんなだったら疲れるしー
ドラえもんにも価値はある
アニメ限定もおかしー
映画にもドラマにも言えるんじゃね
-
- 2019年01月14日 23:14
- ID:jkqnbn1k0 >>返信コメ
- >>664
BANANA FISHは原作の完成度の高さもあって、昔から二次創作は人気の割に少ない分野だと聞いたよ
英二が目の大きいキャラなのは原作からの公式設定だし、そんなにdisらなくても良いじゃん
-
- 2019年01月15日 07:50
- ID:1EwFK8Su0 >>返信コメ
- 英二の目のデカさは、公式設定云々というより、アニメ制作陣による「このコがメインヒロインですよ」という、記号的な表示だと思うけどね。
他のキャラ達とはっきり区別つけるための。
他のキャラ達の4~5倍、場面によってはそれ以上あったしさw
ターゲット層の受けを狙うために、戦略的にそうしたんだと思うけど、それが功を奏したかどうかは、よくわかんないな。
-
- 2019年01月15日 11:55
- ID:3OReBZ0Z0 >>返信コメ
- 結局は自分が観てて"面白かった" か "面白く無かった"かでしょ。
まあ、面白くなかったら最終回まで観てないだろうけど。
-
- 2019年01月15日 17:20
- ID:lonbeYOL0 >>返信コメ
- 英二はアッシュを救うつもりでいたから親友の他に兄、庇護対象、母親といくつもの役割も担えてきたんだよね
英二の器の大きさもあるかもだけど普通こんなにも兼役してたら人間関係持ちそうにないけど
英二も流石に誰にでもやれないだろう。アッシュ専用
-
- 2019年01月16日 10:42
- ID:QfubW9SF0 >>返信コメ
- アニメで改めてバナナフィシュの世界を堪能して、ガイドブック完全版、Angel Eyesイラストブック購入からのYASHA読破で、いまイブの眠りが届くのを待ってます。
この時代の吉田先生の絵の美しさに改めてため息ついてます。
-
- 2019年01月20日 12:34
- ID:FWHP4DPB0 >>返信コメ
- >>632
英二は誰かに足を引っ張らせることでしか話を展開できなかった作劇上での被害者の一人さ…
-
- 2019年01月24日 23:28
- ID:LLoy7AyL0 >>返信コメ
- youtubeの「Prayer X」のMVがいつの間にか311万回超えになってた
最終話放送の後で見た時は100万回に程遠かったからその後で伸びたんだね
LEDは最終話の後では30万回いってなかったけど今60万回超えてる
コメントを読んだらアッシュを思い出したからここに書いてみた
-
- 2019年01月25日 00:08
- ID:Z1iDZP2n0 >>返信コメ
- >>632 >>673
それだけこの物語で重要だったって事を言ってるんだね。キーパーソン。
-
- 2019年01月25日 00:28
- ID:BoyYrlHp0 >>返信コメ
- >>524
それ読んで吉田先生の初期作品の吉祥天女のラストを思い出した。
「色んな事件を経て物語開始時と比べると主人公を取り巻く状況や人間関係は確かに変わったんだけど、失われたものの方が遥かに大きくてはっきりした救いも無い」みたいな話だったな。残りの人生が長い分、生き残った彼女が本当に業から解放されたのかもわからない。
それに比べると確かにアッシュははっきりと救われてたな。
-
- 2019年01月25日 00:36
- ID:BoyYrlHp0 >>返信コメ
- >>564
うら・バナナのカラオケ大会好き。
最近BANANAFISH関係の書籍が復刻してるけど、うら・バナナはどこに入ってるんだろう。自分が読んだのは単行本より大きめのサイズのPRIVATE OPINIONに載ってたやつだったな…
-
- 2019年01月25日 10:01
- ID:soyD7ReK0 >>返信コメ
- >>656
連載当初から英語版の漫画海外で売ってたよ
-
- 2019年01月26日 18:37
- ID:2.MsqLoL0 >>返信コメ
- 今更だけどここに書いとく。(笑)
ありがとう。
アニメ「BANANA FISH」という作品に自分が出会えてよかった。
-
- 2019年01月29日 00:54
- ID:YTkuN4Me0 >>返信コメ
- >>675
ううん、英二がトンチキな行動しなくても話はそう進んだってのが欲しかったってことを言ってる
-
- 2019年01月30日 21:12
- ID:.EuIKhTq0 >>返信コメ
-
英二は平凡なドジっ子の「ヒロイン」
アッシュは「金髪のハイスペ王子様」
これでしょ。
-
- 2019年01月31日 01:35
- ID:2QAxBfiw0 >>返信コメ
- >>681
そう言う視点で考えると、バナナって王道の少女漫画とも言えるんだな
-
- 2019年02月03日 18:39
- ID:PsjjKR500 >>返信コメ
- 終わってんのに、今更英二に不満もらすヤツいるんだな…
英二の存在や行動がバナナフィッシュって物語を形成してるのに
それを否定したら、もうバナナフィッシュって作品じゃなくない?
>>680
言うほどトンチキな行動してる?
-
- 2019年02月05日 13:38
- ID:YEMmmSXW0 >>返信コメ
- 終わったからじゃない?終わったから作品全体通しての感想として私はここが良かった私はここはあんまりって話してるだけじゃない?
-
- 2019年02月05日 13:39
- ID:YEMmmSXW0 >>返信コメ
- 終わったからじゃない?終わったから作品全体通して私はここが良かった私はここはあんまりって話してるだけじゃない?
-
- 2019年02月05日 20:56
- ID:rq2wF2Jx0 >>返信コメ
- 最初から見返したら英二の目がどんどんデカくなっていって驚いた
最初から目がやたらデカくてあざとくて嫌だと思ってたが1話は全然普通だった
なんであんな感じにしたんだろ
アスリート感がない
-
- 2019年02月06日 00:54
- ID:Y3TXqtOr0 >>返信コメ
- 原作からしたって、英二にアスリート感なんて無いと思うよ
逆に目が大きいのは原作からの公式設定
-
- 2019年02月06日 20:07
- ID:D2dLpK2e0 >>返信コメ
- >>684
いや、ちょっと上の方で英二の存在が無駄とか言ってるからじゃない?
目が大きいのがコンプレックスって公式設定だよな。童顔も。
-
- 2019年02月06日 22:57
- ID:B2pSaHa70 >>返信コメ
- 覚えてないけど、原作に「目が大きい」ってあった?
いずれにせよ、「公式設定だから」そうしたんじゃなくて、「メインヒロインだから」そういうデザインなんだと思うよ。
他のキャラとは一線を画す巨大な黒目じゃん。
同じ人類のレベルじゃないくらいw
あと、ピュアさ・汚れのなさを強調するためもあるかな。アッシュの住む汚くて危険な世界とは違うところから来た人、という。
英二の影響抜きのバナナフィッシュを見たい人もいるのかな。
それって、どんなふうになってただろうな~
ハードボイルドな青年漫画?
-
- 2019年02月06日 23:19
- ID:Y3TXqtOr0 >>返信コメ
- >>689
「Fly boy,in the sky」読んでない?
番外編だからね。不思議じゃないけどさ。
原作で目が大きいって言われているキャラをそういうキャラデザにしていなかったら、原作と違う事になって逆におかしいと思うよ。
それに英二の影響が無いBANANA FISHって、最早全く別のお話。そんな仮定成り立たない気がします。
-
- 2019年02月06日 23:53
- ID:B2pSaHa70 >>返信コメ
- >>690
でも、原作の英二はそんなデカ目じゃないよね??
アニメだけよね、ガラッとキャラデザを変えてあるの。
意図的に他キャラと区別して可愛くしてあると思う。
-
- 2019年02月07日 21:31
- ID:ZAyYcs8E0 >>返信コメ
- 英二の目はスキップと同じレベルで描かれてる気がするよw
でもまあ、目が大きいから何だ?って気もするけど。
童顔キャラは大体目が大きく丸く描かれがち…
-
- 2019年02月07日 22:56
- ID:zgg9xOQA0 >>返信コメ
- イノセントな子供の世界の人…大きな丸い目
厳しい大人の現実の世界の人…小さい目
ってのが、アニメ・漫画のキャラデザのセオリーだと思う。
とすれば、この先「光の庭」がアニメ化されたとすれば、そこでの英二は目が小さめになってるかもしれない(笑)
-
- 2019年02月09日 15:22
- ID:4M4gG9Mc0 >>返信コメ
- >>691
それは吉田先生のタッチの問題で
原作でも充分目が大きく描かれていると思うよ。それにショーターだってスキンヘッドにならず、紫色とかアニメオリジナルだし、アッシュだってかなり野性味が減っている。英二だけ殊更違うと言い続けるのは不思議。
-
- 2019年02月10日 01:44
- ID:5jwyWo6.0 >>返信コメ
- >>691
ショーターのキャラデザもガラッと変わってない?
それに英二の目が大きい事に何か不都合があるの?特に観ている分に不自然さも感じないけど。
むしろ作中一番穏やかさを表してる目だと思う。
-
- 2019年02月10日 15:20
- ID:Q26bEKVM0 >>返信コメ
- >>694
>>695
要するに、アニメの英二のキャラデザは、BL要素を強化するためだと思うってことw
そう思わなかった?
他にもデカ目男性キャラがいるならまだしも、1人だけだから、露骨にヒロイン性が強調されてて、なんだかなあと…。
原作はそんなにあからさまじゃなかった。
-
- 2019年02月11日 01:41
- ID:tldy27Q50 >>返信コメ
- >>696
そんな風には感じなかったよ
-
- 2019年02月13日 02:25
- ID:eHQapa0y0 >>返信コメ
- >>696
原作でも、英二はヒロインの立場だったよ。
BLにするかしないかは二次創作でしょ?
目の大きさがコンプレックスな童顔の日本人で十分だろ。
これがもし、英二が皆と同じ目の鋭さだったら何か違うな…
-
- 2019年02月15日 21:24
- ID:Hw.r97XU0 >>返信コメ
- BANANA FISH
2019アニメファン賞受賞です。
おめでとう!!
-
- 2019年02月17日 17:05
- ID:EV4V.MP70 >>返信コメ
- 幸せ日常エンドが見たかった
-
- 2019年02月17日 21:55
- ID:vbuTYQ740 >>返信コメ
- 最初らへんちゃんと見なかったことをとても後悔してる_:(´ཀ`」 ∠):
-
- 2019年02月22日 16:23
- ID:a3BhMBI60 >>返信コメ
- amazonプライムで年会費払えば、今も無料で見れると思いますよ
-
- 2019年03月10日 00:29
- ID:6HX1EX1O0 >>返信コメ
- 2人で日本観光してほしかった…
ラストはとても悲しくて受け止めきれないぐらいに悲しいけど
ある漫画の1人のキャラが死んだだけと割り切って乗り越えてしまうのも悲しくて、どうすればいいのか…
他の方々がおっしゃっているように、また年月を経て再び観ることによって今度はこのラストを受け止められるかな…と淡い期待をしています
でも当分は原作もアニメも見返したくない
つらすぎる
-
- 2019年03月12日 18:52
- ID:iQX308Cr0 >>返信コメ
- 目が大きいのは日本人にしてはであって、西洋人と較べて大きいとは書いてない
アニメの英二の目は子供の目というより子犬の目って感じで、人間離れしてるように見えた
あんな異常に目の大きい人間、西洋にもいないって
-
- 2019年03月13日 23:50
- ID:jaMRLnon0 >>返信コメ
- >>704
アニメキャラに現実感を求めてんの?正気?
-
- 2019年03月17日 13:52
- ID:fwc0jRtr0 >>返信コメ
- >>704
アニメキャラだよ!?西洋どころか地球上にいないからね!
-
- 2019年03月17日 16:27
- ID:MJw2rlfS0 >>返信コメ
- この作品、日本人の白人フェティッシュみたいなものが露骨に出てて、若干こっ恥ずかしいものがあった。
原作とアニメ両方ね。
-
- 2019年03月17日 17:29
- ID:fwc0jRtr0 >>返信コメ
- >>707
海外アニメの日本人設定も大体恥ずかしいからセーフ。
-
- 2019年03月22日 15:42
- ID:A7SPKC8r0 >>返信コメ
- 最後悲しすぎる
-
- 2019年03月24日 12:01
- ID:uDNJYWkb0 >>返信コメ
- アッシュ
-
- 2019年04月04日 14:03
- ID:bDyJbOU50 >>返信コメ
- ふと、島谷ひとみの「パピヨン」聴いてたら
アッシュと英二が思い浮かんでしまったw歌詞がいい♪
-
- 2019年04月04日 14:07
- ID:bDyJbOU50 >>返信コメ
- >>707
日本人自体、髪を金髪やらに染めたりカラコン入れたりと
お洒落もあるが外国人への憧れもあるだろう?アニメや漫画に限った事じゃないよ。
-
- 2019年05月18日 00:03
- ID:Fgi5bX4N0 >>返信コメ
- スナイパーって やっぱ カッコいいな ‼︎
-
- 2019年06月02日 15:02
- ID:YqaSoF8V0 >>返信コメ
- >>495
録画してたのを一気見。
原作は18か19歳の時に読んでたけど、さすがに30年とか経つと忘れてて。
だから最後で、どうして死ななきゃいけないの…バッドエンドもいいとこじゃん… って思ったけど、作者の意図の「殺人者だからハッピーエンドはない」というのを読んだら何か納得。
で、ストリートギャング、マフィアとして、誰かと打ち合って死ぬ事が普通で、ともすれば名を上げる事なのに対して路上で突然刺されちゃうのはソレっぽくない。だから犬死にという言葉なのかな とかね…
-
- 2019年09月12日 22:39
- ID:aq4Kflma0 >>返信コメ
- 銃撃戦で一期OP流れた時興奮した
最高のアニメをありがとう
アッシュと英二、もう二度と会えないのが辛い
-
- 2019年09月12日 23:39
- ID:AqbKX0qG0 >>返信コメ
- ノイタミナだったから、見れなかったけど
やっと地上波でみれて今最終回まで完走した。
原作既読だけど、やっぱこの最後辛いわ
-
- 2019年09月28日 15:08
- ID:YipMTrrw0 >>返信コメ
- >>189
今さらながら、このコメント読んで鳥肌が立った…
愛されたアニメだった。色んな人、ありがとう!
-
- 2019年12月29日 14:23
- ID:eHL4pqa.0 >>返信コメ
- アニメが終わってもずっと大好きな作品
出会えてよかった。最高です。
-
- 2020年08月06日 14:46
- ID:rUdvJWSI0 >>返信コメ
- 「光の庭」簡易ネタバレ
・伊部の姪がアメリカ在住になったエイジと会いに行くが、話が進むまでアッシュのことを女の子だと思っていた
・エイジ、シン、伊部の姪でケープコッドへ行く。
シンは何年も身内のラオを止められなかったこと、それをエイジに指摘されないことに苦しんでいたが
エイジはエイジで、逆恨みと知りつつ放置プレイすることで身近にシンを苦しめていた。
その事をシンに告白し、アッシュの故郷の朝陽の中、エイジは彼を許す
・なおアニメでブランカとの体格差を描かれてたシンだが、後日談では立派な大男になっている
-
- 2020年09月26日 14:21
- ID:UeADWD7w0 >>返信コメ
- >>53
果し合いの打ち合わせと思ったかもしれない
-
- 2020年11月04日 04:40
- ID:SM8a7HdR0 >>返信コメ
- 久しぶりに覘いたらコメント数もイイネ数も伸びていた
後追いの人も来ているんだね
英語圏でも『BANANAFISH』のファン交流サイトは稼働中だし、この作品とファンの想いが生き続けているのはうれしい
-
- 2021年07月13日 01:06
- ID:F8FagyTf0 >>返信コメ
- 11話で『ずっとだ』のセリフを抜いたのは、
手紙の一番最後の『僕の魂はいつも君とともにある。(My soul is always with you.)』の文章を強調したかったからじゃないのかな。
11話での『ずっとだ』はそばにいるって意味で、結果的にそれは叶わない。だからこそ"魂の絆"の方に重点を置くために、セリフを抜くことが(アニオリでは)必要だったのかなー、とか。
-
- 2022年02月15日 22:10
- ID:c5U9iGEl0 >>返信コメ
- アッシュ日本に来てほしかった
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- 2022年06月04日 21:37
- ID:PjmvPUR80 >>返信コメ
- 久しぶりにアニメを見直したのでこのサイトのコメントをまた読み返しに来ました。
改めてこの作品は時間が経っても大好きであの頃の自分の青春の1ページだったと言ってもいいと思います。
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