第17話「訪れし者」
「というわけなんですわ…」
ギイ「ありがとう」
(やはり、勝はここに)
正二「貞義…記憶をどこまで見た?」
『おじいちゃんは、アンジェリーナさんと結婚してたよ。ということは…二人の子供が、お父さん』
『つまり…僕の中に居るっていう、才賀貞義なんだね?』
グリポン「そうに決まってんだろ貞義様!」
『君は黙っててよ!』
正二「そこまで…そこまでシラを切るのか」
「お前は最初から私の子供ではなかったではないか!」
「私の子供はエレオノール…唯一人の娘だ!」
『エ、エレオノール…しろがね!?』
正二「とぼけても無駄だぞ!お前が見た記憶の通り…私とアンジェリーナは運命を共にしようと誓い合った。そして…あるるかんを研究し、独自に懸糸傀儡を造り始めたのだ」
アンジェリーナ「出来ました」
正二「おぉ…これでお守りが入る」
アンジェリーナ「すみません、こんなことしか…」
正二「何を言ってる!この文字は必ず人形に力を与えてくれる。そして…きっと世界中のしろがねの役に立つ」
「ディーン!」
ディーン「こんにちはー!」
ディーン「ムッシュー正二!ムッシュー正二、ありがとう!アンジェリーナを幸せにしてくれて!」
ディーン「アンジェリーナアンジェリーナ!よく元気で!」
アンジェリーナ「やだわ、大袈裟ねぇ」
ディーン「こりゃ失礼!あまりに嬉しかったものだから」
正二「あははは!面白い人だな」
アンジェリーナ「相変わらずね」
「ルシール先生からマリオネットの運搬と製作を手伝うようにと命じられたしろがね・ディーン・メーストルです」
正二「それがお前との出会いだったな。その後、私は会社を作り…やがて養子として迎えた。名前もディーンから貞義と改めてな」
アンジェリーナ「あの…あなた?申し上げるのは恥ずかしいのですが…」
正二「なんだ?」
「そ、その…しろがねの女性では…これが初めてだと思うのですが…」
正二「な、なんだい?」
アンジェリーナ「赤ちゃん、が…出来たのです」
「え…赤…ちゃん?」
正二「よくやった!アンジェリーナ!あはははは!そうか、私が父さんか!」
正二「正に私は有頂天だったよ…この手で自分の子供が抱けるとは夢にも思っていなかったからな」
『じゃあ、それがしろがね…!』
「失礼します。あの、得体の知れない外国人が…」
正二「外国人?もしや…」
『ギイさん!』
正二「やはりな。貞義を殺しに来たのか」
ギイ「あぁ。三年前あんたと約束したからね。貞義がこの子に自身をダウンロードしていることが分かったら殺せと」
正二「手間を掛けるな」
ギイ「あの戦いの後、貞義は姿を消した。だからダウンロードが成功したのかどうかも不明だった」
正二「だから勝を一人で行動させたのか」
ギイ「勝にからくり屋敷跡まで行かせれば黒賀の者が動き、ここで正二に判定して貰えると思ったからな」
正二「うむ…だが、少し来るのが早かったようだ」
『一体、何がどうなってるの?僕を殺すって…ワケ解んないよ』
ギイ「君たちが明治と呼ぶ時代にも僕はこの黒賀の村を訪れている。ある目的の為にな」
『え、そうなの?』
「聞かせてやる貞義よ。全ての過去を知った時、お前は…まだ自分を勝だと言い張れるかな?」
ギイ「僕がゾナハ病を発症したのは12歳の頃。当時の医者には対抗する手立てはなかった」
ギイ「そして…母は僕を捨てた。病院に入れるという名目で」
ギイ「愚かな人だった…キャンディーを子供に渡して、後ろめたさを誤魔化していたよ」
ギイ「狭く冷たい病室で発作を起こしても、医者は何も出来ない。母は見舞いに来ることさえなかった」
ギイ「苦しみの中で僕は痛感した。生まれた時から…ずっと一人きりだったのだと」
ギイ「その後、ルシールに導かれしろがねになったんだ。そして10年の訓練を終えた後、初仕事がやってきた。まずは…アンジェリーナに会うこと」
ギイ「彼女が滞在していたのは平安の時代から続く人形舞の村、黒賀の村」
ギイ「人形作りの正二とは以前から深い繋がりがあったからだ」
アンジェリーナ「あなた、しろがねね!フランス人でしょ?なんて嬉しいのかしら。同じ国の人に会うなんて久し振り」
ギイ「僕は命令を遂行する為にキュベロンから来ました。アクア・ウイタエを生み出す柔らかい石はしろがねを誕生させるのに不可欠です」
ギイ「オートマータに比べ、しろがねの数が圧倒的に少ない今…ゾナハ病患者を一人でも多く、アクア・ウイタエでしろがねにしなければなりません」
アンジェリーナ「…それで?」
ギイ「貴女の体内の柔らかい石を摘出し、貴女の子供に移し替えた後、キュベロンに搬送。その後、本部が必要に応じ柔らかい石をその子供から取り出します」
「私の赤ちゃんを…柔らかい石の…ただの容れ物にしようと言うの?」
ギイ「本部の決定です。ご安心下さい。僕は医学を学び、その程度の手術は心得てますから」
「…分かりました。裏で待っていて下さい」
ギイ「何のつもりだ?」
アンジェリーナ「昔から思っていました。しろがねは人なのか…それともオートマータを倒す為の、ただの機械なのかと」
「しろがねは人間ではありません!」
ギイ「フン。あんただってしろがねじゃないか」
「いいえ…私は母親です!」
ギイ「お腹の大きなおばさんが何をするつもりさ!」
アンジェリーナ「この子に…私のような人生は絶対に送らせません!」
ギイ「すぐに終わらせてあげるよ!」
「しろがねは死なないから手加減しなくていい。僕は貴女を動かなくしてから石を取り出し、赤ん坊に移植すればいいのさ!」
アンジェリーナ(お腹…赤ちゃんが!)
「押さえ込んだら何とかなると思ったんだね!」
「お腹を庇って頭から落ちたよ!これが母の愛って奴かねぇ!」
「あなたに…お母さんは居ないの?こんなことをして…お母さんはなんて思うかしら!」
ギイ「母など居ない!あの女は僕を捨てた!僕は一人なんだ!」
「ならば、この子も…あなたと同じようにしたいのですか?母を知らずに生きる…一人ぼっちに」
ギイ「それがどうしたのさ…」
「苦しいよ、ママ…寂しいよ、ママ…行かないで!」
ギイ「一人ぼっちにしないでよ!」
「僕は慣れたよ…その子もすぐに慣れるさ!」
アンジェリーナ「あなたは勝てないわ…オリンピアも他のマリオネットも全て私と主人が造ったもの。決して…赤子を母から取り上げる道具ではない!」
アンジェリーナ「私にあるるかんがある限り…いいえ、例え私一人でも…この子に柔らかい石を埋め込むことなどさせません!」
ギイ「…何勝った気で居るのさ」
ギイ「血を吸い取って動けなくしてやる!」
(動きが止まった!)
ギイ「うわぁぁぁぁ!」
『それから、どうなったの?』
ギイ「彼女は赤ん坊を狙って傷付いた僕を優しく看病してくれた。その上…」
アンジェリーナ「良かったら、私があなたのママになってあげましょうか」
ギイ「…何をバカなことを!」
「私は既に一人の命を抱いているの。もう一人ぐらい、いつでも抱き締められるわ」
「…うるさい!」
ギイ「僕は諦めてなかった。赤ん坊を手に入れるなら、彼女が出産してからでいい…僕は体力の回復を待っていた、が――」
ギイ「ほら!一人一つずつだぞ。あ、お前!二個取ったろ!」
アンジェリーナ「いいの?キャンディーが無くなってしまうわよ」
「なんだかもう…いらなくなったのさ」
ギイ「そしてその日は…近付いてきた」
『その日って?』
ギイ「お前の記憶の中にもあるはずだ」
正二「そう…ギイがアンジェリーナを狙ってた頃、私はある意外な者と、出会っていたのだ」
『意外な?』
「それは自分で確かめろ。私の記憶で」
(あぁ、また…)
勝(僕は…走ってる?人混みの中で…アンジェリーナを見付けたからだ)
正二(アンジェリーナ…いや、そんなはずはない…あいつは今、黒賀の村に居るはずだ)
正二(だが、あの後ろ姿は…)
「何故、人が苦しむ姿を飾るのですか?」
正二「…私にお尋ねかね」
「この動かぬ人形を見て、人は笑うことを覚えるのですか?」
正二(なんということだ…アンジェリーナにそっくりじゃないか。だが、別人だ)
正二「いや、笑うことはない。むしろ逆じゃないかな…この像の者は全ての人間を罪を背負って…磔になったのだから」
「罪…罪とはなんですか?」
正二「人を殺すことや贅沢…そういえば、こういうのもあったな…この世にあるもののどんな像も創ってはならない」
「…像?ならば、人形も罪なのですね」
正二「まぁそういうと…私だとは人形作りで財を成した者だから、罪人中の罪人だがな」
「人形作り…では、知っていますか?才賀アンジェリーナという人間を」
「貴様…何者だ!? それにその微かな機械音…まさかお前!」
「私はその者に会う為にここに来ました。私はフランシーヌのオートマータ」
「な…何!? ではお前が…真夜中のサーカスの団長か!我が妻に何用ぞ!」
「私は…才賀アンジェリーナにこの身を分解して貰う為に来たのです」
正二「本当に良いのだな?では…お前の力を人間以下にする為、手を加える」
「しかし…お前を造った者は凄い技術の持ち主だな」
「はい。でも、造物主様は私を一緒に連れていってはくれなかった」
白金「さよなら…フランシーヌと違う物…さよなら」
「造、物主様…」
(私が笑えないのがお気に召さないのなら…私は…笑うことを学びます。だから…私を捨てないで下さい。どうか…捨てないで)
正二「そしてお前は旅に出たのだな…」
「はい。仲間たちたと共に、長い旅に」
「しかし、100年旅をしても笑う方法は分からなかった…私は疲れてしまった」
「だから、消えようと思ったのです。破壊したしろがねを使う人形の部品に名があったので」
「その者に会えばもしや、と」
正二「私はフランシーヌ人形をアンジェリーナに会わせることにした。ゾナハ病に苦しんだ者だけが正当な裁きを下せると思ったからだ」
正二「勿論、彼女には全てを手紙で知らせておいた」
正二「だが…私はこの人形は本当に悪いものだろうかと、思い始めていた」
アンジェリーナ「本当に私にそっくりなのね!ルシール、いえ…お母さんの言った通り」
正二「どういうことだ?」
アンジェリーナ「お母さんには叔母さんが居たそうなの。でも、当時の村では酷い飢饉が続いて…叔母さんは口減らしの為に遠くへやられた、って…その人の名前はフランシーヌだと」
正二「そうか…道理で似ているはずだ」
「お初にお目に掛かります。私は――」
ギイ「フランシーヌ!」
「何故お前が…ギイ・クリストフがバラバラにしてくれる!」
「待って!私は彼女に話を聞きたいの!」
正二「どうした!?」
「陣痛が激しい…もうすぐ産まれるよ!」
正二「気を確かにな」
アンジェリーナ「大丈夫です…あなたがいらっしゃる日で、良かった…」
「でも、産婆さんを今から呼びに行っても…半日は掛かります」
アンジェリーナ「ギイ…あなたにお願いするわ」
ギイ「ぼ…僕が!?」
アンジェリーナ「言ったでしょ、医学の勉強したって…」
ギイ「僕は赤ん坊を連れ去ろうとしたんだぞ!?」
アンジェリーナ「お願い…あなたに取り上げて欲しいの…」
正二「妻がああ言ってる…私からもお願いする」
「…ええい、やってやる!お湯を!手を洗う!」
「アンジェリーナは何をしているのですか?病気ですか?」
ギイ「違う!彼女は子供を分娩するんだ」
「分娩、とは?」
ギイ「分娩ってのは…あ」
ギイ「なんでお前が隣に居るんだ!」
「私もここへ連れて来られて」
ギイ「おぞましい…」
ギイ「分娩とはな、お腹の中の子供を身体の外に産み出すことだよ」
「では…人間は…人間を自分の体内で作り出すのですか?凄いですね」
ギイ「そんなことも知らなかったのか!?」
ギイ「よし!息を止めずにゆっくりと吐き出すんだ…いーち、にー!」
ギイ「これは…骨盤位だ」
正二「骨盤位?」
ギイ「逆子のことだ…でも大丈夫、これぐらい対応出来るはず…」
ギイ「腕がない…」
正二「何!?」
(いや…落ち着け僕。まだ腕は母体の中だ)
ギイ(ゆっくり引き出せば…)
ギイ「出た!」
正二「すまん!後は私が…」
ギイ「後少しだ!」
正二「どうした?泣かないぞ!」
ギイ(泣くことで子供は肺に空気を送り込める…泣かないと言うことは…マズい!)
勝(こうして、この世に生を受けたんだ…一人娘のエレオノールが)
みんなの感想
@TKaoru101
ギイの過去がすごい壮絶だったのとあんな過去を持っていながらなんでギイあんな優しいんだろうの結果「好きぃぃ・・・」ってなった。あとおじいちゃんとアンジェリーナの娘がエレオノーラってことはルシールがおばあちゃんってことでフランシーヌも親戚ってことか。
2019/02/14 23:01:42
ギイの過去がすごい壮絶だったのとあんな過去を持っていながらなんでギイあんな優しいんだろうの結果「好きぃぃ・・・」ってなった。あとおじいちゃんとアンジェリーナの娘がエレオノーラってことはルシールがおばあちゃんってことでフランシーヌも親戚ってことか。
2019/02/14 23:01:42
@pera0579
ギイさんもやっぱり話を聞いてくれない…… 母は強し、という感じでした。母の愛を受けられなかったギイ、造物主の愛を受けられなかったフランシーヌ人形、しろがねとオートマータの協力で生まれたエレオノール。因果が深すぎる。
2019/02/14 23:01:55
ギイさんもやっぱり話を聞いてくれない…… 母は強し、という感じでした。母の愛を受けられなかったギイ、造物主の愛を受けられなかったフランシーヌ人形、しろがねとオートマータの協力で生まれたエレオノール。因果が深すぎる。
2019/02/14 23:01:55
@koh_hizakura
この辺りの、各キャラクターのエピソードが収束していく様は連載当時も藤田和日郎先生の才能に恐怖すら感じるぐらい感動した。それにしてもアンジェリーナとフランシーヌ人形を「同じ声なのに別の存在」として完璧に演じ分ける林原めぐみさんすげえ。
2019/02/15 00:28:35
この辺りの、各キャラクターのエピソードが収束していく様は連載当時も藤田和日郎先生の才能に恐怖すら感じるぐらい感動した。それにしてもアンジェリーナとフランシーヌ人形を「同じ声なのに別の存在」として完璧に演じ分ける林原めぐみさんすげえ。
2019/02/15 00:28:35
@redrah0514
遠い時を経て再会するオリジナルの末裔&複製品。人間の出産に立ち会うフランシーヌ人形=アンドロイド……多用されてそうな印象がある割に、意外と観る機会のないシチュエーションなんだよな。ロボットが直に生命に触れるシーンはなんであれ感じ入るものがあるな。
2019/02/15 01:56:23
遠い時を経て再会するオリジナルの末裔&複製品。人間の出産に立ち会うフランシーヌ人形=アンドロイド……多用されてそうな印象がある割に、意外と観る機会のないシチュエーションなんだよな。ロボットが直に生命に触れるシーンはなんであれ感じ入るものがあるな。
2019/02/15 01:56:23
@gno_parsley
使命と共に生み出され捨てられたフランシーヌ人形って、“しろがねの使命”から放り出された(助け出された)アンジェリーナとそっくりだったんだなあって
2019/02/15 22:41:55
使命と共に生み出され捨てられたフランシーヌ人形って、“しろがねの使命”から放り出された(助け出された)アンジェリーナとそっくりだったんだなあって
2019/02/15 22:41:55
@ssk_sskk
エレオノーラちゃんが生まれる瞬間が、いろんな感情が複雑に絡み合ってなんとも言えない気持ちに襲われた。控えめに言って、めっちゃ感動した。こんな素晴らしい幸せを送っていたのに、なぜ悲劇になっているのだろうか?
2019/02/15 23:19:22
エレオノーラちゃんが生まれる瞬間が、いろんな感情が複雑に絡み合ってなんとも言えない気持ちに襲われた。控えめに言って、めっちゃ感動した。こんな素晴らしい幸せを送っていたのに、なぜ悲劇になっているのだろうか?
2019/02/15 23:19:22
@taxpayer_sato
安定のボロ泣きでした。アンジェリーナ懐妊でうるりんちょ。アンジェリーナの私の子になる?からのギイの何だかもう、要らなくなったのさでホロリ。フランシーヌ誕生で号泣メーーーン!!!
2019/02/16 03:33:30
安定のボロ泣きでした。アンジェリーナ懐妊でうるりんちょ。アンジェリーナの私の子になる?からのギイの何だかもう、要らなくなったのさでホロリ。フランシーヌ誕生で号泣メーーーン!!!
2019/02/16 03:33:30
@gac_san
正二とアンジェリーナはギィとフランシーヌ人形の親の役割を果たしたと言っていいのかな。ルシールも含めて母は強し、といった印象である。勝を見極めるための過去話と思いきやエレオノールの出生に触れられるとは…彼女の名前がここで出てくるか。道理で面影がある訳だ。
2019/02/16 16:37:36
正二とアンジェリーナはギィとフランシーヌ人形の親の役割を果たしたと言っていいのかな。ルシールも含めて母は強し、といった印象である。勝を見極めるための過去話と思いきやエレオノールの出生に触れられるとは…彼女の名前がここで出てくるか。道理で面影がある訳だ。
2019/02/16 16:37:36
@kou_raku
赤ちゃんを奪いに来たはずのギイが赤ちゃんを取り上げたこととか、創られた存在のフランシーヌ人形がエレオノールに息を吹き込むところとか、原作読んでるから知ってるはずなのにめちゃくちゃ刺さる。もう一押しで涙腺ダムは決壊するけど我慢した。
2019/02/16 21:20:43
赤ちゃんを奪いに来たはずのギイが赤ちゃんを取り上げたこととか、創られた存在のフランシーヌ人形がエレオノールに息を吹き込むところとか、原作読んでるから知ってるはずなのにめちゃくちゃ刺さる。もう一押しで涙腺ダムは決壊するけど我慢した。
2019/02/16 21:20:43
つぶやきボタン…
ホントこの辺り大好きだからじっくり見ないと…!
次回は特に見逃せない(´・ω・`)ティッシュ用意しなきゃ
にしても襲い掛かってきたギィに対してもこの母性…簡単に出来るものじゃないよね
だからこそギィも揺らいじゃうのも無理ない…
作中でもアンジェリーナの存在はすごく大きいしね!
原作読み直そうと思ったけど、やっぱアニメで楽しみたいので待とう…!w
次回は特に見逃せない(´・ω・`)ティッシュ用意しなきゃ
にしても襲い掛かってきたギィに対してもこの母性…簡単に出来るものじゃないよね
だからこそギィも揺らいじゃうのも無理ない…
作中でもアンジェリーナの存在はすごく大きいしね!
原作読み直そうと思ったけど、やっぱアニメで楽しみたいので待とう…!w
からくりサーカス 17話 感想
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コメント…からくりサーカスについて
-
- 2019年02月16日 22:11
- ID:tCsmu9gZ0 >>返信コメ
- からくりサーカスの本領を発揮し始めた
-
- 2019年02月16日 22:14
- ID:9aJ1CfXR0 >>返信コメ
- こうして生まれた赤子は手足はおろか目も鼻も皮膚すらなく、やがてそれらを取りもどすべくオートマータと戦い始め・・・
-
- 2019年02月16日 22:14
- ID:C6Oy4EYm0 >>返信コメ
- 記事タイトル「ウルトラの母」みたいな感じだな。
本名ウルトラウーマンマリー。
-
- 2019年02月16日 22:17
- ID:UwA3fEq30 >>返信コメ
- 過去編に入って取捨選択バランス改善した気がする。それでもきゅうきゅうだけど面白かった。
次回楽しみだ。
-
- 2019年02月16日 22:18
- ID:3GNAso.30 >>返信コメ
- だから~
貞義じゃねーって言ってんだろが(#`Д´)
いい加減にしろ!
-
- 2019年02月16日 22:18
- ID:XFCU3xQq0 >>返信コメ
- 柔らかい石をアンジェリーナの子供に移植して云々とかせずに、直接柔らかい石を摘出して持って帰ったらいいんじゃないの?
-
- 2019年02月16日 22:20
- ID:mO.P1hxj0 >>返信コメ
- 勝は正二の記憶を辿ったならアンジェリーナがとうやって正二の子どもを妊娠したか知っているよね
しかも出産まで立ち会って
12歳には刺激が強過ぎるよ
-
- 2019年02月16日 22:22
- ID:Gkl2AM1I0 >>返信コメ
- 原作での鳴海と会ったばかりのギイはやたらママンママン言う、ただのマザコンのキャラづけかと思ったらすごい深い意味があるのにこの回くらいで気付いて、藤田先生の話の作り方にびっくり
-
- 2019年02月16日 22:22
- ID:ylHgOvK80 >>返信コメ
- >>3
百鬼丸は新アニメだと声を取り戻すまでセリフすらなかったよ
-
- 2019年02月16日 22:24
- ID:ylHgOvK80 >>返信コメ
- >>8
元から12歳なのにハードな人生を送ってたが、さらに刺激的な記憶を得てしまったよね
-
- 2019年02月16日 22:24
- ID:7VHhEp0.0 >>返信コメ
- ※フランシーヌ人形の処置はあれで正しかったりします
漫画家のさくらももこ先生も生まれたとき泣かなかったそうで、医者が逆さに吊るしてスリッパで尻を叩いたんだとか
-
- 2019年02月16日 22:25
- ID:og4V2RjR0 >>返信コメ
- エレオノールの母性発揮シーン、
さっきまで襲ってきた相手を…って言うけど、
あれはギィの心根が優しくてまっすぐな子だと
直感で見ぬいてたとかそういうのもあるんじゃ
ないかと思ってる。
-
- 2019年02月16日 22:25
- ID:7VHhEp0.0 >>返信コメ
- >>7
柔らかい石は子供の体内に入れないとあっという間に蒸発してしまうんよ
-
- 2019年02月16日 22:27
- ID:.VVunJsR0 >>返信コメ
- ギィ、やるな。
-
- 2019年02月16日 22:27
- ID:tCsmu9gZ0 >>返信コメ
- >>6
本当に貞義じゃないんですかねぇ・・・
-
- 2019年02月16日 22:28
- ID:7VHhEp0.0 >>返信コメ
- アニメだとカットされちったけど、ギィを倒した時のアンジェリーナがカッコいいんだよなぁ
母の強さと女の美しさが同居してて
海から上がったときとか花魁姿であるるかんを操ったときとか、アンジェリーナって印象的な立ち姿が多い気がするな
-
- 2019年02月16日 22:28
- ID:nbkzCoOT0 >>返信コメ
- >>7
その辺の説明は……
無かったかな?
柔らかい石は特注の入れ物か子供の体内に入れておかないと蒸発してしまうんですよ
入れ物の作り方は恐らく失伝してるので今回は子供の体内に入れる方法を取ったのかと
-
- 2019年02月16日 22:29
- ID:Gkl2AM1I0 >>返信コメ
- >>7
アニメじゃ語られていないけど、柔らかい石は子供の身体の中に入れないと蒸発して消滅してしまうんですわ
じゃあ白銀はどうやって村まで持ってきたのかと言われると、水につける前なら蒸発しないんだろうなと思う
-
- 2019年02月16日 22:30
- ID:7VHhEp0.0 >>返信コメ
- >>8
出産シーンは当時のキッズ達にもかなり衝撃強かったと思うぞ
逆子の描写までキッチリ入れてきたのは驚いた
-
- 2019年02月16日 22:31
- ID:Zry3brj60 >>返信コメ
- 次回は原作で一番好きな話が…
-
- 2019年02月16日 22:31
- ID:ylHgOvK80 >>返信コメ
- >>9
原作ではサーカスに拾われた後、「大丈夫・・・約束は必ず守るよ・・・ママン・・・アンジェリーナ・・・」とつぶやいてるシーンがあったな
-
- 2019年02月16日 22:34
- ID:x.OyVnPN0 >>返信コメ
- >>4しろがねの、母 しろがね、の母どちらの意味でも通じる見事なタイトルである
-
- 2019年02月16日 22:36
- ID:x.OyVnPN0 >>返信コメ
- >>7
「ルシール」の回で子供の体内に入れないと蒸発するという説明がされています
-
- 2019年02月16日 22:36
- ID:m6SYPh3i0 >>返信コメ
- 無くても成立はしてるんだけど、アンジェリーナがその技と凄みを魅せる「一世紀ほど早かったわね、坊や。」が無かったからなんかラッキーで勝ったみたいにみえちゃったな。少し残念。
もう来週にはあの夜の話になるのか。毎回が濃縮で濃ゆいね。
-
- 2019年02月16日 22:37
- ID:91smYo9y0 >>返信コメ
- >>12
やり方が正しいかより、何故「人形のフランシーヌ」が知ってるかのが重要なのでは。
人間と親しくしてたわけでないだろう(多分)し、知識はどこから来たのか。
仮に人間の事調べたとしても、泣かない赤子の処置は知ってて、出産の事知らないのは矛盾する。
-
- 2019年02月16日 22:38
- ID:Wob8nOWy0 >>返信コメ
- 「いいえ…私は母親です!」
って言葉の意味の十分の一でもいいから
世の母親が持っていてくれれば嫌な事件も少しは減るんだろうなあ
-
- 2019年02月16日 22:39
- ID:x.OyVnPN0 >>返信コメ
- >>12
ただ、人体についての知識が皆無なフランシーヌ人形がなぜ適切な処置が出来たのか原作を読んでいた時から不思議でした
-
- 2019年02月16日 22:40
- ID:R0f6119Q0 >>返信コメ
- ここまできたってことは次回は…
-
- 2019年02月16日 22:49
- ID:eM3jD2gN0 >>返信コメ
- >>8
元から既に、自分の母親は社長の愛人で~云々の修羅場をくぐり抜けてきたから。
-
- 2019年02月16日 22:49
- ID:.pAjHVom0 >>返信コメ
- エレオノールが産まれる時、そこにいたのは相容れぬ者達だった。人間の黒賀村の女性、人間を苦しめる自動人形の首魁、そして自動人形を壊すことのみを使命とする三人のしろがね。だけど、それらがその時だけは一つの目的のために団結した。「赤ちゃんを無事出産させる」そのために。それは確かに「奇跡」だったんだよ!敵同士が手を取り合い、遺恨も虚無もその時だけは忘れ、「命の誕生」を喜んだ!それは何より尊く、素敵な奇跡。なのに祝福されて生まれた「奇跡の子」であるエレオノールが、何故笑えない娘になってしまったのか…
-
- 2019年02月16日 22:50
- ID:nSONWmWP0 >>返信コメ
- 過去編は少し駆け足ながら本当にきっちりやってくれてて、次回次第ではサハラのことも仕方ないと水に流せちゃうよ…
-
- 2019年02月16日 22:52
- ID:JaqcPiQm0 >>返信コメ
- 今のところフランシーヌ人形→アンジェリーナ→エレオノール→フランシーヌの順で好きだなぁ。なんでかは自分でもわからないけど。
-
- 2019年02月16日 22:52
- ID:ekJDPe8D0 >>返信コメ
- >>28
原作だとアニメじゃこれなかった産婆さんが「それでいい」って言ってたから産婆さんが教えたんでしょ
アニメは…まぁ周りに人はいたし誰かが教えたと思えば
-
- 2019年02月16日 22:55
- ID:eM3jD2gN0 >>返信コメ
- >>9
鳴海と会ったばかりのやたらママンママン言ってるマザコンキャラのギイの時点では
この展開の構想は無かったと思うぞ。
だって、アレの中身が実母らしき単なる上流夫人の姿だったから。
ただ、そこから力技で伏線だったかのように仕立てたって意味では
藤田先生の話作りは確かに凄いと思った。
-
- 2019年02月16日 22:56
- ID:U.YCUjj50 >>返信コメ
- >>18
あった
-
- 2019年02月16日 22:58
- ID:eM3jD2gN0 >>返信コメ
- >>34
産婆のあの「それでいい」は、単なる事後追認だと思うが。
命の誕生の現場に接して、本能的(?)に体がすべき事を悟って動いたとか
そんな感じの感動シーンなんだと解釈した。
-
- 2019年02月16日 23:02
- ID:3GNAso.30 >>返信コメ
- >>16
えっ...!?
ちょっとやめてよ~
なんか怖くなってきた...
-
- 2019年02月16日 23:02
- ID:U.YCUjj50 >>返信コメ
- >>33
その順番だと、知らない世界に踏み出した勇気や出会った感動のようなものが好きなのかね。
-
- 2019年02月16日 23:03
- ID:eM3jD2gN0 >>返信コメ
- >>37
追記。
その「本能」というか「直感」の出所は、
意外と「動かない → 叩けば直る」みたいな
昔の機械の経験則なのかも、とも思った。
逆さ吊りなのは、育児経験の無い若い人間だと赤ちゃん触るのは恐る恐るでも
そういう遠慮が無いフランシーヌは無雑作に掴みやすい足を掴んで
それが逆にたまたま奏功した形だったのかも?
-
- 2019年02月16日 23:06
- ID:iDJN0CzT0 >>返信コメ
- 貞義(ディーン)もしろがねだったのか…
古川さん声のしろがね…あっ…(察し)
-
- 2019年02月16日 23:07
- ID:MDQH0.4g0 >>返信コメ
- 本当にダウンロードされてないんですかねぇー?
-
- 2019年02月16日 23:08
- ID:pF2NqjiD0 >>返信コメ
- >>12
たぶん泣かせる一番簡単な方法論として叩くと選択したのでは
そうすると泣くのは知っていたろうし人形達の行動で一番やってるのが笑うと対局の泣かせる方法だし
まあ個人的な意見だが
-
- 2019年02月16日 23:11
- ID:C5t11jPb0 >>返信コメ
- アニメにはないが漫画だと鳴海とルシールの旅の途中で過去にフランシーヌ人形を追い詰めて逃がしてしまったと意味ありげな表情でギイが話してたのを読み直しの時に見た時は藤田やべーと思った
-
- 2019年02月16日 23:12
- ID:mUFuUA5D0 >>返信コメ
- >>26
機械が作動しない時理屈も分からず叩いたり揺すったりするのと同じような感覚でやったら偶然適切な処置になっただけ
-
- 2019年02月16日 23:13
- ID:IiqYk64h0 >>返信コメ
- >>35
ロケットの中身もそうだし、ルシールもとりあげてからかってたから最初からの構想じゃないかもしれんが、かなり初期にギイがフランシーヌ人形を取り逃がしたっていう前に意味深な沈黙があったから結構固まっていた構想かもしれん
ルシールのことだから全てを知っていてからかっていた可能性もあるしな
-
- 2019年02月16日 23:15
- ID:oNMyjKzy0 >>返信コメ
- 昔読んだきりなのでうろ覚えなのだが
フランシーヌ人形からゾナハ病を直す方法を聞き出さないんだなって思った
原作だとどうだったっけ?
-
- 2019年02月16日 23:17
- ID:x1pDojjA0 >>返信コメ
- >>26
>>28
調子の悪いアナログ機械はぶっ叩けば治る。
完全に止まってる歯車を動かそうとするときは
大きめの衝撃を与えれば起動できる。
部下のオートマータを作ってうまく起動しないときは
叩いて起動してたんだろうなと想像してた
-
- 2019年02月16日 23:18
- ID:MDQH0.4g0 >>返信コメ
- >>26
私も本を読んだ当時はこのシーンに疑問を思ったことがあった。
でも私なりに
ギイは、「赤子が泣かない→ダメなのか?」という初めての経験と、色々な知識や感情が邪魔して動けなかった。
でもフランシーヌ人形にはそんな感情や知識は持ち合わせていないので咄嗟に手がでたって感じなんでしょうか。
先生は、ここにいる全員でエレオノールの出産に立ち向かったことを描きたかったんですよね。
-
- 2019年02月16日 23:18
- ID:sLTojl..0 >>返信コメ
- >>43
フランシーヌ人形「数年前にドイツで人間の手を踏みつけたら、反応したので、動かない人間の子供にも同じような刺激を与えたら駆動するのではないかと思いました。」
-
- 2019年02月16日 23:21
- ID:MDQH0.4g0 >>返信コメ
- >>27
今の世の中、娯楽と税金が溢れているのでその余裕を全ての母親にお願いするのは難しいかと。。。笑
-
- 2019年02月16日 23:23
- ID:IiqYk64h0 >>返信コメ
- >>41
あのシーン絶対「知ってた」の大合唱になるよなあ…
原作では衝撃だったんだけど
-
- 2019年02月16日 23:28
- ID:DnFz2r.M0 >>返信コメ
- コメントで「アンジェリーナ、髪染めやめたのかしら」とあるが、正二は起業大成して黒賀村に援助してるので村では恩人として崇められ、アンジェリーナはその名士の異国の奥方様として迎えられているので「ここでは髪も目も黒くしなくていい」と言っている
妊娠にストレスは大敵なので理解ある環境で出産の準備をしていたという設定……だったはず
-
- 2019年02月16日 23:35
- ID:x.OyVnPN0 >>返信コメ
- 次回こそ、今作において最大最高の大見せ場であるが多くの読者の心を打ちつつも、原作では作者の理想を表現しきれなかった場面が如何に描かれるか非常に楽しみです
-
- 2019年02月16日 23:37
- ID:sLTojl..0 >>返信コメ
- 今現在しろがねが使っている懸糸傀儡のほとんどがmadein才賀。日本で正二達が作る傀儡が他のどこで作るより性能が高いと某キャラが言ってた。つまり、鳴海の四肢の75%は…
-
- 2019年02月16日 23:37
- ID:dLdFoomR0 >>返信コメ
- 生まれたばかりのエレオノールは銀髪じゃないんだね
ということは結局ゾナハ病にかかってしまってしろがねにならざるを得なかったのか
-
- 2019年02月16日 23:38
- ID:vzwXc2s30 >>返信コメ
- 原作知ってるから逆子なのにすごく安産に感じたよ
妊娠中にアンジェリーナが「農家の出なの」って言うのクローグ村やルシールが透けて見えて好きなせりふだったんだけど、来週来ないかなぁ
-
- 2019年02月16日 23:41
- ID:xozwJRHp0 >>返信コメ
- >>35
藤田先生は基本キャラクターの詳細設定を決めず、展開によって肉付けしていくらしいけど
すべての作品において、それで初期から違和感なく綺麗にキャラクターを成立させるんだから天才的技量としか言い様がない
-
- 2019年02月16日 23:45
- ID:UdSVILqE0 >>返信コメ
- >>27
父親がその意識を持たない限り、なんだよなぁ
-
- 2019年02月16日 23:48
- ID:JCuDweRw0 >>返信コメ
- >>56
しろがねになる流れも描写されるはずなのでたのしみ
-
- 2019年02月16日 23:56
- ID:fHNfj2Z90 >>返信コメ
- アニメの改変の良し悪しはともかく正二がアンジェリーナの出産に最初からキチンと立ち会えたのは個人的に少し嬉しい
-
- 2019年02月16日 23:56
- ID:eySf5aSE0 >>返信コメ
- >>26
原作では産婆さんがいるからその人に教えて貰ったのかなと?
もしくは最古の4人を作った時には錬金術士の資料読んだって言ってたので人体の構造自体は知識として理解してたのでは?
-
- 2019年02月17日 00:01
- ID:MIbPu1Qa0 >>返信コメ
- >>58
後付けは誰にでもできるけど一歩間違えるとキャラの崩壊に繋がりかねない
それをほぼ違和感なく受け入れられるようにするのがすごい
-
- 2019年02月17日 00:02
- ID:2jPJ.5tl0 >>返信コメ
- >>35
ルシールからしたら、任務失敗して戻ってきたら自分の娘の写真を常に持ち歩いてママン、ママン言い出すようになってる状態か。
これで一緒に旅出来るなんてしろがねはクールだな。
-
- 2019年02月17日 00:04
- ID:1L7.3WOJ0 >>返信コメ
- >>26
原作だとギイ(分娩なども知っていて詳しい人)が「泣かない?」と泣いてないと不味い雰囲気を纏わせてたから
赤子は泣くものらしい、でも泣いてない→人間は痛みを与えると泣く
ということで衝撃を与えたんじゃないかな
-
- 2019年02月17日 00:10
- ID:NBxNDPBS0 >>返信コメ
- 魔人現る
-
- 2019年02月17日 00:12
- ID:qhLTnl.a0 >>返信コメ
- 次の話は一番好きな話だけど一番見るのがつらい
-
- 2019年02月17日 00:17
- ID:WZPrpPXz0 >>返信コメ
- 原作未読だけれど・・・あえて言わせてもらうと・・・
これ、3クールじゃもったいなくね?
-
- 2019年02月17日 00:17
- ID:Sxypj8j.0 >>返信コメ
- アニメでストーリー追っかけながらずっと思ってたけどフランシーヌ人形も可哀想だよな。
勝手に作られて勝手に捨てられて。
-
- 2019年02月17日 00:18
- ID:PAwYOOuS0 >>返信コメ
- >>8
勝が精通できずにEDになってしまうよ
-
- 2019年02月17日 00:20
- ID:6m5P4Bw.0 >>返信コメ
- 今さら思うけど、フランシーヌ人形は村人からはアンジェリーナのお産の世話か見舞いに来た親戚くらいに見られているんだろうな
そっくりなお陰で
-
- 2019年02月17日 00:21
- ID:AMx5AUC00 >>返信コメ
- あまり、本編とは関係ないけれど
フランシーヌ人形が入っていった教会はカトリックだと思われるが
正二が【像を作るのは罪】ってのはプロテスタントの方の教えに近いんじゃないかな
オランダが江戸時代にも日本と貿易できていたのはプロテスタントが多いからだったし
正二がイメージするキリスト教がプロテスタントよりなのは自然なのかも
-
- 2019年02月17日 00:31
- ID:2SwTh9ec0 >>返信コメ
- >>31
だいたいあいつのせい。
-
- 2019年02月17日 00:47
- ID:lMqWybJo0 >>返信コメ
- >>5
1クール目の尊い犠牲があってこその今の尺の余裕だな
1クール目の頃はなんだかんだ言われたけど
このスタッフの取捨選択はある程度は理解されるべきだと思う
バトルに尺を使うより
生命や愛を描いているこの辺りに尺を使ったことは評価したい
-
- 2019年02月17日 00:48
- ID:hX1u3I2Q0 >>返信コメ
- >>68
原作を忠実に再現するなら倍の6クールでも足りないだろうから仕方ない
とはいえ最近の好調ぶりを見るとやっぱりせめて4クールで
もうちょいじっくりやってほしかったやね
あと、上の方でなぜフランシーヌ人形が赤子の処置の方法を
知っていたのか議論になってるけど
自分は、フランシーヌ人形の中のフランシーヌ(人間の方)が
そうさせたのかなーと解釈してた
まあ髪を植毛されてるだけで記憶とかは引き継いでないんだけども
-
- 2019年02月17日 00:58
- ID:6mXg1e1m0 >>返信コメ
- >>52
本誌で読んでたけど、二つ名の由来が判明しないまま退場したアイツと犬のせいで、
高校で「知ってた」大合唱されてたぞw
むしろ「待ってました」
-
- 2019年02月17日 00:59
- ID:xseNCRFY0 >>返信コメ
- >愚かな人だった…キャンディーを子供に渡して、後ろめたさを誤魔化していたよ
まあ……キャンディを一つしかくれなかったドリアン海王の親よりはましなんじゃないかな
-
- 2019年02月17日 01:02
- ID:d6D5u5Yn0 >>返信コメ
- >>68
原作は全43巻で丁寧にやると8クールくらい必要だった
丁寧にやってたら、17話の現在でようやく鳴海達の乗った飛行機が墜落してたくらいか
そのくらい濃厚な原作
・
-
- 2019年02月17日 01:06
- ID:phFkR9vH0 >>返信コメ
- この辺原作でもめっちゃ好きだった
-
- 2019年02月17日 01:28
- ID:TBaPe79c0 >>返信コメ
- つまりエレオノールは実子で貞義は養子なのね。
-
- 2019年02月17日 01:30
- ID:Hrgv0Vr10 >>返信コメ
- >>27
なぜ母親だけが責任を負わされなきゃならんのだ
母親が自分の時間を持つことや落ち込んだ気持ちを表すことすら叩かれて
自分の全てを子供に喜んで捧げる聖母になることを求められるのに
父親は育児を「手伝う」だけで偉いねーなんて褒められる世の中なんておかしい
まず母親の心が荒れないように環境を良くして救いの手があるようにするべきだろ
おまけに父親は家事も受け持とうとしない、母親の最初の「大きな子供」になることも多いぞ
最近の若者はかなり良くなってるようだけどね
-
- 2019年02月17日 01:32
- ID:EX4m..MW0 >>返信コメ
- 最高だった…
ただ願望を言うなら産婆のタミさんと逆子に対応できなくて焦りまくるギイも見たかった!
アンジェリーナが『お腹を切って赤ちゃんを取り出して』ってギイに頼むシーンや『しろがねでも痛みは人間と同じように感じるんだぞ!』と止めるギイ、『今は自分よりも赤ちゃんが大事!』と強すぎる程に母の強さを見せるアンジェリーナ。
どれも名シーンだよなぁ。
-
- 2019年02月17日 01:34
- ID:EX4m..MW0 >>返信コメ
- >>82
ギイ『腕がない!腕がないよタミさん!』
タミさん『バンザイしとるだけや!』
ギイ『あった!あったよタミさん!!』
可愛すぎかよwww
-
- 2019年02月17日 01:38
- ID:XXDzYJgh0 >>返信コメ
- >>2
富士鷹ジュビロ渾身の大風呂敷で全国の視聴者に絶望と希望を!
-
- 2019年02月17日 01:42
- ID:93xIU7Na0 >>返信コメ
- エレオノール、本来は金髪だったんだな
幼少期のしろがね化する前のアンジェリーナも金髪だったよね?
てことはやっぱり人間のフランシーヌも金髪でよかったんじゃ…
もしくはもっと金と銀を近い色のキャラデザにしたほうが違和感なかったのでは
-
- 2019年02月17日 01:48
- ID:Z0Lei.tj0 >>返信コメ
- >>61
原作だと途中でオリンピア使って、ぎっくり腰の産婆さんを迎えに行くもんな
-
- 2019年02月17日 01:51
- ID:dzVoMiq20 >>返信コメ
- 来週はフランシーヌに大号泣させられること必至
-
- 2019年02月17日 01:57
- ID:Z0Lei.tj0 >>返信コメ
- >>53
昔、病で村が危険な状態だったけど、正二が大金はたいて医者を黒賀村に送り込んで治療させたことがあるため、黒賀の人たちは秘密を知りながらも受け入れてくれてるんだよね
-
- 2019年02月17日 01:58
- ID:nfW3BpLh0 >>返信コメ
- >>39
>>33ですが貴方のコメをみて、何かを求め歩き、足掻く様が好きなのかもしれないと気づいた。
アニメをみた限りだと、四人の中でフランシーヌ人形が一番自分の意思をもち行動しているようにみえる。
笑うというのは造物主の命令ではあるけど、それを叶えたいと旅したりしていたのは彼女の意思だし、そのあとの疲れて解体してもらいたいとアンジェリーナを訪ねてくるのは、彼女なりに決着をつけたかったからだろうし…。
と、ここまで書いて思ったけど、むしろ人形だから行動に迷いがなくて人間より意思持っているようにみえるのかな?
-
- 2019年02月17日 02:03
- ID:l.6joQ0s0 >>返信コメ
- >>35
藤田先生と仲の良い島本和彦先生が直接藤田先生に聞いたって
話だと人気の出なかった3巻の時点で大幅にプロット変更した
って言ってたからな、その後も色々変更してるとは思うよ、
うしおととらもだけど藤田先生は風呂敷をたたむのが凄い上手い、
後付けの天才だと思う、3巻時点で大幅にプロット変更した、
っての頭に入れて今後の展開みてて欲しいね、序盤のあのシーン
があんな事になってたなんて、って衝撃があるからな。
-
- 2019年02月17日 02:07
- ID:Z0Lei.tj0 >>返信コメ
- 丁度からくりサーカス放送した次の日に文庫版の最終巻発売されたので、原作集めるなら今だ!
最終巻良かった...本当に良かったです
-
- 2019年02月17日 02:18
- ID:Z0Lei.tj0 >>返信コメ
- 親ばか談義を是非とも映像で見たい
-
- 2019年02月17日 02:24
- ID:MAnptPx50 >>返信コメ
- >>80
養子というか同士だね。
しろがねの不死性を誤魔化す為に親子を入れ替わることも多いし。
-
- 2019年02月17日 02:27
- ID:MAnptPx50 >>返信コメ
- >>26
一応、腰を悪くした産婆のババアがいて、フランシーヌ人形だけ後ろで手は空いていたからな、耳打ちしたとも取れる。
-
- 2019年02月17日 02:39
- ID:C6F9AHl10 >>返信コメ
- >>5
改善されたんじゃなく、こういう部分をじっくりとやるために他を短縮して尺を確保してるんだよ
-
- 2019年02月17日 02:46
- ID:C6F9AHl10 >>返信コメ
- >>18
ルシールが過去を語った時に言ってたよ
-
- 2019年02月17日 02:57
- ID:WPhJcGBr0 >>返信コメ
- 実母のせいとはいえ結構妊婦に対してクズかったギイがあんなマザコンになるんか・・・
あと混乱してきたから確認したいのだけど、アンジェリーナってルシールの娘(ドットーレに殺された娘の姉か妹)?でいいんだよね? 正二お爺ちゃんとの馴れ初めからそれ以降は兎も角、大元の何故彼女がアクアウイタエ飲んでたのか判ない・・・。
-
- 2019年02月17日 03:13
- ID:mzbclK130 >>返信コメ
- >>81
すまん、母親側に負担をかけろっていう事で言ったんじゃないんだ
でもそう捉えられても仕方ない書き方だったね
言葉足らずで申し訳ない
-
- 2019年02月17日 03:15
- ID:wsBg3Acf0 >>返信コメ
- >>97
ルシールには2人子供がいて長女のアンジェリーナの下に息子がいた。つまりドットーレに殺された子はアンジェリーナの弟。
クローグ村がゾナハ病に襲われた時ルシールの横で発作を起こして倒れてたのがアンジェリーナ。白銀が村を訪れた時にルシールと一緒にアクアウイタエを飲ませてもらってたよ。
-
- 2019年02月17日 04:12
- ID:HDjRqelV0 >>返信コメ
- 歳とってもアンジェリーナは若いままなのに、正二は何で老いたの?
アンジェリーナはしろがねで初の妊娠出来たってのも特別な理由があるの??
-
- 2019年02月17日 04:19
- ID:N6HmLrGB0 >>返信コメ
- 少しずつほだされていく少年ギイと
母性256%アンジェリーナの絆ホントに感動的だから
この回見て楽しかった人は原作もぜひ・・
今24巻から25巻の序盤です(´・ω・`)
-
- 2019年02月17日 04:26
- ID:Z0Lei.tj0 >>返信コメ
- >>100
正二がアンジェリーナに出会った時
正二 36歳
アンジェリーナ 18歳
そこから今のところまで67~68年経ってる。
5年に一度しか歳を取らないから、今は
正二 49歳
アンジェリーナ 31歳
になってる。だからまだアンジェリーナは若々しい見た目。
あと、妊娠は特別な理由はなく、ただただ今までの「しろがね」は、オートマータを壊す使命に縛られてる人たちばかりで、
結婚や恋愛に時間を使っている人がいなかっただけ。
-
- 2019年02月17日 04:29
- ID:Z0Lei.tj0 >>返信コメ
- >>101
新・文庫版だと13巻
-
- 2019年02月17日 05:24
- ID:d6D5u5Yn0 >>返信コメ
- >>8
12歳なら劇場版Fate/stay night [Heaven’s Feel]Ⅱで士郎と桜の情事を観る事が許される年齢だし・・・・・・
-
- 2019年02月17日 06:10
- ID:BVxhCvzR0 >>返信コメ
- フランシーヌ人形と初期エレオノールの演技、どっちも無感情なのに全然違うのな
林原さんやっぱすげえわ
-
- 2019年02月17日 06:14
- ID:IMHpHweT0 >>返信コメ
- >>46
ルシールもからかう口実で娘の写真見たかったのかもしれん
>>85
いうてもフランシーヌはルシールの伯母であって母親じゃないしな
そもそも子供の容姿は父母やその先祖や親戚等から色々受け継いだりするから
顔は遠い親戚とそっくりだけど髪色が違うとかは大したことじゃないと思うが
-
- 2019年02月17日 06:34
- ID:Uy1OYNM00 >>返信コメ
- 気のせいだろうか、久々にほんわかして終わったようなww。
あ、でも来週って…
-
- 2019年02月17日 07:07
- ID:Xz1mjEX30 >>返信コメ
- >>97
200年前にあるキュベロンの町を老人と怪しげな自動人形達が襲った。その住民の一人がルシール、そしてその娘のアンジェリーナだった。彼らの襲撃によりゾナハ病にかかってしまった住民達は、罹患により長年苦しむ羽目になる。─そして数年が経ち、村に一人の錬金術師が到来する。彼は村人達に病気を治す生命の水を与え、ルシールにマリオネット(あるるかん)を与えた…ルシールは彼の名を問う
『日本でもらった名前が気に入っている…私の名前は白銀、─しろがねだ』
…とまあ、アンジェリーナは白銀(バイジン)にもらったアクアウイタエでしろがねになったよ。
-
- 2019年02月17日 07:20
- ID:2WCZJK6x0 >>返信コメ
- >>87
だが、敢えて言おう
笑ってやって、と
それこそがきっと、歯車だったのだから……
-
- 2019年02月17日 07:26
- ID:l87a32KH0 >>返信コメ
- 過去編になってから、急に良い感じになってきたな。やって欲しかったセリフや場面はかなりとばされているけど、これなら「尺の所為」と納得もできる。言っても詮無いことだけど、サハラまでも、この程度のベースでやって欲しかった。
-
- 2019年02月17日 07:53
- ID:tBHvKyvY0 >>返信コメ
- >>5
今の尺の使い方見るとスタッフに原作に愛あるのが分かって嬉しい
ここの伏線回収はほんと作品の見所だから
-
- 2019年02月17日 08:01
- ID:s7YMZ50C0 >>返信コメ
- フランシーヌ人形的には
私欲で人間を苦しめてたんじゃなくて
ただ純粋に最初に教えてもらった笑う方法が
「人を苦しめる」という歪んだ方法だったってだけなんやね...
-
- 2019年02月17日 08:31
- ID:TYS9q0..0 >>返信コメ
- >>77
鳴海「ギイ君!俺が、好きなだけキャンディを買ってやる…」
-
- 2019年02月17日 08:32
- ID:0gs3pfwA0 >>返信コメ
- >>7
アンジェリーナが柔らかい石の入れ物だったのは「柔らかい石は子供の体にしか入れられない」、「クローグ村の子供で生き残ったのがアンジェリーナだけだったから」ってちゃんとアニメでも説明されてるぞ
-
- 2019年02月17日 08:37
- ID:0gs3pfwA0 >>返信コメ
- >>90
うしおととらで調子乗った結果、序盤の展開に失敗してしまった。って自分で認めてたからね。結果鳴海をあの場面で退場させないといけなくなり、予想よりずっと長期連載になってしまったらしい
次の月光条例も途中で設定変更を余儀なくされたし結構ジュビロの作品は難産だったりする
-
- 2019年02月17日 08:47
- ID:0gs3pfwA0 >>返信コメ
- >>17
ジュビロの漫画はアクションの動きもだけど立ち絵が最高に格好良いからアニメ見終わった後未読組には是非読んで欲しいよな
-
- 2019年02月17日 08:50
- ID:4dHJuhG60 >>返信コメ
- ちょっと待て!明治時代に赤ん坊って
エレオノ-ルお前何歳だぁ?!
-
- 2019年02月17日 08:56
- ID:0gs3pfwA0 >>返信コメ
- >>41
アニメだと声がなぁ…別に声全員一緒にしないでも良かったんちゃう…?
-
- 2019年02月17日 08:57
- ID:wrW599kM0 >>返信コメ
- 17話まで見て思う事は本当に編集上手いなって事。削りながら面白い・・・・封神演義もこのスタッフだったらどれだけ変わったのかと思うわ・・・・・そう言えば脚本家のナツコとプロデューサーあれから何にも聞かないけど・・・消されたのか?
-
- 2019年02月17日 08:59
- ID:5lMtTmaK0 >>返信コメ
- 次で半分、ここが折り返し地点。
本筋に関係しないところは飛ばすとすると後半は安全運転で行けるな
-
- 2019年02月17日 09:01
- ID:0gs3pfwA0 >>返信コメ
- >>68
だから今までアニメ化出来なかったし、する!ってなった時も不安でいっぱいだったし、こんだけ文句も出てるんだよ!
アニメ化は嬉しいけど、ジュビロの長期作品は全て致命的なまでにアニメ化に向いてないんだよなぁ…代わりに短編作品なんか凄いアニメ向きだからアニメ化してほしい
-
- 2019年02月17日 09:03
- ID:0gs3pfwA0 >>返信コメ
- >>80
仕事をしやすいように養子という形を取っただけだからな。あくまでも貞義=ディーンはしろがねの一人
と、いう設定
-
- 2019年02月17日 09:13
- ID:0gs3pfwA0 >>返信コメ
- >>117
しろがねは5年に1歳しか年を取らないからな
-
- 2019年02月17日 09:13
- ID:uelT6bee0 >>返信コメ
- >>118
あえて近親キャラを同じ人が演じることで、
あるキャラの正体を中の人で確定されちゃわないようにかく乱する意図があるんじゃないかと・・・(ほぼバレてるけど
-
- 2019年02月17日 09:31
- ID:WPhJcGBr0 >>返信コメ
- >>99
>>108
解説ありがとうございます!
-
- 2019年02月17日 09:37
- ID:fKgny9Q40 >>返信コメ
- フランシーヌ人形好きじゃなかったけど、今週可愛いと思ってしまった
「病気ですか」は笑ったw
ギイとのやり取り面白かったな
-
- 2019年02月17日 09:44
- ID:hyukKbOv0 >>返信コメ
- >>123
その設定で明治生まれってことはエレオノールは物心つく前にはしろがねになってないと今の肉体年齢にはなれないと思うんだけどこの認識で合ってるかな?
合ってるとしたら数ヶ月~数年後にはしろがねになる何らかの事件が起きるってことだよね?
-
- 2019年02月17日 09:57
- ID:ota0bRuO0 >>返信コメ
- >>102
冗談か本気か、ルシールはしろがねが他国と連携取るときにお偉いさんの愛人まがいなことをやったこともあったとか軽口言ってるし、ロッケンフィールドは妻子持ち、トーアも雄は捨ててないとか軽口を叩いてるから、行為に全く至らない訳じゃない
ある考察で、しろがねの傷の治りが早いのは生命の水には「元の状態に戻ろうとする」性質が働くから、子を作れないのは、肉体に重大な変化をもたらす妊娠でその性質が働くせいというのがある
逆に、妊娠と言う変化を正常な状態と言う認識が出来ていれば、つまり、本当に愛し絆を結んだ相手がいれば、と言うことになる
まあ、「愛の奇跡」と一言でまとめるのもまた一興だけど
-
- 2019年02月17日 09:58
- ID:pXIluGN00 >>返信コメ
- >>114
アニメ組なので単純に疑問なんですが…
その説明だと子供なら誰でもいいよね?
それこそゾナハ病の子供を連れてきて、入れ物にしたらいいのでは?
なんでアンジェリーナの子供じゃないといけないのかがよくわからなかったんだけど、来週以降でわかりますか?
-
- 2019年02月17日 10:00
- ID:tGcgO65x0 >>返信コメ
- >>127
もうすぐだ。
-
- 2019年02月17日 10:00
- ID:hKCc3NIy0 >>返信コメ
- >>127
事件が描写されるとしたら次回かな?お楽しみに
-
- 2019年02月17日 10:05
- ID:ota0bRuO0 >>返信コメ
- >>129
身も蓋もないことを言うと、鎖国状態だった上に海に囲まれた島国に真夜中のサーカスが赴く理由がなく、日本にゾナハ病の患者も日本人(で子どもの)のしろがねもいなかっただけ
-
- 2019年02月17日 10:09
- ID:VXkdWidL0 >>返信コメ
- >>82
医療漫画でもないのに、出産にそれだけのページ割いた少年漫画は珍しかったからな
某掲示板でも当時のリアタイ読者が茶化さず真剣に感想を議論してたのが印象的だった
-
- 2019年02月17日 10:11
- ID:hKCc3NIy0 >>返信コメ
- >>129
↓のような理由でアンジェリーナが囮として選ばれたんじゃないかな?
・柔らかい石を狙うオートマータたちからの危険にさらされてしまう
・アンジェリーナがフランシーヌに似ている理由をしろがねたちは知らず、アンジェリーナはしろがねたちから不審がられていた(フランシーヌとの血縁関係を、原作だとサハラのとある人物からルシールが知らされるが、アニメではカットされ、今話のように明かされている)
・ルシールは、娘のアンジェリーナに厳しく接してしまった
-
- 2019年02月17日 10:13
- ID:fF6wI1Y30 >>返信コメ
- >>48
パンタローネがうまく動かないときも尻を叩いたりしてたのかな
萌えるわ
-
- 2019年02月17日 10:14
- ID:hKCc3NIy0 >>返信コメ
- >>129
ごめんなさい>>134は誤りで、読み違えました
-
- 2019年02月17日 10:22
- ID:uCuFjOaw0 >>返信コメ
- 歴史の順番
・鳴海の師匠の先祖、錬金術師兄弟 誕生
・錬金術師兄弟、中国からドイツへ
・兄弟、フランシーヌと三角関係で悲劇
・弟、フランシーヌ人形作ってルシールの村を滅ぼす
・フランシーヌ人形、笑えないから捨てられたので真夜中のサーカスを作り笑える方法を探す旅に
・兄、日本でまさるじいちゃんを弟子に、しろがねという名前をもらう
・兄、フランス帰ってきたら弟の残した人形が村をゾナハ病にしてた、責任をとり村人をしろがねに
・こうして現代まで200年続く「オートマータvsしろがね」が始まる
-
- 2019年02月17日 10:30
- ID:uCuFjOaw0 >>返信コメ
- ・フランシーヌを叔母にもつルシール、娘のアンジェリーナに柔らかい石を入れるがかわいそうになり戦いの運命から逃がす
・アンジェリーナ 日本でまさるのじいちゃんと結婚、大企業を建てる
・アンジェリーナのしろがね時代の相棒ディーンメーストル、まさるのじいちゃんに協力し名前を才賀貞義に改名
・フランシーヌ人形、旅に疲れたので真夜中のサーカスを自分の偽物に任せて壊されるために日本へ
・フランシーヌ人形、ギイ、アンジェリーナ、まさるのじいちゃんが見守るなか本作ヒロイン、エレオノール出産
今週はここまで
-
- 2019年02月17日 10:31
- ID:4JpTFX.j0 >>返信コメ
- >>105
それ思うよね。
心の温度が低いってふうに感じさせる初期エレオノール
心の温度なんてそもそもない風な人形フランシーヌ
-
- 2019年02月17日 10:35
- ID:4JpTFX.j0 >>返信コメ
- サハラ編で観るのやめちゃったけど前回あたりから視聴再開したわ
30分があまりにも早い、短い
早く来週になってくれ!
-
- 2019年02月17日 10:52
- ID:hoHjb5Z50 >>返信コメ
- >>38
疑心暗鬼が一番怖いのだな
-
- 2019年02月17日 10:59
- ID:t5vWUJ5y0 >>返信コメ
- >>105
今回のアンジェリーナの母親としての演技も、
実力あるベテランじゃないとできないよなと思った
ギイがママンって言って持ち歩いてるのはアンジェリーナの写真だったのか!
未読だけど、正二は勝の祖父として現在に出てきたけど、アンジェリーナは祖母として登場していない、というのが嫌な予感しかしないのだが…
-
- 2019年02月17日 11:11
- ID:VDKuZ0et0 >>返信コメ
- 多分あのベr(略)シーンは次回だろうけど2回目でアレとはなぁ…
3回くらいかけて新規の人にもじっくりキャラ定着して欲しい欲しい気もするが最近のアニメはこんなものなのかな?
-
- 2019年02月17日 11:18
- ID:dwRo9fKu0 >>返信コメ
- 先週くらいから作画もすごい
作画がひどいときと大騒ぎして指摘する人って、それが良くなっても別に反応しないよね~
-
- 2019年02月17日 11:19
- ID:cP7F2jjX0 >>返信コメ
- >>68
もったいないんですよ……!!
だけどこの名作が多くの人に知られないこともまたもったいないんですよ……!!
-
- 2019年02月17日 11:19
- ID:QYBUPB5y0 >>返信コメ
- ついに来週かぁ
そして再来週はブラックサンかぁ
楽しみすぎるなぁw
-
- 2019年02月17日 11:24
- ID:cP7F2jjX0 >>返信コメ
- >>97
母親という存在を憎悪していたからこそ妊婦にゲスムーブかましてて
それをアンジェリーナに救われたからこそ反動でマザコンになったんだと思うで
-
- 2019年02月17日 11:24
- ID:eb0s.7N60 >>返信コメ
- >>146
あの人は創世王候補だった…?
-
- 2019年02月17日 11:29
- ID:cP7F2jjX0 >>返信コメ
- >>102
それにしたって正二老けてるよね……w
鳴海といい銀兄さんといい、フランシーヌの血統は老け顔がタイプ、とw
-
- 2019年02月17日 11:46
- ID:0E5DILYc0 >>返信コメ
- エレオノールはフランシーヌに似てるというよりは(いや似てるのは間違いないが)エレオノールは凄くお母さん似だったっていうことか。なるほどなあ。
-
- 2019年02月17日 11:47
- ID:rqmvlyiE0 >>返信コメ
- >>47
ゾナハ病の治療法を知っているのはフランシーヌ人形だけと言うのは、しろがねは知らないよ
飽くまで患者を増やさないために自動人形を壊そうであって、治療法はイリノイとかの研究所で手探り状態
それを明かすのは黒幕の口からで割と終盤だよ
-
- 2019年02月17日 12:05
- ID:t43emzst0 >>返信コメ
- ギイはフランシーヌ人形に対する印象・評価が変わったのかな?
真夜中のサーカスへのカチコミにギイが居たらどう変わったのだろう???
-
- 2019年02月17日 12:11
- ID:2WCZJK6x0 >>返信コメ
- 黒幕の方は、公式に“暗黒の太陽”がキャッチフレーズだけど、
仮面は……確かに被りつづけてるけど、
夢と希望に満ち溢れつづけた、
足掛け3世紀ものののエラく気合い入ったストーカーさんなだけやねん(最悪)
-
- 2019年02月17日 12:12
- ID:AGbgSEUa0 >>返信コメ
- でも鳴海は偽フランシーヌ人形からゾナハ病の治療法を聞き出そうとしてたのでは?
ギィは真夜中のサーカスにいるのが偽フランシーヌ人形だと知ってたのに、少し前まで行動を共にしていたしろがね達が、真夜中のサーカスにいたのが偽物だと知らなかったのも、まだ分からないし結構謎残ってるな
-
- 2019年02月17日 12:20
- ID:5iIhhno40 >>返信コメ
- >>143
原作は全43巻なのです…
それを3クールでやりきるとなると、なんですよねぇ
-
- 2019年02月17日 12:22
- ID:mfJGhB2d0 >>返信コメ
- >>69
ちょっと前に個人的に三毛別の羆事件を色々調べてたことがあって、あの事件本当に悲惨で物凄い数の人たちが物凄い酷い殺され方されてるんだよね
だからって、そんな凄惨な「殺人を犯した」羆は邪悪なものなのかって言うとそうじゃない
人形フランシーヌもただ人の似姿=人形として作られて、アクア・ウィタエによって意識は生まれたけど心はない
そんなものがたくさんの人間を苦しめて死に至らしめてるからと言って、それは悪なのかと言うとやっぱり違うと思う
何の心も感情もなくただ人を害してきた存在が、人と直接関わって、人とは何かを学んでいる
それは心とは何かと言う問題と同じだと思う
人形フランシーヌは単なる心のない人の似姿ではなくなろうとしているんだと思う
-
- 2019年02月17日 12:27
- ID:5iIhhno40 >>返信コメ
- ギイは「真夜中のサーカスを壊滅させる」という言い方をしていました。
それは、とにもかくにも真夜中のサーカスは(人知れず偽物に変わっているが)フランシーヌ人形を笑わせたいが為にゾナハ病をばら撒く存在、偽物であろうとなかろうとゾナハ病の根源となっている真夜中のサーカスを壊滅させねばならない
って事ではないでしょうか。
しろがねに共通する記憶・感情の最大のものが「オートマータを壊せ!!」だからというのもあり…
-
- 2019年02月17日 12:30
- ID:t4wwKtfC0 >>返信コメ
- 様々な思惑あるものたちが一つの命の産声にうわぁてなってそれを視聴していた俺もうわぁてなった
-
- 2019年02月17日 12:37
- ID:pkr5OY2S0 >>返信コメ
- >>21
わしゃフランシーヌもいいけど、ギイとアンジェリーナの話が1番ぐっとくるじゃあ。。アニメは凝縮されてるし、予告見た感じだとわいの好きな部分も来週入っとるようじゃ!楽しみじゃ!
-
- 2019年02月17日 12:39
- ID:G7N94Ri30 >>返信コメ
- 原作の頃には2ちゃんねる全盛期だったし今よりもネタバレ凄かったぞなもし
-
- 2019年02月17日 12:39
- ID:AGbgSEUa0 >>返信コメ
- >>157
そりゃ真夜中のサーカスの破壊は必須だけど、鳴海達が本物だと思って聞き出そうとするのはおかしいという話
-
- 2019年02月17日 12:40
- ID:pkr5OY2S0 >>返信コメ
- >>59
家庭崩壊させる第1歩は、だいたい男からだ(笑)
-
- 2019年02月17日 12:46
- ID:pkr5OY2S0 >>返信コメ
- この漫画ってさ、全てのストーリーを初めから最後まで全て知ってるのって読者しかいないんだよね。そこが好き。
みんな、どこかしらのストーリーは知らずに死んでいく。
でも上手く納得して死んでいく。凄いシナリオだと思う。
-
- 2019年02月17日 12:46
- ID:KDUNdBQH0 >>返信コメ
- >>26
原作の描写からして、産婆さんに指示されてやっています
-
- 2019年02月17日 12:50
- ID:pkr5OY2S0 >>返信コメ
- >>145
だからアニメ化して良かったです(←他人様の言葉を借りるな笑)
しかも、こんな映像の綺麗な時代に作ってもらえて嬉しいですよ!しかもこんな豪華な俳優陣で。
話数少なくても正直嬉しいですよ、私は!
そんで先生に還元されて、まだまだ沢山生み出して欲しい。
沢山の人が漫画買ってくれて嬉しい。本当にアニメ化感謝!
-
- 2019年02月17日 12:53
- ID:KDUNdBQH0 >>返信コメ
- >>112
ましてや、「造物主様は村人の苦しむ様子を見て
嬉しそうに笑っていた」という実例があるものだから、
他の方法の可能性なんて考えもしなかったのかもね
-
- 2019年02月17日 12:57
- ID:KDUNdBQH0 >>返信コメ
- >>83
あそこはさすがに人生経験の長い産婆さんと
しろがねとはいえ男で経験の無い若造の差が出て
面白かったねw
-
- 2019年02月17日 12:58
- ID:KDUNdBQH0 >>返信コメ
- >>77
そう言いながらもそのキャンデーにすがっていたギイが
村の子供たちに全部配った場面、とても深くて大事な場面ですよね
-
- 2019年02月17日 13:09
- ID:.eg.6wLI0 >>返信コメ
- >106
いや、親戚同士で髪色同じじゃなきゃおかしいって言いたい訳じゃなかったんだら
アンジェリーナもエレオノールもしろがねになる前は金髪だったのに、生涯普通の人間のままだったフランシーヌが銀髪なのが違和感あったのよ
しろがねの銀髪はなんか硬質な色で無機質な感じするから尚更ね
-
- 2019年02月17日 13:20
- ID:MAnptPx50 >>返信コメ
- >>129
ルシール以外のしろがねからしたら、アンジェリーナにそこまで気を遣う必要も無いからな(一々、ガキのしろがね作って用意したりね。)。
これの前後の話でしろがねは人間なのか、それとも自動人形を壊すただの機械なのかとアンジェリーナは思っているらしいし。
この時代のギイも
僕は一人だったのにあんたは逃げて幸せになってるから命令違反なんてゆるさんぞみたいな感じだし。
-
- 2019年02月17日 13:33
- ID:MAnptPx50 >>返信コメ
- >>127
アニメじゃどうか忘れたけど
10巻前後に、勝にエレオノールがだいたいの実年齢を明かしていた気がする。
-
- 2019年02月17日 13:40
- ID:RkV90wTJ0 >>返信コメ
- >129
取り出したらすぐ蒸発しちゃう柔らかい石が体内に入ってるアンジェリーナのすぐ近くに新しい入れ物候補(=エレオノール)がいるのに
わざわざ別の入れ物候補の子供連れてくるってめんどくさくない?
-
- 2019年02月17日 13:42
- ID:56d.KLlI0 >>返信コメ
- 「いいえ、私は母親です!」
「もう一人ぐらい、いつでも抱き締められるわ」
「なんだかもう…いらなくなったのさ」
心に響く印象的な台詞が多い回だった。
特にフランシーヌ人形とアンジェリーナの喋り方の違いが好き。
愛する夫との子を宿して母になったアンジェリーナ、母を得て人間になったギイ少年、人間とは生命とは何かを学びつつあるフランシーヌ人形。そしてエレオノールへ。
歯車が噛み合いだすってこういうことを言うんだな……(感無量)
-
- 2019年02月17日 13:57
- ID:pXIluGN00 >>返信コメ
- しろがね本部の決定って言うけどさ、本部がそんな人道に悖ることをするとは思えないんだよなぁ
だってその中でもルシールが最古参でトップといえる位置にいたわけだろ?
娘であるアンジェリーナのお腹の子を柔らかい石の容れ物として道具みたいに考えるとは思えない
何か理由があったんじゃないのかな
-
- 2019年02月17日 14:11
- ID:jtn91moo0 >>返信コメ
- >>149
しろがね同士だけで引きこもってるならともかく、
実社会に溶け込んで生きているタイプのしろがねは、
「5年に1歳しか歳をとらない」とあまりにも不自然なので、
特殊メイク等を駆使して、敢えてしろがねとしての肉体年齢以上に老けて見えるようにしてる。
初期話で勝の回想に出てきた正二の方が、
今話で水槽の中で浮いてる正二より老けて見えるのもその為。
-
- 2019年02月17日 14:19
- ID:J8.2dq3q0 >>返信コメ
- 先日のバレンタインデー、原作者のツイッターによると鳴海、ギイ、アシハナ宛にチョコが贈られてきたそうですね
作品中のみならず、リアルのレディーたちにもモテモテ♡な納得の3人衆
過去にはルシールばーちゃんにもチョコが届いた事があるらしい(ルシールカッコいいからね。惚れるよね。当然だよね。)
ちなみに藤田キャラで今年一番チョコをもらったのは、双亡亭のタコハさんだそうです
-
- 2019年02月17日 14:20
- ID:p.EZrgnM0 >>返信コメ
- >>149
明治時代の政治家や文化人の写真を見ると、
五十絡みって普通に「お爺ちゃん」な感じになってるよ。
というか、昭和の頃でも、自分の子供時代を振り返ると
五十歳ってもう「お爺ちゃん」になる年代のイメージだった。
孫がいる年齢だし、肉体労働だと55歳定年とはいえ末っ子まで就職済みだとそれ以前に自主退職するケースもあったし。
バブル期ぐらいまでは20歳前後も「大人っぽいセクシーさ」を追求していたけど
2000年代あたりから40代でも異様に「若々しい外見」への執着が強まった気がする。
-
- 2019年02月17日 14:25
- ID:EawgtwEG0 >>返信コメ
- >>174
そこらへんの事情もたぶん、来週あたりには明かされる・・・はず。ギイが全てを知っているので。
-
- 2019年02月17日 14:59
- ID:pgU.f8iM0 >>返信コメ
- >>68
削りに削って話を消化するだけで最低4クールは必要な原作だから3クールという無謀な尺では整合性を保つので精一杯になっているのが本当にもったいないと思う
-
- 2019年02月17日 15:09
- ID:s0Gs4mpL0 >>返信コメ
- ※56
そこんところは来週をお楽しみに。
泣けるよ……
-
- 2019年02月17日 16:40
- ID:VlLtBtY70 >>返信コメ
- >>88
今更だが、黒賀(クロガ)村とクローグ村と言う名前の類似もあり、アンジェリーナには嬉しかったのだろう。元々人形神楽をやっていた村だから懸糸傀儡のテストに適していて、別荘地に丁度いいと言うのが一番の理由だろうが…
-
- 2019年02月17日 16:47
- ID:J.bkjdnu0 >>返信コメ
- 赤ん坊生まれたときのナレーションが好きだったけど無かった残念
-
- 2019年02月17日 17:53
- ID:rmqMVxjc0 >>返信コメ
- >>151
でも、鳴海が偽フランシーヌ人形と対峙した時ゾナハ病のなおしかたを聞いてましたよ。ギイやルシールなどのしろがねたちから「ゾナハ病のなおしかたはフランシーヌ人形が知っているかも」と聞いたからじゃないですか?
ていうか、最初造物主と一緒にいたフランシーヌ人形がゾナハのなおしかたについて何か聞いてそうだな…って普通すぐ思い付きません?
だから、あなたの考えは違うと思うのですが…
-
- 2019年02月17日 18:41
- ID:ptssfqbS0 >>返信コメ
- >>170さんと132さんありがとうございます!
なんでギイは同じしろがね同士なのにあんなケンカ腰なの?とか、
アンジェリーナと子供の人権無視も甚だしくない?と思ってちょっとムカついてたのですっきりしました!
やっぱりしろがねになると人としての心みたいなのが変わってしまうから、
オートマータを倒すという大義名分のためなら子供1人道具にするくらい当然っていう考えになるんですかね…
あと人間らしく暮らしているアンジェリーナに対する嫉妬?という意見も面白かったです。
-
- 2019年02月17日 19:09
- ID:ptssfqbS0 >>返信コメ
- >>172
しろがねの立場で合理的に考えたらそうなるんだと思います。
ただ、母親からしたらゾナハ病にもなっていない我が子を道具にほいほい差し出す訳がないっていう、人情的に当たり前のことをしろがねは理解できないという…。
結局敵対して返り討ちにされてますしね。
ゾナハ病の子なら病気治るしアンジェリーナも反対しないだろうから、長い目でみたらその方が楽なんじゃ…?と思ってしまいました。
まあ、メタ的にはエレオノールがしろがねにならないとこのお話のヒロインが誕生しないんでしょうがないですけどw
-
- 2019年02月17日 19:12
- ID:mXShyGUF0 >>返信コメ
- 前にも書いたけどからくりサーカスはエレオノールが幸せになるための話
-
- 2019年02月17日 19:22
- ID:aDIOlmc70 >>返信コメ
- 真の主人公はフランシーヌ人形で他は皆道化なのだ
-
- 2019年02月17日 19:31
- ID:Qbb2d5Cf0 >>返信コメ
- 色々なモノが繋り始める回でしたなぁ。
ただ正直内容よりも「林原さんの演じ分けスゲー」って方で感動してしまった。
フランシーヌ人形はもちろんアンジェリーナも母親になる前後で微妙に演じ分けてるのは単にベテランという以上のモノを感じました。
そして来週はいよいよアレかぁ…ティッシュ用意しなきゃ。
-
- 2019年02月17日 19:32
- ID:g9ZE2UYg0 >>返信コメ
- 16-17話と感動的な話が続いてるのはあれだよねぇ・・・藤田節が炸裂するんだよねぇ・・・。
原作知ってるから待ち望んではいたけど・・・とりあえずティッシュ準備しとく。
-
- 2019年02月17日 20:07
- ID:rmqMVxjc0 >>返信コメ
- >>161
来週からその辺の謎解きがされると思います
-
- 2019年02月17日 20:21
- ID:aDIOlmc70 >>返信コメ
- >>188
>>189
そんなHなシーンあったっけ?(すっとぼけ
-
- 2019年02月17日 20:37
- ID:7thEj6xZ0 >>返信コメ
- >>176
おれ男だけど
漫画のキャラとかゆるキャラとか、実在しない相手に
チョコという実物を贈る女の気持ちがマジで理解できない
-
- 2019年02月17日 21:24
- ID:UUS4swPK0 >>返信コメ
- 補足1
・勝が焼けた屋敷に行ったのは自分を変えた場所だから
正二やギィは貞義の屋敷だったから見張っていた
・フランシーヌ人形の能力低下を自身で修復はできない
造物主が作ったブラックボックス(重要箇所)の改造はできないように
なっている
・アンジェリーナの髪色は目立つ場所では黒髪に染めていたけど
黒賀村は正二の会社と長く付き合いがあるので染める必要がない
目も同様に色ガラス(コンタクト)
-
- 2019年02月17日 21:24
- ID:UUS4swPK0 >>返信コメ
- 補足2
・お産に関して 過去編は1909年明治42年の話になります
原作ではお産婆(助産師)さんを連れてきて助言をもらいながら
出産を行います、フランシーヌ人形が赤子のお尻を叩き
呼吸を促したのもお産婆さんの助言ありきでしたが今回は唐突かな。
骨盤位=逆子、通常は頭から出るはずが胎内で向きが変わって
足から出てしまう事。呼吸や首を痛めてしまうなどの危険があった
母は強し!次回も楽しみです。
-
- 2019年02月17日 21:26
- ID:e1NtGAdV0 >>返信コメ
- ヒロインは明治生まれ…
主人公は小学生…
-
- 2019年02月17日 21:52
- ID:es20FW5x0 >>返信コメ
- 今週は本当に素晴らしかった!
ギィの黒賀村(現代)への訪問、ディーンの登場、ギィの過去とアンジェリーナとの対決、アルルカンとオリンピアの因縁、正二とフランシーヌ人形の邂逅、そしてエレオノールの誕生、と盛りだくさんながら、駆け足感なく美しく話が流れていました。
特に、教会での正二とフランシーヌ人形の場面は、キャラクターの表情、声優の演技、教会の荘厳な雰囲気と静謐な音楽、の全てが歯車のように噛み合い、物語にスッと引き込まれました。
次回はからくりサーカスで最も好きな話なので、心して待ちます。
-
- 2019年02月17日 22:01
- ID:MAnptPx50 >>返信コメ
- >>174
ルシールはリーダーだから立場上は娘だから堪忍なは言いにくいだろう。(周りは忖度するだろうけど)
後は、アイツの派閥も確実にあるだろうしな。
-
- 2019年02月17日 22:02
- ID:AGbgSEUa0 >>返信コメ
- >>190
楽しみにして待つことにします
-
- 2019年02月17日 22:03
- ID:KDUNdBQH0 >>返信コメ
- >>195
ババショタ?…っていうのこういう場合?
-
- 2019年02月17日 22:11
- ID:MAnptPx50 >>返信コメ
- >>185
アンジェリーナのお母さんのルシールは自分の子供を差し出したからね。柔らかい石の入れ物として、自動人形の囮にしているからね。(結局は娘の身に色々な意味で危険を感じて、逃がすけど。)
ルシールは旦那と息子を殺されているのも追加であるけど、しろがねは自動人形への憎しみが強いしね。
一番の理由は、そういう合理的な理由をもって誘導する奴がいるっていう方が正しいかもね。
-
- 2019年02月17日 22:41
- ID:R5oBF0DD0 >>返信コメ
-
- 2019年02月18日 00:55
- ID:ln4CoDBw0 >>返信コメ
- >>151
自分47なんだけど>>183と同じように考えてたから疑問に思ったのよ
鳴海が偽フランシーヌ人形にもエレオノールにも治し方聞きまくってるもんだから
真偽はともかくとして鳴海(しろがね側)は「フランシーヌ人形はゾナハ病の治し方を知っている」と認識しているのかなと思って
その辺について原作では触れてたかなーどうだったかなーと
-
- 2019年02月18日 02:13
- ID:WnbnGb3L0 >>返信コメ
- 次は200体破壊者の回か
演出期待してるからな…頼むぞ…
-
- 2019年02月18日 04:09
- ID:VnpUUzs70 >>返信コメ
- >>69
この物語は関わる人々の僅かなちょっとしたすれ違いが積み重なり大いなる不幸をもたらす物語であり
みんながちょっとづつでも思いやっていれば回避出来たかもしれない悲しい物語だからね
-
- 2019年02月18日 04:57
- ID:leuVe2A20 >>返信コメ
- >>154
ギイが、フランシーヌ人形が偽物であることを話せない理由があったんだよ。。。
本物の方に治し方聞かなかったのは、もしかしたら治し方を知っているかもしれないという認識が、これよりも大分あとにしろがね側で生まれたのかもしれない
-
- 2019年02月18日 05:04
- ID:leuVe2A20 >>返信コメ
- >>169
日本人でも黒髪の両親の元に、色素の関係で白髪の子供が生まれることだってある。
別に不思議なことでもない
-
- 2019年02月18日 07:47
- ID:xy2dI4RS0 >>返信コメ
- >>192
フランシーヌ人形「なぜ人間は実在しない人物に贈り物を贈るのでしょうか?」
人間だって人間の心がわからないことあるよね。
-
- 2019年02月18日 07:47
- ID:tcHACfj80 >>返信コメ
- >>197
コメントするなら正確に原作を読んでからにしてください
-
- 2019年02月18日 11:16
- ID:sYzchfrw0 >>返信コメ
- ずっと伏せていた設定が明るみに出て物語が動き出しそうな感じがワクワクするな。
・・・でも、しろがね(エレオノール)が明治生まれってことは
幼い時に正二じいさん(パパだったが)に
「勝を守れば感情を持つ人間になれる」等言われたのは時系列的に変じゃね?
勝、お前いったい何歳だよ?
-
- 2019年02月18日 12:18
- ID:M6s2hSa.0 >>返信コメ
- >>209
再来週までにはだいたい解ると思う。
-
- 2019年02月18日 12:26
- ID:BjB.zSfs0 >>返信コメ
- >>7
柔らかい石は、入れ物に入れないと二週間で蒸発するし、大人の体に入れても拒絶反応が出る。
-
- 2019年02月18日 12:42
- ID:nff0nmZX0 >>返信コメ
- こちらのコメ欄で「ギイはマザコンでとても妹思い」とあったのとエレオノールは物心つく頃にはギイと旅してたような描写から、エレオノールが"ギイの妹"なんだろうとは予想してましたが、こういうことだったんですね。
作者は初めの段階ではあまり詳細な設定は考えないが後付けがとても上手いとのことですので、エレオノールが第1話の登場シーンで言ってたことや初めの頃ちらっと出てきた幼少期の回想シーンにどんな説明がつくのか、すごく気になります。
-
- 2019年02月18日 12:54
- ID:BjB.zSfs0 >>返信コメ
- >>182
1910年一月一日―――真冬の夜半に、
アンジェリーナと正二郎の子供はこの世に誕生した。
孤独と放浪、そして破壊の運命を背負った者たちの―――手によって。
-
- 2019年02月18日 12:59
- ID:BjB.zSfs0 >>返信コメ
- もうちょいはやけりゃ、プリキュア抑えて出産シーンで話題になれたろうにwww
うん、まあ、からくりのは本当に人目に触れない場所で厳かな場面が似合うから、これでいいと思う。
-
- 2019年02月18日 14:30
- ID:g6aD6y3Z0 >>返信コメ
- >>192
鳴海も勝も、うしおととらもちゃんと実在しているさ
いったい何処にって?ふふ、それは……
ファンの…心の中さ…
(↑佐々木望ボイスでイメージお願いします)
-
- 2019年02月18日 14:57
- ID:yOhOQnfh0 >>返信コメ
- ※206
だから遺伝の話じゃなくて、しろがね化して銀髪になったわけじゃないのにフランシーヌの銀髪がしろがねと同じカラーなのが違和感なんだってば。
アニメではどうだか忘れたけど、漫画ではしろがねの銀髪銀目って結構異質みたいに描かれてたからさ。
-
- 2019年02月18日 16:56
- ID:cFtjglKv0 >>返信コメ
- あれ? じゃあ鳴海にエレオノールがフランシーヌ人形だと吹き込んだ爺さんは何者?
正二お爺ちゃんの配下ではなく、貞義の配下・・・?
-
- 2019年02月18日 18:07
- ID:nCZhowae0 >>返信コメ
- 俺の大好きな「魔人現る」のシーンは次々々回かなぁ
後二回過去編やってその後かな
-
- 2019年02月18日 20:42
- ID:9.4IUUnG0 >>返信コメ
- >>217
考察厨の視聴者や読者が一番近いかな
-
- 2019年02月18日 21:36
- ID:C5Xlb.xh0 >>返信コメ
- >>8
結婚の後は妊娠後まで記憶閲覧カットされて、正二の語りになっちゃってるから…
アクアウイタエさん厳しいなぁw
-
- 2019年02月18日 22:38
- ID:27a.Q5320 >>返信コメ
- >>208
サハラの回想を見る限りでは、皆の前じゃ優遇していないよ。
ついでにミンシアをアンジェリーナと重ねて、昔払ったコインの一部って言っている。
あれもグループの隊長に選出される位は人望がある。
-
- 2019年02月18日 23:12
- ID:AqFTsuW40 >>返信コメ
- >>216
だからそれ本人の体質の問題じゃん。。。
当時でも銀髪は珍しいし。だからこそ髪を売って日銭に代えてたんだし。
しろがねたちが異質に見られてたのは、髪だけじゃなく瞳までも銀色だったからだし。
-
- 2019年02月18日 23:17
- ID:AqFTsuW40 >>返信コメ
- フランシーヌ人形が、サーカス団を抜けたのが1909年。
エレオノールが生まれたのが、1910年。
この物語の現代が1999~2000年。
エレオノールは18歳。
これで大体の実年齢わかる
-
- 2019年02月19日 00:05
- ID:oxYH.GBV0 >>返信コメ
- >222
フランシーヌの髪が売れたのは珍しい色だからじゃない
資源の乏しい時代は別に珍しい髪色じゃなくても髪質が良ければ髪は高く売れる
何なら現代でも健康な黒髪は売れるし
フランシーヌが体質で生まれつき銀髪だったのは別に構わんけど、しろがねの銀髪と全く同じ色にしなきゃ良かったのになって言ってるだけだよ
話知らない人がキャラクターだけ見た時とか、話の理解が追い付かない人がフランシーヌもしろがねだったのかと勘違いするとかありそうだなっていう
ただでさえフランシーヌとアンジェリーナとエレオノールって名前ごっちゃになってる人とか見かけるのに
-
- 2019年02月19日 00:24
- ID:b4OAgvS10 >>返信コメ
- >216、>222 うーん、微妙に論点がずれてる気がするなあ(苦笑)
222さんは、銀髪は珍しいけど生まれつきの体質としては有りうるって言ってるんですよね?私もそう思う。
で、216さんもそれは分かってる上で、「アクアウイタエを飲んで人間らしい心を失ったしろがねの特徴(象徴)である銀目銀髪」と「極めて明るく優しい心を持ったフランシーヌの銀髪」をあえて同じにした設定(演出)に違和を感じてるのかと。(目は、描き方は違うけどフランシーヌもほぼ銀かな?)
ちなみに私はお二人?のやりとりを見て、
・「しろがねの非人間性」と「聖母のごときフランシーヌの慈愛」は、正反対だけどそれぞれ突き抜けた存在であること
・全ての原点であるフランシーヌと、その影響で生まれたしろがねの(皮肉で悲しい?)関連性
等を意図して藤田先生は描いたのかもしれないなと思いました。
違ってたらすみません。考察っぽく考えるのちょっと楽しかったw
-
- 2019年02月19日 00:29
- ID:b4OAgvS10 >>返信コメ
- …と書いてる間に216さんが投稿してた!
もし読み違いがあったら申し訳ない。こんな考えもあるってくらいに読んでもらえたら嬉しいです。
-
- 2019年02月19日 01:36
- ID:0fzjNn0.0 >>返信コメ
- 明治の時に若者だったということは
ギィは見た目に反してかなり年長者なんだな
肉体年齢でも30代くらいか
鳴海の方が老けて見えるくらい若く見える
-
- 2019年02月19日 06:27
- ID:cFkECBCt0 >>返信コメ
- >>191
先週はアンジェリーナの裸
今週はフランシーヌ人形の裸
来週はエレオノールの裸
-
- 2019年02月19日 07:56
- ID:a78mteiZ0 >>返信コメ
- >>227
多分しろがねとして34~35才ぐらい。
-
- 2019年02月19日 15:43
- ID:Rgs182wL0 >>返信コメ
- ギィがマザコンの意味がやっとわかった。
-
- 2019年02月19日 18:40
- ID:y6tAZRMu0 >>返信コメ
- >>13
すみません、アンジェリーナでは?
-
- 2019年02月19日 21:50
- ID:jGbUzjLJ0 >>返信コメ
- >>229
このときにギイは16歳。
だから現代では34歳
-
- 2019年02月19日 22:25
- ID:CgLZpRjZ0 >>返信コメ
- >>192
千葉県のYさん「愛です」
-
- 2019年02月20日 02:03
- ID:wHa9HtJu0 >>返信コメ
- >>217
自称、クローグ村の生き残り=ルシールやアンジェリーナと同時期にシロガネになった人物で、シロガネ達の資金援助を担当していた
そんなわけで、今の所その二人の部下と言うような話は出てない
-
- 2019年02月20日 11:15
- ID:nxIAKAq.0 >>返信コメ
- >>202
自分は原作は今完全版追ってるんで原作でどう言ってたか知らないけど、アニメでは鳴海は偽フランシーヌ人形にゾナハ病のことは聞いてなかったと思ったが?あくまで「ゾナハ病をばら撒くオートマータ達の行動理由が(偽)フランシーヌ人形の為だから、それを壊せばこれ以上被害が広がらないから」壊しに来たと思ってた。
で、なんか本物のフランシーヌ人形の溶けたアクア・ウイタエでしろがねになった?エレオノールは、本物のフランシーヌ人形の生まれ変わりだから、脅して情報聞きだそうとしたんかなー…。くらいの理解だけど。
まあ、あそこでタイムラグ無く速攻殺そうとしたら鳴海、好きな人のこと殺しちゃうしね。
-
- 2019年02月20日 13:29
- ID:TrCKKd1t0 >>返信コメ
- 来週の終わり辺りで
「世界一、もっとも守りたくない笑顔」
がテレビアニメ化されるのか~。
-
- 2019年02月21日 01:48
- ID:MdKM4o5U0 >>返信コメ
- ※225、226
レス有難う、前半のコメは自分の言いたいことと合ってます。
後半の考察も面白かったです。
まあ、自分は前提としてリアルタイムで連載追ってたときからフランシーヌはずっと金髪だとイメージしてたのは大きいかな…
あとはこのアニメの銀髪が現実世界に存在する銀髪とは全然違う金属的な質感なので、そこで非人間的なしろがねっぽさを表現してると感じたので
普通の人間なのにフランシーヌはしろがねと見た目全く変わらないんかい!って思って。
別に現実世界に銀髪は有り得ないとは思ってないし、親戚だから同じ髪の色じゃないとおかしいだなんて全く思ってない。
原作ならまだしも今回のアニメのしろがねみたいな銀髪はいないとは思ってるけど。
エレオノールに関してはもし父親に似れば黒髪だって有り得たわけだし…
-
- 2019年02月21日 03:12
- ID:pI..pIKu0 >>返信コメ
- しょうがないけど正二とフランシーヌ人形の列車でのやりとりなかったのちょっと残念
-
- 2019年02月22日 01:31
- ID:cqdFaJ.M0 >>返信コメ
- >>90
プロット変更して序盤がなかったかのような話になるケースは少年漫画にありがちだけど、うまいこと流れを繋げるのは技術やな
-
- 2019年02月22日 10:40
- ID:58iaSeib0 >>返信コメ
- >>239
全く関係ないけど流れるような後付けといえばポケスペもすごく上手かったりする。ポケモン新作がでるたびに同じ世界のつながった物語描いてるから。
-
- 2019年02月22日 14:21
- ID:G0nw3oXC0 >>返信コメ
- >>81
>父親は育児を「手伝う」だけで偉いねーなんて褒められる世の中なんておかしい
え、おかしくないと思うけど。
もし母親が外で仕事をしている父親の仕事を「手伝った」ら偉いねって自分は思うけど
思わないって言ってるようなものだけど思わないの?
母親が父親の家事をすることで父親のフォローをしているように
父親は働くことによって金銭面で育児を助けてると思うんだけど。
役目が嫌なら家族で話し合って立場を取り換えっこすればいい。
-
- 2019年02月27日 22:52
- ID:0jjFf0s10 >>返信コメ
- >>241
既婚女性は専業主婦が普通だと思ってる人が未だに居るとは
…コメントについて…
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そっくりには理由があるのはわかっていたが他にも伏線があったし白銀との出会いとアンジェリーナの馴初めで思考がそっちに行っていたからエレオノールの話は不意討ちだった