第8話「負けない女」
『もういいです!話にならない!』
『豆生田先輩何か意見はないんですか!?あなたならきっと…!』
『いい加減うるさいぞ皇。俺にかまうな』
『……』
『だが客観的な意見を言ってやろう。状況から判断して裏切り者は…』
『蛇喰夢子だ』
『恐らくやつの単独犯だろう。なぜならギャンブルのルール説明 密約を交わし協力する時間はなかった。2人目の裏切り者はただの便乗と考えていい』
『いやいや…それはないですって…』
『なぜだ?このギャンブルを企画したのは等々喰定楽乃と蛇喰夢子なのだろう?ならばこの2人が共謀していると考えるのが最も自然』
『例えば”このギャンブルで全員が負ければ票を流す”。公共財ゲームの外でそういうギャンブルをすれば共謀の報酬は保証される』
『以上だ。分かったら対応するなり次に進むなりして早く終わらせよう』
『本気で…本気でそんなことを言ってるんですか?夢子先輩が票を確実に得るためにギャンブルを企画する?そんなわけないじゃないですか…!』
『あなたは蛇喰夢子の本性を…ギャンブルそのものの虜である狂気を見抜き、それすらも計算に入れて戦ったじゃないですか!』
『あなたの力は本物だった…そんなあなたに勝てたから私は誇らしかった!』
『なのに…』
『そんなことも分からなくなるほど耄碌してしまったんですか…!?』
『耄碌…だと?俺が?』
『第3ターン合議終了ですー!納税に参りましょうー!』
『第3ターン皆様の納税額は15枚でしたー!配分は1人6枚ですー!』
『チッ、どうにもなんねぇなこりゃ』
『夢子先輩 何か手は…』
『負けちゃうってやばぁい!』
『誰も信用してくれない、誰一人信用できない、このままじゃ負けちゃう…!』
『絶対に負ける!この絶望 このリスクたまらない…!』
『あぁ…私だけが破滅するなんて…このリスクを独り占めするなんて…!』
『そんなもったいないことできません。一緒に破滅しましょう?豆生田さん』
『はっ!?夢子先輩!?』
『あなたならもう一度味わいたいでしょ?』
『ふははははっ!はーっはっはっは!』
『皇、俺が耄碌していると言ったな。あぁそうかもしれない。蛇喰夢子のおかげでやっと気付けたんだからな』
『もしかして逆転の手が見つかったとか!?』
『逆転?違うな。耄碌した俺にできるのはせいぜい足を引っ張ることだけ』
『道連れだ』
『えぇその通りです!だって悔しいじゃないですか!裏切り者が勝って私たちだけ負けるなんて!』
『そんなこと許すか。どうせ死ぬなら諸共死んでやる』
『だからこの先俺が納税する銀貨は…』
『私が納税する銀貨は…』
『0枚』
『0枚…だと!?』
『えぇ!私たちは今後一切納税しません。みんなで一緒に死にましょう!』
『へっ…へへへ…そういうことか。なら俺も0枚だ!』
『何を言い出す茨!それでは全員負けるだけだ!』
『全滅が嫌だっつぅんならお前は税金ボックスに入れりゃいいんじゃねぇの?』
(そうか…これは脅迫だ!)
(今 私たちはお互いを信用できない。彼らの行動が演技だとしても疑いは排除しきれない。互いを信用できないからこそ成立する納税の強制…!)
『どうした?何を迷っている?さぁ共に滅びよう皇伊月』
『なーんだ…』
『やるじゃないですか豆生田先輩!』
『ふっ…お前に言われるまでもない』
『合議終了ー!それでは銀貨を投じていただきますー!』
(さすがはあの2人だ。見事な逆転の一手)
(とはいえ完璧ではない。2人の手を確実にするには私が一肌脱ごう)
『第4ターン終了ですー!』
『さてさて空前の”0枚宣言”が飛び出した第4ターン。税金ボックスに入っていた銀貨は…25枚!』
『つまり全員5枚すべて納税ですー!配分は1人10枚!4ターン目に来て初の納税率100%ですー!』
『やりましたね!』
『裏切り者に納税させたってことですよね!』
『5人ともが5枚納税 これは素晴らしいことですー!』
『不公平であること、互いを信用できないことを前提に手段を択ばず心を1つにすること!これぞ公共財の神髄!』
『こんな展開に立ち会えて私は幸せ者ですー』
『それではラスト5ターン開始致しますー!』
『どうですか?豆生田さん。先ほどのターンあなたにはどこまで見えましたか?』
『あぁすべて見えた』
『だから追放しよう。裏切り者をな』
『何!?』
『はぁ?今全員円満に5枚納税したばっかだろうが。裏切り者は尻尾も掴ませなかったじゃねぇか』
『いやむしろそれで確定したんだ。お互いを信頼することが必須の公共財ゲームにおいて初めから信頼することのなかった者』
『銀貨を操っておきながら何食わぬ顔でとぼけ 我々の信頼を破壊した者』
『裏切り者の名は…』
『骨喰ミラスラーヴァ!』
『ならびに皇伊月 お前だ!』
『はっ…!』
『はぁ!?ミラと皇が裏切り者!?何言ってんだ!?』
『この公共財ゲーム 裏切り者は共謀しているとしか思えなかった』
『裏切りの連鎖を恐れず、蛇喰の作戦を回避し、同時に納税に切り替える。共謀無しでは無理だ』
『そりゃさっき話しただろうが!事前の共謀はできねぇ!ギャンブル中は他の目がある!どうやって相談するっつうんだよ!』
『その通り。相談は無理だ。しかし命令はできる。誰にも見られることなく絶対に露見しない場所…』
『別室でなら』
『はっ…!』
『投票が行われる別室。ここにメモを残して次の者に命令すればいい』
『もちろんルール外の行為だがお前たちは止めないだろう?』
『まぁそうですねぇ、ルールで禁じておりませんので』
『待て!命令が可能だとしてなぜ私なんだ!?私と皇は初対面。命令されても従うはずがないだろう!』
『ふっ そうだな。従うはずはない』
『だがメモにこう書かれていたらどうだ?』
『”私の銀貨5枚をあなたに差し上げます。すべて「私財BOX」に投じてください”とな』
『何っ!?銀貨をどっちのボックスにも入れずその場に置いてきたのか!?』
『その行為も禁止されていない。そしてその命令に従うことには得しかない』
『命令に従えば次も銀貨を貰えるかもしれないし証拠のメモは自分で握り潰せばいい。逆らう理由がない』
『信頼関係などなくとも損得勘定で人は操れる』
『これも社会だ』
『そこまでは分かりました。でもそれは連続する2社なら誰でも成立する』
『聞かせてください。なぜ私が裏切り者なのかを』
『ふっ…』
『そこに蛇喰夢子がいたからだ』
『1人しか追放できないこのギャンブルでは2人で裏切れば必ず勝ち、他の者は必ず負ける』
『だが蛇喰夢子はそんなギャンブルはしない』
『つまり夢子とつながらない連続する2人が裏切り者』
『俺でないのならお前しかいないんだ皇伊月』
『皇とミラスラーヴァが裏切り者だとすれば全員の銀貨所持数を概ね把握できる』
『現在最も多くの銀貨を所持するのは…』
『骨喰ミラスラーヴァ お前だ。お前の追放を提案する』
『はっ…!』
『お可哀想に。まんまと皇さんに乗せられてしまったんですね』
『まぁぶっちぎり1位じゃ仕方ねぇよ』
『追放しよう』
『追放しましょう』
『ただいま3名の賛成により追放が成立致しましたー』
『よって骨喰ミラスラーヴァ様敗退決定ですー』
『皇…貴様最初から読んでいたのか?誰かが企みに気付き 貴様ではなく私を追放すると…』
『すいません、そういうギャンブルでしたので』
『くっ…!』
『骨喰の稼業は掃除。一族の不純物を排除する暴力装置だ。元々謀は専門外』
『とはいえまんまと騙されたよ。見事だ』
『どうも…』
『お前あのメガネが好きなのか?』
『えっ?』
『はぁ!?』
『第4ターン蛇喰夢子と豆生田が0枚宣言をしたあのとき…』
『お前が下した命令は全額納税だった。お前1人が勝つためならあの命令は不要だ』
『それでも命令したのは誰かを勝たせたかったからじゃないのか?』
『うっ…!』
『知りませんよ!どうだっていいでしょ!』
『なんだ?』
『なんだか楽しそうですね』
『そんなくだらんことを考えていたとはな。騙されるわけだ』
『不思議なものだ。こんな話 今の今まで争い合った相手とするか?』
『これがギャンブルか…』
(皇伊月 秘密は守るよ)
(お前と私は裏切りを共謀した仲だからな)
『全ターン全行程終了致しましたー!最終結果の発表ですー!』
『5位 追放 骨喰ミラスラーヴァ様』
『4位 40枚 豆生田楓様』
『同着2位 41枚 蛇喰夢子様、尾喰茨様』
『そして見事公共財ゲームにおいて完全勝利を収められたのは…』
『1位 45枚 皇伊月様ですー!』
『やるじゃないか皇。よかったな』
『はいっ!』
『それでは公共財ゲームの清算に参りましょう』
『5位 骨喰ミラスラーヴァ様は追放されましたので所有している17票全て没収』
『4位 豆生田楓様はプラマイ0票』
『同着2位の蛇喰夢子様、尾喰茨様 各16票』
『そして1位の皇伊月様はプラス100票!』
『胴元は等々喰定楽乃様。全ての票は等々喰定楽乃様とやりとりをすることになります』
『すまない定楽乃』
『私は綺羅莉は当主として相応しくないと思っている。どこまでも得手勝手で奔放。一族をまとめる器ではない』
『当主に相応しいのはお前だ定楽乃。私はお前に勝利して欲しい』
『まさかそのために皇の裏切りに乗ったのか』
『多くを道連れにできると思ったがお前の票を吐き出させる結果になるとは…』
『気にするな。私としては上々の結果だ』
『皆様 外ウマというものをご存じでしょうか?』
『ギャンブルのプレーヤーとは別の第三者がその勝利順位を予想するというもの。いわばギャンブルに乗じたギャンブルです』
『皇!お前まさか…!』
『お察しの通り公共財ゲームにおいても外ウマが行われました』
『このことを知っているのは当事者と選挙管理委員のみ』
『賭け主は皇伊月様対等々喰定楽乃様』
『賭けの対象は豆生田楓様の勝敗です。”豆生田様が銀貨40枚を達成するか否か”。定楽乃様は達成に、皇様は失敗に それぞれ150票を賭けました』
『豆生田様は40枚を達成されましたので定楽乃様の勝利。従って皇様は定楽乃様に150票の支払いとなります』
『100票勝って150票の支払い…!勝った皇が実際には負けていた…!』
『はっ!なんだそりゃ?俺たちと戦いながらお前らは150票賭けた鉄火場にいたってのか?』
『私とあなたでギャンブルを企画したとき既にこのことを考えていらしたんですね?』
『あぁ。お前にとて私が何か仕掛けることぐらい予想していただろ。その上で声をかけた。違うか?』
『俺が失敗することに賭けた?なんだそれは…』
『ならばなぜ…なぜ俺を助けた!?俺の勝利にはお前の協力が必須だった!なぜ自ら負けを選んだ!?』
『お前の野心はその程度のものだったのか!?皇!』
『豆生田それは…』
『分からないんですか?豆生田さんってビックリするほど鈍感なんですね』
『はっ?』
『あははははっ!あーおっかしい!いいですか?先輩』
『等々喰さんに外ウマを持ちかけられたとき私気付いちゃったんです。互いの”脱落”を賭けたギャンブル。でも私にとっては勝利しかないって』
『だって豆生田先輩が負けるなら…その程度の男なら私は大量の票を得られる。豆生田先輩が勝ったら票は失うけれど豆生田先輩が耄碌してないって分かる』
『私にとってこの外ウマは両勝ち!どちらに転んでもおいしいギャンブルだったんです!』
『訳の分からんことを言うな!そんなもの…!』
『もちろん誤魔化しですね』
『だって逆に言えば豆生田さんが負けるならその程度の男だと分かってしまう。豆生田さんが勝ったなら大量の票を失う』
『どちらかのリスクは必ず実現する必敗のギャンブル。でもそれでよかったんです』
『何かを得ることは何かを失うことと表裏一体だから』
『かつて豆生田さんが自由と引き換えに生徒会役員として絶大な権力を手に入れたように』
『皇さんにとってこのギャンブル、一番知りたかったのは他人の思惑ではなく自分の心だったんです。そして皇さんは結論を出した。自らの意思で負けを選んだんです』
『なんて素敵なギャンブルなんでしょう!』
『死に方を選ぶことは生き方を選ぶことでもあるのですから』
『認めない…俺は認めないぞ!そんなものはただの哀れみじゃないのか。自らを犠牲にしてまで俺を救うなんて断じて認めない!』
『”救う”?まだ分かりませんか豆生田先輩。私をなめないでください』
『なぜ救ったか?決まってるでしょう。共犯者だから!』
『あなたを救うことはあなたを信じた私を救うことだから!』
『だから私は負けてない!』
『私のギャンブルの結果はあなた次第です』
『皇伊月 選挙戦リタイアします!』
『等々喰定楽乃が168票と着実に票数を伸ばしております。このままではいずれこちらに追いつきます。これ以上票を獲得される前に手を打つべきでは…』
『なぜ?定楽乃がここまでやるのは最初から分かり切っていたこと。取り立てて問題視することではないわ』
『私に…私にお任せください!会長を脅かす存在は私が排除してみせます!退学・停学・買収・脅迫…いかなる手段を用いても必ず!』
『清華 それはダメ』
『結果が予測できないのがアクアリウムの楽しみ。外来種に食い荒らされるのもまた一興』
『夢子…もっともっと私の水槽をかき回してちょうだい…』
『くっ…!』
『会長…』
みんなの感想
800: ななしさん 2019/02/27(水) 05:19:09.57 ID:AdGUzfwk.net
皇一位やるやん!と思ったらテラノと賭けして負けてたとか
804: ななしさん 2019/02/27(水) 07:59:45.23 ID:IwaXeWmV.net
なんであのターンだけ全員納税したん?裏切れよ
816: ななしさん 2019/02/27(水) 11:01:40.08 ID:5Pn1RAM9.net
>>804
あの状況で裏切れば最終的な枚数が不足して全員アウトになるわけなんだし
あの状況で裏切れば最終的な枚数が不足して全員アウトになるわけなんだし
私財側に投入するのは死にに行くようなもんだからねぇ
853: ななしさん 2019/02/27(水) 21:51:24.50 ID:q2D3FyaO.net
百喰一族で協力してコインを全て私財ボックスに入れたら残り3人はどうやっても40枚に達しないよね
ミラスラーヴと尾喰茨が1位で分け合うか全員失格で等々喰に全て没収されるかで百喰一族で票を独占できる
ミラスラーヴと尾喰茨が1位で分け合うか全員失格で等々喰に全て没収されるかで百喰一族で票を独占できる
854: ななしさん 2019/02/27(水) 22:03:12.16 ID:lNSTjX6W.net
一族は一族で基本対立してるからミラはまだしも茨は乗らないよ
882: ななしさん 2019/02/28(木) 09:04:55.04 ID:XngVPaSf.net
茨って何もしてなくね?
883: ななしさん 2019/02/28(木) 09:48:35.64 ID:TjC56A/+.net
何もしてないね、でも夢子と豆の策にすぐに気づいたあたり馬鹿ではないよね
841: ななしさん 2019/02/27(水) 19:16:18.55 ID:MOayNtRc.net
茨はバミ一族の中でもいい奴そう
842: ななしさん 2019/02/27(水) 19:27:11.32 ID:NsnXYGnv.net
>>841
チンピラという大きなマイナスからスタートして、
チンピラという大きなマイナスからスタートして、
結局今のところただの気さくな馬鹿という普通に着地したからあたかも良い人に見えてるだけな気がする
851: ななしさん 2019/02/27(水) 21:06:07.75 ID:AEaujKDy.net
皇ってカワイ子ぶってるけど生爪剥がしてコレクションしてたヤベー奴なんだよな
858: ななしさん 2019/02/27(水) 22:37:17.69 ID:jGpdh91v.net
>>851
まともなやつは生徒会では生き残れないからな
唯一後輩思いのいい人だった百合子様が早々に退場したのがいい例
まともなやつは生徒会では生き残れないからな
唯一後輩思いのいい人だった百合子様が早々に退場したのがいい例
880: ななしさん 2019/02/28(木) 08:21:20.51 ID:ECbHcrBl.net
雰囲気で感動しちゃったけど皇がなんで外ウマにのったのかよくわからんかった
881: ななしさん 2019/02/28(木) 08:27:20.62 ID:NJDkEPcW.net
>>880
豆を復活させるチャンスを作りたかった
前話でりんごむいても抜け殻みたいなことしか言わないから切れてただろ
豆を復活させるチャンスを作りたかった
前話でりんごむいても抜け殻みたいなことしか言わないから切れてただろ
890: ななしさん 2019/02/28(木) 13:07:44.91 ID:NKtqxBxm.net
>>881
豆生田に対してのチャンスは最初からの裏切り行為がそれにあたると思う。
外馬乗ったのは夢子が言ってた通り自分の心を知る為。多分豆生田に対しての自分の想いに疑問が出てきてたと思う。
豆生田に対してのチャンスは最初からの裏切り行為がそれにあたると思う。
外馬乗ったのは夢子が言ってた通り自分の心を知る為。多分豆生田に対しての自分の想いに疑問が出てきてたと思う。
857: ななしさん 2019/02/27(水) 22:25:34.40 ID:lp6hANTX.net
結局皇の気持ちには気づいたの?
892: ななしさん 2019/02/28(木) 15:57:08.38 ID:Gn+GVKhU.net
>>857
気付いてないと思う
ミラが皇に詰め寄った時の豆生田の慌てぶりがいいw
気付いてないと思う
ミラが皇に詰め寄った時の豆生田の慌てぶりがいいw
894: ななしさん 2019/02/28(木) 17:17:28.79 ID:F1w3mYzL.net
そういえば豆生田の最初の客観的な指摘ってのはわかんないのにテキトー吹いてただけなのか?
それとも裏切者を釣り上げるためのブラフなのか?
それとも裏切者を釣り上げるためのブラフなのか?
896: ななしさん 2019/02/28(木) 18:58:55.59 ID:NV46S/Y+.net
>>894
ギャンブルに参加してる人の性格とかは考慮しないで状況推理をしてる
外部の人間が聞けば一番可能性を感じる推理って感じの設定だと思うある意味ではまさに客観的な意見
ギャンブルに参加してる人の性格とかは考慮しないで状況推理をしてる
外部の人間が聞けば一番可能性を感じる推理って感じの設定だと思うある意味ではまさに客観的な意見
956: ななしさん 2019/03/02(土) 15:28:55.44 ID:fnzOJIqZ.net
豆の勝利には伊月の助けが必要だったってことだがあいつ勝利なんか目指してたっけという疑問
959: ななしさん 2019/03/02(土) 17:48:25.40 ID:USTFksNt.net
全てを失って抜け殻になった豆を立ち直らせる皇の愛の物語だぞ
960: ななしさん 2019/03/02(土) 17:53:51.11 ID:PbsAdRCz.net
ここまで夢子の慈善活動によって立ち直って行く人々を見ていく話になっているな
人助けはやめて早く賭け狂って欲しいものだ
人助けはやめて早く賭け狂って欲しいものだ
961: ななしさん 2019/03/02(土) 18:33:21.66 ID:hPBmGf5z.net
>>960
・拷問を家業としてる世の中を舐めきった子供にお灸をすえる
・友達その1とその2に活躍の機会を与える
・ハリウッド女優へ憧れる女を全面的にバックアップ
・恋のキューピッド役をかってでる
良い人過ぎる
・拷問を家業としてる世の中を舐めきった子供にお灸をすえる
・友達その1とその2に活躍の機会を与える
・ハリウッド女優へ憧れる女を全面的にバックアップ
・恋のキューピッド役をかってでる
良い人過ぎる
つぶやきボタン…
公共財ゲームの裏切り者がミラスラーヴァと伊月の2人だったとは…
ルールにはないけど明確に禁止されてなければOKとはさすが絶対中立
前回の話で伊月が紙とペンを持ってたのが伏線だったのかもしれないなって
この手法を思いついた上でミラが追放されることまで想定内とは伊月すごい…
にしても裏では伊月と定楽乃のギャンブルが行われてたとはね
公共財ゲームで得た100票を失うどころかむしろマイナスになるなんて…
まぁ伊月が信じた豆生田先輩はこんなところで負けるような男じゃなかったと
必勝かつ必敗のギャンブルだったけど伊月が望んでいたものは得られたのかな
これからの豆生田先輩次第のような気もするけどきっと大丈夫だよね?
ルールにはないけど明確に禁止されてなければOKとはさすが絶対中立
前回の話で伊月が紙とペンを持ってたのが伏線だったのかもしれないなって
この手法を思いついた上でミラが追放されることまで想定内とは伊月すごい…
にしても裏では伊月と定楽乃のギャンブルが行われてたとはね
公共財ゲームで得た100票を失うどころかむしろマイナスになるなんて…
まぁ伊月が信じた豆生田先輩はこんなところで負けるような男じゃなかったと
必勝かつ必敗のギャンブルだったけど伊月が望んでいたものは得られたのかな
これからの豆生田先輩次第のような気もするけどきっと大丈夫だよね?
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1549512065/
賭ケグルイ×× 8話 感想
ヒトコト投票箱 Q. 鈍感なのはどっち? 1…夢子
2…豆生田
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-
- 2019年03月04日 22:54
- ID:MDfO6T4g0 >>返信コメ
- 信じてるなら豆生田先輩が勝つ方に賭けるべきでは…
-
- 2019年03月04日 22:58
- ID:z90.Vpnd0 >>返信コメ
- 豆生田先輩が負けて票を得る
豆生田先輩が勝てば票を失う
豆生田先輩が勝って票も得るっていう可能性はなかったのかな
頭悪いからそれ前提で話進んでる理由がいまいち
-
- 2019年03月04日 23:00
- ID:PuGOKuRQ0 >>返信コメ
- 夢子が豆生田の鈍感さを指摘したのはなんか意外だったわ
-
- 2019年03月04日 23:00
- ID:m2.iILm10 >>返信コメ
- 「負けちゃうってヤバぁあい!」
めちゃめちゃ悦んでんじゃんw
なんか久々に夢子が全開だった
-
- 2019年03月04日 23:01
- ID:XaHfN5cP0 >>返信コメ
- ”必敗のギャンブル”
そうとわかってて仕掛けていくんだもんな…
上手くは言えんけど、この辺が女の強さって言うか
怖いとこだなあって思う
-
- 2019年03月04日 23:07
- ID:gEW.pZwU0 >>返信コメ
- 茨もミラスラーヴァも良い人じゃん
-
- 2019年03月04日 23:12
- ID:PDbpTwX60 >>返信コメ
- 皇ちゃんが健気過ぎてめっちゃ愛おしい
ホントにこれで退場なん??
-
- 2019年03月04日 23:12
- ID:4m0Yi5gq0 >>返信コメ
- 車イス乗ってる子が可愛い
こういう病弱キャラには弱いわ…
名前は読めない
-
- 2019年03月04日 23:15
- ID:m2.iILm10 >>返信コメ
- あんだけカッサカサだった豆生田先輩が
ちょっとギラギラし始めたもんね
皇ちゃん、大したもんだ
-
- 2019年03月04日 23:15
- ID:XaHfN5cP0 >>返信コメ
- 今回のギャンブルの立会人(ていうかうえしゃま)が
いい感じにイラッとさせてくれて結構面白かったw
-
- 2019年03月04日 23:16
- ID:nbEM2ch.0 >>返信コメ
- >>2
その条件だと定楽乃が外馬に乗らない
豆生田も勝つには皇の協力が必須だったっていってる
-
- 2019年03月04日 23:16
- ID:h1YDa.n30 >>返信コメ
- 瑠美亜ちゃんにめちゃめちゃ言葉攻めされたい。
-
- 2019年03月04日 23:18
- ID:AHwnzfsc0 >>返信コメ
- 伊月ちゃんと豆生田パイセンやっぱりいいわぁ
ただ茨の可愛いシーンがカットされたのは残念だなぁ
茨が気になった人は原作9巻買ってくれよな
-
- 2019年03月04日 23:19
- ID:m2.iILm10 >>返信コメ
- 「お前、あのメガネが好きなのか」
茨のあんちゃんもミラスラ姐さんも
夢子を相手にするにはどこか真っ当すぎる
ていうかドロドロしたものが決定的に足りてない感じがした
(そこが好きなキャラでもあるんだけど)
-
- 2019年03月04日 23:20
- ID:kUORzBZu0 >>返信コメ
- 豆杉田復活おめでとう!
-
- 2019年03月04日 23:21
- ID:Y0qu2N1a0 >>返信コメ
- ちょっと理解できてないんですけど、なんで夢子とマニューダの0枚宣言が他者に公共税に入れさせる脅しになって、さらに言うとなんでその時既に40枚持ってて私財に入れ続ければ勝ち確定だったミラスラーヴァまで公共税にいれたの?
-
- 2019年03月04日 23:23
- ID:aNVhk5Da0 >>返信コメ
- くさい言い方だが「愛ゆえに」なんやろな皇は
ミス姉さんは気付いてたし夢子も理解してた
男二人はまあお可愛いことで・・・・
-
- 2019年03月04日 23:26
- ID:.UxnTGJS0 >>返信コメ
- ほんとこれ引き込まれるわ
名作だ
-
- 2019年03月04日 23:27
- ID:gK.xFkUD0 >>返信コメ
- 意外と百喰一族って話せる奴多いな
今の所双子の姉くらいしかやばいのいない
最初のロリっ子も脅しだけで安全なゲームのつもりでやる気だったし
-
- 2019年03月04日 23:29
- ID:P.rwx4O.0 >>返信コメ
- ここのにわかアニオタや管理人くんは真のアニメファンである赤龍姫AFG氏をフォローして正しいアニメの見方を学べ、はっきり言ってお前らはレベルが低すぎるw
赤龍姫AFG Re:P (@assault_re)さんをチェックしよう https://twitter.com/assault_re?s=09
-
- 2019年03月04日 23:30
- ID:JKImJx8N0 >>返信コメ
- 茨「なんだよ…豆生田のやつ、結構鈍感じゃねぇか…。」
-
- 2019年03月04日 23:32
- ID:fyM9FOPx0 >>返信コメ
- >>2
利益を考えるならそれが一番。でも伊月は「自身の心」が知りたかった。
瀬戸際で「自分を勝たせるか豆生田を勝たせるか」のどちらを自分は選ぶのか?
そういうギャンブルだったってこと。
-
- 2019年03月04日 23:33
- ID:mcoEXWEA0 >>返信コメ
- 皇伊月、うらやましいゾ!
ミラスラーヴァちゃんの胸を触れるなんて!
-
- 2019年03月04日 23:34
- ID:dU8RlWFP0 >>返信コメ
- 赤龍姫AFG氏のツイートより引用
スクールアイドルのクソ映画の矢先にバンドは着ぐるみ野郎の特撮パクりだもんよw
ブシロードめ。
-
- 2019年03月04日 23:34
- ID:zgLaYqc.0 >>返信コメ
- なんか喰一族って家業は別として個人では結構まともな人が多いのかな?だからこそ会長嫌われてる?
今回の話で、金田一少年の事件簿思い出した。
人がいない部屋(席)にメモを残して次にその席に座った人と交換殺人の計画をねる(お互いに面識無し)というトリック。
最初にメモを残した方が、相手の殺したい相手を監禁しといて、相手が自分のターゲット殺してから、解放して自分は手を汚さないやつ。
計画を提案したやつが裏切るとこも似てる。
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- 2019年03月04日 23:35
- ID:VY1nK0B50 >>返信コメ
- 塔楽しみ
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- 2019年03月04日 23:36
- ID:kUORzBZu0 >>返信コメ
- ミラスラーヴァと皇の恋バナの後ろで豆さんがなんて言って騒いでいたのか聞き取れなかった、誰か教えて
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- 2019年03月04日 23:37
- ID:0lWmJ8k30 >>返信コメ
- 文字通り皇に裏切られた
ギャンブルも裏切って豆生田も裏切って勝ったのも実は豆生田のためだったとは
皇が一番ヒロインしていると思った
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- 2019年03月04日 23:37
- ID:fyM9FOPx0 >>返信コメ
- >>16
>勝ち確定だったミラスラーヴァまで公共税にいれたの?
共犯者である伊月を敗退させないため。ここで裏切らないミラさんマジ人徳者w
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- 2019年03月04日 23:38
- ID:HnsytXAy0 >>返信コメ
- ミラスの声優って斎賀さんか。昔サイガーっていう怪人役実写で出てたな。この人男役が多いが女のキャラもちゃんとやってるんだよね、プリパラのひびきやクリムゾンシリーズっていう乙女ゲーのハルキアとか。先輩の名前楓だっけ?可愛らしい。そういえば人生を皇に握られてしまったが、一族はどう思ってるんだろ。鈴井君何してるんだろ、このサイトで見ないと落ち着かないキャラベスト3には入るね。武器屋のおっさん、森崎、鈴井。
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- 2019年03月04日 23:39
- ID:0lWmJ8k30 >>返信コメ
- >>3
一期の最終回で鈴井の告白に胸キュンしてるしギャンブル狂でも年頃の女子高生なんだよ
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- 2019年03月04日 23:40
- ID:0lWmJ8k30 >>返信コメ
- 一度大きな挫折を克服した男は強くなると言うが、もしかしたら最強の男が目覚めたのかもしれない
これも皇の愛か
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- 2019年03月04日 23:42
- ID:JFyE5B720 >>返信コメ
- 俺もミラスラーヴァさんに壁ドンされて
そこから胸を掴んで押しのけたいだけの人生だった……
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- 2019年03月04日 23:44
- ID:Ywy95DmR0 >>返信コメ
- まさかこのアニメの恋愛要素でキュンとさせられるとは…
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- 2019年03月04日 23:45
- ID:Nm96xanU0 >>返信コメ
- 皇ちゃんみたいな可愛い子に慕われてるなんて普通に羨ましいぞ杉田
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- 2019年03月04日 23:45
- ID:fyM9FOPx0 >>返信コメ
- >>11
外馬持ち掛けたの定楽乃だから、定楽乃の性格からしてそっちでも乗っていたと思う。
定楽乃って冷徹で容赦ないだけで卑怯なことは極力しない。
恐らく今回は伊月に「誰」を選ばせて自分が「勝敗」を選ぶ方法を取ったんじゃないかな?
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- 2019年03月04日 23:45
- ID:9rTZR2eO0 >>返信コメ
- 結果的に敗者がいない清々しい一戦だった
たまにはこういうのもいいよね
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- 2019年03月04日 23:50
- ID:nbEM2ch.0 >>返信コメ
- >>36
そういう酔狂で行動しないから当主に相応しいってミラさんとかから慕われてる
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- 2019年03月04日 23:50
- ID:vkVHqCxJ0 >>返信コメ
- いまいち皇が何言ってんのか分からなかった
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- 2019年03月04日 23:51
- ID:YvP5ya120 >>返信コメ
- 伊月ちゃんの男を見る目は確かだね♪それだけは賭けても良い!
次の清華さんとの対決は原作でマニュウダ君のあとにやるギャンブルレースだったんだよ!
しかも…おっとこれ以上は来週を見てくれ!
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- 2019年03月04日 23:53
- ID:R1glWOBd0 >>返信コメ
- 原作未読でアニメを1期から見てきたけど
1番綺麗で美しい話だった
純粋なギャンブルとしてはちょっと違うけどね
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- 2019年03月04日 23:55
- ID:k07jiXCZ0 >>返信コメ
- >>20
気持ちわる。とっとと失せろ
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- 2019年03月04日 23:55
- ID:ysrxr1lm0 >>返信コメ
- >>27
豆生田「離せ!皇が・・!」
茨「だーいじょぶだって♪」
分かってみれば何のことはないお幸せに案件
そして茨は終始いいヤツというw
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- 2019年03月04日 23:57
- ID:V4K3.BJb0 >>返信コメ
- 来週からついに1期から待ち望まれてた扉の塔編が始まるのか…
公共財、塔と言い愛のギャンブルが続くとはなぁ…
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- 2019年03月04日 23:58
- ID:RuOjr2540 >>返信コメ
- マニューダ先輩復活!メガネクイッも復活!!
汚れ稼業を請け負っているといい、女とはいえめっちゃイイ体型してるミラ様に伊月が締め上げられてるの見て割って入ろうとジタバタするマニューダ先輩にちょっと感心した。
でも、あそこまでされて気付かないとか、鈍感系ラノベ主人公ですか?
いやー、今回も面白かったわぁ
敗者が敗者で終わらないのも、サブキャラのキャラが立ってるのも非常にいいですね!
次回も楽しみです!!
-
- 2019年03月05日 00:00
- ID:pgse3dRo0 >>返信コメ
- >>1
自分が大損することになっても、豆生田先輩が勝つことに賭けられるか、自分の心を試したんじゃないの?
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- 2019年03月05日 00:02
- ID:pgse3dRo0 >>返信コメ
- >>4
唯一と言っていいほど嫌悪感を露にしてる妄と、こういうところが似てるんだよな
-
- 2019年03月05日 00:03
- ID:G3rr0bJZ0 >>返信コメ
- もう高尚すぎて付いて行けなくなりました……
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- 2019年03月05日 00:05
- ID:XPr1YWE30 >>返信コメ
- >>1
それだと二人とも同じ方へ賭けて賭け自体流れる可能性がある。それと、自己犠牲とまではいかないが自分がそこまでの不利益を被ってまで思い続ける価値がある男なのかどうか判断って意味もあったかと。
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- 2019年03月05日 00:06
- ID:qDkDqbhJ0 >>返信コメ
- 鈴井君解説して〜
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- 2019年03月05日 00:07
- ID:pgse3dRo0 >>返信コメ
- >>25
会長は夢子同様、どこか破滅的なんだよね
だからこそ危なっかしい
ちなみに妄は自滅的(笑)
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- 2019年03月05日 00:10
- ID:qyozCKTN0 >>返信コメ
- 前回7話で皇が紙とペン持ってたのも地味~に伏線だったのね。
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- 2019年03月05日 00:13
- ID:XPr1YWE30 >>返信コメ
- まさかこのアニメでこんなに胸きゅんするとは。あそこまでやってどっちの結果になっても私の勝ちって言い切る皇ちゃんが可愛すぎる。一期で賭けの代償に爪はいでた時はうわあってなってたんだけどなここまで乙女っぷりを見せてくれるとは。アイドル女優対決に続いていい話が続いている感じだけどこれから終盤に向けてシビアなギャンブルを見せてくれるのか。
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- 2019年03月05日 00:13
- ID:u4PuNht00 >>返信コメ
- >>16
共犯者を下手に落とすと、「1人しか追放出来ない」から、伊月が全部ばらしても負け確の伊月より足切り突破して独走するミラだけが追放される
よって、伊月にデメリットや機嫌を損ねる真似が出来ない。
また、車椅子を勝たせたいのに1位になって車椅子から票を奪うのは目的に反しない。後で八百長して負ければいいから、逆に他人に票が流れない1位に固執する
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- 2019年03月05日 00:14
- ID:pgse3dRo0 >>返信コメ
- 1期に出てた敵役(?)がいい味出してますね
ユメミは負けたかったけど、ファンやアイドルとしての活動を思い出して、土壇場で勝った
豆生田は伊月の愛で復活
伊月はある意味ギャンブルに勝った
妄ちゃんは、まあ、いつも通り
それに比べて、西洞院さん…………
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- 2019年03月05日 00:14
- ID:ztWotiLQ0 >>返信コメ
- 来週からの扉の塔めちゃくちゃ好きだから楽しみだわ
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- 2019年03月05日 00:21
- ID:xPWo7j0Q0 >>返信コメ
- レオリオ「どう見ても女だ。しかしここで男と答えておけば、仮にはずれても、思う存分調べることができる…。勝ってもはずれてもおいしい選択!」
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- 2019年03月05日 00:24
- ID:unO9Rn1J0 >>返信コメ
- いかにもチンピラな茨も尋問が得意とか言い出した骨喰も終わってみればみんな良い奴だったっていう爽やかな決着
扉の塔はカットかと思ったがここで入れて来たか。原作の時系列通りにすると2期の最初に入れるべき話だけどそうなるといきなり本筋である選挙から逸れることになるからここまで後回しにしたんかね
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- 2019年03月05日 00:24
- ID:.Nd4wl9P0 >>返信コメ
- >>1
信じていいかがわからんから試してみた
>>2
外ウマ判明後に夢子さんと伊月がだいたい説明してくれてる
大分 理に適わないのは間違いない
だからこそ、皇伊月はマジなのだというおはなし
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- 2019年03月05日 00:34
- ID:j0WdPhdn0 >>返信コメ
- まさかレオナとひびきが裏で組んでたとはなー(プリパラ脳)。
お前ら皇が細工トランプでイカサマして相手の爪剥がしてコレクションする畜生だってこと忘れてるやろw
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- 2019年03月05日 00:36
- ID:V8KPmOol0 >>返信コメ
- >>16
裏切ってない3人が本当に税金0だと伊月が40枚達成できず敗退になるから共犯者のミラは最終ターンの合議でバラされないためにも指示通り納税するしかない
4ターン終了時点で負け確のやつは最終ターン納税しないのでそれを防ぐためにも本当に負ける気でなければ全員納税がベスト
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- 2019年03月05日 00:38
- ID:8Vcj7.JX0 >>返信コメ
- >>13
買います
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- 2019年03月05日 00:42
- ID:WWweN4aP0 >>返信コメ
- 豆生田の推測から逆算した結果
1順目 納税額 20、配分 20×2÷5=8
皇伊月:税金 0、私財 5+8=13
皇以外:税金 5、私財 0+8=8
2順目 納税額 13、配分 13×2÷5=5.2 切上げで6
皇皇伊月:税金 0、私財 13+0+6=19
ミラスラ:税金 0、私財 8+10+6=24
夢子&茨:税金 4、私財 8+1+6=15
豆生田楓:税金 5、私財 8+0+6=14
-
- 2019年03月05日 00:42
- ID:WWweN4aP0 >>返信コメ
- 3順目 納税額 15、配分 15×2÷5=6
皇皇伊月:税金 0、私財 19+0+6=25
ミラスラ:税金 0、私財 24+10+6=40
夢子&茨:税金 5、私財 15+0+6=21
豆生田楓:税金 5、私財 14+0+6=20
4順目 納税額 25、配分 25×2÷5=10
皇皇伊月:税金 5、私財 25+0+10=35
ミラスラ:税金 5、私財 40+0+10=50
夢子&茨:税金 5、私財 21+0+10=31
豆生田楓:税金 5、私財 20+0+10=30
-
- 2019年03月05日 00:43
- ID:WWweN4aP0 >>返信コメ
- 5順目 納税額 20、配分 20×2÷4=10
皇皇伊月:税金 5、私財 35+0+10=45
夢子&茨:税金 5、私財 31+0+10=41
豆生田楓:税金 5、私財 30+0+10=40
以上連投失礼
でもこうなると3順目が終わった時点でミラは40枚達成しているから、4順目で全額納税の指示に従う理由がなくなるんだよな…
どこか間違ってたら訂正してくれ
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- 2019年03月05日 00:51
- ID:AvKTigNw0 >>返信コメ
- >>65
豆生田が答を言ってる
皇と骨喰の間に有るのは信頼ではなく損得での繋がり
皇にも利が有る形にしないとネタバレされて自分が追放されるだけ
-
- 2019年03月05日 00:58
- ID:7.eSLlb30 >>返信コメ
- 何度見ても会長と副会長が同じ顔に見えない件
会長こえーよw
会長がすべてのしがらみを忘れて心からの笑顔をみせてくれる日は来るのだろうか・・・?
-
- 2019年03月05日 00:59
- ID:pOZGQ7F00 >>返信コメ
- 0枚宣言に関しては
裏切り者でない人→このままだと40枚いかないので納税一択
裏切り者→本当に0枚納税されると負ける+次のターンで他3人が負け確だと0枚納税される→0枚納税が本当かわからないが負けない為には全員に配る必要がある
ミラは皇から貰って40枚あったが、あれはルールの穴を突いた例外なので、通常、皆が勝ちを狙えばこうなると思う。
-
- 2019年03月05日 01:00
- ID:KvR7tUTu0 >>返信コメ
- あれ?俺が観てたのは賭ケグルイだったはず・・・あれ?
いや・・・あれ?賭ケ・・・あれ?
いやいや・・・あれ?
-
- 2019年03月05日 01:06
- ID:AVz7DawU0 >>返信コメ
- >>60
1話のメアリといい、畜生がどんどん夢子によって浄化されていく作品だよなw
百合子様だって今は愛され天然キャラだけど
初登場のときはメアリをイカサマで借金漬けにして
売り飛ばそう(人生計画表発行)としてたくらいだし
-
- 2019年03月05日 01:07
- ID:zj9Un.WQ0 >>返信コメ
- >>47
48
妄からすれば自分を理解出来て快楽を与えてくれる数少ない存在で同族だと思ってるけど過程をすっ飛ばして結果だけしか求めない妄だけど夢子は快楽に至る経過を重要視してるから実は妄とは対照的な似て非なる存在だと言うことに気づかない妄さんが哀れで仕方ない。
-
- 2019年03月05日 01:16
- ID:trXghh8L0 >>返信コメ
- 皇ちゃんは、彼に復活して欲しかっただけだからね
-
- 2019年03月05日 01:17
- ID:trt3Fbc60 >>返信コメ
- 皇ちゃんが凄いよな、完全に場を支配していた。
「裏切り者は誰なんですかあ!」とか「増えてるじゃないですかあ!?」とか、超人の中に放り込まれた一般人のフリしてたクセに。
真っ先に仕掛けて、自分の欲しい答えを得て退場してった。
-
- 2019年03月05日 01:21
- ID:96lVpMhX0 >>返信コメ
- >>65
4順目でミラが裏切ると 納税額 20、配分 20×2÷5=8
皇皇伊月:税金 5、私財 25+0+8=33
ミラスラ:税金 0、私財 40+0+8=48
夢子&茨:税金 5、私財 21+0+8=29 敗退決定
豆生田楓:税金 5、私財 20+0+8=28 敗退決定
3名が30枚に満たないため絶対に敗退が決定するので5順目に納税する理由が無くなる
そのため5順目で38枚しか貯められない伊月も敗退が決定するので、伊月から巨乳追放動議を出され自身も敗退する
この回大好き結婚式はテラノ仲人で頼む
-
- 2019年03月05日 01:23
- ID:AVz7DawU0 >>返信コメ
- よく今回の負けの状況を喜んでる夢子が
死にたがりの妄と同じ思考とは言うけどぜんぜん違う
アレは本編の流れ沿った裏切り者への脅迫の仕掛けの演技であって
(原作だと自爆テロと解りやすく解説してる)
窮地から勝つための活路としての行動
それと必敗と必勝、夢子はどちらも嫌いじゃなかったのかというツッコミ
確かに夢子はイカサマで必ず勝つ必勝も、勝負を投げた必敗も嫌いだけれど
今回は勝ちを得るにはリスクと等価交換というアカギ的思考だから共感した
-
- 2019年03月05日 01:25
- ID:trXghh8L0 >>返信コメ
- >>3
夢子の中では鈴井は彼氏
彼氏=手駒
-
- 2019年03月05日 01:25
- ID:96lVpMhX0 >>返信コメ
- >>74ミラの枚数まつがったけどいいや
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- 2019年03月05日 01:25
- ID:726QYPVe0 >>返信コメ
- おっぱいが柔らかそうでした。小並感
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- 2019年03月05日 01:26
- ID:trXghh8L0 >>返信コメ
- ミラスラーヴァは、皇に好意を抱いたな
-
- 2019年03月05日 01:28
- ID:trXghh8L0 >>返信コメ
- >>78
あのおっぱい、多分空気袋でかさ増ししてる
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- 2019年03月05日 01:28
- ID:dLDMjXUf0 >>返信コメ
- 鈴井→基本的なルールの把握や思考など頭は悪くないがイカサマをするという発想が無い
豆生田→相手の思考や狂気すら計算してイカサマ無しで王道を貫こうとする
茨→「正直者が馬鹿を見るそんな不公平が有って良いのかよ!?テメーみたいな嘘つきは居ちゃいけないんだよ!」この発言から見た目によらずフェアを好んでるふしが有る
...あれ?この漫画復活戦のゴリラ以外男子の方が良心的なのでは?
-
- 2019年03月05日 01:30
- ID:trt3Fbc60 >>返信コメ
- ゲームも楽しいけど。ドラマも素敵だよね。
前回、「こんなかっこ悪い勝ち方したくなかった……」って泣いた夢見弖も。
今回、胸を張って「私はまだ負けてない!」「リタイアします!」って言った皇もカッコ良かった。
-
- 2019年03月05日 01:31
- ID:dLDMjXUf0 >>返信コメ
- >>67
そんな貴方に(仮)を
会長が心からイタズラを楽しんでるぞ
-
- 2019年03月05日 01:34
- ID:APoVsfde0 >>返信コメ
- >>7
選挙戦はリタイアだが普通に出てくるよ
原作だとこれとユメミの話の順番が入れ替わってるけど、すでにアニメで見たように普通に絡んできてるし
-
- 2019年03月05日 01:43
- ID:dLDMjXUf0 >>返信コメ
- まぁ実際に皇は失うもの無いもんな
生徒会長になれる票を賭けてるだけで金を賭けてる訳じゃないし
豆生田が復活してたら生徒会長になれる実力と野心を持ってると信じてるだろうし
豆生田が腑抜けてたらそれはそれで前回破ったけど人生表で将来自分の元に置くことも出来る
-
- 2019年03月05日 01:48
- ID:gJDe.FJT0 >>返信コメ
- ミラさん
顔芸もなく、ひたすらカッコ美しかったね
-
- 2019年03月05日 01:58
- ID:dLDMjXUf0 >>返信コメ
- >>14
実は夢子はそういう真っ当なキャラが弱点な気もする
とあるギャンブル漫画に「勝つ仕組みの裏を付けばこっちの必勝」と言ってたし
勝つ喜びと負ける恐怖のスリルを楽しむ夢子の最大の天敵は実は鈴井君じゃないかな?
個人的には妄戦の後のコイントスはガチで鈴井に負けたと思う
-
- 2019年03月05日 02:02
- ID:dLDMjXUf0 >>返信コメ
- >>30
ちなみにゾナー→森久保祥太郎
おは番長→松風雅也
あの某朝の番組は一時期声優起用が多かった
-
- 2019年03月05日 02:02
- ID:APoVsfde0 >>返信コメ
- ギャンブル終わってから途端にかわいくなるんだよな、ミラさん
-
- 2019年03月05日 02:05
- ID:dLDMjXUf0 >>返信コメ
- >>43
カットされたが漫画版では全員納税の時に豆生田先輩にハイタッチしようとしてスルーされて少し落ち込む茨君
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- 2019年03月05日 02:08
- ID:AvKTigNw0 >>返信コメ
- >>87
直前で妄にギャンブル自体に意味が無いとか一番許せないってマジ切れしてるしにイカサマすれば勝敗が自在なコイントスでやるとキャラ崩壊なので純粋に負けただけだと思う
鈴井は運だけはやたら良いってのは作中でちょくちょく出てるので純粋な運勝負がしたい夢子の最後のギャンブル相手説さえ出てるぐらいだし
-
- 2019年03月05日 02:15
- ID:T4ygdn.N0 >>返信コメ
- 正直前回までの流れだと不毛な議論、疑念の押し付け合いになるのを懸念してたけどもそこはさすがの賭ケグルイ
理屈と無駄のない駆け引きとそれぞれの生き様で魅せてくれた1エピソードだった
観てる最中は王道先輩本気でヤケッパチになったのかと思って面白かったけど勝つための布石だったのは燃えた
茨くんがちょっと目立たないかな?と思ったけどそれでも結構手堅いと思った
せいかちゃんは会長に振り回されっぱなしだからもっとしっかりして。と思ったら来週ついに行動に移すようで楽しみ
-
- 2019年03月05日 02:26
- ID:KvR7tUTu0 >>返信コメ
- >>88
某スライムの賢者の名前を見るといまだに「あ、メグーだ」と思ってしまう
-
- 2019年03月05日 02:35
- ID:MZBPgN7R0 >>返信コメ
- ミラと茨が常識人で良かったw
あと、夢子に恋心が分かるとは夢にも思わんかったww
-
- 2019年03月05日 02:53
- ID:b.gGXbx50 >>返信コメ
- >>57
俺もそれを思い出して、「ギャンブラーとして皇の賭け方はどうなの?」と思ったが、
ここの解説を読んで納得した。
揺れ動く自分の心を確かめたかったのね。
顔芸肉食系乙女達なのに、恋になると純情だよね、この作品の登場人物w
-
- 2019年03月05日 03:12
- ID:OOGtsMCA0 >>返信コメ
- コメ欄のおかげでやっと分かった
税金0私財inでミラ40+5+5で50になっても皇が35+5+5で負ける
ミラには「自分を追放させるために皇が銀貨をよこしたのかも」って疑念があるから負けを悟った皇が全部バラすかもって考えがあったのね
-
- 2019年03月05日 03:36
- ID:nXLw.lrE0 >>返信コメ
- 豆生田、一期登場時はかませ犬ぽかったが結局強かったからな
復活してよかった
-
- 2019年03月05日 03:56
- ID:0YMpUMO30 >>返信コメ
- 負けたような勝ったような皇さんが何いってるかわかんないw
ゲーム上の心理と境遇上の心理、全て読みきり疼く夢子の大物感
-
- 2019年03月05日 03:57
- ID:oN2imTHD0 >>返信コメ
- 豆生田先輩、外ウマが行われている可能性には真っ先に気がついていたのにな。
皇さんが自分に入れ込んでいることなど頭に無かったから読み誤って。前回のギャンブル以降、告白同然のことをずーっと言われているのになぁ。
皇さんは予想外に、巻き込んだ夢子が失脚しそうになったから焦ったのか? あそこは演技ではない?
ミラさん、一族にしてはまともそう・優しそうだけど、家業は「一番ヤバイ分野」ですよね。
雑誌で見た杉田さんと早見さんのインタビュー記事、大変面白かった。
-
- 2019年03月05日 04:24
- ID:uknQ.p7j0 >>返信コメ
- 生爪剥がしてた人がヒロインになってるの凄いよね…
-
- 2019年03月05日 04:25
- ID:wTroG0vj0 >>返信コメ
- 快楽と絶望感との等価交換。決めたわ。俺も競馬を再開するわ。
-
- 2019年03月05日 04:49
- ID:AlkTt0h50 >>返信コメ
- >>13
ストーリーの流れには関係ないシーンだけどハイタッチ拒否カットは残念やったね
-
- 2019年03月05日 04:59
- ID:p9c92ACw0 >>返信コメ
- 次回は遂に秘書との戦いか、
マンガ通りに進むなら 一期の最終話がこのギャンブルになるはずだったが、ここに入れてきたのは良いんじゃないかな。
楽しみに待ってます。
次回、「キマシタワー」 乞うご期待!
-
- 2019年03月05日 05:00
- ID:VOoD3CWm0 >>返信コメ
- 5ターン目に(豆生田以外が)おとなしく納税したのにはちょっと納得がいかないなあ、特に伊月は夢子と茨が捲くりを狙ってくる可能性に備えて私財に入れる局面だったと思える。
-
- 2019年03月05日 05:13
- ID:1dpeQvDz0 >>返信コメ
- >>47
原作では伊月のモノローグで「夢子が『絶対負ける』状況で悦んだりはしない、これは私達への脅迫だ」みたいなのがあった
それを信じるならあれは(大部分が)演技で、本気で悦んではなかったんだろうと思う(一部は本気だったんじゃないかとも思う)
-
- 2019年03月05日 05:19
- ID:1dpeQvDz0 >>返信コメ
- >>8
等々喰 定楽乃(ととばみ てらの)
足が不自由なだけでめちゃくちゃパワフルで貫禄あるし、病弱って感じではないな、今のところ
-
- 2019年03月05日 05:20
- ID:1dpeQvDz0 >>返信コメ
- >>13
わかる
前回のコメント欄にも書いたけど本当に残念だ……
-
- 2019年03月05日 05:52
- ID:hCpYSrtC0 >>返信コメ
- >>101
予想から好きな馬は外すんやで
-
- 2019年03月05日 07:04
- ID:lR4SKt7q0 >>返信コメ
- 黒髪地味メガネの時はあんまり好きじゃなかったけど、マニューバ先輩メッチャカッコいいな。
もしかしたら作者の中では最初から「このキャラは白髪化させてからが本番」っていう構想だったのかも、とふと思った。
-
- 2019年03月05日 07:44
- ID:vyJxJOjK0 >>返信コメ
- 『夢子…もっともっと私の水槽をかき回してちょうだい…』
みだらな想像をした俺の心は腐っている
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- 2019年03月05日 07:49
- ID:C1t9jw8F0 >>返信コメ
- >>91
原作者書き下ろしのアニオリ最終回も運の良さだけで状況を打開するカード引き当ててるからな
ギャグスピンオフの(仮)でも運絡みのギャンブルだと基本的に鈴井が夢子や芽亜里に勝ってるし運だけなら作中でもトップクラスっぽい
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- 2019年03月05日 08:09
- ID:dfehizl40 >>返信コメ
- >>89
キラリと夢子以外のバミ一族は、あくまでテラノの手伝いできたんだろうし、その手伝い(仕事)が終われば賭け狂ってるわけじゃないんで普通に良い人というか、社会的に成功してる一族としての有能な常識人なんだろう
初回ロリはただの中二病
-
- 2019年03月05日 08:34
- ID:u3qTVcnA0 >>返信コメ
- 原作であった茨城と豆の一方的な友情がばっさりカットされてたのが残念
-
- 2019年03月05日 08:37
- ID:FqUTCnHI0 >>返信コメ
- ※112
でも茨くんのボスの石田はただのいい人ではないんじゃないかな?
だって声が石田だし
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- 2019年03月05日 09:00
- ID:mbdN10u.0 >>返信コメ
- >>70
夢子はイカれてはいるけど一応善意で行動してるからある意味当然かも
-
- 2019年03月05日 09:12
- ID:7Qp72SUO0 >>返信コメ
- なんか後半の茨がLIAR GAMEの豹柄くんにしか見えなかった
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- 2019年03月05日 09:33
- ID:MRbFeJzA0 >>返信コメ
- やっと次回は扉の塔か、選挙編がメインとはいえカットするには勿体無いし途中に挟んでくると思って視聴続けて正解だったわ、楽しみ!
-
- 2019年03月05日 09:58
- ID:mXoAeDFY0 >>返信コメ
- >>81
鈴井君不在とかまともな奴いないじゃんどうなるんだって思ってたけど、鈴井君のまとも成分を茨と豆がうまく補ってた気がする
いつもは鈴井君だけが貴重な一般人感覚の持ち主だけど今回はいなくとも大丈夫だったな
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- 2019年03月05日 10:00
- ID:APoVsfde0 >>返信コメ
- >>112
7巻(ロリのギャンブル収録巻)の後書き漫画を見るがよい
妄へのトラウマを克服しようとあれこれ頑張るロリが見れるぞ
家業から離れると割と普通の子供っぽいよね
-
- 2019年03月05日 10:19
- ID:L.usEqBv0 >>返信コメ
- >>13
ああよかった
同じこと思ってる人いた
でも、この話がアニメで見れたので大体満足だわ
-
- 2019年03月05日 10:27
- ID:iVKncsl70 >>返信コメ
- >>71
過程をすっ飛ばして結果だけ求める、まるでキング・クリムゾン!つまり妄ちゃんがパッショーネのボスなんだよ!!!!
(彼は狂っていた)
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- 2019年03月05日 10:29
- ID:11V4ON1M0 >>返信コメ
- 安定して面白い
夢子以外のキャラが主役してて飽きないわ
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- 2019年03月05日 10:30
- ID:iVKncsl70 >>返信コメ
- >>33
掃除されちゃいますね。
だが、それがイイ!
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- 2019年03月05日 10:33
- ID:iVKncsl70 >>返信コメ
- >>55
忘れがちだけど、そもそも1期で西洞院さんは負けてはいないから、イイね?
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- 2019年03月05日 10:37
- ID:iVKncsl70 >>返信コメ
- >>83
(仮)はアレでギリギリキャラ崩壊してないのが凄いですよね…
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- 2019年03月05日 10:48
- ID:fJKYbi4B0 >>返信コメ
- 前回のハリウッドさんといい、イイハナシダナーか続くね
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- 2019年03月05日 11:00
- ID:iRs4.pKP0 >>返信コメ
- ちょっとパイタッチしにギャンブルしてくる!!!
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- 2019年03月05日 11:45
- ID:wrKKRz3U0 >>返信コメ
- >>35
しかも国内トップのトイメーカーのご令嬢やで。
豆生田先輩の地頭の良さに加えて、入り婿の地位まで手に入れられるのであれば、
会長ならその人生に幾らの値を付ける事やら。
きらりん「楓、あなた自身の能力と皇(株)の後継者の地位、そうね……ざっと見積もって500億というところかしら」
-
- 2019年03月05日 11:59
- ID:Zt.fSkBk0 >>返信コメ
- イカサマばれて懲らしめられるってのからいつの間にか人情ドラマ見せられてた
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- 2019年03月05日 12:03
- ID:4Ae6c2Zt0 >>返信コメ
- 追放されたプレイヤーの銀貨は没収でしょ?
5ターン目開始直前にミラスちゃん追放したんだから、最終ターンに全員が納税しても8票しか集まらないんじゃないの?
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- 2019年03月05日 12:12
- ID:NJTkbGR10 >>返信コメ
- >>130
追放したらプレーヤーは4人になるから
配分も4等分になる
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- 2019年03月05日 12:19
- ID:NJTkbGR10 >>返信コメ
- 4ターン目でミラが私財に全部入れ
それにより皇本人からネタバラシするような展開だと
豆生田は廃人のままなので追放に賛同しないような気がするな
まあ代わりに茨が賛同するから結果は同じになりそうだけど
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- 2019年03月05日 12:23
- ID:4Ae6c2Zt0 >>返信コメ
- >>131
ありがとう
わいアホやったわ
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- 2019年03月05日 12:25
- ID:yvZ9DE.c0 >>返信コメ
- >>106
メアリと同じで意外と情がある感じするから好きだな~
早くてらのちゃんの活躍見たい
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- 2019年03月05日 12:31
- ID:QVSdSa6e0 >>返信コメ
- >>74
ミラの目的が車椅子のために一人でも潰す&票を集めるんなら全員敗退で票は車椅子行きでも問題無くね?
後仮にミラが裏切って皇がバラしたとして説得力持たせられる(三人賛同させれる)んだろうか?負け犬の自暴自棄って取られたらとても説得できないだろ
-
- 2019年03月05日 12:35
- ID:DehgOFHf0 >>返信コメ
- >>112
対戦相手を毒で物理的にいたぶって下手したら死なせるような姉妹ははたして常識人なのだろうか
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- 2019年03月05日 13:05
- ID:.wFlYklI0 >>返信コメ
- >>118
ちょい前のニムでメアリの言う通り自分の札公開したり「イカサマの発想どうこう絡まない勝負度胸」は、ある意味トップクラスだけどな、鈴井君
-
- 2019年03月05日 13:09
- ID:.wFlYklI0 >>返信コメ
- >>122
そんな声から、スピンオフが二つも出てます
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- 2019年03月05日 13:33
- ID:MD0FQ1Bu0 >>返信コメ
- チンピラっぽい奴言動の割に普通でギャンブル向いてなさそう
-
- 2019年03月05日 14:04
- ID:CbATsBnO0 >>返信コメ
- うーん、文句なしに面白いんだけど
少々肩透かしでもある
結局学園生徒側が強くて、喰一族ってあんなに
もったいつえてたのに大したことないというか
期待はずれというか……もっと強敵でいてほしかったのに
ギャンブルは専門外らしいし
-
- 2019年03月05日 14:35
- ID:cw2NGVmK0 >>返信コメ
- 銀貨を入れないって行為はルール違反にならないのかあ。
ルールで禁じてなければOKなら、
極端な話、私財ボックスに入ってる銀貨を取り出して、
税金ボックスに入れるのもありになっちゃうよね。
あの手のコインボックスって紙があれば取り出せたりするし。
-
- 2019年03月05日 14:50
- ID:XPr1YWE30 >>返信コメ
- >>141
税金ボックスは共同だろうが私財ボックスは個別だろ。人が入れ替わるたびにディーラーがかえてるに決まってるから取り出すはありえない。
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- 2019年03月05日 15:15
- ID:cw2NGVmK0 >>返信コメ
- >>142
税金ボックスから銀貨を取り出して、
自分の私財ボックスに入れることは出来てしまうよね。
ルールにないからOKネタは昔からあるけど、
一線を超えるとなんでもアリになってしまう。
どちらかの箱に入れるっていうルールで、入れない行為は、
一線を超えてると個人的には思う。
-
- 2019年03月05日 15:15
- ID:GBqjiSvY0 >>返信コメ
- >>137
あれ何が恐ろしいって夢子は早乙女の言うとおりにすれば勝てるじゃなくて「楽しそうな事が起こりそう」って言ってるだけなのに鈴井君は命張るんだよな
下手したら夢子よりも狂気を含んでた
-
- 2019年03月05日 15:55
- ID:V8KPmOol0 >>返信コメ
- >>104
前回の話にあったけどこのギャンブルは胴元(定楽乃)から票をより多く取ることを目指す(脱落者を減らす)って側面も持ってるんだ
最終ターン前の全員の銀貨を豆生田先輩が教えてくれたからわかりやすいが残り4人全員がクリアするためには大量の納税が必要
クリア目前の伊月が2位に落ちないため1枚私財に入れる可能性も考えると他の3人は逆転狙うより全員クリアのため全額納税がベター
唯一外ウマやってた伊月だけは全額私財で定楽乃含む他5人の票を総取りできたけど自分の心に従って豆生田先輩がクリアできるよう全額納税したって話
-
- 2019年03月05日 16:28
- ID:WcRBvHKS0 >>返信コメ
- >>141
一度入れたコイン取り出せるってそのレベルの難癖つけたいなら見るのやめれば
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- 2019年03月05日 17:04
- ID:96lVpMhX0 >>返信コメ
- >>135
ミラが全員敗退を狙い裏切った場合は伊月が豆生田と同様のネタバレ解説を行い個々の獲得枚数を明らかにする
正しい数字が出てしまったので後は自動的に決定されるがあえて説明するなら、ミラと伊月以外の3人は誰かを追放しないと40枚に満たないことから誰でも良いから追放する必要があり、全員が順位を上げることができる現在1位のミラが追放される
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- 2019年03月05日 17:23
- ID:cw2NGVmK0 >>返信コメ
- >>146
難癖ってw
賭ケグルイだったら、それくらいやりそうな奴いそうでしょ。
選挙管理委員の線引がいまいち客観的でないというか場当たり的なんだよね。
メモの件も、わざわざ合議の時間を作ったり、銀貨投入のために別室を用意するのは、
個々の接触をなくすのも目的の一つなんだから、メモを残すのはNGだと思うんだけど、
ルールにないからといってスルーだしね。
別室に第三者はいなくてプレイヤーのみ、別室に入る前に選挙管理委員がボディチェックとかだったら、
今回の展開もそれほど違和感はないんだけどなあ。
-
- 2019年03月05日 17:35
- ID:yKByeOd10 >>返信コメ
- 原作より皇のモノローグを減らしている為
皇の演技との矛盾がなくなったのは良改変
逆にルールの穴を突く作品なのに、細かいルールは省略されている為
「これがアリなら、こんな方法もアリじゃないか?」という疑問点が出てきてしまう
-
- 2019年03月05日 17:49
- ID:LOrYoK6I0 >>返信コメ
- >>148
あの手のボックスなら取り出せる()とか言ってるけど実際には取り出せない構造なだけでしょ
取り出せたらそもそもゲームにならないじゃん普通に考えたら分かるだろ
-
- 2019年03月05日 18:07
- ID:cw2NGVmK0 >>返信コメ
- >>150
そういう思い込みを逆手に取る作品ではないの?
-
- 2019年03月05日 18:16
- ID:nBFQyxEG0 >>返信コメ
- >>151
ルールの穴をつくのとゲームとしてそもそも破綻してるのが同じだと思ってるのか?
-
- 2019年03月05日 18:20
- ID:1dpeQvDz0 >>返信コメ
- >>134
それはとても分かる
キラリ会長にはない、また別の強者の魅力がありそうだよね
-
- 2019年03月05日 18:44
- ID:ImbRJksq0 >>返信コメ
- >>90
めっちゃ可愛いな
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- 2019年03月05日 19:13
- ID:da2034tR0 >>返信コメ
- ミラスラーヴァが顔芸してないって言うのは1話前の異様な眼光はこの作品じゃもはや顔芸に入らないからなのか
-
- 2019年03月05日 19:42
- ID:5gD.hXDc0 >>返信コメ
- >>19
超新星爆発をこの目で見たいとかのたまう奴に当主なんか任せてらんねえって、至極まっとうな理由で攻めてきた人達だからね。
-
- 2019年03月05日 19:53
- ID:O.9P.Huz0 >>返信コメ
- この作品、参加者別でゲームの傾向が違う気がする所が面白い。
メアリ:騙された方の負け!絢爛豪華な策の応酬
生志摩:ただじゃ済まない!?肉体や命を賭す闇のゲーム
夢見弖:大勢の観客と共に!変わり種多数のバラエティギャンブル
豆生田:イカサマ一切無し!真っ向勝負の心理・頭脳戦
西洞院: 生 か 死 か
-
- 2019年03月05日 19:56
- ID:zZKH17YW0 >>返信コメ
- >>6
茨は好きで良い人な分けじゃないけどな
-
- 2019年03月05日 20:03
- ID:OthnAzGW0 >>返信コメ
- 何故、5ターン目を、はしょった?。
あそこは、茨が五枚私財投入だよな。
-
- 2019年03月05日 20:06
- ID:OmUm1G4I0 >>返信コメ
- >>136
一応血清は(自分達の保険としてだけど)用意してるから…
-
- 2019年03月05日 20:13
- ID:6cJhJP8N0 >>返信コメ
- >>96
ミラさん的にはテラさんにより多くの票を集める事が戦略的勝利の条件だから、後で意図的に負けるなりで100票返すなら、ミラ1皇2他失格が夢子の票をノーリスクで丸ごと喰える最善策なのよね
なお茨も巻き添えになる模様
-
- 2019年03月05日 20:28
- ID:wHVoxuUg0 >>返信コメ
- 皇ちゃんの笑顔、プライスレス。
-
- 2019年03月05日 20:29
- ID:XPr1YWE30 >>返信コメ
- 税金をディーラーが語ったたとえ話のように本当の税金と同意の意味で捉えたら既に投入されている銀貨を何かしらの方法で取り出せば横領or窃盗でout。ルール上自分が持っている銀貨5枚を私財、税金どちらかのボックスに最終的に入れるのならその判断を第三者に委ねるのはギリセーフってことかね。駄目だったらボックスに入れずに部屋を出ようとした時点で注意を受けるだろうし。取り出そうにもディーラー以外は出せない構造になってるって方がフェアーで現実的だとは思う。そういった予防はしてるだろうな絶対中立なら。
-
- 2019年03月05日 20:42
- ID:1dpeQvDz0 >>返信コメ
- 『ボックスとコインを納税部屋から持ち出してはいけない』って説明がアニメでは端折られてたね
今回説明するかと思ったらそれも無かった
真面目に推理する人には大事なルールだと思うんだけど……
ところで、豆の『客観的な意見』って、今回は残念ながら外れてたけど
前回のコメント見ると同じような推測してる人もいて、『客観的な意見』としては強ち間違いではなかったんだなって
-
- 2019年03月05日 20:58
- ID:JGuLbWLw0 >>返信コメ
- >>66 >>74
返信サンクス
ミラが皇の自白を危惧しているなら、メモがなくても全額納税したようにも思えるが
皇が念には念を入れたって事と解釈していいのかな
-
- 2019年03月05日 21:01
- ID:O.9P.Huz0 >>返信コメ
- ミラさんを「家業がヤバい割に良い人」って言ってる人が居るけど、『一族の不純物の掃除』って、むしろ人格的にはまともな人じゃないと務まらないと思う。
標的が本当に始末すべき相手か自分で見定められるだけの良識が無いと、他人の命令で誰でも始末するような『ただの暴力』になり兼ねず、むしろ自分が危険視される。
他にも皇に詰め寄った時に、一時の感情に飲まれて怒り任せに本当に殴るような奴でも論外。逆に茨君に「絶対殴らない」と信用されていたミラさんは暴力装置としてちゃんとしてる優秀な人だろう。
-
- 2019年03月05日 21:17
- ID:QX.XW.tx0 >>返信コメ
- てらのちゃんのデレはありますか?
デレたら反則的に可愛いと思う
-
- 2019年03月05日 21:17
- ID:rK3jFEQ.0 >>返信コメ
- >>164
あの時点における豆の「客観的な意見」って要は第三者が第三者に解説するための説明だからね
「夢子は胴元とグルになって参加者の票を横取りしたりしない」って夢子の性格を知ってる身内ならともかく初見の相手には通用しないでしょ。豆の意見は提案者が真っ先に裏切ったって事だし仮に茨が提案してたら茨を、自分が提案してたら自分を指名したろうし
-
- 2019年03月05日 21:28
- ID:DtbJD7B80 >>返信コメ
- >>167
残念ながら今のところない
というか原作のストックをほとんど消費しちゃったから
今後に期待というところかな
-
- 2019年03月05日 21:49
- ID:slRf1r7l0 >>返信コメ
- >>104
逆にスメラギはマミュウダを生き残らせたいから納税がベターかと。
他の人らはこのゲームに勝つことだけを考えたら納税する意味ないけど、今後のこととか、あと友情に目覚めたんじゃね?
-
- 2019年03月05日 22:04
- ID:C4gvsmHj0 >>返信コメ
- >>145
4人がチームで胴元が敵って状況ならそれのとおりだけど、他の3人が特に味方じゃないなら勝たせる意味なくね?
-
- 2019年03月05日 22:05
- ID:THz9M1ha0 >>返信コメ
- >>1
そのやり取りをするのは自分が信じているというよりかは盲信してる場合のみだよ。
でも現実的に皇はヤケになった彼を見ている、言葉も交わしてダメなのはわかっている
自分が進む先でどう立ち回るべきかもわかってて、それでも心の足枷があった。
それを自分に試すギャンブルだった、必ず必敗であるギャンブルに挑んだからでこその結末。
依存するのではなく託せる男へ投資したんだ
-
- 2019年03月05日 22:28
- ID:Gn0sU2mZ0 >>返信コメ
- この選挙戦て分割2クール?絶対終わらんよね今期では
-
- 2019年03月05日 22:32
- ID:PnqcsesX0 >>返信コメ
- >>143
税金ボックスから私財にって言うけど入れる順番が決まってる以上
それを実行出来るのは二人目以降な訳だからフェアじゃないよね
-
- 2019年03月05日 23:17
- ID:X7CoCout0 >>返信コメ
- >>55
夢子とメアリのW主人公両方に勝っている百合子様を舐めるなよ?
某アブドゥルや某フーゴみたいにまともに戦ったら強すぎて話にならないから、毒なんて卑怯な手段で敗退したんだよ、きっと。
-
- 2019年03月05日 23:21
- ID:C4gvsmHj0 >>返信コメ
- >>174
それ言ったらコイン渡しも最後の一人はできないからフェアではなくね?
コイン取り出すのが有りかどうかは置いといて。
-
- 2019年03月05日 23:34
- ID:X7CoCout0 >>返信コメ
- 実のところ、くじ引きで今回の順番にならなければ皇の策は成立しない(豆と茨、茨とミラの位置は入れ替わっても成立するが、皇が一番手で夢子が真ん中で豆が夢子の後なのは絶対条件)
逆説的に、くじ引きの結果を見て即座に策を立てたってこと。
すげーな皇。
-
- 2019年03月05日 23:45
- ID:Z.ECQT8u0 >>返信コメ
- 1期に倒した生徒会メンバーとの共闘が続いてるけどその流れで唯一共闘無しの挙げ句毒を盛られた百合子さんは泣いていい
-
- 2019年03月05日 23:47
- ID:X7CoCout0 >>返信コメ
- >>176
コイン渡し自体は最後のプレイヤーだってできる。
私財にも公共財にもならない無駄な損失にしかならんが、行為として可能な以上はフェアな条件だろ。
-
- 2019年03月05日 23:49
- ID:mvfaOuWD0 >>返信コメ
- 不公平であること互いに信じられない事がこのゲームの神髄て委員も言ってたしな
茨とミラはそれぞれの関係知らないし夢子らのが有利ではあるが皇の提案で追放のリスクの三人を避けれるて判断したのか
惚れてるとは知らなかったし
-
- 2019年03月06日 00:08
- ID:TomcQnxr0 >>返信コメ
- >>165
伊月は最初から刺し易い生贄ミラを育てる作戦を取って
豆生田のイキの良さを見て自分が刺すか最後まで共闘するかを決められる強い立場
ミラは賄賂を受け取り続けたことでミラが1位だと知っている伊月に支配され選択肢を失っている
4順目でのメモはミラにメモにない行動をさせないために使える
ミラの最適解は仰る通り5枚納税して伊月が裏切らないことを祈るだけでした
怖いね。生徒会
-
- 2019年03月06日 00:28
- ID:JsVP..Cx0 >>返信コメ
- 皇と定楽乃との外ウマの内容が「豆生田の銀貨40枚達成するか否か」という事は
皇はギャンブル内容が公共財ゲームである事を事前に知っていた
よってくじの順番別に策を立てていたのかもしれないな
-
- 2019年03月06日 00:30
- ID:zJ.pKdEX0 >>返信コメ
- >>13
1期もだけどギャグ顔とかデフォルメ顔、ギャグシーンは完全にカットなんよね
ちょっと勿体ない
-
- 2019年03月06日 00:46
- ID:EakXwYvU0 >>返信コメ
- >>174
フェア云々で言ったら、
皇がメッセージを残すことの出来る紙とペンを別室に持ち込めてる時点でフェアじゃないと思うけど。
今回の話は共謀するには事前に時間がなく、しかも個々のやりとりが制限されてる中で、
いったい誰が協力しているのか?
しかもどうやって協力の段取りを踏んだのかってところが面白さだと思うんだけど、
メモ残しました、選挙管理委員も止めません、メモを貰った人は何の疑いもなく命令に従いました...
っていうのはちょっと酷いなあと思った。
百喰一族の人間たるものが、得しかない提案に何の疑問も持たないところも引っかかるし。
ミラさんはそういう人なんだよって言われればそれまでだけどさw
-
- 2019年03月06日 00:50
- ID:fE8Wp9WM0 >>返信コメ
- >>179
最後の人は’他人に渡すという行為’ができない以上普通に公平ではないでしょ。
-
- 2019年03月06日 01:00
- ID:fE8Wp9WM0 >>返信コメ
- >>184
>どうやって協力の段取りを踏んだか?
得しかない取引だから特に段取りを踏む必要が無い。その得しかない状況をどうやって作ったかが今回のミソだったコイン渡し。そういった土台があったから、(管理委員が無視しても良いと判断する)メモでも協力できた。
>なぜ何の疑問も抱かなかったか?
スメラギにも得があったから。実際にばれなければスメラギも2位だから普通は協力の理由としては十分かと。
(論理的に考えたらいろいろ不合理なところはあるけど)※184はこんな感じで説明できないでしょうか。
-
- 2019年03月06日 01:28
- ID:I6BXMcWv0 >>返信コメ
- 結果、茨さんタダのいい人で、ミラさんタダのエロいい人だったw
-
- 2019年03月06日 01:29
- ID:WlCmOURk0 >>返信コメ
- >>176>>184
初手で相手が共謀に乗らなくて、メモを証拠に次ターンで追放談義に挙げてくる可能性もゼロではない。
賄賂を受け取って共犯が成立するまでは仕掛けた側が一方的にリスク負っている状態だから、差し引きでゲームが成立しているって判断だろ。
-
- 2019年03月06日 01:31
- ID:EakXwYvU0 >>返信コメ
- >>186
現実世界でも、見ず知らずの人から絶対にお得ですから!なんて言われても信用しないよね。
ましてやワケあり一族の人なんだから、
初対面の人、しかもギャンブルの世界にいる人に得しかない取引を持ちかけられても、
もっと慎重になるのが普通なんじゃないかなと思う。
どういう罠かは分からないが、罠の可能性を考えて、メモも置かれてる銀貨もそのままスルーとか、
命令には従わず、銀貨は税金ボックスに入れて、
合議のときにメモを証拠に皇を追い出す(少なくとも一人はライバルが減る)こととかも出来そうだし。
ミラさん本人も元々謀は専門外と言ってるわけなんだけど、
だったらなんで総選挙に参加したのさって突っ込みたくなっちゃう。
-
- 2019年03月06日 01:41
- ID:7HnhWhC30 >>返信コメ
- >>185
177さんがおっしゃってるようにたまたまこの順番になったからこそ皇ちゃんは勝つ為にこの手段をとったのであって最後になった人はその手番で勝てる方策をこうじればいい
-
- 2019年03月06日 01:43
- ID:AID7yc.60 >>返信コメ
- >>189
総選挙に参加したのは、自分の一族から
代表で行って来いって言われたからって
説明があったでしょ
-
- 2019年03月06日 02:15
- ID:kfoaiug40 >>返信コメ
- >>175
保身を司る百合子さまは、防御力に全振りさかてるから試合に強くて勝負に弱い。
-
- 2019年03月06日 02:43
- ID:ouhZlJ2b0 >>返信コメ
- 賭ケグルイ面白いし感動するのに、ガンガンジョーカー 実写化 顔芸アニメだとか、マイナスプロモーションされてる所為で、イマイチ跳ねないのが、残念過ぎる。
-
- 2019年03月06日 07:18
- ID:BTU8AG7u0 >>返信コメ
- いよいよ一期でお預け食らった扉の塔編か!
アツいぜ!!
-
- 2019年03月06日 08:06
- ID:bDu1wBfO0 >>返信コメ
- もう最後は夢子、キラリ、テラノ、メアリ、石田、杉田の最強クラス6名によるバトルロイヤル決選投票しか考えられんな
豆さんは伊月ちゃんの思いを背負うことで最強クラスになったのだ!
-
- 2019年03月06日 08:23
- ID:JCFhCrvi0 >>返信コメ
- ミラスラーヴァさん綺麗だし普通に良い人で好き、、、
-
- 2019年03月06日 11:48
- ID:R4rfoBu.0 >>返信コメ
- >>195
豆生田は元からスペックは最強クラス
皇参戦でペース狂わせる以外だと夢子でも勝ち筋が無かったレベル
-
- 2019年03月06日 16:24
- ID:wpqbsrQ10 >>返信コメ
- 予告の清華ちゃんが
「なんだこのムダにデカい乳は、私によこせおらぁ!」とやってるようにしか見えない
-
- 2019年03月06日 22:27
- ID:bPaVIgZ.0 >>返信コメ
- >>1
豆生田が負ける
⇒その程度の男であるとわかり、潔く豆生田を切り捨てて生徒会長への道を目指せる
豆生田が勝つ
⇒耄碌していないと分かり、生徒会長への道をあきらめ、共犯者として豆生田の勝利(そして豆生田を信じた自分の勝利)に賭けることができるようになる。
もし「豆生田が勝つ」に賭けてしまうと、豆生田が耄碌してないって分かっても自身が生徒会長になる道も残ってしまうし、豆生田が耄碌しているってなってももう自分が生徒会長になる道も豆生田を信じる道も失っている。
どっちの道を歩もうかって悩んでいる状態の皇にとって、「豆生田が負ける」に賭けるこのギャンブルは、自分進むべき道を指し示すいわば道標のようなものだったんじゃないかと。
-
- 2019年03月06日 22:39
- ID:bPaVIgZ.0 >>返信コメ
- >>185
※175が言っているように、最後の人でもメモを渡すことは可能。1人目⇒2人目へのメモを残すことができるのなら、5人目⇒1人目(次のターンでメモが渡る)もできる。
「合議で~っていう話になったら全額納税してね」みたいにすれば、同ターンでメモを回せる2人とあまり変わらずに協力できる。
この可能性についてはアニメで指摘されていないけど、もし豆生田が4番目だったら、茨と皇が共犯っていう可能性もあった(豆生田が5番目だったので、自分でないなら……と考え2人に絞れた)。その場合だったらその可能性を探るために何か合議で仕掛けたかもね。
-
- 2019年03月06日 22:42
- ID:bPaVIgZ.0 >>返信コメ
- ※200
ごめん間違えた※179だ。
メモとともにコインも残せる。5人目⇒1人目というように。
-
- 2019年03月07日 07:45
- ID:uaihpJRx0 >>返信コメ
- 伊月の手より大きいミラスラーヴァの胸
-
- 2019年03月07日 12:17
- ID:So4eFz0T0 >>返信コメ
- >>190
これだよね。
伊月ちゃんは、与えられた条件の中でできる対策をとっただけ
他の人も自分なりの環境の中からできる対策をとれば良かっただけ
いつまでもいつまでもグチグチとフェアじゃないって言ってる人って何なんだろう
-
- 2019年03月07日 19:15
- ID:kNv8ZF5H0 >>返信コメ
- 完全には理解できていないけれど、この作品における『絶対中立』ってどんな雑魚でも勝てる“可能性”を持たせるって意味なんでしょ?
とりあえず可能性“だけ”は作ってやったから、勝ちたいなら死ぬ気で頑張れってことなんじゃない?
死ぬ気でやって勝てないなら運がなかっただけ。ギャンブルってそんなもんじゃん。初手でロイヤルストレートフラッシュで勝てる時もあれば、ブタで負ける時もあるんだよ。
-
- 2019年03月07日 19:33
- ID:kNv8ZF5H0 >>返信コメ
- ルール外のことをしてはいけない理由はない
道が二手に分かれているからと言って、進める道がふたつだけとは限らない
草むらをかき分けて進むことだってできるのさ
そしてルールから外れたことをする奴が得をする
公共財ゲームに相応しい社会の縮図じゃん
-
- 2019年03月07日 19:47
- ID:wTcp3JkV0 >>返信コメ
- 宇留瑠美亜って能登かと思いいつつ違和感あると思ったら上田なのか…
上田こんなのもできるのか…
-
- 2019年03月07日 20:46
- ID:QEYeaqpD0 >>返信コメ
- >>204
少なくとも今回は最終的に報酬を山分けして減ることを気にしないで誰も出し抜かなければ全員で勝てる条件だったしな。
-
- 2019年03月07日 21:50
- ID:.625dwlD0 >>返信コメ
- 絶対中立を弱者優遇と履き違えてるの多いよな
大雑把に言えばしっかり洞察して運が良ければ鈴井でも会長に勝てる可能性が有るゲームを用意するってだけで弱い奴を優遇とかは別にしないしイカサマもゲームそのものを破綻させる類の物以外はイカサマ禁止ってルールにしてないなら気付かない方が駄目で見逃す
-
- 2019年03月08日 00:00
- ID:K.PCL04d0 >>返信コメ
- 言い方は悪いかもしれないけど
豆生田が耄碌してたなら手切れ金百票で自立
豆生田がまだ立ち直れるなら今の自分より勝ち目がある
割りとそういうドライな計算高さもあると思ってる
恋心で盲信するより、自分の気持ち含めて色々と見直してるのが逆に本気って感じする
脅迫を選択した豆生田を見て自分の心を決めた風にも見えたし
-
- 2019年03月08日 00:57
- ID:K.PCL04d0 >>返信コメ
- 一期で痴話喧嘩言われてたのが懐かしい
豆生田と皇の二人だけ秀知院学園時空というか
先に告らせたら勝ちってギャンブルしてるようにしか見えなくて和む
-
- 2019年03月08日 19:41
- ID:t3LCGoFy0 >>返信コメ
- 骨喰の姉さんの殴る素振りにヒェッ…ってなった……おめめ光らせんな……
-
- 2019年03月08日 21:37
- ID:GnKTjMHa0 >>返信コメ
- 杉田さんとはやみん、そこそこ共演するけど
芝居でからみがあるのを見たの、久々な気がする。
-
- 2019年03月09日 10:50
- ID:YM3H.HVP0 >>返信コメ
- 伊月は成長したな
-
- 2019年03月09日 21:30
- ID:d45639590 >>返信コメ
- >>141 >>143
細かいことを言うと、「支給された」銀貨を税金or私財ボックスに投入するというルール
ボックスに入れた時点で「支給された」ものでは無くなるので、取り出して他のボックスに入れるのはルールに抵触する
支給された銀貨を「自分の手でボックスに入れろ」とは言われていないので、他人に渡して入れてもらうのはルール違反じゃない
-
- 2019年03月09日 23:17
- ID:d45639590 >>返信コメ
- >>208
というよりも、今回の場合は伊月の取った手段が唯一絶対であるかのように勘違いしてる人が多すぎるんだよ
あれは伊月の立場・目的に最適な手段だっただけで勝つだけならほかにも方法はあるし、
事前に気付いていればルール説明時や合議の時に釘を差して伊月の動きを封じることもできる
重要なのは順番ではなく、洞察力と判断力なのにね
-
- 2019年03月10日 01:35
- ID:nrzP9Xng0 >>返信コメ
- >>6
定楽乃は票の整理をするとも言っていたしソトウマと合わせて考えたら
「ギャンブルに向かない=一族の中では比較的良識派で策謀に向かない良い人二人の票」を「ソトウマで賭けた豆生田に勝たせて伊月からまとめて回収する」狙いもあったのかも
ギャンブルという方法なら百華王の生徒の方が長けていると考えたら二人がウッカリ票吐き出すかもしれないリスクより今ここで一本化しつつ、豆生田に勝ってもらえばソトウマでの勝利で票も全部手元に集められる。この理論は後付けの推測だけど定楽乃が諸々の要素から瞬時に合理的な判断として最初から負けさせる役としてギャンブルの人員にあの二人を選んだのかも。結果的に一族からは良識派二人が相手として登場したから爽やか終わり方になったし定楽乃有能説
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- 2019年04月29日 12:49
- ID:VJ9SfLpB0 >>返信コメ
- やはり魔乳田先輩が出てくると面白いな
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- 2019年09月30日 12:40
- ID:20VeodxY0 >>返信コメ
- 女性の皆さん、鈍感なんですね(おっぱいが!)
-
- 2019年09月30日 12:43
- ID:20VeodxY0 >>返信コメ
- よっ!功名が辻!
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