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【ヴィンランド・サガ】第16話感想ケルト人→ローマ人→アングロサクソン人

2019年10月30日

290

第16話「ケダモノの歴史」

　…あらすじ…
冬営のために略奪した村でイングランド兵の敵襲を受けたアシェラッドたちは、イングランド兵隊長を捕らえ、なぜ居場所がわかったのかを問い質す。拷問にかけられた兵隊長が口にしたのは、トルケル軍が迫っているという情報だった。動揺したアシェラッドの部下たちの間には不穏な空気が漂う…

脚本：猪原健太 / 瀬古浩司　絵コンテ：大橋誉志光　演出：安藤貴史
作画監督：千葉崇明 / 手塚響平 / 若狭賢史 / 辻村幸輝 / 山本無以 /
松本幸子 / チョウショウイ / 田村恭穂 / 藤井大輝 / シムミンヒョン / 謝宛情
青木駿介 / 井上修一

@engawa_01
ホーホー
2019/10/28 00:10:15

@hitohito0104
フクロウ？
2019/10/28 00:10:19

@ESTzikkyou
これが自然界
2019/10/28 00:10:21

@Z5oUAwwGMNAyL5q
フクロウのお食事シーンは規制
2019/10/28 00:10:35

@sekkou_p
フクロウ「ミミガーっぽいのおいしい」
2019/10/28 00:10:35

『は…あ…』

@5l45y19MsIB5QGX
クヌート殿下ショック
2019/10/28 00:10:46

『イングランド兵数人を相手に獅子奮迅のご活躍でしたが』

@SUNDOWN_KID
獅子奮迅（）
2019/10/28 00:10:46

@hikari8787
ラグナルさんの遺体……(´；ω；｀)
2019/10/28 00:10:42

『背後からの槍にあえなく…ご胸中お察し致します殿下』

@ww_zero
自分でヤっておいて、いけしゃあしゃあと言ってのけるアシェラッド
2019/10/28 00:11:19

『ウサギの煮込みを食べていたんだ。途中飛び出していって…』

@engawa_01
トンガリ…
2019/10/28 00:10:55

@kurosai9696
綺麗な顔してやがる…
2019/10/28 00:10:56

『アレ？ヘンだな…さっきまで…だって…』

@hitohito0104
王子が動揺している
2019/10/28 00:11:12

@ESTzikkyou
まぁ受け入れられないな
2019/10/28 00:11:17

@sekkou_p
いくさはそうなんだよなぁ。ついさっきまで立って話してた人が気が付いたら物言わぬ肉の塊になっちまう。
2019/10/28 00:12:06

『すぐに出発します。ご用意を。トルフィン、絶対にお側を離れるなよ』
『あっ！？じょ…！冗談じゃねー！ヤだぜオレは！待てオイ！テメェ！』
『殿下の護衛はお前の仕事だろうが』

@5l45y19MsIB5QGX
うーんトルフィンは通常運転
2019/10/28 00:11:37

@hitohito0104
シリアスな状況だけどトルフィン可愛い
2019/10/28 00:11:38

『…！』

@hitohito0104
かっこいいオープニング！
2019/10/28 00:12:00

@hikari8787
Dark Crowいいよね
2019/10/28 00:12:14

@_55a__
MAN WITH　A MISSION
2019/10/28 00:12:33

@trapezohedoron
マンウィズのOPだとすげえ高揚するよな
2019/10/28 00:13:12

「腰ィ抜かしてやンの。大丈夫か？あのヘタレ王子。裏目ったかもだぜアシェラッド。ラグナルを殺したのはまずかったんじゃねーか？」

『デケェ声で話すな。手下どものほとんどは事情を知らん。殺ったのはあくまでもイングランド兵だ。ボロ出すなよ』

@ww_zero
ウソなんてのはバレるものではある
2019/10/28 00:13:50

「どうかねぇ…あんたラグナルとはソリが合わなかったからな。いくらヘタレでも気づくんじゃねーの？」

『証拠がなけりゃいいのよ。王子がヘタレなのはラグナルが甘やかすからだ。適当なところで消えてもらわにゃオレが困る』
「ヘタレで結構じゃんか。扱いやすいぜ。王子を足がかりに出世するのにもってこいだ」

『ビョルン。お前が今日までオレについてきたのはなんでだ？』

「あァ？そりゃア…まァ…オレがついていきたかったからだよ」

『オレもさ。オレもオレの主を選ぶ。オレの主はオレがついていきたくなるような男であるべきだ』

@OfFixed
ついていきたくなるような男とは
2019/10/28 00:14:32

@Ju_Z8MSe
付いていきたい奴になってほしい
2019/10/28 00:14:16

@rakairamu
理想の上司を作っちゃえ‼︎
2019/10/28 00:14:34

『なーんてな。バクチだよビョルン。うまくすりゃあ、あの王子様は生まれ変わるかもしれん』

@kawasemi_P
博打すぎんよ…
2019/10/28 00:14:37

「うまくいかなかったらどうするよ。野郎、あのままヘコんじまって立ち直らんかもしれねェぜ？」

『ふん。そんときゃ見捨てるさ。オレの主の資格はねェ』

@5l45y19MsIB5QGX
アシェラッド割り切ってやがんな
2019/10/28 00:14:55

「ヴォラァッ！」

「ごはっ…うっ…」

@hikari8787
モブ厳しいよ、やめてよ
2019/10/28 00:15:11

「フィー…」
『どーだァ？なんか喋りそうか？』
「ムッカつくぜこの野郎。悲鳴ひとつ上げやがらねェ」

「いっちょまえに殉教者気取ってやがる。これだからキリスト教徒は嫌ェなんだ」

「オメェのケリがヌルいんだよ。オレが手本見せたる」

「うぅぅ…」
「ケリってのはなァー…」

「こう！」

@morinojiri
その蹴り方だめ！
何か聞き出すんだから顔はだめ！
2019/10/28 00:15:37

@ww_zero
あんまり蹴り入れるとしゃべれなくなるぞ…
2019/10/28 00:15:27

「おーみごと！」
「オメェこそヌリぃよ。アゴからいけよ」
「待て待て次はオレだ」

『やめやめ！ったくもー手加減しなさいヨ～君タチ。殺しちまったら何も聞き出せないでしょー』

「こ…殺すがいい…主は全てを見ておられる…貴様らデーン人の悪行の数々を…」

@5l45y19MsIB5QGX
死を恐れない人って手強い
2019/10/28 00:15:52

『ふーん。まだ元気じゃん』

『ハサミある？探してこい』
「あ？ああ…ハサミね」

@hitohito0104
ドキドキドキドキ(嫌な予感)
2019/10/28 00:16:07

@5l45y19MsIB5QGX
ハサミで何すんのおおおおおおおお！！！！！！
2019/10/28 00:16:09

『さて…繰り返すぜイングランドの隊長さん』

『聞きたいことは3つ。援軍の規模と、それらがここに到着するまでの時間』

『それとオレたちの存在をどうやって知ったかだ。話せば助けてやろう』

@ESTzikkyou
助けるって楽にするってことでしょ
2019/10/28 00:16:23

「ケ…ケダモノめ…ぐぐ…」

「貴様らには裁きが…」

「ふさわしい最後が…待っているぞ…くっ…くく…くっくっく…」

@morinojiri
このひと絶対話さないなこれ
2019/10/28 00:16:25

@5l45y19MsIB5QGX
早くしゃべっちゃいなよ！！！！！！！
2019/10/28 00:16:28

「よー。ハサミってこれでいいか？」
『ああ』

『隊長さん。アンタ…爪のびてんなァ』

『不衛生だ。少し切ったほうがいい』

「うぅ…」

@hitohito0104
あー、指切ったー！
2019/10/28 00:16:57

@engawa_01
ヒィィ
2019/10/28 00:16:41

@reiziiiiin100
痛い痛い痛い
2019/10/28 00:16:45

@5l45y19MsIB5QGX
やーーーめーーーーてーー！ー！！！！！！
2019/10/28 00:16:41

「ぎっ…ぐぐぐ…！」

「ガガぁアアァ…！」
『あ！ゴメェン！深爪しちゃった』

@sekkou_p
深爪ってレベルじゃねえｗ
2019/10/28 00:17:02

@zcmechanics1
アシェラッドやっぱゲスいww
2019/10/28 00:17:23

『押さえてろ』

「アア…アアア…！」
『聞きたいことは3つだ。以下略』
「ぬぐっ…！ぎぎ…」

@CGqJvLIxGxOjyhP
ああ、拷問かぁ…辛い…
2019/10/28 00:17:07

『あァッ！またまた深爪！！しかも2回！』
「ぐあああぁぁっ！」

@mwam6633
ワザとらしい
2019/10/28 00:17:32

@GunderRobo
さすがアシェラッド…
2019/10/28 00:17:38

「ふ～～。エゲツねェ」
「なに頑張ってんだあの野郎」

「地獄に堕ちろォ！デーン人ども！」

@CGqJvLIxGxOjyhP
最悪だ…
2019/10/28 00:17:38

@sow_LIBRA11
ここまでやるか・・・
2019/10/28 00:17:22

「貴様らさえ！」

「貴様らさえ来なければ…！」

「オレの村も貴様らに焼かれた！妻も娘もなぶられて殺された！ケダモノめ！ここはオレたちの土地だ！出ていけェッ！！」

『フゥーン。あそーお。ボクたちケダモノですか～』

@kirinsan_vs
ｱｼｪﾗｯﾄﾞの目がｷﾚｲ…
2019/10/28 00:17:49

「うぅっ…ふぅっ…」

『無知なお前たちにひとつ歴史を教えてやろう。ありがたく聞けよサクソン人』

@hitohito0104
アシェラッド先生の歴史講座
2019/10/28 00:18:12

『いや、この辺りの住人はアングル人か？まぁどっちでも同じか。この土地はもともとはお前らのものじゃないんだよ』

@hinocchi
アングル人サクソン人合わせてアングロサクソン
2019/10/28 00:18:15

『最初の住人はケルト人だ。森に暮らし精霊をあがめていた。今のウェールズの民の先祖だ』

『やがてローマ人がやってきた。彼らは支配者だったがケルト人とともにこの地に暮らし、知恵と技術と文化を授けた』

@Ju_Z8MSe
ローマ人は追い出さなかった
2019/10/28 00:18:23

@yasunokise
サンキューローマ人
2019/10/28 00:18:22

『ローマ人が去り、最後にお前たちアングル人とサクソン人がやってきた。500年ほど前のことだ』

『お前たちはケルト人に何ももたらさなかった。それどころかケルト人を荒れ地へ追い出してこの豊かな平原を独占したんだ』

@5l45y19MsIB5QGX
アシェラッド、博識だ
2019/10/28 00:18:40

@nishikazu_nkc
残虐かつ知性に溢れた安定のアシェラッド。
2019/10/28 00:19:05

「ウソだ！」

『ウソじゃねーよ。デーン人がケダモノだってンならお前らアングロサクソンも相当ケダモノなんだぜ？』

@Koujicyusagi
ケルト系の住民をウェールズから追い出したのがアングロ・サクソン人(イングランド人)か！
2019/10/28 00:20:01

@hinocchi
アングル人→アングルデール→イングランドEngland
サクソン人→ザクセンSachsen
なのよね
2019/10/28 00:19:25

『お前たちは暴力でこの地を奪った。オレたちデーン人はお前ら以上の暴力でこの地を奪う』

@yu048048048
勝った者こそ正しい
2019/10/28 00:19:24

@hibirider
歴史は繰り返すてやつか
2019/10/28 00:18:50

『まさか文句はあるめェな』

@Z5oUAwwGMNAyL5q
フクロウのおやつは目玉か
2019/10/28 00:19:08

@kurosai9696
ふくろう君も容赦ないな…
2019/10/28 00:19:11

「だまれェ！蛮族どもの言うことなど誰が信じるか！！」

『ん～～…人の話を聞かない子は先生キライだなァ』

『おっ！？おやぁ？隊長さん…』

@mwam6633
アシェラッドのおや！？の言い方好きだなw
2019/10/28 00:20:01

『あんたの顔ってよォ～～く見ると…』

『鼻ものびてるなァ』
「ああ…あああっ…あぁ…！」

@hikari8787
うわぁぁっ!!
2019/10/28 00:19:34

@morinojiri
ああああ鼻ごといきそう
2019/10/28 00:19:36

@suiran987
どうしよう画面見れない
2019/10/28 00:19:41

@ESTzikkyou
今のところはちょっと目を逸らした
2019/10/28 00:19:44

@5l45y19MsIB5QGX
もうやめてえええええええええ！！！
2019/10/28 00:19:31

「アシェラッド！！」

「ハァッ…ハァッ」
『何人だ、耳！』

@renrunranxx
あ、耳！！！
2019/10/28 00:19:58

@___leach
鼻を落とそうとしたら耳が来た
2019/10/28 00:19:54

「わからん。だが多い！南から来る！」

「敵の増援か！？」
「えェ！？真夜中だぜ？」

『チッ。イングランド人が夜襲とはおそれいったぜ』

「はっ…はははっ！来たか！ははははっ！もう遅いぞ！貴様らは死ね！！デーン人同士で共喰いし合うがいい！」

『デーン人！？』

「教えてやる！来るのはトルケルだ！相手に不足はなかろう！トルケルだ！はっははっ！」

@hikari8787
デーン人……トルケル?!
2019/10/28 00:20:15

@hibirider
化け物来ちゃう
2019/10/28 00:20:11

「トルケルだと？どーすんだよ！」

「お…オイ。トルケルって言ったか？」
「さ…さぁ。言ったような気も…」
「ホントだったらマズイんじゃね？」

@Ju_Z8MSe
言葉は通じなくても名前はわかる
2019/10/28 00:20:30

@kurosai9696
このタイミングでトルケルはきついな
2019/10/28 00:20:20

『チッ』

「トルケル！？」
「トルケルだって！？」

「ウソォ！？」
「マジかよ！？」

「トルケルが来るぞーっ！」

@5l45y19MsIB5QGX
戦慄走ってるねwww
2019/10/28 00:20:42

@gorimuchu67r
トルケルの名前に動揺してる
2019/10/28 00:20:35

@tohma6u3
竜巻でも来るかのようなトルケル予報
2019/10/28 00:20:54

@CGqJvLIxGxOjyhP
トルケルさん本当、有名人www
2019/10/28 00:20:42

「いっ…キシッ」

@graceofwind
叔父さんかわいいw
2019/10/28 00:20:42

「ブェ～…あの村か？」
「みたいっスね」

「よーし囲むぞ！ヴァーリとインゴルヴの隊は左！オッドルは右だ！オレは真ん中ね」

@hitohito0104
トルケルがちゃんと指示だしてる
2019/10/28 00:21:11

@kurosai9696
こっちも指切れてら…
2019/10/28 00:20:55

@zalone021gody5
トルケルもトルフィンに深爪させられたんだよね
2019/10/28 00:21:30

「基本的には皆殺し！王子は殺すなよ！あとナイフ使いのチビがいるはずだ」

「そいつも殺すな」

「オレの遊び相手だ」

@tohma6u3
トルフィンとは遊びたい☆
2019/10/28 00:21:17

@morinojiri
おいしいところはトルケルさんがいただく
2019/10/28 00:21:04

「トルケルが来るぞー！」

@oh_matsu_no_ko
呂布だー！のテンション。
2019/10/28 00:21:22

@hisame2501
トルケルおじさん、もはや天災かなにか
2019/10/28 00:21:30

『このっ！放せッ下郎めェッ！僕の命令に逆らうのかァ！？ラグナルをこんな所に置いていけるかァッ！』

『ラグナルと一緒じゃなきゃ僕は行かないぞ！』

@hikari8787
クヌート王子……(´；ω；｀)
2019/10/28 00:21:32

@hitohito0104
王子駄々っ子か
2019/10/28 00:21:32

『お諦め下さい殿下。ソリは3台。死体を積み込む余裕はございません』
『ならば葬儀をせよ！戦士の死に敬意を払え！命令だ！』

@Atalou_
葬儀だの何だのは生き残った後で考えろ。死んだら葬儀も出来んぞ。
2019/10/28 00:22:50

『時間的余裕もございません』

『き…貴様…！？』

『あっ…うわっ！』
「ほい」

『あぁっ！いやだーっ！僕は行かないぞーっ！』

@hikari8787
クヌート王子……これが戦争なのよ……
2019/10/28 00:21:55

『ラグナル！ラグナルッ…』

@R_Zenosaxis
ビンタ
2019/10/28 00:21:53

@___leach
( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ
2019/10/28 00:21:49

@skyscroaker
平手なのはせめてもの手加減かなあ
2019/10/28 00:22:00

『ラグナルは死んだ。もう呼んでも来ねェ』

@mels8985
先生怒ってますよ
2019/10/28 00:22:08

@hitohito0104
マジな言い方になるアシェラッドが
2019/10/28 00:22:20

『きっ…貴様…！』

「アシェラッド！！脱走者だ！トルケルに下る気だぜ！」

「うっ！」
「うあっ！」
「こいつら寝ワラに隠れていやがった」

@hike1096
寝返ったか
2019/10/28 00:22:46

「ラ…ラグナルの言うとおりだ…あんた今、ツキがない…」

「おっ…オレたちだけじゃねェ…みんな内心ヤベェと思ってンだ。今回ばかりはいけねェ！」

「だってアンタ今…トルケルに喰いつかれちまってんだぜ！？」

@5l45y19MsIB5QGX
まあ雑魚たちからしたら当然だよね
2019/10/28 00:23:23

「うぅっ…！」

『勝手に行けよ。いいかお前らッ！自分のつきたい首領につけ！去る者は去れ！オレはとがめねェ！オレと共に来る奴は歩け！』

@rakairamu
処罰はせんか
2019/10/28 00:23:37

@skyscroaker
真っ先に歩き出すビョルン…
2019/10/28 00:23:23

『トルケルを振り切るまで歩き抜く！』

『食べながら歩き、眠りながら歩け！』

@hitohito0104
無理だよ
2019/10/28 00:23:24

@Atalou_
寝ながら歩くは行軍あるある。
2019/10/28 00:24:01

『いいか野郎ども！ついてこれなきゃ死ぬと思え！』

@_Chn0_
顔怖いけど
2019/10/28 00:23:44

@hikari8787
トルケル軍やべーな……
2019/10/28 00:23:44

「ふゥん。首領の名はアシェラッドか」

@hikari8787
斧に血が(´；ω；｀)
2019/10/28 00:23:59

@hitohito0104
やっとアシェラッドの名前知ったんだっけ
2019/10/28 00:24:02

@Ju_Z8MSe
指2本なくても普通に斧持ってるんだよな・・・
2019/10/28 00:24:07

「おっ、こりゃあイイ剣だ。いっただきィ」

「お、いいなァ」

@___leach
哀れ
2019/10/28 00:23:58

@hike1096
寝返った奴は始末されたか
2019/10/28 00:24:21

@ESTzikkyou
あ、こんなに逃げてたのか
2019/10/28 00:24:39

@byousin_
結構逃げたな。しかし全滅
2019/10/28 00:24:18

「逃げてきた奴がいるってことァだ。連中だいぶ動揺してるってことだな」
「あーあ、かわいそー。仲間に入れてやりゃいいのに」
「いンだよ。こいつらクズだ。戦いもしねェで降参するような臆病者は要らねェ」

@onreedyfield
降伏しても助けてくれないトルケルおじさん。
2019/10/28 00:24:26

@hitohito0104
臆病者はいらない。徹底してんなー
2019/10/28 00:24:32

@maro0530
狼よ生きろ、豚よ死ね…ってか
2019/10/28 00:24:39

@CGqJvLIxGxOjyhP
そうだよね…トルケルさん仲間には入れてくれないよね…どっちを選んでももはや地獄ね…
2019/10/28 00:25:27

@sekkou_p
アシェラッドもこうなることを見越して裏切り者を見逃したのかな。
2019/10/28 00:24:34

@graceofwind
一度裏切った奴は二度裏切るからな
2019/10/28 00:24:45

「東だ！王子を追うぞチンピラどもォ！」

「気合い入れろァアッ！」

「オオオオオオッ！」

@trapezohedoron
雪面に流血が冴えるな
2019/10/28 00:25:04

@ossan_pg
トルケルはあの指だと斧支えるの大変そうだな
2019/10/28 00:24:56

「右！右に寄ってる！あ～戻せ。違う！オレから見て右だ！」

「そーそーそのまま。ゆっくり」
「よいしょ～」

@zcmechanics1
押すなよ！絶対押すなよ！
2019/10/28 00:25:08

「はやく行けー！後ろつかえてんぞー！」

『トルグリム！アトリ！来い』

「ウぃーす」

『この橋を壊す。お前らが指揮をとれ。急げよ』
「ういー」

「橋をバラスぞー！斧を持ってる奴は手伝え」
「おー」

『トルケルは近いか？耳よ』
「うるさくてわからねェが…橋を壊す時間ぐれェはあるかもな」

「ああ…」

@Z5oUAwwGMNAyL5q
アル中神父w
2019/10/28 00:25:26

@sekkou_p
いかん、神父様の酒が切れた
2019/10/28 00:25:33

「はぁ…あ…」

「オイ！コラコラコラコラ坊主てめェ！何してくれてンだいきなり！」
「酒ありませんか？」
「あってもおめーにゃやらねェよ」

@WYS_
厄介なアル中だｗ
2019/10/28 00:25:58

@jester_zero
空気読めよ神父さんｗ
2019/10/28 00:26:02

「オレらだって満足に飲めてねェんだぜ？おめーの分なんかねーよ。今がピンチだってことわかれよ！坊さんよォ！」

@hikari8787
クヌート……
2019/10/28 00:26:00

@5l45y19MsIB5QGX
あーこれは闇落ち寸前ですね
2019/10/28 00:26:07

「いやーそうとうちべてーぞこれ」
「なぁオイ。浅くねェかこの川？」

@Ju_Z8MSe
浅いので普通に渡れる
2019/10/28 00:26:22

「歩いて渡れるじゃねーか。橋落とす意味あんのか？」

@niya_katuragi
斧！アイカツ！
2019/10/28 00:26:31

「だからって放っとく訳にもいくめェ。イヤガラセぐらいにゃなるかもな」

「フン。ご自慢の知略もネタ切れかァ？アシェラッドのだんなヨ…」

@5l45y19MsIB5QGX
不満出てきてる…
2019/10/28 00:26:34

@Atalou_
不穏な空気が出てきたな。
2019/10/28 00:26:51

『ビョルン！トルフィン！』

「どうした」
『寄れ』
「なんだよ？」
『ビョルン。王子をこっちの2頭立てに移せ。御者はお前だ。トルフィンは王子と一緒に乗って待機してろ』
「は？なにを…？」
『あぁ？』

「おい…アシェラッド…マジか…？」

@hisui_SKOHC
腹心だけあって察しのいいビョルン。
2019/10/28 00:27:22

@jester_zero
ビョルン優秀だなぁ
2019/10/28 00:27:18

『オレの特技だ』

『そいつがどんな奴なのか…パッとツラ見りゃ大体わかる』

『大物か小物か、利口かバカか…』

『忠義者の中に裏切り者が混じってるのもわかるのさ』

@CGqJvLIxGxOjyhP
そうか、そうやってアシェラッドはのし上がっていたんだね…
2019/10/28 00:28:33

「あァ！？王子を奪うって兄者…」
「バカ！声がでけェよ」

「アトリよ。この兵団はもうおしまいだ。王子を手土産にトルケル軍に入ろうや。他のヤツらも半数以上がコッチ側だ」

@ESTzikkyou
マジかよ…
2019/10/28 00:27:31

@Mahiyu_eel
裏切り者ばっかじゃん
2019/10/28 00:27:49

@maro0530
古参のトルグリムがなあ…
2019/10/28 00:28:15

@byousin_
それトルケルが受け入れるかどうか
2019/10/28 00:28:18

「残りの半数ともすぐに話がつく」
「裏切るのか？アシェラッドを…」

「裏切るって言い方は人聞き悪ぃぜアトリ。アイツはいい首領だ。よくやってるよ」

「だから首領として“責任”をとってもらうんだ」
「大丈夫だよ。逃げ切れるって兄者。今までもそうだったろ？」

@azpjk
責任取ってよねっ
2019/10/28 00:28:13

「今まではな。だがここ最近のヤツはどうだ？」

「立て続けに読みを外してる。ツキが落ちてんだよ。まいたはずのトルケルにも、みっかっちまったじゃねーか」

「ンな顔すんなよ。まぁよォー…あいつは確かにいい首領だ」

「なのにどうしてトルケルなんぞに手を出したかなァ」
「兄者」

@hibirider
喧嘩売った相手が悪かった
2019/10/28 00:28:49

「オレだって残念なんだぜ。でも仕方がねェんだよ」

「アシェラッドはバクチを打って負けたんだ。ただそれだけさ」

@hinocchi
「自分の首領は自分で選ぶ」がここで
2019/10/28 00:29:16

@trapezohedoron
アシェラッドに忠義だてするような兵団じゃないからな全員が全員
2019/10/28 00:29:22

@zcmechanics1
ウサギー！
2019/10/28 00:29:12

@morinojiri
うさぎをかわいく描くアニメは良いアニメ
2019/10/28 00:29:35

@hikari8787
橋壊し
2019/10/28 00:29:09

『上出来上出来』

『これで連中も荷のソリを渡すのに手間取るだろう』
「荷を捨てて追ってきたらどうする？」
『そうしたら食糧の調達に時間を食う。メシも食わずに長距離は追ってこれんさ』

『うーし！進軍再開！』

「来た！」

「あ…光った」

@NanalynUA
ざわ… ざわ…
2019/10/28 00:29:48

@hikari8787
山から……来たのか……
2019/10/28 00:29:59

@byousin_
もうめっちゃ近いじゃないか
2019/10/28 00:29:52

@skyscroaker
橋を壊してたせいで気付くのが遅れてしまった
2019/10/28 00:29:54

「ぬふふ…」

「ん見ィ～つけ～～ェ…」

「たアアァァッ！！」

「うあぁっ！」

@yasunokise
つええええええええええええええ
2019/10/28 00:30:08

@Z5oUAwwGMNAyL5q
まじですかwwwwwwwww
2019/10/28 00:30:09

@azpjk
そうはならんやろｗｗｗｗｗｗｗｗ
2019/10/28 00:30:12

@jester_zero
宝具かよｗｗｗ
2019/10/28 00:30:16

@gorimuchu67r
トルケル怖えぇぇぇ
2019/10/28 00:30:12

『くっ…』

「あ…あ…」
「マジかよ！？」
「ウッソー！？」
「槍！？」
「3人ってありえねー！」
「いや、いっぺんに4人だ！」

@hikari8787
やっぱりモブに厳しい
2019/10/28 00:30:27

@kurosai9696
4人串刺しはエグいwww
2019/10/28 00:30:27

@morinojiri
あの距離から槍でやりやがった(駄洒落じゃないよ)(槍だけに)
2019/10/28 00:30:44

「やべェ…」
「ちっきしょうやべェ！」
「マジでヤベェよ！」

『あーあーっ！おーちーつーけ！野郎ども！まだ距離はある。橋も落とした。今の槍は忘れろ』

@ESTzikkyou
距離あってこれだぞ…
2019/10/28 00:30:37

「橋！？橋がなんだってンだよ！？そこの川、歩いて渡れるぜ！気休めにもならねェ！」

『そう思うか。そう思うなら今すぐ出発だ。時間が惜しい』

「フゥゥ…またかよ！」

「行軍行軍行軍て！他に言葉を知らねェのか！アンタはよッ！」

@5l45y19MsIB5QGX
恨みがましい目
2019/10/28 00:31:30

@hikari8787
兵団崩壊の危機
2019/10/28 00:31:28

『トルケルには勝てん。あと1日辛抱しろ。橋を壊したことの効果が出る』

『行軍の速度は荷の速度だ。連中は必ず荷渡しにもたつく。荷を離れて兵だけで追ってきても補給なしだ。そんな行軍なんて1日が限界だ。わかったか野郎ども！』

@neconino
トルケルに勝てないけど、負けない戦略
2019/10/28 00:31:45

『わかったら歩け！』
「その1日を生き延びられる保証はねェ！」
『あっそ。ならここでお別れだ。オレは急ぐので失礼するよ』

@Mahiyu_eel
囲まれた！
2019/10/28 00:31:49

@morinojiri
あーあ、案外裏切り者いたな
2019/10/28 00:32:05

『…！』

@Z5oUAwwGMNAyL5q
おい神父w
2019/10/28 00:31:59

@___leach
この状況でも酒
2019/10/28 00:32:00

@R_Zenosaxis
飲んどる場合か！
2019/10/28 00:32:01

「フゥ…あーあ…」

「フッ…フフフッ…ククッ…」

@kurosai9696
ただでさえきついのに
トルケルとか詰みでは…？
2019/10/28 00:32:43

@byousin_
こりゃもうどうにもならんのでは
2019/10/28 00:32:44

@anmarepopoon
うわすげえ引き
2019/10/28 00:32:40

@GunderRobo
くっそいいところで終わったな
2019/10/28 00:32:41

@ESTzikkyou
面白いなほんとに
2019/10/28 00:32:38

@CGqJvLIxGxOjyhP
ああ〜ここで終わっちゃうんだ〜次が気になる…(涙目)
2019/10/28 00:33:06

@Manami_Ka_0530
で、このEDなのか。。。
2019/10/28 00:33:36

@5l45y19MsIB5QGX
この展開でこのEDの流れいいな！！！
2019/10/28 00:34:01

@KSIamHima
話が動くぞぉ…ってとこで終わった。来週待てねぇ…。
2019/10/28 00:33:56

@tmnkhitaru1
くぅーー、いつもどうなるか？！
ってとこで次週になるね
2019/10/28 00:33:49

@kt08223bi
トルケルは迫るし、味方には裏切られて囲まれるし、続きが気になる
2019/10/28 00:34:58

みんなの感想

610：ななしさん 2019/10/28(月) 00:34:43.09 ID:2xaKXKN50.net

相変わらず酒飲んでる坊さん
イングランド軍ならともかくトルケルはやっぱやばいのね、士気落ちまくり
深爪は痛い

611：ななしさん 2019/10/28(月) 00:36:02.42 ID:aK7xgZbS0.net

槍投げ四人抜きはやばいな

613：ななしさん 2019/10/28(月) 00:42:24.32 ID:Pzx7FzRb0.net

追っ手がいると聞かされ即座にトルケルのことを思わなかったのはアシェラッドらしくないような気がしないでもない
それだけトルケルが想定の外を行く存在ってことか
にしても歴史とか詳しいのねアシェは・・・母親の影響もあるのかね

618：ななしさん 2019/10/28(月) 00:54:23.40 ID:e+4NjOpl0.net

>>613
船使って対岸を移動してたし、完全に振り切った、ないしは諦めたと思ったんじゃないかな
実際トルケルたちはあの村で冬を越すモードで追跡は止めてたし
対岸に取り残したトルケルが北か東か南のどこに移動するかは不明だし
ほんとツキがない、ありえない不運って感じだと思う

614：ななしさん 2019/10/28(月) 00:42:50.91 ID:CSFf0rxur.net

「もしもし？あたしトルケル、今あなたの後ろにいるの」
これくらい恐怖

616：ななしさん 2019/10/28(月) 00:50:41.26 ID:YnJ6z3cRM.net

>>614
不覚にも可愛いと思ってしまいました

615：ななしさん 2019/10/28(月) 00:47:53.15 ID:8H32ww7q0.net

誰も負けそうな側にはつきたくないからな
部下の忠誠心なんてそんなもん
自分の命の有無に直結するからしゃーないといえばしゃーない

627：ななしさん 2019/10/28(月) 01:13:44.56 ID:JEJJsE8A0.net

トルケルが投げた槍に乗って移動すればすぐ追いつきそう

658：ななしさん 2019/10/28(月) 04:37:58.42 ID:dpCIGmn0M.net

>>627
桃白白かよ

646：ななしさん 2019/10/28(月) 02:03:50.75 ID:w9Qf5xk+H.net

部下の方はまだクヌートの身柄を押さえて投降すれば助かるかもという希望があるからなあ・・・
アシェラッドに付き合って玉砕する義理はないもんね

657：ななしさん 2019/10/28(月) 04:06:41.85 ID:6bgESnCL0.net

トルケルの槍投げは蒼天航路の呂布だなｗ
そして呂布と違って戦に関する事には普通に頭を使えるというね
トルケルの部下も祖国を敵に回すの分かってて着いて来る戦バカ集団
まともにぶつかったら勝ち目なんてありませんわな

659：ななしさん 2019/10/28(月) 05:40:20.00 ID:evxdr4XI0.net

アシェラッド自体が部下を洗脳せずにあくまで利で釣ってる関係だからついて裏切りもでるんだろうよ
カリスマ性やら何やらで洗脳するのが理にかなってるとしてもデーン人嫌いな本性がそれをさせないんだろう
そもそもデーン人の荒くれモンに神以外の個人に対して忠誠心みたいなもんがあるのか知らんけど

663：ななしさん 2019/10/28(月) 08:08:52.21 ID:CSFf0rxur.net

>>659
アシェラッドは利で釣って、トルケルは本人の圧倒的な強さで心酔させてるね

662：ななしさん 2019/10/28(月) 07:49:46.51 ID:HD/unGQ20.net

あの距離から槍で４人吹っ飛ばすとか大砲でも無理だろっていう

664：ななしさん 2019/10/28(月) 08:29:19.24 ID:0tiwdF2E0.net

普通、録画してる作品は他の動画配信サイトとか
気にしなくてもいいのだが、これはTV放送の後
Amazonプライムでも観ないといけないな。

ちょっとめんどくさい気もするが、規制箇所を
確認するのに円盤の発売を待たなくてもいいので
配信形態を色々選べる現状はありがたい。

665：ななしさん 2019/10/28(月) 08:55:03.03 ID:j6TjHueF0.net

「なーんてね」と冗談めかしてはいるけどアシェラッドはビョルンに対しては
本音めいたものを漏らしてはいるんだな
王子を二頭立てのソリに移すとき側に付けたのもトルフィンとビョルンだったし
トルフィンは復讐のため、ビョルンはアシェラッド個人について行きたいからついて行くという動機で
利がなくなればすぐ離れていく他の連中とはちょっと違うもんな

757：ななしさん 2019/10/28(月) 19:46:50.74 ID:Fcq7uC150.net

>>720
トルグリム、アトリ、耳は原作より出番増えたねー。
原作の耳はクヌート救出後が初出だった。

>>665
トールズ戦ん時のビョルンはアシェラッドが真顔で冗談抜かすまで失神してたけど
ずっとシラフでトルアシェ戦の一部始終みてたら何か変わったんかねぇ。

691：ななしさん 2019/10/28(月) 12:56:42.44 ID:naIcB4Rld.net

アシェ兵団壊滅5秒前くらいの緊迫感だった
修羅場潜ってるとは言っても安全な橋ばかり渡ってたせいで
ガチの壊滅危機を味わってなかったんだなこいつら
土壇場の見苦しさにそれが現れてる

716：ななしさん 2019/10/28(月) 16:09:54.66 ID:YdLaioeV0.net

あの兄弟は付いて来る派だと思ってたけど裏切る側だったのか

758：ななしさん 2019/10/28(月) 19:51:47.24 ID:NqOsbnRpM.net

耳は中の人が本当に上手い
ワンパンマンと言われても絶対分からん

763：ななしさん 2019/10/28(月) 20:28:59.09 ID:KR4n9H1X0.net

>>758
初めて知ったわ
無気力系、インテリ系、熱血系、チンピラ系なんでも出来るんだな

759：ななしさん 2019/10/28(月) 19:54:07.71 ID:ccs3sTwv0.net

アシェラッド自身がデーン人を嫌ってるんだから、そりゃ落ち目になったらこうなるわな。
トルケル軍団と好対照だわ。

764：ななしさん 2019/10/28(月) 20:31:59.58 ID:AdgOWXUd0.net

アシェラッド兵団の心得はエンジョイ＆エキサイティングじゃよ

768：ななしさん 2019/10/28(月) 21:13:42.19 ID:ccs3sTwv0.net

>>764
そういう餌をやればOK、って内心見下してたんだよね。

767：ななしさん 2019/10/28(月) 20:46:12.80 ID:AdgOWXUd0.net

フィンランド・サガはちゃんと漫画で存在するぞ
やれたかも委員会の人が作者でなかなか面白かった

785：ななしさん 2019/10/28(月) 22:44:38.46 ID:DzrRvQbVa.net

トルケルが戦い大好きなんで戦いたいから集まってきてるトルケル隊
アシェラッドが楽して儲ける主義なんで勝たせて(儲けさせて)くれるから集まってきてるアシェラッド隊
どっちのメンバーも隊の方針に忠実ですよ

830：ななしさん 2019/10/29(火) 09:19:17.29 ID:Nw9ms/aI0.net

トルケルに降伏するぜ！→トルケルの血まみれの斧

演出としてはこっちのほうが即堕ち2コマ感あってアリ

877：ななしさん 2019/10/29(火) 20:10:07.93 ID:JIDv7/Nk0.net

まず最初にらしくないと言われたクヌート奪取をやったのが不味かったんだわな
その後いかに最善手を打とうとも最悪へ向かってまっしぐら

880：ななしさん 2019/10/29(火) 20:59:06.18 ID:TKn60EdH0.net

>>877
そりゃ小金を稼ぐ程度ならノーリスクでできるだろうけど
王子様をペロペロするチャンスはそう転がってないからね。
トルケル軍500相手でも無茶するさ。

890：ななしさん 2019/10/29(火) 22:44:12.64 ID:PaqkEy8ya.net

盾背負ってる兵士いるがどうやってんだあれ
行軍時だからベルトで吊るす？

つぶやきボタン…

アシェラッドはただクヌート王子を利用するだけでなく、ついていきたくなるような主として成長してほしかった…
相変わらず耳のおかげで敵襲にも気付けたけど、ただでさえ不満の溜まっていた部下たちはトルケルの名を聞いたことで一気に裏切る方向に傾いちゃったか
一応橋を壊しておいたとはいえ不安しかない…
降参してもトルケルは許してくれないけど、トルグリムたちはそんなことを知らないもんなぁ
でも裏切りを察知できるというアシェラッドにはまだ策がある？

http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1571472256/

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コメント…2019年秋アニメについて

- 1. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 09:35
- ID:hWlMklqT0 >>返信コメ
- ケルト人の前にも先住民族がいたんだなコレが

- 2. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 09:45
- ID:6CejxgkH0 >>返信コメ
- トルグリムとアトリってアシェラッドへの忠誠心は特にないのか

- 3. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 09:50
- ID:5JL1EV2P0 >>返信コメ
- 「やべェ…」「ちっきしょうやべェ！」「マジでヤベェよ！」
  こんな共感できるやべえ連呼初めてかも知れない
  一か八かって気持ちも失せるよなあ、あんなん見せられたら

- 4. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 09:53
- ID:bbyu63Mf0 >>返信コメ
- 登場人物は基本的には人類だけど、武将系は無双シリーズに出てろよってのが混じってるから戦闘力差が酷い
  トールズってこのトルケルより強かったっていう
  まあパワーファイターとオールラウンダーの違いはあるけど
  いまから１話とか見直すとトールズは船をジャンプで飛び移りながら戦闘してんよな

- 5. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 09:56
- ID:nf4roIsl0 >>返信コメ
- >>2
  全く義理がないわけじゃないけど
  自分達が生き延びるためならいいよねって感じ
  略奪で結びついてる集団だからそんなもん

- 6. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 10:00
- ID:K73dAHmK0 >>返信コメ
- NHK放映だけでなくアマゾンプライムでも
  ちゃんと見とかないと、トルケルさんの
  一番迫力ある無双シーンが地上波では
  カットされちゃうんだよなあ。
  前にもあったけど。凄すぎて
  規制に引っ掛かかるトルケルやばいw

- 7. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 10:32
- ID:pD6AJIrP0 >>返信コメ
- >>2
  あの中でならアトリはかなりまともより。(勿論ヒャッハーの中ではってのが入るけど。)

- 8. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 10:36
- ID:vYt.Uvo90 >>返信コメ
- >>1
  一説によりゃいまで言うケルト人てのは元々ローマの方に住んでてそれがブリテンに渡ったのがそれだった話があったな
  だからいわゆるケルト神話に大陸の英雄伝説と似通った部分が多いってことらしい

- 9. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 10:41
- ID:Qz0P9MW.0 >>返信コメ
- 以前にもトルフィン相手に諸勢力の栄枯盛衰を語ってたアシェラッドだけど、
  出自の複雑な彼なりにいろいろ思う部分があるのかねぇ
  でもトルグリム兄弟にも離反されるとは思わなかった・・・
  これは包囲を突破できるのか？突破してもトルケル隊を振り切れるのか？
  あああ次回が早く見たい！！
  クヌート王子も少しずつワガママを言うようになってきたな
  なにも言わんよりはいいことなんだけど

- 10. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 10:43
- ID:3hBfp8Cq0 >>返信コメ
- 寝ながら歩くのは本当にできる
  寝るというよりは座禅のような瞑想状態に近いけど

- 11. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 10:46
- ID:5JL1EV2P0 >>返信コメ
- >>4
  最近読んだ南朝劉宋の初代皇帝劉裕って人の本で俺VS5000で勝ったってあってマジかよって疑ったけど、トールズやトルケルみたいな人だったのかなって思うとなんかありえそうな気がしてきた。槍を投げればミサイルに、剣斧振るえばタイフーンにみたいな

- 12. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 10:46
- ID:Pj24PYRZ0 >>返信コメ
- 深爪って痛いよね～

- 13. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 10:47
- ID:uNlAHj.R0 >>返信コメ
- 追撃が自軍兵力の5倍ってだけでもやばいのに
  敵兵の方が練度上でしかも敵将も当代最強クラスとか離反者出ない方がおかしいね

- 14. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 10:49
- ID:Q6VXMI4p0 >>返信コメ
- 藁の中に隠れてた人いるけど
  ゲーム見たいにトルケルが通りすぎるまで
  隠れ続ける事はできるのか？

- 15. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 10:49
- ID:pFz147fH0 >>返信コメ
- そういやヨーロッパの歴史っって全然知らんかったなぁ
  アフリカで人間になった猿がヨーロッパ各地に住み着いたんだろくらいしか考えてなかった
  
  どっかわかりやすく絵図でまとめたサイトないかな。wiki見るのしんどい

- 16. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 10:49
- ID:hsgbEcs90 >>返信コメ
- 団員は裏切るけどアシェラッドのことが嫌いってわけではなく一定の評価はしてるんだよね
  たまたまツキが無かったからこういう結果になって残念だという程度には慕われている

- 17. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 10:49
- ID:Pj24PYRZ0 >>返信コメ
- >>10
  それはまだ浅いね。
  私電車の扉が目の前で閉じる夢を見て起きたら、目の前をトラックが通過した事がある。

- 18. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 10:51
- ID:Pj24PYRZ0 >>返信コメ
- フクロウ「なに見てんだ、食うぞコラ！」

- 19. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 10:56
- ID:dpm99jKO0 >>返信コメ
- >>2
  所詮は海賊、家臣と君主ではない
  娯楽と生活の為に戦いと略奪をしているのであって忠義や信念に基づいているわけじゃないからな
  中には戦いで死にたいって戦闘狂もいるけどそういった連中は戦士団や兵士になってるし基本は生きてこそ
  そもそもアシェラッドがデーン人たちの上に立つのに娯楽面を強調して組織してるから好調の時には勢いが出るけど、追い詰められたら逆に裏目に出ちゃうのよ

- 20. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 11:05
- ID:P.AX.SEu0 >>返信コメ
- 寝返ってきたら殺す
  戦いを挑んできたら殺す
  
  トルケルさん相手だと選択しなさすぎ

- 21. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 11:17
- ID:0AUp7TE40 >>返信コメ
- アシェラッドって結構教養あるよね
  どこで身につけたんだろうな
  さすが策略家

- 22. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 11:20
- ID:TF9NfvPI0 >>返信コメ
- 良い所で引くなあ、自分は原作組で続き知ってるけど
  アニメで初見組は一週間待ち遠しいだろうなあ

- 23. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 11:22
- ID:zldTfVmm0 >>返信コメ
- 「北斗の拳」の初期にもこんな感じの展開あったな。ジャッカルという悪党がケンシロウに目を付けられたと知れ渡った途端、一般人に冷たくされて手下からも見限られるやつ。「もうあんたに飲ませる水は無いね」「あんたは味方を裏切るのが得意だったな。今度は俺達が裏切る番だ」

- 24. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 11:24
- ID:hsgbEcs90 >>返信コメ
- ピョルンだと思ってたんだがビョルンなんだな
  音で聞くまでわからんかったわ

- 25. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 11:27
- ID:jyIeNaVw0 >>返信コメ
- なんというか仲のいい友人同士でも友人が犯罪に手を染めたら
  葛藤しても通報したり自首を勧めるだろ
  部下のアシュラッドに対する気持ちってこんな感じじゃない？

- 26. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 11:27
- ID:QT.La0vq0 >>返信コメ
- 漫画やアニメで橋壊す展開よくあるけど、こういうリアルな感じに描写されると
  壊す人も大変だし、後々直す地元の人も大変だな…、とかしみじみ思ってしまうw

- 27. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 11:32
- ID:ohIpGX140 >>返信コメ
- 殺伐とした本編を和ませるためにここで俺が小話を一つ！
  
  「お釈迦様って実は西洋人だったんだよ」
  「アングロ釈尊」

- 28. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 11:33
- ID:dFmUjYTO0 >>返信コメ
- >15
  ヨーロッパ史を古代から追うと、ローマのチートっぷりに戦慄し、ローマ帝国衰退後の暗黒時代っぷりに驚くと思うよ。
  まあ、ヨーロッパ史というより、大陸史か。アレキサンダー大王(Fateのイスカンダルね)のマケドニア帝国やローマ帝国、その前に隆盛していたペルシャ帝国あたりを考えると、現在のヨーロッパでは話は収まらないから。
  あとフン族関連もね。民族大移動の原因はなんといってもアッティラ大王。

- 29. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 11:34
- ID:fp6F3LyE0 >>返信コメ
- ウェールズのケルト人って滅ぼされた様な感じだけど
  その末裔ってって今もいるのかな。
  イギリスから来た人が、イギリス人だと一括りにするな、
  ウェールズ出身でケルト人なんだって言い張ってたからさ。

- 30. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 11:35
- ID:7xPFeNqi0 >>返信コメ
- アシェラッドが窮地において真っ先にビョルンとトルフィンに召集かけるのが何か好きだ

- 31. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 11:37
- ID:ZK361nAH0 >>返信コメ
- トルケルも爪伸びてたからトルフィンが切って差し上げたんだな！

- 32. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 11:38
- ID:iDe7lT0L0 >>返信コメ
- 部下からアシェラッドへの気持ちなんざ、
  責任とって首だけになれ、せめて王子は置いてどこぞなりと逃げて野垂れ市ね
  で終わりだろ
  バクチに負けた時点で自分達をこんなことに巻き込んだ敵だよ

- 33. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 11:39
- ID:vYt.Uvo90 >>返信コメ
- >>25
  どちらかというなら個人経営者の店にやとわれて
  社長はいい人で給料払いも悪くないし仕事も楽しい
  でも社長が拡大狙って無茶した結果あてが外れて挙句ヤバイ金融や警察に目をつけられた
  恩はあるけど生活には代えられないから告発するわって感じじゃね？

- 34. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 11:52
- ID:0EkxP6L.0 >>返信コメ
- 無音状態になって一瞬「あっなんか光った」と思ったら
  次の瞬間、槍の穂先が無数に出現する演出の絶望感がとても良い

- 35. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 11:54
- ID:dAmDi.dJ0 >>返信コメ
- トルケルさん、めちゃくちゃだけどいい人に見えてしまうから、応援したくなる
  なんか楽しそう

- 36. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 11:56
- ID:VZVWAvVH0 >>返信コメ
- オレの主はオレがついていきたくなるような男であるべきだ
  
  そういえばアシェラッドはトールズに首領になってくれって決闘の時言ってたな

- 37. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 11:59
- ID:DG4SXTDz0 >>返信コメ
- ローマ人のブリテン統治も当初は奪うばかりだったので、１世紀にはブーディカの乱みたいな十万規模の大反乱が起きたけどね、
  まあ鎮圧した後は穏やかな属州になったそうだが
  
  で５世紀の西ローマ帝国のときにブリタニアは帝国から放棄されて、残ったローマ将軍が、海から来たアングロサクソン相手に戦った云々がアーサー王伝説

- 38. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 12:10
- ID:ZyyOVAjE0 >>返信コメ
- >>35　実態は知性のあるジェイソンというか歩く自然災害だからどんな状況と立場でもお関わり合いにはなりたくない危険人物だけどな。

- 39. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 12:13
- ID:hSSCKAn.0 >>返信コメ
- >>35
  あの戦闘力に加えて裏表がなく根明な所に惹かれる気持ちはわかるわ
  加えて(戦闘の寄りではあるが)知恵も回り、他人の機微や粋を察する懐の深さもある
  しかし本当に困った程の戦バカだから非戦闘員からしたら身近に居るとクッソ迷惑w

- 40. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 12:17
- ID:y827Rou00 >>返信コメ
- >>1
  ネアンデルタール人「クロマニヨン人はケダモノ侵略者。ヨーロッパから出ていけ」

- 41. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 12:18
- ID:rEzzWfkZ0 >>返信コメ
- >>6
  アマプラで確認してみたいんですが、何話ですか？

- 42. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 12:21
- ID:7wteWzxz0 >>返信コメ
- ハサミ持ってこいで何するか当たっちまった自分が嫌になったぜ

- 43. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 12:27
- ID:.ufLyMEL0 >>返信コメ
- >>3
  
  やめんか！文字だけだとモブ忍者になってしまうんじゃ！

- 44. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 12:28
- ID:y827Rou00 >>返信コメ
- 短編としてまとまってる１４話はとにかくとしても
  １６話がここまでで暗い調子で引っ張るのは予想外だった
  ヴィンサガの作品性を大事にしてる感じがする

- 45. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 12:30
- ID:3hBfp8Cq0 >>返信コメ
- >>17
  俺は自衛隊の行軍訓練で半分寝ながら歩いてたわｗ

- 46. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 12:40
- ID:0EkxP6L.0 >>返信コメ
- 今更だけど原作リスペクトに溢れたマンウィズOPが素晴らしい
  前期のサバプロOPも個人的には嫌いじゃなかったけど

- 47. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 12:50
- ID:CywhBvxq0 >>返信コメ
- >>29
  今でもウェールズの公用語はケルト系のウェールズ語が英語と並んで採用されてる
  混血が進んで純血ケルトはほとんどいないだろうが滅ぼされた訳じゃない

- 48. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 12:54
- ID:DVWIOrma0 >>返信コメ
- まぁ、結局女を笑いながら暴行したりお金がないからといって家を襲う悪党集団ですからね。そうなりますよ

- 49. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 12:55
- ID:jyIeNaVw0 >>返信コメ
- >>35
  トルケルさん、無茶してきた人生且つ、結構なお歳らしいから
  色々みてきて丸い性格になったんじゃないかな
  それはそれとして戦争が大好きなんだ

- 50. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 12:58
- ID:CywhBvxq0 >>返信コメ
- >>28
  そもそもローマ帝国は「地中海帝国」であって、「ヨーロッパの帝国」などではないわね。
  カエサル以後もヨーロッパはまだまだ辺境の蛮地で、いわゆる「西欧世界」が誕生したのは中世になってから。

- 51. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 12:59
- ID:sJnlTMA50 >>返信コメ
- 利害を見定め暴力を巧みに扱うのがアシェラッドの才能
  大半の部下もそういうアシェラッドだからついてきてたけど、突然博打うちまくりの失敗続きだからおいおい…ってなってる
  その内心・野望も部下が知るアシェラッドとは違ってどこか違う何かだし
  
  裏切られるのは理不尽でも何でもなく必然

- 52. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 13:23
- ID:NnG9OX160 >>返信コメ
- 当時はふ〜んで済ませてたローマ支配だけど今はアシェラッドが語るほど穏やかな支配とは限らなかったことは知っている
  まぁあの場面で大事なのはアングロサクソンも結局奪った側という事実だからその事は置いといていいんだけど

- 53. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 13:25
- ID:NnG9OX160 >>返信コメ
- >>37
  ブーディカの頑張りは無駄じゃなくて良かった

- 54. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 13:28
- ID:NnG9OX160 >>返信コメ
- >>7
  どちらかというと兄貴分を捨て置けないという彼なりの人情に基づいたものだしな

- 55. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 13:30
- ID:WY.LX9hB0 >>返信コメ
- 他人のツキに頼って生きてる連中なんて裏切って当たり前だし、そんな連中切り捨てても当たり前だろう。

- 56. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 13:30
- ID:uNlAHj.R0 >>返信コメ
- >>14
  トルケルの標的はトルフィンとアシェラッド隊だから少人数ならやり過ごすことは不可能ではなさそうだけど
  敵地のど真ん中なんで、野垂れ死ぬかイングランド兵に殺されるなり捕まるなりしてリンチされるのがオチ

- 57. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 13:37
- ID:NnG9OX160 >>返信コメ
- >>6
  人間ミキサーパート2

- 58. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 13:41
- ID:Afa2r0A90 >>返信コメ
- >>56
  忠臣蔵で敵役の吉良上野介は蔵に隠れ、俵の影に隠れていたけど、捜索の時、槍や刀で俵を容赦無く刺していたそう。手応えで発見された。
  ふい討ちを警戒して、村に残っていた食料(前回コメでもあったけど冬の行軍はカロリーを消費する)を回収する為、同じ事をトルケル軍もやるだろうから、子ワラで隠れんぼ組も詰んでいたと思う。

- 59. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 13:43
- ID:5JL1EV2P0 >>返信コメ
- >>47
  あくまで奪うためであって殺すのが目的じゃないもんね。なので捕らえて奴隷化。そのせいでかなり減らされてはいるだろうけど。この時代よりかなり前、第二次ポエニ戦争でハンニバルの捕虜になってギリシャに売り払われた人らを10年後買い戻したら10分の1になってたらしいし。生まれたのが現代でしかも日本でほんと良かったわ

- 60. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 13:48
- ID:Afa2r0A90 >>返信コメ
- >>42
  足の指もだけど、指には神経細胞が集中しているから、痛めつけるととても痛い。
  爪を剥く、爪と指の間に焼けた針を差し込む、アシェラッドのように切断する。
  無麻酔だから、それでショック死する事もあると言う、肉刑としてワースト3に入る。

- 61. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 13:52
- ID:Qie0hy9X0 >>返信コメ
- トルケルの反則っぷりを見ると「お前に敵などいない」って思うよ
  
  別の意味で

- 62. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 13:57
- ID:jRp2Iit30 >>返信コメ
- >>38
  名前の前にいろんな二つ名がしっくりくるよな、名前の語呂もわるくないし
  
  ノッポのトルケルで知れ渡ってるけど、いままでの記事のコメント見る限り勇者とか鉄壁とか重戦車とか投石器とかポエミィとかキューティとかアンクルとか第一石油類とかetc...

- 63. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 14:01
- ID:Afa2r0A90 >>返信コメ
- >>21
  恐らく母親のリディアでしよう。
  英雄アルトリウスの直系のウェールズの姫君だったから、貴族として教養はあった。
  自分の子を憎いデーンではなく、アルトリウスの子孫として立派に育てる事が、彼女にできる唯一の抵抗だったと思う。

- 64. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 14:05
- ID:NnG9OX160 >>返信コメ
- >>56
  どう転んでも詰んでおるw

- 65. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 14:07
- ID:NnG9OX160 >>返信コメ
- >>59
  よその地域じゃ今もぞくぞくと減らされ続けている民族とかリアルにあるものな

- 66. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 14:13
- ID:NnG9OX160 >>返信コメ
- >>55
  アシェラッドが伝令兵の首ちょんぱして煽ってきたとき、あれだけノリノリで騒いでいたのにいざ立場が悪くなると手のひらクルーだからな。ただの感想として呆れるくらいしてもいいだろう
  その中でも(ビョルンとトルフィン除く)アトリは戸惑い気味だったからやはりましな方

- 67. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 14:16
- ID:Afa2r0A90 >>返信コメ
- >>61
  トルケルさんは、残酷な筈の戦争をエンターテイメントに、変えてしまいますからね。アニメ誌の取材で、ヴィンランド・サガが少年誌連載の時、トルフィンの性格を哲学的にしたい作者と、麦わら帽子のルフ○の方が読者が共感するし売れると主張する編集者でモメたらしい。
  戦記物にエンターテイメント性がないと、今の読者がついていかない、当時の担当の考えだった。
  折衷案として敵役にトルケル伯父さんを出したら、実際読者の手応えはよかったのでレギュラー入りしたと言う。

- 68. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 14:21
- ID:jyIeNaVw0 >>返信コメ
- アシュラッドの部下ももっと自分たちの力を信じればいいのにな
  トルケルより強いトールズをほぼ無傷で倒した猛者たちなのに

- 69. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 14:32
- ID:OLyeAcyv0 >>返信コメ
- カットはきついわ
  マイルド描写でもいいし、画面真っ暗でもいいからカットはやめて欲しい

- 70. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 14:37
- ID:NnG9OX160 >>返信コメ
- >>68
  ビョルンが隙をついて子供を人質にとったからじゃん…？

- 71. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 14:40
- ID:NnG9OX160 >>返信コメ
- >>67
  そもヴィンサガって少年紙に向いているのか
  だけどトルケルおじさんいなかったらヴァイキング達はただの野蛮な舞台装置化していたらしいからそれで良かったのかもしれない

- 72. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 14:50
- ID:93Jn1hq80 >>返信コメ
- ガーディアンズオブギャラクシーのヨンドゥを思い出したわ
  盗賊団のボス（主人公の仇敵にして親代わり）が部下に反旗を翻されるのは王道ネタなのだな

- 73. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 14:50
- ID:aavE3Rfb0 >>返信コメ
- サイコパスばっかりで胸糞悪い・・・　
  やっぱり「人間性の輝き」みたいなのがどっかにないとキツい。

- 74. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 15:06
- ID:P.AX.SEu0 >>返信コメ
- アシュラッドが仕える主を選びたいように、手下どもも仕える主を選びたいんだろうな。
  裏切りや寝返りも責められるもんじゃないが、その選択の代償はどっちも高そうだ。

- 75. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 15:07
- ID:TF9NfvPI0 >>返信コメ
- >>29
  「滅ぼされた」んじゃなくて、豊かな土地であるイングランドを奪われ
  貧しいウェールズに「追いやられた」の、先生の言い方が悪かったかな？

- 76. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 15:09
- ID:.ufLyMEL0 >>返信コメ
- アン「神様ってもしかして悪魔なんじゃ・・・・」

- 77. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 15:14
- ID:NnG9OX160 >>返信コメ
- >>67
  ロンドン橋で見応えある戦闘のあと、ぼろぼろになったトルフィンがいかれ野郎どもがと毒ずくわけだからいい塩梅になったと思う

- 78. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 15:18
- ID:NnG9OX160 >>返信コメ
- サイコパスってだれが？

- 79. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 15:25
- ID:ZyyOVAjE0 >>返信コメ
- >>68　人質とる前にさんざん1人にボコられたし今回はそもそもトルケルだけじゃなく自分達の数以上の職業専門戦士の群れが追いかけてきてるし・・・・

- 80. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 15:27
- ID:.x6hVSSi0 >>返信コメ
- 宮城県民ワイ、他地域では放送してたのを今知る

- 81. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 15:29
- ID:CywhBvxq0 >>返信コメ
- >>73
  サイコパスなんか登場してないぞ
  彼らはみな当時の社会常識に沿って行動してる正常な人間だ　少しも反社会的などではない
  現代だって平時は善良な一般市民が兵士として戦場に立つと平気で残虐行為を働くなんて珍しくもない話
  
  まあ今の展開にどうしても耐えられないなら原作を読みなされ

- 82. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 15:31
- ID:Afa2r0A90 >>返信コメ
- >>73
  千年前は弱肉強食、敵から沢山殺し、奪い、見目麗しい女を侍らす人間こそ、英雄と讃えられた時代。
  現在なら当り前なトールズの考えは、当時は異端であり、誰にも理解されず、臆病者の誹りをうける。
  だけど万民がトルケル伯父さんになれる訳もなく、世界が残酷だからこそ、キリスト教に帰依したり、世の中を変えようとキング・メーカーを目指したり、ヴィンランドのような遠方に逃げる人の存在が際立つのだと思う。

- 83. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 15:38
- ID:5jWfYfEH0 >>返信コメ
- ロンドン橋の戦いの時
  「トルフィンひとりを突っこませるだけが作戦って、もうちょっと何かやって橋の上にアシェラッド隊が乗りこむ展開になると思ってた」という意見があったけど
  それやったら今回みたいになってたよ！　というこれ以上ない答えが示されたな

- 84. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 15:39
- ID:Afa2r0A90 >>返信コメ
- >>71
  現在は青年誌で連載しているので、移籍して正解だったと思う。

- 85. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 15:39
- ID:5jWfYfEH0 >>返信コメ
- >>50
  >そもそもローマ帝国は「地中海帝国」であって、「ヨーロッパの帝国」などではないわね。
  
  それはそうだけど、一方で
  「ヨーロッパとはどの範囲をさすか？」「ローマの支配下に入ったことのある場所」
  という定義がかなりの説得力を持ってたのもまた事実なんだよね・・・

- 86. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 15:41
- ID:RCimgRtd0 >>返信コメ
- やがてアングロサクソンとデーン人は一つになりましたが
  次にやってきたのはポーランド人とイスラム教徒でした。
  めでたしめでたし

- 87. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 15:42
- ID:5jWfYfEH0 >>返信コメ
- >>19
  なお落ち目の時には、「家臣と君主」どころか君主の一族すらぞろぞろと裏切るという……
  
  日本の幕末、戊辰戦争時、徳川御三家の紀伊藩や尾張藩はじめ、西の譜代大名家（徳川の一族か、徳川のおかげで今の地位にある完全なる臣下）がどう振る舞ったかを見てみるとな……

- 88. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 15:46
- ID:5jWfYfEH0 >>返信コメ
- なお地上波でカットされた部分
  
  上のキャプチャ画像
  「ふゥん。首領の名はアシェラッドか」
  の前に
  アシェラッド隊の離反者たちを斧で「分解」するトルケル
  ひざまずいて命乞いする生き残りたちが「俺たちはもうアシェラッドにはついていけねえ！」と訴え
  許さずさらに殺すトルケルっていうシーンがあった

- 89. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 15:50
- ID:5JL1EV2P0 >>返信コメ
- >>65
  だなあ…。しかもどうにか出来る立場の人間がみんな知ってて知らんぷりだしね。その手の国と陸続きじゃないってのはほんと天の恵みだわ。
  
  >>82
  むしろここからモラルなり常識なり人の命の価値が（少なくとも日本では）今レベルになった事に感謝しかないよね。この時代に生まれたら即死する未来しか見えないもん

- 90. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 15:51
- ID:Afa2r0A90 >>返信コメ
- >>56
  イングランド語が喋れない。
  あるいは知っている言葉が、
  ギブ・ミー・フード。
  キル・ユー。
  だけだもの。
  ヘルプ・ミーを知っていても、殺されたかも知れないけどね。

- 91. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 16:08
- ID:3I7IFNjQ0 >>返信コメ
- >>89
  平和ってほんと素晴らしいよ
  絶対に戦争をしてはいけない
  戦争を出来る国になってはいけない
  またあの殺戮の時代に逆戻りしてしまう

- 92. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 16:11
- ID:5jWfYfEH0 >>返信コメ
- また来たｗ
  
  なお銃があるとまったく違うことになる
  アンちゃんでもトルケルを殺せるのが銃というものだからね

- 93. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 16:28
- ID:5Ch2.AX20 >>返信コメ
- >>71
  向いてないから掲載誌がマガジン→アフタヌーンになった訳で

- 94. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 16:40
- ID:5JL1EV2P0 >>返信コメ
- >>91
  >戦争を出来る国になってはいけない
  この手の物言いする奴は俺の中でダブスタカスだと思ってる。なのでコメを書くのは別にいいけど俺にアンカーつけて話しかけないでくれ。なんか汚された気分になるんだわ

- 95. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 16:53
- ID:ZxUsao.T0 >>返信コメ
- >>91
  そんな呑気な事をのたまえるようになったのは
  先達が戦ってくれた結果だとは考えないんだな…

- 96. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 16:55
- ID:DG4SXTDz0 >>返信コメ
- >>85
  カエサルはヨーロッパの創造者と言われている
  当時地中海一円支配していたローマに、今のオランダ・フランスにあたるガリア征服とブリタニアへの遠征を成し遂げた
  アウグストゥスの代ではドイツにあたるゲルマニア征服まで夢見たけど、ティベリウスの代で断念、ライン川ドナウ川を自然国境にした

- 97. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 16:55
- ID:yMJGCUxZ0 >>返信コメ
- ？？？「もうラグラルじゃない。」

- 98. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 16:58
- ID:NnG9OX160 >>返信コメ
- >>91
  わいてでてきやがった
  俺が正義だなみの厄介なやつ

- 99. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 17:01
- ID:NnG9OX160 >>返信コメ
- >>92
  連射のきくボウガンはでてくるけどね

- 100. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 17:03
- ID:NnG9OX160 >>返信コメ
- ブーディカさんのお陰で昔はスルーしそうなローマ支配の実態を別側面から見れる機会が出来て良かったです

- 101. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 17:04
- ID:NnG9OX160 >>返信コメ
- ブリテン島民族の坩堝すぎぃ
  日本海がある程度広くて本当に良かった

- 102. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 17:06
- ID:EmO.ctKx0 >>返信コメ
- >>91
  戦争ができる国じゃないと蹂躙される側になるだけだよ
  必要なのは戦争ができる力と、それを極力回避する理性だよ

- 103. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 17:09
- ID:bIH1nKHl0 >>返信コメ
- お前らがそうやって91みたいな荒らしに絡むから毎回くるんだぞ
  それともわざと反応することで荒らしに加担してるのか？

- 104. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 17:22
- ID:hSSCKAn.0 >>返信コメ
- >>93
  向いてないのもあるだろうけど、当時めっちゃ遅筆だったからなぁ
  あの書き込みを週間は無理だわ
  やってのけそうな化け物も居るけど

- 105. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 17:31
- ID:.HrxFxUL0 >>返信コメ
- あらためてトールズの死が惜しまれる
  いつかこうなるかもってのはアシェラッド自身薄々わかってただろうな
  
  確かにアシェラッドは本質的にはヴァイキングのリーダーにそこまで向いてない
  それはどっちかというと参謀タイプだからってだけじゃなくて
  出自からくるデーン人とヴァイキングそのものへの憎悪が拭い難いからでもある
  過剰なまでに陰惨な拷問やっちゃったのもデーン人呼ばわりされてムカついたからだろうし

- 106. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 17:36
- ID:gWkBOy9q0 >>返信コメ
- アシュラッドを裏切ってトルケル側に着こうとしたを全滅させてるのは良いな
  裏切り者の末路を端的に表してる

- 107. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 17:39
- ID:gWkBOy9q0 >>返信コメ
- >>91
  いいか、世界中全ての国は、戦争をする権利があるんだ

- 108. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 17:39
- ID:jxAGXjiL0 >>返信コメ
- 俺がついて行きたくなるやつ(トールズ)

- 109. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 17:48
- ID:WDBNFZWe0 >>返信コメ
- >>73
  合わないなら見るの止めろよ
  サイコパスなんて出てない

- 110. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 17:57
- ID:3DF0jLhg0 >>返信コメ
- >>87
  武士道自体が幕府の支配体制を確立するために江戸時代以降にできたもんだからな

- 111. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 17:57
- ID:TO0eP1Am0 >>返信コメ
- トルケルおじさんの無双シーンが悉くカットされてて悲しい

- 112. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 17:59
- ID:3vMfyg.40 >>返信コメ
- >>85
  エジプト、シリア、アナトリア、北アフリカ＜そうか？

- 113. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 18:00
- ID:3DF0jLhg0 >>返信コメ
- >>40
  サハラ以南アフリカ以外の人種には全員ネアンデルタール人の遺伝子が入ってるんだっけ？

- 114. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 18:02
- ID:jyIeNaVw0 >>返信コメ
- 争う権利はあるし、勝ったらメリットもあるし負けたらデメリットもある
  そして基本的に勝者は敗者の言い分を聞いてくれない

- 115. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 18:04
- ID:jxAGXjiL0 >>返信コメ
- >>53
  ググったらブーディカさんデーン人よりヤバくて引いた

- 116. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 18:14
- ID:hmCpJS2m0 >>返信コメ
- >>87
  戦乱の世において裏切りは裏切った方でなく裏切られた方の無能さが悪いってのが常識だから。
  それに加えて君主には部下を食わせていく責任もあるからな。
  
  やたら忠義を持ち出すのは平和な世の中か敗北寸前の世の中だけ。
  基本的な価値観は”御恩と奉公”なんだから。御恩が見込めないなら奉公する価値はない。

- 117. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 18:14
- ID:jxAGXjiL0 >>返信コメ
- >>78
  アンちゃんは愉悦部の素質あると思う

- 118. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 18:20
- ID:ZlG9pc7D0 >>返信コメ
- >>112
  この時代だと一番繁栄してるのはアナトリア（東ローマ帝国）って事になるの？

- 119. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 18:34
- ID:Dvcb71bM0 >>返信コメ
- ペースちょうど良いかな？
  少し余る？

- 120. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 18:36
- ID:5JL1EV2P0 >>返信コメ
- >>118
  横からだけどイスラムじゃないかな？東ローマは押されっぱなしで、エジプト、シリア、北アフリカ、シチリア取られてたし。イタリア半島にもイスラムの公認海賊（コンサロ）や非公認海賊（ピラータ）が襲撃しまくりで海辺に人住めなくなったらしいよ

- 121. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 18:41
- ID:YN.T6HzC0 >>返信コメ
- >>97
  この先アシェラッドが「止まるんじゃねえぞ・・・」な死に方するのか…

- 122. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 18:42
- ID:MQdcHAkQ0 >>返信コメ
- >>116
  そもそもソレの元となった
  朱子学が女真族の金に南に追いやられて
  やがてモンゴル帝国に滅ぼされる
  南宋の時点でお察し下さって感じ

- 123. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 18:44
- ID:LZ05VGOg0 >>返信コメ
- 裏切り者一派に対してトルフィンがどういう行動にでるのか楽しみ。
  
  「アシェラッドは俺が殺すんだから、オメーラには殺させねー」となるのか、
  「ざまーねーなアシュラッド、俺は退散するから勝手に死にな」となるのか、
  それともトルフィンも襲われてそれどころじゃなくなるのか。

- 124. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 18:54
- ID:ccmEbslU0 >>返信コメ
- アシェラッド実は王子のことすごく見込んでない？
  傀儡にするならヘタレの方がやりやすいじゃんっていうビョルンの意見は実にもっともなんだよね
  それをあえてビンタしてまで成長を促したり（取り入るつもりなら低姿勢で説得してもよかったはず）もろもろの危険を冒して死守しようとしてるってのがさ…
  
  トールズを死なせた時もそうだったけどアシェラッドは言動とは真逆の本心を抱えていることがあるキャラだから
  今だって何考えててもおかしくないなと思えてきた

- 125. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 18:54
- ID:EmO.ctKx0 >>返信コメ
- >>102
  102に追記
  戦う力があったからトールズはトルフィンたちを守れた
  戦う力がなかったからアル中神父は村人たちへの略奪を止められなかった
  
  ちなみにこの作品のテーマからはそれるけど、理性が戦争を選択することもある。作中の時代だとデーン人は略奪なしで人口を支えられる産業構造を持ってないからね。デーン人も悪意で動いてるわけではないんよ。

- 126. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 18:59
- ID:3vMfyg.40 >>返信コメ
- >>120、>>118
  １０世紀末から１１世紀初頭は東ローマが盛り返して、
  イスラム勢力を押し返していた時期だから、
  この時代という限定で、西アジア・欧州で
  一番栄えていたのは東ローマという認識で間違いない。
  シリアも主要都市であるアンティオキアは東ローマに奪還されていた。

- 127. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 19:02
- ID:.HrxFxUL0 >>返信コメ
- >>124
  アシェラッドは元々理想の主君（故郷ウェールズを救うような）に仕えたい願望の持ち主で
  それになってくれるかもしれなかったトールズが死んだことで加速してるんだと思う
  トルフィンとの会話で自分の老いに言及してたし、明らかに焦りがある

- 128. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 19:07
- ID:ccmEbslU0 >>返信コメ
- イングランドの隊長さんは気骨のある人だったけど笑い声が「ｹｰﾊﾊﾊｯ!!ﾋﾋﾋﾋｰｯ!!」みたいにいい具合にゲスい歓喜の情を迸らせていて良かった
  アングロサクソンの歴史がどうあれ隊長さん自身は他人の妻や娘をなぶって殺したこともないだろうし他の民族を殺して土地や財産を奪ったこともないだろう
  しかし憎いデーン人たちの破滅を予期して大喜びする彼もまた否応なしにケダモノの歴史の中に組み込まれた存在なのかもしれないとあの声を聞いて感じた

- 129. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 19:08
- ID:Afa2r0A90 >>返信コメ
- >>123
  トルフィンは退却しないと思う。
  正々堂々と戦い、アシェラッドを倒し、父上の墓前に首を捧げる事が、トルフィンの本懐。決闘の時は愚直なまでに必ず、誓いの言葉にしている。
  裏切者に任せたら、アシェラッドの首がトルケルに献上されてしまう。
  それにアシェラッドの仲間達は、多勢に無勢で自分達に襲いかかり、安全な場所から弓矢でハリネズミにして父上を殺した訳で、アシェラッド同様、仇だから協力はしない。生真面目だから、ビョルンと共に王子の護衛に選ばれたようなもの。

- 130. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 19:12
- ID:ccmEbslU0 >>返信コメ
- >>127
  そんな老いを気にしている人にハゲハゲ言うトルフィン…

- 131. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 19:21
- ID:Eszux8hb0 >>返信コメ
- まあ実際アシェラッドの読みが外れてきてるのも事実だからなぁ
  デンマークの中枢に近づいて一気に計画を達成できると思って焦った感はある

- 132. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 19:32
- ID:iDe7lT0L0 >>返信コメ
- トルフィンを拾ってつーか拾う前からヴァイキングの小部隊の親玉
  今も変わらずヴァイキングの小部隊の親玉
  今までと変わらない生き方してたら死ぬまでヴァイキングの小部隊の親玉のままなんじゃね？
  とか思って焦ってきても仕方ないところはある

- 133. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 19:32
- ID:Afa2r0A90 >>返信コメ
- >>128
  アンと彼女の家族の仇を討って遣りたい、義侠心もあると思う。
  自分と同じようにヴァイキングに襲われ、辛くも落ち延びた幼い少女に、娘さんの面影を重ねたと思う。
  雪嵐の中、凍傷に蝕まれながら、領主がいる藩都まで、歩き通してきた。
  私達は神視点でアンの残念な性格を知っているけど、隊長さん視点では健気な乙女に見えたと思う。

- 134. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 19:35
- ID:Vl1f9bmh0 >>返信コメ
- >>94
  同意はするがお前は死ね

- 135. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 19:37
- ID:ccmEbslU0 >>返信コメ
- アシェラッドからツキが離れていってるのは確かだけど
  あんな目の前で4人串刺しにされて巻き添え喰らわなかったのは幸運だったよねｗ
  
  あの槍がアシェラッド、クヌート、トルフィンの3人を直撃してたらヴィンランドサガ完！になるところだった

- 136. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 19:46
- ID:ccmEbslU0 >>返信コメ
- >>133
  そうか、そういやあの隊長さんたちが動いていたのもアンちゃんが逃げ延びたのがきっかけだったね
  思えば出来心で盗んだ指輪一つがきっかけで一命を取り留め、自分の話を聞いた人たちが動いてまた多くの命が失われる
  彼女にとってあの指輪はとんでもない運命を運んできたアイテムになってしまったな

- 137. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 19:59
- ID:1IjyYCDO0 >>返信コメ
- トルケルは遠距離だと自走砲みたいなもんだわな
  突進するときには重戦車になるし便利な指揮官だ

- 138. 俺が正義だ！
- 2019年10月30日 20:02
- ID:5ITNxxyA0 >>返信コメ
- 「ラグナルは死んだ。もう呼んでも来ねェ」「貴様・・・！」このときクヌート王子の反応は、暴力への怯えでも、無礼への戸惑いでも、味方がいないことへの不安でもなく、”怒り”だった　察したのだろう　口でどう言おうと、悼みも同情も無いその目は、誰がラグナル殺しの下手人か、雄弁に語っていた
  これで二人になった　守ってくれる”親”を奪われて嫌でも大人にならねばならず、しかもその仇と行動をともにせねばならない少年が　
  だがトルフィンとクヌートは同じ立場でも、その行く道は違ってくるのだろう　その行程を見守りたい

- 139. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 20:08
- ID:Afa2r0A90 >>返信コメ
- >>87
  井伊直弼の暗殺事件の後始末の仕方も、尾を引いている。六十人の護衛を、水戸の反射炉から強奪した回転拳銃(ペリーから献上された銃のレプリカ)二十丁で射殺している。
  水戸藩は徳川斉昭の隠居で手打ちにしたけど、彦根藩は生き延びた護衛を士道不覚悟で処刑、25万石没収、京都所司代の地位剥奪されている。
  12歳で藩主になった直弼の息子は、名誉回復の為、京都守護職松平容保のサポート、天誅組の残党狩り等、藩士に犠牲に出している。けれど鳥羽・伏見で彦根藩自慢の赤備え(武田信玄の騎馬部隊を再雇用してできた騎兵隊)が、長州の奇兵隊に敗れて6割戦死している。官軍から恭順か死か？　と問われたら…。彦根藩の大敗も幕府軍崩壊の引き金になっている。

- 140. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 20:11
- ID:5jWfYfEH0 >>返信コメ
- >>116
  じゃあ「天皇を裏切った」足利尊氏に関しては、裏切られた方である後醍醐天皇の無能さが悪いってことでいいんだね？
  
  >それに加えて君主には部下を食わせていく責任もあるからな。
  食わせられずに餓死続出した日本軍の君主は……裏切られても仕方なかったということでＯＫ？
  
  >基本的な価値観は”御恩と奉公”なんだから。御恩が見込めないなら奉公する価値はない。
  だからさ、それ言い切っちゃうと、「で、あんたについてくといくらもうかるん？」「俺がもうからないのになんでそれやる必要あんの？」という価値観を全面肯定ってことになっちゃうけど、それでいいの？
  
  断言するのは気持ちいいかもしれないけど、他の意見を認める余地も残しておいた方が、追いつめられなくてすむよ

- 141. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 20:17
- ID:5jWfYfEH0 >>返信コメ
- >>139
  >六十人の護衛を、水戸の反射炉から強奪した回転拳銃(ペリーから献上された銃のレプリカ)二十丁で射殺している。
  
  え？　意味不明、どこの世界線の話をしてるんだ君は？
  桜田門外の変に際して、襲撃した水戸浪士たちは１８人、全員名前わかってるし
  襲撃の最初にピストルを放ってその音で一斉に「斬りかかった」という記録がしっかり残ってるんだけど？　斬り合いで、襲撃側も何人もやられてるんだけど？
  
  どういう意見を持つのも自由だけど、事実と違うことを言い立てるのは「意見」ではなく「妄想」と言うのです

- 142. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 20:20
- ID:D.8cC4H20 >>返信コメ
- >>26
  自分らの畑で戦争やられた日にゃ、遺体を埋葬してイチから畑作り直さなきゃいけないんだぜ
  そりゃ死人の武具はいだり落ち武者狩りでもしなきゃ割に合いませんわ

- 143. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 20:21
- ID:5jWfYfEH0 >>返信コメ
- >>112
  その辺はローマが征服する前からすでに「アフリカ」「アジア」という名前がついてたんで「ヨーロッパ」には入らないよ

- 144. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 20:22
- ID:5JL1EV2P0 >>返信コメ
- >>134
  おいおいいきなりどうしたよ。人生上手くいかなさ過ぎておかしくなったのか？頭のネジが全部外れちまったのか？でも大丈夫、俺が話しを聞いてやる。語ってみろよお前の惨めな人生を！聞くぜ～聞くぜ～超聞くぜ～

- 145. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 20:27
- ID:aavE3Rfb0 >>返信コメ
- >>29　
  今日日、イギリスの先住民族系の人は「ケルト人」とは自称しないって聞いたけど。　
  ＤＮＡ調査で、大陸のケルト人とは遺伝子的にだいぶ遠いことがわかったそうで。どうもブリテン島の「島のケルト人」は、イベリア半島の「バスク人」とかなり近いらしい。　
  バスク語はインド・ヨーロッパ語ではなく、全く隔絶した言語体系だから、ヨーロッパ最古の民族と言われてる。　
  　
  ブリテン島に大陸や北欧の民族が攻め込んだり移住してくる前、この先住民族の「ブリトン人」には一万年以上の歴史があるとかで…。　（うろおぼえだけど）
  ここのところを日本の縄文文明と重ねて比較してる文章があって、かなり面白かった。

- 146. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 20:27
- ID:D.8cC4H20 >>返信コメ
- >>73
  残酷な暴力を見て不快になったのなら、それは作者の意図があなたに伝わっているということ
  あなたの言う「人間性の輝き」が何かは分からないけど、たぶんそれはこの先ちゃんと描かれると思う
  だから、休み休みでもいいのでこの作品につきあってあげてください

- 147. 俺が正義だ！
- 2019年10月30日 20:34
- ID:5ITNxxyA0 >>返信コメ
- カットされた場面を見てきたが、確かに限度を超えてるな　主体的に見ている固定ファンはいいが、何気なくチャンネルを合わせた視聴者には大迷惑だろう　実写映画でもテレビ放送のために「気でも狂ったのか」と「おかしくなったのか」を両方撮影するらしいが、この場面もシルエット版をストックできなかったか・・・無駄手間になるか　放映版だけでも許可されてるのが驚きだし
  昔の作品によく”今じゃこんなの絶対無理””今は規制が厳しくて”なんてコメントがつけられてるが、そんなの嘘だとよく分かる　『ヴィンランド・サガ』が放送できるなら、何でもありじゃ　やろうと思えばやれる　アニメに関してはNHKえらい　N国党からNHKを守る党を結成せよ
  ここには『北斗の拳』には無い本当の残酷がある　ただトルフィンやトルケルの残酷は野生動物の純粋さにも見えるが、アシェラッドは人間の理性から来る残忍さに思える

- 148. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 20:37
- ID:D.8cC4H20 >>返信コメ
- 「オレもオレの主を選ぶ。オレの主はオレがついていきたくなるような男であるべきだ」
  この台詞はアシェラッドのもつ光と影を両方表してると思う。
  凡百のヴァイキングと違って内心に高い理想を秘めている。しかしそのためならどんな悪辣な事だってするという。
  原作ではこの場面、真横からの灯りを受けてアシェラッドの顔の半分近くが影に覆われるように描かれ、光と影の落差をビジュアルでも強調している。
  アニメでもそのあたりのニュアンスをきちんと汲んで表現されていたので大満足。光源の処理って、色と動きのあるアニメでは漫画よりはるかに難しいだろうにね。

- 149. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 20:43
- ID:D.8cC4H20 >>返信コメ
- アシェラッドがローマン・ケルトの血に誇りを持ってるのは確かだけど、彼の"講義"で言ってるのは、「俺の先祖は迫害された。だから俺はイングランド人に復讐する権利がある」ってことじゃない。「この世は弱肉強食。正義なんかねーよ」だよ。
  だから、ケルト人の前に先住民がいたとか、ケルト人も侵略者だとか反論しても意味ない。鼻を短くされちゃうよ。

- 150. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 20:43
- ID:3vMfyg.40 >>返信コメ
- >>143
  旧ローマ領＝ヨーロッパの説得力がないという意味だよ

- 151. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 20:44
- ID:nfKfdPlL0 >>返信コメ
- >>81
  地方の農家なら50年前まで鶏を飼っている家が多かった
  卵は当然食べるけど、来客やお祝い事があると鶏をつぶして食ってたよ(年1-2回)
  牛肉や豚肉が高くてクジラ肉しか買えない時代に、鳥肉は貴重なご馳走だった
  動物なんて首はねて腹を割いたら似たようなもの、人なんて動物と同じ
  都市部の人には残酷に思われたかもしれないが、猟師を案内して熊やイノシシの肉を分けてもらったり(庭を貸して、猟師がそこで解体する)、田舎の子はそういう光景を見て育った
  戦争帰りの人がたくさんいたし、明治生まれの荒くれ爺さんとかもいた、、、たった50年前ですらそんな調子だよ

- 152. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 20:46
- ID:D.8cC4H20 >>返信コメ
- アシェラッドが拷問としてやってる行為を、
  やられた相手に対して「楽しかったな!またやろうZE☆」とか言えちゃうトルケルさん・・・

- 153. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 20:54
- ID:rH8l8iQM0 >>返信コメ
- >>92
  それは400年くらい後、乙女戦争ディーヴチー・ヴァールカ

- 154. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 20:55
- ID:baHX2zCf0 >>返信コメ
- >>20
  トルケルさん相手に生き残るには戦って遊び相手として楽しませたりするくらいしか方法ないけど、それってほぼトルケルと同等レベルに強くないと無理って事なんですよね。まさに弱肉強食。
  
  アシェラッド陣営の面々のトルケルの認識が自然災害な感じなのがほんと笑うｗ　戦闘したら敵はほぼ全滅だし、かといって戦っていなかったらそれはそれで備蓄されてる食糧は食い尽くされるしでまさに人間台風ｗ

- 155. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 21:12
- ID:CZrv9MHY0 >>返信コメ
- これまで連戦連勝だったのに一回のつまずきで運に見放されるって歴史でもよくあるから怖い
  ナポレオンとか義経とか

- 156. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 21:19
- ID:P9LRGFop0 >>返信コメ
- >>8
  
  ガリア人とケルト人は同じらしいよね

- 157. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 21:27
- ID:5jWfYfEH0 >>返信コメ
- >>150
  お前さんが納得しない、というだけの話で
  たとえばロシアが台頭してきた時「あいつらはアジアの野蛮人じゃね？　だってローマの話できねえし……」とフランスやらオーストリアあたりから隔意もたれてた、っていう現実を見ようや
  
  だからこそロシアは必死で「うちらはギリシア正教を継いだ！　つまりヨーロッパの一員！」ってやってたわけだし

- 158. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 21:29
- ID:baHX2zCf0 >>返信コメ
- >>34
  詳しくは書かないですが、最新巻辺りのトルケルさんとトルフィンのやり取りやノリが現在放送されてるトルケルさんの頃と違って面白かったりするのでぜひとも原作購入されて読んで頂きたいですｗ

- 159. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 21:41
- ID:aRUmYPro0 >>返信コメ
- 今まで１番続きが気になる回だった。はよ来週になれ。

- 160. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 21:41
- ID:3vMfyg.40 >>返信コメ
- >>157
  >>143であなたが言っているのがある意味正解なんだけどさ
  ヨーロッパとアジアは古代ギリシアにおける地理的概念に端を発していて、旧ローマ領かどうかは大きな問題じゃないのよ
  
  強いてほかに主要な要因を挙げればあなたも言っているキリスト教の領域かどうか（これは中世の後付けだけど）

- 161. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 21:44
- ID:CZrv9MHY0 >>返信コメ
- トルケルさん一番槍ー！

- 162. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 21:48
- ID:oOnNzED50 >>返信コメ
- >>152
  あのおっさんどんなに手傷負っても痛がってる素振りがほぼ無いんでね…
  だいぶ先で言及されるけど痛覚が相当鈍いっぽい

- 163. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 21:49
- ID:hmCpJS2m0 >>返信コメ
- >>160
  なんで文化圏の話をしてる時に地理のこと言ってんの？

- 164. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 22:02
- ID:baHX2zCf0 >>返信コメ
- >>158
  返信ミスしてました…。
  >>35　にです。

- 165. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 22:03
- ID:rsMUnd.e0 >>返信コメ
- >>6
  今週は30秒カットされてたなー
  まぁ見てるときには気づかなかったけどｗ

- 166. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 22:08
- ID:R4Nya6SH0 >>返信コメ
- >>104
  移籍するときにマガジンに載った土下座写真はいまでも鮮明に覚えてるわｗ

- 167. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 22:12
- ID:2AGaYJxj0 >>返信コメ
- >>27
  あさりよしとお先生何してんすか

- 168. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 22:16
- ID:dnUBTB4e0 >>返信コメ
- >>154
  例えばトロル（戦鬼）さながら曲芸のように捌いて一撃喰らわしてみせる仁侠とか、ゴリラみたいな突然変異というか先祖返りなバケモノとか、トルケル２世モドキの戦闘狂とか、一芸に秀でた戦闘力をトルケル閣下に示して気に入られないと生き残れないよね

- 169. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 22:17
- ID:dnUBTB4e0 >>返信コメ
- >>63
  故国ウェールズに帰って来てからじゃね

- 170. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 22:18
- ID:3I7IFNjQ0 >>返信コメ
- 権力は必ず腐敗し武力は必ず暴走する

- 171. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 22:25
- ID:dnUBTB4e0 >>返信コメ
- >>62
  ノッポっていうのが既にユーモラスな雰囲気醸し出してるよな
  史実の二つ名からして

- 172. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 22:29
- ID:Q6VXMI4p0 >>返信コメ
- 酒がきれた神父さんならトルケルを倒せるん
  じゃないかなと予想してます

- 173. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 22:30
- ID:LZ05VGOg0 >>返信コメ
- >>129
  要するに、裏切り者の方ではなく、アシュラッドの方に加担するということなのね次回…

- 174. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 22:31
- ID:PiuMhR1R0 >>返信コメ
- >>135
  あり得ない
  そもそもトルケルの目標は、クヌート（スヴェン王への人質）とトルフィン（愛しの遊び相手）の確保なんだぞ。
  二人の顔はばっちり覚えているし、そもそもこの二人を巻き添えにする様な投擲をするはずがない。アシェラッドの顔は知らないが、この二人のすぐ至近距離にいるからまず無事だろう。

- 175. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 22:33
- ID:dnUBTB4e0 >>返信コメ
- >>73
  中世の命の価値観が今とは違う世界を、現代の日本人が理解したフリではなく真に理解しようとするなら、傭兵にでもなって各国の紛争に参加し、その地獄を経験しないと無理なんだろうなとは思う

- 176. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 22:39
- ID:dnUBTB4e0 >>返信コメ
- >>127
  あの時代アシェラッドの年齢はもう棺桶に足半分突っ込ん出るからな
  年齢的にも後はあまり残ってないし、目の前のチャンスを選り好みできるほど悠長に構えてもいられない

- 177. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 22:42
- ID:PiuMhR1R0 >>返信コメ
- >>169
  兵站とかの専門的な軍事知識はどう考えてもウェールズに渡ってから、グラティアヌスあたりに教育を受けたのではないか？
  全部、リディアから学んだなんて無茶すぎ。そもそも病に伏している母の面倒を見ながら、彼女の分まで奴隷働きしている境遇でそんな勉強している暇なんてないからね。
  確かに言葉とウェールズの民としてのアイデンティティを植え付けたのは彼女だろうけどさ。

- 178. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 22:44
- ID:iPtWqKXz0 >>返信コメ
- 戦うべき者が戦っていない、それでいて一方的に犠牲者が出るだけのが続いたなぁ…戦ってるとしてもアシェラッド一人が手ごたえ分かりにくい駆け引きしてるらしいだけ。正に溜め　その連続。

- 179. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 22:47
- ID:P.pkalo20 >>返信コメ
- 以外にもヴァイキング界隈では無名だったアシェラッドさん

- 180. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 22:48
- ID:Afa2r0A90 >>返信コメ
- >>173
  「勘違いするな。貴様を倒すのは俺だ」
  戦隊ヒーローモノで使い古されたライバルセリフを、恥じらいもなく言える子がトルフィン。不本意ながらアシェラッドを助けると思う。

- 181. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 23:00
- ID:salck5Oq0 >>返信コメ
- >>105
  アシェラッドの残虐な振る舞いは、あえて自分が残虐なデーン人になることで
  自身に半分流れるデーン人の血を蔑み自己嫌悪してるんじゃないかなぁ、と思う

- 182. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 23:07
- ID:iDe7lT0L0 >>返信コメ
- サイコロ頭がトールズの暗殺役に抜擢するくらいにはアシェラッドも有名だったろう
  ただトルケルの旦那は奸智・指揮の能力ではなく個体戦闘能力の高い相手を求めてるから記憶に引っかかってなかったんだろう

- 183. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 23:13
- ID:pyeMk.gG0 >>返信コメ
- 画面越しに見るトルケルは本当に魅力的なキャラクターだけど
  自分が追われる立場だったら奴はまさに歩く天災、歩く絶望だろうな
  それでいて本人はあくまで快活で茶目っ気たっぷりなのが逆に怖い
  あの無慈悲な暴力と無邪気な愛嬌が一体化してる感じ、どこかで見たと思ったらアラレちゃんだわ

- 184. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 23:13
- ID:ycS6aO5c0 >>返信コメ
- 毎回続きが気になる終わり方だな

- 185. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 23:17
- ID:CN6O161W0 >>返信コメ
- >>174
  あの場面トルケルから個々の顔まで見えてるのかなあ
  王子の鮮やかな赤いマントぐらいは遠目でも識別できるかもだが

- 186. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 23:34
- ID:Afa2r0A90 >>返信コメ
- >>185
  遊牧民は視力は6.0ある。俗説がある。
  本やパソコン、読書や勉強する習慣がない。狩猟が動物性タンパク質の獲得方法など、日本人より視力は良いとは言われている。

- 187. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 23:37
- ID:JUEGf.eK0 >>返信コメ
- 次回は、OPの背景で流れてる戦闘か

- 188. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 23:42
- ID:P.pkalo20 >>返信コメ
- >>115
  虐殺された一般ローマ市民は可哀想ではあるけどさ、理不尽に対して怒りを表明して対抗しとかないと民族レベルで後々まで悪影響があると思うんだ。奴隷根性がDNAレベルで刻み込まれる
  
  当時のブリテン総督に問題があったのは確かだし

- 189. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 23:45
- ID:PBMgmCiu0 >>返信コメ
- >>30
  トルフィンがどう思ってるかはさて置いて、アシェラッドは人間としてビョルンとトルフィンの事を気に入ってそう

- 190. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 23:46
- ID:0EkxP6L.0 >>返信コメ
- ビョルンの一番最後の「･･･あーあ」ってセリフが
  静かに腹括った感あって好き

- 191. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 23:47
- ID:P.pkalo20 >>返信コメ
- >>149
  お前ばっかり被害者面すんなってことね

- 192. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月30日 23:55
- ID:cjgr4qfg0 >>返信コメ
- ボクに確認もしないで、番組で堂々とボクの行きつけ
  
  の店とか言っていいものなのかなぁ？

- 193. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 00:00
- ID:hkKmycNL0 >>返信コメ
- 先々週の村を壊滅させたのにドン引きしたけど、今回、その報いを受けたってところだね
  あれがなければアンに密告されることもなかった

- 194. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 00:03
- ID:2PNi1GRQ0 >>返信コメ
- アシェラッドはローマ人を褒め称えていたけど、結局は同化政策。神話や宗教や言語は民族のアイデンティティ。ローマ化は根本的に破壊するから、虐殺より悪質かも知れない。

- 195. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 00:03
- ID:F4fqGXNn0 >>返信コメ
- >>185
  見えてなかったとしたら、槍投げてどうするつもりだったとおもってんだ？
  確認出来て当てられる自信があるから投げるんだろ

- 196. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 00:11
- ID:F4fqGXNn0 >>返信コメ
- 村の報いっていうか、家族全員ちゃんといるかの確認をせず
  全滅させなかったという杜撰な仕事のツケがまわっただけ
  今年の冬を超えるにあたって正確な数が知りたいから家族の人数を教えろ、一塊になれとか一仕事挟めば確認できたこと
  
  いちいち村１つ１つの虐殺の報いを受けるならこの兵団は数え切れない回数、全滅してるだろうよ

- 197. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 00:11
- ID:cOevWCBF0 >>返信コメ
- しかし、トルケルミキサーは放送禁止で深爪はOKってのも妙な感じだなぁ
  良い子のみんながマネできるのは後者だろうに

- 198. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 00:14
- ID:aSt2MTjW0 >>返信コメ
- 深爪やるならワイヤーカッターくらいは必要じゃないかな
  あんな雑な作りのハサミで骨から切断するには良い子のみんなだと握力足らん

- 199. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 00:15
- ID:nPox7z230 >>返信コメ
- 王子が要らない子だった事がバレるまでもなく、トルケルへの恐怖で部隊が瓦解しちゃったな。
  まあ、食い物も無いし結果的に丁度良かったかも！（切り抜けられたらだが・・・）
  トルケルの「臆病者は要らないから皆殺し」は、もちろん単に気に食わないんだろうが、周りが止めないのは味方への見せしめや、兵糧が十分でない事も有るかもね。
  裏切る奴はまた裏切る論はその通りだが、相手に知られれば「降伏できないなら徹底抗戦あるのみ」ってなりかねない。
  あっ・・・まさかそれがオジサンの狙い？

- 200. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 00:17
- ID:YstkwLQo0 >>返信コメ
- >>73
  全ての理解を放棄して簡単にサイコパスと切って捨てる貴方にこそその資質はありますよ。

- 201. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 00:26
- ID:8DFp3Dop0 >>返信コメ
- >>196
  ちょうど晩飯時だったわけだからアンの家でテーブルに載っている食器の数をちゃんと見ていれば一人足りないことは分かったかもね
  
  今思うとアンの家族は娘だけでも生き延びてくれますように、どうかあの子をお守りくださいと彼らの神様に祈りながら死んでいったんだろうなあ
  一方その頃アンちゃん本人はドキドキしていた…

- 202. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 00:29
- ID:aSt2MTjW0 >>返信コメ
- >>199
  トルケルについていってる兵隊は見せしめ要らないんだ
  既にふるい落とし終わってるから
  あいつら戦士として戦って死んでヴァルキリーに認められてヴァルハラで永遠に戦うのが夢で生きる目標だから
  アシェラッド兵団との違いはその辺
  仮に平行世界のトルケルの兵団が出て来て、自分達と戦うぜとかなったら嬉々として戦い出す

- 203. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 00:36
- ID:JaVxSL060 >>返信コメ
- >>194
  ローマの方が相手と同化するんだよなぁ…
  イメージでしか語れない無知って怖い

- 204. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 00:37
- ID:F4fqGXNn0 >>返信コメ
- トルケル兵団というかあの辺の戦士にとっては死んだら終わりじゃなくてそっからが本題
  現世でやってるのは就職活動みたいなもんだ
  オーディンに認められるかのアピール中
  勇敢に戦ってまさに最後の瞬間まで戦士として散るところまでが下積み
  バッチリお眼鏡にかなえばその後はヴァルハラでの幸せで血なまぐさい永遠の世界が待っている

- 205. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 00:38
- ID:qmEPkrUi0 >>返信コメ
- >>195
  トルケル伯父さんの槍占い！
  当たったあなたは～……残念！今日の運勢は最悪！"不運"と"踊っ"ちまうでしょう！
  みたいなノリで、大して気にしてなさそう
  当たったなら当たったでそれまでの男だった、みたいな

- 206. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 00:57
- ID:uzILb5CO0 >>返信コメ
- 王子の覚醒、始まったのか

- 207. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 01:04
- ID:8NftVxOo0 >>返信コメ
- >>202
  殺されるならトルケルと戦ってオーディンに「あのトルケルに殺されました」って言うんだって笑い合うやつらの集まりだからなぁ

- 208. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 01:14
- ID:1reRchY20 >>返信コメ
- >>203
  ローマ人が征服したギリシャの言語覚えてるしね。バイリンガルが普通ってすごいよね。宗教や神話に関しても多神教のローマが一神教のユダヤ庇護下においてるし、イメージにしても何を元にそう思ったんだろうね

- 209. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 02:16
- ID:Ts.aIw5g0 >>返信コメ
- >>158
  最新巻で誰が生きてるかを書くのは、誰が死なずに生き残るかというネタバレになってしまうのでやめておいたほうがいい

- 210. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 02:28
- ID:KaVXLgqq0 >>返信コメ
- トールズに首領にならないかって尋ねたとき
  相手を尊敬したとしても大分突拍子もないこと言ったなぁって思ったけど
  元々自分が惚れるような男に使えたいって願望があるのか？

- 211. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 02:28
- ID:qOCITQ1Z0 >>返信コメ
- >>205
  まあ、そういうノリだろうなあ

- 212. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 02:46
- ID:1reRchY20 >>返信コメ
- >>210
  原作未読アニメ組だけど、ここまで見た感じだと参謀とか向いてそうかなって思う。能力的には傭兵団10年単位でやるって難しいだろうしトップでもいけるんだろうけど、気質的には誰かの下について才能発揮するタイプかなって、まあなんとなくね。トルケルとよく話してる金髪の人ポジションみたいな

- 213. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 03:38
- ID:z5CpYrXg0 >>返信コメ
- >>194
  ローマ帝国は征服こそすれ文化、言語、慣習に干渉したり自国の価値観を押し付けるようなことはせずに優れた技術などを逆に取り入れて昇華する歴史的にもかなり懐が深い帝国なんだがな
  アシュラッドが語るように征服された側はローマが持つ実用的な技術や言語は自主的に取り入れてただけで別にアイデンティティを侵されてたわけじゃない
  現代日本人も機能的な洋服を着たり世界公用語となった英語を必修してるけど別にアイデンティティを侵されてるわけじゃないだろ

- 214. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 03:54
- ID:nQSpJvgO0 >>返信コメ
- アシェラッドはずっと平常運転なんだけど歩く災害トルケルおじさんが規格外すぎるせいで相対的に調子悪くなっていってるように見えてる部分ない？みたいな考えがチラついて、ツキのこと言われるたびにアシェラッドがかわいそうに思えるようになってきた。
  実はアシェラッドもヒロインだった…？（錯乱）
  
  >>130
  　彡⌒ミ
  (´･ω･`)　ま髪話…

- 215. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 04:28
- ID:rkd58H9u0 >>返信コメ
- >>188
  なおチンギス＝ハンの理不尽に「怒りを表明して対抗し」た結果、徹底的に殲滅されたホラズム・シャー朝・・・

- 216. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 06:04
- ID:8cdfLRPA0 >>返信コメ
- >>208
  征服って言葉に対するステレオタイプなんじゃないの
  無論ローマ帝国がどれだけ突出し特異な存在であったかという特例ではあるんだけど

- 217. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 08:01
- ID:0GljXCbe0 >>返信コメ
- >>188
  虐殺が本当にあったかは記録頼りだから
  わからないし、虐殺があった三都市の
  住人がローマ人だったかもわからないけど、
  ローマはあんまり遠いとこまで移住
  してないから大部分は同族だったと思う
  
  正当な王に従わないなら見せしめだ！
  をやったのでは

- 218. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 08:52
- ID:0GljXCbe0 >>返信コメ
- >>148
  アシェラッドは野蛮で残虐なデーンの血を嫌ってるのに、戦士としての誇りはどこかで捨てられてないから、トールズは本当に理想だったんだろうな

- 219. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 09:37
- ID:e97Wz5tT0 >>返信コメ
- >>200
  なんでそこまで個人攻撃？「貴方こそサイコパス」ってｗ　
  あなた、こういう陰湿な一行レスを時々してる人ですよねー　
  感想は自由でしょう？！　
  いい加減にしてよ婆さんｗ

- 220. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 10:16
- ID:mk.M6nLV0 >>返信コメ
- あいつらは人間の心持ってない
  こんな連中に武器持たせばそりゃ虐殺するよ
  サイコパス以下だ
  そんなに殺人が好きなら自分達のコミュニティ内だけでやってろ
  平和を愛する子供や女性を殺すな
  殺すなら男だけにしろ

- 221. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 10:22
- ID:Wwsbdp420 >>返信コメ
- >>212
  資質的には充分にトップに立てるカリスマ性と能力を有しているんだけど、本人自身が呪われた半分の血を嫌悪し否定してしまってるおかげで無意識か意識してかはともかく日陰者の己を肯定してしまってるんだよな

- 222. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 10:35
- ID:RVq12R880 >>返信コメ
- アシェラッド博識

- 223. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 12:04
- ID:nB3.8Y6e0 >>返信コメ
- >>133
  あの隊長さんたち、どうなったかしらドキドキとか思われてたらマジ報われねえ。指まで詰められたのに

- 224. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 12:08
- ID:nB3.8Y6e0 >>返信コメ
- >>220
  男も殺したら可哀想だろ

- 225. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 13:12
- ID:EBgw0ULl0 >>返信コメ
- 遠距離からの槍で瞬時に4人がぬっ殺された状況で
  今の槍は忘れろって言われて打開策はただひたすら歩くだけってんじゃ
  そら皆もう付き合いきれねー！ってなるよなあ
  そんな中でもアシェラッドを裏切ることに戸惑いを見せるアトリのいい奴感よ
  
  以前酔いどれ神父の説く愛の話に興味示してた連中は今どうしてんのかな
  村人たちを襲撃する時に多少は複雑な思いを抱いたりもしたんだろうか
  彼らには回心の余地がありそうだったが、そんな心の変化を迎える暇もなくほぼほぼみんな死にそうだな…

- 226. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 14:19
- ID:dRlRNa330 >>返信コメ
- >>140
  なんとなくだが、こうあるべきって歴史観をみんなが共有してると思い込みすぎでは？
  
  後醍醐天皇は無能だったし、実際日本軍からは裏切り者も脱走者も多く戦後は価値観が逆転したけどそれは仕方ないと思われてるじゃん。むしろなぜもっと早く無能な上官を殺さなかったのかと。
  
  無論、利益を超えた関係は美しいが、それは願ってるけどほとんど叶わないから美しいのであって万人に当てはまる原理だと思うのは無邪気にすぎる。
  
  99%の物事は損得で動いてるし、それを踏まえない指導者は無能どころか有害。それを弁えてる人には自然と忠義や信頼が発生するもんさ。

- 227. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 16:19
- ID:1Ya31W8e0 >>返信コメ
- >>1
  まぁ、アイルランド神話を見るに、幾つもの民族が移住して喧嘩したり仲良くしてたりしたらしいな。
  尤も、今現在では島のケルトと大陸のケルトは別の民族で、島はケルトではない可能性が濃厚って話になってるが。

- 228. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 16:31
- ID:1Ya31W8e0 >>返信コメ
- >>194
  それはどっちかと言うとキリスト教文化。
  ローマ文化は融和的な多神教で、自分達と仲良くする宗教は無節操に取り込む事で有名。そのせいで、外からやってきたミトラ教がローマを席巻したりしているのよ。
  なんで、ローマはユダヤ教、キリスト教も仲間に入れよってしたんだけど、あれらは自分達は他とは違うんだって事にアイデンティティ置いてる宗教だったから、仲間だけで閉じこもって、信徒は国の公共事業とかお祭りとかにも出ず、他人にちょっかい出されない地下墓地の中とかで怪しい儀式を行ってた。
  なにしろ、ワインは神の血、聖餅は神の肉って怪しい集団が、国の普請(多神教の神殿とか、神にささげる広場とかだったから)とか祝祭(多神教の祭だから)に参加せずにカタコンペに籠って儀式して、説得にも聞く耳持たないもんだから、彼等は必然的に弾圧され、そのせいで他教への攻撃性を増して行ったのが、キチガイ皇帝のせいでひっくり返ってローマを飲み込んで生まれたのが、他宗教を踏みつぶす系のキリスト教文化。

- 229. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 16:40
- ID:F4fqGXNn0 >>返信コメ
- 現代の価値観であいつらも心を入れ換えたらとか罪悪感がとか言ってるが
  あの時代のヴァイキングからしたら別に乱心も悪落ちもしてない平常運転だからなあれ

- 230. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 17:08
- ID:tYBXRmIz0 >>返信コメ
- >>229
  そんな平常運転の中でも別の宗教（キリスト教）の価値観に興味を持つやつが現れてるのが面白い
  彼らもまた生まれた時から刷り込まれてきた常識とは別の価値観に出合ってドキドキしてしまったのかもしれない

- 231. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 17:49
- ID:Wwsbdp420 >>返信コメ
- >>228
  オ○ム真理教が武力で日本の国教にのしあがり、他の宗教を駆逐するようなみたいなもんか

- 232. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 19:37
- ID:rkd58H9u0 >>返信コメ
- >>228　>>230
  皇帝が公認して取りこまないとローマがやっていけなくなるくらい
  実力をつけていたことを忘れてはいけない
  
  オウムなどの新興宗教とはそこが違う

- 233. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 19:53
- ID:dBJiQrqJ0 >>返信コメ
- >>168
  
  ジャガーマンか

- 234. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 20:56
- ID:OKe0ggSB0 >>返信コメ
- 確かにバクチだな……これが因果応報なのか

- 235. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 21:57
- ID:gaCTr3cZ0 >>返信コメ
- サクソン人ってーとスクラマサクスを使うからそう呼ばれたと史上最強の弟子で学んだ

- 236. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 22:45
- ID:qmEPkrUi0 >>返信コメ
- >>235
  あとはフランキスカって武器を使うからフランク人、だったか
  両者とも民族名が武器になったんじゃななくて武器が民族名になった、とか言ってたなぁ

- 237. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 23:25
- ID:g1m.zGxc0 >>返信コメ
- トルケルは歯向かったらまず間違いなくジ・エンドの陽気な範馬勇次郎みたいだな
  声はどちらも大塚明夫さんだし

- 238. アニメ好き名無しさん
- 2019年10月31日 23:49
- ID:t4QgD0Ed0 >>返信コメ
- アングル人とサクソン人をひとまとめにしてアングロサクソン人

- 239. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月01日 00:44
- ID:hNuYPxJu0 >>返信コメ
- >>140
  横からで悪いけど、あなたはいきなり自分と天下国家を直結させて語っていて、家族とか友人とかご近所とかの中間的な存在を無視してるんよ。それがすごく不自然。
  個人の利害を超えた崇高な価値のために自分の命を捧げるのはいいよ。でもさ、それを自分の子供に強制できるか?　また、親の命令通りにすすんで死ににいく子供ばかりの社会なんてまともか?
  与謝野晶子じゃないが、旅順陥落より弟の命が大事、それが人情ってものだろう。そういう人情が出来る限り尊重されるような血の通った社会を作ろうってのが、俺たちが多大な犠牲を払った末に得た教訓なんじゃないの?
  
  あと、あなたは"御恩と奉公"を単なる利己主義・エゴイズムと曲解してるね。それは間違ってる。
  武士が御恩にこだわるのは、家族を食わせるためだよ。「あんたについていくと俺にどんな利益があるの?」じゃなく「あんたについていけば俺は家族を養えるのか?」だよ。この違いは重要。

- 240. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月01日 04:14
- ID:.QP7OZ0W0 >>返信コメ
- >>12
  あんたのは深すぎるんだよアシェラッド

- 241. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月01日 04:52
- ID:CGFrsJfv0 >>返信コメ
- >>140
  後醍醐天皇は中継ぎ天皇で権力基盤弱かったのに尊氏と戦える勢力築けてる時点で無能では無かったと思うけど、令和の時代に江戸時代の政治しようとする無謀マン。いやそれ無理でしょって意見だしても武士（番犬）の癖になまいきだって返ってくる。そりゃ袂を分つでしょ。尊氏自身は天皇に弓引くの嫌だったようだけど、自分に付いて来てくれる人の為にそうするしか無かった。
  
  日本軍の君主って何を指してるか分からんけど、餓死者続出してる時点で君主の資格ないでしょ。最低限食べさせる事が出来る人だから上に立つ資格があるんだし。血統だけでそれが出来なかった人らは洋の東西問わずその地位を追われてるじゃん。
  
  最後の御恩と奉公は現代でいう会社で給料をもらう代わりに労働力提供するってのと似たようなもんだよ。笑顔があれば満足充実なワタミ的な人なら給料いらないかもだけど、ほとんどの人はそうじゃない

- 242. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月01日 09:16
- ID:ShYEAK8P0 >>返信コメ
- >>198
  進撃のマーレが使ってた奴くらいでないと
  あっちはアニメではカットされてたけど
  
  羊毛とかそういうの用でも骨までいけるんかい？

- 243. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月01日 10:46
- ID:0pHztwBH0 >>返信コメ
- U字型ハサミは紀元前1000年のギリシャ、エックス型ハサミは紀元前25年のローマで発見されたのが現存する最古。
  U字型ハサミを使って未の毛刈りをする壁画が発見されているので、実際はもっと古くからハサミはあったと思われる。
  羊毛の他に裁縫、整髪、便利に使われた。
  アシェラッドが持っているのは、大きさから糸切り。
  あれで指を落とすのは厳しいかも知れない。

- 244. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月01日 10:52
- ID:dxB8OHp30 >>返信コメ
- >>194
  >敵の軍勢を完膚なきまでに打ち破った後
  にローマ化を迫りはじめるというのだから凄いよね。

- 245. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月01日 12:14
- ID:L8cxTkgB0 >>返信コメ
- >>140
  「…でいいの？…でＯＫ？」って聞いてるけど、　
  ＯＫだったら何なの？？　
  内容がとっ散らかってるし、要するに何を主張したいのさ？ｗｗｗ

- 246. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月01日 17:24
- ID:jdnD2Gel0 >>返信コメ
- まーた、朝鮮国籍の反日工作員が荒らしてる

- 247. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月01日 17:55
- ID:9swB89dy0 >>返信コメ
- >>240
  手先が不器用な人に切らせるから…

- 248. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月01日 20:25
- ID:B5Ykx8t10 >>返信コメ
- >>42
  最後鼻じゃなくてチ○コに行くかと思った。

- 249. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月01日 21:16
- ID:.TTiYB5H0 >>返信コメ
- 「今の槍は忘れろ」って
  そんな部活の練習試合で先制ゴール決められた時みたいなノリで言われても…

- 250. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月01日 23:58
- ID:0pHztwBH0 >>返信コメ
- >>244
  宗教と言語は奪わなかったけど、ローマ水道による灌漑農業、食生活が豊かになり、共同水飲み場、公衆浴場、公衆水洗トイレ、市民として格が上がれば、自宅に水道とトイレと風呂が整備され、便利な暮らしがローマ化を促した。
  ケルト時代から女神スリスの温泉として有名だったバースを、便利なローマ式浴場に改装した為に、守護神が女神ミネルヴァにすり替わった例もある。
  入浴の習慣がないアングロサクソン人によって、破壊されて廃墟になったけど。
  皮肉な話、ノルマンディー侵攻を切欠に、入浴の習慣があるデーン人によって再建され、現在でも湯治場として有名だったりする。

- 251. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月02日 00:09
- ID:pOyYmwHE0 >>返信コメ
- >>41
  16話のBパート初め。ちなみに11話のトルフィンとトルケル再会シーンでもほんのちょっとだけTV版でカットされたシーンが見れる。ほんとに大したシーンではないが。

- 252. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月02日 09:47
- ID:jIwB.jWH0 >>返信コメ
- >>227
  神話も、アイルランドのダナーン神族と大陸で崇められていた神々とで違っているしな。

- 253. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月02日 12:14
- ID:bFntm2vq0 >>返信コメ
- >>179
  同じ職業戦士でも、明らかにランクの差があるっぽい
  超エリート=ヨーム戦士団（ヨムスヴァイキング）（そこの軍団長だったトールズ・トルケルはどんだけ・・・という話）
  ややエリート=デンマーク軍などの正規軍所属兵（当然、平時から常勤）
  中間=同じく正規軍だけど戦時による非常勤契約の傭兵団
  下層=完全フリーの海賊団（雇用契約してない時・もしくは新発で無名すぎてまだ雇用先がない）
  
  ざっとこんな感じか。当然、アシェラッドが率いている軍団は精々下から数えて一から二・・・・そりゃあ、フローキの様に知る人しか知らなくて当たり前。

- 254. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月02日 13:36
- ID:C3eyZQIt0 >>返信コメ
- >>246　
  具体的にどのコメ？

- 255. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月02日 13:45
- ID:P2E9PWv.0 >>返信コメ
- >>97
  王子様をお米様だっこしてましたな。

- 256. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月02日 18:45
- ID:4hp4Le3h0 >>返信コメ
- アシェラッドが言う補給の大事さも解るけれども、例えばトルケルが500人を2隊に分けて1隊が食料を運び続け、もう1隊がアシェラッド達を追いかけたらあの距離だし、すぐに追いつかれていたのではないかなぁ…？
  
  今回のアシェラッドは俺には「凡人たちに理解されない天才」「正しいのに部下に信じてもらえず孤独なリーダー」という雰囲気を出している様に見えた気がするけど、本当にアシェラッドの方が正しいのだろうか？
  
  ラグナルの事も無能な邪魔者扱いして助言も無視していたけれど、仮にクヌートが国王を目指す前提なら甘やかし過ぎた点についてはその通りだけれど、兄と競わせる(殺し合わせる)つもりがないなら、中途半端に成長させて野心を持たせる方が危険だったかもしれないし…。
  
  俺は歴史もこの作品も詳しくないから、まるで見当はずれなコメントだったならごめんなさい。

- 257. 俺が正義だ！
- 2019年11月02日 19:32
- ID:i.F4Pjq90 >>返信コメ
- ＞102
  アニメからそれるが、錯覚する人が出ても困るので
  
  戦争できる国になれば蹂躙されない国になるわけじゃないよ
  イラクなんかはなまじ”戦争できる国”だったことを口実に蹂躙された
  今の日本が”戦争できる国”になっても「せっかく”戦争できる国”になったことだし、またありもしない大量破壊兵器を理由に戦争するから参戦してねっ」と言われても逃げられないだけのような

- 258. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月02日 19:56
- ID:kLCscARp0 >>返信コメ
- アシェラッドがやってた拷問と同じことを、京アニ事件の犯人である青葉真司に対して行うことを合法化してほしい。

- 259. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月02日 19:58
- ID:A.U3Fep20 >>返信コメ
- >>257
  横からだけど、
  日本国民の多くは、政治家が口にする建前や大義名分に弱い傾向があるみたいだしねぇ。(政治家の本音が見え見えでも)
  合法化されると「平和の為の戦争」という名目で悪用されそうな心配があるね。
  政治家が本音で「国民のただ1人も犠牲にしたくない、だからこそ現実的な国防が必要なんだ」と思っているのなら、議論する意義もあるのだが…。

- 260. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月02日 20:02
- ID:aW.dGJyw0 >>返信コメ
- >>257
  まさか、イラクが本当に大量破壊兵器を製造していたから攻撃されたとか思ってるピュア民？

- 261. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月02日 20:25
- ID:A.U3Fep20 >>返信コメ
- 議論が劣勢になってからの、ある種のコメントは事実上の敗北宣言に見えるな…。

- 262. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月02日 21:40
- ID:bFntm2vq0 >>返信コメ
- >>257
  だーかーら、そういう議論は別板でやれ
  ここはアニメ板
  場所を弁えてくれ

- 263. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月02日 22:35
- ID:U8tOYWiR0 >>返信コメ
- >>256
  秋の日和が長く続いていたらアシェラッドもトルケルも、別な選択肢があったと思う。だけど急な冬将軍の到来は、トルケル陣営にも予想外であり、遭難する前に砦に避難し、冬が終わるまで冬ごもりする積りだった。北海道でも急な吹雪に方向感覚が狂わされて、自宅まで1メートル付近で凍死しましたなんて痛ましいニュースはよくある。吹雪は怖い。
  アシェラッドにはウェールズ側に協力者がおり、具体的な人数がわからない以上、部隊を二手に分けて、各個撃破されたら目も当てられない。
  アンの報告によってアシェラッド兵団のおよその数、現在位置が判明、伏兵の存在を考慮して兵団を分断せず、城主から大量の食糧を提供させたと考える。
  アシェラッド側はアンの村を襲撃したけれど食料が少ないので、馬車をソリに替え冬装備を整え、小さな村を襲撃しながら、陸路を走破する予定だった。イングランドが制圧されたら、次はウェールズ。
  ウェールズ防衛の為に、傀儡政権をデーン国内に作る計画である以上、クヌートを利用しない選択肢はない。遅かれ早かれラグナルは命を落としていたと思う。

- 264. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月03日 00:50
- ID:xvS.gj7h0 >>返信コメ
- >>257
  ほんと、アニメとは関係ない話だから続けるべきじゃないけど…　
  　
  >イラクなんかはなまじ”戦争できる国”だったことを口実に　
  　
  これ、まさかまさか、「イラクが大量破壊兵器を製造・保持していた」って言ってるの？！　
  　
  「でっち上げだった」っていうの、地球上の全ての人類の常識だと思うんだけど？？

- 265. 俺が正義だ！
- 2019年11月03日 03:43
- ID:.NRe6ouJ0 >>返信コメ
- ＞262
  悪りぃ　ただそっち側の意見一辺倒で終わらせるのは抵抗があって
  
  ＞260＞264
  武装した危険な国という印象があったから、あんな口実が正当化されてしまったって意味だよ
  一応”ありもしない大量破壊兵器”って書いてんだが
  
  ＞258
  ヤメロ　京アニファンはリンチ希望、なんて評判が立ったら迷惑になるだけだ　やりたきゃ想像の中で何百回でも殺せ　望むのは苦しめる事より、罪の重さと自分の愚かさを自覚してくれることだ・・・
  あんな奴の事より犠牲者、特に今も入院中で心身ともに傷ついた方達の回復を願ってほしい　復帰してくれとはとても言えないけど

- 266. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月03日 08:41
- ID:BGYeNApl0 >>返信コメ
- >>73
  あまりの袋叩きで助け舟を出したくなる
  原作が人間の負の側面を入念に描いているのは確実で
  その描き方はサイコパス描写にも通じるから
  目の描き方もあって、サイコパスばっかに見えても何もおかしくないと思う
  
  あと「人間の輝き」が「ない」は何見てんだ？と言われて止む無しだけど
  輝かせ方がまたシニカルだし暗い展開が続いてるから
  「わかりやすい人間の輝きが出てこなくなってつらい」程度なら普通の感想では
  
  それとネタバレ含みになるけど例の名シーン名台詞への前フリを延々やってる構成だからしゃーない

- 267. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月03日 09:32
- ID:SPZDWoCR0 >>返信コメ
- >>265
  で、戦いを放棄していることと力の差があること意図的に混同してるのはなぜ？
  
  力がなければどうなるかなんてベルギーが2度の世界大戦でどういう目に遭ったか見れば小学生でも分かるんだが。
  
  単純に平和を叫んでいても殴られて奪われるだけ。武力勝負でなくとも相手に利益以上の害を与える（与えると錯覚させる）ことができなければ誰も守れやしねえよ。

- 268. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月03日 09:38
- ID:BGYeNApl0 >>返信コメ
- そういや266を書きながらコメ欄読んでてふと思ったけど
  本当の正義とは何かって、本当の戦士とは何かに通じるテーマで
  原作では（アニメでもやるだろうけど）一つの結論に至ってるわけで
  
  対してコメ欄は右派左派に分かれて言い争うわ文明化をあがめるわ
  「お前らが頭ヴァルハラじゃねぇか」とならんのかね…
  まあこういう煽りになる発言もまた頭ヴァルハラなんだろうが

- 269. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月03日 09:40
- ID:2jxD1Y6q0 >>返信コメ
- >>140
  全部それでいいよ

- 270. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月03日 09:43
- ID:xTW04gEn0 >>返信コメ
- >>267
  この議論はまだまだ続く…？
  日本て力がないのか？…知らなかったな。

- 271. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月03日 10:22
- ID:xvS.gj7h0 >>返信コメ
- >>264
  「印象」ねえ～　　
  要するにメディアの宣伝によってどうとでも大衆操作できるってだけじゃね？　　
  単にアメリカに逆らったから、潰されただけだし。　
  平身低頭して、「絶対にアメリカ様に逆らいません、日本は子羊のように人畜無害で平和国家です！」という「印象」を振りまくことが大事ってかｗ

- 272. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月03日 10:33
- ID:xvS.gj7h0 >>返信コメ
- >>271　
  レス番間違った　
  >>265だった…

- 273. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月03日 11:55
- ID:SPZDWoCR0 >>返信コメ
- >>268
  この作品のテーマとしてどういう結論づけてるのは知らんが（言わないでね）、本当の正義なんてのはそもそも言葉として矛盾してるよな。
  
  ”本当の”なんて絶対的な言葉で”正義”なんていう相対的なものを修飾してる。そんなものはないよ。空飛ぶ地下鉄みたいなぐちゃぐちゃなワード

- 274. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月03日 12:47
- ID:BFxA210a0 >>返信コメ
- >>268
  文明化崇める＝肯定するのは、今現在文明化した社会で身の危険を感じずに生きてるからこそで当然だろ？
  力こそ正義の時代、作中の力ない人らが酷い目に合うえぐい描写を見て、今安全に過ごせる事を感謝して、その安全が無くならない様したいねって話してるだけ。そこに※91や※257みたいな阿呆が頭に花咲いてる脳みそ良い天気な妄想戯言飛ばすから、コメ消されたり反論ばんばん食らってるだけじゃん

- 275. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月03日 18:01
- ID:3WCcqFxE0 >>返信コメ
- >>140
  そうです

- 276. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月03日 18:10
- ID:3WCcqFxE0 >>返信コメ
- >>224
  それな

- 277. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月03日 18:18
- ID:3WCcqFxE0 >>返信コメ
- 古参兄弟の兄の方が見限るのが意外だったわ。アシェラッドの兵団がそういう連中だという事が改めて強調されたね。
  
  ラグナルの死を目にしたクヌートが動揺のあまり涙も出ないのがなんかリアル

- 278. 俺が正義だ！
- 2019年11月03日 19:27
- ID:DHRSAqEH0 >>返信コメ
- ＞267
  102の意見に「本当にそうか？」と言いたかっただけで、ここを議論の場にしたいわけじゃない　反論に値するほどの価値がないと思うなら、納得しないやつもいるらしいってくらいの感じでスルーしてくれ（で、246のような、露骨な人種差別・思想差別コメにはお咎め無しでむしろ肯定されるのか　住みにくい世の中だぜ）
  ただ一応問いに答えとくと“相手に利益以上の害を与える“と思わせるだけなら、武力でなく経済力でも同じだろう　アメリカ軍だって日本人の命はどうでもいいが、東京証券取引所は守らなきゃならない
  どっちにしろ日本のような食料資源も燃料資源も無い国を侵略しても、初めから”利益以上の害”しかないわけだが

- 279. 俺が正義だ！
- 2019年11月03日 19:42
- ID:DHRSAqEH0 >>返信コメ
- 作中人物の野蛮さを”当時はそれが当たり前だった”という理由で、肯定する意見が支配的だな
  それはそうかもしれないが、こっちは現代の視聴者なわけで、作劇上もう少し感情移入できる余地が欲しい、という感想はわからんでもないな　俺自身は不満はないけど
  
  ただ西暦も千年たって、彼らの考え方が当時どこまで一般的だったのか
  11世紀となるとヴァイキングの天下もそろそろ終わる頃？
  価値観の変化する時期になるがどうかまでは不勉強で知らないが…

- 280. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月03日 19:54
- ID:xvS.gj7h0 >>返信コメ
- そもそもこの時代のプリミティブな戦争と　
  現代の戦争を並べて語っても意味ないようなｗ

- 281. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月03日 21:03
- ID:SPZDWoCR0 >>返信コメ
- >>278
  あぁ、昔と現代の、現実と二次元の、区別がつかないガキでしたか。これは失礼しました。
  
  これからは馬鹿に構わず勝手に消しときますわｗ

- 282. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月03日 22:23
- ID:9uyv26uh0 >>返信コメ
- >>257
  あなたの中ではイラクがクウェートを侵略して併合したことは無かったことになってるの？
  ”戦争できる国だから攻撃された”？なに言ってんの？

- 283. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月04日 08:23
- ID:Ed.NJn000 >>返信コメ
- 本当の正義がなにかは知らんが正義の対義語は寛容、慈愛だと思ってるわ

- 284. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月04日 09:36
- ID:JFdz.UkZ0 >>返信コメ
- >>268
  アニオタはネトウヨ多し　
  コメ欄も基本そういうものだと思って適度にハイハイスルーしなきゃｗ

- 285. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月04日 16:05
- ID:U48mDucP0 >>返信コメ
- >>263
  自信はもともとないし、意見を押し付ける気はないけれど、率直な個人的感想を言うならば…
  これまでのトルケルの、物事の本質を一瞬で見抜く深い洞察力、かつ、大胆な行動(ロンドン橋から少人数で打って出る、ラグナル隊との闘いの前に王子たちを返す、など)からして、今回突然、伏兵の可能性について読み違えをした上で、そんな慎重に走るかなぁ…？

- 286. 俺が正義だ！
- 2019年11月04日 20:45
- ID:Z1RUU.Ky0 >>返信コメ
- ＞284
  な…なんでそうなったの…？
  アニメには”国家のため”に行動する主人公なんてまずいないのに
  （アニメに限らず古今東西の名作でもそうだけど）

- 287. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月04日 20:55
- ID:U48mDucP0 >>返信コメ
- >>285あともう少し思いついた事を。連投申し訳ない。
  トルケル隊は500vs2000でも楽勝するレベルだから、素人考えだけど、2分割したトルケル隊の1隊のみが相手でも、圧倒するには4桁以上の戦力が必要な気がする。3隻の船が貸し出せないウェールズがそんな戦力貸す余裕あるかなぁ？それなら3隻の船を貸し出す方がまだ負担が少なそうな。この時代に冬に大軍を出すのも大変そうだし…。
  それともっと単純な案として、荷車が神輿みたいに担げるものなら、アシェラッドたちが船を担いだ様に、皆で担いで川を渡れば済んでしまいそうな気がする。あくまで素人考えだが…。

- 288. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月04日 21:24
- ID:dnut5ipa0 >>返信コメ
- >>285
  いや、そもそもあの場で逃げる以外に選択肢ないじゃない？
  敵が二手にって事で言えば、最初から別動隊が居て回り込まれてる可能性すら有るけど、それはもう考えても仕方がない。
  一方でやれる努力（橋落とす）はするってのは大事だよ。意味が無いかもしれないし、仲間もそう思っただろうけど、それが功を奏して助かる事もある。
  例えば、本当に別動隊が居た場合、そのままだと挟み撃ちに合うし、突っ切れてもそのまま追撃される。でも、輸送隊を遅らせられたら、その分別動隊も戻る・・・かもしれない。
  まあ、イレギュラーだらけの戦場に絶対的な正解なんて無いし、だから「ツキ」を失ったアシェラッドは裏切られた訳だけどね。

- 289. アニメ好き名無しさん
- 2019年11月05日 14:11
- ID:lEaNCZP20 >>返信コメ
- >>284
  でもさぁ、あいつらほっとくと増長してウヨウヨ増殖するだろ。
  
  適度にハイハイスルーするんじゃなくて頭から水ぶっ掛けて冷やしてやらにゃいかんのじゃないの？
  
  だからこのコメ欄でもガンガン議論するのがいいよ。頭の体操だ。