2019年11月09日comment459
放課後さいころ倶楽部 6話 感想
第6話「ひよっこデザイナー誕生!」
 …あらすじ…
翠がバイト先の『さいころ倶楽部』で自作のゲームを店長にテストプレイしてもらっていると、そこへ店長の友人で、有名なゲームデザイナーのジョージ・ベレスフォードが現れる。「俺にもプレイさせろ」と言うジョージだったが、翠は「未完成だから」と断った。すると、ジョージはそんな翠に「残念ながらそのゲームは完成することはない」と断言する。

脚本:松田恵里子 / 絵コンテ:今泉賢一 / 演出:又野弘道
作画監督:程震雷・劉雲留
総作画監督:伊部由起子・今岡大



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放課後さいころ倶楽部 6話 感想 0004




ハーイ!これで私の勝ち!
これはやられたな。エミーリア…いつの間にこんなに強くなったんだ
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 @kokonosoken
【ドイツ語での会話】←やさしい
2019/11/08 00:30:29
 @slow_hanachan
開幕新キャラ
2019/11/08 00:30:27




あら。パパが弱くなったんじゃない?ウフ…
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 @budou3
エミーだ!
2019/11/08 00:30:29
 @Suzu_Rin_725
CV.M・A・Oの金髪美少女
2019/11/08 00:31:03
 @kokonosoken
金髪ちゃんかわいいですね
2019/11/08 00:30:53




おやおや、まいったね
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 @dosuke_1001
パパのもみあげが気になって仕方ない
2019/11/08 00:31:01




しかし、日本にもこんなゲームカフェがあるとは。嬉しい誤算だな
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ホント。ステキお店
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でもねパパ。私、もっと嬉しいことがあったの
へぇ?なんだい?
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あのね、日本にもゲーム好きの女子校生がいるみたい!
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 @MeganeMeisters
また女に執着する女が増えた…
2019/11/08 00:31:16




そのとき決めたんよ!私、ゲーム作家になるって!それが私の夢やって!
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ほぉ?それは興味深いな
ね?そうでしょ?
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お連れがいるとは珍しいですね。ご友人ですか?
こいつはご友人なんて立派なもんじゃねぇよ
ただの腐れ縁、そう言うほうが正しいな
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 @slow_hanachan
厳ついグラサンのおじさん2人組
2019/11/08 00:31:27
 @ZLspace
見た目ごっつい二人だなあ
2019/11/08 00:31:23
 @ppmtw
殺し屋かな?
2019/11/08 00:31:24
 @akimomi0103
強面は強面を呼ぶ
2019/11/08 00:31:25




ずいぶん長いお付き合いなんですね
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ああそうだなぁ…沖縄以来だからなぁ。何年前だ?あれ
オレたちがキャンプにいたのは15年前だ。もうボケたか?
あぁ?何か言ったかイヤミメガネ
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 @LeeYukuei
店長、過去に何をしてたのか
2019/11/08 00:31:29
 @ayumix45
店長 元米軍軍事経験者!?
2019/11/08 00:31:51
 @matts_dhx
なんだこの激戦を生き抜いてきたような戦友感ww
2019/11/08 00:31:42




あはは…
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相変わらず礼儀がなってないヤツだ
あぁ?
貴様にボードゲームを教えてやったのは、一体誰だ?まさか、これも忘れたか?
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ん、んん…
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やっぱりゲームのお仲間でしたか。じゃあ、さいころ倶楽部にも?
サイコロ?ダイスが何か?
俺の店だよ
店?
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ボードゲームのショップをやってる
初耳だな
言ってなかったからな。ま、お前が見て珍しいものはねぇよ
安心しろ。どちらにせよ興味がない。無意味なビジネスだからな
なんだと?
ボードゲームは日本では売れない
放課後さいころ倶楽部 6話 感想 0024




ドイツではベストセラーになっているタイトルでも、日本では大したセールスではない
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 @Crystalniconico
確かにボードゲームってメジャーじゃないかも
2019/11/08 00:32:31
 @slow_hanachan
でもこれから流行りそうですよね
2019/11/08 00:32:28




日本はまだまだボードゲーム後進国。貴様もよくわかっているはずだ
それは…
実際、オレは日本のマーケットをあてにしていない
放課後さいころ倶楽部 6話 感想 0027




マーケット?
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もちろん、日本とも取引がある。だが、わざわざオレが出張ってくるほどのことはない
ち…10年以上たってもそのイヤミな性格は直らんな!
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たしかにお前の言ったことは事実だ。デジタルゲームの強烈な光の陰になって
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 @KkKiria
ニンテンドースイッチだ
2019/11/08 00:33:03
 @Suzu_Rin_725
Switchっぽい何か
2019/11/08 00:32:50
 @LeeYukuei
みんなテレビゲーム好きだもんね
2019/11/08 00:32:53
 @ayumix45
ビデオゲームが強くなりすぎたからねぇ日本は
2019/11/08 00:32:56




ボードゲームは日本人の目に長い間触れられなかったからな
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 @shoebill52149
楽しさを知らないだけって感じではある
2019/11/08 00:32:49
 @rikyou_moe
日本はボードゲーム後進国 ならデジタルゲーム先進国?
天下の任天堂も昔は花札とかトランプが主力で…
2019/11/08 00:33:26
 @7L2GTrK3dM0pQqc
デュエマとかバトスピとかヴァンガのTGCはボードゲームじゃないの?
2019/11/08 00:35:27
 @Edogein15
ふと思ったけど、家屋が狭いのもデジタル普及した要因だろうか。ボドゲだとある程度の場所と人数要るから、海外のほうが向いてるとか?
2019/11/08 00:36:19




だが日本人も気付き始めてる
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こんなスゲェもんが世界にあるってことに
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 @MeganeMeisters
最近市民権は得てきてるよな、ボドゲ
2019/11/08 00:32:51
 @akimomi0103
俺もこのアニメのお陰で気づいてきてる
ボードゲームって素晴らしいって!
2019/11/08 00:33:18
 @on0notkamra
実際、動画配信等でアナログゲームが色んな人の目に触れる機会自体は増えてきてると思う
2019/11/08 00:35:48
 @3mo_to
いやマジでこれを機にどんどんボードゲーム普及していっていいと思う
2019/11/08 00:33:55




いいか。日本のボードゲームはこれからだ。俺の店も、マーケットも、デザイナーもな
フ。マーケットもデザイナーもか
そうだ。覚えとけよジョージ
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 @KKEcurryisdrink
売れると信じてずっと売ってるんだな店長。
2019/11/08 00:33:22
 @znk_jpy23
「後進国」だからこそ「需要ののびしろ」があるのよ。
2019/11/08 00:34:28




えぇ?ジョ、ジョージ!あ…あの、もしや…あなたは!
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 @kokonosoken
”あの”ジョージ?
2019/11/08 00:33:20
 @budou3
はーい、ジョージィ
2019/11/08 00:33:26
 @Gigahayahide
最高のおねショタ回から一転してオヤジ同士の会話で始まるアバン。
2019/11/08 00:34:22




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 @3mo_to
キタキタキタキタPresent Moment!!
2019/11/08 00:33:56
 @khgtyunf
発売前最後のオープニング
2019/11/08 00:34:00
 @she338
このOPテーマの出だしがすごくいい。高揚感を生み出すというか。
2019/11/08 00:34:45
 @slow_hanachan
ほんっといつになってもあぁ字幕あるんだったってなるな
2019/11/08 00:34:10
 @Crystalniconico
富田さんOP好き。サビの突き抜けるような感じ
2019/11/08 00:34:14




ancb000536
 @VeryHurst
良いシチュエーション提供
2019/11/08 00:35:03
 @Yuzuwing
みどりちゃんの困り顔かわゆい
2019/11/08 00:35:08
 @murata1012
提供バックのシーンが気になるw
2019/11/08 00:35:17




ancb000572
 @orz_poke
はやくFULLが聴きたいなあ~リリイベたのしみだな~
2019/11/08 00:34:35




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ancb000659
 @Z5oUAwwGMNAyL5q
CMカオスすぎんだろwwwwwwwwwww
2019/11/08 00:36:04
 @matts_dhx
すごろくやのCM、何度見てもヤバいw
2019/11/08 00:35:59




ancb000663
 @_swika
蝉の声が関西っぽい(クマゼミ的な意味で)
2019/11/08 00:36:31




アヤちゃんミドリちゃんと行った金沢旅行から京都に戻ってきても、私たちの夏休みはまだ終わらへん
ancb000673
 @ZLspace
まだ夏休み中なのね
2019/11/08 00:36:15




そして、今日も私たち3人は一緒で
えっ!?テストプレイ?
ancb000684
 @5BlphzkYJkPNqFJ
今日もいつもの店!
2019/11/08 00:36:19
 @VeryHurst
3人は一緒、良いですね。
2019/11/08 00:36:23




ほな、オリジナルゲーム完成したん?
ううん、まだまだ試作の段階。これから店長に意見を聞いてブラッシュアップしていくつもりだけど…一応形にはなった…かな
ancb000702
 @Yuzuwing
翠ちゃんのオリジナルゲーム!!
2019/11/08 00:36:33
 @slow_hanachan
ある程度出来たんか
2019/11/08 00:36:37




ほんまに?
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すごーい!やりたい!ね、遊ばせてよ!ミドリちゃんのゲーム!
だっ…ダメよ!未完成だし
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えー!いいじゃん!ミキちゃんもやりたいよね?
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 @akimomi0103
恥ずかしがってるみどりちゃんかわいい
2019/11/08 00:36:48




え…うん
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ほら!だからいいでしょ?ねェねェミドリちゃーん!
ancb000749
 @kokonosoken
この光景もええな…
2019/11/08 00:36:54
 @LeeYukuei
スキンシップが激しい
2019/11/08 00:36:59
 @ExpressMusashi
おさわりいいぞ
2019/11/08 00:36:56
 @Crystalniconico
翠ちゃんのノースリーブいいね
2019/11/08 00:37:41




ダメって言ってるでしょ!?
ancb000756
 @slow_hanachan
うおビックリしたなおい
2019/11/08 00:37:04
 @Yuzuwing
ぴゃ!翠ちゃんがおこった!
2019/11/08 00:36:58
 @tentyagoku
あら、ちょっとナーバスになってるのかな
2019/11/08 00:37:04
 @omu_hidamari
ヒス演技めっちゃ良くて拍手
2019/11/08 00:37:30




あ…ごめん。でも…中途半端なモノを人に見せたくないのよ…
ancb000763
 @VeryHurst
翠ちゃん、完璧主義?
2019/11/08 00:37:08
 @bolei_animeaka
作り手あるあるですね
2019/11/08 00:37:15
 @kokonosoken
完璧じゃないと見せられない、親近感わく
2019/11/08 00:37:40
 @konohamoero
オリジナルのゲームを作るのは大変(挫折経験者は語る)
2019/11/08 00:37:23




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どうですか?店長…
んー…翠ちゃん、コイツは俺以外の誰かにも遊ばせたのか?
そんな…やらせる訳ないじゃないですか。まだ完成していないのに…
ancb000802
 @ppmtw
やっぱり広くフィードバックをもらわないと
2019/11/08 00:37:40




そうか…やっぱりな…
放課後さいころ倶楽部 6話 感想 0081




やっぱりって?どういう意味ですか?店長。店長!
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そうだな…コイツは…
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すいません。本日は終了…
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取り込み中かな?
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 @hatugenchu
ジョージ!
2019/11/08 00:37:52
 @5BlphzkYJkPNqFJ
やっぱり来たんかwww
2019/11/08 00:38:06




お前…何しに来やがった
えっ?店長のお知り合い?
ancb000860




ここが貴様の店か
興味ねぇって言いやがったのはどこのどいつだよ
気が変わった。一度くらい見ておいてやろうと思ってな
ancb000863
 @chochoar
どこのドイツだよ
2019/11/08 00:38:02
 @KKEcurryisdrink
日本語うまいなw
2019/11/08 00:38:27
 @ZLspace
興味ないと言いつつ来る、ツンデレさんか
2019/11/08 00:38:07




ん?
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それは新しいゲームか?オレにもプレイさせろ
ancb000887




これはまだ試作段階なので…
おぉ?君がこのゲームのデザイナーか
はい…そうですけど…
名前は?
あの…店長。こちらは?
あぁ…こいつはな
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 @veniveni2000
いきなりゴツい人きたら構えるよね
2019/11/08 00:38:34
 @slow_hanachan
名前は?って聞き方ちょっと可愛かったw
2019/11/08 00:38:37




これは失礼。こちらから名乗るのが礼儀だった。私はジョージ・ベレスフォード。バッドドワーフの代表兼デザイナーだ
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えっ!?バッドドワーフ!?あなたが!?
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ふん…さすが勉強家だな。こんなケチなゲーム屋の名前まで知ってるとは
なっ!何言ってるんですか店長!バッドドワーフって言ったら、有名なアメリカの新興レーベルじゃないですか!通好みのハイクオリティなゲームを作るって評判の!
ancb000956
 @ks_metalhead
良いお尻(´ー`*)
2019/11/08 00:39:08
 @tentyagoku
え、そんなすごい人だったんだ
2019/11/08 00:38:50
 @kokonosoken
やっぱり”あの”ジョージなのか
2019/11/08 00:39:00




で?君の名前は?
あ…大野翠…です
ミドリ。君は自分のゲームで遊ばせたくないのか?
あ、いえ。そういうわけじゃ…でも、このゲームはまだ完成してなくて。人に遊んでもらう段階では…
ancb000984
 @matts_dhx
ミドゥリィ
2019/11/08 00:39:19
 @matts_dhx
英語の発音が良いジョージ
2019/11/08 00:39:17




今、タケルとプレイしていたんだろう?もう遊べるはずだ
そ…それは…!
ancb001007
 @slow_hanachan
店長、タケルっていうのか
2019/11/08 00:39:28




確かにこれはチャンスだけど…でも…
嫌なら断っていいんだぜ。こいつにプレイさせてやる義理なんてないんだからな
放課後さいころ倶楽部 6話 感想 0102
 @ZekHhDGQXbFBt9H
様々な人に遊んで貰った方が改善とかが分かるんじゃないかな。
2019/11/08 00:39:38
 @ayumix45
トライ&エラーしてかないと完成としての形がならないからなぁゲームという商品は
2019/11/08 00:39:40




ミドリ。なぜ迷う。怖いのか?
えっ!?
君は自分のゲームをつまらないと言われるのが怖い。違うか?
そ…そんなことは!
放課後さいころ倶楽部 6話 感想 0103
 @VeryHurst
コワァイのか?
2019/11/08 00:39:32
 @VeryHurst
ジョージぐいぐいくる
2019/11/08 00:39:18
 @Edogein15
そりゃ作ったもん批判されるのは怖いよ
2019/11/08 00:40:18




おいジョージ!
ancb001046




フ…わかった
ancb001052




もういい。正直、日本に君のような若いデザイナーがいるとは思わなかった。だからこそ、君がどんなゲームデザインをするか興味を持ったんだが…残念だ
えっ?残念って…
ancb001064




君はデザイナーじゃない
ancb001084
 @Yuzuwing
ジョージ氏厳しいっ!!
2019/11/08 00:40:10
 @ZLspace
「君はデザイナーじゃない」
結構ズバっと言ってくるな
2019/11/08 00:40:12




なっ…!?
ancb001087




デザイナーなら自分の作品をプレイして欲しくてたまらないはずだ
おいジョージ!
どうして…どうしてさっき会ったばかりの人にそんなこと言われなきゃならないのよ!
人にプレイさせることができないなら、それはゲームではない
ancb001112
 @404notfound_ssb
一理ある
2019/11/08 00:40:21
 @slow_hanachan
煽るのがお上手
2019/11/08 00:40:23
 @ayumix45
クリエイターおよびデザイナーとしてのプロだからこその厳しい指摘なんだよね・・・
2019/11/08 00:40:24




それは未完成だからって言ってるでしょ!?もちろんみんなに遊んでもらうつもりで!
ancb001121
 @kokonosoken
おこミドリちゃんも良いですね
2019/11/08 00:40:30




では、いつ完成する?
いつって…だから、それは…もうすぐ…
残念ながら、そのゲームは完成することはない
ancb001141




頭の中だけで考えているうちはダメだ。たとえ君がおばあちゃんになっても完成しないだろう
ancb001157
 @Aloysio_Gonzaga
完成させるって大事だよな
2019/11/08 00:40:58




覚えておくといい。ゲームは1人では作れない
ancb001171
 @bolei_animeaka
厳しくも的確なアドバイス
2019/11/08 00:40:49
 @ayumix45
商品にするってのはそういうことなのよ
2019/11/08 00:40:47
 @ayumix45
ものづくりや創作経験あると彼の言葉は事実なんだよなぁ・・・としみじみ思う
2019/11/08 00:41:29




1人じゃ…作れない?違う。ゲームは…ゲーム作家の作品。ゲームは作家の才能が作り出すものよ!
ancb001193
 @erenbeatlove
結構なシリアスやな
2019/11/08 00:41:32
 @LeeYukuei
翠がここまで感情的になるの、珍しい
2019/11/08 00:41:26
 @Rize_LilySeed
テストプレイヤーなんて職業あるくらいなんだもの。悔しいだろうけど一人じゃ完成しないのは本当なんだよ…翠ちゃん。
2019/11/08 00:42:42




ancb001209




何よ!言いたい放題言ってくれて…
放課後さいころ倶楽部 6話 感想 0121




おばあさんになっても完成しないですって?
ancb001216




やってやろうじゃないの
放課後さいころ倶楽部 6話 感想 0122
 @3mo_to
翠ちゃんメラメラしとるな
2019/11/08 00:41:47
 @VeryHurst
やる気は出たようだが…
2019/11/08 00:41:33
 @Fenrirknuckle
翠ちゃん、マジで頑張ってほしい…
2019/11/08 00:42:04




ancb001239
 @LeeYukuei
アイキャッチ一触即発
2019/11/08 00:41:45
 @Yuzuwing
わー!!
若い頃の2人……w
2019/11/08 00:41:36
 @ZekHhDGQXbFBt9H
この二人何が有ったんだwww
2019/11/08 00:41:39
 @kamui_anpan
店長の若い頃はまだ髪あったんやな……
2019/11/08 00:41:55




ancb001352

ancb001356

ancb001360




あ…ミドリちゃん?
ancb001362

放課後さいころ倶楽部 6話 感想 0136

放課後さいころ倶楽部 6話 感想 0137
 @kokonosoken
ボクも高屋敷さんとLINE?したい
2019/11/08 00:42:48




はーい!いらっしゃ…
放課後さいころ倶楽部 6話 感想 0138
 @5BlphzkYJkPNqFJ
顔ぉぉwww
2019/11/08 00:42:50
 @Suzu_Rin_725
げっそりしてる
2019/11/08 00:42:54




はっ!
ancb001388

ancb001391




ど…どうしたの?ミドリちゃん。その顔…
すごいクマ…
ancb001396




実はその…た、試してもらいたいんだけど
ancb001407
 @slow_hanachan
夜勤明けみてぇな顔してんな
2019/11/08 00:43:06




えっ?
試すって何を?
ancb001413




だから…わ…
わ?
わ…!
ancb001423




ワニ?
違う!
ancb001426
 @ZekHhDGQXbFBt9H
ワニwww
2019/11/08 00:43:18
 @on0notkamra
丁度ワニのイラストが部屋に
2019/11/08 00:43:32




じゃあ、何?
だから、その…
もー何なの?
ancb001434




私のゲーム!試して欲しいの!
ancb001440
 @herny_mw
独りよがりはやめるようだ
2019/11/08 00:43:24




えぇ~!?
ancb001442




で…でも、まだ試作段階やって…
そうだよ!ダメだって言ってるでしょー!って、めちゃくちゃ怒ったくせに!
そ、それは…
ancb001454
 @Yuzuwing
めちゃくちゃ怒ったくせにーって言うのが可愛い……
2019/11/08 00:43:41
 @ExpressMusashi
モノマネする高屋敷綾ちゃん可愛い、スタイル良い
2019/11/08 00:43:42
 @VeryHurst
高屋敷さんの腋まわり気になる
2019/11/08 00:43:28




なんか、急ぐ理由があるん?
ancb001467




実は昨日の夜…さいころ倶楽部で、私のゲームを…
ancb001473
 @slow_hanachan
翌日の話だったんかい
2019/11/08 00:43:51




ancb001477
 @5BlphzkYJkPNqFJ
さくらぁ
2019/11/08 00:43:38




ancb001478




ほわぁ~…そんなことがあったんだ!
ほなみどりちゃん、それで…
徹夜で完成させたわ。1秒でも早く、ミキとアヤにテストプレイをしてもらおうと思って
ancb001491
 @veniveni2000
何も徹夜しなくてもw
2019/11/08 00:43:59
 @Yuzuwing
完成して、まず2人にプレイして欲しいっていう所が本当に素敵。
2019/11/08 00:44:39




ゲームのタイトルは…ワンルーム
ancb001516
 @Tsu_ge_39
One Room!?!?
2019/11/08 00:44:06
 @orz_poke
OneRoomの話してます!?!?!?!?
2019/11/08 00:44:14
 @LeeYukuei
ワンルーム? 美少女が待ってるのか?
2019/11/08 00:44:14
 @Z5oUAwwGMNAyL5q
One roomは名作
2019/11/08 00:44:15
 @hymn_frst
『One Room』(ワンルーム)は、2017年1月から3月まで放送された日本の短編テレビアニメ作品。
2019/11/08 00:44:54
 @kekeo_tw
One Room、2期まだですか?
2019/11/08 00:44:32




バイトをして家具と雑貨を買って
ancb001518




自分好みのワンルームを作るゲームよ
ancb001523




スゴーイ!本当にゲームだ!
スゴーイ!ほんまにゲームや!
え?
ancb001529
 @5BlphzkYJkPNqFJ
いつもの心を落ち着かせるBGM〜
2019/11/08 00:46:39




いろんな家具があるっ!
放課後さいころ倶楽部 6話 感想 0153




これもミドリちゃんが描いたん?すごい上手…!
ancb001538




そ…そう?ありがと…
お部屋のインテリア作りのゲームかぁ!めちゃくちゃ楽しそう!
うん。こういうのって女の子の夢やもんね
ancb001546
 @ppmtw
最高のリアクション
2019/11/08 00:44:34




じゃあルールを説明するわね。まずは自分の部屋ボードと5金を持った状態でスタート
ごきん?
放課後さいころ倶楽部 6話 感想 0157




あ、お金の単位のことね。円とかドルみたいな
了解!
ancb001588




まずこのゲームは、2つのフェイズでできてるの
放課後さいころ倶楽部 6話 感想 0159




最初はバイトフェイズ。バイトする時間を、出たカードの中から選ぶの
ancb001596




トランプ?
数字カードまで作る時間がなかったから、これで代用させて。このトランプの数字が労働時間を表してるの
3やったら…3時間?
そう!
ancb001622
 @chochoar
労働時間...ということは一日13時間が上限か...(そうじゃない)
2019/11/08 00:45:21




なるほどねェ!
で、スタートプレイヤーから順に1枚を選んで…時間と同じ数のお金を獲得する
8を取ったら8金ももらえるってこと?
ancb001646




そういうことね
じゃあ!一番大きな数字を選んだ方が得だよね!
そうね。確かにお金がたくさんもらえるわ。ただし…
え?
一番大きな数字を選んだプレイヤーは、次のフェイズで買い物ができないの!
ancb001666
 @VeryHurst
労働時間が長いと買い物ができない?
2019/11/08 00:45:58




買い物…?
ancb001680




バイトの次は買い物フェイズ。場に出ている4枚のうち、好きな家具を買って部屋に置ける
ancb001692




さっき言った通り、一番バイトした人はこのフェイズで買い物ができない
ancb001694




逆に小さい数字のカードを選んだ人から、好きなだけ買い物ができるの
放課後さいころ倶楽部 6話 感想 0170




あーそっか!バイトが早く終わった人から、先に買い物に行けるんだ!
ancb001720




そう。そういうイメージ
ancb001721
 @bolei_animeaka
時間と金との勝負
2019/11/08 00:46:12
 @VeryHurst
忙しい人ほどお金を使う機会がないやつだ
2019/11/08 00:46:20
 @ppmtw
お金を使う時間がないとダメか。おもしろい
2019/11/08 00:46:19
 @Aloysio_Gonzaga
なかなか考えられているゲームだな
2019/11/08 00:46:05




で、買った家具は自分の部屋に置く。最大で12枚まで置けるわ
ancb001732




誰かが12枚置いたらゲーム終了。一番得点した人の勝ちよ
得点はどうやって決まるん?
ancb001736




家具タイルの右上の三角に色がついてるでしょ?
あ、ホントだ
ancb001758




家具には4色あって、同じ色は同じ系統を表してるの。例えば、ピンクはアジア家具。ブルーは北欧家具って感じ
ancb001772
 @akimomi0103
結構楽しそう
2019/11/08 00:46:53
 @MeganeMeisters
普通に面白そう
2019/11/08 00:46:45
 @miyaaahh
翠、すごいやん
2019/11/08 00:46:42




家具はできるだけ同じ系統でコーディネートした方がポイントが高くなる
ancb001784
 @Crystalniconico
ポーカーのフラッシュみたいなものか
2019/11/08 00:46:37
 @kokonosoken
なんでも買えばいいというわけじゃないのか
2019/11/08 00:46:58




部屋ボードの右側に数字があるでしょ?それが同じ色を集めた時のポイント
へー!7個集めたら28点か!
そう!それ以上集めてもポイントにはならないから注意してね
ancb001808
 @kokonosoken
SD高屋敷さんかわええ
2019/11/08 00:46:45
 @iso_taro_maru
相変わらずミニキャラかわいい
2019/11/08 00:46:56




これが基本の家具ポイントで、加えて雑貨を購入するとボーナスが入るの
え?雑貨?
ボーナス?
ancb001824




雑貨は右下の三角が灰色になってるの
ancb001830
 @syuritsu0
置物のデザインwww
2019/11/08 00:47:44
 @Yuzuwing
置物可愛い……!
2019/11/08 00:47:32
 @ZLspace
すごい、よく考えられてる
2019/11/08 00:47:28




これは単独で置いても1点にしかならないんだけど…特定の家具とセットにすることで3点になるの
放課後さいころ倶楽部 6話 感想 0184




たとえばこのクッションだと、ソファを持っていれば3点
ancb001853
 @Z5oUAwwGMNAyL5q
頭使いそう
2019/11/08 00:47:33




へ~!他にはどんなのがあるの?
ancb001856




ノートパソコンは机
ancb001860




本は本棚
ancb001863




あ!ボードゲームもある!これはテーブルとセットなんだ!
ancb001870




家具はコストが高いものほどセットになるインテリアが多く設定してあるの
ancb001872
 @slow_hanachan
普通に面白そうじゃないですかー
2019/11/08 00:47:45
 @Crystalniconico
後は実際にやってみてって感じだよね
2019/11/08 00:47:47




へぇ~!
よう考えてあるんやね
ancb001881




とまァ、こんなカンジのゲームなんだけど…どう…?
ancb001894




すっご~い!コレ、すっごくおもしろそーだよミドリちゃん!
うん!早よ遊んでみたい!
そ…そう?
ancb001898




そうよ。ゲームはあくまで作家のもの。作家の才能が作り出すものなのよ。それを証明してみせる
ancb001916
 @kokonosoken
才能アピで慢心のミドリちゃん…
2019/11/08 00:48:05
 @VeryHurst
翠ちゃんは何か大切なことを忘れてそうだな
2019/11/08 00:48:14
 @ppmtw
説明まではおもしろそう
2019/11/08 00:48:02
 @veniveni2000
ここまでは良さげに見えるけど、あのオジサンの言葉も気になるな
2019/11/08 00:47:58




ねぇ!早くやってみよーよ!
うん!
ancb001930




そ…そうね!じゃあまずは…
放課後さいころ倶楽部 6話 感想 0193




アヤからトランプを選んで、バイト料を決めて
はーい!
ancb001942
 @ZLspace
さて、プレイして気付く事もあるのかな
2019/11/08 00:48:19
 @katsu7141_a
はてさて上手くいくかな?
2019/11/08 00:48:01




ancb001963

ancb001972




あぁー…どうしようかなぁ…やっぱりボードゲーム欲しいなぁ!でもそしたらテーブルも…
ancb001976




えっ!?テーブル高い!11金もいる!
ancb001982




ちょっとミドリちゃん!これ高すぎない?
仕方ないでしょ。テーブルはセットにできる雑貨が多いんだから
ancb001998
 @bolei_animeaka
ゲームバランスもしっかりとね
2019/11/08 00:48:43
 @omu_hidamari
よし高屋敷、テーブルは段ボールで代用しよう
2019/11/08 00:48:55
 @ayumix45
とりあえずダメなとこやら改善点はその場で聞き流さないでメモして記録したほうがいいぞー
2019/11/08 00:49:11




むぅ~!
ancb002001
 @kokonosoken
むーってしてる高屋敷さんかわええ
2019/11/08 00:48:46




私はソファが欲しいんやけど、色が合わへん
あ、そうそう!色を揃えるとポイントアップだもんね!
放課後さいころ倶楽部 6話 感想 0201




そこは抑えといたほうがいいわね
ancb002016




でも、アヤはうまく揃えてるわね
へへーん!ルールはバッチリよー
ancb002024
 @on0notkamra
綾が好調だと・・・!?
2019/11/08 00:49:08




はい。じゃあまたアヤからバイト時間選んで
ancb002039




うーん…お金使いすぎちゃったから、ここはやっぱり…これかな
ancb002044
 @Suzu_Rin_725
10時間労働
2019/11/08 00:49:06
 @animeUR20
10時間もバイトってブラックすぎる
2019/11/08 00:49:14
 @otamaru
10時間は残業込み?
2019/11/08 00:49:18




ほな私は、9で!
ancb002051




私は4。次は買い物フェイズだけど、アヤはお休みね
ancb002059




どうして?
だって、一番バイトの時間が長いでしょ?
あ、そっか!忘れてたぁ…
ancb002071
 @5BlphzkYJkPNqFJ
wwwどじったwww
2019/11/08 00:49:16
 @VeryHurst
高屋敷さんもう負けそうな雰囲気ある
2019/11/08 00:49:08




大丈夫?ルールはバッチリなんでしょ?
ancb002077




ま…まぁね…エヘヘ…
アハハハ…
ancb002084
 @kekeo_tw
にっこり猫
2019/11/08 00:49:25
 @kure9kure9
ネコちゃん可愛い
2019/11/08 00:49:24




これでゲーム終了!
ancb002089




アヤが30点
ancb002096




ミキが26点
ancb002099




私が39点…と
ancb002102
 @ZekHhDGQXbFBt9H
計算が難しそうだな。
2019/11/08 00:49:48




あ…
ancb002108

ancb002113
 @omu_hidamari
浮かない表情
2019/11/08 00:49:48
 @Z5oUAwwGMNAyL5q
複雑すぎるのか?
2019/11/08 00:49:41
 @Crystalniconico
見た目と実際にやってみて印象がかわるんだろうなー
2019/11/08 00:49:51




あ…あの…どうだった?あんまりおもしろくなかった…?
ancb002123




えっ…!あ…うん!楽しかったよ?ね、ミキちゃん!
う…うん…!
ancb002136
 @slow_hanachan
なにか引っかかるところが?
2019/11/08 00:49:53




う…あきらかに…気をつかわれてる!
ancb002139

ancb002140

放課後さいころ倶楽部 6話 感想 0214
 @LeeYukuei
二人の顔が引きつってる
2019/11/08 00:50:04
 @kamui_anpan
ルールが混み混みでだるいやつか
2019/11/08 00:50:08




お願い!遠慮しないで本当のこと言って!怒ったりしないから!ミキ!アヤ!
ancb002152




わかった…
じゃあ…
ancb002166




あの…決してつまらへんって訳ちゃうんやけど…
ancb002174




今までやってきたゲームと比べると、なんかが足りひんというか…
ancb002181




やってみると流れが単調というか…
ancb002187
 @LeeYukuei
単調な性格の綾に単調と言われた
2019/11/08 00:50:44
 @Z5oUAwwGMNAyL5q
綾ちゃん弱いくせに良いとこつくなw
2019/11/08 00:50:38




た…単調…!
雑貨は全部同じポイントやけど、もっと差があったほうがええかも
私もそう思った!
う…
あと、ポイント気にして集めてるから好きな部屋を作ってる感じがあんまりなくて
ancb002212
 @resources70
が~ーーんw
2019/11/08 00:50:26
 @5BlphzkYJkPNqFJ
結構言われ放題wwww
2019/11/08 00:50:40
 @slow_hanachan
かなりズバズバいくなwwwwwwww
2019/11/08 00:50:46
 @kokonosoken
フィードバックは大事
2019/11/08 00:50:26
 @Suzu_Rin_725
こういう意見は大事やで
2019/11/08 00:50:43




そうそう!可愛いのに色が違うから諦めた!
うぅ…
あとは…
そうだ!ペット!
ancb002228




ペット!?
ancb002229




私だったら部屋にペット飼いたいな!
ancb002234




ねこは7点とか!
ancb002246




あ…でも、アジア家具は爪とぎでダメにしちゃうから-7点とか!
ancb002248




それおもしろいかも!あと、チャンスカードみたいなのでなんか流れが変わるとか?
自分と相手の家具を交換したり!
それええね!
ancb002266
 @tentyagoku
お、新しい発案も出てきた
2019/11/08 00:50:52
 @kamui_anpan
チャンスカードはありよりのあり
2019/11/08 00:51:06




家具もボードに置くだけ!だけだと物足りないかな?
ancb002270




そうやね。なんか工夫して…
ancb002274
 @znk_jpy23
出るわ出るわ
2019/11/08 00:51:07
 @LeeYukuei
次から次へと出てくるアイディア
2019/11/08 00:51:06
 @ZLspace
うんうん、新しいアイデアが出てくるっていいね
2019/11/08 00:51:07




あっ…!
ancb002280

ancb002284
 @Yuzuwing
!?!!!?
2019/11/08 00:51:11
 @ppmtw
心が折れたw
2019/11/08 00:51:27




ご…ごめん!ほら!私達素人だからさ…!
そうそう!見当違いなこと言うてるやろし、あまり気にせんで!
ancb002291
 @akimomi0103
言いすぎた感
2019/11/08 00:51:14
 @Edogein15
でもゲームする人の大半は素人なんだよ
2019/11/08 00:51:51
 @Yukirhythm
実は素人ほどアイデアがある
2019/11/08 00:51:25




嘘でしょ?見当違いどころか、的を射てるわよ…!たった1回遊んだだけで、私の気付かなかった改善点がこんなに見つかるなんて…!
ancb002321
 @slow_hanachan
自分だけでは思い浮かばなかった案がこんなにもズバズバと
2019/11/08 00:51:21




ゲームはひとりでは作れない
ancb002326




あっ…!
ancb002328
 @VeryHurst
ジョージの言葉が効いてきたな
2019/11/08 00:51:37
 @tentyagoku
これがあの言葉の意味か
2019/11/08 00:51:41
 @LeeYukuei
やっぱり実践しないと、欠点は見つからないんだな
2019/11/08 00:51:51




み…ミドリちゃん…?
他には?
え?
ancb002333




他にはない!?気付いたこと!
ancb002339
 @slow_hanachan
突然のグイグイ
2019/11/08 00:51:47
 @omu_hidamari
今日の翠の演技、良いなぁ
2019/11/08 00:52:07




わー!ごめんなさーい!
ちょ…調子にのりましたっ!
何でもいいから全部教えて!
ancb002340
 @5BlphzkYJkPNqFJ
調子に乗りましたwww
2019/11/08 00:51:48
 @VeryHurst
翠ちゃんの気迫に怯える美姫ちゃん良いですね…
2019/11/08 00:52:01




私だって…あんなに考えた。自分の力だけで完成させようと、一生懸命作り込んだ
ancb002362




これ以上手を加えるところはないって思えるまで
ancb002366




でも…結果は…口惜しいけどあの人の言った通り
放課後さいころ倶楽部 6話 感想 0237




確かに…このゲームは完成には程遠い
ancb002383




でも…フフフフフ…
わっ!
ミドリちゃんが壊れた!
ancb002394
 @kokonosoken
怯えてる高屋敷さんとミキちゃんそそる
2019/11/08 00:52:29




私のゲームは…もっともっと面白くなる!
ancb002407
 @nekonabeFGO
翠ちゃん覚醒
2019/11/08 00:52:31
 @MeganeMeisters
プレイした上で言い合える友達がいることが一番恵まれた環境だからよ…
2019/11/08 00:52:51




今回ばかりはお前に謝らんとなジョージ
ん?
翠ちゃんのことだよ
あぁ
ancb002422




あれは本来俺が言うべきことだった。お前に憎まれ役をさせちまって面目ねェ
ancb002426




フッ。昔から貴様は女に弱いからな
うっ!
まァ、オレも好きでしたことさ
ancb002446
 @Z5oUAwwGMNAyL5q
そうなんだwwwwwwwwwww
2019/11/08 00:52:47




ゲームを産み出すのはデザイナーの才能。その考えは間違っていない
ancb002449




だが、1人で育てることはできない
あぁ…
ancb002464




どんな天才デザイナーでも、完成までには数え切れない程のテストプレイを繰り返す
放課後さいころ倶楽部 6話 感想 0247
 @slow_hanachan
生み出すのは才能だけど完成させるのは才能だけじゃダメだと
2019/11/08 00:53:13
 @shoebill52149
プレイヤー視点って大事よね
2019/11/08 00:53:10
 @piren88
ゲーム会社でもゲームをプレイする担当の人がいるくらいだしなぁ・・・
やっぱり一人は無理……
2019/11/08 00:53:46
 @on0notkamra
あの『テストプレイなんてしてないよ』もテストプレイしたんだろうか
2019/11/08 00:53:37




他人にプレイしてもらう重要性をデザイナーなら嫌という程知っている
ancb002486




批判を恐れているうちはデザイナーにはなれない
そうだな
放課後さいころ倶楽部 6話 感想 0249




大事なのは…あの子が一歩前に踏み出せるかどうかだ
ancb002501
 @kokonosoken
ジョージが本心をそっと後押ししてあげてた?
2019/11/08 00:53:28




高すぎるプライドは、得てして成長の妨げとなるものだからな
ancb002504




いらっしゃいま…あっ!?
ancb002520




あ…翠ちゃん
ancb002521
 @ZekHhDGQXbFBt9H
翠ちゃん来た。
2019/11/08 00:53:32
 @minaduki_6
よく居場所分かったね
2019/11/08 00:53:41




ミスター・ベレスフォード。あなたはやっぱりプロでした。あなたの言葉は正しかった。私ひとりの力では…ゲームは完成しない
ancb002527




翠ちゃん…
ancb002547




でも…絶対に諦めへん。私はひとりとちゃうから!
ancb002557
 @Yuzuwing
翠ちゃんの京都弁!!
2019/11/08 00:53:49
 @5BlphzkYJkPNqFJ
京都弁でたぁ!自然に!!
2019/11/08 00:53:54




必ず作ってみせます!みんなを笑顔にするゲームを…!
ancb002564
 @VeryHurst
翠ちゃん、熱いな。
2019/11/08 00:53:54
 @Aloysio_Gonzaga
翠ちゃんカッコいいよ!!
2019/11/08 00:54:04




いやあ、驚かせてくれるぜ。よっぽど悔しかったんだな
ancb002587
 @minaduki_6
言うだけ言って帰った
2019/11/08 00:54:00




フ…フフフフ。面白くなってきたな
ancb002592




フ…
放課後さいころ倶楽部 6話 感想 0259




乾杯
生まれたばかりのひよっこデザイナーに
ancb002601
 @Tsu_ge_39
いいサブタイ回収だね
2019/11/08 00:54:26
 @MeganeMeisters
大人がカッコイイアニメは名作
2019/11/08 00:54:16
 @Aloysio_Gonzaga
ひよっこデザイナーの誕生おめでとう
2019/11/08 00:54:49




ancb002607
 @asupara71
みどりが成長できる良回だった!
2019/11/08 00:54:54
 @VeryHurst
翠ちゃんもこれでボードゲームデザイナーとしての一歩を踏み出せたか
2019/11/08 00:54:38
 @NanaBa77
6話
すげーよく出来てるな。一番好きな回かもしれない。
2019/11/08 00:58:10
 @Crystalniconico
今日は翠ちゃん視点で見れて、何だか新鮮。ゲーム作り簡単には行かないのがわかった回でした。何かを作れる人って憧れるわ
2019/11/08 00:57:07
 @ZLspace
ゲームのデザイナーに視点を当てたいいお話でしたね
2019/11/08 00:55:05
 @ppmtw
ゲームを遊ぶのを見るのも楽しいけど、ゲーム作るエピソードはさらに惹かれるな
2019/11/08 00:57:56
 @mionknight
翠ちゃんが作ってるゲームいつになったら製品化されるのかな???
2019/11/08 00:55:35
 @matts_dhx
翠ちゃんのゲームはBDの特典ですか??
2019/11/08 00:54:34




ancb002647
 @takaha40m1
で、エミーリアの出番が少なすぎんよ!
2019/11/08 00:54:55
 @slow_hanachan
新キャラ結局開幕しか出てこなかったな……
2019/11/08 00:54:55
 @omu_hidamari
エミーリアもっと出番くれ!
2019/11/08 00:55:01




ancb002658
 @Reiwa_501
店長 黒田さんやったんか
2019/11/08 00:55:26
 @z_s_e
上田兄貴カタコトまで達者ですね...(感服)
2019/11/08 00:55:12
 @fa_tachibana
「放課後さいころ倶楽部」店長元米兵か。翠の自作ゲーム、未完成と遊ばせるのを渋る翠に本職ジョージの厳しい言葉「そのゲームが完成することはない」「ゲームは一人では作れない」。実際に遊んで気付かされる言葉の意味。今回は作り手目線。
2019/11/08 00:57:25




ancb002706




マキちゃんと2人きりのゲーム。気付けばお互い語り合ってた。私…自分が弱虫なんわかってるんよ
ancb002882
 @bolei_animeaka
次回、こころ、ひらいて
2019/11/08 00:56:52
 @Yuzuwing
マキちゃーーん!!
2019/11/08 00:56:53
 @kokonosoken
ヤンキー再び?
2019/11/08 00:56:55

みんなの感想
277: ななしさん 2019/11/08(金) 01:00:12.57 ID:7WLw6qVm0.net
うおおおお面白かったあああ




279: ななしさん 2019/11/08(金) 01:03:17.45 ID:mxRQu63J0.net
重い言うけどええ話やった、引きずらなかったのも良かった。
最初意地になって一人で作ろうとするんじゃないかって心配してたけど
CM明けすぐに美姫達にやらせる決断してくれて良かった。




281: ななしさん 2019/11/08(金) 01:08:03.57 ID:jhCkmvnX0.net
今のままだとソシャゲにオマケで付いてるマイルームに家具を配置する機能と大差ないからな
もっと家具選びと模様替えのワクワク感が欲しい
家具は立体のほうがいいな




288: ななしさん 2019/11/08(金) 01:43:30.10 ID:I0zppS7M0.net
バイト時間決めのところもいじれたらもっと面白くなるかも
通常は伏せられてて、トラップがあったりアイテムがあったり、
「オープン」を宣言するかわりに選べるの最後になったり




323: ななしさん 2019/11/08(金) 08:45:43.02 ID:1owWISZ5d.net
>>288
最初からオープンだと誰が何を選択するのか、家具みてたらだいたいわかってしまうよな。




289: ななしさん 2019/11/08(金) 01:50:13.56 ID:gkhaMOkv0.net
18キンのバイトもありますか?




301: ななしさん 2019/11/08(金) 04:49:18.65 ID:oYduxGk6p.net
独りよがりを反省して自ら改善できるのも才能の一つよ




308: ななしさん 2019/11/08(金) 06:22:53.27 ID:L/LFuHxD0.net
日本でパーティーゲームっていったらトランプ大安定過ぎるから……。




311: ななしさん 2019/11/08(金) 07:16:11.37 ID:bjDacCBZM.net
テレビゲームがいくら流行っててもTCGは日本でも成功した
市場はだいぶ小さいがTRPGはずっと商品出し続けて市場を維持している




313: ななしさん 2019/11/08(金) 07:23:17.38 ID:mw+Nx6590.net
ボードゲームのtvcmなんてまずないからなぁ




324: ななしさん 2019/11/08(金) 08:54:21.37 ID:vdm754eK0.net
>>313
昭和だと「ボードゲームはバンダイ」なんてCMがあったんじゃがのう




332: ななしさん 2019/11/08(金) 09:50:01.38 ID:y7SkOvQxd.net
人狼ゲームってあれはボードゲームになるの?




333: ななしさん 2019/11/08(金) 09:53:14.67 ID:XtZnFyHz0.net
日本ではボードゲームは売れない。
現物に関してはそうだろうけど、スマホアプリゲームとかにすればそこそこ行けるんじゃね?




348: ななしさん 2019/11/08(金) 12:28:10.89 ID:WKHtYzc1a.net
>>333
有名なゲームはすでにだいたいスマホアプリになってるよ
あとボードゲームの良さってみんなで集まってスマブラ4人対戦をギャアギャア言いながらやるようなところがあるけど、アプリだとスマブラCPU4人戦みたいなのになっていまいち盛り上がりにかける




336: ななしさん 2019/11/08(金) 10:01:39.36 ID:FyBOiJjyM.net
メガネの解説ええなぁ
声チート




340: ななしさん 2019/11/08(金) 11:54:50.15 ID:4jUdM2A/p.net
冒頭にエミーリア出て来たからおっ!と思ったがそれっきりだったぜw
でも話全般は面白かった!ジョージの指摘は的確だったし、反発しながらもちゃんと受け入れてみんなからの意見聞いてた翠ちゃんも一皮剥けた感じで一歩前進したしな




343: ななしさん 2019/11/08(金) 12:08:09.96 ID:3LvMOMTy0.net
ボドゲとか計算面倒そうで微塵も興味なかったがカルカソンヌ動画見たら
可愛いミープル寝かし合ったり普通に面白そうだったわ
今回の翠ちゃんのゲームとかもだが盤面で強そう弱そうがわかりにくいと新規には敷居高いな




385: ななしさん 2019/11/08(金) 18:38:24.68 ID:DcdKqnPi0.net
>>343
カルカソンヌは5人までプレイ可能だから、わいわいやるのも悪くない。タイルを引くから適度な運もあって、戦略性とのバランスもいいからおすすめだ。初心者なら、草原ルールは使わない方がいいと思うけど。




347: ななしさん 2019/11/08(金) 12:27:12.00 ID:EQy1UDyJd.net
日本って、商業ボードゲーム(アナログゲーム)より、同人の方が活気あるって聞いた事はあるけど、どうなのかな
ミドリちゃんも同人で出したりするのかな
お金はいくらぐらいかかるものなのだろうか?




355: ななしさん 2019/11/08(金) 14:07:22.73 ID:+x43CZPd0.net
自分が感じる日本の商業ボードゲームのピーク
タカラの人生ゲーム、億万長者ゲーム、社長ゲームなどなど海外のローカライズを含む大判のゲーム
同じくタカラのスクールパンチシリーズ(上記を廉価小型化したものを含む)、トミーのポケットメイトシリーズ(これも子供でも買いやすい安価)
その他名前は忘れたが似たような小型ゲームシリーズ
等の数々が出てた1970年代かなぁ
銀行家をよく担当したので、そのおかげか算数に強くなったよ

その後食指はもっと複雑で高額なウォ-ゲームへ
ファミコン前夜の話




395: ななしさん 2019/11/08(金) 20:09:17.15 ID:uomyjjJnr.net
>>355
小型のゲームはポケットパンチか
マグネット仕様で3種類のゲームがあるやつ




366: ななしさん 2019/11/08(金) 16:12:50.89 ID:mw+Nx6590.net
リチャード・ガーフィールド来店みたいな?




369: ななしさん 2019/11/08(金) 16:43:54.23 ID:g3gUV5/B0.net
35歳?で自己レーベル設立してるし
ジョージの知名度は丁度フヴァチルぐらいのイメージ




386: ななしさん 2019/11/08(金) 18:44:02.14 ID:g3gUV5/B0.net
モノポリーは億超え
カタンが3000万

人生ゲームは2000万弱ぐらいだっけ?




389: ななしさん 2019/11/08(金) 18:51:07.08 ID:EQy1UDyJd.net
自分は、カラオケ屋や公民館借りて遊んでるなあ




409: ななしさん 2019/11/08(金) 21:59:26.34 ID:UNdGZMO00.net
完璧なゲームバランスよりも少ーしだけ壊れているほうが面白いな。
どこかに酷い裏技がありそうと臭わせてくれるゲームも好き。




411: ななしさん 2019/11/08(金) 22:14:20.43 ID:mX7fmwhT0.net
翠ちゃんが作ったワンルームやってみてぇな




413: ななしさん 2019/11/08(金) 22:26:54.43 ID:KbuwfezP0.net
>>411
ブルーレイボックスの下巻の付録ゲームが未発表なので、可能性はあるかな




417: ななしさん 2019/11/08(金) 23:04:49.62 ID:xfT7EDiHd.net
もし委員長がジョージさんに出会わなかったら考えを変えることもないまま永遠に完成しないゲームをたった一人で作り続けていただろうしジョージさんは委員長の恩人みたいなものだよね。
プロの生の意見を聞けたことは委員長にとって凄くいい勉強になったのかもね。
自分のやり方や感性に固執しすぎるのではなく他人の意見を取り入れる柔軟性も大事、と言うことなんだな。




422: ななしさん 2019/11/08(金) 23:22:03.78 ID:N+ZwE75Yr.net
>>417
ジョージに出会わなかったら店長が言ったんじゃね?まあいずれにしても翠ちゃんは恵まれている




435: ななしさん 2019/11/09(土) 00:46:16.89 ID:ZRs7HRvp0.net
OP曲は翠役の富田美憂さんの1stシングル(13日発売)となっていて、
昨晩ニコ生でその特番をやっていたが、
若干19歳(15日で20歳)にして一人で番組をまわしていて大したやり手感だったよ




454: ななしさん 2019/11/09(土) 05:55:44.74 ID:L4SN91Ox0.net
よっぽど天才でなければいざ遊んでみたら
まず○○をする、または○○を目指すのが比較的簡単な割に盤石
最初に○○を達成したプレイヤーが極端に有利になる
○○をするだけのいわゆる○○ゲー
みたいの必ずと言っていいほどあるよね



つぶやきボタン…



さいころ倶楽部みたいなお店だけじゃなく、お酒を飲めるボードゲームカフェもあった
エミーリアと父のクラウス?がドイツ人で、ジョージがアメリカ人ってことでいいのかな
業界の有名人にプレイしてもらうチャンスだったけどいきなりはダメだったか
でも彼の言葉のおかげで火がついて一気に動くことができた
美姫と綾がちゃんと意見を言ってくれるのはありがたいね
改良版ワンルームがお披露目される日も来るかな?
 コメ
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1572683704/
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コメント…2019年秋アニメについて

    • 1. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 19:22
    • ID:U3ACIs910 >>返信コメ

    • 眼鏡の子がこんな感情的な子だった事に驚いた。
    • 2. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 19:26
    • ID:7Vym37Sk0 >>返信コメ

    • 第一線で活躍しているパイオニアから、作家の卵に叱咤激励のつもりだったんだろうが、流石に辛辣過ぎないか?
      翠じゃなければメンタル折れてたと思う。
    • 3. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 19:29
    • ID:bPp3MUzE0 >>返信コメ

    • 面白かった
    • 4. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 19:30
    • ID:pD6iU1F70 >>返信コメ

    • あいかわらず
      そのカードゲームは偽者だ。来週来てくれ、俺が本物のカードゲームを遊ばしてやるよ

      という展開ばかりだなw
      べつにむりに煽る人間ばかりださなくてもいいのに
    • 5. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 19:33
    • ID:pD6iU1F70 >>返信コメ

    • >>2
      あれは激励というより難癖つけたかっただけだね。
      いい大人が子供のしかも女子が趣味でつくったものをぷげらするなんて尋常じゃない性格の悪さだよ。普通良識ある大人はそんな真似しない
      この原作 話の構成ありきでむりやりキャラを当てはめるからこんなおかしなこと頻発してるんで話はつまらんけどカードゲーム履歴として読んでるとかいわれまくるんだよね
    • 6. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 19:35
    • ID:uPhOZBIH0 >>返信コメ

    • 電気が無くても遊べるので、ボードゲーム系は
      台風の避難所で重宝しました。
    • 7. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 19:38
    • ID:ovPV2aE60 >>返信コメ

    • 翠がこのままじゃダメだと気付くという話の流れ自体はいいと思うけど
      翠がやたら怒鳴ったり、相変わらずギスギスの味付けが過剰すぎる
      個人的にはギスギスした作品も大好物ではあるけど、この作品においてはもっと楽しい方面にバランス整えてほしいなと思う
      不穏なシーンあんなに長くねっとりやらなくても視聴者には充分伝わるから、そのぶん何かもっと口直しが多めに欲しかった
    • 8. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 19:39
    • ID:CCaye7cR0 >>返信コメ

    • >>2
      ボードゲームは利用者が少ないみたいだから、あれくらい言われて心が折れるようなら到底ゲームは作れないって意味で言ったんじゃないかな。

      辛辣なのは間違いないけど、プロとしては言ってることも一理あるしな。
    • 9. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 19:44
    • ID:TpTOwRuz0 >>返信コメ

    • 躊躇なく自作ゲームをさらけ出した藤原書記を思い出した
    • 10. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 19:48
    • ID:E..OHADS0 >>返信コメ

    • >>2
      試作品作成→テスト→失敗→問題の収拾と解決(改善)→以後ループ

      何でもかんでも一回で成功するなんてほとんど無いし、何べんも失敗と試作を繰り返してやっと完成する。
      そして、不具合が全く起きないなんて訳でもないから完成品も一個一個地道にテスト。

      ゲームに限らず、全ての仕事に関連することなんだけどね。
    • 11. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 19:51
    • ID:z5dvTT800 >>返信コメ

    • 好きな題材なのに、全般にビギナーに対して当たりがキツいので見ていて愉快じゃない事が多い・・・

      今回はみどりちゃんが頭でっかち過ぎて
      「まず失敗作前提でガンガンテストプレイしないと遊べる物にならない」
      って認識がないのも気になった。
      普段ゲームするならローカルルール提案したりそれで失敗したりしていそうな物なのに。
      他の二人があっさり「改善策」として提案するから尚更不自然な印象がある。
    • 12. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 19:52
    • ID:.O.GIDQs0 >>返信コメ

    • 相変わらず悪い意味で急展開ばっかりだな
    • 13. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 19:52
    • ID:612WklmW0 >>返信コメ

    • とある漫画で「批判は最後まで聞いて自分の養分にする能力がなければ一切見聞きするな」ってのがあったなぁ。
    • 14. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 19:52
    • ID:ulqDJECx0 >>返信コメ

    • カタンとか遊んでみたいなぁ…
      steamで出ないかなぁ…
      Discordも使えばワイワイできて楽しめるのでは
    • 15. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 19:53
    • ID:Buzp16bq0 >>返信コメ

    • 翠ガール、発想は面白いデスが、練りこみが足りまセ~ン。

      KONMAIのようにテストプレイしないのは駄目デース。
    • 16. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 19:53
    • ID:7Vym37Sk0 >>返信コメ

    • >>8
      一理あるとは思うが、もうちょっと言い方無かったのかね。
    • 17. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 19:54
    • ID:AORQF5Fj0 >>返信コメ

    • ※8
      まあジョージはああいうキャラだしwでもあれでも若い頃より丸くなってるわけでw

      確かにあれぐらいでイヤになるならデザイナーはムリだよな。あれは辛辣とはいえアドバイス。プロになればそれこそメチャクチャ言われるわけだし。
      個人的にはジョージの声はもっと怖いかと思ったてな 店長ぐらいのw
    • 18. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 19:56
    • ID:otSFUVhb0 >>返信コメ

    • テストプレイヤーって大事な存在なんだよな。

      昔のゲームって、製作側がテストプレイヤーも兼ねてたから、
      テストを繰り返すうちにだんだん慣れていってしまって難易度が
      上がっていくという悪循環に陥っていたらしい。

      あとは、全部知ってるからあえてしない操作とかがあって、
      それがバグとして残ったり。

      目線を変えないと見えない問題ってのはあるよな。
    • 19. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 20:02
    • ID:7Vym37Sk0 >>返信コメ

    • >>18
      デジタルだけど、NEW GAMEのねねっちも結構重要だった?
    • 20. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 20:03
    • ID:PEJnlMfa0 >>返信コメ

    • 翠のゲームは相手の盤面に干渉する手段がほぼ無いから、どうしても独りよがりなゲームになっちゃってたな、
      低い数字にメリットが何も無いから、相手の家具とトレードができるとかメリット効果を盛るなどあったら良さそう
    • 21. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 20:04
    • ID:s57ZUt6u0 >>返信コメ

    • ボードゲームはゲーム別にゲーム本体を用意して
      ゲームごとに異なるルールを覚えて、更には点数管理など紙に書く

      クッソ面倒臭いなぁ、もう。

      トランプによるいくつものゲームが流行るのも当然だ。
    • 22. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 20:07
    • ID:cvicN2ex0 >>返信コメ

    • ネットで出来るボドゲで、チャットとかボイチャしながら出来るようなサイトとかあるんだろうか
    • 23. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 20:07
    • ID:qp.WFAvN0 >>返信コメ

    • ジョージの親戚にレスキネンという名の怪しげな教授いませんかw
    • 24. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 20:08
    • ID:ViMLyeFy0 >>返信コメ

    • エミーリアちゃんの本格参戦は、まだですか?
      てっきり初登場の翌週に仲間入りすると思ったんだけど…
      次週はまたもヤンキー回⁉︎だとしたら、まだまだ先ですかねぇ…
      こんな完璧過ぎる金髪美少女を放置するなんて、あんまりだぁ〜
    • 25. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 20:16
    • ID:nGYhU54e0 >>返信コメ

    • 翠ちゃんの反応がわりとリアル。

      ボードゲーム作っている奴は知らないけど、小説とか絵とか作品を作っているあれくらいの年齢の子って、他人に見せるのが恥ずかしくて怖いって子、結構いるよね。

      こういう子の作品って好きな構図や技術に偏って表現の幅が薄いんだよなぁ。趣味でやる分ならともかく、プロだと厳しいって意見は一致だわ
    • 26. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 20:17
    • ID:otSFUVhb0 >>返信コメ

    • >>22
      「BOARD GAME ARENA」とか?
    • 27. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 20:18
    • ID:D32ipKmt0 >>返信コメ

    • アイキャッチの店長達の話が見たいです…
      ゲームタイトル的にカットはされないと思ってたが
      やっぱ華がない映像になるからアカンかったのか
    • 28. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 20:19
    • ID:fj7X6Faj0 >>返信コメ

    • 店長の頭の傷はやっぱり銃創なのか?
    • 29. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 20:21
    • ID:7Vym37Sk0 >>返信コメ

    • 繰り返し視聴してみたら、たしかに単調なゲームだな。
      ゲームとしては成立してるけど、高得点狙う「作業」みたい。
      家具の色も統一しないと勝てないからモノトーンになる。
      フェーズもバイトと買い物しかないのもミクロ経済学みたい。
    • 30. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 20:22
    • ID:.A9ZWRT30 >>返信コメ

    • みどりちゃんの作ったゲーム、ドリームホームってボドゲとかなり似てるな
    • 31. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 20:23
    • ID:E..OHADS0 >>返信コメ

    • 舟を編むを思い出す。

      辞書のサンプルチェック→自信作ですと言ってる傍から
      「もう少しぬめり感が欲しい」
      ぬめり感を改善→今度は紙の強度が。
      やっと納得のいく紙が出来たと思ったら「血潮が抜けてます。」
    • 32. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 20:23
    • ID:BYgh3u.G0 5 >>返信コメ

    • 面白かったです。こち亀でば米軍の爆竜大佐があります。
    • 33. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 20:25
    • ID:BYyKJ6z10 >>返信コメ

    • 蝉の鳴き声に隠して、話の内容を見ている人に想像させるとは、憎い演出ですね。
    • 34. 日常系アニメファン
    • 2019年11月09日 20:26
    • ID:gchBUWCP0 >>返信コメ

    • 何においても、誰かに見せることは非常に大切。決して独りよがりになってはいけない。見せたときに指摘されて、イラっと来たり、悔しい気持ちになるときもあるけど、最終的には自分のためになるんだから…っていつも思ってます。
    • 35. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 20:29
    • ID:NfY7H.9d0 5 >>返信コメ

    • ボードゲーム人生ゲームとモノポリーしか知らんわ
    • 36. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 20:32
    • ID:4Bfmu1Jz0 >>返信コメ

    • 最初ミキ視点だったからミキが主人公だと思ってたけどミドリの方が主人公っぽくなってきた
    • 37. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 20:34
    • ID:GH.YTETg0 >>返信コメ

    • ・何かを完成させるには、必ずそこまでにトライアンドエラーを数多く繰り返す。
      ・他人の意見とは、意外と自身より的確にものを見れたりする(いわゆる岡目八目)。
      ・他人の意見は、依存してはいけないが、大事にもしないといけない。

      何かを作る事のありとあらゆるものに対して言える事ですよね。
    • 38. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 20:40
    • ID:UxA1AYru0 >>返信コメ

    • ガラッ
      話は聞かせてもらった
      地球は滅亡する

      のAAを思い出した
    • 39. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 20:41
    • ID:qp.WFAvN0 >>返信コメ

    • >>7
      6話でやりたいことはすぐ察せられたんだけど
      翠が激情したのは自分が一番大切にしていることだからという製作者の意図が透けて見えるのがね
      翠のキャラというより製作者都合でキャラを動かしているように感じられる時点で6話はイマイチイマニ

      情報収集能力があり、ゲームショップでバイトし、ゲームの歴史についても学び
      自分でゲーム作っている段階の翠がテストプレイの重要性を知らないというのはちょっと考えにくい
      この点については>>11さんに同意

      6話で唯一評価してるのは、3人の絆があったからこそ2人が遠慮せず正直な意見を言ってくれたという部分
    • 40. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 20:44
    • ID:kTsvkXLN0 >>返信コメ

    • >>23

      ???「フフッ、リンターロ」
    • 41. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 20:44
    • ID:hBh.ba..0 >>返信コメ

    • 誰がリードしてるかぱっと見でわかるくらいでないと
      誰の足を引っ張って逆転を狙うって駆け引きがしにくそう
      今回のゲームと比較して
      これまでに紹介されたゲームの完成度はやっぱり高いんだなと思う
    • 42. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 20:49
    • ID:RAn1mE9a0 >>返信コメ

    • >>丁度ワニのイラストが部屋に
      アニメだとわからないだろうけど、あれはイラストじゃなくて写真
    • 43. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 20:50
    • ID:il.zET8B0 >>返信コメ

    • TRPGはボードゲームには入らんのか?
    • 44. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 20:51
    • ID:lj3VkJgg0 >>返信コメ

    • 平沢唯「テレビはテレビ台に置かないと得点にならないの!?」

      「氷室の天地」の豪華版特典が、ひたすら「枯山水」をプレイするCDドラマだったのをふと思い出した
      ルールの穴を気付かずに出してしまうと大惨事になるので、デストプレイは重要
      でもって、そういうルールの穴を突くのが死ぬほど上手いのが「ゴブリンスレイヤー」
      ゲームジャーナル誌にある付録ゲームのテストプレイのリプレイマンガを読んでると、その後のテストプレイで削られたコマンドがちょくちょく出てきたりする
    • 45. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 20:51
    • ID:UGKTu5YD0 >>返信コメ

    • >>21
      それがめんど臭いなら新しいゲームは一切プレイできんがな…点数管理が面倒なのはまぁわかるがその辺りがアナログの醍醐味っていうのもあるけど
    • 46. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 20:52
    • ID:62PyAnPl0 >>返信コメ

    • >>13
      ゴミ箱かw
      あれも、そのうちアニメ化してほしーなぁ。
    • 47. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 20:53
    • ID:o.T0eYX80 >>返信コメ

    • こういうのは意外と素人のほうがすごい意見が出やすい。なぜなら素人だからこそ専門の人と違い「すごいのを考えなければ。」という感じの焦りを見せることがない分考えることに余裕が出てくるようになり、考え方が柔軟になることで意外性を生みやすいから。
    • 48. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 20:53
    • ID:OEuZ5eD00 >>返信コメ

    • テストプレイは大事なんだけど
      素人が作ったゲームのテストプレイに積極的につきあってくれる人はあまりいないぞ。

      自作のゲームにつきあわせた事も他人の作った同人ゲームにつきあった事も両方あるけど素人がテストプレイ用に作ったゲームよりも市販のゲームの方が当然ながら見た目も面白さも上なんだからそっちやろうぜって事になる。
    • 49. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 20:54
    • ID:1IUzkvwK0 >>返信コメ

    • 「なんだとぉ?」
      店長、もっと短めに言って
    • 50. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 20:55
    • ID:cvicN2ex0 >>返信コメ

    • >>26
      あるのか
      時間できたら行ってみようかな
    • 51. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 20:56
    • ID:UGKTu5YD0 >>返信コメ

    • >>44
      TCGだがMTGで1ターンキル率が7%もあるコンボがあったりするからな
      社長がガチ切れして禁止カード出まくり
    • 52. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 20:57
    • ID:amdUMqWV0 >>返信コメ

    • ジョージの言葉を大人気ない、辛辣という人はじゃどういう対応なら良かったんだろうか
      こういうのって多分ベストの決まった回答はないからその人の価値観が出てくるよね
    • 53. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 20:57
    • ID:05mOmz8V0 >>返信コメ

    • んー任天堂も昔は🎴やら何やら売っていたんだから
      カードゲームの元売りになって色んなトコのやつを扱って盛り上げたらいいんじゃないかね。宣伝したり・・eゲームじゃないけども大会開いたりして。
    • 54. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 21:02
    • ID:cbcYBTqH0 >>返信コメ

    • 「物作り」の難しさを描き、それを行う者の心構えを説いた回。
      「受け取り手」がいる物を作る以上、批判される事を恐れていたら前に進めないし最初から完璧な物を作る事なんてまず出来ない。ただ吐き出せば終わりの自己満足とは違う、「誰かを喜ばせたい」という志を持つ以上は避けては通れぬ道。
      翠ちゃんの場合は完璧主義とプライドの高さがテストプレイを拒んだ理由なのだけれど、僅かな遣り取りからそういった部分を見抜いたジョージはやっぱりプロだったと思う。翠ちゃんを煽ったのも、「「ゲーム作家」を目指す以上、ただの趣味レベルで満足していてはいけない」と教える意味合いが強かったと感じる。勿論そうした方がやる気を出しそうと感じたからだろうけれど。
      最後の翠ちゃんの「私は一人とちゃうから」という言葉からは彼女のこれからの成長には仲間である美姫ちゃんと綾ちゃんが必要不可欠という事――それを自覚した事が窺える。そんな部分がグッと心に染みた話だった。
    • 55. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 21:02
    • ID:.R.rNJyk0 >>返信コメ

    • 他にはない!?気付いたこと!ってところの翠ちゃんの顔絶対に許さんぞ虫ケラども!!!!! じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!のフリーザ様思い出した
    • 56. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 21:03
    • ID:NJl4q58y0 >>返信コメ

    • 良かった、まだ夏休み回続くのか♪
    • 57. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 21:04
    • ID:HdhiK8mB0 >>返信コメ

    • >>5
      後々薄くされそうな辛辣な意見だけど、共感するぞw
      今回の話で言うなら、まず先にジョージが翠のゲームにかける心根の強さを見届けるシーンが入ってるべきだよね
      それなら翠の強さを信じて厳しい意見を言ってもおかしくない
      初対面であれじゃ成功を笠に着る嫌味なデザイナー気取りだけど、作者はジョージをそういう人物として登場させたつもりはないはず
      ドラマを展開させつつボードゲーム要素も詰め込む二兎追いの弊害で尺やキャラにしわ寄せがいってる
      >>14
      CATAN VRとかいかが?
    • 58. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 21:05
    • ID:hOvFt7670 >>返信コメ

    • ボードゲームとかテーブルトークとかは
      その場で話し合ってある程度融通を効かせるのが醍醐味だから
      アプリにすると面白さが半減するし
      ある程度メンタル強くないと続けられない面がある
    • 59. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 21:13
    • ID:7Vym37Sk0 >>返信コメ

    • >>10
      政治家連中にも聞かせてやりたいわ。
    • 60. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 21:16
    • ID:zBTl5P6O0 >>返信コメ

    • ルールはしっかり出来てるんだけど、遊んでみるとん?ってなるような微妙な素人感あるゲームをメタ的に上手く作ったなと、そっちの方で感心した
    • 61. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 21:19
    • ID:iVgvvYJt0 >>返信コメ

    • ゲーム性って難しい概念だね
      完璧ならいいってわけじゃない
    • 62. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 21:22
    • ID:4snN5eHO0 >>返信コメ

    • 好きな部屋を作ってる感じが欲しいのはすごく同意
      あの絨毯敷き詰めてくやつとかはマーケット広げてライバルと商戦やってる感じあるなって改めて思った
    • 63. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 21:22
    • ID:7Vym37Sk0 >>返信コメ

    • >>52
      2だが、
      「ゲームは誰かに遊んでもらうモノだから、タケル(店長)以外にもプレイしてもらった方がいい。1人よがりでは作品は完成しない。」
      このぐらいで良かったと個人的には思う。
    • 64. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 21:26
    • ID:syHo8MbJ0 >>返信コメ

    • ただのゲーム紹介アニメではなく
      今回のように苦悩して成長も描く作品は好感が持てます。
    • 65. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 21:29
    • ID:otSFUVhb0 >>返信コメ

    • >>43
      小道具として使うことはあるけど、必須のものじゃないし。
      紙と鉛筆とサイコロとお菓子とジュースがあればいい。
      (収拾つかなくなるので酒類禁止。特にGM)
    • 66. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 21:29
    • ID:.cc.Qkb70 >>返信コメ

    • >>43
      ボードゲームに含まれるぞ
      ただそれを入れたところで日本の市場が海外に比べて小さすぎるのは事実
      トランプやら人生ゲームくらいしか一般認知がされてないし
    • 67. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 21:31
    • ID:qiSe7wEU0 >>返信コメ

    • >>18
      >あとは、全部知ってるからあえてしない操作とかがあって、
      >それがバグとして残ったり

      ゲームに限らずシステム開発あるあるやね

      そういう不具合を減らす為にテスト仕様書とか作るけど、プログラマやメインSEだけで作るとなまじシステムを理解している分テストパターンを網羅しきれなかったりするんで、他の人にレビューしてもらって精度を上げていく

      その意味でも第三者の視点や客観的な意見はやっぱり必要やわ
    • 68. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 21:31
    • ID:U3SHqxQ20 >>返信コメ

    • >>43
      広い範疇で言えばそうだけど、他のボードゲームと同じく人数が必要だったりそこそこ場所を食うという日本向けじゃない欠点が
    • 69. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 21:32
    • ID:e73bjOA10 >>返信コメ

    • >>63
      言おうとして言えずジョージに言ってもらった形になったけど
      店長ならそれくらいマイルドに言ったんじゃないかな。
      店長の口振り的にジョージはオブラートに包むとか人付き合いを上手くやれそうなタイプじゃなさそうだし。
    • 70. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 21:33
    • ID:qp.WFAvN0 >>返信コメ

    • >>60
      ゲームの仕組みが妙に理屈っぽいのも翠らしさが感じられて良かった
    • 71. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 21:33
    • ID:Mx44a6as0 >>返信コメ

    • どうしてもエミーリアが金髪のヅラつけたミキにみえるんだよなあ
    • 72. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 21:35
    • ID:Kxso3lqo0 >>返信コメ

    • 生む事と育てる事はまた違うという事なのかな。ところで才能といえばアヤとミキのテストプレイヤーとしての才能はかなり優れていると言えるのでは。
    • 73. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 21:35
    • ID:MSolj.Yk0 >>返信コメ

    • >>4
      そんな展開あったっけ?
    • 74. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 21:35
    • ID:otSFUVhb0 >>返信コメ

    • ゲームは緊張と緩和の繰り返し。

      いかにストレスを溜めさせて、いかにそれを気持ちよく開放させるかのバランスが大事。溜まりすぎるのも、溜まらなさすぎるのもダメ。
    • 75. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 21:35
    • ID:0e44UjSX0 >>返信コメ

    • これまでで一番面白かったけど、サブタイでネタバレしてほしくなかったな。
      オチが見えてる中であの展開はちょっと辛い。
    • 76. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 21:35
    • ID:o.T0eYX80 >>返信コメ

    • ゲームは本来複数の人と遊ぶことを前提としている。テレビゲームは1人でも遊べるけどボードゲームは確実に2人以上は必要なジャンルだからそりゃ1人ではゲームは作れなし、そりゃ様々な人の意見やテストプレイが必要になってくる。
    • 77. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 21:36
    • ID:U3SHqxQ20 >>返信コメ

    • 店長がいよいよ海坊主と被る
      女に弱いってのも堅物って事っぽいし
    • 78. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 21:38
    • ID:i349apCa0 >>返信コメ

    • 数理パズルのようなゲームなら、人によっては1人で作れそう
    • 79. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 21:42
    • ID:.5BDrfhb0 >>返信コメ

    • 超エキサイテインの奴とかはボードゲームの内に入るのか
      野球盤とかサッカーゲームとか
      アクションゲームって分類になるんだっけか

      アナログBANBANと喫茶安元の違いと言うか
    • 80. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 21:45
    • ID:qp.WFAvN0 >>返信コメ

    • >>71
      向かいに座っているお父さんとエミーリアとで目の大きさが全然違うのがすごく違和感があった
    • 81. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 21:48
    • ID:TpZ9f6Af0 >>返信コメ

    • >>2
      マジレスすっとあの程度を難癖と言ってるようじゃとてもじゃないがゲームデザイナーなんかになれない
      むしろあれは相当優しく言ってる
      人に見られるのを恥ずかしがってるうちはそのゲームが日の目を見ることなんて絶対に無いので
      それを指摘して背中を押してやってるのは本当に優しいよ損得で考えりゃ向こうに何の益もないんだから
    • 82. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 21:53
    • ID:GTq0Vpvr0 >>返信コメ

    • >>54
      「何だと!」と思った段階で相手を切り捨てず
      その感情をちゃんと行動力にする事が出来て、
      言われた事に理があれば、それをちゃんと判断・認識して
      (「言われた事に理があるかどうか」の判断が難しい
      ケースもあったりするけど、今回は基本志を同じくする先達や
      信頼できる仲間だしね)
      成長の糧に出来る彼女の賢さ・意思の強さが
      しっかり伺えて良いエピソードだと思った。
    • 83. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 21:53
    • ID:Kxso3lqo0 >>返信コメ

    • >>2
      実際に知り合いがいる訳ではないけどアメリカ人はああいう言い方がデフォルトだと聞いたが。相手に気を使ってぼかした言い方をする事を好まないとも。日本に来ているのだから日本に合わせろという人もいるだろうが、あのくらいは許容してもいいんじゃないか。何より翠がプロからの正しいアドバイスだったと納得しているのだし。
    • 84. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 21:54
    • ID:TpZ9f6Af0 >>返信コメ

    • 昔ゲームのテストプレイやったけど実際のところゲーム作って完成に至るまでのプロセスはマジで胃が痛くなる
      けどそれを乗り越えて何度もテストを繰り返して初めて遊べるもんになるからな
      むしろ未完成でも完成のフィーリングをつかむためにはチャンスがあれば開き直るくらいの勢いでやらんとあかんのよ

      最終的には未プレイの人にシステム一式渡して未経験の人間集めてそれを傍で見てるっていう拷問に近いテストをやったけどいかに自分が頭の中でしか理解してないことが多いか嫌ってほど思い知らされるのよね
      自分の独りよがりがボロボロ出てくるけどそれを理解できない相手が悪いんじゃなくてどこまでも説明できない自分が全て悪い以外の何物でもないので

      けどあれよ有名デザイナーが目の前にいて意見が聞けるってんなら頭下げてでもやるくらいじゃないとね
    • 85. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 21:59
    • ID:nxXBl44d0 >>返信コメ

    • ボードゲームに限らずあらゆる創作者に刺さる話だった
      自分も耳が痛いです…
    • 86. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 22:01
    • ID:XEp2ehI60 >>返信コメ

    • ワンルームはこの番組のガチオリジナルゲームなの?
      声優が声優仲間をボドゲに勧誘する「ボドゲであそぼ」は番組内でオリジナルゲームを開発してたけど。
    • 87. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 22:04
    • ID:kTsvkXLN0 >>返信コメ

    • 今回翠ちゃんがゲームデザイナーになりたいという目標を一歩成長させる為に必要だった回だったと理解してるけど、理解できるんだけど…
      1話の頃のやさしい翠ちゃんが好きだったなぁ…
    • 88. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 22:05
    • ID:qp.WFAvN0 >>返信コメ

    • >>84
      >けどあれよ有名デザイナーが目の前にいて意見が聞けるってんなら頭下げてでもやるくらいじゃないとね

      翠ならきっとジョージに会えたのは千載一遇のチャンスと逃がさないと思ってたのに、あの通りの展開で「え?あれ?」となりました
    • 89. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 22:05
    • ID:dYmbHyVx0 >>返信コメ

    • 日本でボドゲが受け入れられるかって言うと、まだまだ厳しいと思うなあ。

      複数人がリアルタイムで集まらないといけないので、時間の余裕と現実の友達が必要だから。
      しかも誰かが負けるから精神的にある程度大人じゃないと長続きしない。

      その点、テレビゲームは好きな時に一人で遊べるし、基本的に機械が相手なので。
      華々しさだけでなく、そういうところが日本人の生活実態に合っているんだと思う。
    • 90. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 22:06
    • ID:Bw9ea3zX0 >>返信コメ

    • んー・・・
      個人的に、この作品に期待してたのはもっとOPやEDみたいな雰囲気なんだけどな・・・
      放課後に女子高生がゲームを遊んで交流を深めながら楽しそうにしてるような、癒されるゆるさというか・・・そういうのを期待してたし、実際1話2話くらいはとても良かったんだけどなあ
      ゲームデザイナー目指す子が大人にいきなりやたら辛辣な言葉で煽られたり怒鳴りあったり、そんな最近の実写ドラマや日本映画みたいなのを見たいわけではなかったんだよなあ
      実際「放課後」と「女子高生」と「ボードゲーム」であんなキッツイ感じや現実突きつけてくる感じとかギスギス感とか普通想像しないもんなあ・・・
      俺は楽しそうな放課後をゲームで仲良く過ごす女の子たちを見て癒されたかっただけだったのに・・・
      ストレスよけいためるのじゃ嫌だから切ろうか迷い中
    • 91. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 22:10
    • ID:Bw9ea3zX0 >>返信コメ

    • >>81
      んー、現実はどうあれ、こういうアニメにそういうの求めてないって人多いと思うがね
      別に現実の厳しさなんかあえてアピールしなくたってほとんどの人が知ってるもんだ
      知ってて、辛辣さに苦言を言ってる人が多いのだと思うがね
    • 92. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 22:10
    • ID:qp.WFAvN0 >>返信コメ

    • >>83
      アメリカ人、アフリカの某国人、欧州人、ロシア人などと知り合ったけれど言い方は個人によるとしか

      なお、日本語では会話したことはないので彼ら彼女らが日本語で話すとどうなるのかはちょっと想像つきません
    • 93. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 22:11
    • ID:Bw9ea3zX0 >>返信コメ

    • >>87
      わかる
      全体的にも1話や2話の時みたいな雰囲気の方が好きだったなあ
    • 94. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 22:12
    • ID:47KMaRWD0 >>返信コメ

    • すごくわかるけどな。ルール周りを作ったことがあるけど、自分の主観、ここは譲れない、みたいな部分が無意識にあって、実際に他の人から見てもらうとバランス的に問題があったりとか。
      改めて考えてみると、遊んでいる人を楽しくさせるために作っているのに、自分が満足するための調整だと気づかされることもあって。
      テストプレイや助言してくれる人はやっぱり大事だからね。
    • 95. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 22:16
    • ID:xU451v6c0 >>返信コメ

    • 遊戯王なんかいまだに禁止カード量産しまくってるから平気平気
    • 96. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 22:22
    • ID:GTq0Vpvr0 >>返信コメ

    • >>90
      むしろ1エピソードの中で、創作を志す人なら必ずある葛藤と
      そこからまた前を向くとこ(肩に力は入ってたものの、あれは
      遺恨ではなかったよね)までをさばさばさくっと描ききって
      後に引きずらなさそうな事をポジティブに感じたかな
    • 97. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 22:24
    • ID:47KMaRWD0 >>返信コメ

    • >>96
      これを2,3話で丁寧に書かれると説得力や登場人物の心情はわかりやすくなるかもしれませんが、解決までの1,2話がものすごく重くなって、重いままその日終わりますしね。
      きれいに一話にまとめてくれたな、と思いました。
    • 98. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 22:29
    • ID:cxGWam8e0 >>返信コメ

    • 80年代はバンダイのボードゲームでよく遊んだものだった
      お化け屋敷ゲームとかクレイジークライマーとか
      後に1000円のパーティジョイシリーズも出て探偵物語ゲームとか好きだった
    • 99. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 22:30
    • ID:QDYqltpw0 >>返信コメ

    • 試作したゲームをプレイさせるのは所謂デバッグ作業だからね
      コレ大事
    • 100. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 22:31
    • ID:7Vym37Sk0 >>返信コメ

    • >>83
      別に日本に合わせろとは思わんが、初めてゲーム自作した一介の女子高生に言う事か?と思っただけ。
      伸び代がどれ位あるかもわからんが、あれで翠が挫折したら1人の作家の将来潰しかねないぞ。
    • 101. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 22:32
    • ID:rDYdGECN0 >>返信コメ

    • >>5
      あのオッサンそこまで酷くなかっただろ、どんだけひねくれた見方してるんだよw
    • 102. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 22:33
    • ID:fVuT0OSF0 >>返信コメ

    • 今になって考えると「パーティージョイ」シリーズは偉大だった。
    • 103. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 22:38
    • ID:PaNaVwqW0 >>返信コメ

    • >>100
      挫折してたらその程度の志ってことだったんだろう
    • 104. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 22:39
    • ID:v1xIq4bc0 >>返信コメ

    • >>100
      「初めてゲーム自作した一介の女子高生」じゃなくて「ゲームデザイナーの卵」として見ているからああいう言い方なんだと思うぞ
      真の意味で肩書ではなく実力で判断しているというか
      あと身も蓋もない話になるが、一線で活動するデザイナーならあの程度の人材なんて腐るほど見てきててもおかしくないし
    • 105. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 22:43
    • ID:pD6iU1F70 >>返信コメ

    • >>8
      格闘ゲームで初心者狩りしてるやつがよくいいそうな理屈だよな
      その程度でやめるくらいならはじめからうまくなるわけがないとかw
      プレイ人口少ないならまず初心者を大事にすべきで突き放すのはマーケティングのプロとはとても思えない
      あと欧米人っぽくなくてできの悪い日本人みたいな性格だよ
      欧米の人間ってゲームはエンジョイを先に求めるからよほどのことがない限りけなさないよ
      野球やサッカーでもおなじ
    • 106. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 22:46
    • ID:PaNaVwqW0 >>返信コメ

    • >>105
      翠が初心者・・・?
      あと上でも言ってるけどデザイナー志望だから言ってるんでしょ
      遊びとはわけが違う
    • 107. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 22:48
    • ID:47KMaRWD0 >>返信コメ

    • >>5
      趣味じゃなく夢を目指して試作していたものだと思います。
      ただのお遊びなら、普通にミキちゃんたちに遊びたいといわれて、普通に遊んでで終わっていたのだと。
      だからこそ、満足できる納得できる作品になるまで人に見せたくなかった。不完全なものを作って、だめだしされるのはだれしも嫌ですし

      おもったよりミドリちゃんが意固地だった方が驚きでした。そちらの方が話の都合的だったのかな、と多少思いましたが。
    • 108. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 22:48
    • ID:GTq0Vpvr0 >>返信コメ

    • >>100
      これが「幼稚園の発表会でママに見せたお遊戯」とかなら、
      まあその言い分でも良いかと思うが
      彼女はすでにプロのデザイナーを志すという自覚を持った
      いわばプロ予備軍だからね
    • 109. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 22:49
    • ID:pD6iU1F70 >>返信コメ

    • >>104
      えーあんなのプロ作品を発売したキャリアのやつに言うことで
      あからさまに初めて作った臭する作品にたいしていうことじゃねーなw
      技術がないんだからその場合普通にいろいろアドバイスすべきであってけなすような人物は頭がおかしい
      それが普及活動というものであの外人根底に日本人馬鹿にしてんだろ
    • 110. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 22:49
    • ID:PEJnlMfa0 >>返信コメ

    • >>51
      今でもフェリダーやオーコという禁止が最近出たしな・・・
    • 111. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 22:49
    • ID:7Vym37Sk0 >>返信コメ

    • >>104
      成程。クリエーターって大変なんだな。
    • 112. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 22:51
    • ID:pD6iU1F70 >>返信コメ

    • 面倒な生徒会の仕事を手伝わされようとしたら自分の趣味をぷげらされたり
      自分の初めて作ったゲームをよく知らない外人にぷげらされたり
      この作者は眼鏡に厳しすぎる
    • 113. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 22:53
    • ID:amdUMqWV0 >>返信コメ

    • まあ実際優しく言ってたら本人に伝わったかどうかわからんよね
      アドバイスを軽く流して意地でも自力での完成を目指していたかもしれん
      もしもの話をしたらきりがないけど少なくとも本編ではしっかりと意図が届いて丸く収まったんだしこれで良かったんじゃ
    • 114. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 22:55
    • ID:7Vym37Sk0 >>返信コメ

    • >>108
      その例えはいくらなんでも、失礼過ぎないか?
      改善点が多くて人に見せるのすら怖がってたが、ゲームとしては成立するレベルの物を一人で作ったんだし。
    • 115. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 22:55
    • ID:pD6iU1F70 >>返信コメ

    • >>106
      デザイナー死亡と本人が言ってるだけの素人じゃんw
      そんな製作の初心者の入り口にいるやつに厳しいこといいまくってどうするのかとw
      漫画や小説の編集のプロでもそのレベルなら批評じゃなくてアドバイスを先にする
      批評なんてのは金になりそうな見込みのあるやつにいうことだ
    • 116. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 22:56
    • ID:lEz4r3BR0 >>返信コメ

    • 辛辣なコメも多いけど今回のテーマはワナビーだった人間には刺さるんだよな
      俺自身は十代の頃ゲームクリエイター(デジタルゲームの方)を目指して挫折したクチだけど
      ホントなぜまわりの友達とかに見せて助言を貰おうとしなかったのか・・・
    • 117. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 22:58
    • ID:Bw9ea3zX0 >>返信コメ

    • >>105
      同意だなあ・・・
      とある競技をガチでやってた人間だけど、本当にそういう感じ
      「私はスパルタ指導したりしない。なぜならそれで将来大選手になるかもしれない人が辞めたら大きな損失でしかないからだ」
      という名伯楽もいたが、その通り
      必要ないストレスに耐えることを要するのと、その分野の才能はイコールじゃないんだから「そんなので潰れてたら大成するわけがない」は戯言なんだよね
    • 118. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 23:03
    • ID:fDwSjNQB0 >>返信コメ

    • >>18
      >あとは、全部知ってるからあえてしない操作とかがあって、
      >それがバグとして残ったり。
      だからゲームデバッグの仕事には「1歩歩くごとにセーブ」なんて鬼の所業があってなw
      よく「発売前のゲームで遊んで金もらえるなんて美味しいじゃん」なんていう奴居るけど、
      自分の好きなジャンルが担当になるわけではないし、好きなジャンルでも上記のような「作業」を割り当てられたらよっぽど覚悟が無いと続かないよ。
    • 119. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 23:04
    • ID:GTq0Vpvr0 >>返信コメ

    • >>114
      であれば、それに伴って「人に見られる覚悟」の方も必要になる段階だね
    • 120. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 23:05
    • ID:Kxso3lqo0 >>返信コメ

    • ※109 ※115
      おかしいな。翠の味方しているように思えん。むしろ彼女が傷つきそうだが。
    • 121. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 23:07
    • ID:Bw9ea3zX0 >>返信コメ

    • そもそも、「本気でその道を目指している人間にはどんな辛辣な物言いをしてもかまわない、それで潰れたらその程度だったというだけの事」みたいな考え方が当然の正論みたいに思われてる自体がどうなんだろと思うんだがね
      そんなことだから心を病んでドロップアウトする人が多かったり自殺が死因上位に入るような世の中になっちゃってるんじゃないのかと
      言葉を選ぶ優しさくらいは誰にあってもいいんじゃないかね
      こんな時代だからこそ

      そして私は現実のストレスをしばし忘れて癒されようとこのアニメを楽しみにしていたらこんな感じだったんで、ちょっとなあ・・・ってなった口
    • 122. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 23:07
    • ID:PaNaVwqW0 >>返信コメ

    • ID:pD6iU1F70は過去にそう経験でもしたかのように話すよね
      厳しくされて自分の才能でも潰されたみたいな
    • 123. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 23:10
    • ID:Uxlo0KGR0 >>返信コメ

    • ビームライフルを見習え!
      あっちはゆるっゆるのふわっふわやぞ!
    • 124. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 23:11
    • ID:Bw9ea3zX0 >>返信コメ

    • >>122
      誰でも色々な経験があるんだから
      そういうのは言いっ子なしじゃあるまいか
    • 125. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 23:11
    • ID:Bw9ea3zX0 >>返信コメ

    • >>123
      同意。
    • 126. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 23:14
    • ID:fDwSjNQB0 >>返信コメ

    • 日本でボードゲームがもうひとつ流行らんのは、やっぱプレイできる人を集めにくいってのが一番でかいと思うんだよ。
      例えばマージャンだって本来4人必要だが、CPUプレイヤーを用意すれば1人で出来てしまう。
      細かいルールとか覚えなくたってリーチできそうならステ牌フラッシュしてリーチマーク付いたり、上がった後の点数計算も全部自動。

      ボードゲームの場合「面白いからやろうぜ!」っていったやつがルールうろ覚えだったりすると、崩れたバランスのままプレイさせられて、ソレで広まっちまうかも知れん。
      (メジャーなトランプゲームで地方ルールが激しいのはこの影響があったと思ってる)
      ゲーム=子供の遊びな感じで閉鎖的なとこも災いしてるかも。
      (これはモータースポーツの「暴走族」にも現れてる)
      本場欧州じゃ大人も一緒になってやってるんだろ?それだけでプレイ人口は大きく違うわな。
    • 127. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 23:14
    • ID:RHx1.CsF0 >>返信コメ

    • >>51
      MTGはやらかし率結構高いからなぁ~
      コンボでヤバいカードがテストプレイで発覚しないのはやむを得ないかも知れないけど、単体でおかしいカードも作ってるからな
      明らかにテストプレイ足りてない
    • 128. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 23:19
    • ID:i349apCa0 >>返信コメ

    • >>126
      卵が先か鶏が先かという感じに
    • 129. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 23:24
    • ID:qp.WFAvN0 >>返信コメ

    • >>105
      >>92の者ですが
      欧米人がエンジョイ(楽しむこと)優先というのは実感として同意します
      気軽な感じで部屋でパーティーしますし
      おめーらいつまで騒いでんだよ、一晩中遊んで朝帰りかよってのもよくありますw
    • 130. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 23:25
    • ID:fDwSjNQB0 >>返信コメ

    • >>84
      >いかに自分が頭の中でしか理解してないことが多いか嫌ってほど思い知らされるのよね

      これはテーブルトーク経験者から同じような事聞いた事がある。
      ゲームマスター担当してシナリオ作る時に「いくらなんでもこの展開はバレバレすぎるなぁ」ぐらいにしておかないとスムーズに進行しない、と。
      必ずひねくれた行動するやつとか、タマタマそう思っちゃうときって絶対あるから、バレバレくらいにしとかないと中盤以降即興でシナリオ構築しなおす羽目になると。
      「この展開だったらこう動く」ってお約束をみんななぞってくれるわけじゃないからねぇ。
    • 131. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 23:39
    • ID:zIEy4Kv.0 >>返信コメ

    • 正論だったしあんなの社会で働いてたら普通に言われるだろ、文句言ってるやつはどんだけ雑魚メンタルなんだよ
    • 132. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 23:42
    • ID:bTVFP3FO0 >>返信コメ

    • ジョージは成功者であり現場の人間だから批判に実がある
      美希と綾は翠に気遣ってたから意見として成立してるけど、素人がジョージみたいな言い方でごちゃごちゃ言うのはただの難癖で、作り手を潰す行為
      その辺をわきまえないから、面白いものが作れるかどうか以上に打たれ強いかどうかが業界に残れるかどうかの条件になって質の向上に繋がらない
    • 133. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 23:43
    • ID:Ug5QrOBx0 >>返信コメ

    • >>60
      作者が漫画内に登場させようと編集部の人と色々考えて調整していったん形にしたのが今回ミドリが見せたワンルーム(仮)で、
      作品協力してもらってる「すごろくや」の方にもテストプレイしてもらったら次々と指摘された改善点がそのまま綾や美姫の言っていた感想だそうです
    • 134. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 23:47
    • ID:nGYhU54e0 >>返信コメ

    • >>126
      >>ボードゲームの場合「面白いからやろうぜ!」っていったやつがルールうろ覚えだったりする
      元TRPG民だけど、日本人はゲームの司会進行できる人間が余りいないってのはその通りだと思う。TRPGでもGMやりたがる人すくなかったしなぁ

      TVゲームだと面倒な司会進行はコンピューターが自動でやってくれるし、
      ボドゲでもルール把握して、進行する人いないと盛り上がらないしね。

      おまけにGM経験者から言わせてもらうと、プレイヤー側はお客様感覚の人多くてなあ。明らかに無理な要求飛ばしてくるマンチとかね。
    • 135. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 23:48
    • ID:oR01nzAY0 >>返信コメ

    • >>126
      日本で主流のボードゲームっていったら
      将棋、囲碁、麻雀だけど
      流行ってるとはいいがたいしなぁ…
    • 136. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 23:49
    • ID:PaNaVwqW0 >>返信コメ

    • 急に有名デザイナーが現れて都合よくアドバイス貰って進む展開よりはマシなんよね
      日常系みたいな作品ではないし
    • 137. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 23:54
    • ID:lEz4r3BR0 >>返信コメ

    • >>126
      それは少々深読みしすぎだと思うよ
      俺個人は単に日本がゲーム大国すぎるからなんだと推測
      子供はゲームと名のつくものは全部大好き、大人においても広義ではゲームに分類されるギャンブル愛好家も多い
      そんなゲーム大好き国家の住民が一番触れる機会の多いゲームとはなんだろうか?
      それは日本で最も発展した「コンピューターゲーム」なのは明白では?

      まあ、日本にはボードゲーム文化が無いわけじゃない
      (囲碁将棋、オセロ、花札、麻雀、人生ゲームやUNOの存在を知らない日本人なんていないでしょ)
      これはただ単にシェアの問題なのでスポーツに例えるとヨーロッパではサッカー、アメリカはアメフトが人気みたいな文化の違いでしか無いよねってハナシよ
    • 138. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 23:56
    • ID:A9yibW4L0 >>返信コメ

    • >>86
      ガチガチの作者のオリジナル作品だよ
      単行本の解説ページに書いてるけど作者とゲッサン編集者で考えて何度もテストプレイしてからボードゲームショップの店員さんに遊んでもらったところ、作中で出てるのと同じ反応されてしっかり挫折を味わったらしい
      つまりミドリの体験は作者が実際に味わった苦い体験をまんま漫画にしたようなものなんだ
      因みにワンルームの話は原作ではその後の続き話があってかなり改善されたver2が出てくる(アニメではたぶんやらない)
    • 139. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月09日 23:59
    • ID:cbcYBTqH0 >>返信コメ

    • >>90
      「放課後」と「女子高生」と「ボードゲーム」の組み合わせ。確かに最近のアニメ界隈ではゆるめのコメディで癒しを感じられる様な物を連想するかも。
      ただ、この作品の原作は既に15巻も出ているゲッサン連載漫画。連載開始当時ならまだそういうイメージで捉えられる組み合わせでもなかった気がする。ついでに掲載誌が掲載誌だし。
      とは言え、こういったギャップが生まれる事は予見出来たと思うのでもう少しシリアス多めと周知しておいた方が良かったかも。
      取り敢えず録画にしてまとめだけ見てその後の視聴を決めてみては?
    • 140. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 00:00
    • ID:bRhetb.p0 >>返信コメ

    • >>43
      ボードゲームのボードとはゲーム盤のことではなく、遊ぶ為のテーブルのことを指すと聞いたことあるので、卓上遊戯なら全部ボドゲでイイと思いますよ。
    • 141. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 00:02
    • ID:cjOtMdd90 >>返信コメ

    • >>131
      初対面の女子高生(旧友の店の客)にあんなこと言う社会人いねーだろ
      言ってることが間違ってるんじゃなくて、段階スッ飛ばしてることに違和感覚えられてんだよ
    • 142. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 00:03
    • ID:BKy5zlzf0 >>返信コメ

    • >>134
      同じくGM経験者だけど今で言うSAOみたいなのを想像するプレイヤーが多くて困る
      あんなに強くないってわからせるのに苦労したよ、ショートシナリオ数回プレイさせてようやくだよ
      レベルが低いと簡単にお陀仏だってわからせるにはショートシナリオはいいよ
    • 143. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 00:07
    • ID:ECwbf.Ru0 >>返信コメ

    • >>121
      そんな風に甘やかして育てたとしても後で待ってるのは厳しい世間の風なんだから、結局挫折して辞めてくだろう
      それとも甘やかしてるうちに謎のメンタル強化が働いて逞しく育っていくの?違うでしょ
      別に厳しい言葉に耐えられなくなったならプロの道早めに諦めて趣味としてやってけばいいし、それもちゃんとした生き方だと思うよ
      ただプロは目指すけど甘やかしてくれってのは流石に世の中舐めてるとしか言えないぞ
    • 144. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 00:07
    • ID:q.iNce4X0 >>返信コメ

    • >>141
      翠ちゃんは客じゃなくて店員ですよ。アニメ見てください
    • 145. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 00:16
    • ID:Tomb2JJ50 >>返信コメ

    • だってえボードゲームって1人じゃできないじゃん
    • 146. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 00:16
    • ID:cjOtMdd90 >>返信コメ

    • >>144
      そうだったね
      初対面の女子高生(旧友の店の店員)にあんなこと言う社会人いねーだろ
      言ってることが間違ってるんじゃなくて、段階スッ飛ばしてることに違和感覚えられてんだよ
    • 147. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 00:20
    • ID:bRhetb.p0 >>返信コメ

    • コメント欄見て気が付いた。
      原作既読組はこれが「ボドゲ題材の青春物」と知ってるから困難→成長の流れに納得するけど、初見組の一定数は「ボドゲ題材の日常物」として見てるから困難がいらないという話になる。
      しかも困難を与えるのがその回初登場のキャラだから余計イラッと来てるのだと思う。
    • 148. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 00:28
    • ID:zY.7b6ru0 >>返信コメ

    • >>142
      >>今で言うSAOみたいなのを想像するプレイヤーが多くて困る
      分かる、ツエーしたがる奴多いよな

      リアルで仲の良い友人でやる分には問題ないんだけど、オンラインセッションとかイベントで野良PTやるときの地雷率よ。

      一番ビビったのが、事前に準備した「ぼくのかんがえたさいきょうのきゃらくたー」を持ち込もうとした奴いたなーあれはマジでキツかった
      初心者用のレベル3シナリオ準備していたのに、30オーバーの持ち込もうとするんやもん。そしてなぜダメか説明しても理解してくれないというね。
    • 149. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 00:28
    • ID:HtxMuGKV0 >>返信コメ

    • >>147
      毎話壁を越えたり対立する流れあったのに読み取れない人いるのか?
    • 150. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 00:32
    • ID:E3ODfQ.H0 >>返信コメ

    • OPのボードゲームのキャラとキャラクターが一緒に飛んでくるところ、明らかにドラゴンだけ単品だったり、最後のイスでボードゲームしている場面で手前の席が妙に空いていたり
      追加でエミーリアが増えるのかな?
      1話の一番最初のページでミキちゃんが友達ができたといったシーンで、エミーリアっぽい後姿があったし。
      本筋にあまり関係ない感じにちょくちょく出ているのも、原作で出る前に顔見せ・・・とかなのかな。
      そろそろ話に絡んできそうで楽しみですね。
    • 151. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 00:35
    • ID:E3ODfQ.H0 >>返信コメ

    • >>150
      ページじゃない、シーンだw
      原作を先に読みたいような、でも見ないでどうなるかも気になるような。
      自分の知っているゲームが出てきたらうれしい反面、出なかったら残念でなかなか原作買うか悩みますねw
    • 152. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 00:46
    • ID:5Z3ISsXh0 >>返信コメ

    • 翠ちゃんそこまで激高する?ってくらい大げさな演技じゃなかった?
      演出とSEも妙に古臭い感じだったし、ちょい違和感あった。
      いやいやでも毎話結構楽しんで見れているんで文句ではなく
      あれ変だな?って感じて重箱の隅つついてみた

      ここでよく指摘されてるような展開が不自然とかセリフに無理があるとか
      シリアスいらねみたいなことは全然感じなかったな、私見だが。
    • 153. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 00:54
    • ID:62LzrIaN0 >>返信コメ

    • 4話といい6話といい物語に起伏を与える良いスパイスキャラだと思うけどな~

      どうも平々凡々な日常系だけが見たい人が多いね、そういう人は「けいおん!」でも見てればいいのに・・・
    • 154. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 00:56
    • ID:L.MmbdUm0 >>返信コメ

    • >>147
      自分で勝手にこれはこういうもの言う筋道つけて、作品性を随時更新しないタイプの人だと大変だな

      初めにこうだと思った作品性が違う事もあるだろうに
      自分が感じた作品性と作品が違った場合それが解釈の修正ポイントにするんじゃなくて 単純に印象と違ったとマイナスポイントにするのは頭が固いなぁ
    • 155. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 01:00
    • ID:5Z3ISsXh0 >>返信コメ

    • このワンルームってボードゲーム、もしや作者のオリジナルか?だったらすごいな
      自分が試行錯誤しながら作った過程も作中に反映とかしてそう
      ワンルーム実際に販売開始とか、、、アリじゃね?面白そう。
      まさかのソシャゲのみで再現というウルトラCの可能性も、、、
    • 156. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 01:07
    • ID:L.MmbdUm0 >>返信コメ

    • >>123
      視聴者が自分のイメージと違ったを作品のせいにするのはちょっと
    • 157. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 01:12
    • ID:62LzrIaN0 >>返信コメ

    • >このワンルームってボードゲーム、もしや作者のオリジナルか?

      どうぶつの森とかやった事無い?
      正直あっちをやった方が遥かに面白いよ、家具の種類はめちゃくちゃ多いし様々なポイント加点システムもある、レアな家具を集める面白さやポイント何か無視して自分の理想とする部屋も作る楽しさもある。

      あのゲームは説明を聞いただけで単調で詰まらんゲームだなと思った、未完成以前の問題だよ。
    • 158. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 01:16
    • ID:viUDAYc20 >>返信コメ

    • 頑なにやらせようとせずデザイナーとしてのスタートラインに立とうとしない翠に失望してああいう厳しい言い方になっただけで
      別にジョージも端から辛辣な態度では無かったと思うんだけどな。
      仮にやらせてたら素人レベルに出来が悪かったとしてもあそこまでキツい言い方はしない気がする。
    • 159. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 01:22
    • ID:A9C7tK940 >>返信コメ

    • ジョージの物言いがキツイと思う人は、多分翠ちゃんが本気でゲーム作家を目指してるってわかってるからだろうね。

      けど、ジョージからしてみれば彼女は千載一遇のチャンスをクリエイターとしてあるまじき理由で棒に振ったから怒ってキツイ言い方になっても仕方ないと思うんだよね。
      競技人口がとか言う人がいるけど、彼は日本を見限ってるから気にするはずないし。

      ようは翠ちゃん視点で見てるから、ジョージ視点で見れてないんじゃないかな
    • 160. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 01:25
    • ID:.0m9L93l0 >>返信コメ

    • >>149
      読み取ることを拒絶するキッズがいる

      「物事を捉える時、“バカ”は先ず否定から入る。内容や相手の意図を全く理解しようともせずに自己の欲求と要望だけをそのまま押し通そうとする」
      ―『バカの壁』より抜粋

      現実の辛い事から逃避するためにアニメに粘着して楽しい思いだけしたい輩には作中の辛い要素は精神的に不安になるんだろう
    • 161. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 01:27
    • ID:T03SAItK0 >>返信コメ

    • >>109
      基本的に複数人でやるゲームを作るデザイナーを目指してるのに他者にテストプレイさせませんって言ってるんだぞ
      テニスで壁打ちだけして対人での練習はしなくてもプロになりますって噛み付いてきたようなものだ
    • 162. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 01:29
    • ID:e9qXY2A80 >>返信コメ

    • >>135
      流行りと言うか文化じゃね?
      麻雀はともかく、囲碁将棋はプロが存在して職業として確立してるんだから。歴史も普及状況も一過性でなく、全国隅々数百年前から存在してるものを、流行りと言う言葉では当てはまらない
    • 163. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 01:30
    • ID:.0m9L93l0 >>返信コメ

    • >>135
      豈図らんや、ボードゲームカフェはここ数年で倍増しているそうな
      去年の中京TV(名古屋)で放送してたぞい
    • 164. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 01:31
    • ID:T03SAItK0 >>返信コメ

    • >>155
      最初は作中てワンルームが完成したら製品化したいっていってたけどラジオかなんかで作者が実際に製品化するとなるとコストが割に合わないとかで難しいって言ってた覚えがある
    • 165. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 01:33
    • ID:ons14EZi0 >>返信コメ

    • 繭「願いを叶えるエサで少女たちを釣って」
      繭「でも願いを叶えるのはルリグ、少女はルリグにして」
      繭「繭ってばゲームデザイナー...!後は誰かにテストプレイを」

      \\るう子のばあちゃん//

      繭「おかしいよね!?」
    • 166. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 01:40
    • ID:4KER0H9y0 >>返信コメ

    • >>152
      まあ翠ちゃん仲良くなった相手には優しいけど仲良くなるまではツンツントゲトゲしてる子だから
    • 167. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 01:41
    • ID:f1YYc8qK0 >>返信コメ

    • 別にプロになりたいなんて言ってないのに
      せっかく興味持ってオリジナルゲーム作ろうって思ってるとこに
      何か会った事もない事情も知らない人に説教されて出ばなくじかれたらイラッとくるやろ

      健康のためにちょっと運動しようとしたらもっと計画たてろ、節制しろ、プロテインがどうのこうの言われるようなもんや

      まあテストプレイさせないのは俺もどうかと思うけど
    • 168. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 01:43
    • ID:56pSfhSP0 >>返信コメ

    • 原作勢として思わず言いそうになった。

      店長!ジョージ!後ろ後ろ!(クラウスパパを指して)w
    • 169. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 01:45
    • ID:DAltxpx50 >>返信コメ

    • >>135
      日本のボードゲーム文化といっても囲碁・将棋・双六・花札とかで止まったわけじゃ無いんだよね
      昭和生まれじゃないとピンとこないだろうけどエポック社やバンダイなど主要玩具メーカーは沢山ボードゲームを作っていたし
      80年代くらいからTRPGやゲームブックなども輸入され、翻訳版や模倣した国産モノが流通しはじめた
      カードゲームだって遊戯王よりずっと前にカードダスやモンスターメーカーなんてのもw
      ただこれらは空前の「ファミコンブーム」に打ち勝つことはできなかったんだよね
      そのアナログゲームとデジタルゲームのシェア争いの結果がそのまま現代に反映されているんだと思う
    • 170. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 01:46
    • ID:HtxMuGKV0 >>返信コメ

    • >>167
      前々回を見てきな
    • 171. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 01:59
    • ID:RzQlXAC20 >>返信コメ

    • >>109
      翠ちゃんが作品をプレイさせてくれん事にはアドバイスも出来ん
      実際にあの場でプレイしてたらもう少しソフトに助言もしてくれたろう
    • 172. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 02:03
    • ID:MMGsO93J0 >>返信コメ

    • >>170
      ジョージは前々回の会話なんて知らない
      →サリー・アンテストへ進む
    • 173. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 02:15
    • ID:IB5L8X3V0 >>返信コメ

    • ワンルームは一人暮らしの設定じゃなくてプレイヤーを同居人として
      どちらがより好みの家具を多く置けるかの競争ゲームにしてみれば面白いかな?とか思った。
      それだとコーディネートゲームじゃなくなるんだけど。

      >>148
      ルーチェ・クラインかな?歴史は繰り返すものなんだなあ。
    • 174. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 02:16
    • ID:RzQlXAC20 >>返信コメ

    • >>76
      綾ちゃんの中の人が某動画で一人でも出来るボードゲーム『バンディド』(自前のコレクションの一つらしい)を紹介してた
      まぁ一人でやっても面白さ半減だろうが…
    • 175. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 02:27
    • ID:ndSAcNes0 >>返信コメ

    • 素だと関西弁になる翠ちゃん可愛い
      そこまで仲良くなりたい
    • 176. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 02:54
    • ID:f1YYc8qK0 >>返信コメ

    • 店長も「悪者にしてすまん」みたいな事言ってるけど
      そもそも悪者になる必要もないよね?
      それこそ普通にアドバイスしてそれでも聞かないならキツク言うのも分かるけど
      まるで何度言っても聞かない人を相手にしてるみたいな対応みたいで
      いきなり説教されたほうも面食らうでしょ
    • 177. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 02:57
    • ID:m6nsTUna0 >>返信コメ

    • ど素人に容赦ねえ
      これは高校中退して弟子入りするしかないな
      両立なんて無理だろ
      このアニメ見てボードゲームやりたいとは思わんな
    • 178. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 03:06
    • ID:x4JQeYN.0 >>返信コメ

    • ファミコン登場前は
      人生ゲームや日本一周ゲームが遊びの定番だったけどねえ
      桃鉄だって日本一周ゲームが元になってるし
    • 179. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 03:11
    • ID:f1YYc8qK0 >>返信コメ

    • トランプ大正義すぎるからなあ
      皆が知らないゲームやるにはまずルール説明して把握してもらわなきゃいけないし
      カードだけでできるお手軽テーブルゲームは結構好きだけどね
    • 180. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 03:22
    • ID:xrVFVdku0 >>返信コメ

    • 何か周囲の意見を聞くのが絶対的に正しいというのが前提で話が進んじゃってるけど、それとは対照的に成功の為には周囲の意見には耳を傾けてはいけないという持論を語る人も結構いる。
      だいたいは天才的と言われるような人に多いのだが。
      考えてみれば確かに、天才的な人がスペシャルな発想で何かを作ろうとしてる時に周囲の凡人の意見や反対を取り入れたら凡庸なものになってしまうというのはありそう。
      別に天才でなくても、周囲の人らなんか殆どは無責任に好き放題言うだけで結果に何の責任も負ってくれるわけでもないしな。
      優れたクリエイターが自分だけの優れた感性で作品を作るというパターンも良い事はあるだろう。
    • 181. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 03:28
    • ID:9Jpidi650 >>返信コメ

    • タンクトップにショートパンツのみどりちゃんの部屋着がエロかった
    • 182. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 03:35
    • ID:z3iRsWAL0 >>返信コメ

    • ジョージの言い方はキツいけど、あれでへこたれるようならそもそもプロには成れんよな
    • 183. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 03:38
    • ID:8o2.3eZB0 >>返信コメ

    • きらら系だと勘違いして見てしまうから喧嘩腰で
      ごちゃごちゃ争うシーン入ると拒絶反応めっちゃ出るわ

      いちいち喧嘩すんなよめんどくさい
    • 184. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 03:50
    • ID:5bHCUl0M0 >>返信コメ

    • >>180
      作った本人が遊ぶのではなく、赤の他人を楽しませる目的でそれが出来る「天才」なんてのはあり得ないよ。
      ルールの表記すら制作者の意図通りには伝わらず他人の推敲が必要になる。
    • 185. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 04:11
    • ID:8MbXSXiX0 >>返信コメ

    • >>63
      そこら辺はジョージの性格なんだろうな
      ジョージは原作でもあけすけにズバズバもの言うタイプだから・・・

      というか言い方に難癖付けてる人は『人間』にまで完璧を求めるのかね
      漫画やアニメに出てくる登場人物にも画一的で模範的な言動をする人格者しかいらないと
    • 186. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 04:15
    • ID:x4JQeYN.0 >>返信コメ

    • この程度のいさかいどうってことないだろ
      さくら荘なんか、もっと容赦なかったろ
    • 187. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 05:00
    • ID:8MbXSXiX0 >>返信コメ

    • >>137
      ボドゲ文化は日本にも確かにあるんだけど極特定のものだけで欧米と比べると明らかに文化強度が違うのよね
      欧米だと家族みんなでボドゲ遊ぶのは当たり前、なんなら祖父母や親戚みんなで集まって全員でボドゲ遊ぶなんて向こうではありふれた光景。それぐらい日本と違う。

      で、そこまで差が出た要因の一つが日本は家族の繋がりが薄いから。核家族が多いし親も共働きや家事、世界トップクラスの残業量で忙しくて子供と遊ぶ余裕が少ない
    • 188. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 05:02
    • ID:8MbXSXiX0 >>返信コメ

    • >>146
      いや、いるだろいくらでも。
      お前はどこの異世界から転生してきたんだ
    • 189. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 05:05
    • ID:8MbXSXiX0 >>返信コメ

    • >>160
      これもうテンプレとして貼ってもいいぐらいだな
    • 190. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 05:13
    • ID:8MbXSXiX0 >>返信コメ

    • >>147
      ほんと現代人ストレス耐性低くなったからなぁ・・・
      そりゃJKが趣味でキャッキャするだけのヤツとか『主人公様スゴーイキャッキャ』な俺ツエー系とかが流行る訳だよ
      それが悪いとは言わねーが自分の嗜好と合わなかったら難癖付けるとかどうなんよ
    • 191. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 05:15
    • ID:l.VoGmCq0 >>返信コメ

    • 「ボードゲームは日本では売れない~ わざわざオレが出張ってくるほどのことはない」
      「ここが貴様の店か~ 気が変わった。一度くらい見ておいてやろうと思ってな」
      →でもお前来てるじゃーん!!

      「日本に君のような若いデザイナーがいるとは思わなかった」
      →将来商売敵になるかもしれない人間にアドバイス!

       ジョージってイイ奴だなぁー(ほっこり) すっごいツンデレだわ
    • 192. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 05:28
    • ID:Nbhco26y0 >>返信コメ

    • なんで荒れてるの?
      もう一つのゲームアニメのハイスコアガールはもっと平和なのに。
    • 193. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 05:42
    • ID:5bHCUl0M0 >>返信コメ

    • >>185
      細かい所で言うと、
      「直前の店長とのプレイでゲームシステム上の欠陥が見つかって、修正するまで遊べる物でない可能性」
      くらいはプロとして考慮できて当然なのでそれを配慮した台詞にするべきでは?
      とか
      経験上未完成の時点から他人にプレイさせることの意義を説明せずにいきなり「プロの心構え」的な精神論を展開する所がプロのゲーム制作者っぽくない、とか
      キャラに不満があるんじゃなく、キャラを作る側に不満がある。

      まあジョージよりは頑なにプレイを拒否する翠ちゃんが変だったけど。

    • 194. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 06:13
    • ID:mMaTkWX90 >>返信コメ

    • >>105
      >欧米の人間ってゲームはエンジョイを先に求める

      この作品好きだけど、ゲームを通した成長と克服の物語になりがちなのは日本的だなとは思う
      (ベースボールと野球道の違いと言えばイメージしやすいでしょうか…)
    • 195. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 06:21
    • ID:9Jpidi650 >>返信コメ

    • プログラミングだけしてデバッグせずに公開したらそらアカンやろ。
      けど、イラストとかだと作成中を他人に見せたりはしないだろうから、そっちの感覚でゲーム作ってたんだろうか、みどりちゃんは。
    • 196. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 06:28
    • ID:6q.Xc5lB0 >>返信コメ

    • >>123

      あなたがゆるゆるふわふわな話が好きかは勝手だけど
      押し付けるのは違うでしょ
      ○○は女の子一切でなくてイケメンだけだぞ見習え
      とか言われたら何言ってんだ?ってならない?
    • 197. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 06:37
    • ID:6q.Xc5lB0 >>返信コメ

    • >>161

      あぁその例え何かしっくりきた
      前提条件とゆうかスタートラインが何かおかしいのか
      これで翠ちゃんがジョージにテストプレイさせてたら
      まぁメタメタに叩くかもしれんがアドバイスくれそうだしなぁ
    • 198. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 06:38
    • ID:G47LyqX50 >>返信コメ

    • >>2 考え方が甘いな それが優しさだと思わないほうがいい
    • 199. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 06:41
    • ID:6q.Xc5lB0 >>返信コメ

    • >>168

      アイキャッチの話と同じくあの回好き
      あの回知ってると確かにそう言いたくなるw
    • 200. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 06:59
    • ID:6q.Xc5lB0 >>返信コメ

    • 原作で気になっててアニメで変更された事だけど
      ジョージは原作だと日本語がもうちょいカタコトなんだ
      で、店長と話すときは流暢に(多分英語で)会話してるんだが
      2人の会話を聞いてるバーのマスターが内容を理解してて
      マスターが英語ペラペラな可能性もあるけど
      この人たち今何語で話してるんだろう…って疑問に思ってた
      んでアニメではその辺分かりやすくする為に
      ジョージが日本語普通に話せるようにしたんだろう
    • 201. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 07:00
    • ID:zMgqzyNm0 >>返信コメ

    • >>15
      発売してからデバッグさせるのは
    • 202. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 07:03
    • ID:zMgqzyNm0 >>返信コメ

    • >>127
      一個で三倍マナを産み出すのを最低レアでばらまいたあと禁止かしたり
    • 203. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 07:08
    • ID:6q.Xc5lB0 >>返信コメ

    • >>200 続き

      その影響が若干出てる気もするんだが
      カタコトのジョージって、ですます口調なのね
      アニメだと「~だ」って終わり方で冷たさが強調されてて
      漫画は「~です、~ます」で多少優しい印象
      台詞の内容は漫画もアニメもほぼ一緒なんだけど
      語尾の違いでより厳しさが際立った結果
      今回のコメ欄で議論されるくらい見る側にインパクトあったのかなぁと
    • 204. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 07:12
    • ID:Bh9fU3V.0 >>返信コメ

    • あのオープニングを見たら、女子高生3人がボードゲームで遊ぶだけのゆるふわ日常系にみえても仕方がない。実際、夏終了時点ではさいころ倶楽部が秋の難民キャンプの最有力候補だった。それが今では遅れてきたライフルが難民キャンプになった。ライフルなんて大して期待されてなかったし、所詮前評判など宛にならない。
    • 205. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 07:12
    • ID:9JZ3Tv.O0 >>返信コメ

    • ゲームだけしてればいいのになんでわざわざギスギスさせるかな
    • 206. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 07:27
    • ID:Bh9fU3V.0 >>返信コメ

    • ※205
      これがサンデー系のやり方だ諦めろ
      ゆるふわならばやっぱりきらら系でしょ
      恋アスを待つかライフルを見て
    • 207. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 07:40
    • ID:q.iNce4X0 >>返信コメ

    • >>200>>203
      話し方で印象大きく変わる案件だからそれはやっちゃいけない改変だわ
    • 208. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 07:47
    • ID:ECwbf.Ru0 >>返信コメ

    • >203
      それ俺も気になった
      原作は「デザイナーなら自分のゲーム人にプレイして欲しくてたまらないはずです」「人にプレイさせることが出来ないならそれはゲームではありません」って感じで凄く丁寧に話してる感が出てるんだよね
      まぁ実際はアニメ外国人特有の「日本語少しわかりマス」的な喋りなだけなんだけど、かなりマイルドになるよなぁ
    • 209. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 07:54
    • ID:rFrwWomV0 >>返信コメ

    • >>130
      でもバレバレすぎると証拠もない序盤でいきなりセンス・イービル(邪悪判定呪文)かましてシナリオを崩壊させる神官戦士とかいるしぃ。
    • 210. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 07:56
    • ID:ECwbf.Ru0 >>返信コメ

    • >>157
      どうぶつの森はひたすら時間かけて遊ぶものだし部屋の模様替え以外も要素やたらあるから単純に比べるのも違うだろう
      むしろ「短時間で友達とどうぶつの森の部屋作り要素を楽しめる」って良いところもある(あっちは1日じゃたいして進まないし、あらかじめ作ったものを見せ合いっこするタイプだし)
      ただあのゲームが単調で見た目も面白味がないってのは確かな欠点でそれはその後の話のワンルーム進化版でしっかり改善されてくる
      原作組が実際に発売されたら欲しいって言ってるのはほぼ改良版の方で、俺も今回のはいらないけど改良版は4千円位なら買いたいと思う
    • 211. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 08:03
    • ID:ECwbf.Ru0 >>返信コメ

    • >>204
      なんかアニメプロデューサーが「日常系っぽくやったら売れるでしょw」みたいなノリで推してきた感があるんだよなぁ
      イベントでも「ダンベルや筋トレの次に流行るのはボドゲですw」みたいにニッコニコしながら言ってたし、正直俺は怪しい気はしていたんだよ
      PVとかも確かに日常ものイメージさせる感じだったし、放送前にPVに男出したり困難シーンとかチラ見せしてたりしたらここまでこじれなかったろうに
    • 212. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 08:19
    • ID:xslhyrHq0 >>返信コメ

    • 「ゆるふわアニメが見たい」だけなら、そりゃ選択肢はたくさんあるからこの作品にこだわる必要はない
      問題は「ボードゲームのアニメが欲しかった」人
      せっかくボードゲームのアニメが出てきたのに、ゲームのシーンはすぐ飛ばされるしすぐ不穏な過去やらの話になるしで需要と供給がちぐはぐなんだよな
    • 213. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 08:29
    • ID:xslhyrHq0 >>返信コメ

    • 今話でもジョージに言われてたようにボードゲーム後進国の日本だけど
      『放課後さいころ倶楽部』のアニメ化が火付け役になってくれれば…と期待してた人も多いと思うんだ
      でも実際は、このアニメを見て「ボードゲームやったことないけど面白そう!やってみたい!」と影響受ける人は…いないわけじゃないけど物好きだけになっちゃってる(あと、店やらイベントやらがあるのを知らずに「相手がいないから…」と諦めてる人)
      「これを見てボードゲームやりたいとは思わない」って意見があちこちで出てきてしまってるのはまずいと思う
      一応スポンサーの期待を背負ってるわけなんだし
    • 214. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 08:36
    • ID:Bh9fU3V.0 >>返信コメ

    • ※213
      ビームライフルやってみたいっていう人はいるかもしれない。でもどこでできるんだろう。射撃場?
    • 215. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 08:39
    • ID:lUEwA7JP0 >>返信コメ

    • >>203
      言葉づかいという印象だけで内容を考えずに判断して批判するとか一番やっちゃいけない批判
    • 216. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 08:39
    • ID:Bh9fU3V.0 >>返信コメ

    • ※213
      人気ユーチューバーがボードゲームやった方が遥かに効果がありそう。ユーチューバー効果バカになりませんからね。
    • 217. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 08:41
    • ID:lUEwA7JP0 >>返信コメ

    • >>213
      少しでも嫌な気分になるとゲームをやりたくなくなるって、そういう人が切断厨になるんだろうな
    • 218. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 08:53
    • ID:.j0Nocug0 >>返信コメ

    • 自分はこういう味付けも嫌いではない。でも、
      「今回はみんなで〇〇を遊びました。楽しかったです」
      ……っていう絵日記みたいなノリでもよかったような気がする
      原作がそうではないのだろうが
    • 219. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 08:56
    • ID:0JTA8HXe0 >>返信コメ

    • >>213
      これみたらボードゲームやってるやつは基地外ばっかとしかおもわれないだろうな
      格闘ゲームでいきってる連中によく似てるw
      普及にはマイナスだな
    • 220. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 08:57
    • ID:BKy5zlzf0 >>返信コメ

    • >>148
      自キャラは禁止
      最初からキャラ作ってね、というだけで解決
      コンベンションでもそのことは事前に通知しておけばおk
      でないと初心者が何も出来なくなるし2度とプレイしなくなるならね
    • 221. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 08:59
    • ID:8iXi56DR0 >>返信コメ

    • 面白「そう」なものを思いつくのは作家の才能だけれど
      面白「い」ものに昇華させるのにはさらに膨大なエネルギーがいるのよね
      まだ10代だもの、身を持って体験するのには若いし、ほぼゲームを完成させた情熱は本物だと思うな
    • 222. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 09:03
    • ID:0JTA8HXe0 >>返信コメ

    • >>117
      おおふりで選手のメンタルが弱いのは指導者の責任とかいうのがあるけど日本の指導者層ってどうしてやる気に水をかけるタイプおおいのかなあw
      厳しくしないとやらないのはほっとけといいたくなる
    • 223. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 09:04
    • ID:Bh9fU3V.0 >>返信コメ

    • 1話のときは前向きなコメントばかりだったのにわずか1ヶ月でどうしてこうなった?
    • 224. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 09:08
    • ID:0JTA8HXe0 >>返信コメ

    • >>190
      ストレス耐性より場にそぐわない作品を的確に見抜く連中が視聴者側にまわりまくったというのもあるね
      鬼滅や進撃やベルセルクならヒロインや主人公がどんな差別やひどい目にあってもみんなわくわくしてみるだろ
      いわゆる作品傾向と視聴者とのかねあいで空気読む能力が製作側に欠如してるとみんないいたいんだよ
      求められない商品を売りつける無能がアニメ関係者には多すぎる
      なろうも作品選定のみるめなさすぎだしな
    • 225. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 09:09
    • ID:q.iNce4X0 >>返信コメ

    • >>223
      特別評判が悪いのはこの6話だけだと思いますよ
      5話の感想見てきたらいかがです?
    • 226. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 09:12
    • ID:0JTA8HXe0 >>返信コメ

    • >>218
      原作はむしろ煽らない普通の話もたくさんあるのによりにもよってあんまり好かれなさそうな話ばかり選ぶから監督の嗜好だとおもうよ
      これも監督の無能でだめにされたアニメになりそう
    • 227. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 09:12
    • ID:8nZuuq0T0 >>返信コメ

    • >>57
    • 228. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 09:12
    • ID:P1.dNGbN0 >>返信コメ

    • >>214
      昔、中野通り近くに住んでたときに、哲学堂弓道場がビームライフル射撃場の看板を掲げてた。
      エアライフル競技もあるし、スポーツ施設なら併設もしくは期間区切って開設してるとこもあるんじゃない?
    • 229. デッドプール
    • 2019年11月10日 09:14
    • ID:Q3oCpoJU0 >>返信コメ

    • ムカつくけど正論だった
      ちなみに昨日エディオンのおもちゃコーナーに行ったら
      何か世界中のボードゲームが売られてた
      やっぱこのアニメの影響を企業も受けてんだな
    • 230. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 09:16
    • ID:8nZuuq0T0 >>返信コメ

    • >>29
      家具の取り合いとか、駆け引きが有れば良かったと思う。
    • 231. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 09:18
    • ID:8nZuuq0T0 >>返信コメ

    • >>140
      遊☆戯☆王も含まれるの?
    • 232. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 09:20
    • ID:P1.dNGbN0 >>返信コメ

    • >>195
      作者自身の体験談っぽいから、やっぱマンガ家のノリでやっちまったんじゃないか?
      PCとかのゲームだと、どっかの作品のヤンス君もやってたみたいに
      「ちょっとやってみてくれないか?」なんてのは普通にあるからねぇ。
    • 233. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 09:23
    • ID:56pSfhSP0 >>返信コメ

    • ゲームカフェのバーテンダーさん。マスコットキャラ的な独特の愛嬌があってその……何か良いねwww
    • 234. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 09:27
    • ID:9JZ3Tv.O0 >>返信コメ

    • >>223
      委員長が絡むと大抵ギスる
      初回にしろ今回にしろ前回の子供にしろピンク髪にしろな
    • 235. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 09:29
    • ID:8nZuuq0T0 >>返信コメ

    • >>87
      そうなんよね。
      一話の時は初心者にも気づかい出来る良い娘だったけど、前回の子供に対しての発言とか、今回の言動とか…
      ストーリーの為に必要な演出だとは思うけど…
    • 236. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 09:38
    • ID:tYACqr1t0 >>返信コメ

    • >>51
      MoMaのことか…つかアレ、最初から<精神力>を禁止カードにすればよかったのに、<トレイリアのアカデミー>とか<ドリーム・ホール>とかの他のキーカードから禁止にする→それでもMoMaに勝てるデッキはMoMaしかない、ってんで結局<精神力>を禁止にする、とか泥縄にもほどがある対応だったからなぁ、とかなんとか。
    • 237. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 09:41
    • ID:8nZuuq0T0 >>返信コメ

    • >>167
      趣味で在ってもゲームを創る上で最も大事な事が欠けていたから辛辣な言い方に成ったんだよ。
    • 238. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 10:05
    • ID:q.iNce4X0 >>返信コメ

    • 一連の流れはこう
      1.翠ちゃん制作のゲームがおおまかに形になる
      2.翠ちゃん8割がた出来たゲームを店長にテストプレイ(レビュー)してもらう
      3.翠ちゃんテスト結果をゲームに反映させようと店長に意見を求めるがはぐらかす
      4.ジョージ登場
      5.翠ちゃん自分なりの完成まで到達していないのでジョージにプレイしてもらうか迷う
      6.ジョージ突然ケンカ腰になる
      7.翠ちゃん自分なりの完成にこぎつける
      8.翠ちゃん、美姫と綾にテストプレイしてもらう
      (以下略)
    • 239. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 10:10
    • ID:q.iNce4X0 >>返信コメ

    • >>238のつづき

      流れを追うと
      3.で店長が翠ちゃんにきちんとフィードバックしないのがいかんのと
      6.でジョージが知らない人(翠)のゲーム制作の状況の話聞かずにケンカ腰になったのがいかん。翠はジョージの会社の社員と違うぞ

      大人二人がダメなだけだった
    • 240. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 10:11
    • ID:6q.Xc5lB0 >>返信コメ

    • 囲碁将棋って運の要素が無くて
      才能+努力を重ねた上級者に初心者はまず勝てない
      競技的な面が強いと考えてるんだが
      ボードゲームはサイコロ運やカードの引きみたいな
      ランダム要素で流れや勝敗が左右されて
      初心者でも逆転のチャンスがある所が面白さの一つだと思うんだよね
      運要素をどのくらいの割合にするかとかゲームバランスを突き詰める為にも
      店長やジョージの様な熟練者、美姫や綾みたいなライトユーザー
      幅広くテストプレイをしてもらう重要性に気づけた事は
      貴重な経験になっただろうなぁ
    • 241. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 10:15
    • ID:hdxYTWiu0 >>返信コメ

    • 物件情報誌見たり家具屋に行くの好きだからワンルームはピンズドだわ
      やってみたい
    • 242. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 10:25
    • ID:6q.Xc5lB0 >>返信コメ

    • >>239

      そのダメと言われてる大人2人が結構好きなのでフォローすると
      店長は翠にアドバイスしようとはしていた
      ただタイミング悪くジョージが来てしまったので言えなかった
      ジョージのプロとしての考えは
      テストプレイを繰り返す事の重要性を翠はわかっていないようだ
      人にプレイしてもらう事を恐れたり恥ずかしがっていては
      いつまでたっても完成なんてしない、デザイナーとは言えない
      キツイ言い方ではあるが大切な事を伝えようとしてた
    • 243. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 10:32
    • ID:q.iNce4X0 >>返信コメ

    • >>239
      じゃあどう変えるかというと

      3.店長「そうだな、翠ちゃんなりに出来上がったら、美姫ちゃんと綾ちゃんに遊んでもらうといい」と翠自身に気付かせるためにやるべきことを言う

      6.ジョージ「もうすぐ完成なのか?出来上がったら連絡してくれ。俺にも遊ばせろよ」翠ちゃん、ジョージの連絡先ゲットだぜ!

      くらいで良かったのではないか
    • 244. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 10:36
    • ID:q.iNce4X0 >>返信コメ

    • >>242
      原作者?アニメ制作側がそういう意図で話を組み立てているのは理解しています
      その組み立てがいかんだろうと言ってます
    • 245. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 10:40
    • ID:6q.Xc5lB0 >>返信コメ

    • 物を作るってさ
      どんなに時間かけようがお金かけようが
      受け取る側が気に入らなければそれでアウトなんだよな
      頑張ったなんて成功しなければ評価されないんだよ
      趣味ならまだしもそれを仕事にしようなんて
      とてもじゃないけど俺にはできない
      厳しい世界で仕事してるジョージからしたら
      翠の態度にきつく言いたくもなるかもなぁ
    • 246. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 10:43
    • ID:56pSfhSP0 >>返信コメ

    • >>117
      スポーツを始めとする何らかの競技とゲーム制作を同列には語れないと思うな。その在り方について――競技者はイベント参加者的な立ち位置、ゲーム制作者はイベント主催者的な立ち位置と例えれば分かり易いかな?当然、それを育成する方法も違うワケ。
      簡単に言うと「イベント参加者の事をちゃんと考えないでイベントが開けるかい?」というお話なんよ、今回。競技の上達に関してどうこうというお話とは全く違うんよね。
      それともう一つ。スパルタ指導に関しては自分も否定的意見を持っているけれど、今回のジョージの台詞を上のまとめ記事で読み直してみて。実は少し煽っただけでスパルタ的な事は何も言ってないんだよ。「デザイナーじゃない」って言われたって実際まだデザイナーでも何でもないんだから「デザイナーでありたい」って思ってなきゃ「ふ~ん。そうですね」で終わるんよね。
       とは言え、演出が過剰だったとは思う。ここまで大袈裟にしなくても良かったね。
      ただ印象だけで語られてしまうのは残念だと思ってレスしたんだけど、不快に思ったらごめんね。
    • 247. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 10:52
    • ID:6q.Xc5lB0 >>返信コメ

    • >>244

      いや、メインの3人娘よりも大人2人の方が好きな
      単なる原作ファンだよ
      まぁアニメの範囲だとエミーが好きだが

      意図を理解してると言ってるけれど
      ジョージの考えではこのままではいつまでたっても完成しない
      なんだけどそれ考えと発言がばらばらになって
      さらにおかしくならない?
    • 248. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 10:55
    • ID:w1nOd7k60 >>返信コメ

    • >>59
      秘書さん「肯定意見だけあげますのでムリです」
    • 249. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 10:56
    • ID:6q.Xc5lB0 >>返信コメ

    • >>244

      あぁ、『原作者かアニメ制作側が』って意味だったかな
      早とちりしたはずかしい
    • 250. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 10:58
    • ID:q.iNce4X0 >>返信コメ

    • >>247
      ジョージのキャラの動かし方に難があると言っています

      翠ちゃんは別にテストプレイをやらないとは言ってない
      ジョージは翠ちゃんがテストプレイの重要性を理解してないニワカだとなめきってる

      そういう制作者側のジョージのキャラ作りがダメだと言っています
    • 251. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 11:10
    • ID:zY.7b6ru0 >>返信コメ

    • >>173
      >>ルーチェ・クライン
      調べてみたけど、こんな奴いたのか、私が遭遇した奴よりひどいわ。
      たまげたなぁ。

      >>220
      >>自キャラは禁止
      >>最初からキャラ作ってね、というだけで解決
      言ったんですよ。言ったんだけど、納得せず「わがままなGMだな」とか言って暴れまわったというね。
      言っていること支離滅裂で意味不明だったけど、何か動画かなんかで高レベルツエープレイ?を見てやりたいと思った模様。
    • 252. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 11:14
    • ID:KxIzMl8P0 >>返信コメ

    • >>152
      翠ちゃんって自分の弱さや未熟さを強気な態度で隠すというかカバーしている印象があるな
      だから心の柔らかい部分に触れられそうになるとつい大きな声を出してしまうタイプなのかなと思った

      まぁ実際は負けん気発揮して一晩で仕上げたり、改善点ボロボロ出てきてもすぐそれを取り込もうとしたりと、むしろヘコまされてからが強かった訳ですが
    • 253. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 11:29
    • ID:V9ShZvnw0 >>返信コメ

    • 外人の演技が堂にいってると思ったらレスキネン教授の人だったか
      どうりで
    • 254. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 11:32
    • ID:KxIzMl8P0 >>返信コメ

    • >>245
      丁度このコメ欄にも「俺が気に入らない」をありとあらゆる弁舌で正当化しようとする人が沢山沸いているしな
      自分ができないこと程他者に強要しようとするのは人の業ではあるんだけど
    • 255. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 11:57
    • ID:m0gfki.00 >>返信コメ

    • ジョージの言ってることは当たり前としか思えないし別にきつくも感じないけど受け取り方は人それぞれだな
      ちょっとでもストレス感じる展開は許せないという人もいるし仕方ないか
    • 256. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 12:28
    • ID:3vhd4Vn70 >>返信コメ

    • >>243
      店長とジョージという作中でのボードゲームの先人ふたりが、元沖縄駐留の軍人とかいう一見すると訳わからん設定になってる意味を考えるといい

      優しく諭すなんて違和感しかないよ、あのように言葉や態度で示すのが苦手なマッチョおっさんなぐらいで丁度よいと思うけどな
    • 257. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 12:34
    • ID:lUEwA7JP0 >>返信コメ

    • >>224
      求めてない商品にまとわりつくのがおかしい
      「場にそぐわない作品を的確に見抜く連中が視聴者側にまわりまくった」んじゃなく、逆に作品を的確に見抜く視聴者が少なくなったのが原因
      空気読まなきゃいけないのは視聴の選択ができる視聴者のほう
      自分に合わないものは自分を対象に作られていないという知識を身につけていないキッズが多すぎる
      世の中の全てが自分のために作られていると思いあがっているんだよ
    • 258. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 12:49
    • ID:Bh9fU3V.0 >>返信コメ

    • ※224
      要は「きららみたいな見た目なんだからきららみたいな中身にしろ」ってことかな?
      真のきららならばそうしてほしいけど、きららじゃない作品にそれを言ってはダメでしょ。
    • 259. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 13:05
    • ID:HtxMuGKV0 >>返信コメ

    • >>257
      そのくせ自分が好きな作品が批判されるとなるとやたら罵ってくるのよね
    • 260. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 13:06
    • ID:YrlumV8M0 >>返信コメ

    • 技術の発展とかでアニメ作品がもっと手軽に作れるようになったら、テスト視聴ができるようになって駄作も減るんだろうか

      原作にはもっと穏やかな回もあるのに、意図的に取捨選択されてて正直アニメ化失敗だなって思えるのが悲しい
      まさに人に見せる意識が無く、自分の言いたいことだけぶつ切りで見せてくる作品の典型例じゃないって思っちゃったよw
      自己満足も大事だけど人に見せる作品だってことも少しくらい意識して欲しい
    • 261. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 13:18
    • ID:TSHfQWRf0 >>返信コメ

    • コメント数で優劣つけるつもりはないが思ったよりあるな。良くも悪くも無関心でいられないぐらいには心を揺さぶられるものがあるという事かな。
    • 262. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 13:27
    • ID:4AOQgg2X0 >>返信コメ

    • >>250
      いや翠をナメきってるというのは言い過ぎでしょ。
      言葉の選び方はアレだけど言ってることは「完成してからテストプレイしよう、と先送りにしてはいつまで経っても完成しない」って真摯なアドバイスだと思うけど。
      それにジョージは翠が一度店長とテストプレイしてると思ってるわけだし。
    • 263. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 13:32
    • ID:Rn6Rcm980 >>返信コメ

    • >>4
      そんな展開初めてなんだけど?
      今までの話見てないなお前
    • 264. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 13:59
    • ID:y6wm2xGJ0 >>返信コメ

    • いきなり初対面の厳ついおっさんに未完成のゲームをやらせろと言われたら普通に断るけどな
    • 265. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 14:11
    • ID:8nZuuq0T0 >>返信コメ

    • >>255
      キツイと言えばキツイかも知れないけど、ゲームを創って行く上で一番大切な事だからこそ厳しい意見に成ったんだと思う。
    • 266. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 14:19
    • ID:8nZuuq0T0 >>返信コメ

    • ジョージの意見は凄く真っ当だと思う。
      それに対する翠ちゃんの反論がね…
      何で「才能」って言い出すんよ。
      そこは作家の「努力」や「情熱」とか、もっと適切な表現が有ったでしょ。
      作家にはも天性の資質が必要かも知れないけど、それだけで通用する世界じゃ無いでしょ?
    • 267. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 14:48
    • ID:BQU.Z.bh0 >>返信コメ

    • ボードゲームのイベントと言えばTAC-CONだね!と思ってしまうオッサン世代・・・

      とりあえず翠ちゃんはダニガン御大の「ウォーゲームハンドブック」を読もう!
      233ページにゲームデザインの十段階が書いてあるが、
      >>デザインよりもプレイしている方がいいという連中に、徹底的に問題点を指摘してもらうのだ。
      >>前の段階で手を加えた試作品とルールを、自分の力だけでプレイしてみてもらうのだ。
      >>これで思わぬ欠点が洗い出されることがけっこう多い。
      と、第六・第七段階にディヴェロップメントとテストプレイの重要性がしっかり記載されているぞ!
    • 268. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 15:01
    • ID:g6KT6KFp0 >>返信コメ

    • 著名なゲームデザイナーともあろう男が
      素人が自作ゲームを初めて人に見せる時の恐怖と葛藤に何の理解も示さない
      そこが逆に記号的すぎて不自然だと思いました
    • 269. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 15:04
    • ID:cjOtMdd90 >>返信コメ

    • >>73
      >>263
      横から説明すると「美味しんぼ」ネタだよ「この豚バラ煮込みは出来そこないだ、食べられないよ」「おまえに本物のスシがどんなものか教えてやる」
      問題のある人物が登場して、料理で解決する主人公
      節度あるアドバイスで済みそうな些事にも異常なケンカ腰で食って掛かる為、展開はドラマティックな対決に持ちこまれる
      要は話の都合優先でキャラクターの設定や言動が作られてるねってこと
      ドラマ(問題解決)の為に翠ちゃんはテストプレイの重要性を分かってない子だったことなって、店長は女に甘いからアドバイス出来なかったことになって、厳しく指摘する為に業界の権威が顔を出す
      ストレスシーン自体は気にならないけど、取って付けたような構成だなとは思う
    • 270. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 15:05
    • ID:g6KT6KFp0 >>返信コメ

    • ジョージに肩入れするコメントが多いのも
      どうせクリエイターに大所高所から好き放題言える全能感に共感してるだけでしょ
      テストプレイの大切さがどうこうとか方便だよね? ん?
    • 271. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 15:07
    • ID:g6KT6KFp0 >>返信コメ

    • アニメキャラのJKと来たらウエメセで説教できる絶好のカモだもんね
    • 272. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 15:14
    • ID:g6KT6KFp0 >>返信コメ

    • 他人の意見の重要性を説く回に
      この話が気に入らなきゃ出ていけってコメントがつくの最高にギャグ
    • 273. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 15:18
    • ID:A.TCglOR0 >>返信コメ

    • >>21
      ニムトやごきぶりポーカーはシンプルかつ良くできてるよなあ。
    • 274. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 15:25
    • ID:A.TCglOR0 >>返信コメ

    • >>18
      モータースポーツの世界でも、不具合を見つけて適切な改善点を指摘出来るドライバーが重宝されるらしいね。
    • 275. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 15:25
    • ID:qA7fkhEp0 >>返信コメ

    • >>268
      >素人が自作ゲームを初めて人に見せる時の恐怖と葛藤に何の理解も示さない
      理解してるからこそ厳しい態度と口調でケツ叩いたんだと思うが?
      恐怖も葛藤も理解してないならむしろ厳しくする必要まったくないしな

      こういうのに決まった答えってないのだろうからそれぞれの回答にそれぞれの価値観、つまり自分にはこうして欲しいってのが出てくるけど決して傷つかないように優しく扱ってほしいと考える人はやはり一定数はいるんだな
      それでいて意図が届かないとそれはそれで不満をもたれるんだろうし
      アドバイスって難しいね
    • 276. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 15:31
    • ID:lUEwA7JP0 >>返信コメ

    • >>272
      他人の意見の重要性を説く回に
      他人(キャラ)の意見が気に入らないって喚くキッズのコントだから
    • 277. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 15:34
    • ID:lUEwA7JP0 >>返信コメ

    • >>269
      ネタ元の話なんて聞いてないぞ
      作中の展開が美味しんぼと違うからツッコまれてるんですが
    • 278. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 15:40
    • ID:zY.7b6ru0 >>返信コメ

    • >>167
      アニメだと省略されているけど、本当はジョージが店を訪れてから店長と二人で話すシーンがあるんよ。
      アバンのゲームバーに行っていたシーンは本当はジョージが店に行ってからあったシーン。
      そこでゲームのデザインとかから、「あの子、ゲームデザイナーになりたいんだな」って見抜くシーンがあって、日を改めてまた店に行くってのが話の流れだったんだ。
      けどアニメだと分かりやすくするために、そこらへんばっさりカットして、いきなしオッサンがやってきて説教するシーンになっている。

      まぁ、唐突感があるけど尺的にこの改変は仕方ないかなって思う。
    • 279. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 15:41
    • ID:lUEwA7JP0 >>返信コメ

    • >>259
      罵られるようなことをしているからでしょ
      どうしても自分を正当化しようと懸命になるよねぇ
      自分が正しいと思うのなら相手の根拠を否定して自身の正しさを主張すればいいのに、それもしないで攻撃されたと被害者ぶることしかしないのはどうなのよ? 自分の正しさも主張できないのにどうしてキャラの間違いを主張できるの?
    • 280. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 15:43
    • ID:g6KT6KFp0 >>返信コメ

    • >>275
      いやリアルじゃありえない非礼さと不自然さと言葉の足りなさなんでw
      脚本の流れ的に言いたいこたあ分かるが乱暴すぎでしょってのが常識的な反応だと思うけど?
      いい年した元軍属の筋肉ダルマが初対面のJK相手に何だよあの言い草はよ

      まあそれでも
      テーマを描写するために極端なキャラや発言を出すのは仕方ないよ
      だがジョージの尻馬に乗って翠に甘いだの未熟だのマウント取ってるクソオタは不快極まりないね
      在宅アニメ評論家風情が何のぼせ上がってんだよ鏡見ろやタコ
    • 281. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 16:51
    • ID:75n.rW090 >>返信コメ

    • >>280
      相手に対して高圧的に接するのはリアルだとありふれた光景だと思うけど。
    • 282. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 16:56
    • ID:TSHfQWRf0 >>返信コメ

    • >>269
      それにしたって※4だけでは分かりづらいわ
    • 283. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 16:57
    • ID:0JTA8HXe0 >>返信コメ

    • 才能あるやつをへこましてまわりにたよれ展開したいんなら
      最低でもプロ作家に眼鏡するべきだな
      いまはそれ以前の問題というかんじw

      いや最近までゲームしてない素人にいろいろ駄目だし改善案だされまくりじゃいわゆる評価に値しないというやつだわ
    • 284. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 16:59
    • ID:8nZuuq0T0 >>返信コメ

    • 自分は趣味でプラモを作っているけど、自称モデラーで作らない奴って結構多い。その手の連中は、色々と言い訳するんだわ。
      やれパーツ数が多いだの、デザインが気に入らないだの。
      今のプラモ、特にガンプラなんか滅茶苦茶親切な設計だし、人気のMSはHG、MG、RGと複数のバリエーション展開されているにも関わらずね。
      作っている自分にしたら、この手の連中は正直嫌いだし、鬱陶しいと思う。
      ジョージから見た翠ちゃんは同じ様に感じたと思う。
      ジョージも自分が創ったゲームを面白く無いと言われたら気分が悪いだろうし、非難されるのは怖いと思う。
      だからこそ、言い訳して見せようとしない翠ちゃんの態度が勘に障ったんだと思う。
    • 285. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 17:01
    • ID:0JTA8HXe0 >>返信コメ

    • そもそも遊戯王やTRPGとかならキャラ目的のおたく趣味のやつがよろこんでしそうだけどよくわからん作家のつくった独自ルールのカードゲームとかプレイしたいと思うんだろうか?

      ドイツみたいに子供のころからそういう環境で尚且つレクリエーションスポーツ環境そろってないときついな
    • 286. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 17:03
    • ID:TSHfQWRf0 >>返信コメ

    • >>280
      非礼とか乱暴とか常識とか言い草とか言われてもなー
    • 287. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 17:13
    • ID:rFrwWomV0 >>返信コメ

    • >>285
      漫画や、設定を継承してるシリーズ物以外全否定?

      新しい物に付いてこれない人の「最近の○○はつまらない」
      って意見と変わらんぞ。
    • 288. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 17:19
    • ID:8nZuuq0T0 >>返信コメ

    • >>284追記
      長文失礼。要点を言えば…
      どんな世界でも負うべきリスクって言うのが有る。
      翠ちゃんは、その負うべきリスクを負わずに、ゲーム作家に成りたいと言っているんだから、本職の人が怒るのは当然。
    • 289. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 17:25
    • ID:lUEwA7JP0 >>返信コメ

    • >>280
      リアルはもっと非礼さと不自然さと言葉の足りなさに満ちているんだな
      リアルを謳いながらリアルを知らなさすぎでないかい?
    • 290. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 17:40
    • ID:1TIqw5Tk0 >>返信コメ

    • ま~た豆腐メンタルの陰キャが湧き始めたのか(呆)

      こいつらのは意見ではなく単なるワガママ
    • 291. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 17:43
    • ID:qpL4Vhze0 >>返信コメ

    • 新しいゲームを作るならテストプレイは重要だな
      遊戯王は二重の意味でテストプレイの重要性を教えてくれてるぞ
      いい意味では原作遊戯王系列(作者の方が主人公が新ゲーム作ってライバルとテストプレイしてる絵を描いてる)
      悪い意味ではOCG(コンマイは禁止カード連発の上スポンサーとしてアニメ2つもダメにしたのを恥じるべきだと思う)
    • 292. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 17:44
    • ID:4AOQgg2X0 >>返信コメ

    • >>264
      界隈では評価されてる人でこれはチャンスって翠も認識してたんだから
      ただの初対面のおっさんと同列で語るのは違うと思うんだが…
    • 293. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 17:45
    • ID:.4z.ZI5J0 >>返信コメ

    • >>285
      ゲーム仲間とかがいるなら、ちょっと頼んだらプレイしてくれるんでね?
      土日でデザインしたゲームをゲーマーではない社員とプレイしたらみんなが面白いと褒めてくれたんで本格的にテストプレイを始めたゲームなんてものもあるし。
    • 294. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 18:11
    • ID:g6KT6KFp0 >>返信コメ

    • いやーやっぱりボードゲーマーは怖いっすね
      こんな感じでエンジョイを追い払ってきた結果が現状ですか
    • 295. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 18:14
    • ID:NSp8.s4.0 >>返信コメ

    • >>105
      ゲームにエンジョイを求めるのはプレイヤーとしてではないかな?
      デザイナー、ましてや相手がデザイナーを目指しているのであれば厳しい意見を口にするのは優しさだと思う
      そこで折れてしまうのであれば、志や情熱はその程度のモノ
      実際に人を雇う立場の自分はそう感じます。
    • 296. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 18:17
    • ID:g6KT6KFp0 >>返信コメ

    • ヘボかまして叩かれたくらいでゲームやめる雑魚メンタルはプレイする資格なしくらい
      平気で言い出しそうだなこいつら
      ボドゲ開発道をとうとうと演説するくらいだから
      ボドゲプレイ道もあるんだろどうせ
    • 297. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 18:21
    • ID:DAltxpx50 >>返信コメ

    • >>191
      友人(店長)のために憎まれ役を買って出るってのもなかなか出来ることじゃないよね
      自分の部下とか後輩とかに厳しいアドバイスするって優しい人には難しい
      発展途上の新人が評価されダメ出しされるってのはある意味「洗礼」みたいなものだけど
      ここで心を折られて挫折しちゃう人が多いのも事実
      店長はミドリのことを思ってどうしても強く出れなかったんだろう
      ミドリだって頭が良く理性的なキャラとして描かれているけど十代の女の子だからなw
    • 298. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 18:25
    • ID:g6KT6KFp0 >>返信コメ

    • >>295
      パワハラ上司の常套句で草
    • 299. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 18:30
    • ID:0JTA8HXe0 >>返信コメ

    • >>284
      おれはドールで25年くらい仕事してるけど作るのめんどくさいというのは激しくわかるw
      おれも仕事じゃなきゃこんなめんどくさい工程と極度の集中力をいくつも経てつくらんな
      作ることそのものを楽しめない気質のやつは一生作らんと思うよ
    • 300. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 18:35
    • ID:0JTA8HXe0 >>返信コメ

    • >>259
      おれが心底すごいと思ってる宝島ージョー2-ベルサイユのバラ
      やサンライズの栄光にまみれた偉大なライター五武のダグラムやアイアンリーガーやガオガイガーみたいなレジェンドをどうやって非難するのかはちょっと見たいw

      今の半端なアニメーターや監督とちがって命削ってつくってる本気が見えるだけに生半可な非難をしにくい
    • 301. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 18:39
    • ID:NSp8.s4.0 >>返信コメ

    • >>142
      マスタリングして欲しいわ~(旧SWプレイヤー)

      マスターは数回したことが無いけれど、無理なプレイや勝手なプレイをする新人はあっさりキルしてしまうことが多かった、今考えると自分も若く未熟だったけれど、想像上の世界と言えど常識が有ると思っていたから
      良くも悪くもアクションRPGの影響が大きいと思う、立ち回りが上手ければ時間がかかるけれど上位の敵を倒せる事が有るから
    • 302. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 18:40
    • ID:0JTA8HXe0 >>返信コメ

    • >>270
      作り手に大きい顔でうえから物言うようなやつはたいてい屑だよ
      出版社の編集でも偉大なマシリトなんか本気で作家と一緒に苦労して考える人だったし有能なやつほど安易な非難はしない
      なんでそうなのかを作家に聞いて俺の意見はこうだがお前はどうしたいんだというロジックで話す
    • 303. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 18:43
    • ID:8UjhuAPz0 >>返信コメ

    • 駆け足な展開に思えたが、きっちり1話で「苦悩、衝突、葛藤、解決」が描かれてるのに
      なぜここの住人はほじくり返すようにキャラの言動で荒れるんだろうか?

      >>21
      日本では点数計算・管理が必要なボードゲームって麻雀以外流行ってない気がする
      UNOの公式ルールが点数制なのに、ほとんどの人がローカルルールでしか遊ばないのも頷ける

      「数ラウンドの点数制」「色んな種類の小物パーツが多い」
      この要素を含んだゲームを日本で流行らせるのはかなり厳しいかと…
    • 304. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 18:51
    • ID:CAnA.Eoi0 >>返信コメ

    • >>236
      制作者側もテストプレイでMoMaの原型は分かっていた模様。
      ただ、そのときには《Wind fall/意外な授かり物》(USG)を入れるといいということに誰も気づかなかったため、ちょっとおもしろいコンボデッキという位置づけだったらしい。
    • 305. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 19:34
    • ID:V9ShZvnw0 >>返信コメ

    • ジョージ「それは新しいゲームか?オレにもプレイさせろ」
      この時内心wktkしてたのかなw
    • 306. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 19:39
    • ID:P1.dNGbN0 >>返信コメ

    • >>260
      いや、アニメとは違うだろ?つか比較になる題材じゃないだろ。

      ゲームって事は競技として成立するバランスがどうしても大事で、それを確認する手段はテストプレイの膨大な繰り返ししかない。
      スト2とかの格闘ゲームだって、いざ出荷したら開発で分からなかった市場でのバランスの悪さでバージョンアップ版が出たりもするし、ネトゲだったらちょくちょくオンラインアップデートとか入るし。

      アニメとかのメディア作品は初回のインパクトが大事。
      ここおかしかった、直しました、新ver公開!とかやって律儀に全部見るヤツってどのくらいいるかね?
      ここでさえネタバレすんなって大騒ぎすんのに、細部の演出変わっただけで大筋同じ物がはたして初回の時以上に楽しめるか?
    • 307. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 19:47
    • ID:xtSl4FZv0 >>返信コメ

    • 翠も外人さんもゲーム製作者というプロを目指してることを前提にプロとしての話してるのに、外人さんを批判してるのはアマチュア根性で批判してるんよね
      最初に甘っちょろいこと言って業界入っても辛さですぐに辞めますって。それなら最初に厳しいこと言って覚悟させるほうが正しいよ

      現実にもおったやろ。10万以上も票もらって当選したくせに、たった半年で「しんどいから」言うて国会議員辞めたクソ女
    • 308. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 19:49
    • ID:6q.Xc5lB0 >>返信コメ

    • >>305

      ジョージって店長よりもゲーム大好きおじさんだからなぁw
      ジョージは店長がゲーム作るなんてまぁしないだろうと知ってる
      日本のマーケットに大して期待して無かったけど
      デザイナーを目指す子がいるなら興味持ってプレイしたくなるだろう
    • 309. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 19:50
    • ID:CAnA.Eoi0 >>返信コメ

    • >>307
      故・大橋巨泉氏の悪口は止めるんだw
    • 310. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 19:53
    • ID:xtSl4FZv0 >>返信コメ

    • >>142
      D&Dでレベル1キャラが雑魚遭遇したカブトムシに一撃でヌッ殺されるからな(笑)
      キャラが弱すぎて自由度が無いのも考えもんやで
    • 311. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 19:55
    • ID:xtSl4FZv0 >>返信コメ

    • >>309
      田嶋陽子「だから男はダメなんだよね」
    • 312. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 19:57
    • ID:56pSfhSP0 >>返信コメ

    • 翠ちゃん自作のゲーム。「ボードゲーム」のカードに描かれたボードゲームのパッケージに「CATAN」と書いてあるのがポイント高い。
    • 313. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 20:08
    • ID:.4z.ZI5J0 >>返信コメ

    • >>311
      番組の途中で怒って帰ってしまった人が言ってもなぁw
    • 314. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 20:23
    • ID:5bHCUl0M0 >>返信コメ

    • >>303
      >きっちり1話で「苦悩、衝突、葛藤、解決」が描かれてるのに

      微妙にそれぞれが繋がってない
      店長とプレイ→「面白くない事を自覚させられて苦悩」
      ジョージと口げんか→「ゲームデザインのスタンスで衝突」(未完成な物をプロにみられるのが恥ずかしいので自己欺瞞VS見抜いて叱咤≠面白くないゲームにまつわる衝突)
      本来完成した物を見せたかったであろう二人とテストプレイ→「潔く葛藤すっ飛ばし」
      ジョージに改善作を披露(予定)→「解決(予定)」(ゲームデザインのスタンスで衝突した事の解決ではない、失敗作をジョージがプレイしていないので両方を比較した評価が出来ない)
    • 315. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 20:34
    • ID:6q.Xc5lB0 >>返信コメ

    • >>303

      ポーカーもチップ使ってコールだのレイズだの中々無いもんなぁ
      チップが無いポーカーってただ運の良さを比べるゲームで
      それ面白いか?って気がするし
      ポーカーの面白さってチップがある事で手札ブタでも
      ブラフで強い役と戦えるって所にあると思うし
      ポーカーフェイスなんて言葉があるくらい重要な要素なんだけど
      やっぱ手軽さには負けてしまうのかなぁ
    • 316. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 20:53
    • ID:V9ShZvnw0 >>返信コメ

    • >>315
      花京院の魂も賭けよう
    • 317. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 21:03
    • ID:0JTA8HXe0 >>返信コメ

    • >>303
      欧州はダーツも点数いちいち自分でパソコンに打ち込むハードダーツがいまでも主流で点数自動計算のソフトあまりすかれないのでお国柄なのかも知れん
      めんどくさいを楽しむ文化なんだろうね
    • 318. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 21:04
    • ID:lVS0U9mX0 >>返信コメ

    • ワンシーンだけちらっと映った「ブロックス」が遊ばれる事はあるんだろうか
      あれ、ルールが単純なのに結構盛り上がるから、アニメでも取り上げてくれるとすごく嬉しいんだがな
    • 319. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 21:06
    • ID:TSHfQWRf0 >>返信コメ

    • >>314
      横から。解決は翠が他者にテストプレイしてもらう大切さを認識する事、じゃないかな。てかそんな難しい話じゃなくて毎回の登場人物達が少し幸せになって誰も不幸にならないハッピーエンドじゃん。何を怒る事があるのかとは俺も思うよ。
    • 320. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 21:08
    • ID:0JTA8HXe0 >>返信コメ

    • >>307
      はじめてゲーム作るやつなんて覚悟がどうであろうがアマチュアの初心者じゃんw
      プロレベルでお互いやりあうなんて実績作ってからの話だ
      製作初心者のうちはエンジョイでいいんだよ。日本人は初心者のうちからがち勢の思考でいくから世界で通用する類の人材が生まれにくいんだよ
    • 321. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 21:16
    • ID:TSHfQWRf0 >>返信コメ

    • >>295
      その優しさが実を結ぶ時がくると良いなと本気で思います。
    • 322. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 21:17
    • ID:0JTA8HXe0 >>返信コメ

    • >>295
      デザイナーも楽しくが基本だよ
      自分が楽しくないものを他人もにこにこして遊んでくれないだろ
      そこらへんおれもほかの業種でプロだから身にしみてる

      アニメでも漫画でも作ってる本人ほんとつまんねーと思って書いてるんだろうなとおもうのがあるのでそういうのは必ず客に伝わる
      初心者のうちに楽しいを積み上げておかないと苦しくなったときにいやになるだけだぞ
    • 323. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 21:32
    • ID:zY.7b6ru0 >>返信コメ

    • >>303
      >>駆け足な展開に思えたが、きっちり1話で「苦悩、衝突、葛藤、解決」が描かれてるのに
      そりゃ、起承転結で、全体で意味がある構成にしているのに、一箇所悪い部分を見たらそこしか見ないからね。
    • 324. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 21:48
    • ID:P1.dNGbN0 >>返信コメ

    • >>316
      荒木師にかかれば、ただのジャンケンですらアソコまで(無駄に)熱くなる。
      いわんやポーカーをやw
    • 325. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 21:53
    • ID:0Y.kWaSG0 >>返信コメ

    • >>318
      原作だとブロックス回があったはず
      アニメでやる範囲かは覚えてないけど
    • 326. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 21:55
    • ID:xtSl4FZv0 >>返信コメ

    • >>320
      翠は同人ゲームを作ってるんか?

      アマチュアでもプロでも出した作品は本人がプロかアマか関係なく評価されるんだよ? プロであることに実績は関係ない。結果を出すのがプロで、作り出した結果にアマチュアだエンジョイだと言い訳して通用しない理由をアマチュアのせいにするのは甘え。それは仕事する人を侮辱してるで
      通用するまで同人でやればええけど、実力も覚悟も持てないくせに人に向かってゲーム作りたいって粋がるのは只のイキリ
      製品として出す以上、ユーザーは初心者だからって多めにみてくれへんぞ。あんたの考えは甘ったれすぎや
    • 327. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 21:58
    • ID:8nZuuq0T0 >>返信コメ

    • きららアニメに「ステラの魔法」ってのが有ってな。
      主人公が最後にゲームを創る(ってもコレはテレビゲームだけど)動機を思い出すんよ。
      その動機って奴が周りを楽しませたいって事。
      やっぱり、ゲーム創りに一番大切なのは楽しませたいって気持ちだと思う。
      あまり評判の良く無いアニメだったみたいだけど、このアニメに通じる物が有るので、興味が沸いたら観る事をオススメする。
    • 328. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 21:58
    • ID:DAltxpx50 >>返信コメ

    • >>314
      どんだけ捻くれた解釈してるのよw

      ■ジョージはゲーム作家としての「致命的な欠点」をミドリに指摘
      ■ミドリは友達をテストプレイに誘うことで間違いに気付く
      そこで今回のお話はめでたしめでたし。登場人物同士がしこりを残すことなくエンディングを迎えて俺は大満足

      そもそもラストシーンのミドリの発言は感謝と決意の表明だし
      ジョージと店長は改善作を披露されたわけでもないのに満足そうな顔してたじゃん
      それはゲーム作家の卵であるミドリが最初の壁(テストプレイを恐れない)を乗り越えてくれたことに対する喜びだよ
      そういう読み取り方ができない視聴者も多いのかね?
    • 329. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 22:29
    • ID:.V0b4qfv0 >>返信コメ

    • きららみたいなJK部活ものを求めてる人たちは「天王寺さんはボドゲがしたい」を読めばいい
      男キャラ一切出てこないしひたすらボドゲやるだけだし
      まだコミックス2巻しか出てないけど人気があれば今後も長続きするはず
    • 330. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 22:41
    • ID:rjEACc8v0 >>返信コメ

    • なんか今回って
      「おっ?自作ゲーム作っとるんか!この国捨てたモンやないな〜どれワシにちょい遊ばせたってや」
      「いや…その…まだ未完成なんで…」
      「なんやつまらんな。お前しょーもない奴やなー、アカンでー」
      「(ビキビキ…後で見返したるわ…)」
      って話なだけなんだよなぁ…
      大筋自体は確かにムクムクするレベルではないのには同意する。
      ただ、俺的には今回の流れで一通り完成したゲームで遊ばせなかったのがマズかったんじゃないかと。
      それ今回の話のキーだったんじゃないのか、と思っちゃったんだよなあ…
      せっかくの成長展開もブレイクスルーが弱くなってしまってる感が。
      まぁ、そこに今までの無駄シリアスな演出が悪い方に積み重なってしまったんだろうけど。
    • 331. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 22:42
    • ID:rjEACc8v0 >>返信コメ

    • >>330
      続き)
      ちなみに今回は1年前の某アニメのあるキャラが親の都合で引退するか否かに1話費やしといて
      ラストをぼかして何事もなかったようにレギュラー継続させているというやらかしを思い出したな…
      アレは酷い茶番だった…
      他の同ジャンルでも同じネタでもそこはしっかりやってんぞと、
      そうでもしなきゃ目立たせられないキャラを出すとか怠慢にも程があるぞと…
      何かとは言わないが。
    • 332. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 23:42
    • ID:Nbhco26y0 >>返信コメ

    • >>331
      はねバド?
    • 333. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月10日 23:51
    • ID:5bHCUl0M0 >>返信コメ

    • >>319
      ぶっちゃけ、
      「翠が他者にテストプレイしてもらう大切さを認識する」
      ってそれは認識していて当たり前すぎて「ちょっとアンテナ低すぎ不勉強過ぎ」な気がする。

      千日手がある、とか全プレイヤーが勝利条件を達成出来なくなるとか、システム的な問題がない物を作ってくるキャラなら尚更。
      というかいきなりそのレベルの物を作ったことを店長はもっと褒めるべき。
    • 334. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 00:03
    • ID:tLJ6wBUv0 >>返信コメ

    • >>328

      日本の女子高生が作った物だから
      内容に期待してる訳じゃないと思うんだよね
      ただその作り方・考え方では内容や
      クオリティを高める云々の段階ですら無いって指摘した訳で
      やっとスタートラインに立ってこれから面白い作品作れるかな?
      って若者の成長を見守るおじさん特有のアレみたいなのが好き
    • 335. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 00:36
    • ID:6W8rwqNN0 >>返信コメ

    • >>51
      ミラディンの時期とか禁止カードゾロゾロでてやばかったなあ・・・(白目
    • 336. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 00:38
    • ID:fKvHRL6B0 >>返信コメ

    • TRPGだけど、自作のシステムを応募して実際に商品化した人とかもいるから、日本も好きで突き抜ける人は存在するんだよねえ
    • 337. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 00:57
    • ID:IUOqO5Mu0 >>返信コメ

    • >>240
      囲碁や将棋にも運の要素が全くないなんてことはないけどね
      微々たるものだけどあることはある
    • 338. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 01:02
    • ID:ZKC0NFDB0 >>返信コメ

    • >>337
      わざと悪手打って、相手の打ち筋を絞り込むとか?
    • 339. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 01:08
    • ID:7VX0a.mU0 >>返信コメ

    • >>333
      >当たり前すぎて「ちょっとアンテナ低すぎ不勉強過ぎ」な気がする

      これね、何らかの創作に取り組んで挫折した人にとってはあるある過ぎて胸が痛むのよ
      駆け出し作家にとって一番大きな壁が「他人に作品を見せること(そして批評されること)」
      知識としては知っていてもこの壁を乗り越えるってホント覚悟がいるんだよね
      そして統計があるわけじゃないけど慎重だったり完璧主義な人ほどこの傾向がある思う
      真面目で理論派なミドリがこの問題で苦悩するってのは中々リアリティのある展開だと思ったけどね
    • 340. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 01:50
    • ID:G32yOeGM0 >>返信コメ

    • >>339
      漫画なり小説なりの創作と違って、ゲームは「そもそも遊べる形になっているかの確認」すら一人では出来ない(ちょっと前にやってたボドゲであそぼ辺りみると良く分かるんだが・・・)
      なのでそれそのものが突破すべき壁になるのはちょっと変なんだよ。
      「相手がプロなので怖じ気づいた」「友達に見栄を張った」を壁にした話としてなら分かるんだけど、どっちか一本に絞った方が良かった気がする。
      で、壁にならないまでも「未完成な物を他人に見せることに感じる抵抗」をプロとして自身が何度も経験している筈のジョージがわざわざ高い壁に仕立て上げるのに違和感が拭えない。
    • 341. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 02:24
    • ID:WArF6ARX0 >>返信コメ

    • 世の中には天才も居ていきなり書いた処女作がナントカ賞を取って華々しくデビューなんて事もあったりもするがそんなのはごく稀なケース、実際は担当編集に何度もダメ出しされ鼻をへし折られてそれでも歯を喰いしばって続けたり挫折したり・・ そんな当り前な社会の縮図を日常系ほのぼの(だと思っていた)アニメで突き付けられた事に抵抗感があるのだろうね。
    • 342. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 07:26
    • ID:l9srtcjT0 >>返信コメ

    • >>338
      念力など精神的な力(ネタではない)。
    • 343. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 07:32
    • ID:oogu7hvN0 >>返信コメ

    • >>340
      経験者だからこそあえて自分から役回りを演じるのは変じゃない。むしろテンプレ
      違和感を覚えるのはそういうのをあまり見てこなかったからだろう
    • 344. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 07:52
    • ID:oogu7hvN0 >>返信コメ

    • >>333
      テストプレイしてもらうタイミングの認識が間違えていたって話よ
      完成してからテストしてもらおうという考えじゃだめですよってこと
      翠ちゃんも自分が独り善がりになっていたことに気づいて反省したじゃない
      これは意外と初心者あるあるだから、アンテナの高さという問題でもないな
    • 345. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 09:25
    • ID:7yizJYo10 >>返信コメ

    • >>277
      ? 美味しんぼと同じだけど?
      というか仕事系マンガのテンプレのひとつでしょ? 主人公の見落としと気付き
      翠ちゃんが山岡士郎でジョージが海原雄山の役回りだったじゃん
    • 346. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 10:08
    • ID:15Yq0c8Z0 >>返信コメ

    • この話は創作ものでよくある「お前が最初からそう言ってれば何も話はこじれなかったのに」だな
      上手くやらないと違和感が残る
    • 347. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 10:20
    • ID:ldpa0F9Q0 >>返信コメ

    • >>1
      意外とギスギスに批判的な意見が多くてびっくり
      めちゃめちゃよかったけどなー今回
      個人的には今期1番いいアニメだと思う
    • 348. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 11:16
    • ID:C3LaW.9s0 >>返信コメ

    • >>326
      おめーいきりすぎだw
      客はよくそういう風に考えるけどつくってるほうはもっとちゃらんぽらんだよ
      たまたま作ってるほうと客との嗜好があうときがいい作品にすぎない
      ようするにどんなに努力して一生懸命になっても駄目な奴は駄目だし適当やってても売れるやつは売れる世界なんだよ
    • 349. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 12:28
    • ID:TxQpGuFc0 >>返信コメ

    • あそこまで遊べるものを女子高生にして作れる&店長が関わってる時点で、ある程度厳しくいっても大丈夫との判断の元だろう。結果論的に褒められてるわけじゃない。ジョージがどんな初心者にも構わずあの姿勢で話してる仮定で批判されてるけど、そこを仮定するのは早計だと思う
      まあ厳しく言うことで最悪相手を完全に折ってしまっても、みどりちゃんには女に優しい知り合いがついてるからな
    • 350. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 14:40
    • ID:C3LaW.9s0 >>返信コメ

    • 美味しんぼあおりやるにしては主人公がヒッキー体質だしキャラ設定がだめすぎだな
      まあ原作はたいして煽らないからこれでいいんだけど
    • 351. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 14:43
    • ID:C3LaW.9s0 >>返信コメ

    • >>349
      初対面の相手にずけずけ物言いすぎでさぞかし嫌われ者だろうなとは思った
      欧米人ってはっきりモノいうのは確かだがそれは友人や仕事相手であってある意味礼儀なってない奴は日本人以上にはぶにされる
    • 352. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 15:16
    • ID:Gv2qqN4a0 >>返信コメ

    • ドラクエ1で最初、城の外、野外からスタート
       社員、さっさと城の中へ
       知らん女 城など見向きもせず野外散歩しはじめる・・・。
      大騒ぎで議論し王様の前から始める。
       社員 王様に謁見
       知らん女 王様に尻向けて野外へ・・・
      又もや議論し大様の部屋に閉じ込める策へ

      これだから女は度し難い。
    • 353. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 16:39
    • ID:WArF6ARX0 >>返信コメ

    • >>352

      度し難いのはお前の文章だよ。
    • 354. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 16:56
    • ID:HOxTKuVy0 >>返信コメ

    • >>327
      そういえば、ステラのまほうのときもこんな風にリアル世界っぽい現実を突きつけられた回で似たようなレスの応酬でスレが伸びた事があったような・・・
    • 355. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 17:12
    • ID:wZSAp6HR0 >>返信コメ

    • カタン回(アイキャッチで描かれていた米軍時代の店長とジョージの話)があれば、ジョージがああいう性格だということが予めわかるんだけどなあ
      個人的には今回すごくよかった
    • 356. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 17:30
    • ID:G32yOeGM0 >>返信コメ

    • >>344
      完成させてからテストって初心者あるあるというよりぼっちあるあるなのか?
      テストプレイって「思いつき」をゲームの形にする課程でやることで、テストしないとそもそも完成以前に問題点に洗い出しとか出来ないと思うんだが・・・
    • 357. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 17:52
    • ID:FzMUGuA60 >>返信コメ

    • 現実「なに? 面白いゲームが作れない? それは無理矢理上級国民が一般人に承認されようとするだけで一般人が得するようなモノは作りたくないと考えるからだよ。逆に考えるんだ。他人を嫌な気分にさせて損させることが知性だと思ってる“上級国民が考えた最強のゲーム”を一般人がプレイしても何の得にもならないから評価されないのは当然さと考えるんだ」
    • 358. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 17:53
    • ID:FzMUGuA60 >>返信コメ

    • 現実「いきなり上級国民があらゆる問題の責任を一般人に押し付けることで一般人の価値観や生活を操作してディストピアを作るゲームをプレイしてるって秘密がばれちゃったね。上級国民のみんなには内緒だよっ」
    • 359. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 18:10
    • ID:tuqeewBx0 >>返信コメ

    • >>260
      アメリカのドラマは、パイロット版が作られていて、好評だったらシリーズ化している。
    • 360. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 18:19
    • ID:C3LaW.9s0 >>返信コメ

    • アニメ業界はとりあえず作品作らないと会社の存続があぶないから
      原作者側でいいなりになってくれる売れそうにもない駄作原作を連発する傾向になるから基本的に面白いものを提供してもうけようというアメリカの連中とは違うからな

      なろうみたいに作者側の権力が最低なのがアニメ化連発するのは今の状況だと必然
    • 361. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 18:28
    • ID:tuqeewBx0 >>返信コメ

    • >>255
      翠ちゃんが自分のゲームを遊ばせるのを嫌がり、あんなにムキになっている姿が彼女の未熟さを表しているね。
      ジョージに言われた事が引っかかていたから、美姫ちゃんと綾ちゃんにテストプレイしてもらったんだよね。
    • 362. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 19:01
    • ID:hamkA26E0 5 >>返信コメ

    • 気をつかわれるシーンのBGM、
      どこかで聞いたことがある気がする…
    • 363. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 19:22
    • ID:C3LaW.9s0 >>返信コメ

    • >>255
      まあ当たり前をかきゃいいというももんでもないということだろうな。
      ニューゲームも二期は当たり前のゲーム製作現場のくそっぷりをそのままだしたら大不評だったししょせんエンタメだからギスギスがおもしろく作品内で作用しないようなら非難されてもしょうがないと
      ようするに空気嫁ということだw
    • 364. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 19:44
    • ID:p9LykYay0 >>返信コメ

    • >人生ゲーム、億万長者ゲーム、社長ゲーム
      70年代は頻繁にTVでCMもやってたし、たいがいどれかが友達の家にもあったね。モノポリーとかは今でもマス目の土地の名前殆ど覚えてるくらい。
      自分はプレイしたこと無いけど少し後の時代の対戦型ゲーム「バリアー」「トリップル」なんてのもCMや雑誌広告で気になってた。
      実は「トリップル」はその広告の写真だけを頼りに子供ながらに自分で再現して自分なり完成させて弟と何度も遊んだりしたw
    • 365. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 19:50
    • ID:GIlJ.uQa0 >>返信コメ

    • 1話からずっとギスギスしてるけどこれでボードゲームやりたくなるやつおるんかね
    • 366. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 20:57
    • ID:C3LaW.9s0 >>返信コメ

    • >>365
      あんなくそめんどくさい独自ルールなんかよほどこじれたマニアでもなきゃやらんからな。特にキャラモノや萌えで釣ってるわけでもなし日本人であれやるのは相当の変わり者だな

      あれにくらべて人生ゲームは初見でもだれでも理解できるうえに升目の文章が面白すぎるからな
    • 367. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 21:18
    • ID:3au0QqW70 >>返信コメ

    • なんとなく好印象でみていたアニメだったが、6話は特によかった。ジョージの批判にも期待や思いやりもあるし、店長もそう。新しいものを生み出す葛藤も仲間の協力で気づいたりしたのもよかった。
    • 368. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 21:21
    • ID:99jcSaVB0 >>返信コメ

    • >>7
      もっとほのぼのして欲しい...
      アニメのキャッチコピー『とびっきりの「楽しい」を、キミと!』なんだからさ

      2話は男子と混ざっても楽しそうにゲームしてたのに
      「現実は厳しいんだ!」って説教されてるみたいな展開はもういいよ
    • 369. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 21:44
    • ID:RWFYtSFN0 >>返信コメ

    • >>367
      そうだね。
      ジョージの言葉を悪意にしか捉えられないのは悲しいな。
    • 370. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 21:45
    • ID:UwMtjco90 >>返信コメ

    • >>45
      麻雀の点数計算なんかもうね、役は覚えられるけど
    • 371. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 21:51
    • ID:C3LaW.9s0 >>返信コメ

    • >>45
      点数管理が面倒というよりよくわからないやつが作った独自ルールをいちいち最初に覚えて計算する時点で人を選ぶからな

      まーじゃんなんかはいくらめんどくさくても何十年も基本的にルールかわんないしメジャーだから問題ない
    • 372. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 21:54
    • ID:UwMtjco90 >>返信コメ

    • >>35
      4月に終わったんだが、AT-XでアナログBANBANと言う番組があって、
      小野坂昌也、遊佐浩二、川本成の3人がアナログゲームをやってた。
    • 373. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 22:00
    • ID:7VX0a.mU0 >>返信コメ

    • うーん、このアニメはギスギスしてるから好きになれないって意見が本気でわからん
      今回を要約すると「叱られた女の子が間違いに気付き前に進むお話」だったわけだが
      子供向け番組とかでもよくある展開なんだけど見ててそんなに辛かった?
      ミドリがゲーム作家として一歩踏み出し、それを見守る大人たちも彼女の成長を喜ぶという心温まるエピソードだと思ったんだがね

      まあ「女の子が叱られる場面は見たくない」「所々リアルで心が抉られる」とかは理解できなくもないんだけど
      ちょっと繊細すぎて心配になるレベルだぞ
    • 374. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 22:43
    • ID:C3LaW.9s0 >>返信コメ

    • >>373
      ギスギス以前にいい年した社会的地位ある男が乞われもしないのにいい気になって学生のしかも女に対してドヤ顔でけなすのが美しいかという問題だからな
      美味しんぼはこういう場合いかにもな悪役の屑を用意してけちょんけちょんにするからカタルシスになるので許されてるんだよ
      この作品は原作そういう傾向じゃないのに監督の性癖でそういうことするから駄作呼ばわり今してるとこなんだからだまっとけ

      おまえは表面上ギスギスいやがるやつ非難する俺超わかっててかこいいw とかいいたいだけだろ。そういうのは他所でやれよ
      進撃のとこにでもいってギスギスするの嫌がるやつ頭おかしいwとか書いてこい
    • 375. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 22:48
    • ID:Ss06O8Sp0 >>返信コメ

    • >>169
      ファミコンと言うか、デジタルゲームの一番の長所は、基本1人で
      遊べるって点
      1人の中だけで完結してしまうゲームは、それ以上話が広がる事はほとんど無いが、その面白さとか、こんな遊び方してみた(レースゲームのタイムアタックとか、こんな裏技見つけたとか)って発信する力を1人1人のプレイヤーが身に付けた結果、プレイヤー同士が共鳴し合って、あの空前のファミコンブームが起こった

      アナログゲームの場合は、2人以上のプレイヤーが必要で、まず最初にアナログゲームという同じ趣味を持っている人を見つける事から始めなきゃならない訳で、そのような人付き合いの苦手な日本人にとっては敷居が高いんだと思う
    • 376. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 22:57
    • ID:Lf9DaL7h0 >>返信コメ

    • >>373
      ジョージのこの程度の忠告で「才能が潰される」とかキレるくらいだからな
      こういう奴は出来ないことを何でも他人のせいにしてそう

      しかも大してキツく言ってるわけでもなかったし
      これでヒステリックになってる奴は本当に同じアニメを見てるのかと疑わしくなるな
    • 377. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 23:08
    • ID:JzQJ3FmA0 >>返信コメ

    • >>373
      俺は逆だな ギスギスしてるから好きになれないって例えば※90とかのことでしょ? 彼にしたって思っていたのと違うと述べているだけで、別に現実を突きつけられるようで辛い、なんて書いてる人はそんなにいない
      にもかかわらず、繊細すぎるとかリアルが分かってないとか、自分と異なる意見とその持ち主を矮小化して過ごそうとするコメントの多さの方が心配になる
      批判(というほどでもない)コメントがそんなに辛かった? 別に放っておきゃいいじゃん
      俺は6話楽しんだけど、楽しめなかったという人達の理屈の幾つかにも共感出来るし、極端なコメントや荒らしには!押せば良い話だよ
    • 378. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 23:16
    • ID:AUa8DOID0 >>返信コメ

    • >>368
      話の腰を折るようでごめん
      アニメのキャッチコピーの件で気になったので公式HPを見に行ったらほんとに書いてあった
      じゃあ簡単な作品紹介のイントロダクションはどうだ?と思い見てみたら、「ゲームを通して仲間との友情を深め、成長していく青春ストーリー」(一部抜粋)と記載されてたが、問題はそこじゃない。JK4人がメイド服着てるじゃないか!!
      メイド服の回があると信じてるぞ、特に綾ちゃんかわいいから期待してるぞ
      ちなみに自分は原作未読です、ネタバレ的な回答はいりませんので
    • 379. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 23:35
    • ID:xgaBoGPl0 >>返信コメ

    • >>366
      実際に人生ゲーム見たことあるか?
      最近のは知らんが、初期のヤツは箱の裏にびっしり細かい字でやり方が書いてあって、
      株券とか各種保険、相場のやり方とか結構細かく書いてあったぞ。
      親戚のチビどもで集まると単なるすごろくとしてしか遊んでなかったけどな・・・
    • 380. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 23:47
    • ID:JzQJ3FmA0 >>返信コメ

    • >>373
      例えば※374は変にコメ返しせずに!押しちゃえばいいと思う
      ※376は矮小化してるしレッテル貼りしてるしヒステリックになってるのは自分じゃないの?と思うけど……セーフ
      突き詰めたらジョージの台詞に対する主観の相違で済むコメントだからね
    • 381. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月11日 23:55
    • ID:7VX0a.mU0 >>返信コメ

    • >>377
      ちょっと熱くなりすぎてすまんね
      なんていうか「日常の癒やし」を求める人の意見を封殺しようという意図はないのよ
      ただ「障害に直面しても克服し成長して終わる」こんな前向きで清々しいテーマなのになんでこんなコメ欄殺伐してるのよと
      (ジョージのキャラと発言の意図をとんでもなく曲解してるのとかいるし)

      まあ個人的には視聴前のイメージとは随分違うアニメだなぁとは思ったけどね
      アイドルアニメとかで言うところの「主人公が挫折を味わう」とか「過去のトラウマがフラッシュバック」みたいな展開は確かに多いかも
      でもOP詐欺だとかいうほどのものでも無いような・・・
    • 382. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月12日 00:23
    • ID:cnkc09pj0 >>返信コメ

    • >>379
      株や相場なんて面倒なだけだから借金の約束手形程度のあつかいにすぐ切り替わったからそんな初期のことしってるやつおれみたいな50代のやつでもいないぞw
      あれのすげーとこは小学生でもふつうに理解して遊べるところだわ

      前回あたりの偽将棋のやつなんかあの説明だけで小学生が理解して戦術をくみたてたとか有能すぎてびびったわw
      あんな面倒なルール初見で理解できんよ小学生くらいだと
    • 383. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月12日 00:24
    • ID:cnkc09pj0 >>返信コメ

    • >>381
      ラブライブをみようとおもったらがーリッシュナンバーだったくらいの違和感だなw
    • 384. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月12日 00:25
    • ID:76CmVWtr0 >>返信コメ

    • キャッチコピーにまでケチをつけ始める奴まで出だしたか…
      ここまでくるとただの粗探しだな
      そういえば「あまんちゅ」のキャッチコピーに噛み付いてる奴らがいたわ
      「日常モノなのにファンタジーなんかいらん!」とか

      「テレビを見るときは部屋を明るくして~」みたいに番組冒頭での注意書きが必要か?
    • 385. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月12日 00:32
    • ID:cnkc09pj0 >>返信コメ

    • リアルだったらなにこのおじさんうぜえーー無視で終了だなw
      現役のプロゲーム作家なら憧れで耳を傾ける可能性あるけどしょせんバイヤー風情だろ
      バイヤーなんて他人の才能で飯食ってるくせに偉そうに言う資格ねーよ。一緒に作家と苦労してモノ考えてる出版社のやつですら偉そうにする資格ないというのに何の知恵も出さないようなやつがなにをいうんだろうね

      生徒会副会長のアレだって趣味ぷげらされた時点で口利かないだろ
      いまどきの若い女子のメンタル舐めすぎ
    • 386. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月12日 00:33
    • ID:cnkc09pj0 >>返信コメ

    • >>384
      あまんちゅってダイバーモノじゃないのか?
      ファンタジーのはいるよちってあったっけ
    • 387. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月12日 03:25
    • ID:yW.L1DRn0 >>返信コメ

    • なぜか荒れててカナC

      自分とは違う感想や見方を知りたいから、ココを見に来てるんじゃないのかな?
      自分の見方の方が正しいとか、こんな感じ方をするのはおかしいとか言うのは…少し寂しいね
      色々な感じ方があって、もう一度観直したりすると新しい事に気付いたり、また感じ方が変わって来る事ってあるよね

      良かったと思う人も、気に入らなかったと思う人も、それが素直な感想ならそれで良いと思う
      でも、自分とは違う見方の人の感想を知る事で、自分が気付かなかった色々な事を知れるから良いんだ

      そういう事も、今回のお話は表現してるんじゃないかなって
    • 388. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月12日 03:49
    • ID:2pB40Du60 >>返信コメ

    • >>167
      お前の目が節穴だということは分かった

      そんな役に立たん目玉はくり抜いて銀紙でも貼っとけ!
    • 389. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月12日 08:04
    • ID:WHEGFdSZ0 >>返信コメ

    • 自分は最近ボドゲにハマり始めたクチでこのアニメも新しいボドゲいっぱい知れるかなって気持ちで見てた

      その上で今回の話だからなあ…いや少し前から「ん?」みたいなところはあったけど
      描きたかった題材はわかるし言ってることもわかるんだけど見たかったのはそれじゃ無いというか
      多分私は求められてた視聴者じゃ無いんだってことなんだろうけど

      モヤモヤしすぎてボドゲやる度に思い出して暫くプレイ意欲すら湧かなくなりそう
    • 390. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月12日 10:59
    • ID:bpcRqmSo0 >>返信コメ

    • >>365
      これでやりたくなくなるような輩は負けそうになると盤をひっくり返したり回線切るようなヤカラになるから最初からヤラナイ人のままでいてくれと願うよ
    • 391. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月12日 11:10
    • ID:bpcRqmSo0 >>返信コメ

    • >>345
      「本物のカードゲーム」が何処にでてきた?
      出てきたのは試食品だぞ

      料理で語るなら翔太の寿司やミスター味っ子のほうが近いわ。自分で正しいと思っていたことが協力者との切磋琢磨でそれが間違いだったと気づかされる展開
    • 392. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月12日 12:15
    • ID:qDG.FXlk0 >>返信コメ

    • >>385
      >>しょせんバイヤー風情だろ
      >>バイヤーなんて他人の才能で飯食ってるくせに偉そうに言う資格ねーよ。
      「バッドドワーフの代表兼デザイナー」って本編で言われているんだけどな。きっちし翠の目の前で。

      批判するのは別にかまわんけど、まともに見ずに脊椎反射で見当違いな難癖つけている奴は、ほんと何しにきているんだろ
    • 393. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月12日 12:38
    • ID:gO6yVbZp0 >>返信コメ

    • もう半分終わったんだし、この作品がどういうものかバカでも理解できたはず
      お前らがギスギス()が嫌いなのは良く分かったから、ギスギスなシーンをワンポイントで叩くためだけに見る必要はない
    • 394. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月12日 12:59
    • ID:iPjMBIDn0 >>返信コメ

    • >>391
      あんま言うのも4を庇うようで嫌なんだが、「本物のカードゲーム」とかに噛みついても意味ないよ? スシ回の台詞を出したのは知名度の都合だろうし、言ったら偽物のカードゲームから出てきてないじゃん
      4が言ってるのは美味しんぼ的だなってことで、それは仕事マンガ評のパターンの一種「物語のダイナミズムを優先した結果、人物が狂って登場する」なって意味だろうから
      >自分で正しい〜
      その展開は美味しんぼでもあったじゃん
      むしろ無い仕事マンガの方が少ないと思うけど
      なんか反論したいだけというか、指摘するとこ変じゃないか?
    • 395. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月12日 15:00
    • ID:F7PCOLG20 >>返信コメ

    • >>394
      多分だけどその人は美味しんぼとその評価をよく知らないで書いてると思うよ
      既に※73あるのに※263とか※277の時点である程度察してやりなよ
    • 396. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月12日 15:02
    • ID:W6j3S9s70 >>返信コメ

    • >>2
      諸意見出てるようですが現実問題として、
      作る・売ることに関して秀でてるからといって、
      ひよっこデザイナーを育成する才覚はまた別の話。
      言ってることはもっともだし、それに対して折れない性格の人が
      伸びる確率は高いが、合わない人もいる。
    • 397. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月12日 15:23
    • ID:W6j3S9s70 >>返信コメ

    • >>91
      こういう展開はあってもいいけど、この作品は良くも悪くも
      「昭和のマンガ」のつくりかたなのがね。
      他の人も指摘してるが、話の展開にキャラを沿わせようとして
      無理があることもそうだが、(来週のヤンキーも心配なんだが)
      言うだけ言うキャラが作中で(作者に)全肯定されるのもそう。
      ボードゲーム自体も駒(プレイヤー)の「キャラ」が
      ぼやけていることが魅力の一つだが、その分各自の想像に齟齬があると、同じ温度で楽しめにくい欠点があると思う。
    • 398. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月12日 15:35
    • ID:iPjMBIDn0 >>返信コメ

    • >>395
      なんか、さーせん
    • 399. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月12日 16:21
    • ID:cnkc09pj0 >>返信コメ

    • >>392
      デザイナーって肩書きだけだろw
    • 400. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月12日 17:43
    • ID:FbnecPxm0 >>返信コメ

    • >>394
      「物語のダイナミズムを優先した結果、人物が狂って登場する」が間違いなのよ
      その根拠にしたら将来に向かって邁進している若者は皆狂ってるという無茶苦茶なことを言ってることになる
      これから職業にしていこうとする若者の成長物語と最初から職業の人同士の切磋琢磨とが同じだと思ってるのがそもそもの間違い

      本物偽者ゲーム云々は「例え方が間違えている」ってことだよ。例えを間違えるのは本質の理解を間違えている証拠
    • 401. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月12日 18:42
    • ID:iPjMBIDn0 >>返信コメ

    • >>400
      いや、違うってば やっぱ反論ありきで考えてない? 受けとりかた変だよ
      人物が狂ってる、は翠ちゃんの頭がおかしいという意味じゃないよ? キャラクターが軸を狂わせているってことだよ?
      ズボラなはずの山岡が取り皿の少なさに激昂したり、ボードゲームに詳しいはずの翠がテストプレイの重要性を失念したり、物語の都合に合わせて軸が動いていることの類似性で例えに挙げられてるんだけど
      あれ? 俺の書き方か? 難しく書いてないつもりだけど、若者は気が狂ってるって書いてるように見えてる?
      もう4と直接やりあって欲しいわ 続きそうだけど投げていいかな?
    • 402. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月12日 19:43
    • ID:NQqwCaJX0 >>返信コメ

    • 最初から翠がテストプレイの大切さを理解していなかった訳ではない。知識としては理解していた。店長とはテストプレイしていたのだから。
      しかしプロのジョージや冒頭での綾にさえプレイさせない。何故か。これは結局ジョージの言うとおりで「否定が怖かった」から。知識と感情は別という事かと。ゲームに詳しい翠が急に辻褄が合わなくなったのではない。
      これはただ彼女が勇気を出せるかどうかの問題だった。そう思い直した。
    • 403. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月12日 19:46
    • ID:FbnecPxm0 >>返信コメ

    • >>401
      だからキャラクターの軸は狂ってないんだよ
      料理以外がズボラなのを料理もズボラだと思っているから軸がぶれていると勘違いするように、ゲームに詳しくても創作には詳しくないのを理解できてないからキャラの軸が狂ってるとに勘違いしている。ようするに圧倒的に知識が足りないから物事を判断するのに齟齬が生じているんだよ

      それぞれでは違うことを全部同じだと思っている人が多すぎる。なんでこんなにも理解力が覚束ない人が多いんだろうな
    • 404. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月12日 20:33
    • ID:cnkc09pj0 >>返信コメ

    • まあ初めて作ったゲームをほいほい友人相手に披露とかどんな羞恥プレイwだからためらうのは普通の感情だろうな
      はげのおっさんにみてもらうのが妥当だろう
    • 405. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月12日 20:33
    • ID:E6ignRaH0 >>返信コメ

    • 翠にとっては産みの苦しみを知る話だったけど、ボードゲームを通じて出来た友達が居たからこそその問題点に気付くことが出来たし、腐ったりへこたれたりしなかったのが良かった。
    • 406. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月12日 20:35
    • ID:E6ignRaH0 >>返信コメ

    • キャラクターも出揃ってきたけど二話に登場した男子連中ももうそろそろ再登場するかな?チャラい見た目に反して意外に良いキャラだったので三人娘と絡ませてほしい。
    • 407. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月12日 20:40
    • ID:E6ignRaH0 >>返信コメ

    • >>18
      タカラの本社があった葛飾区ではかつてタカラの販売員が公園で遊んでいる子供相手に試作品を配って感想や遊びやすさを聞いていたそうな
    • 408. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月12日 20:42
    • ID:dlLXcOUh0 >>返信コメ

    • >>280
      大勢の人が目にする場でそんな汚い言葉を使うあなたに常識を語る資格はない。
    • 409. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月12日 21:06
    • ID:iPjMBIDn0 >>返信コメ

    • >>403
      君の主張は「美味しんぼの例えを用いるのは間違い」なんだな?
      俺の主張は「4が美味しんぼの例えを用いるのは多分こういう理由」だ
      推察ではあるけど、4がなぜ美味しんぼに例えたのかしか説明してないし、それについては理解出来たでしょ?
      その上で、軸は狂ってないんだからおかしいと思うのが君で、狂ってるから正しいと思う(多分)のが4で、俺はそこは特に主張ないわ
      強いて言うなら、両者とも自分に都合よく解釈してるね? くらい あとは4を召喚してやってくれ
    • 410. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月12日 21:10
    • ID:F7PCOLG20 >>返信コメ

    • ゲームに詳しいことはこれまでに示された
      創作には詳しくないことはこれまでには示されてない
      今回出てきたと考えるか、今回湧いてきたと考えるかは受け手次第では?
    • 411. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月12日 21:14
    • ID:F7PCOLG20 >>返信コメ

    • あと山岡さんのズボラは料理に対しても発揮される場合もあるから、あっちは完全に話の都合で軸が動く漫画かと
    • 412. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月12日 21:23
    • ID:cnkc09pj0 >>返信コメ

    • >>406
      ギスギスしたり女グループでの話なのにへんな男入れたりと
      この監督の空気のよめてなさは異常だなw
      粗製乱造でこういう無能がことさらおおくなってきたね
    • 413. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月12日 21:33
    • ID:5Q5v0SRD0 >>返信コメ

    • シュタゲゼロでも思ったけど、上田燿司のあの圧倒的 「America人が流暢に日本語喋ってる」感は一体何なんだ?いや、凄く良いんだけども。
      この人の出自とかに関係あるのか?
    • 414. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月12日 22:20
    • ID:5Q5v0SRD0 >>返信コメ

    • >>359
      日本でも昔だとアニメで時々単発スペシャルからシリーズになってるのもあるよね。実は、あのキテレツ大百科がそれ
    • 415. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月12日 23:14
    • ID:FbnecPxm0 >>返信コメ

    • >>409
      おいおい、4にツッコんでるのは皆“展開が違う”と「美味しんぼの例えを用いるのは間違い」だと言ってるのを理解できてないんかーい!

      美味しんぼは言葉では分からないだろうから実物で分からせてやるって御話だぞ
      これとは展開が全然違うから美味しんぼの例えからどうやったら>269の考えに至るのか分からん
      例えにした理由が「相手を煽ってるから」という共通項だけしか見てないのが透けて見えるけど
    • 416. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月12日 23:21
    • ID:cnkc09pj0 >>返信コメ

    • 美味しんぼはこういう煽るやつは心底屑ばかり揃ってるのに
      こっちはへんにいい人ぶろうとするエピソードいれるから尚更ヘイトがたまるというw

      屑が主人公サイドの人間にうちのめされるからいいのにな
    • 417. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月12日 23:56
    • ID:iPjMBIDn0 >>返信コメ

    • >>415
      いや理解しとるがな
      その上で、そこは君の解釈(美味しんぼは言葉では〜とか)にすぎないし、4の意図を誤解してね?と言ってんじゃん
      透けて見えるもなにも、「物語優先でキャラがブレて見える」を394で挙げたでしよ
      ブレてない!が君の主張ね、はいはい
    • 418. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月12日 23:59
    • ID:F7PCOLG20 >>返信コメ

    • >>417
      俺が悪かった ※395で話の通じそうな方に負担を持ち掛けてしまいました
      もうその人の相手しなくていいと思う ごめんね
    • 419. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月13日 01:02
    • ID:zGj3NGGM0 >>返信コメ

    • 試食もせずに料理は完成しないってことなんだから完成品を披露しあう美味しんぼとはかけ離れてるよね
      「物語のダイナミズムを優先した結果、人物が狂って登場する」って自説を言い張りたいから無理やりに美味しんぼ的展開として見るのが正しいことにしているようにしか見えない。4の考えを自分勝手に解釈してそれを主張したりとか、自分の解釈は間違えていない「物語を優先してる」って穿った見方をする俺賢いって言いたいたいだけでしょ

      人に見せるために作ってるはずのゲームが見せられないとかふざけてんの?って先達として言ってことはおかしくないし、何故かそれが「異常なケンカ腰で食って掛かる」と思ってるからおかしな擁護になってる
      先輩が厳しいことを言うのは当たり前なのに、当たり前のことを「キャラが狂ってる」とか世間の厳しさを知らないアマチュア根性というか世間知らずが知ったかぶってる感じ
      厳しいのは嫌だ甘やかされたいって思いがにじみ出てる豆腐メンタルだ
    • 420. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月13日 01:19
    • ID:CpTq.TkK0 >>返信コメ

    • 今日でも青年誌等のお仕事漫画で展開の為にキャラがちぐはぐな行動を取ったりすると、美味しんぼか!と揶揄されることがあるんだよ。(ドラマティックな進行が目的だから、必ずしも悪い意味でというわけでもないんだけどね)
      ID:FbnecPxm0はそういうのは知らないんでしょう。>美味しんぼは言葉では分からないだろうから実物で分からせてやるって御話だぞ とか言ってるし。(そのパターンだけで111巻出てたら逆に凄いわ)
      その理解の差で齟齬が生まれてるんじゃないかな。
      ※403の「ゲームに詳しくても創作には詳しくない」てのは良い解釈だなとは思うけど、6話の演出はそのように表現されたとは言い難いと思う。
      まあ、当の4がいないんだからID:iPjMBIDn0の方の主張も絶対ではないじゃない。ここらで切り上げて下さいな。
    • 421. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月13日 01:22
    • ID:CpTq.TkK0 >>返信コメ

    • はーい、決めつけの人格否定唱えた方の負けですよー。
      止めてくさーい。ねー。
    • 422. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月13日 01:25
    • ID:CpTq.TkK0 >>返信コメ

    • はーい。だ、が抜けましたねー。僕の負けでーす。
      止めてくださーい。ねー。
    • 423. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月13日 01:28
    • ID:25tXov4l0 >>返信コメ

    • このゲームは偽者だ 来週来てくれ
      俺が最高に面白いゲームを遊ばせてやるよ

      といって山岡さんが持ってきたのは人生ゲームだった
      日本人は欧州の白豚の一人よがりなくそげーより人生ゲームのほうがはるかに面白いことを経験則で知っていたのである

      ジョージの最高とかおもってるのなんてその辺の日本人からしてみれば遊び方もよくわからんくだらんものとして失笑されるね
    • 424. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月13日 01:30
    • ID:PvUg0M350 >>返信コメ

    • 吹くわ あなたの勝ちでーす ありがとうな
    • 425. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月13日 02:59
    • ID:CpTq.TkK0 >>返信コメ

    • 一個だけいい? 駄目? チラッチラッ
      >>419
      あのな? 異常なケンカ腰で食って掛かるのは山岡な?
      そしてそれは話を対決の方向に持っていく為の役回り、言えば作者の都合な? これは分かるやん?
      6話でそれをやったのはジョージじゃなくて翠ちゃんな?
      ジョージにゲームやらせろ言われて、「いや、今丁度店長の意見をフィードバックするところなんでプレイはその後にして下さい」とはならずに「し、試作段階ですガクブル」となったのが、実に翠ちゃんらしいと思えるか否かっちゅう演出の是非の話で、ジョージが厳しく煽ってるとかは俺は一言も書いてないやん?
      ほんま傷付くんで止めてな? 俺が豆腐メンタルちゃうねん お前が理解力に欠けてんねん
    • 426. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月13日 03:00
    • ID:F5LN0fV.0 >>返信コメ

    • やっぱりテストプレイを拒むのが不自然すぎるんだよなぁ
      テストプレイの重要性をホントの意味で理解してなかったとか言われても、それ以前に
      「システム的にやりたい事、試したいを組み込んでゲーム作ったんじゃないの?
      それを他人とやったら楽しい筈だと思ってたんじゃないの?
      羞恥心如きに邪魔される程度の物なの?」
      って好きで作ってるならそれこそシステム固まる前から試したくて仕方ない物じゃない?
      翠ちゃん「ゲーム作家ワナビ」であって「ゲームが好きで作りたい人」じゃなかったのかなって思っちゃう

      困難を越える展開云々言ってる人がいるけど、「ゲーム作りそのもの」を持ってくればいいのにそこを避けて「他人と衝突」とか「認識の変化」に持って行ってゲーム作りはおざなりになっちゃったのが非常に残念な回だったよ。
    • 427. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月13日 03:08
    • ID:PvUg0M350 >>返信コメ

    • >>425
      豆腐メンタルとかは君らじゃなくて俺個人に向けて言ってるんだと思うの
      つかお前が蒸し返してどーすんだ
      420へのイイネ返せや
    • 428. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月13日 04:47
    • ID:zGj3NGGM0 >>返信コメ

    • >>425
      美味しんぼで例えることがそもそもの間違いだということに気づいてお願いだから
      山岡が食って掛かるような性格なのは登場した時からそうなんだから、キャラの軸が狂ってるんじゃなく軸を理解できてないだけです。山岡がそういうキャラ付けだとしても、それが他の作品の翠も同じだと思うことが間違いだと気づいて下さい

      翠が店長だけにテストプレイしたのは店長のゲームについて助言できる能力を買ってのこと。それは付き合いの長い店長のことを知っているからで、他の人にプレイさせなかったのは友達やジョージの能力を認識していなかったからです。ジョージや友達は「自分のゲームをプレイする人」であって「一緒にゲームを作る人」だと思っていなかった。そして完成したものが遊んでほしいゲームで、未完成は遊ばせていいゲームではない
      翠はいわゆる完璧主義といえるもので、そこからくる言動だといやうことが分かります。別段珍しいものでもありません。むしろ、今までの翠の言動を見れば、翠は完璧主義っぽい面があることを想定することは容易に理解できると思うのですが。それが奇異に映るのはそういうことを知らないからですよ
    • 429. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月13日 05:08
    • ID:zGj3NGGM0 >>返信コメ

    • そういえば未完成は食すに値しないって別のアニメでやってたことを思い出した

      翠を山岡と同じに見ても、自尊心を刺激されてむきになることは普通だから別段言動がぶれていることにはならないし、人間の心理としてもおかしいところはない。キャラとしてちゃんと性格が描写されてるのを「物語の都合」と受け取るのは解釈のしかたが歪んでいる
      正直言って、当たり前のことを非人間的に解釈してしまっているこの人のコミュニティ環境はどうなっているんだろうかと思う
    • 430. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月13日 05:21
    • ID:F5LN0fV.0 >>返信コメ

    • >>428
      複数の相手を一緒くたにするのはどうかと思うよ?

      わざわざ遊びたくて作ったゲームに問題点があって解決策が分からない時に
      先駆者の視点から物を言える相手が自ら名乗り出てくれたのにフイにする心理は「早く遊びたい」が優先する自分にとっては全く理解出来ないからは奇異に映るよ
      って事をいってるんで「知ってる知らない」の問題ではないよね?
      キャラクターとして不自然に感じた点なら、
      ロジカルに損得を考えて感情よりも得を優先すべき局面が発生するボードゲームをたくさんプレイしている筈のキャラクターらしくもないし、完璧を目指す課程で行うべきテストを完璧主義者が感情優先で嫌がるのもおかしくないかい?


    • 431. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月13日 10:07
    • ID:NFOCdH9c0 >>返信コメ

    • >>430
      遊ぶ側の視点で提供したい人の視点は違うから、遊ぶ側で見たら奇異に映るのは当然として、視点が違うことを分かっているのに遊ぶ側から語るのはナンセンス

      そして完璧主義が感情的になるのがおかしいというのもナンセンス
      人間でしかも高校生なら感情的になるのは当たり前だし、完璧を目指すという行為は感情的なものだよ。ボードゲームをたくさんプレイしているからといってコンピューターにはなれないからね。ボードゲームをたくさんプレイしている筈のプロ棋士は感情的にならないかというとそうでもないのは知ってるはずでしょ?
      それに先に示したように、テストをする対象として認識していないことも考えて。テストは店長としていたでしょ? 店長以外は「お客様」なの
    • 432. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月13日 10:16
    • ID:NFOCdH9c0 >>返信コメ

    • 自分の力でできると思っている自負心とジョージの煽りに反応するところからも完璧主義にありがちなプライドの高さが窺える
      そういう人は未完成は粗末なものだと思ってるから、見せてしまうことに気おくれするのも普通の心理
    • 433. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月13日 12:29
    • ID:Qnxxgtut0 >>返信コメ

    • >>426
      まさに今回の話では、翠がワナビから作家の卵へと踏み出す瀬戸際のアンビバレンツを描きたかったんだと思う。
      ジョージのテストプレイを拒んだ時点ではまだワナビでしかなかったから、彼も「君はデザイナーではない」と言い切った。
      そこから売り言葉に買い言葉で怒りが勇気に転じるのが王道の展開だろうけど、残念ながらAパートは「1人じゃ…作れない?違う。」という見当違いの結論で終ってしまう。
      このままでは翠ちゃんがテストプレイの重要性をわかっていないダメダメな子に見えてしまう。
      ところが転じたBパートでは、翌日すぐに大切な仲間へテストプレイを依頼している。ここで初めて翠は作家の卵になれたのです。
      こういう展開にしたのはおそらく、翠の勇気がジョージから与えられるものではなく、翠の内面から生まれる物として描きたかったからじゃないのかな。

      (それを美味しんぼ的なエキセントリックな演出と見るか否かは、完全に主観の問題なのでどちらが正しいも正しくないもないと思います。
      あと、初期の山岡さんはキャラ狂いどころか貴種漂離譚の話系に沿った王道の主人公です。10巻くらいで終っていれば名作だったのにね…)
    • 434. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月13日 15:45
    • ID:CpTq.TkK0 >>返信コメ

    • >>427
      ほんとすんません 最初は心情的に作品擁護側に付きたかったもので 話はあなたの方が分かりやすく公正な視点に思います
      >>428
      毎度全部、俺の思う翠ちゃん像にはズレてない! しか言えてません 誰もが同じ像を捉えて当然のように言いますが、いくらなんでも6話までの描写で共感しろというのは無茶です
      他者の理解を歪んでいると断じたり、非人間的だのコミュニティ環境だの言う態度も感心しません
      >>433
      展開の選択、かなり納得出来ます 自分は見当違いの結論に至った所の違和感がヒドかった ゴールありきの寄り道に見せない工夫が出来てたとは思えませんでしたが、尺の都合もあるし伝わる人には伝わりまくっているみたいなので出来てないと断じることはせずにいこうと思います
      ※425で※419が食って掛かる人物をジョージと誤解してることのみを指摘しましたが、返答が美味しんぼに例えるのは間違い、だったことで諦観に至れました 迷惑を掛けたかもしれない方に謝ります 主にID:iPjMBIDn0=ID:PvUg0M350かな? ほんとごめんね
    • 435. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月13日 19:33
    • ID:F5LN0fV.0 >>返信コメ

    • >>433
      感想としては
      翠が「ゲームが好きで遊びたい物を自分で作ろうとするキャラクター」でなかったことに失望した。
      ゲーム制作上の問題をロジカルに分析し、改善策を模索し、今回であれば「ペット」を突破口に解決する様なストーリーを期待したが感情の対立がメインだった。
      という点で今回は残念だった。
      って事だな、我ながら。
    • 436. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月13日 20:03
    • ID:25tXov4l0 >>返信コメ

    • アニメとしちゃ駄作だけどこうやって馬鹿なキャラクターいると盛り上がれるからいいよねw
      前の副会長もいい畜生だったしジョージもいい大人と思えないような畜生だった
    • 437. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月13日 20:09
    • ID:XsNKbTu80 >>返信コメ

    • 良かった。一時はコメ欄が荒れてたから、コメ数が伸びてるのを見てその内容を確かめるのが恐かったんだけど。バチバチぶつかりながらも何とか前向きな議論になってるみたいだね。
      視点の違いでこんなに解釈が変わって来るのか。キャラがぶれてるか否かという議論、皆さんの意見興味深く読ませてもらったよ。
      別にレスバが目的じゃないからサラッと自分の意見…と言うか、漫画を読んだりアニメを視聴する時のスタンスを述べさせてね。
      「作者・制作者が「そうあれ」と描いたからにはまず、キャラぶれが無いと仮定して見る!」
      あくまで見方の一例なんだけど、こういう見方もあるってお話。
      一番最初はそういう見方で見て、それでも「おかしい」となった時に初めて「キャラぶれ」を考えるんだけど、不思議とそうなる事は少なかったりする。それが良いのか悪いのかは分からないし、勿論正解なんてないんだから好きに解釈して良いとは思う。でもどうせなら面白い方を信じたいとは思うな。つまり何が言いたいかと言うと「キャラぶれ」してない方が面白いのか、「キャラぶれ」してる方が面白いのか。それが重要って事。異端かな?
      こういうヤツもいますよ、って事で御目汚しごめんなさい。
    • 438. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月13日 22:03
    • ID:MdTTXNfr0 >>返信コメ

    • 絵でも小説でもそれこそゲームでもいいから、何かを作って人に見せてみると、今回の話の見え方が違ってくるかもね
    • 439. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月13日 23:41
    • ID:NFOCdH9c0 >>返信コメ

    • ぶっちゃけた話、「作者・制作者が「そうあれ」と描いたからには」って、それは創作論として至極当然の手法なんだけどね。というか基本中の基本。物語を動かすには動かせる行動原理をキャラに持たせるのは当たり前だから、それが道具的だというのはある意味正しい。だから物語の都合として設定されるのが当たり前のことに「物語の都合と見る」というのは物凄く創作を知らない恥さらしなことを言ってるんだよね

      じゃあ、その行動原理が人としてどうなのか?という話になるんだけど、例に挙がっている山岡は過去描写によってああいう行動をする理由は提示されているから「キャラがぶれている例」として挙げるのは間違いなんだよね。翠も賢しく見えても未成年で、知識はあってもゲーム作成としては初心者で、初めて特有の自身の無さや好きなことに対する自負や過ちに気づける聡明さ、それを受け入れる素直さや色々な感情があることは容易に理解できるからちゃんとキャラづけされていることがわかる

      他の人が初心者キャラの心情心理を人としての行動としてちゃんと理解できている中で「物語の都合」と言っちゃう人って、要は表面的なことしか見られない集中力か理解力が浅い人なんだよね
      キャラを人間として見られないのは他人を理解できない人だって分析もある
    • 440. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月14日 00:34
    • ID:jRGOx3Q30 >>返信コメ

    • 「キャラが予想外の行動をした(穏やかなキャラが突然怒り出すとか)」
      そんな場面に出くわしたら素直に驚けばいいのよね
      なぜなら多数の人が違和感を覚えるならそれは作り手の意図した演出である可能性大だから
      まだそのキャラに未出の設定があるのかもしれないし
      実はそういう一面も持つキャラだというのを印象づけるためかもしれない
      それでも原因が不明なまま話が進んだら「視聴者が理解しているものとして省いたのかな?」「本筋とはあまり関係のない演出だったのかな?」とか思っておけばいいのよ

      個人的にはこのアニメは趣味系アニメのなかでも本編と趣味パート(ボドゲ紹介)の組み合わせが秀逸な作品だと思ってるから
      キャラ言動の解釈がどうのこうのよりそこらへんを語り合いたいんだけどね
      「『思いを伝たい男の子』が出てくる話でブラフゲーム(ごきぶりポーカー)を持ってくるのは上手いなw」とかね
    • 441. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月14日 00:41
    • ID:l4bVZMQR0 >>返信コメ

    • >>438
      絵や小説のつもりでゲームを描いたからなのかな?とは思う。
      それらの「表現物」と違ってゲームは「他人とのプレイ」が構想を出力する行為なのでそれをしなければゲームたり得ない。
      (この点はジョージが指摘していることなんだけども)
      その点で「他人に見せなくても完結する物」ではないんだ。
    • 442. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月14日 01:31
    • ID:5WIjs8w50 >>返信コメ

    • >>439
      君は創作物のキャラの心情の前に、ネットの向こう側の人間の心情を理解できるようになろう!
    • 443. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月14日 02:37
    • ID:f87.Zj2a0 >>返信コメ

    • 物語を見るにあたり、読解力とても大事

      AI知能と子供の知能を比較研究している人によれば、まだまだAIよりも子供の方が読解力があるはずだと思って調べてみると、大半の子供の理解力が低いという意外な結果がでたそうな
      学校の勉強よりも幼少期のコミュニティ環境が原因らしく、子供の時に他人との会話が少ないと人の心情を理解する能力が育ちにくくなるって
      問題を読み解く能力が低いとテストの点数が悪くなるから文系理数系区別なく総じて成績が悪くなるとか、表現力も悪くなってコミュニケーション能力が低くなるとか、自分の考えを表現できなくて正確に伝えられないから対人関係はボッチになりやすいとか誤解されやすいとか色々損をするそう
    • 444. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月14日 21:48
    • ID:jDlQPxza0 >>返信コメ

    • >>434
      いや別に謝ってもらうようなことはないよ
      イイネ返せとかも冗談だから誤解させてたらこちらこそすまんね
      別に言い争ってたわけでもなくて、俺は美味しんぼネタが書き込まれた理由の説明した。相手さんはその是非の非を訴えてたので、元が噛み合ってないから議論にはなってないはず
      こちらは是非の是じゃないし、相手さんが訴える非も根拠が主観だけだったから噛み合ってないと説明してたつもりだけど伝わらなかったようで、関係無い皆様には俺こそご迷惑お掛けしました

      ただやっぱ漫画の方を読み返して思ったけど、アニメより違和感なくやれてる気がするんだよなぁ 誰か比べて観られる人に解説してほしいわ
    • 445. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月14日 22:48
    • ID:y9db4.N40 >>返信コメ

    • >>439
      一見まともなこと言ってるように見えて、結局は俺の考える翠ちゃん像にはブレてないしか言えてないぞ
      仮にそれが正解だったとして、これまでの放送分で過不足なく説明されたとは思えんぞ、俺は
      あと恥さらしだの他人を理解できないだの、注意された後も相手disし続ける性根をまずどうにかしろ
    • 446. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月15日 10:10
    • ID:wDG6RLyY0 >>返信コメ

    • こうしたちょっぴりシリアス展開もいいね。

      煽ってるのがバカに見える。
    • 447. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月15日 10:36
    • ID:XDwUKPX20 >>返信コメ

    • >>445
      相手の「ぶれてる理由」が「舞台装置だから」という頓珍漢な非人間的解釈じゃディスられるのは仕方ない
      放送分だけじゃなく、視聴者が持っておかなければいけない一般的な人情味も知らないからそういう見方しかできないんだろう
      作品の中だけの情報で答えを求めるのは自身の知識が乏しいだけ。自分の知識不足を作品のせいにしてちゃいけない

      アニメのメタ的な話をすれば、翠というキャラを構成するパーツが翠はそういうキャラだという暗示を示唆しているしね
    • 448. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月15日 11:00
    • ID:BlE2SqCJ0 >>返信コメ

    • >>447
      原作既読か未読かだけ聞いていい?
    • 449. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月15日 17:59
    • ID:X4G8yN.y0 >>返信コメ

    • 経験上、
      「ゲームをプレイするのが好きで自分でもゲームシステムを考える人間」
      ならプレイしないと問題点の洗い出しが出来ない事くらい経験として理解しているし、自分のアイディアを試したい欲求が恥ずかしさに勝るものじゃないかと思えてならないから、
      「テストプレイに尻込みするキャラクター像」がおよそゲームを作りたくてゲームを作ったキャラクターに見えず、前回までの「ゲームのルールのみならず文化/歴史的背景まで調べあげるゲームに貪欲なキャラクター像」
      とも乖離している様な感想を抱きました。

      っていうのが文章としてすら理解出来ていない人が理解力を語るのは滑稽では?
    • 450. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月15日 20:21
    • ID:qFGbRmsI0 >>返信コメ

    • 横からゴメンよ。
      ※449さん、「翠ちゃんがゲームのテストプレイを尻込みする描写はキャラクター的におかしく感じる」という意見を持つ皆さんの考え方を分かり易く纏めてくれてありがとうね。
      成程、そういう解釈で見ればごもっともな意見だわ。でも自分とは結構違う意見だから、こっちの意見も書き残しておくよ。並べて参考にでもしてね。

      自分も翠ちゃんがテストプレイの重要性を理解していないとは思わなかったけれど(だからこそ店長にはテストプレイを頼んでる)、ちょっと解釈が違ったんよ。「プレイする人を楽しませたい」って気持ちが先行し過ぎて、そのプレイヤー候補筆頭の美姫ちゃん・綾ちゃんやその道の先人であるジョージには「初めてのプレイで最大限喜んで欲しい」「絶対に面白いと言ってもらえる物を出したい」って思ってしまったんじゃないかという解釈だったんだ。ゲームに対して特別貪欲なキャラだけに、より完全な物で初プレイを楽しんで欲しいっていう「欲」が完璧主義という形で出たんだと。この解釈で不自然には感じなかったんよね。実際には他にも不安とか色々な感情が渦巻いていたんだろうけど。
      これは翠ちゃんがジョージによってまさに皆さん御指摘の部分を突かれ、考え方を変えたって話だったのだと。皆さんが言う部分こそがジョージの言う「デザイナーであるか否か」って話だったのだと思うんよ。故に翠ちゃんが「ひよっこデザイナー」へ成長する物語として成立するってね。
      別にこれが必ずしも正解とは思わないけれど、どうかな?

      (そちらの意図したところとは違うだろうけれど)思いがけず意見を上手く纏めてもらえて嬉しかったので、レスという形で語らせてもらったよ。もし役に立ってたら嬉しい。

      …ところで作品内容以外でレスバトルに発展するのはちょっとマズいぞ。皆、言葉には気を付けてね。長文、失礼でした!
    • 451. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月15日 23:11
    • ID:ZThcUxqK0 >>返信コメ

    • >>152
      翠本人じゃない、冷静に見れる第三者視点の、唯の一視聴者たちが
      あの程度の軽い煽りでギャーギャー言うし、そう反応がそれなりに多くあることも考えれば、
      翠本人なら激昂してもそこまでおかしくないと思われる。
    • 452. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月16日 00:26
    • ID:CuCu6E.C0 >>返信コメ

    • >>449
      テストプレイなら店長としている
      雲の上のように遠い存在の人にいきなり自分の未完成品を披露できるほど大胆になれる肝の座った女子高生ばかりだと思うのは見識が浅いのでは
      本当にプロとしての覚悟ができる前後の話で、覚悟ができる前の翠じゃ気後れする描写を入れる方が自然
    • 453. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月16日 00:43
    • ID:M6BNnoXN0 >>返信コメ

    • 未だにこの話題にコメントし続けるのも気がひけるんだが
      ミドリの振る舞いに違和感を覚える人は4話の副会長とのやり取りとかも誤解しているんじゃないのかね?
      「副会長の挑発は受け流したのにジョージには反発した!キャラがぶれてる!!」
      大多数の人は説明不要だろうけど、似たシチュエーション(とはいっても上の例は明確な違いがあるが)に於いて真逆のリアクションを見せることで登場人物のより深い部分を視聴者に理解させてるってのはよく出来た脚本だと感心
      アニメ化に際し改変やシーンの削除なども多くなるなか制作サイドは頑張ってると思うよ
      まぁ何が言いたいかというと「もっと素直にアニメを楽しもうぜ!」ってことなんだがw
    • 454. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月16日 01:05
    • ID:gy7XYaYn0 >>返信コメ

    • >>452
      原作既読か未読かだけってば 駄目なの?
    • 455. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月16日 01:34
    • ID:vv4Ckgjb0 >>返信コメ

    • みんなIDとか見ないの? スマホ?
      別アニメの感想欄でも別解釈認めない絶対言い返すマンやってるから、触るだけ損だよその人
    • 456. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月16日 01:52
    • ID:gy7XYaYn0 >>返信コメ

    • ああ、その人だよね ひょっとしたら別人にコメントしたかもと思っちゃった
      俺は別に特に何事か言ってやりたいとかじゃなくて、この人の翠像はどこで補完されたのかが知りたかっただけです
    • 457. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月16日 21:39
    • ID:QoQnYWuf0 >>返信コメ

    • というか>4の頓珍漢なアンチ発言をアクロバティック解釈で代弁始めてるのが痛いわw
      本人差し置いてボクの解釈が正しいお前は間違いと言い合っててなんぞこれ?w
    • 458. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月17日 02:52
    • ID:NBLCiDu50 >>返信コメ

    • ほらね 7話感想来てるけど気を付けてね
    • 459. アニメ好き名無しさん
    • 2019年11月17日 07:52
    • ID:T.2NE8d60 >>返信コメ

    • 展開の違う話で例えられるならどんな作品にも例えられるよな
      1巻のおにぎり話ならジョージが山岡、翠は栗田になるから同じ美味しんぼですら間違ってるw
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