第6話「作戦」
「目撃情報は無いようです」
『そうか』
「それと筒井刑事のポケットにこれが」
『さすがの正崎さんもグロッキーですな』
『証拠も出ない上に筒井まで失った。責任は俺にある』
『責任者なんてならねぇに越したことはないですな。面倒なことまで考えなきゃいけないんでしょ?足で働く方がよっぽど楽だ』
『面倒じゃない。必要なことだ。こんな難しい事件なら尚更な』
『そうですかねぇ?難しいなんてのは錯覚かもしれねぇですよ?私の仕事も正崎さんの仕事も、世間の仕事の中じゃ相当単純な方だと思いますけどね』
『悪いヤツを捕まえりゃいいんです』
『齋は悪いヤツだと思いますよ、私は』
『あぁ。そうだな』
『じゃあどうにかして捕まえなきゃ。そんときゃ付き合いますよ』
《アスマはもう寝たのか?》
『うん、さっき』
《あ、そうだ》
『どうした?』
『あのね アスマがね動物園に行きたいって言うの。お弁当持って。自分もお料理手伝うからって』
『スマン』
『いいんだよ。すぐじゃなくても』
《アスマも善ちゃんが忙しいのちゃんと分かってるから。いつでもいいよ。来年でも再来年でも》
《善ちゃん 自殺とかやだね》
『あぁ。まっぴらだ』
『これより捜査会議を始めます。まず最初に正崎検事から捜査方針についてお話を』
『昨日までの捜査において我々捜査班は残念ながら齋開化が自殺教唆を行った証拠を見つけることができなかった。捜査の進展度を考慮しても今日1日で証拠を挙げることは難しいと思われる』
『よって明日の公開討論で齋開化を逮捕することは不可能と判断した』
『本日、現時刻をもって齋開化特別捜査本部を解散する』
『何か企んでいるようだな』
『そちらこそ』
『別段止める気はない。放送の後か?』
『えぇ』
『ならば無駄事だ。この放送が終わればもはや齋は死に体となる。その後に逮捕されようと起訴されようと体制に影響はない』
『それはあなたの領分の話です。こちらには意味がある。それにそちらが失敗しないとも限らない』
『そうだな。後ろに控えがあるならば安心して大勝負に臨める』
『盤石、ですか』
『齋開化という政治家の基盤は我々が仕立て上げたものだ』
『それを失った齋は もはや無所属の個人でしかない』
『政治とは数を統率することだ。数の少ない方が負ける』
『政治家である以上 その軛からは絶対に逃れられん』
『本日、現時刻をもって齋開化特別捜査本部を解散する』
「どういうことですか!?」
『伝えた通りだ。捜査は打ち切る』
「ここまできて諦めるんですか!?」
『現状の捜査結果では齋開化の逮捕は不可能だ』
「だったら筒井さんは無駄死にですか!?」
『捜査本部が解散されたので私ももう本部係検事ではなくなりました』
『これから少し話をします。あくまで私の個人的な話です』
『明日 公開討論の行われるNHCセンターで齋開化を拉致します』
『正崎検事、拉致は犯罪ですよ?』
『はい』
『しかし今ここで齋を止めなければ自殺者は増加する一方です。ならば誠に不本意ではありますが、まともでない方法をとるしかないと判断しました』
『もちろん私は今 拉致の計画を明らかにしましたから、この場で皆さんに捕まってもしょうがないと思っています』
『最悪ですよ、正崎さん。ちょっとズルいんじゃないんですかね?ここでアンタを捕まえなきゃ全員共犯者みたいなもんじゃないですか』
『じゃ一次会はお開きということで。二次会も全員参加ですな』
『瀬黒、瀬黒事務次官に渡りを付けてほしい。法務周りで抜け道を用意しておきたい。守永部長づてで検察庁にも働きかけてくれ』
『分かりました』
『それと以降は霞ヶ関の方を頼む。瀬黒はもうこっちに戻らなくていい』
『……』
『どうした?』
『法務事務次官と守永特捜部部長への連絡はここからで十分です。私は立会事務官です。正崎検事がこちらで仕事をされる以上、ここを離れるわけにはいきません』
『それと検事』
『呼びづらければ陽麻でも構いません』
『俺たちが持つ最大のアドバンテージは警備協力でこの場にいる内部の人間23人が共犯であることだ』
『このまま齋の思惑通りに進めば人が次々と自殺する最悪の時代がやってくるだろう』
『だが革新思想は先導者を失えば瓦解する』
『我々の手で自殺法を止める』
「自殺法。そのあまりにも衝撃的な新法が発表されてから今日で2週間が経過しました」
「そこで最初にご覧頂きたいデータがあります」
「番組では自殺法に関する世論調査を行いました」
「新域の自殺法について88%の人が支持しないと回答しています」
「また同時にこういったデータもあります。自殺法の宣言から今日までの間に国内で自殺した人の数です。これは平常時の自殺者の2.8倍に上る数字になります」
《明日は新域の議員を選び出す域議選挙の投票日です》
『全捜査員の配置が完了しました』
「それでは本日の公開討論の出席者をご紹介します」
「まず自殺法否定派の皆様です。日本共有党 仁木信雄委員長」
「公正党 岩国秋弘代表」
「民生党 新域域議候補 柏葉晴臣代表」
「自明党 新域域議候補 野丸龍一郎元幹事長」
「続いて自殺法肯定派の無所属 齋開化新域域長」
「まずは否定の立場をとられる日本共有党 仁木さんのご意見をお願いします」
「本件について私が最も重大だと考えているのは社会経済的側面です。我が国では現在2万人強が自殺しており、GDP損失は年間1兆円を上回るという試算があります」
「また1人の人間が自殺することによって無数の経済影響が発生します。消費・支出の減少、有効需要の減少など数え始めれば枚挙に暇がなく、そういった論理的観点から見て自殺法は一切容認できません」
「では続いて公正党の岩国さん お願いします」
「私は道徳、道義的観点から否定見解を申し上げたい。道徳とは人間と人間の相互関係を規定するルールである。もし殺人が是となれば社会は完全に崩壊するだろう。殺人は明瞭なルール違反だ」
「そして自殺もまた明らかなルール違反なのだ。自殺が許容された社会では人が突然死ぬ、いなくなる。人と人の信頼関係を前提にしているものが全て崩れ去る。それが道徳規範に反した社会の行く末だ」
《社会を運営する政治家として自殺法は認められない》
「では次に民政党の柏葉さん お願いします」
「まず齋氏に問いたい。新域で64人の人たちが図った飛び降り自殺。あなたなら止められたのではないか?止める・止めないで済む話ならまだいい。あなたが64人に自殺を勧めたという見方になってもおかしくはない」
「我が国の法律には自殺関与罪という明確な条文が存在する。あなたにはその疑いがある。そしてもし自殺法が運用されれば国民全員が同罪の犯罪者となるかもしれんのだ」
《たとえ自殺自体が違法でないとしてもそれを止めるための法律はいくらでもある》
『極論できたな』
『憶測でも齋の支持を落とすだけなら十分です』
『三方向塞いで追い込んだ。最後の詰めは野丸本人だ』
「それでは否定派の最後になります。自明党元幹事長 野丸龍一郎さんのご意見をお伺いします」
『人は死を忌避する。人間誰もが幸せに生き 天寿を全うしたいと思っている。これは新域に限ったことではなく全人類が持つ普遍的な考えである』
『しかし同時に現在日本で年間2万人が自ら死を選んでいるのも事実だ。自殺法はそういった人々の救いとなり、今後人類社会の益になり得る可能性をもっている』
『ただし適切に運用されればの話だ。人間は死に対して冷静ではいられない。自分の死も他人の死も理性的に処理することはできない。自殺法を正しく運用できるのは感情の無い者だけだ』
《だが人間は人の死を悼むことができる感情を持っている。自殺法は人が扱いきれるものではない》
『感情論…』
『そうだ。人間は必ず感情があるという絶対不変の感情論だ』
『しかし齋もここまでは予測しているはずだ』
「それでは唯一の肯定派である齋開化 新域域長。否定派への反論をお願いいたします」
『まず社会経済的な問題からお答えしたい。自殺法の運用で経済損失が大きくなると懸念されているようですが、そもそも自殺法施行後に自殺者が増えるとは限らない』
「はぁ?」
『現行の社会ではある種の暴走として自殺を図ってしまうわけですが、自殺法の運用後は暴走ではなく選択として死を選べるようになる。そうなれば不慮の自殺が減少する可能性は十分ありえる』
「詭弁だ。許可が出ればやる人間は増える。そんなことは当たり前だろう」
『例えば去年カナダで大麻が解禁されました。禁止法で押さえつけるのは逆効果という判断からです。実際に先駆けとも言えるオランダでの大麻使用率は禁止国であるイギリスやフランスなどと比べても明らかに低い』
「た、大麻と自殺を同列に語るなど…」
『次に道徳です。道徳が人間同士のルールであることは間違いありませんが、ルールとは変わるものです。道徳は不変ではない。時代や社会によって変わるものです』
『古い時代に不道徳とされた同性愛は現代では各所で認められている。逆に男女の性差別はかつて問題にされなかったが今では不道徳とされている』
「しかし殺人や盗みのような不変的に不道徳なことはあるはずだ」
『認めるところです』
『では自殺はどちらなのか?』
『自殺法は人を自殺に向き合わせます。その時 市民は自殺について初めて真剣に考えることになるでしょう。それは道徳的に全く正しい行為なのです』
『そして法律。道徳と同様 法は変わるものです』
「法律は道徳と同列ではない。同性愛という文化的な話と犯罪行為は全く別次元のものだ」
『現在 我が国においては自殺は犯罪ではない。我々は殺人を重罪として取り締まっている一方で自殺を罪に問えずにいる』
『では私から皆さんにお聞きしたい。自殺とは国家が法をもって取り締まるべきものでしょうか?』
『かつて古代ローマでは正当な理由が認められれば自殺を許される制度が存在しました。その後 キリスト教的社会が形成されると近代に至るまで法律は自殺を罪と定め続けてきました』
『市民は国家と宗教によって自殺の自由と個人の尊厳を奪われてきたのです』
「牽強付会だ!論点がズレている!」
『我々は今 重要な一歩を踏み出せるところにきています。それは自殺を黙認する時代を経て辿り着く 自殺を公に認める時代です』
『そして最後に。野丸さんは仰った。人は死に対して冷静ではいられない。だから自殺法は感情のある人間に扱いきれないと』
『人は感情に左右され、時に過ちを犯す生き物だ』
『そして自殺法とは絶対に誤ってはいけない法なのだ。誤って死を選んでしまったならばもう取り返しがつかないのだから』
『私とあなたは同じものを見ているはずだ。自殺法とは誤って自殺しないための法でもあるのです』
『公の場で人と話し合い、誰もが納得のいく答えとして死を選ぶ。それが自殺法がつくる新しい世界です』
『その話し合いも感情的側面からは逃れられん。人間が冷静に死を選ぶことなどできない。私はそう思っている』
『水掛け論ですね』
『机上で答えが出る話ではないよ。だから現実がどうなのかを実際に見てもらうしかない。自殺法が何を生んだのか。それを今 齋さんにも有権者の皆様にも確認していただきたい』
「ここでゲストをお呼びしたいと思います」
『はっ!』
『なに!?』
「今から10日前匿名の少年によって自分の父親が自殺しようとしているという非常にショッキングな動画がインターネットに投稿されました。本日はその少年にスタジオまでお越しいただいています」
『残念ながら彼の父親とは連絡が取れておりませんが、本日はお母様に同席いただいております』
『彼の父親は自ら命を絶とうとしています。その詳細を私は知り得ていません。だから勝手なことは言えない』
『だがそれでもこの子を、妻子を置いて命を絶つなどと聞いたら私は止めるしかないのです。父親の決断がどれだけ理に適っていたとしても私は止める。感情的に理屈抜きで止める』
『だから私には自殺法は運用できない。そして市民もまた私と同じであると信じたい。感情で人の自殺を止めてしまうような人間が世界に溢れているのだと』
『彼から市民の皆様に伝えたいことがあるそうです』
『僕は…選挙に出ます』
『域議選挙の立候補の届け出は今日の0時までです。私はこの少年に域議に立候補してもらいたいと思っています』
「それは…いいのですか!?」
『域議の被選挙権には年齢制限がない。この少年でも議員になることが可能だ』
「しかし もし当選したとして議員としての業務がこなせますか?」
『私が補佐する。私自身は立候補を取り消しても構わない。彼も私も志は同じだ。自殺法を否定し彼の父親の自殺を止める。それが達せられるなら誰が議員かなど些細なことだ』
『明日の選挙で彼に票が集まることを信じている。どうか皆さんの手で守って欲しい。彼の父親と彼自身を。3人の親子が揃って生きていける未来を』
『国と人を操る…これが政治家か…』
「受信ブースには野丸さんの主張に共感したという視聴者からのFAXやメールが続々と届いています」
「齋さん。まだ幼い少年、しかも匿名の子どもが選挙に立候補すると表明しましたが」
『問題ありません。年齢制限が無いことはご存知の通りです』
『けれど そんなことより何より理念が正しい』
「理念?」
『それぞれが自分の意見を主張し投票で決めるということです』
『彼と私、どちらが正しいと思うかを市民の判断に委ねる。これこそが選挙のあるべき形です』
『ただ、その判断を間違えないためにも判断材料は全て公にしなければならないと思います。彼は自分の意思で動画を投稿した。それができる彼は自分で自分の判断ができる1人の個人だ』
『私は間違いを認めます』
『はっ!』
『太陽、お面を取りなさい』
『彼は私の子です』
『自殺しようとしている父親とは私に他なりません』
みんなの感想
243: ななしさん 2019/11/12(火) 00:28:50.90 ID:tMYrXQYD.net
予告の曲世の最悪ってのが超楽しそうだったな
199: ななしさん 2019/11/11(月) 22:41:42.88 ID:3YC+2rAI.net
野丸センセイ、ちょっと詰めが甘すぎないか?
こういう風に子供を利用するつもりなら、背景は徹底的に洗うだろう
こういう風に子供を利用するつもりなら、背景は徹底的に洗うだろう
244: ななしさん 2019/11/12(火) 00:29:47.93 ID:QegZ2vzQ.net
あの子の親が斎だって誰も知らなかったのは何故なんだぜ?
195: ななしさん 2019/11/11(月) 22:34:46.38 ID:YGigzKnl.net
普通親父調べるだろとは思うけど最初に曲世と行動してた秘書が裏切ってたってことなのか?
212: ななしさん 2019/11/11(月) 23:00:00.48 ID:nYWfxM2G.net
自殺しないか心配してるパパが目の前にいて何も反応しない子供。確か母親もあの場にいたな
194: ななしさん 2019/11/11(月) 22:34:06.50 ID:+X5DvYKS.net
父親は行方がわからなかったけど子供の討論番組出演を母親から許可得た
父親がイツキであることを伝えなかった母親もイツキ派なんだね
父親がイツキであることを伝えなかった母親もイツキ派なんだね
184: ななしさん 2019/11/11(月) 22:18:06.65 ID:8SeZmdN4.net
討論番組で大物議員たちを論破する絵図を描いてるけど、論破しきれてねーぞw
188: ななしさん 2019/11/11(月) 22:28:17.71 ID:ODuzzVlh.net
イツキの反論ただの屁理屈でワロス
192: ななしさん 2019/11/11(月) 22:33:05.56 ID:QxXaHjAy.net
>>188
屁理屈を屁理屈で返してるようにも見えたけどな。有権者に判断させるんだからどういう論法でも構わないかと
屁理屈を屁理屈で返してるようにも見えたけどな。有権者に判断させるんだからどういう論法でも構わないかと
276: ななしさん 2019/11/12(火) 03:36:39.13 ID:zUjMSG9G.net
自殺を提案してディスカッションして許可もろて自殺するってもう自殺じゃ無くね?w
279: ななしさん 2019/11/12(火) 04:15:01.09 ID:OTomz4jX.net
>>276
まあ…所謂「安楽死」ってやつよな
まあ…所謂「安楽死」ってやつよな
271: ななしさん 2019/11/12(火) 02:02:10.96 ID:zGs+25Rn.net
自殺法の中身がよくわからんが法律というより憲法の領分かと
278: ななしさん 2019/11/12(火) 03:51:26.00 ID:6UINCQUs.net
>>271
こんなの「違憲立法だから無理です」でオワリだよな
こんなの「違憲立法だから無理です」でオワリだよな
292: ななしさん 2019/11/12(火) 07:46:15.38 ID:GuhDsniN.net
>>278
自殺は人間の権利だって言う論理なんだから基本的人権には抵触しないだろ
後から裁判起こされて違憲判決が出るかもしれないが新域の特殊性もあるからそこは何ともいえん
自殺は人間の権利だって言う論理なんだから基本的人権には抵触しないだろ
後から裁判起こされて違憲判決が出るかもしれないが新域の特殊性もあるからそこは何ともいえん
190: ななしさん 2019/11/11(月) 22:32:17.27 ID:M3mG4S63.net
自殺を法律として認めたからどうだというのだ。安楽死専門の施設でも作るのだろうか。
211: ななしさん 2019/11/11(月) 22:59:56.04 ID:6f6ke0OV.net
捜査本部の皆がイツキの拉致に対して協力的なのが意外だった
あんな熱い奴らだったのか
あんな熱い奴らだったのか
214: ななしさん 2019/11/11(月) 23:01:34.68 ID:n9zm2ZWY.net
>>211
仲間死んでるからな
仲間死んでるからな
187: ななしさん 2019/11/11(月) 22:28:11.32 ID:QxXaHjAy.net
自分自身の信念のもとに殉じるのはイツキもセイザキも同じということか
275: ななしさん 2019/11/12(火) 02:42:37.61 ID:HW6rLdRN.net
討論を聞く限り、親族や公的機関の同意が必要っぽいし、スイスやベルギーの安楽死法案と大差ない感じなんだよな
主人公は社会をひっくり返す悪法と闘うみたいなノリで騒いでるけどそんな大した法律じゃなくね?
主人公は社会をひっくり返す悪法と闘うみたいなノリで騒いでるけどそんな大した法律じゃなくね?
277: ななしさん 2019/11/12(火) 03:50:21.00 ID:IYidYti2.net
直属の部下や同僚を殺されてるしなあ
286: ななしさん 2019/11/12(火) 05:31:47.46 ID:lnlsQdpp.net
現状自殺は個人の自由だけと、ノラにしておくと集団自殺した連中みたいに社会迷惑(交通機関止まったり)だから、
法で制定して、たぶん安楽死薬で逝ってもらいましょうなんじゃないかな
法で制定して、たぶん安楽死薬で逝ってもらいましょうなんじゃないかな
つぶやきボタン…
自殺しようとしている父親って齋さんのことだったのか…
追い込むつもりだった野丸さんとしては当てが外れたみたいで
むしろ、これをきっかけに追い込まれる側に回るって可能性もありそう
そもそも自殺法の目的は「自殺を悪とせず公に認めること」らしい
本人が話したからこそ、家族が説得して止めることができたとなれば…
なんだかマズい展開になっているような気がするけど果たして
追い込むつもりだった野丸さんとしては当てが外れたみたいで
むしろ、これをきっかけに追い込まれる側に回るって可能性もありそう
そもそも自殺法の目的は「自殺を悪とせず公に認めること」らしい
本人が話したからこそ、家族が説得して止めることができたとなれば…
なんだかマズい展開になっているような気がするけど果たして
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1572964971/
バビロン 6話 感想
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2…支持する
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コメント…2019年秋アニメについて
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- 2019年11月17日 07:51
- ID:cEL57Ivo0 >>返信コメ
- すべては手のひらか相手の
-
- 2019年11月17日 07:59
- ID:fvJ3pRhu0 >>返信コメ
- 『かつて古代ローマでは正当な理由が認められれば自殺を許される制度が存在しました』
これは塩野七生のローマ人の物語にあったな。ローマ人は痴呆や介護が必要な状態で生きる事を極端に嫌って水や食事を絶ち衰弱死を選ぶって。
『しかし殺人や盗みのような不変的に不道徳なことはあるはずだ』
これも共同体の外でするなら英雄視されてたからなあ。結局、自分(ら)が得するなら積極的か消極的かの違い程度で、どんな事でも是とするって事だよなあ
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- 2019年11月17日 08:09
- ID:DB268QGE0 >>返信コメ
- なんか色んなものが死亡フラグに見えてきた…次回のタイトル不穏だし
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- 2019年11月17日 08:14
- ID:4PwtYZVI0 >>返信コメ
- いい意味のどんでん返しがあり、先の見えない面白さをゾクゾクしながら感じている。
-
- 2019年11月17日 08:22
- ID:EsOKvMnT0 >>返信コメ
- 非合法な手段とるならゴルゴでも雇った方が手っ取り早い気がする。
「事故に見せかけて」と条件付きの依頼すれば良いんだし。
-
- 2019年11月17日 08:24
- ID:P63UCVed0 >>返信コメ
- 野丸さん含め味方がそんな悪い人達いないのが辛いわー。みんなしっかりしてる。
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- 2019年11月17日 08:30
- ID:SfUJsh.D0 >>返信コメ
- ふむ、妖術の様な自殺への誘導を行って自殺数を増やしておいてから法整備をした後にそれを止めれば自殺数が減る、と言うマッチポンプなのか?
目的や登場人物の背景、関連が不明だから全く分からんなぁ
-
- 2019年11月17日 08:32
- ID:NQqZaMKI0 >>返信コメ
- 「自殺法」ってどんな法律なのだろう?。
元々自殺自体を取り締まる法律はないから、認める法律が無くたって
やり方を誤らなければ合法的に自殺できるし。
(列車妨害とか違法な方法でも死んじゃえば本人は責任取れないし。)
幇助を許すような法律でない限り制定する意味がないから、
幇助を許したり、自殺薬の処方を認める法律なのだろうか?。
-
- 2019年11月17日 08:35
- ID:SYxfFtyR0 >>返信コメ
- 自殺法を認めたとして、自殺する方法という問題が残るよなあ。
自殺によって被害をこうむる赤の他人が出たりとかするだろうし。
-
- 2019年11月17日 08:36
- ID:DB268QGE0 >>返信コメ
- 母親が一切喋ってないのなんか引っかかる 息子と共に来たから息子派なのか黙ったままなのは斎派だからなのか…曲世じゃないよな??(女性出てきたら曲世と疑ってしまう)
-
- 2019年11月17日 08:42
- ID:v3TQa8Kr0 >>返信コメ
- カドと同じはったりでたまらん
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- 2019年11月17日 08:45
- ID:iJs8JD3D0 >>返信コメ
- 曲世愛回面白いのに齋開化回はつまらんなー
「自殺法」の詳細は不明だけど、アニメで語られている限り個人的にはありだと思うし、それで社会が劇的に変わることはないとも思っている
少なくとも大の大人が集団で法を犯してまで阻止するようなことではない
そんなことをやっている間に、曲世愛をなんとかしろよー
-
- 2019年11月17日 08:54
- ID:P63UCVed0 >>返信コメ
- 今回の野丸さんの議論と切り札、けっこう感心したんだけどなー。ちゃんと説得力あって、やっぱまどさんそこら辺しっかりしてるなーと思ってたけど。
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- 2019年11月17日 09:06
- ID:aT2i3rTv0 >>返信コメ
- 陽麻ちゃんは「みどりん」って呼んでほしそうな
声してるな。
-
- 2019年11月17日 09:08
- ID:P63UCVed0 >>返信コメ
- 奥さんと子供、顔でてこないから、なんか不安感あったんだけど、
出てきたら出てきたで今度は犠牲になりそうだな…
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- 2019年11月17日 09:13
- ID:IYphPPft0 >>返信コメ
- ???「8歳と9歳と10歳と12歳の時も僕は待ってた!」
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- 2019年11月17日 09:31
- ID:CyCkT.gt0 >>返信コメ
- え、自殺法ってつまりどういうこと??
自殺したら捕まるってこと??
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- 2019年11月17日 09:52
- ID:wFnnSpaR0 >>返信コメ
- というか日本でも昔は自殺が合法だったからな
ハラキリという名の
-
- 2019年11月17日 09:53
- ID:4hOYi.qH0 >>返信コメ
- 「完全自殺マニュアル」が出版された時はかなり議論を呼んだし、この本のせいで自殺者が増えるという論調もあったけど、そんなことはなかったよね。自殺法のせいで自殺者が増えるという主張は単なる憶測で、何の根拠もない。
-
- 2019年11月17日 10:07
- ID:SoTflD2u0 >>返信コメ
- アニメ「正解するカド」を見た時、(似た「幼年期の終わり」を知っている人ほど明確な)ファーストコンタクト相手の当たり障りのない自称が最初から提示してあるにもかかわらず見事に思い込みにはまってしまった。
作品としても今まであった別作品と同じ事をして結果だけ違ってもなんの面白味もなかっただろうし、よく考えれば当たり前の流れだったろう。個人的には作品全体として視点を変えて考える楽しい体験が出来た。
本作「バビロン」でもそういった作者の仕掛があり、また読者・視聴者を思い込みの袋小路に導いているのではないかと、自分であれこれ考えたりコメントを読みながら感じています。
-
- 2019年11月17日 10:07
- ID:jqHS9BOA0 >>返信コメ
- 息子さん呼べました、父親の素性はわかりませんでした
↓
立候補させます
↓
ところでその父親とは私ですキリッ
えぇ…
-
- 2019年11月17日 10:12
- ID:A.F2.2su0 >>返信コメ
- 齋と曲世は兄妹だろ
2人ともヤバすぎる
-
- 2019年11月17日 10:28
- ID:nPzXmHos0 >>返信コメ
- いやいや、何で太陽の身元調査してないんだよ
それとも身元調査した奴が取り込まれたのか?
いくらなんでも杜撰過ぎるぞ野丸ちゃん
-
- 2019年11月17日 10:28
- ID:5ZgCcFNc0 >>返信コメ
- 今回は愛ちゃん成分が少なすぎた。ヒロインなのに。
-
- 2019年11月17日 10:32
- ID:KCxBNQXg0 >>返信コメ
- 曲世愛が足りない
もっといっぱい出して
-
- 2019年11月17日 10:59
- ID:nLFjzz1t0 >>返信コメ
- 自殺法の中身が分からないけど、理念法というやつなのかな。罰則も規制もないが、単に「自殺は悪いことじゃないですよ」というだけの法律。
-
- 2019年11月17日 11:16
- ID:aRXeqD6o0 >>返信コメ
- 子供の父親が誰かの背景を洗えてないのは選挙直前で時間敵余裕が無かったからだろうけど
それを含めて齋の思惑通りなんだろうな
-
- 2019年11月17日 11:24
- ID:cBpG5w410 >>返信コメ
- >>27
よく考えたらそらそやな…三日前?二日前?に動画投稿されて、本人の居所探る段階までで手一杯だったのやもしれん
本来そういうことのエキスパートってのは曲瀬追ってる主人公らなわけだし
-
- 2019年11月17日 11:28
- ID:R2sCrcvX0 >>返信コメ
- >>5
非合法というかルール破りはこの手の刑事物のお約束だけどその非合法な手段の内容やらやりかたやで一気に陳腐で面白く無い作品になった
-
- 2019年11月17日 11:33
- ID:7nqTK2Xn0 >>返信コメ
- 次回「最悪(♪)」の破壊力よ
-
- 2019年11月17日 11:33
- ID:2XHvNKdC0 >>返信コメ
- 陽麻ちゃんさえ無事ならそれでいい
ちょっと原作読んでくるわ
-
- 2019年11月17日 11:41
- ID:GjNh89LF0 >>返信コメ
- >>21
斎くんがぽっと出で選挙事務所もなく選挙活動もしないで首長になったのでもない限り
子供はともかく斎の妻と議員先生もしくはその秘書たちが面識がないのはあり得んよね
でも斎くんは元相模原市議で、第3話で普通に選挙活動してた議員経験ある人だよね
展開があほらしくて本当に冷めた
-
- 2019年11月17日 11:42
- ID:9JVwBzyC0 >>返信コメ
- 3つ気になったのが
1つ、正崎さんの奥さんの声色、話し方が曲世愛に似ていること(CV見る限り違いそうではあるけど)
2つ、野丸さん以外丸め込まれ易すぎること
3つ、スタジオ呼ぶのに少年の事何も調べなかったんかい!
1と2は兎も角、3は野丸さんというキャラ的にもかなり抜けすぎでは?
-
- 2019年11月17日 11:43
- ID:5KmqjPH30 >>返信コメ
- 齋の論拠もかなり穴が多い気がするんだが…、先に否定論を出させて論破した形を作られると苦しいよね。
-
- 2019年11月17日 11:45
- ID:huVckQgW0 >>返信コメ
- リアルに曲世愛の魅力に堕ちかけてる人がいるな
禁断症状みたいだ
-
- 2019年11月17日 11:51
- ID:PBJwiT050 >>返信コメ
- 正崎の奥さんの「いつでもいいよ。来年でも再来年でも」が本気なのかジョークなのかわからなくて怖い
齋の妻子は内縁関係なのか?
-
- 2019年11月17日 11:52
- ID:CAuRexVe0 >>返信コメ
- 今回でこの作品の株が暴落した
想定したストーリーに進める為の人物の動かし方が非常に稚拙
熱がスッと冷めた
-
- 2019年11月17日 12:02
- ID:ue2ghppZ0 >>返信コメ
- 曲世愛の正体や次の行動には興味を引かれるけど、自殺法云々に関しては、「要は安楽死法でしょ?」って感じで、「斎を拉致してでも阻止すべき!」ってほどヤバい提案には思えないんだけど、それって俺の感覚がおかしいの?
他の視聴者は正崎に共感してるの?
こういうの、他人と話題にしないから、このアニメが大袈裟なのか自分がズレてるのか分からん
-
- 2019年11月17日 12:06
- ID:.UG8PsTl0 >>返信コメ
- 面白い
続きが気になる
-
- 2019年11月17日 12:08
- ID:XfVb1KQc0 >>返信コメ
- >>28
素性の分からない少年を切り札にしちゃダメって話だろ
やっぱり詰めが甘い
-
- 2019年11月17日 12:16
- ID:GWSw7Y6e0 >>返信コメ
- >>10
今週曲世が出てないけど(予告見る限り)来週大活躍、太陽くんと斎パパに意識を誘導されてる状態でママはノーマーク状態、喋ってないので声も不明、もしカメラ越しに暗示を掛けられるなら全国民が注目してるだろうこの生放送は曲世の独壇場、曲世としか考えられない。
-
- 2019年11月17日 12:20
- ID:GWSw7Y6e0 >>返信コメ
- >>20
今視聴者が話題にしてる自殺法も3話から出て来た話だし、最終的なテーマではなさそう。
-
- 2019年11月17日 12:21
- ID:Ks.DTZXf0 >>返信コメ
- 野丸さん普通にやれば真っ正面から叩き潰せたと思うんだけどなんでこんな方法とってしまったんだろう
選挙の立候補者の穴(誰でも立候補できる)とか狙ったように動画に現れた少年とか少年の父親が誰かわからないとかどう考えても罠って疑うけど
これ既に野丸さんも曲世愛に洗脳された後なのでは?
-
- 2019年11月17日 12:25
- ID:GWSw7Y6e0 >>返信コメ
- >>38
他ならぬ斎自身が「自殺法制定しても自殺者が増えるとは限らない」と言ってるからね。
-
- 2019年11月17日 12:27
- ID:SfUJsh.D0 >>返信コメ
- >>38
自分は神目線で観てるから、それ自殺やないやん、誘導してるやんと言う感じで観てる
正崎もそう思っていての行動で誘導している女が齋の仲間であろうと思うので(本当に仲間かどうかは今のところは分からないが)、齋のやろうとしている事が胡散臭い事だ、だから阻止すると言う事じゃないかなぁ この意味では理解出来る(共感とは違うけど)
それ抜きで単に正義感から自殺は悪い事だ、法制化は悪だと思っての行動ならアホかな、と思う
一応、投票が行われる訳だからそれに委ねるのが真っ当な訳だしね
-
- 2019年11月17日 12:31
- ID:o17LjI730 >>返信コメ
- >>10
曲世だと思うよ
自殺宣言してる失踪中の夫が目の前にいるのににっこり笑ってるし不気味すぎる
-
- 2019年11月17日 12:34
- ID:GWSw7Y6e0 >>返信コメ
- 話の流れ的に太陽くんが斎の息子と分かって野丸さん大ピンチ!という風に見えるけど、別に野丸の主張が崩された訳でも太陽くんの立候補が無くなった訳でもないよ。寧ろ斎が自殺法制定後自殺する気満々という裏が見えてしまったので「やり逃げする気じゃないか!」と非難されること請け合い。斎自身「過ちを認めます」と言ってるので、実は野丸の勝ちが確定した状況。
-
- 2019年11月17日 12:34
- ID:1ex4qEbb0 >>返信コメ
- 父親を確認もしないで子どもをテレビに出させてドヤアしてた野丸さんはさすがに「(゚Д゚)ハァ?」ってなったんだけど
切り札に使うのに名前も事情も何も確認しないで使うなんてことある??
-
- 2019年11月17日 12:38
- ID:1ex4qEbb0 >>返信コメ
- ちんたら書いてたら被っちゃったw
>>47
「野丸はアホ」ということが曝け出されちゃったから政治家としての名前に傷は付いた気がするw
-
- 2019年11月17日 12:42
- ID:q.qTT2cx0 >>返信コメ
- >>21
あの子供の父親がいつきだと分かってなかった展開は本当に冷めた
どんな阿呆でも、仮にも公の場に引っ張り出そうという相手の素性くらい調べるだろう
いつきの方が上手と言いたかったのだろうが、比較対象をありえないほど下げてそれより上手と言われてもレベルが低すぎ
緻密な現実に即した物語だというのが視聴者の思い込みでありミスリードであって、実態はファンタジーでありオカルトであるというならそれでもいいが、最低限のレベルでやるべきことをきちんとやっていないのはしらける
-
- 2019年11月17日 12:42
- ID:pn6Ex.T.0 >>返信コメ
- もし日本の自治体であんな騒動あろうもんなら連日メディアで持ちきりだし、国会も喧々諤々だろうに。国の実験場とはいえそこで不祥事が起れば国が出張り解決しないと国政が揺らぐでしょ。
自殺法を巡る討論自体は面白いし、曲世愛の人物造形も興味深いけど、新域に限定しすぎて政治が圧倒的に弱い。
野丸さんそこは権謀術数巡らしましょうよ。
-
- 2019年11月17日 12:45
- ID:l7m3X.J.0 >>返信コメ
- >>33
私も「子供の素性くらい調べておけよ」とは思った
他の連中が丸め込まれすぎるのは、野党が所詮そんなものかなって
妙に納得しちゃったけどw
-
- 2019年11月17日 12:45
- ID:GWSw7Y6e0 >>返信コメ
- 自殺法自体最初から出てた話ではなく3話からだし、寧ろ曲世の狙いは大多数の人間がこの生放送をリアルタイムで視聴してるこの状況ではないだろうか?斎も自殺法も曲世がこの状況を作り出すために仕組んだ狂言なら来週は3話を超える地獄絵図になるのだろう。取敢えず斎と息子が注目される影でノーマーク状態の母親が殺人シュートを決めるのは想像に難くない。
-
- 2019年11月17日 12:49
- ID:meO9Zdb10 >>返信コメ
- なんかあるだろうなとは思ってたけど息子かい(笑)
-
- 2019年11月17日 12:54
- ID:fvJ3pRhu0 >>返信コメ
- >>8
現在他国で執行されてる安楽死法の、もっとカジュアルな感じなんじゃないかな?風邪引いた→病院へ行こうみたいに、死にたくなった→安楽死施設へ行こう的な、スナック感覚な自殺。
現状日本では法で自殺禁止してないけど、社会通念上よくないもとして扱われてる。よくないものだから止められる。止められるから飛び降り飛び込みなど(他人から見て)突発的な行動で死のうとするし、自室や樹海で人目を避けて死にいたる行為をする。公認して場を提供する事でそれらを抑止しよう的な。
他にも本音かどうか知らないけど、自力で死ぬのは無理、だから犯罪犯して死刑にしてもらおうって奴や、独りで死ぬのは怖い寂しい、だから周りを巻き込んでって奴も減らせる可能性もある。
まあその手のは社会に恨みがあって巻き込むのが目的な場合もあるから、減らなさそうだけどね
-
- 2019年11月17日 13:10
- ID:OpjF5oUs0 >>返信コメ
- 罪状の確信も無いのに強行拉致なんて悪手にしか見えないなー。次の手打てなくなるし世論が反発して逆にイツキ擁護に傾くかもしれない。
まだ法制定していない段階で本運用前の新域庁舎屋上に数十名の自殺志願者を「それと知りながら」入場許可した点を「幇助」とコジつける手はアリか?
それよりもなんらかの犯罪くさい曲世の確保のほうが優先度高い気がするが・・ナチュラル催眠術?の正体も気になるが可変おっぱいの謎が知りたいw。
-
- 2019年11月17日 13:14
- ID:cT.M8jxW0 >>返信コメ
- >>8
自殺を正当な権利として認める。
正当な権利とは、「その行使を他人が妨害することを認めない」ということを意味する。
つまり、たとえ家族だろうと、自殺しようとしている人間を「強制的に」阻止することは違法となる。(物理力を伴わない説得程度であれば許容範囲と思われる)
-
- 2019年11月17日 13:19
- ID:Dobi3Veo0 >>返信コメ
- 太陽くんの母親が曲世なら学生のときに産んだのか?中学くらい?
-
- 2019年11月17日 13:22
- ID:GjNh89LF0 >>返信コメ
- >>50
斎は元相模原市議という設定ですから後援会もあるでしょう
後援会は内縁や離婚していたとしても斎の妻(あるいは元妻)も
地盤を将来引き継ぐ可能性のある斎の子も把握してるでしょう
私も議員の子が同級生でしたけど地元民だから議員の子であることは当然知ってましたし、顔が似ていました
普通は後援会か地元民にあたるだけで情報は得られますからね
斎の妻(あるいは元妻)が全ての人に対して認識阻害させることができる能力者なのかもしれません
本当にしらけます
-
- 2019年11月17日 13:35
- ID:bKVp9PGW0 >>返信コメ
- 野丸「君の名前は?」
子供「匿名です」
野丸「お父さんの名前は?」
子供「匿名です」
野丸「よし分かった。いっしょにテレビに出て自殺法を止めよう」
こうですね。わかりません。
-
- 2019年11月17日 13:38
- ID:OvU2afei0 >>返信コメ
- 自殺法が正しく運用されることによって
赤の他人はもちろん自分の家族を自殺に巻き込むクズがいなくなるならいいことじゃねえか
それにこの法が施行されれば通り魔殺人犯の常套句である『誰かを殺して死刑になりたかった』も使えなくなるだろ
-
- 2019年11月17日 13:49
- ID:cT.M8jxW0 >>返信コメ
- >>38
おそらく自殺法そのものは、言ってしまえば「自殺へのハードルを一段下げる」ただそれだけのもの
だから「そんなに問題視するほどか?」と感じるのはむしろ自然な反応だろう
作中の世論も今回の討論を経て多少イツキ支持の割合が増えるだろう(もちろんこれだけで反対派を逆転するほどではないので、何らかの裏技を使ってくると思われる)
だがそこに、思い通りに他人を死に誘導できる「マガセ」という触媒がぶちこまれることで一気にヤバいものに変貌する
あくまで予想だが
-
- 2019年11月17日 13:51
- ID:SoTflD2u0 >>返信コメ
- >>42
前話までイツキとマガセがどういった共犯関係なのかというのを考えていました。六話を見て家族があるイツキの自殺したい動機と、共犯者であるマガセアイがセイザキを殺さない(殺せない)理由も同時に考えました。
それと関連して、今までのコメント欄を見て同様に感じた「(大淫婦)バビロン」や九尾狐の連想や、話の中でも実際的に圧倒的なマガセアイの力を見せる事は、最終的にマガセアイ個人に帰結(絶対悪)させれば解決するというようなミスリードなのではないかと感じるようになりました。
自殺法については別コメにて
-
- 2019年11月17日 13:52
- ID:u.aQqvqh0 >>返信コメ
- 自分の意思で死を選択出来るのは有りかなと思うが集団飛び降りとか何なの?後始末が大変じゃん。人に迷惑を掛けない方法で死ねよ。
-
- 2019年11月17日 13:52
- ID:5KmqjPH30 >>返信コメ
- 「自殺法の自由」を主張するのはいいんだが、その「自殺」は本当に「自殺」なのか?という疑問の発生する余地がある時点で、法律として整備するのは無茶だよなぁ。
-
- 2019年11月17日 14:07
- ID:mFuFAIIp0 >>返信コメ
- 瀬黒が「下の名前で呼んでもいい」って言ったのが妙に引っかかるんだが
これもミスリードなのか
-
- 2019年11月17日 14:07
- ID:lGh4rc2h0 >>返信コメ
- >>2
ちょうど放送中のヴィンランド・サガがもろにそれだな
虐殺や掠奪が当たり前の殺伐とした中世社会
-
- 2019年11月17日 14:12
- ID:lhZiIjx60 >>返信コメ
- とにかく話を面白くするために視聴者を驚かせたり色々やっているけど、メチャクチャな展開に段々白けてきた
こうも広げた話を上手くまとめられるのか不安
-
- 2019年11月17日 14:15
- ID:SK8vB0FA0 >>返信コメ
- >>8
ていうか何で自殺法の具体的な条文や内容を作中で描写しないんだろう?
主題の自殺法があやふやだから、議論や討論がフワフワしているように感じられる
域議選挙の選挙法は『これはおかしい』ってのが一目瞭然で、ヤバさが伝わったのに
-
- 2019年11月17日 14:20
- ID:FOczlmud0 >>返信コメ
- 子供の動画を疑いもせず正崎がグヌヌしておかしいと思ったけど、
ついにやっちまったな・・・
登場人物が俺らよりバカになったらおしまいじゃないか
が、これはアニメスタッフの問題という気がする
子供動画が迫真の出来ならこんな事には・・・
-
- 2019年11月17日 14:24
- ID:SoTflD2u0 >>返信コメ
- >>63続き
自殺法に関して、コメント欄や自分の考えを実際の現実と当てはめて連想したのは、性的「マイノリティー」に対するものでした。
道徳の様な社会を維持する為のふわりとした縛りと、個人を守るため保護する為の明確な縛り(法律)、対立しない前提として性的マイノリティーで当てはめると全国民が異性愛者である様な極端な社会が壊れるところまでは想定していていない。ざっくり、少数者であるから保護しようという流れだと思います。
自殺法に戻すと、社会が維持不可能になるほど自殺志願者がいる・増える事は想定しないで、少数者だろうからと国民が判断することは十分に現実味があるように思えます。
-
- 2019年11月17日 14:28
- ID:EsOKvMnT0 >>返信コメ
- >>58
曲世は変装(?)の達人なんだし、母親に変装してるってことでしょ。
太陽君の素性すら調べてないんだから母親っぽい顔(本物の母と似てないくても良い)に変装するだけで済む。
-
- 2019年11月17日 14:29
- ID:SK8vB0FA0 >>返信コメ
- >>18
仇討ちや無礼討ちといった殺人も、御上の許しがあれば合法だしな
名誉は命より重く、恥を受けたら報復しなければ面目が立たず、それが出来ない人間は蔑まれる
-
- 2019年11月17日 15:20
- ID:HjlHVwSZ0 >>返信コメ
- 子供の親調べておけとかツッコミどころもあるけども、このあとどうなるのっていうのは気になる。
最後まで見てみないと、なんとも言えないというか。
どうオチつけるのかとかは気になるな。
どんな終わり方であれ、最後までは見るよ。
-
- 2019年11月17日 15:20
- ID:XgBkW.3I0 >>返信コメ
- まさか事前の身元調査を怠ったとは思えない・・・
曲世と寝た連中が操られて裏から妨害工作でもしたのだろうか?
なんにせよ、域議選挙の結果が楽しみだ
-
- 2019年11月17日 15:26
- ID:FCmQyn2L0 >>返信コメ
- バビロン 第6話
魔法少女は別として、組織としての警察、政治、社会表現はカドの方に説得力があった
政治家の立候補仕立てる段階で家族構成からお金の流れ犯罪歴など公安とか組織使って調べ上げるだろ普通
その上で、その情報を警察が一切知らないとか考えられない
少なくとも子供を探し出した時点で家族構成とか全部調べてなければ高度な政治番組に出演など無理
野丸自身子供の話を知らなくても少なくとも秘書、党人事部および関係者は事前に裏どりして許可出してから対面が最低限の流れ
それを全部すっ飛ばしてるから説得力が無く小手先の出来レース的会話にしか聞こえない
続きがきになる作品なのは確かだが、説得力のない世界観のお話が面白いと一切思わない。
ただ手持ちのカードで演出展開をどう見せるかにだけ興味がある、つまり話はもうどうでも良い感じ
強いて言うなら瀬黒事務次官が名前のごとく話の流れをどうひっくり返すのかが気になるくらい
拉致とか笑うところです
-
- 2019年11月17日 16:01
- ID:FCmQyn2L0 >>返信コメ
- シン・ゴジラの脚本はその内容をシミュレートし、何度も各省庁にすり合わせをして最後には国防に関することなのでお答えできませんと言わせるほど取材を突き詰めたと聞きます
組織行政行動に説得力が伴わなければ意表をつく展開はママごと遊びと大差なく非常にシラけたものになります
野崎まどの作風といえば許される、そんなレベルでいいのか?と考えます
もっと取材して地固めをするべきだったのでは?
-
- 2019年11月17日 16:02
- ID:QUFgYNmq0 >>返信コメ
- 自殺法自体は多分しばらくすれば認められような法律ではあるけれど、不審な自殺のせいで野丸自身が言うように、冷静に判断できなくなってるんだよな
-
- 2019年11月17日 16:21
- ID:.7CSn5Md0 >>返信コメ
- >>30
あの嬉しそうな口調がいかにもあの女らしくて逆に最高じゃね?
そして次に曲瀬の餌食になるのは桜井声の刑事さん……?
-
- 2019年11月17日 16:21
- ID:PsIO8jzb0 >>返信コメ
- 自明党で笑った
すごく傲慢そうな政党名なのによく与党になれたねw
-
- 2019年11月17日 16:37
- ID:1ex4qEbb0 >>返信コメ
- もうネタバレ見てもいいやと思っててAmazonレビュー見てきた
この野崎まどっていう人は天才なんだね(清涼院流水的な意味で)
でもマガセさん見たいから視聴は続けるよ
-
- 2019年11月17日 16:48
- ID:H1QIisWM0 >>返信コメ
- >>37
わかる
ストーリー(展開、演出)ありきで進んでて、キャラクター(性格や言動)の扱いが薄くなってる感じ
-
- 2019年11月17日 17:07
- ID:SoTflD2u0 >>返信コメ
- >>71続き
自殺法について自殺志願者を「マイノリティー」「少数者」としてとらえてみたが、ではそれをマガセアイに当てはめるとどうなるだろうか。
マガセアイの存在を知ることなく自殺法の話は進んでいて、彼女の力は世界・社会と対立する。しかし、彼女が自殺法がある新域から動かないという前提ならば、社会と折り合っているようにも思える。だがそれはまた「自殺者の為の自殺法」が国に広がり、世界に広がる呼び水になるのではないか?
そうなってからも自殺者が増え続け、そこまでいってから初めて世界は隠された「マイノリティー」の存在を知るのではないか?マガセアイの力は本当に唯一無二なのか?
マガセアイを殺せば世界は救われるのか?何人いるかもわからない「マイノリティー」とセイザキは対峙することになるのではないか?
-
- 2019年11月17日 17:08
- ID:Y45Vqftp0 >>返信コメ
- >>82
そもそも曲世が怪盗キッド状態な時点でキャラクター一人一人の存在が希薄になってるから当然そうなるよね
-
- 2019年11月17日 17:16
- ID:HHOmGq690 >>返信コメ
- 我々が感じてる動画の少年関連の制作側やっちまった感は作品内の討論番組視聴者の野丸に対するやっちまった感とほぼ同じだろうから
野丸不信に陥れる作戦にうまいこと引っかかってしまったんだろうなぁと、普通に考えて身辺調査するはずだとみんな思うし。
次回に身辺調査どうしたとかありそうな気もする。
曲瀬愛を票田工作に使うのを最初に持ち出し紹介したのは齋陣営だが送り届けていたのは野丸の側近だったはず。
野丸陣営にも何かしら曲瀬のやばい影響受けてる人とかいそうじゃない?
といっても今回のしらけた感で視聴者自体が減ってしまっては・・・
曲瀬愛「あら?これから私が勇者として活躍しようとしているのに皆さんは私の事も冷めてしまわれたの?淋しいなぁ」(微笑)
少なくとも私は逃れられないようだ・・・
-
- 2019年11月17日 17:16
- ID:2XHvNKdC0 >>返信コメ
- >>52
今のこの国の政治家のレベルからすると、身元調査もせずに証人を引っ張り出すくらいの愚行は平気でやりそうだが
現実の国会が小説をはるかに超えたナンセンス劇場だから
-
- 2019年11月17日 17:58
- ID:wB2.PjVq0 >>返信コメ
- 正崎さん、奥さんに「善ちゃん」って呼ばれてるんだ。
なんか意外・・・。
-
- 2019年11月17日 18:07
- ID:muZtElkB0 >>返信コメ
- >>37
曲世愛とかいうなんでもありのご都合主義なキャラが関わってるからしょうがない
あの嫁の正体が曲世ならそれ以上の調査は不可能だよ
なんせ人を意のままに自由に操作するチートキャラなんだから
-
- 2019年11月17日 18:45
- ID:G1HxTRgq0 >>返信コメ
- 面白いけど細かいとこがガバガバだな
-
- 2019年11月17日 19:02
- ID:q.qTT2cx0 >>返信コメ
- >>37
1話の頃とかこれ実写ドラマにすればよかったという声も多かったけど、そんな話が何であんな悪く言うとハンコ絵みたいな単調な絵のキャラデザでアニメ化したか不思議だったんだよね
でも今になると良く分かるわ
重厚で緻密なドラマというより、まずチートキャラありきのふわふわしたお話だったから
その人物の細かい部分まできっちり描き分けるような絵では、話の展開に都合のいい便利変身キャラが成り立たないからだろうな
-
- 2019年11月17日 19:02
- ID:r84xyhzJ0 >>返信コメ
- 人間は数万年前から対して変わってないというが、
脳に存在する倫理のモジュールがそんな簡単に変えられるかという疑問。
-
- 2019年11月17日 19:05
- ID:qdGyZC.O0 >>返信コメ
- >>1
だから年齢制限が無かったのか…って納得したわ
年齢制限が無い、少年が反対と情を訴える動画が出れば奴が食いついてくる事を予測して
-
- 2019年11月17日 19:15
- ID:iioNxLW.0 >>返信コメ
- ぶっちゃけサイコパス3よりサイコパスしてて面白い
-
- 2019年11月17日 19:48
- ID:8UcAIaXB0 >>返信コメ
- 来週は中盤のクライマックスにして最大の鬱回。覚悟して見よう。
-
- 2019年11月17日 20:35
- ID:vBlqOk650 >>返信コメ
- >>94
そういうのって不意打ちくらうから衝撃受けるんであって身構えさせたら拍子抜けするだけだと思うけど
-
- 2019年11月17日 21:00
- ID:N5Kg2..T0 >>返信コメ
- う
-
- 2019年11月17日 22:02
- ID:fb.7WwkQ0 >>返信コメ
- 正崎さんの奥さん中原麻衣か。
じゃあ息子さんはこおろぎさとみかな?
-
- 2019年11月17日 22:04
- ID:4hOYi.qH0 >>返信コメ
- >>89
ほんとにそれ。実に勿体ない。少年の素性なんて苗字ひとつ聞けば一発だし、だいたい政党の幹事長って実質的に党のナンバー2、番頭格の人でしょ?例えば自民党の二階氏が国政を放り出して、首長選なり地方議員選なりに出馬するなんてありえないよね?
...ってか、野丸さんの肩書、いつの間に「元」幹事長になってたんだ?
-
- 2019年11月17日 22:13
- ID:MIyPTuBZ0 >>返信コメ
- 自殺は罪というのは、一神教の造物主思想が背景にある社会なんだよね。命は造物主が与えたいわば借り物だから、勝手に死ぬのは許されないって。
「7人のシェイクスピア」で若き日のシェイクスピアのいとこが自殺したとき、家族が後のことを恐れて事故死として扱うって話があった。
-
- 2019年11月17日 22:18
- ID:MIyPTuBZ0 >>返信コメ
- >>30
初めて聞いたとき…何て言うか…その…下品なんですが…フフ…
○起…しちゃいましてね。
-
- 2019年11月17日 22:36
- ID:98ZOr7z90 >>返信コメ
- 原作通りの展開なら、なぜ編集者は作者に突っ込み入れなかったのか気になるわ
-
- 2019年11月17日 22:41
- ID:kdzVFIZU0 >>返信コメ
- 野丸アホ扱いされてるけど洗脳されてるだけでは?
子供の母親=曲世と接触してるわけだし
正崎やまわりが暴走してるのは自殺の誘導が可能という推測があるからだと思う
-
- 2019年11月18日 01:04
- ID:hHs3fNYU0 >>返信コメ
- いやでもさあ、自殺法に反対している息子の存在って齋陣営にとってプラスになる存在か?
むしろ逆にしかならんでしょ
素性知ってて担いでるんじゃないの?
-
- 2019年11月18日 01:06
- ID:GqZETc8Q0 >>返信コメ
- 本当に優れた政治家なら、完全な論破が難しいと判断した時点で、自殺法の成立を認めた上で内容の方を骨抜きにする方を選ぶよ。
-
- 2019年11月18日 01:35
- ID:npDzATez0 >>返信コメ
- >>19
大麻と違い自殺法によって自殺者が増えないという根拠もなくないか
「ただの刺激的な本の出版」と「自殺を忌避する意識を改変させうる法律」とを並べて議論する意味あるかな
-
- 2019年11月18日 02:27
- ID:Udnq5.E30 >>返信コメ
- 尊厳死は認めてほしいと思う
ベッドに寝たきりで何十年も窓の風景と天井とTV番組しか知らないまま、寿命を迎えるまで居続けるのは見てる方も辛い
-
- 2019年11月18日 02:31
- ID:Udnq5.E30 >>返信コメ
- 結婚してるエリートさんの職場(エリートさんの個室)に美人の検察事務官(事務次官(行政官の最高位)の娘)が送り込まれ、妻よりも長い時間一緒に行動してたり、出張に一緒に行ったり
もうそろそろ妻の精神的ストレスがマックスになって自殺法賛成に回るんじゃないかなぁ
-
- 2019年11月18日 02:33
- ID:Udnq5.E30 >>返信コメ
- >>36
アレ、多分いろいろ離婚に向けての準備してるんじゃないかな
-
- 2019年11月18日 02:35
- ID:Udnq5.E30 >>返信コメ
- >>80
他作品だと肯定党とか言うのも出てる、都知事になっちゃったけど
-
- 2019年11月18日 02:41
- ID:Udnq5.E30 >>返信コメ
- >>98
新域長選の責任をとって幹事長を辞めたんじゃない
でも、それだと前幹事長の肩書だよなぁ
元となる為にはもう一代幹事長が交代しないとなれないから党内で権力闘争があったのかもね
-
- 2019年11月18日 02:43
- ID:Udnq5.E30 >>返信コメ
- >>99
自殺じゃなくて病没が多いよ
-
- 2019年11月18日 02:45
- ID:Udnq5.E30 >>返信コメ
- >>103
この子が議員に当選するんじゃないかな
身内の当選枠が1つ確保される訳だから今後どうとでもできる
-
- 2019年11月18日 02:48
- ID:Udnq5.E30 >>返信コメ
- >>111
ああ、事故じゃなくて病没ね
-
- 2019年11月18日 04:02
- ID:4JBLI0T.0 >>返信コメ
- 子供の素性調べとけ、って言いたくなる気持ちはわかる
でも安易な反射行動はお寒いと思うよ、こういう頭使う作品では特にね
動画配信主、YouTuber、プロゲーマーなどなど
あなたたちは本名を知ってるの?
見知らぬ政治家がやってきて
「私達に協力してほしい、つきましては本名家族構成など個人情報を」
教える必要がある?子供側に何のメリットが?
子供の動きも齋の計算内であれば当然ガードするでしょ
-
- 2019年11月18日 04:21
- ID:kZzlAZiN0 >>返信コメ
- たしかに子供の素性を調べてないのは不可解なので、
調べても問題なかった(欺瞞情報で騙された)とか次回で出ないと厳しいね。
あと、拉致は正直「正義」を求める主人公のとる行動ではないと思える。
まあ、自殺教唆?っぽいことを大量に行われている現状では
それを止めるためにやむなしと考えるか…
そうした釈明なりは欲しかったかな。
話としては面白いので、今後どうなるかだなあ。
-
- 2019年11月18日 04:34
- ID:41tjRGGG0 >>返信コメ
- >>114
なんか比喩がおかしくね?権力や財を持つ者がその気になれば>動画配信主、YouTuber、プロゲーマーなどなど の本名とか調べられるやろ 我々視聴者の様な庶民じゃないんだから 同列にするのはおかしい
聞くだけじゃなくて、裏を取ったり調べろよって話 それは出来る筈だからね 次週以降でその辺に触れるかどうかは不明だが、調べたが、うまく騙された的な描写は無いと無能の謗りは免れないだろうな 実際、ひっくり返されてる訳だし
-
- 2019年11月18日 05:48
- ID:fvHtCO.u0 >>返信コメ
- ちなみにカナダの大麻使用率は普通に上がってます
-
- 2019年11月18日 06:23
- ID:rghp.2410 >>返信コメ
- >>114
もう少し政治とか社会の仕組みとか勉強しようよ ちょっと恥ずかしいよ
-
- 2019年11月18日 08:06
- ID:pc3Cwtdj0 >>返信コメ
- どうせ自殺を合法化するなら、飛び降り自殺なんかの死ぬほど周りに迷惑かける死に方や前職の引き継ぎも無しに死ぬのは無しってルールを制定してほしいな。
とにかく周りに迷惑をかけないことが大前提でないと上手く回るわけねー
-
- 2019年11月18日 09:19
- ID:sun2vfM60 >>返信コメ
- >>36
息子は事故か病気で死んでて奥さん壊れてる説
>>53
自殺法を成立させることが目的じゃなく自殺に対する心理的ハードルを下げるとか?
-
- 2019年11月18日 09:34
- ID:QkDdkhD70 >>返信コメ
- 毎回意外な終わり方をしすぎて見てる側の目も厳しくなってきてた。
もう意外な人が死ぬとかじゃ驚かんよ。
-
- 2019年11月18日 10:38
- ID:7bVv5dTj0 >>返信コメ
- >>97
それだと正崎家じゃなくて、岡崎家になってしまうw
-
- 2019年11月18日 11:41
- ID:E8k1VDuQ0 >>返信コメ
- 父親をまったく調査していなかったら流石に阿保すぎて擁護できないな
繋がりを巧妙に隠蔽していたなら納得だけど
それと例の「眠るように死ねる薬」の存在を公開するかもね
生きることが辛くなったらいつでも合法で楽に死ねるとなれば支持する人間増えそうだし
-
- 2019年11月18日 12:55
- ID:tg0mCulX0 >>返信コメ
- 元のモデルになった政党が名前から連想できたけど現実ならあんなしっかりした考えもってそうもない&らしくないだったなw。実際の野党なんか現政権の批判しかできない考えてもない、足を引っ張るだけが目的の存在だし。そこはどうでもいいけど子供の素性すら調べないであの切り札にするからの展開はさすがにだよね。討論の中身自体は多少の突っ込みどころもありつつ悪くなかったのに残念。まあカドな期待さえしなければまだ楽しめてる作品ではある
-
- 2019年11月18日 13:10
- ID:T6spp3UZ0 >>返信コメ
- 屁理屈というのは、どんなに論破しようとしても不可能な滅茶苦茶な理屈だから無敵なんだよ
いわゆる無敵の人状態
それを平然と言えたら騙される人間も出てくるだろう
-
- 2019年11月18日 13:25
- ID:LWfnrgSE0 >>返信コメ
- >>116
身辺調査で引っかからないとしたら上手く隠した愛人の子とか、お父さんと呼ばせてるだけの足長がおじさん的なものかね。
養子の線でみると苗字については小中学生なら進学時まで旧姓名乗るって割とあるからクリアーできるけど、戸籍くらいはさすがに調べるだろうし
-
- 2019年11月18日 14:25
- ID:etEQu3iO0 >>返信コメ
- 子供の親がイツキだったってイツキの家族だけしか解決してないじゃん
なんでぐぬぬ・・・な展開になってるの?
他の64人とか今後のケースも踏まえての問題だろ
親は私です→あっ、そう。それで? で終わる話
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- 2019年11月18日 14:33
- ID:LIyDQ4y90 >>返信コメ
- >>16
な、何を?
-
- 2019年11月18日 16:18
- ID:YpLq1ISQ0 >>返信コメ
- 斧のレシートに切り取り線がある…
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- 2019年11月18日 17:09
- ID:efgXRgVB0 >>返信コメ
- 子供の身辺調査で突っ込んでる人の大半は来週の展開を見ると
「本を叩きつける」ならぬ「モニターを殴りつけたくなる」衝動に駆られるかもね
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- 2019年11月18日 19:09
- ID:Udnq5.E30 >>返信コメ
- >>129
あのレシート指紋付きまくりだよなぁ
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- 2019年11月18日 19:15
- ID:qtD8qxih0 >>返信コメ
- 評価落ちちゃったね~これはもう曲世さんのセクシーシーン連発アニメにするしかないね
-
- 2019年11月18日 21:33
- ID:PQGwdRRd0 >>返信コメ
- >>130
それはあれか
「不可能に見える犯罪を真面目に推理してたら全部魔法使いが魔法でやってました」的なあれか
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- 2019年11月18日 22:06
- ID:sEyrMD6I0 >>返信コメ
- >>130
死んだはずの少年による謎オカルト現象だったはずなのに
両親が協力して死亡を偽装してただけで、謎現象の説明一切なしだったサムライフラメンコ最終盤の逆?
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- 2019年11月18日 22:15
- ID:BOk7qvKV0 >>返信コメ
- 正崎の嫁さんの名前「人美」が一瞬「人妻」に見えて二度見したw
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- 2019年11月18日 22:28
- ID:BOk7qvKV0 >>返信コメ
- >>50>>59
だが待って欲しい
事実は小説より奇なりと言うが、我々は現実でこれよりひどい実例があることを知っている
仮にも皇族と婚約した男の素性が、ろくに調べられてないとしか思えないあの一件を
後から分かれば男の素行も家庭もアレだったという実例を!
この一件が起こる前だったら俺も「フィクションとはいえ説得力
ないだろ!」と思ってただろうが……
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- 2019年11月18日 22:30
- ID:Xpc.UlnX0 >>返信コメ
- まぁ〜展開ビックリしたわ!
野丸さん意外としっかりした討論してたのう…身辺調査は調査員妖術にかかったか、戸籍上の繋がりがない…匿名で預けた施設から引き取って里父がいるや、内緒で齋さんとの間の子とかかのう
予告で2匹いる…討論の齋さんて…本物なのかのう…
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- 2019年11月19日 01:34
- ID:AJThqhO.0 >>返信コメ
- >>137
BSで7話観た…そんな事言ってる場合じゃなかった…
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- 2019年11月19日 01:56
- ID:Yw.YV8U40 >>返信コメ
- >>116
ちゃんと作品を見ていれば
あの子供が話題になったのは投稿した動画からだと分かるはず
捜査権がある警察、検察ならともかく
犯罪者ではない、顔しかわからない子供の本名をどうやって調べるのかね
自明党野丸さんは政治は数だ、負けないと自信満々だった
子供を使ったのは有権者向けのオマケ程度で
秘書だの資金を駆使して素性の裏取りするほどでもなかったんじゃね
上で触れてる人がいるような時間的余裕の無さもあるだろう
-
- 2019年11月19日 02:02
- ID:Yw.YV8U40 >>返信コメ
- >>139
自己修正
マスクしてたから顔も分からないんだった
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- 2019年11月19日 03:26
- ID:OquyKYfF0 >>返信コメ
- >>139
>あの子供が話題になったのは投稿した動画からだと分かるはず
勿論そうだね だから当然接触する為に住所・属性等調査するよね 出演交渉する訳だし
>犯罪者ではない、顔しかわからない子供の本名をどうやって調べるのかね
え?接触出来た後も覆面してる訳?笑うところかな?面会出来た後でも頑なに身バレを恐れ覆面してたらそれこそ信用出来ないでしょ?接触し交渉しつつバックは洗うよね、普通 何故ならTVに出す切り札なんだから
>自明党野丸さんは政治は数だ、負けないと自信満々だった 子供を使ったのは有権者向けのオマケ程度で
政治は数だ、と言うのは投票獲得数でしょ?それを訴える為に父の自殺を止めようとする子供を出し同情を喚起した訳だ 全然オマケじゃない、寧ろ切り札 子供をオマケと看做してたら野丸は政治音痴でしょ 意味不明
視聴者(有権者)は謎の自殺の原因は知らない 故にこの子の父がどんな人物でどんな背景で自殺願望を持つに至ったが一番知りたい事だろう その為には父子含め家族の徹底した調査は必要だろう
>上で触れてる人がいるような時間的余裕の無さもあるだろう
それはあるかもしれない ならば子供を出すべきじゃなかった ろくに調べもせず出したなら無能 徹底して調べたが謎の力()把握出来なかった、なら仕方ないかもね なんでもアリだ
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- 2019年11月19日 06:17
- ID:pJWQ.HD40 >>返信コメ
- >>133
そうだね
理由は>>88だ
来週はいろんな意味での「最悪」になることだろう
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- 2019年11月19日 11:12
- ID:OJgDJmKd0 >>返信コメ
- >>37
いや、ほんとそのとおり。
カドで薄気味悪い人外チート女子高生モドキを登場させる展開のために「自分の人生十数年を閉鎖空間で過ごして人生破壊されてもどうでもいい扱いされる人」を設定した頃と何も変わってない。
馬脚を現したのが多少早めなのが救い。
(11/18放送分含めても)やっぱダメだったわ。
ばからしー、ナニコレ? だった。
マジカル☆サラカちゃんがマジカル★マガセちゃんになっただけ。
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- 2019年11月19日 11:51
- ID:K0GdoTb80 >>返信コメ
- バビロンにしても、ノーガンズにしても、アニメと思って議論出来る今は幸せなのかもなぁ〜何百年後はリアルな、精神進化論とか肉体進化論とかありそうで怖いわ w
あにこで書くことでは無いけど w
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- 2019年11月19日 12:59
- ID:YapLVJAh0 >>返信コメ
- 7話見た
うんうん順調にまどって来たわ
マジメに見るもんじゃない、カドだってそうだったろ
野崎まど作はスペシャル異次元美女に周囲が翻弄される様を見て笑うものだよ
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- 2019年11月19日 15:44
- ID:CqTx5Fz70 >>返信コメ
- カドが不満だった人ってサラカがマジカルしたところなの?
自分はそこじゃなくて最終回で急速に話をたたみに来たところだけどな。
普通の人間の精神構造じゃ考えられないことをしたところ。
だから7話は面白かったよ。
-
- 2019年11月19日 16:11
- ID:zx6R2mf00 >>返信コメ
- 皆、結局はカド化を期待してんだね
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- 2019年11月19日 16:12
- ID:NXLPTZ0l0 >>返信コメ
- カドのラストはそれまでを踏まえると納得しかないけどな
ワム編のラストで示された通り、子供ほど宇宙の感覚に脳が適応してないから異方の感覚をつかみやすい
逆に異方に適応しきった異方存在も宇宙の感覚には不慣れであった
それならば…という話だし
-
- 2019年11月19日 18:23
- ID:HFTqGH2r0 >>返信コメ
- 中村さんの妻役が中原さんだと死亡フラグにしか見えない…
クラナドがそうだったし(奇跡でなかったことになったけど)
フェアリーテイルもジュビアたしか一度死んだし
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- 2019年11月19日 18:49
- ID:7TIv1A8b0 >>返信コメ
- >>94
7話、覚悟してよかった。予備知識なかったら耐えられなかったわ。
-
- 2019年11月19日 20:30
- ID:b.k0i9y70 >>返信コメ
- 7話は声優さんたちの演技がみんなすごいなあと思いました(こなみかん)
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- 2019年11月19日 22:20
- ID:mzfqYpCi0 >>返信コメ
- 7話ヤバすぎワロタ
いや正直わらえない…
-
- 2019年11月19日 22:30
- ID:HsR4HlNW0 >>返信コメ
- >>122
そこは矢島晶子じゃないかな?
息子だから
クラナド繋がりで、もし曲世愛が井上喜久子だったら、合わなくはないとは思うが、年齢的にキツいだろうな
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- 2019年11月19日 22:40
- ID:fMQUMiA20 >>返信コメ
- 予備知識なしで1話から視聴。
なんだろう、対権力サスペンス「アンタッチャブル」見始めて途中うとうとしてたらソフトがサイコホラー「羊たちの沈黙」に変わってたような展開。もちろんこれはこれで新しい感覚で面白いです。
これからココでウプされる7話ににも関わる話になりますが、ここまで曲世と斎に明確な接点について描写なかったと思いますが、斎もこれまでの自殺者同様曲世に魅せられた一人で即自殺するのではなく政治家の立場で自殺を合法化することで曲世をフォローしているのかな?
着地点が全く見えませんしこれだけ死者が出てるだけにどんだけ鬱なエンディングが待っているか分かりませんが最後まで楽しめそうです。
が、第8話が年末まで延期(?)で次週が1話コメンタリー付特別編、って・・予定通りなのか作り直しになったのか・・(^^;
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- 2019年11月20日 00:15
- ID:qfbtiU6r0 >>返信コメ
- すまん、吐きそうになったわ、マジで。
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- 2019年11月20日 01:58
- ID:Y.Dqo4Jj0 >>返信コメ
- 7話視聴 終盤の展開は兎も角、なんだよ、あの子供の件
後付ならどんな展開でも出来るといういい例だな 調べりゃ分かる事だろ
マガセの正体なんかは語られないだろうから正崎がどうなるかだけが気になるな
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- 2019年11月20日 21:19
- ID:WDMjEYVK0 >>返信コメ
- 皇族の婚約者の素性すら調べん国やぞ
-
- 2019年11月20日 21:27
- ID:Z9wOxxew0 >>返信コメ
- 7話の感想が楽しみだ〜
今までリョナに興奮した事一度もなかったんだけど、なんか興奮した。曲世の悪についての考え方も面白かった!!俺もすっかり曲世の魅力に取り憑かれてしまった。
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- 2019年11月21日 00:40
- ID:F.zzw7ZO0 >>返信コメ
- >>153
ちょうど齋の声が置鮎龍太郎だしなw
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- 2019年11月21日 02:32
- ID:CBxwBxpq0 >>返信コメ
- 曲世に一晩お願いしたい。
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- 2019年11月21日 04:30
- ID:nmmAXxJP0 >>返信コメ
- >>141
> だから当然接触する為に住所・属性等調査するよね 出演交渉する訳だし
だから、どうやって調べるのかねと言ってるでしょ、どうするのかな
具体的な手段を提示しないで煽るとか
SNSでバズったネタが記事になるのにメディアがどう動いてるか見たことないのでしょうか
>全然オマケじゃない、寧ろ切り札
あー…選挙はライト層の浮動票より組織、団体票が影響するとか
野丸さんは最初から勝ちを確信してて、子供を見てから勝てると思ったんじゃないとか
いろいろ知識や理解が足りないんじゃないですかねえ
こういう反射コメにイイネが入るあたり、このサイトで発言してる層が見えますね
-
- 2019年11月21日 05:43
- ID:Ncg0uw4b0 >>返信コメ
- 母親(役?)がアレなんで、ぶっちゃけ息子云々も本当のことか疑わしいけどね。
あの場では言ったもん勝ちなところがあるからな。
-
- 2019年11月21日 08:27
- ID:5rgUPqWv0 >>返信コメ
- >>139
一般的になら探偵、興信所使うだろ。話題になってるなら週刊誌記者が独自ルートで調べる
政治家なら公安、コネ太なら警察検察使うだろ普通
作品内ですでに野丸と検察が互いの損得で動いてるだろ
お前さんは何を見てるんだか
この作品のつまらないところは子供の身元と斎の家族構成だけは調べてないダブルスタンダードな所
だからこんな変な理解者がでてくる
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- 2019年11月21日 09:57
- ID:GG841R1Z0 >>返信コメ
- >>161
しつこいなぁ(笑)お付き合いしよう 調べる具体的な方法とやらは※163氏が書かれてる事だね マガセの謎の力とやらで何もかもが捏造出来るなら調査は無意味になるけどね でも、調査自体は出来るしやらなかったら無能でしょ
>あー…選挙はライト層の浮動票より組織、団体票が影響するとか
ああ、この人は良くいる「リアル現実とフィクション内現実」が区別が付かない人なんだな いい?自殺法制定に関する選挙の概要忘れた?投票者も立候補者も年齢制限無し、居住期間の指定も無しなんだよ?言ってみれば「浮動票」が大幅に嵩増ししてる訳、リアル選挙と違って だからTV討論の意味が重い訳ね 野丸が本当に勝ちを確信してたなら間抜けだよな キミも間抜けだけど
まぁあれこれ言っても※162の言う様にマガセの不思議な力でなんでもアリ状態だから空しいだけだけどね なんなら野丸も洗脳されててただの出来レースって事かもね
兎に角、ふわっとテキトー過ぎてシリアス風味の異世界なろうモノなんだよね 7話のアレもインパクトさえあれば良いと言わんばかりの展開だし 確かに話の転がし方は上手く興味を惹かれるし、その点で自分も楽しんで観ているよ
でも、ぼっこぼこに穴だらけなのは認めようね その上でスリルを楽しめば良いと思うよ
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- 2019年11月21日 18:28
- ID:Q.4.ARkB0 >>返信コメ
- 曲世が斎の妻ではないのだから、あの子供も斎の息子でも何でもないアカの他人と考えるのが妥当だろう。心臓の病とかそれも嘘っぱちかもしれない。
なんならあの時点まで斎が父親と言う認識すらなかったかもしれない。あの子供は終始様子がおかしいので多分最初から洗脳されてたんだろう。
だから斎も子供もいくら調べても何も出ないだろうな。嘘なんだから。
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- 2019年11月21日 19:31
- ID:GG841R1Z0 >>返信コメ
- >>165
調べても何も出ないと言うのはどう言う事なのかな?親子関係、あの家族自体が嘘であると言うのは考えられる事だけど、父の自殺願望を止めようとする息子と言う設定なんだから、炎上狙いの動画かどうか真偽を確かめないとおかしいよね
調べればたとえ嘘であっても何か出るでしょ 細部はふわっとした「かもしれない」で済ましてしまっている作品だけど、視聴者もそれに合わせてふわっとする必要も無いんじゃないかなぁ
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- 2019年11月21日 19:47
- ID:.A.Za35u0 >>返信コメ
- 接触しただけで大量自死させることのできるチート女相手に
追及捜査なんて不可能じゃない?
裏取りという発想もできないだろうね
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- 2019年11月21日 20:29
- ID:Ncg0uw4b0 >>返信コメ
- >166
斎に家族なんか存在しないのだから、いくら調べてもあの子が斎の息子なんて言う調査結果が出るわけがない。
動画で見た子供を連れてきてるのだからそりゃ調べたんだろうけど、いくら調べても斎との関わりなど出てこない。
曲世がずっと近くに居るのだからあの子がまともな精神状況な訳がなく本当の事など言わないし、勿論曲世も嘘しか言わない。
あとで調べれば解るだろうが、生放送で自分の子だと言われて子供もそれに話を合わされたらその場で否定するのは無理。
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- 2019年11月21日 21:15
- ID:GG841R1Z0 >>返信コメ
- >>168
最新話の記事が来ないので不毛と知りつつお話しましょう
まず自分が言いたいのは斎とあの子が親子であると示せと言う事ではなく、あの子の父親が誰でどんな人物かを調査し把握出来ていなさそうなのがおかしいと言う事ね
上でも書いたけど、子供が自殺しそうな父を助けてと言う動画を流す それを利用しようとした ならば父について調査しなければその動画の信憑性を確保出来ないよね 至極単純に本当なのかどうか、その父は実在するのか、だね その様な事をした様な描写は無い 調査をすれば、なにかしらでっち上げでも父親像が具体的に出て来るよね 何も出てこないならそれこそ子供の動画の信憑性が無くなる訳だから
で、斎が父親でない情報を入手していたならいくらTVで斎が自分が父親だと言っても「ぐぬぬ」にはならんでしょ 斎が父親でなく嘘をついている事を指摘できる訳だから 馬鹿面下げてあわあわしないでその場で対応出来るでしょ
マガセの能力がふわっとし過ぎなんだよね 何か少しでも工作しているカットがあれば(その場では何の事か分からない様にして)マガセの悪辣さや恐ろしさももっと伝わる様に思うのだけど
別にチートでも良いけど、もうちょい細部を詰めた方が良いんじゃね?と思う訳です
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- 2019年11月21日 22:37
- ID:k7vZv.JL0 >>返信コメ
- 真面目に論争している人たちが可哀想になってくる…
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- 2019年11月21日 23:11
- ID:GG841R1Z0 >>返信コメ
- >>170
ご心配なく 作品を離れてやり取りを愉しんでるだけだから
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- 2019年11月22日 00:27
- ID:g0hV8Q2I0 >>返信コメ
- バビロン面白いな〜
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- 2019年11月22日 00:50
- ID:MLPrdunJ0 >>返信コメ
- >>169
マガセの能力がふわっとし過ぎなんだよね
あーこれはなんだかフワっとしているスティーブン・キング作品が怖いのか、理詰めのディーン・クーンツ作品が怖いのかという好みの問題ではないだろうか?
あ、私は何故かどっちも好きなんですよー。
私はトマス・ハリスも好きなんで、この作品にはレクター味を真っ先に思い出しました。
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- 2019年11月22日 01:28
- ID:MLPrdunJ0 >>返信コメ
- ・○○が○○だから怖いんだよっ
・なんだか分からないから怖いんだよっ
どちらがお好みでしょうか?
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- 2019年11月22日 01:56
- ID:acv5u24x0 >>返信コメ
- >>173
レクターは「羊たちの沈黙」では洞察力の鋭い怪人で不気味な魅力があったけど、その後の作品ではなんでもご存知の超人化して萎えたな この作品でレクター味を思い出すなら「羊たちの沈黙」以降の「超人化して萎えたレクター」だなぁ
と言うか、この作品観て怖いとか思わないなぁ 不気味さも無いな マガセがはっきり出過ぎでしかもなんでもアリ状態だしね
謎とかも単に説明していない、描写していないだけだしねぇ どうとでもなるんでしょと思ってしまう
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- 2019年11月22日 02:48
- ID:kkK5QBWr0 >>返信コメ
- >>94
君のご丁寧な忠告のおかげで案の定拍子抜けしたわ
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- 2019年11月22日 04:43
- ID:slRGMuAd0 >>返信コメ
- >>163
>>164
本当に分かってないんだねえ…公安てwどういう組織か知らないでレス付けるのは止めたほうがいいよ
> 警察検察使うだろ普通
だからあ、犯罪者ではない子供になんで使えると思ってるのか
あと野丸さんて偉そうに描かれているけど国会議員じゃなくて市議のレベルだからね
特域って市が合併した架空の地域だから権力、給与もそのレベルよ
> 一般的になら探偵、興信所使うだろ。
可能性があるのはこれだけど、仮面かぶった子供の動画材料だけではどれだけ期間、費用がかかるか
選挙までの短い期限付きで「できらぁ!」と受ける探偵がいると思うのかな
どうやって調べるのかね、具体的な手段を提示してよ、アニメドラマで簡単にやってるからできるはずだという思い込み?
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- 2019年11月22日 10:18
- ID:oA2noEcI0 >>返信コメ
- 野丸の失態は油断や奢りとして解釈できる。市議クラスのオヤジ政治家が、ネット上のネタに引っかかってやらかしたと思えば、そう想像には難くない。
ただ、曲世の力はチートすぎる。恐らく、あれに細かい設定はないだろう。
他作を引き合い出すのは気が進まないが、今期のトクナナやサイコパも、かなりファンタジー色が強い。サスペンスとして現実味のあるスリルを楽しむと言うよりは、現実世界に何かとんでもないモノが現れた時、人間はどうするのか……みたいな、思考実験的なSFとして見るた方が妥当な気がする。そう言う意味では、多少の穴には目を瞑った方が楽しめる。無論、限度はあるが。
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- 2019年11月22日 15:13
- ID:KkEAnSxM0 >>返信コメ
- >>2
そんな当たり前のことドヤ顔で語られてもwww
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- 2019年11月22日 15:14
- ID:KkEAnSxM0 >>返信コメ
- >>178
宇宙に飛び立って宇宙人とバトルすりゃいいだろw
この作者ならそれくらいあるだろw
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- 2019年11月22日 15:43
- ID:KkEAnSxM0 >>返信コメ
- 男ならって例えてたが、女でも自殺にもっていけるし、あっちチートすぎんだろwww
喋ったら通りすがりでも相手を殺せるってなろう主人公並みの能力やん
異世界転生したら望み通り勇者になれんじゃねwww
てか正崎は殺せるけど生かされてるのか?それともこいつも能力持ちで効かねえとかなのか?
自殺自殺言ってたがこいつの能力どうやって抑えるかのバトル物になりそうwww
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- 2019年11月22日 16:14
- ID:3843NrbH0 >>返信コメ
- オカンと一緒に見てるけど7話ヤバすぎてドン引きですわw
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- 2019年11月22日 17:15
- ID:RmDeBJ230 >>返信コメ
- >>182
事故すぎんだろwww
でもマジな話内容的に放送時間早すぎると思うわ
まだうるさいのが起きてる時間だし
テロップを冒頭に入れたって途中から観ちまった人には意味ないしな
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- 2019年11月22日 20:10
- ID:bnkzQG8v0 >>返信コメ
- >169
なんか話変わってないか?
自分は上の方からずっと言われてきてる「あの子が斎の子だとなんで解らなかった野丸無能か?」に対して、「全部嘘だから調べても解るまい」と言う可能性を提示しただけなんだけど?
子供は最初から反対派を釣るための餌撒きなんだろうから偽装はちゃんとしてるだろうし、実際の父親の名前を言ってるのかもしれない。実際の父親両親はもう亡くなってるかもしれないけどね。
生放送で斎の発言と調べた内容に矛盾があったとして、あの場で子供が認めた以上調べた内容が間違いだったのか斎と子供が示し合わせて嘘ついてるのか判別つかないだろうから即座に否定は難しいとおもいますよ。
尤も、あとからちゃんと調べれば解る事だけど、斎からしたらあとから解ることなんかどーでもいいでしょうし、サプライズと曲世を現場に連れてくることで目的は達成してるのでは?
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- 2019年11月22日 21:47
- ID:OoFEmQur0 >>返信コメ
- 7話なEDがなんか特別仕様なのがさらに失笑を誘うね。 いやらしいドヤ顔で「オレらやっちゃいました?」とでも言いたげ。
マドマギで魔法少女になったさやかのチョーシこいた次回予告を彷彿とさせるわ。
皆、ショックだったっしょ?
こんなやべー話作っちゃうオレらすげーっしょ? みたいな。
そもそもカドであんなクソ脚本書いた作家をまだこの業界に置いてるのがげっそりなわけでなー。
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- 2019年11月23日 05:35
- ID:Mtt6.wTP0 >>返信コメ
- 推理モノだと思うから足を取られる
原作者はあくまでもSF作家であって推理モノは書かない
あくまでも推理モノの皮を被ったSFなんだよ
だから>>130でモニターを本を叩きつける
もしくはモニターを殴りつけたくなると書いたんだ
まともに議論しても無駄だから
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- 2019年11月23日 05:38
- ID:Z24jZE7k0 >>返信コメ
- >185
悪いけどあれでショック受けない人はちょっとサイコパス疑った方がええで。
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- 2019年11月23日 06:07
- ID:nlXvsoxK0 >>返信コメ
- >>177
頭固いな
行方不明者、自殺事件に巻き込まれた人物の保護、虐待なんでもいいんだよ 犯罪者を逮捕するわけじゃないから適当にでっち上げればいい
野丸が市議レベル?どこを見て言ってる 現与党幹事長が市議レベルとか笑うところなのだろうか
市と全く異なる新たに作られた特殊な法体系を持つ自治体が市と同等?どう見ても知事レベルを超えている
興信所使ったら費用がかかる?現与党幹事長は興信所をまともに使う活動費もないのか凄いな
>アニメドラマで簡単にやってるからできるはず
特域って市が合併した架空の地域を題材にしたアニメだろ
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- 2019年11月23日 07:07
- ID:lxRFv.B10 >>返信コメ
- >>186
これ、SFか? なろう(逆バーやが)やん
これがSFなら超人高校生もSFやな
SFゆうたら許される訳やあらへんで
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- 2019年11月23日 08:03
- ID:GDIDvDuw0 >>返信コメ
- 喰霊零の1話を初めて観た時の衝撃に比べたら大したことなかった
ここで事前にハードル上げてる人がいたからもっと悲惨な状況想像してたんで思ったよりマシだったくらいだわ
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- 2019年11月23日 15:01
- ID:jqm1Hy3G0 >>返信コメ
- >>183
毎週一緒に見てるから大丈夫だ
ただ何なのこの女は…ってウンザリしてた
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- 2019年11月23日 17:17
- ID:DYPCXRzL0 >>返信コメ
- >>186
清涼院流水の同類なんだな
ミステリー界からもSF界からホラー界からも「は!?あんなのウチのカテゴリじゃねーよ!」とつまはじき
一部の読者には絶賛されるが大半は本を壁に叩きつけることになる
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- 2019年11月24日 02:52
- ID:S08GHS200 >>返信コメ
- >>192
>一部の読者には絶賛される
この事はカドの時も感じたんだが、受け取り手が好みで能動的に選択する事の多い書籍ならアリなんだろうと思う
だが基本無料で誰でも作品に触れられるTVアニメだとそうはいかない 理解無理解とかじゃなく癖があり色物過ぎる さらに最初は面白く硬派に見えるのが中盤以降トンデモになる展開も1話ずつ放送するTVシリーズとは相性が悪い
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- 2019年12月20日 21:50
- ID:mSLHbO0O0 >>返信コメ
- ×不変的 〇普遍的
なかなか面白かったが、茶番劇だったね。
ママンが一言も発しなかったのが完全に仕込み。
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