2020年01月24日comment217
バビロン 11話 感想
第11話「開幕」
 …あらすじ…
G7サミットが開幕した。自殺法都市を国内に抱える7人の首脳が一堂に会し、自殺法に対するスタンスを表明する。道徳、経済、権利と様々な観点で意見が交わされる中、アレックスは議論の本質に迫る一つの問いを提示する。

脚本:安永豊 / 絵コンテ:鈴木清崇・小嶋慶祐 /演出:富井ななせ/ 作画監督:飯飼一幸・熊田明子・柏淳志



ancb00001
 @brkloghr_pr
はじまた
2020/01/22 01:35:27
 @hiraku_world
なんだフィクションか
2020/01/22 01:35:24




本日13時半よりニューヨーク アッパーベイに浮かぶエリス島特別会場でG7サミットが開催されます
ancb00004




世界各国が自殺法に揺れる中 我々の世界の舵取りは7人の指導者たちに託されました。彼らはどのような選択をするのか?果たして自殺法肯定か否定か
バビロン 11話 感想 000
 @mihiroogiii
G7サミット
2020/01/22 01:35:38
 @hikol
さあアメリカ大統領頼むぞ
2020/01/22 01:35:36




未だ態度を保留しているのはアメリカ・日本・ドイツの3ヶ国。その中でも世界の鍵を握るのは議長国であるアメリカ合衆国
ancb00007




そして考える人だ
ancb00010
 @oh_miura3
バビロン11話だオラァ!
2020/01/22 01:36:12
 @RedRose_Daisuke
開幕不穏テロップも大統領のおかげで最近そこまで不穏じゃない☆
2020/01/22 01:36:21




君は新域自殺サミットについてどう思う?
ancb00016
 @tsuki_mage
自殺サミットとかいう物騒なワード
2020/01/22 01:36:01
 @s_arkw
今週またえぐいの?
2020/01/22 01:35:29




わざわざこちらのサミットにぶつけてきたということは齋は必ず何かを仕掛けてきます。しかしもっとも危険視すべきは女。曲世愛です
ancb00018
 @hiraku_world
曲 世 愛 で す
2020/01/22 01:36:31
 @ESTzikkyou
この作品に出る女は9割信じない
2020/01/22 01:36:35




7人の王はどういった決断を下すのでしょうか?
ancb00023
 @mamononos
必ず何かを仕掛けてくる
2020/01/22 01:36:24
 @YOUIKA0401
曲世がどう動くかだよな…
2020/01/22 01:36:51




聖書、ヨハネの黙示録に記された7つの頭の獣。この黙示録の獣は7人の王を表し その背には1人の女が
ancb00028
 @hikol
前口上大統領!
2020/01/22 01:36:38
 @honsho_twp
語りキタ━(゚∀゚)━!
2020/01/22 01:36:37
 @kurosai9696
OPが無言じゃないぞ!?
2020/01/22 01:36:40
 @s_arkw
ナレが入った!?
2020/01/22 01:36:35




女は聖なるものたちの血に酔いしれ 最後には神によって焼かれ捌かれる
ancb00029




その女の名は大淫婦バビロン
ancb00031
 @hikol
大淫婦バビロン
2020/01/22 01:37:01
 @y_s_n_or
やっぱりそこからなの
2020/01/22 01:37:10
 @kurosai9696
突然タイトル回収してきたが…
2020/01/22 01:37:09
 @life_star8
今日は何が起こるかな
2020/01/22 01:37:00




ancb00033

ancb00034
 @ingvar_biology
部屋せっまw
2020/01/22 01:38:20
 @oh_miura3
狭すぎるのわらう
2020/01/22 01:38:14
 @otonokigachi
ガバガバ円卓会議きたあ!
2020/01/22 01:38:28




まずは各国がそれぞれのスタンスを表明されてはいかがでしょうか?自殺法の支持と不支持について最初は…
ancb00036




私から
じゃあキャリー首相お願いします
ancb00040




カナダは自殺法を認める精神を持っています。我が国は同性愛への先駆的政策を行ってきました。性に対する認識の変化は人類の進歩なのです。人間は生物的拘束によらず性を選択する自由・権利がある
ancb00041
 @VeryHurst
同性愛に先駆的アピ
2020/01/22 01:38:44
 @hiraku_world
カナダは現実と同じく若いな
2020/01/22 01:38:50
 @ESTzikkyou
安楽死導入してる国は賛成にしてそう
2020/01/22 01:38:39
 @bi_e_n
いかにもカナダって感じで草
2020/01/22 01:38:45




つまり君は寿命もまた1つの拘束だと言いたいわけか
ancb00046




その通りです。死のタイミングを選べることは寿命という身体的拘束からの脱却になる。ならばそれも価値観の1つとして容認すべきです
ancb00049
 @honsho_twp
生き方の選択幅を拡げる
2020/01/22 01:39:12
 @gatariblue
カナダさんは自殺する自由もあるよね派か…
2020/01/22 01:39:06
 @YOUIKA0401
これが本心なのか、曲世の影響なのか…
2020/01/22 01:39:11
 @monogokoro79
同性愛と自殺は同値だろうか
2020/01/22 01:38:53




カナダの考えは自殺するのは少数派という前提の上に立っている。多数派になるとは露程も考えていないのだ。同性愛などとは違い、自殺者が増えればいずれ国は滅びる。国民が減っていくのだからな
ancb00054
 @tsuki_mage
生と性をかけたナイスジョーク
2020/01/22 01:39:09
 @ESTzikkyou
未来を考えなければならないと
2020/01/22 01:39:30




いいか?国の上に立つものには50年、100年の判断が必要なのだ
ancb00061




我がフランスのスタンスを表明する。自殺法は認められない。社会に悪影響を与える可能性があるならば排除すべきだ
バビロン 11話 感想 006
 @whitesnow_witch
自殺法は認められない
2020/01/22 01:39:40
 @towilly1
同性愛も増えればいつかは国がやばいのでは
2020/01/22 01:39:56




なるほど。どうもフランス大統領は政治をプラスマイナスだけで考えておられるようだ
ancb00067




イタリアは自殺法がいくらになるか舌舐めずりか?
元々商売人なもんでね。私とイタリアのイデオロギーは明確だ。自殺法の肯定と否定は国が決めることではない
ancb00072
 @hiraku_world
自殺法がいくらになるか
2020/01/22 01:39:53
 @oh_miura3
そら政治は損得と切って離せんやろ
2020/01/22 01:40:08




それは中立という意味か?
ancb00073




自由にさせるのさ。良いものなら発展するし悪いものなら消える。もし自殺法が利益を生むならそれは善だ
バビロン 11話 感想 007
 @kei_05_
バビロン。いろいろ突っ込んでくる。
2020/01/22 01:39:55
 @shittaka3rd
別に法律無くても自殺するしな
2020/01/22 01:40:23




自由主義の妄信だ
民主主義よりは結果がいいと思うがね。そういう意味ではドイツの現行法は全く理解できない
ancb00080




確か”自殺は違法行為ではないが業務上の自殺幇助を罰する”だったかな?これはダブルスタンダードでしょ
ancb00084




カンナヴァーロの言う通り 我が国は死ぬ権利と自殺幇助について明確な方針を決めかねていた
バビロン 11話 感想 008
 @VeryHurst
ダブスタ指摘おじさん
2020/01/22 01:40:45
 @y_s_n_or
というかまた会議回か
2020/01/22 01:40:40




認めるのか?
だが今日ここで1つの答えを出す
ancb00088




ドイツ連邦共和国は自殺の権利を認める
ancb00090
 @hiraku_world
自殺の権利を認める
2020/01/22 01:41:07
 @s_arkw
おぉ…ドイツ…
2020/01/22 01:41:01




ヘリゲル首相!
ancb00091




正気か?
ancb00092




今 自殺法を否定すれば検討することさえままならない。ドイツの自殺法支持は精査を続けるための積極的保留だ
ancb00094




嘆かわしい。あなた方は本当に一国の頂点に立つ人間なのですか?力を持つ者は社会的規範となる義務を負っています
ancb00096




ノブレスオブリージュ。貴族の義務か
ancb00099
 @hlfkmv
ノブレス・オブリージュ
2020/01/22 01:41:41
 @life_star8
あとで少しでも後悔する余地があるならやめた方が、、、と思うけど
2020/01/22 01:41:26




市民は私たちの振る舞いを見て正しい道とは何かを知るのです。私たちは教えねばならない。人間が忘れてはならぬ大切なことを
ancb00102




それは何だ?
バビロン 11話 感想 010




死は悼むものです。英国は女王陛下の名において自殺法を絶対に認めません。たとえここに居並ぶ国々とのパートナーシップを破棄することになろうとも
ancb00106
 @yesLnoT
女王陛下の名に於いて!
2020/01/22 01:42:15
 @hikol
自殺ブレグジット待ったなし!
2020/01/22 01:42:04




ほう、まさかイギリスは自殺法導入国と戦争をすると仰る?
ancb00113
 @VeryHurst
自殺法絶対認めないおばさん
2020/01/22 01:42:04
 @honsho_twp
ブラックジョークが効いてる
2020/01/22 01:42:06




いけません。落ち着いてください。自殺法で国同士の友好が損なわれることなどあってはなりません。ましてや戦争など
ancb00116
 @hiraku_world
それ以上いけない
2020/01/22 01:42:10
 @reinigeK
そもそもお前のせいだぞ、日本ちゃん
2020/01/22 01:42:29




私は冷静です。戦争という言葉にヒステリックな反応を見せているのはあなたの方です 福澤首相
ancb00120




毎度の戦争アレルギーか?
発端はそもそもどこの国だと?
ancb00123
 @hiraku_world
戦争アレルギー
2020/01/22 01:42:38
 @towilly1
創作物における日本の扱いいつもこうだな
2020/01/22 01:42:43




全ての始まりは我が国の地方自治体”新域”です。日本政府として大きな責任を感じています
バビロン 11話 感想 012
 @btk_pntk
日本は厳しいなあ
2020/01/22 01:43:01
 @YOUIKA0401
確かに全ての始まりは日本、新域だからな…
2020/01/22 01:43:10




口では何とでも言える
それで日本政府は自殺法を認めるのですか?否認するのですか?
ancb00127




日本政府の意思で自殺法の是非を決定することはありません
ancb00128
 @syuritsu0
これはひどいwww
2020/01/22 01:43:12
 @konbu3243
やっぱり日本だった
2020/01/22 01:43:08




日本はこのサミットで決議された方針に全面的に従うことを約束します
丸投げではないか!
自分の考えというものがないの?
ancb00131
 @hikol
あまりにもあんまりな丸投げっぷりw
2020/01/22 01:43:21
 @VeryHurst
俊夫がみんなから責められてる…
2020/01/22 01:43:22




ただしそれには条件があります
条件とは?
ancb00133




それは全会一致であること
ancb00134
 @VeryHurst
俊夫言ったった
2020/01/22 01:43:47
 @y_s_n_or
全会一致とは
2020/01/22 01:43:21




このサミットでの見解が全参加国の共通見解であることです。自殺法が争いの火種になることだけはあってはならないのです
ancb00136
 @hiraku_world
無理ゲー
2020/01/22 01:43:35
 @whitesnow_witch
日本は逃げ腰だな
2020/01/22 01:43:19
 @ingvar_biology
こんなん決裂しかなくない?
2020/01/22 01:43:44




戦争嫌いもここまで来ると狂気だな
ancb00137
 @tsuki_mage
戦争! 戦争! 戦争!
2020/01/22 01:43:55
 @towilly1
戦争嫌いを狂気呼ばわりか
2020/01/22 01:43:49




いいえ。本当の狂気とは戦争に向かう精神です
ancb00139
 @YOUIKA0401
本当の狂気は、戦争に向かう精神
2020/01/22 01:44:07
 @honsho_twp
正気で戦争が出来るか!
2020/01/22 01:43:48




わざわざ最後にしてやったんだ。もう考え終わっただろう?
あぁごめん。終わってない
はぁ?
ancb00148
 @yesLnoT
おわってないwww
2020/01/22 01:44:04
 @oh_miura3
米仏トップ、薄い本出るレベルの絡みでしょ
2020/01/22 01:44:34




じゃあ僕の方針を。えっと…
ancb00149




この前 教会で牧師から十戒の話を聞いたんだけどそれがなかなか面白くてね
ancb00153
 @whitesnow_witch
十戒
2020/01/22 01:44:27
 @towilly1
聖書中毒者め…
2020/01/22 01:44:16




十ある戒律は”神を愛せよ”と”隣人を愛せよ”の2つに簡略化できるというんだ。それでこれからみんなで自殺法以外の話をしたいと思ってるんだ。自殺法に対する答えを出すために
ancb00156
 @towilly1
二言目には神だもんなあ…
2020/01/22 01:44:38
 @shittaka3rd
お前は何を言ってるんだ
2020/01/22 01:44:52




お前何が言いたいんだ?
えっと…だから僕らはもっとシンプルな根本の話をすべきなんだよ
ancb00160




自殺法の是非を判断するために?
そう
ancb00164
 @honsho_twp
まず価値観をすり合わせる
2020/01/22 01:45:13
 @VeryHurst
根本の話は大事
2020/01/22 01:44:49




僕はね、自殺法が良いか悪いかずっと考えていたのに答えを全然出せなかった。けどそれで気付いたんだ
ancb00170




僕に良いか悪いかなんて決められるわけなかったんだよ。だって僕は善悪が何なのか分かっていなかったんだから
ancb00176




つまり僕がこのサミットで皆と話したいのは”善悪とは何か”ってことなんだ
ancb00183
 @whitesnow_witch
善悪とは何かってことだよ
2020/01/22 01:46:01
 @gatariblue
ほうほう自殺法の是非の議論を止めて善悪とは何かの議論に変更するんですか
2020/01/22 01:46:11




アレックス バカにしているのか?それとも本当のバカなのか?
バビロン 11話 感想 018
 @btk_pntk
バカと天才は
2020/01/22 01:45:26
 @tsuki_mage
皮肉屋には大塚芳忠の声がよく似合う
2020/01/22 01:45:52




私たちで善悪を定めると?
ancb00187




善悪とはそう容易に決められるものではない
ancb00188
 @tsuki_mage
普遍的な善悪の話になった
2020/01/22 01:46:21
 @towilly1
善悪は容易に決められないどころか時代によって流動するものだろう
2020/01/22 01:46:30




大丈夫。僕らは国家の代表だ
ancb00190




もしかしたら そう遠くはない将来僕らの世界は1つの国家になるかもしれない
ancb00193
 @shittaka3rd
ねーよ
2020/01/22 01:46:06
 @hlfkmv
ならねえよ
2020/01/22 01:45:50




その日までに僕たちは世界市民を説得できる普遍的な基準を見出さないといけない
バビロン 11話 感想 019




そう、善悪の基準を
ancb00196
 @y_s_n_or
それこそ難しいでしょ
2020/01/22 01:46:35
 @monogokoro79
善悪の基準こそ世界基準を定めるのは無理でしょ
2020/01/22 01:46:18




いいわ。話しましょう
ancb00201




おいフローラ!
ancb00202




もしも今日この場で善悪とは何かが分かるなら現状を懸念することで一致するだけのいつものサミットより遙かに有益と判断します
ancb00204
 @jj5fxl_showk
は〜〜〜〜なるほど
2020/01/22 01:47:39
 @ingvar_biology
いやそんなん倫理学者やら哲学者が死ぬほど考えるとるやろ、素人7人でどうすんねん
2020/01/22 01:46:32




なるほど。普遍的な善悪の基準について話そうというならば国の区分けなどない
ancb00206

ancb00208




確かに善悪は自殺に匹敵するスケールの命題だな。その答えは市場としても大変な価値がある
ancb00212

ancb00214




どいつもこいつも当てられおって。いいだろう教えてやる。善悪に答えなどないということを
ancb00218

ancb00221
 @hiraku_world
ドイツもこいつも
2020/01/22 01:46:59
 @whitesnow_witch
ちょろいな
2020/01/22 01:46:48




ancb00222

ancb00223




サミットというのはこんなに面白いものでしたかね?
バビロン 11話 感想 022

ancb00226
 @YOUIKA0401
G7で、善悪の定義についての話し合いか…。
2020/01/22 01:47:02
 @gatariblue
善悪を語るに国の看板は邪魔ですかー。胸アツな展開ですね
2020/01/22 01:48:09




全会一致ですかな
ancb00228

ancb00229




うん
ancb00230

ancb00231
 @VeryHurst
仲良しかな?
2020/01/22 01:47:32
 @ingvar_biology
プライベートでやれや
2020/01/22 01:47:48




これは長くなりそうだよ
ancb00232

ancb00233
 @isikanta
話し合いが始まったな…
2020/01/22 01:47:24
 @Hizaura
どうでもいいけどこれで曲世に対抗できんの?
2020/01/22 01:47:50




善と悪は対立概念です。同時並行で考えるのは難しいと思います
バビロン 11話 感想 023




そうかしら?そう思い込んでいるだけで善と悪は並列かもしれない
ancb00236
 @hiraku_world
宇宙キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
2020/01/22 01:48:39
 @hikol
対話空間wwwwww
2020/01/22 01:48:48
 @mdakedomjanaiyo
ニュータイプか?
2020/01/22 01:48:56




法は善を基準とする。悪を基準とした法はない。善から考えるのが妥当だろう
ancb00239




さて善って何だろうね?
ancb00240
 @monogokoro79
善ってなんですかね
2020/01/22 01:49:04
 @honsho_twp
正崎の名前だよ
2020/01/22 01:49:05




辞書の定義からいえば道徳的に正しいとされることです
ancb00241




道徳とは社会規範ではないでしょうか?
ancb00242




社会の中で生まれてくるものということ?
ancb00243




自分以外の誰もいなければ善も悪もない
ancb00244
 @YOUIKA0401
道徳的に正しい…。道徳とは…?だよな…
2020/01/22 01:49:25
 @towilly1
悪は存在すると思うけど善なんて存在するわけがないと思うんだよな
2020/01/22 01:49:18




それは違うわ。この世に1人だけだとしても善悪は明確に存在します
バビロン 11話 感想 024




例えば純粋であること、高潔であること
人間としての誇りが善だというのか?
ancb00247
 @ingvar_biology
スペース首脳ほんま草
2020/01/22 01:49:36
 @Gomarz
ガンダムみたいになってきたww
2020/01/22 01:49:40
 @isikanta
フローラも若い頃は萌えキャラだったんやろか…
2020/01/22 01:49:36




フローラ それも社会性から発言したものだ。神に見せるための善さ
ancb00248




確かにそうね。私たちの行動規範の根底には神が見ているという感覚が厳然と存在する
ancb00250




日本にも”罰が当たる”という言葉があります
ancb00252
 @tsuki_mage
お天道様が見ている
2020/01/22 01:49:48
 @honsho_twp
神にとって好ましくないことは悪?
2020/01/22 01:50:00
 @towilly1
また神かよ。その当たり前に神を前提にすることこそ狂気だろ
2020/01/22 01:50:22




うーん…そもそも善というのは人間にしかないものなのかなぁ?
ancb00254




集団が善悪の発露の要因となるなら象や猿など集団生活を営む動物にはもしかするとあるかもしれないな
ancb00256
 @hikol
ドイツはなんで逆さまなの
2020/01/22 01:50:07
 @whitesnow_witch
異世界転生するのかな
2020/01/22 01:50:13




象に悪・罪・咎の意識が存在すると思うか?それは外から見ている我々が勝手にそう感じただけだろ
ancb00259
 @YOUIKA0401
確かに、人間以外に善悪の感覚はあるのかな…?
2020/01/22 01:50:36
 @ingvar_biology
こいつらほとんどキリスト教圏だしかなり思想偏ってそう
2020/01/22 01:50:38




そう!それだよルカ!
ancb00261
 @mamononos
答えが見つかったのかな
2020/01/22 01:50:32
 @VeryHurst
映像がちょっと面白い
2020/01/22 01:50:16




なんだ?
つまり善悪というのは…
ancb00262




人間が後から名付けただけってことさ!
ancb00264
 @hiro_30_0934
善悪は人の後付け
2020/01/22 01:51:32
 @tsuki_mage
名付けるという行為が人間特有のものだし
2020/01/22 01:50:56




ancb00266




まずはこの日が迎えられたことを偏に感謝したい。そして新域域長として世界中からこの新域にお集まりくださった皆さんを心から歓迎したいと思います
ancb00267




開幕は至って普通だな
だが警戒は怠らんことだ。どのタイミングで何を突っ込んでくるか見当がつかん
ancb00269




……
ancb00272
 @y_s_n_or
一方こっち
2020/01/22 01:50:32
 @VeryHurst
正崎さん†孤高†っぽい
2020/01/22 01:51:18




世界には異なる地域・人種・文化の数だけ、それこそ無数の善悪の基準が存在する。善を探すことはそれらに共通する項を探すことでもある
えーっと…その共通項がなぜ生まれたのか理由を考えたいなぁ
ancb00274




3つあると思う
ancb00280
 @hiro_30_0934
普遍的な善悪の基準
2020/01/22 01:50:19
 @ingvar_biology
なんで共通項がある前提なんだ?
2020/01/22 01:51:37




1つは自然継承。人類最初のコミュニティで生まれた道徳性が人類の広がりと共に継承されていった
ancb00283




継承につれて道徳性は変化していくでしょうけど それでも共通項は残る
ancb00284




2つ目は交流と洗練。文化社会間の交流でより良いものを選び取ってきた
バビロン 11話 感想 028




その過程で残るものがベストな選択として各地で採用され共通項となる
ancb00286
 @yesLnoT
文化社会間の交流(インディアン虐殺)
2020/01/22 01:52:27
 @towilly1
より良いモノを選びとったんじゃなくて強いモノが残ったんでは
2020/01/22 01:52:24




3つ目は最初から人類は普遍的な道徳性を持っているというパターンだ
ancb00287




善悪の基準は人間に内在されていて その部分が共通項ということか
ancb00288




ありえん。赤ん坊は生まれた時から善悪を知っているとでも?
ancb00290




生物学的な根拠に基づくならばありえるのでは?例えば大半の文化圏で悪とされている殺人。これは同士殺しを忌避する遺伝的性質と合致したモラルです
ancb00291
 @ingvar_biology
まあ母性あたりは遺伝的な善かも?
2020/01/22 01:53:04
 @towilly1
性善説と性悪説は実はどっちも人間が良いモノ前提なんだっけ
2020/01/22 01:53:01




だとしたら動物的本能として備わっているものが道徳として発現するという見方もできる
ancb00294




共食いしない獣と同じで片付く話ではない。道徳観とはもっと複雑なものだ
バビロン 11話 感想 029
 @monogokoro79
このサミット編、哲学なんだよな
2020/01/22 01:52:56
 @tsuki_mage
獣だって共食いはするのでは?
2020/01/22 01:53:22




世界に広く共通する善、普遍的な善行とは何でしょうか?
ancb00296
 @life_star8
なんか分身しててわろた
2020/01/22 01:53:03
 @VeryHurst
おもしろ映像で話の内容が頭に入ってこない
2020/01/22 01:53:25




先程 話に出ましたが殺人は広く悪とされています
ならばその反対の概念、人を助けることは善行ではないでしょうか?
ancb00301




そうか。悪行の反対を想像した方が浮かびやすい
例えば嘘をつかぬこと、正直であること
ancb00303




公平であることも善では?貧富の差をなくすという価値観が是とされることもあるように
公平を求める感覚は普遍的にあるはず
バビロン 11話 感想 030
 @hiro_30_0934
本能で善悪が決まるなら種として最初から決まってるよなって
2020/01/22 01:53:59
 @ingvar_biology
カースト制を善とする宗教ご存じない?
2020/01/22 01:54:06
 @hikol
宗教には触れないな
2020/01/22 01:54:14




だが勝ち組になりたい感覚も人間にはある。私は我欲を悪とは思わん
ancb00306




個人の幸福の追求はまさしく善だ。我々はそれを基本的人権として認めている
ancb00308
 @YOUIKA0401
善悪の定義、難しすぎるな…。
2020/01/22 01:54:11
 @saharadesuyo
この各国首脳陣の善悪問答に曲世愛をぶつけようぜ!
2020/01/22 01:54:19




アレックス 何か意見は?
ancb00310




そうだねぇ。社会性や集団から善性が発生するというのは面白い仮説だと思うんだけど…
ancb00312
 @yesLnoT
宇宙から地下鉄www
2020/01/22 01:54:44
 @flatline_365
なぜ、電車? 
2020/01/22 01:54:25




違うと?
うーん…
ancb00314




うまく言えないけど善はもっと包括的なものというか個人にも集団にも等しくかかってくるもので、個人の善と集団の善がありつつどちらの利益にもなる、そういうすごく便利な概念なんじゃないかな?
そりゃ便利だ。そんなものが存在すればな
ancb00318
 @gatariblue
善とは個人と集団どちらの利益にもなる便利なもの…ほうほう
2020/01/22 01:55:22
 @ochappa1326
どちらの利益にもなり得る便利なことって聞いて生きるということでは?安直に思った
2020/01/22 01:55:04




はぁ…そうだねぇ…
ancb00319




皆さんトロッコ問題はご存知ですか?
ancb00322
 @brkloghr_pr
でたトロッコ問題
2020/01/22 01:55:16
 @reinigeK
みんな大好きトロッコ問題
2020/01/22 01:55:00




あなたは今 線路の切り替えポイントにいる
ancb00324




そこにブレーキの壊れたトロッコが猛スピードで向かってくる
バビロン 11話 感想 032




このままでは線路の先にいる作業員5人が死んでしまう
ancb00327




しかしポイントを切り替えるともう一方の線路にいる作業員1人が死ぬ
ancb00329

ancb00330
 @hikol
転轍機を中立にすればトロッコが脱線して止まることで有名なトロッコ問題
2020/01/22 01:55:18
 @towilly1
トロッコ問題は放っときゃあいいんだよ。運命に流れをまかせりゃあ
2020/01/22 01:55:22




ポイントを切り替えるべきか否か
ancb00333




単純に考えれば多く助かる方を選ぶでしょうね
バビロン 11話 感想 033




善の判断に数が影響を与えることは間違いないか
ancb00337

ancb00339
 @shittaka3rd
死ぬのはお前かよw
2020/01/22 01:55:31
 @yesLnoT
トロッコ問題はこうなるからやめとけ?
2020/01/22 01:56:24




では”臓器くじ”の場合はどうでしょう?
臓器くじ?
ancb00341




ここに公平なくじがあるとして健康な市民から1人を選び出す
ancb00343




その1人を殺し臓器を取り出して移植を必要とする5人に配ります。これで1人が死に5人が助かることになる。その行為は?
ancb00349
 @hiraku_world
臓器くじ
2020/01/22 01:55:26
 @shittaka3rd
これは考えたことなかった
2020/01/22 01:55:58
 @tsuki_mage
じゃあくじで選ばれた人は生贄ですか!?
2020/01/22 01:56:15




言語道断。それは殺人よ
ancb00353




1人と5人の命を選択している点ではトロッコ問題と同じだが…
バビロン 11話 感想 035




アクシデントへの対応では1人の死もやむを得ないと感じ、明瞭な意思を持って1人を選び出し殺すことは罪深いと感じる
ancb00357




つまり数ではなく意思と手段が私たちの善悪の判断に影響している
ancb00359
 @life_star8
うーん例外もある、、
2020/01/22 01:56:16
 @YOUIKA0401
明瞭な意志があれば殺人、無ければ事故か…
2020/01/22 01:56:43
 @ingvar_biology
トロッコ問題、1人を犠牲にするのが明確に善と感じられないから問題になってるんだよな。善の定義を考えるには不適切なケースでしょ。
2020/01/22 01:56:44




そう、トロッコ問題も臓器くじも同じことを話してるんだ
ancb00361




どちらも人を生かそうとしている
ancb00362




生きること、生かすこと…。つまり より根底に生きるがあるならば自殺法を忌避する感情は正しいことになる
ancb00363




自殺は人が死ぬ。僕らは生きると死ぬで対立している
ancb00366




あぁもう少しだ…えっと…。僕らが今考えるべきことなのは…善悪のその根っこにあるのは…”生きるって何なのか”ということ?
ancb00371
 @monogokoro79
生きてるってなんだろ
2020/01/22 01:57:21
 @towilly1
対立してるのはそこじゃなくて個人の命の選択の自由か不自由かだと思うが
2020/01/22 01:57:20




アレックス!
ancb00374




えっ!?
バビロン 11話 感想 037




大統領!
ancb00376
 @honsho_twp
考える時間はない
2020/01/22 01:57:17
 @YOUIKA0401
何か問題が…?
2020/01/22 01:57:39




ニューヨーク アッパーベイサミットに参加されている各国首脳の皆さん、新域域長の齋開化です
ancb00381




2分前 齋からの呼びかけです
呼びかけ?
こちらのサミットに向けて伝えることがあると
ancb00383
 @flatline_365
斎の登場だ
2020/01/22 01:57:22
 @shittaka3rd
ただの地方自治体の首長のくせに
2020/01/22 01:57:42
 @SunnyWalker2010
サミット出席中の首相たちがテレビなんか見るんだ
2020/01/22 01:57:45




中継は一般の放送電波です。世界中のメディアで放送されています
バビロン 11話 感想 038




本日ここ新域において第1回自殺サミットが開催されました。協議は実りあるものでしたがそれ以上のことがありました
ancb00387




会場であるこの新域庁舎に自殺法を支持する市民が集まったのです。現在庁舎の周りは10万人を超える人々で埋め尽くされており、その中には当然のことながら自殺を望む人がいます
ancb00391
 @hiraku_world
大杉ィ!
2020/01/22 01:57:52
 @YOUIKA0401
自殺法支持者が10万人…!?
2020/01/22 01:58:11




集団自殺を中継するつもりか!?
バビロン 11話 感想 039




2ヶ月前の60人とはわけが違うぞ
ancb00396
 @honsho_twp
これがホントの自殺サミット
2020/01/22 01:58:13
 @whitesnow_witch
自殺法の承認する市民多すぎだろ
2020/01/22 01:58:08




そしてある1人の希望者が自殺薬ではなく飛び降りという方法を望みました
ancb00398

ancb00399




その希望者には新域庁舎屋上が開放され 庁舎からの飛び降りが許可されました
ancb00400
 @otamaru
許可されました
2020/01/22 01:58:17
 @honsho_twp
プールの飛び込み台ちゃうねんぞ
2020/01/22 01:58:30
 @chatea0621
自殺するために屋上解放するとかやっぱ頭おかしいわ
2020/01/22 01:58:56




ancb00402
 @YOUIKA0401
今の曲世…?まさか…
2020/01/22 01:58:44
 @oh_miura3
お前は黙って勝手に飛び降りてくれ
2020/01/22 01:59:18




ただし1つだけ問題があります
問題だと!?
バビロン 11話 感想 040




迷っているのだそうです。死ぬべきか生きるべきかを
ancb00406




それは唯一の、そして最大の問題です
ancb00408




死を望む人の自死は認められるべきです。だが本当は死にたくないのだとしたら絶対に死ぬべきではない。自殺するべきではない
ancb00409




彼女は新域のカウンセラーとも話したが心を定めることはできなかった
ancb00411
 @mukachidesu
そう来たか
2020/01/22 02:00:39
 @Z5oUAwwGMNAyL5q
これ罠では?
2020/01/22 02:00:38




猜疑心があるのでしょう。新域の人間は自殺を勧めるのではないか。だから新域域長である私が話してもダメなのです
バビロン 11話 感想 041




はっ!
ancb00417
 @y_s_n_or
まーたあいつか?
2020/01/22 01:59:48
 @hiraku_world
絶対曲世愛やん
2020/01/22 02:00:01




今彼女は死ぬか生きるかを決められないまま庁舎の屋上に上がっています
ancb00419




ここに新域域長として正式に要請したい
ancb00420




アメリカ合衆国 アレキサンダー・W・ウッド大統領。あなたに彼女と話をしていただきたい
ancb00423
 @VeryHurst
大統領をご指名
2020/01/22 01:59:25
 @tsuki_mage
めっちゃ罠
2020/01/22 01:59:36




バビロン 11話 感想 042
 @yesLnoT
曲世愛キター!
2020/01/22 01:59:45
 @ochappa1326
曲世さんちーっす
2020/01/22 01:59:31




ancb00426
 @VeryHurst
ネトゲ大統領と曲世愛の直接対決…!
2020/01/22 02:00:05
 @mamononos
大統領の中で答えが出そうだったのになぁ…
2020/01/22 02:00:18




ancb00427
 @orangetometo
飛び降り志望の女性、善さんの奥さんじゃなくて良かった。
2020/01/22 02:03:00
 @towilly1
曲世さんの自殺を認めれば自殺法を認めることになるから正崎さんは複雑だよな
2020/01/22 01:59:44




ancb00428
 @oh_miura3
生きてくれ大統領……
2020/01/22 01:59:52
 @77ku_za_su
曲世ちゃんと会話は死亡フラグ
2020/01/22 02:01:26
 @Gomarz
サミット首相陣が日本の中継に答えるなよw
2020/01/22 02:00:56
 @yesLnoT
全世界に向けて曲世愛の催眠音声生中継とか…詰んでね?
2020/01/22 02:02:49
 @towilly1
曲世愛、大統領を堕とそうとしてるんじゃなくてほんとに話して答えを出したいだけって気がするんだよな
2020/01/22 02:01:14
 @hikol
つまり曲世愛がアメリカ大統領と会話するタイミングを作るためだけにこれだけのお膳立てが必要だったわけか…!
2020/01/22 02:00:22
 @btk_pntk
米大統領はまがせに勝てるのか
2020/01/22 02:01:03
 @y_s_n_or
1対1でかなうのか?
2020/01/22 02:01:05




つぶやきボタン…



首脳会議の場で善悪の基準を考えるとは何とも大胆な提案を…
でも英首相が言ってた現状に懸念するだけで終わるよりマシかな
特に意思と手段が善悪の判断に影響しているってのは興味深かったり
トロッコ問題と臓器くじを並べられると問題は数じゃない気もして
ただ、もう少しで答えが出そうなところでちょっと不穏な展開に…
曲世さんっぽいけど直接声を聞かなければ何とかなりそう?
 コメ
バビロン 11話 感想

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Q. 善悪の普遍的な基準が…
1…分かった
2…分からない
3…そんなものはない
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コメント…2020年冬アニメについて

    • 1. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月24日 21:52
    • ID:qEPFcQlp0 >>返信コメ

    • 自殺法関連の首脳論議は面白いけど、その結果にかかわらず
      実際の災難は曲世による殺戮なんですけど
    • 2. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月24日 21:53
    • ID:C6Bbrkfq0 >>返信コメ

    • >>1GET!!!!!!!!!!!!!
      >>2はうんkでも喰ってろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    • 3. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月24日 22:03
    • ID:yOtS5w6d0 >>返信コメ

    • >>2
      ヘイ、お待ちー
      ご存分にどうぞ
         ∫ ∫ ∫
         ノヽ
        (_  )
       (_    )
      (______ )
       ヽ(´・ω・)ノ 
         |  /
         UU
    • 4. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月24日 22:11
    • ID:y5pszTlS0 >>返信コメ

    • 全体を救うための少数の犠牲。
      誰かを助けるという事は、誰かを助けないという事。
      切嗣の結論とおなじなんだね。これって結論出るんだろうか……
    • 5. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月24日 22:14
    • ID:ZB1w8Lr80 >>返信コメ

    • 自殺を迷っている女が曲世愛の場合
      →大統領は逃げられない。会話させたら大統領の命が危ない。このタイミングで大統領が自殺すれば世界中が自殺法賛成に傾く可能性がある。

      自殺を迷っている女が一般人の場合
      →大統領は逃げられない。とりあえず大統領の命は助かるが、世界中が自殺法賛成に傾く可能性がある。
    • 6. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月24日 22:19
    • ID:JyCTdj0e0 >>返信コメ

    • なんつーか女がマガセでそのまま大統領が死ぬって未来しか見えん。

      もっというと、なんでいきなり善悪の話に飛んだんだかねえ。
      すげえ超展開だ。
      少なくとも俺はそう思う。
    • 7. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月24日 22:22
    • ID:mq7e71Rk0 >>返信コメ

    • 自殺法の詳細って何よ?
    • 8. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月24日 22:22
    • ID:yOtS5w6d0 >>返信コメ

    • こりゃ、あれだ
      原作に追いつくから、来週はアニメのオリジナルエンドだ

      原作はまだ終わってないし、どんな結末になるにしても尻切れトンボになりそう
    • 9. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月24日 22:29
    • ID:WhwSNS8J0 >>返信コメ

    • やっぱりこの問題が出てきたか。
      曲世が瀬黒さんを斧でバラバラにしたころからこの話してたから
      作品テーマはこれじゃないかと思ってたがやっぱり難しいよね。
      次回の会話で最後に大統領が考えていた「生きるとはなにか」の
      答えが出る感じかな?
    • 10. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月24日 22:33
    • ID:1sOS6to90 >>返信コメ

    • その前に立件できる犯罪もやらかしてるんだから逮捕だろうが。
      7話で何故か思い切りやらかしてしまったのはそういう事だ。
    • 11. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月24日 22:38
    • ID:.ftWhltv0 >>返信コメ

    • 何でアメリカ大統領が日本人の自殺を止めなきゃならんのだ?
    • 12. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月24日 22:39
    • ID:1sOS6to90 >>返信コメ

    • いいからさっさと犯罪者を確保しに行け善悪ボケども
      自殺案内人だけやってりゃ良かったものを自ら壊した善悪超えたただのアホをとっ捕まえろや(返り討ちとか知らん)
    • 13. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月24日 22:40
    • ID:QUJXGY.Z0 >>返信コメ

    • たぶんだが生きるということを前提にした場合
      自殺とは善か悪かって部分を言いたいのかね
    • 14. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月24日 22:45
    • ID:1sOS6to90 >>返信コメ

    • すでに殺人立件できる、確保すればいいだけの容疑者に 
      自殺だの善悪究極話だの関係あるんすかね。そういう次元か?
    • 15. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月24日 22:46
    • ID:WKVyqT.w0 >>返信コメ

    • 作者絶対マイケル・サンデル先生のファンでしょ
    • 16. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月24日 22:49
    • ID:wZhYAF1F0 >>返信コメ

    • リアリティが無さすぎるわ
    • 17. ガッノータ
    • 2020年01月24日 22:57
    • ID:EMSpSPmW0 >>返信コメ

    • オモロイけど難しくて答え分からないよ〜共通の価値観は難しいとは思うけど〜
      曲世さん…怖いよ…女性は皆曲世さんに見えるし、曲世さんぽい人は本当に?と疑ってまう〜
      OPでの語り思い出し、G7首脳達無事か心配だ…
      曲世さんどげんかしたいけど、飛び降りさせたくもないだろう正崎さんどうするか気になるのう…大淫婦が7人に何かした後焼くのかのう…



    • 18. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月24日 23:01
    • ID:1sOS6to90 >>返信コメ

    • トークショーじゃなくて 
      さぁ捕りモノの時間なるだけでしょ? 
      警察の仕事だ仕事。
      大統領たちはしょーもなしゃべり場続行でもしてろ。
    • 19. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月24日 23:08
    • ID:mq7e71Rk0 >>返信コメ

    • 《そしてある1人の希望者が自殺薬ではなく飛び降りという方法を望みました》
      《その希望者には新域庁舎屋上が開放され 庁舎からの飛び降りが許可されました》

      この世界の自殺希望者は望み通りの死に方が選べるんかいw手間や迷惑半端ないな
      死にたがりが多すぎやろ、この世界は
    • 20. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月24日 23:13
    • ID:R7By3uq00 >>返信コメ

    • >>2
      お前やんけ!
    • 21. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月24日 23:31
    • ID:r2qJDRh20 >>返信コメ

    • 生きるという事は選び続けるという事だ
    • 22. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月24日 23:34
    • ID:ydO2Je.H0 >>返信コメ

    • 首相たちがしょーもないおしゃべりしてる間にも庶民の血税がどんどこ浪費されてるんだろうなあ
    • 23. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月24日 23:36
    • ID:ydO2Je.H0 >>返信コメ

    • あと忘れちゃったんだけど、そもそも自殺法の詳細って説明されてたっけ?
      新域の選挙については説明されてたのは覚えてるんだけど…説明しないということは詳細はあってもなくてもどうでもいい話なのかなというのがひとつあって
      自殺とか善悪とか話し合ってますよーと言われても自殺してる人もマガセが殺したんだし「物語として」関係なくない?という見方になってまう

      マガセのカウンセリングやってた医者に言わせると「見るだけでヤバイ」んだよね確か
      屋上の女がマガセだったら世界詰んでね?
    • 24. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月24日 23:39
    • ID:c62mT90v0 >>返信コメ

    • 何この寒い茶番
    • 25. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月24日 23:41
    • ID:ydO2Je.H0 >>返信コメ

    • 《今彼女は死ぬか生きるかを決められないまま庁舎の屋上に上がっています》

      この人がマガセじゃないなら、一回降りてきて考えなおして、やっぱ絶対死ぬぞ〜って決めたら登り直して落っこちればいいだけだよね
      いつでも死ねるんだから
    • 26. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月24日 23:43
    • ID:oXY.bgte0 >>返信コメ

    • すごく理想が高い作品を作りたいんだろうなって作り手の気持ちは伝わってくるけど、それに実力が見合っていない可哀想な作品になってきた気がする
      物語になっていなくて、なんというか、ただのエッセイというかプロットをそのまま見せられているような

      逆にこういうのこそ異世界でやった方が面白かったのかも
      現実世界って舞台だからこそ、ありえない展開が多すぎて笑ってしまう
    • 27. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月24日 23:46
    • ID:Yg0YFodr0 >>返信コメ

    • 曲瀬の声が懸念材料ならば、画面の音声を「消音」にして、発言内容を字幕表記(最近のウェブ動画は声を自動で表記出来る)にして対応すると言う手も有るが…。もしくは正崎を間に立たせての対話(正崎と首脳間は筆談)か。
    • 28. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月24日 23:47
    • ID:Wyk98hP.0 >>返信コメ

    • フィクションの世界ぐらい
      日本の首相を有能にしたれよ
      そんなとこまで現実と同じにしなくてもいいだろうに
    • 29. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月24日 23:53
    • ID:Yq3Sub730 >>返信コメ

    • 仕掛けばっかり大きくして全く響いてこない。大統領必要あったか?自殺どうこうの前にソイツはバラバラ殺人犯人だろうが。
    • 30. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月24日 23:56
    • ID:6InxEeSl0 >>返信コメ

    • >>2は3getロボ系コピペでわざと>>2に書き込んでる、実際あれが>>1に書き込まれたのを見たことがない、いったい何番煎じのネタなのかと
    • 31. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 00:03
    • ID:CRlXS8t00 >>返信コメ

    • 最初は自殺うんぬんに注目してたけど、今や曲世無双に対するものに注目してるからら、今回自殺論話し合われても興味なくなっちゃったな。
    • 32. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 00:05
    • ID:zuV2.eLD0 >>返信コメ

    • 今週で3巻締めて次週オリジナルでエンディングかと思ったけど、こりゃ3巻で終わりだな。
      3巻だしてアニメ化決まってから何年も経ってるのに結局続きが無いままとは。何よりそれが一番残念だ。
    • 33. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 00:09
    • ID:.fO..wO10 >>返信コメ

    • え?
      次回最終回ってホント?
    • 34. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 00:10
    • ID:rNAmRGhD0 >>返信コメ

    • バビロンの大淫婦といえば物理吸収でターン開始時に自動で魅了だっけか
    • 35. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 00:11
    • ID:XSXObxck0 >>返信コメ

    • 一話からずっと善悪の話でやっとこの作品での善悪とは?の答えが聞けると思ったのに
      後ちょっとやった
    • 36. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 00:15
    • ID:hbOENrIX0 >>返信コメ

    • なにもかも有耶無耶、曖昧のちゃらんぽらんな物語だな
    • 37. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 00:16
    • ID:awiye7HS0 >>返信コメ

    • どうしてこうなった
    • 38. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 00:22
    • ID:uBfmTfuC0 >>返信コメ

    • 今までも正解するカド感が見え隠れする事があったけど今回で一気にカド感が増したというか
      さすがにカドレベルでひどいエンディングは迎えないだろうけど…
    • 39. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 00:22
    • ID:7pO50QxU0 >>返信コメ

    • 確かに見たり話したりするだけで他人を自在に操り人形にできる曲世はこの上なく恐ろしい存在だ
      しかしたまたま先天的に持っていた能力で愉悦に浸る下衆な女が報われていいわけはない。月並みだけど。
    • 40. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 00:29
    • ID:2w4A7ged0 >>返信コメ

    • 曲世を捕まえるorコロコロするで終わり、という単純な作品じゃないと思うんだけどな。。
    • 41. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 00:31
    • ID:0c.hjqsf0 >>返信コメ

    • 結局、自殺法とかどうでもいいんだよな
      イタリアの考えみたいにほっときゃいいんだよ
      自殺するやつに罰なんか与えられないし

      自殺法よりも、曲瀬がやべーやつで、望んでない自殺をさせたり殺人したりしてるのは確定してるんだから、曲瀬逮捕に重点を置くべき
      なのに、正崎さんがちょっと頑張ってるくらいで大した動きになってないのなんでなんだ!
    • 42. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 00:39
    • ID:uBfmTfuC0 >>返信コメ

    • >>26
      なんか分かる
      攻殻みたいな作品作りたいのかなーって感じはするけど如何せん肝心の討論や哲学部分が薄いんだよな
      見てる側も制作者サイドの理想の高さがなんとなく分かるから余計に肩透かし感がすごい
    • 43. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 00:46
    • ID:zBnFHduL0 >>返信コメ

    • 大統領との対決っぽいが直接会話したら大統領が説得できたように見せて結局曲世の手の上で転がされてましたってオチになりそう。それかどっちが正しいのだろうか濁して終わりそう。
      ここまで話広げる意味はあったのかなあ、妻子殺されそうとか妻が実はとか予想されてたけど深読みする視聴者を笑うかのように全く関係ないまま終わったりして。
      いっそ、セブンオチにしてくれた方が面白ろかったわレベルのオチを予想。
    • 44. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 00:52
    • ID:L43bAgUO0 >>返信コメ

    • 最後の呼びかけで、何だこれって声出てしまった
      そもそも自分が提唱した自殺法にのっとって、それが許される地域で自殺しようとした人が迷ってるけど自分じゃ駄目だからよろしくとかそんな図々しい話があるかよ
      君が提唱した法律でしょ、君が最後まで面倒見なよ、で終了すべき案件だわ
      サミットとかアメリカ大統領とか、舞台装置ばかり大きくして内容はペラッペラ
    • 45. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 00:54
    • ID:hbOENrIX0 >>返信コメ

    • >>44
      まさにそれ 設定やら展開やらが最優先で勝手に進めてるんよね
      説得力や共感、納得感がここまで皆無なのは珍しい
    • 46. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 00:56
    • ID:zBnFHduL0 >>返信コメ

    • 自殺法による絶望感や説得力が全くないから世界のトップが真面目に討論してるのが陳腐に見えるんだと思う
      主人公やメイン視聴者である日本人と価値観のずれが起こる海外を巻き込まず日本国内でのストーリーにとどめてた方がましでしょ、序盤のまま警察組織(主人公)と曲世との対決にまとめた方が面白かった絶対
    • 47. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 00:56
    • ID:dEj3jbH60 >>返信コメ

    • >>1
      アニメ見る層って教養無いしこれ面白く無いのでは?みんな倫理哲学と政治哲学の本とか読まんでしょ
    • 48. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 01:06
    • ID:aimc6iBe0 >>返信コメ

    • 最後は大統領と曲世の直接対決か
      大統領まで洗脳されちゃったらお終いなので、なんとか踏ん張ってもらいたいところだ
      ロシアの反応もちょっと見たかったかなぁ
    • 49. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 01:06
    • ID:Kmo992Eq0 >>返信コメ

    • >>6
      大統領はずっと自殺っていい事か、それとも悪い事かを考えていたんだけど
      自殺の是非は自殺サミットが考えてくれるから別に自分が考えなくてもいいんだって気づいた
      そもそもいい事と悪い事って何なのかが明確じゃなければ、自殺をそれに照らし合わせる事も出来ないのでまず底と考えようと提案したって事
    • 50. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 01:07
    • ID:t4OsTI0b0 >>返信コメ

    • >>40
      ちゃんと文脈読みなよ
      他の人が言ってるのは、善悪や自殺の概念を問いかける、という高尚なテーマの作品のハズだったのに、曲世がただの殺人犯だから矛盾してるって事
    • 51. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 01:09
    • ID:Kmo992Eq0 >>返信コメ

    • >>33
      原作がこの後の結末までしかないんだ、それで完結というわけではなく、続刊を考えているようだが発売されていない
    • 52. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 01:10
    • ID:rNAmRGhD0 >>返信コメ

    • 結局まどはまどってことか
    • 53. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 01:19
    • ID:UgwRisiK0 >>返信コメ

    • 曲瀬の正体も目的もその動機も具体的に語られないまま来ちゃったからな
      せめてタイトルが「バビロン」な理由ぐらいは描かれて欲しい
    • 54. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 01:23
    • ID:zuV2.eLD0 >>返信コメ

    • >>33
      ブルーレイボックスが予約始まってるけど1~12話収録って書いてあるんで将来的に続きあるかはともかく次回最終回なのは確定。
      未完で終わってる3巻通りなのか改変してオリジナルで締めるのかは知らないが。
    • 55. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 01:51
    • ID:Vg6CP.EU0 >>返信コメ

    • >>35
      1話から・・・そうだったかな
      最初は正義や善とはから始まってた気がするんだよね
      善悪の話はつい最近じゃないかな
      曲世愛は善と悪を別に話してたような
      ○○は良いこと?/悪いこと?とか悪いのはどっち?とかね
      善 悪 善悪 生 死...
      テーマやらなんやら色々引っかかるんだけどこちらの思い違いかも
      この作品怖い
    • 56. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 02:05
    • ID:rNAmRGhD0 >>返信コメ

    • >>53
      今回の最初に出てるように曲世=バビロンの大淫婦
    • 57. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 02:29
    • ID:sbryxGHA0 >>返信コメ

    • >>53

      ついでに言うと新域の屋上に庭があるビルディングは
      おそらくバビロンの空中庭園をモチーフにしてると思われる
    • 58. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 02:56
    • ID:UgwRisiK0 >>返信コメ

    • >>56
      バビロンの大淫婦は「権威を堕落させる悪」の象徴なんだよ
      曲瀬がやってきたこととあんまり重ならないから疑問だってこと
      57が言ってるみたいに新域=バビロンって複数の意味もあるんだろうけど
    • 59. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 03:00
    • ID:UgwRisiK0 >>返信コメ

    • >>58
      権威じゃなくて権力の間違い
    • 60. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 04:06
    • ID:RLApwXXC0 >>返信コメ

    • 物語の都合上、一方の議論レベルを下げてわざと負けさせる
      ような展開はちょいちょいあるし、それはそれで正しい
      やり方の一つだとは思うのだけれど、どうもそれが
      鼻につく作品。個人的には両者一理ある同士が
      己が理想を賭けて戦うというのが好み。
      例えばこの作者は安楽死と尊厳死の違いを理解してるだろうか?
      自殺の種類に関する議論を踏まえていないからものすごく
      薄く見えてしまう。

    • 61. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 04:09
    • ID:zuMnl6ta0 >>返信コメ

    • >>28
      現実と同じでなくて、戯画化されている。「日本人は周りが決めたことに従う」はちょっと前の日本人のイメージ。安倍首相のイメージとはかなり違う。同じことはドイツもイタリアイギリスも言える

    • 62. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 04:45
    • ID:hbOENrIX0 >>返信コメ

    • >>44
      齋の要請にホイホイ乗りそうなんだよなぁ、大統領 ていうかそこまで行く段取りが都合良すぎて笑う
      これ、前にあったTV討論会の子供の切り札と同じ構図なんだよなぁ 齋の罠に率先してひっ掛かる善人たち 都合良すぎて笑うわ
    • 63. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 05:34
    • ID:twyYsl5F0 >>返信コメ

    • YouTubeで特番観た時のゆきのさんの曲世評が割と正しいかな…
      曲世は元々普通の女性で、人と上手く話せない(話すと相手がおかしくなる)事がコンプレックスだったけど、叔父の治療でコントロールする事を覚えて特技になった。
      ここまでがゆきのさん評。
      こっからは俺の推論だけど、コントロール出来るようになると色々試したくなってやってるうちに会話で人を惑わすのが面白くなってきた。それで更にエスカレートしてくるが、いくら自分が楽しくてもそんな事をしても誰も感謝してくれないどころか逆に嫌われ不気味がられ、罪に問われる。
      特に其れでも気にはしてなかったけど、自分がやることを喜んでくれる人が初めて現れた、それが斎。自分が楽しくてやってる事を感謝されるならこんなに良いことはない。
      勇者の話とか考えるとこれが曲世の正体では無いだろうかと思う。
    • 64. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 06:49
    • ID:OaJOEqSC0 >>返信コメ

    • 規模を国際レベルまで広げちゃったから、内容が一気に薄っぺらくなっちゃったもんな
      自殺法の是非だとか、正だの善だのと、延々と論議をし始めて、
      話がどことなくスタートレック的になってきたな
      大統領が斎の考えを論破していく形になるんであろうか
      しかし、ことある毎に屋上からホイホイと飛び降りされたら
      新域庁舎自体も、周りの住人にとっても、すごく迷惑な話だよな
    • 65. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 07:35
    • ID:x2HAixcT0 >>返信コメ

    • >>61
      今も昔も基本的にアメ公の言いなりなんだが
    • 66. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 07:55
    • ID:zyum.F7w0 >>返信コメ

    • 正解するカド臭が・・・
    • 67. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 08:20
    • ID:aZ5iZHz00 >>返信コメ

    • 一瞬自殺志願者が善の奥さんかと思ったよ
      ただ自殺志願者が曲世だと本当に自殺したら勝ち逃げになるから
      それはそれで嫌だけどね、勝ち逃げは許さん。
    • 68. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 08:46
    • ID:jZZ.KHhZ0 >>返信コメ

    • こうなってしまうと、自殺法の是非をめぐる議論と曲世愛という異能の存在は全くかみ合わせが悪い、同じストーリーで語るべきモノではなかった感があるな
    • 69. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 09:37
    • ID:FZUONNOK0 >>返信コメ

    • >>50
      トロッコ問題の発展で大半が善だ思うパターンじゃ無いかな。
    • 70. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 09:41
    • ID:rHy2EnbB0 >>返信コメ

    • キャラを使った独りレスバトルって感じ
    • 71. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 11:19
    • ID:rNAmRGhD0 >>返信コメ

    • ハローワールドくらいの映画一本にまとまる話ならまどでもいいけど
      さすがに1クールやるには原作の構成力というかネタの問題が、って部分があるな
    • 72. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 11:30
    • ID:D9ImLbDw0 >>返信コメ

    • 善良?な市民と邪悪なマガセとのトロッコ問題を突きつけてきた訳か…。
      両者線路上にいて、ただしレバーはマガセが握った、そんな変則型で、
      もっと言うとお互い声のやり取りはできる状態。

      相手は1人。しかも大罪人。
      市民はきっと彼女の自死を望むが、彼女がそれを飲むかは別問題。

      なんだろう、マガセは世界に生きることを許されたいのかもしれない。
    • 73. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 11:33
    • ID:KGf6E.6c0 >>返信コメ

    • 「虐殺器官」を知識に乏しくてあんま賢くない人がパクって、そのままだとバレるから虐殺を自殺にして、黒幕の能力についても難しい理屈つけられないから「そういう女」ということにして書いたら出来た、みたいな作品
      自分で作り上げてないから登場人物の行動に整合性がない
      それでも、自分で考えて読まない人は面白いと思わせることが出来るかもしれないけど、SFとかミステリーは自分で考えながら読むジャンルなんだから、ホラーかなんかにしておいた方が良かった
    • 74. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 12:00
    • ID:KDfq9wgD0 >>返信コメ

    • 善悪の話をしてるとハラハラする
      でも生きるという事に行き付いてちょっと安心
      で、予想通り結論出かけたら邪魔されたw笑ったw
    • 75. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 12:13
    • ID:.ViJBzYa0 >>返信コメ

    • 自殺は悪か~の観点は面白そうだったのに
      結局 よくある特殊能力ある1人が詭弁弄弄する系で残念
      自殺自殺言ってる本人は死にゃしないし
    • 76. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 12:26
    • ID:mmCXXh.30 >>返信コメ

    • 話し合って入る内容自体は面白いけど声優さんの演技がなんかこう・・・ちょっと変な感じするな。
    • 77. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 12:57
    • ID:fnHmyJ.k0 >>返信コメ

    • 結局トロッコ問題を長々時間かけてなぞっただけってこと?
      トロッコ問題も作中で言われてたように少し味付けを変えるだけで善悪の判断がひっくり返ったりすることに対してその違いに何の価値があるのかなどを考え続けること自体に意味があるので、作品を通してトロッコ問題を展開していたという場合どんなふうに味付けして扱うかは作品としての意義そのものに関わるよね
    • 78. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 12:58
    • ID:42olWJsS0 >>返信コメ

    • バビロン11話としての是非はあると思うけど
      話の内容自体は興味深かった
    • 79. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 13:25
    • ID:2tXUR6a90 >>返信コメ

    • 曲世がいなけりゃ議論したっていいけど・・・
      日本の殺戮は何だったんだとしか思えない
      これで大統領が死ぬなら、今回の議論はどうなるわけ?
    • 80. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 13:42
    • ID:2MmPaxw80 >>返信コメ

    • オリジナルでは無いどこぞの芥川?問題だかモロパクってきた時点でヤバい。
      そういうのは銀魂(※シリアスじゃない)やらのフリでしか見たくない。
    • 81. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 13:55
    • ID:wYPwKZEX0 >>返信コメ

    • やりたいことは分かるが原作者の能力が追い付いてない感。本職の倫理学者とか法学者の監修つけるとかすればもう少し説得力出そうなのになあ
      あと原作や残り話数考えるとどう考えても投げっぱなしエンドだろうから、原作者の大風呂敷を広げても畳めない定評がまた一つ増えそう
    • 82. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 14:00
    • ID:2MmPaxw80 >>返信コメ

    • 例えばドラえもんの人あたりだったら、そもそも違うネタに置き換えてもっと分かりやすくかつ興味深い話に仕上げてるんじゃないかなぁ。
      それがロクな作りもできやしないくせに、そのまま持ってきてどうすんの?な感じ。あと一話で納得できるんかねクリエイタ―さん。
    • 83. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 14:08
    • ID:2MmPaxw80 >>返信コメ

    • まどとかいう人は悪くないと思う。監督でもないアニメ用に作った代物でもなく、ただ読者に向けて本書いてるだけなんでしょ。
      採用する気になった側の問題だろう。
    • 84. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 14:09
    • ID:Y4K7XZ0I0 >>返信コメ

    • >>10
      7話以前は、こいつ閻魔あいにしか倒せないぞどうすんだって感じだったのにね。普通に指名手配して普通に逮捕せえや・・・。
    • 85. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 14:15
    • ID:zrUXXB9U0 >>返信コメ

    • 曲世が超人過ぎるから茶番でしかない。
      電話口でさえ相手を誘導(洗脳?)出来る相手にどうやって交渉しろと?
      上でもあったように曲世が能力に戸惑っているという「善意」に期待するしかない。
    • 86. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 14:57
    • ID:4CsQzkSX0 5 >>返信コメ

    • 人間が後から名前をつけたものか。まあ、そうなんだよね。抽象的?な演出と描写がよかった。

    • 87. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 15:06
    • ID:1Iug9wDX0 >>返信コメ

    • 意識高い系中学生の討論会みたいな会議だったな
    • 88. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 15:28
    • ID:m1s27s4j0 >>返信コメ

    • トランプなら首謀者暗殺してはい終わり!閉廷!で終わる
      これが現実
    • 89. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 15:37
    • ID:XH3hcZ7x0 >>返信コメ

    • >>10
      顔がわかんねえから
    • 90. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 15:50
    • ID:aimc6iBe0 >>返信コメ

    • これで実はアメリカのファーストレディーも男を操る曲世の同類でしたってオチはイヤだなw
    • 91. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 15:51
    • ID:ZdBOKWpq0 >>返信コメ

    • >>89
      その上顔判別出来て逮捕しに行ってもヤられる可能性めっちゃ高いからなぁ
      狙撃とかで暗殺とかなら可能だろうけど逮捕はかなり難しいんじゃねえかな
    • 92. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 16:25
    • ID:bSDw.o7f0 >>返信コメ

    • >>91
      狙撃手も見惚れて狙撃どころじゃなくなるんじゃ
      それどころかターゲットインサイトしても狙撃手に薄ら笑いを向けてきそう
      善ちゃんは屋上の女が曲世である可能性に気づいてるよなさすがに…
    • 93. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 16:27
    • ID:MRI42W2Z0 >>返信コメ

    • 飛び降りを認めれば曲世は死ぬが自殺法の肯定
      認めなければとりあえず否定は出来るが曲世は野放し
      これも一つのトロッコ問題?
    • 94. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 17:03
    • ID:p.OYcg9i0 >>返信コメ

    • 宇宙空間 会議になったとき、正解するカド並みの超展開への布石かと、少しワクワクした。
    • 95. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 17:08
    • ID:23bQAW5H0 >>返信コメ

    • ※47
      そういう読まない人にも伝わるような初歩的入門的な話しかやってないぞ
    • 96. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 17:41
    • ID:6JkzCAOM0 >>返信コメ

    • >>28
      民主党政権時代から来たんですね笑
    • 97. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 18:30
    • ID:ua4QUVaH0 >>返信コメ

    • 大統領にいきなりそっちの会議ほっといてこっちを説得してくださいって何?
      迷ってるなら後回しでもいいし他の人でもいい
      各首相が集まった会議をほっといて大して緊急性もない奴を先に相手する?
      こんな提案してくる市長も自分勝手すぎるし、そもそも善悪会議を首相が話し合ってるのも、首相が相手してるのもどれもひどい
    • 98. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 20:07
    • ID:9hIn8PIU0 >>返信コメ

    • 検察官をバラバラにして殺害した奴を大統領と会わせるとか論外過ぎる
    • 99. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 20:30
    • ID:PEgzIh3D0 >>返信コメ

    • マガセちゃんついに世界デビュー。テレビの全視聴者も大統領もみんな脳内射〇させちゃうぞ! ぐらいやって伝説になるしかこの作品はもう畳めないと思う
    • 100. ccx
    • 2020年01月25日 20:31
    • ID:XVhKKzgm0 4 >>返信コメ

    • 曲世物語と自殺法物語が、現時点で独立した2つの物語のようになってしまっているのが少し残念
      最終的に1つの物語になってもならなくても良いから、どちらも納得の終わり方が欲しい
    • 101. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 20:35
    • ID:23bQAW5H0 >>返信コメ

    • ※97
      アニメ見てない人なんだろうけどサミットの議題が自殺法で
      相手がわざわざサミットぶつけてきた自殺法の渦中の人物なんだからそりゃ動向は気にするし
      首脳達が気にするのをわかってるから市長も呼びかけてるだけだよ
    • 102. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 20:36
    • ID:aYU4ZSSe0 >>返信コメ

    • さんざん言われてるけど自殺法の詳細が分からないし、
      理解してる範囲では「どうでもよくね?」って感じだから、
      それをクッソ真面目に世界レベルで騒いでるのに違和感ありすぎて

      でも曲世のキャラデザ・声はほんとすこ
    • 103. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 21:22
    • ID:2MmPaxw80 >>返信コメ

    • トロッコ問題やるならやるでジョジョ2部とかゴールデンカムイみたいに手前で創造してやって見せてほしいです。
      やれねぇならエヴァのハリネズミのジレンマ言ってみました程度にとどめてほしいかな。
    • 104. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 21:45
    • ID:2MmPaxw80 >>返信コメ

    • >>89
      んなモン容疑だけのゴリ押しでいい。
      そして実際に逮捕可能かどうかは別。
      これでもし大統領が動いちゃうなら、日本から呼ばれた彼の意味が無さげ。何かそれっぽい問題意識や危機感もってた当人たちが事の重大さが分かっちゃいない道化なってしまいそう。
      もしや大統領のゲーム魂?の方をゴリ押すのかハイスコアガール?
    • 105. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 22:40
    • ID:gK29AQkQ0 >>返信コメ

    • アメリカの大統領がわざわざ対話してくれるわけないだろ。
      トランプだったら、
      「勝手に○ねよジャツp・・・えっ!?あの女がイカレサイキックなの!?、よし!ナパーム弾をプレゼントしてやれ!周りのやつらも自殺志願者なら巻き込まれても問題ないだろ、ガハハッ!」
      とか言いそう。
    • 106. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 22:46
    • ID:P0fKj2cs0 >>返信コメ

    • まさに「僕の考えた最強のサミット」でしたね。
      トロッコ問題なんて切り替えず放置するのが当然だし、籤も志願者だけの間なら平然とやれるだろうし、デタラメもいいとこじゃん。。。

    • 107. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 22:48
    • ID:P0fKj2cs0 >>返信コメ

    • >>103
      ほっといてもどっちかが死ぬんだし切り替えたら「殺人」で自分の罪になる。
      そんな状況で切り替えるはずがないじゃないか。
      考えるまでもない。
    • 108. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 23:55
    • ID:3xRgNXDU0 >>返信コメ

    • >>93
      あの女性がマガセだったらという仮定が前提の話なんだろうけど
      マガセだったら単に逮捕(能力的に無理かもしれんけど努力)して終了、なんだからトロッコ問題にはならないよ
      マガセはヒアサさんバラした時点でただの殺人犯で、殺人犯は殺人犯として裁かれるのが妥当

      アレがなかったとしても「超常の力で人を殺したらそれは殺人と言えるのか」という話にしかならない
      今まで出てる死者はマガセによる殺人の被害者で、正崎も大統領もそれは受け入れているんだから自殺として議論すること自体が間違ってるし、自殺は善か悪かなんてのはまた全然別の話
    • 109. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月25日 23:56
    • ID:3xRgNXDU0 >>返信コメ

    • >>102
      音楽ももったいないくらいすごく良いと思う
    • 110. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月26日 01:38
    • ID:x.V.jXTT0 >>返信コメ

    • パラリンピックの金メダリストが安楽死を選んだってニュースがあって、このアニメを延々と見るより、自殺についてずっと考えさせられたわ。

      バビロンがやりたかったのは、こういう問い掛けだったんだろうなぁって感じた。
      まあ、こっちは、脚本の力不足故に題材があっちこっちとっ散らかり過ぎて、意味不明で終わってしまうんだが。
    • 111. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月26日 04:01
    • ID:a6h.ifgW0 >>返信コメ

    • >>104
      顔がわからない奴にどうやって接近する?
      どうやって狙撃する?
    • 112. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月26日 04:49
    • ID:E8E1wAsX0 >>返信コメ

    • よく言うじゃん
      物語のキャラクターは作者以上に賢くはなれないって
    • 113. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月26日 07:35
    • ID:snAnMXRr0 >>返信コメ

    • 再放送したけど1話だけじゃなく
      これまでの話にもコメンタリー欲しかった。
      (演じている人も大変だったから)
    • 114. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月26日 11:34
    • ID:63hSNmlk0 >>返信コメ

    • 物語の途中でとんでもなく強い女性が出てきて
      風呂敷広げるけど、
      最終的に誰も納得できないような「?」な締め方で終わる

      っていうのがこの原作者のパターンらしいね
      そう考えるとカドと全く同じ
    • 115. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月26日 13:02
    • ID:WrOwrJR40 >>返信コメ

    • >>110
      原作者のアニメ化決定時のコメントとか、他の作品で見られる作風からすると力量不足で描けてないんじゃなくて、最初からそっちのテーマは読者を釣って作品に引っ張り込む釣り餌なんだと思うよ。

      本来のバビロンは曲瀬中心のサスペンス・ホラーで、社会派っぽいのは擬態と考えるとハリボテなのも当然。
      どっちかというとハリボテの大風呂敷を一回取っ払ったのにまだ社会派ぶった展開してるのが野崎まどとしては異端。
      野崎まどなら、7話で曲瀬が本性表したらそのままホラー路線全開で正崎さんを追い詰めたり追い詰められたりする流れになって自殺法関連は軽く流して終わり、ってなりそうなもんなんだけども。
      やっぱ3巻出た時期的にアニメ化決まって引き伸ばしでもしたのかなぁ?
    • 116. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月26日 14:35
    • ID:.9wqSG720 >>返信コメ

    • >>6
      いきなりじゃなくて最初から根っこにあるのは善悪の価値観についての話だと思うよ。
      曲世が善にずっと問いかけてたでしょ。
      自殺法関連はそれをわかりやすく見せるためのものじゃないかと思うんだけど・・・。
    • 117. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月26日 16:00
    • ID:8FLjnAsA0 >>返信コメ

    • 野崎まど作品でこんなこと言うのは不毛だと理解してはいるが
      やっぱ異能の存在を許容している世界観で真面目な討論は出来ないよなぁ
      リアルに根差した自殺法の議論がやりたいのか単純に僕が考えた
      スーパーヒロイン無双がやりたいのか未だにどっちつかずな印象が強い
      たぶん後者なんだろうなぁ
    • 118. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月26日 19:06
    • ID:5IzkmPBY0 >>返信コメ

    • >>111
      顔が分からないってもまずあの女でしょ?疑いがあるってだけで確保行けばいい。
      で、繰り返すけど逮捕可能かどうか、逮捕どうするんかはともかく、
      少なくとも大統領を動かす展開なったらダメ(←コレ大事、ここがポイント)。
      でないと日本からわざわざ関わらせた彼の意味が全く無い。頭良さげなゲーマー大統領、深刻ぶった日本の彼が完全なる道化、問題意識が茶番と化す。
      てか自殺構ってチャンは「お腹空いたらどっちかに決まるんじゃない?」でとりあえず保留のままでもよさげ。
    • 119. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月26日 19:19
    • ID:6PUmDHsi0 >>返信コメ

    • 警察集団自殺と部下殺害は早すぎたよな。ありきたりな展開としても最終回少し前にして曲世に対する絶望からの孤軍奮闘で追い詰め主人公との対決のがいいでしょ。原作がまだ続くっぽいからないのはわかってたけど。自殺法や政府、国家なんか大層に巻き込まず単純にどう見ても自殺なのに裏で誰かが操ってるようだ程度にして謎解き、犯人探しに集中した方が良かったと思う。
    • 120. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月26日 19:20
    • ID:5IzkmPBY0 >>返信コメ

    • てかトロッコ問題をどう扱うか の前に、
      創作者がオリジナル創造したでもない、どっかから唐突にパクってきた代物を恥ずかしげもなく思い切り扱ってくるのが可笑しいわ。
      そんなのは ギャグのフリ(某生徒会室内とか)で、どう展開する?オチつける?なもんだろう。
      シリアスでやるとしてもスパッと簡潔に済ませるだけのフリ。 
    • 121. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月26日 19:23
    • ID:jwRfnLM.0 >>返信コメ

    • 現実問題、尊厳死は法制化してほしいと思う
      何十年も病院や医療施設のベッドを転々として医療施設の天井を見ながら逝った祖母を思うと、健康な時に自身の死を決めることできるのならと思っている
    • 122. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月26日 19:28
    • ID:jwRfnLM.0 >>返信コメ

    • >>98
      バラバラにしたのは、法務事務官だぞ
      検察官とは違う
    • 123. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月26日 19:34
    • ID:pglQdy6u0 >>返信コメ

    • 曲世と斎の話はテーマが別過ぎてなんで同じ作品で同時進行で取り扱ってるのか未だにわからないままなんだけど

      自殺法に説得力持たせて良し悪しの議論を描きたいなら裏でギアス使ってゴリ推すなよっていう
      斎や各国首脳の討論最終的に全く意味ないから原作のページ数稼ぎとしか思えん
    • 124. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月26日 19:35
    • ID:5IzkmPBY0 >>返信コメ

    • なぜ曲世をスーパー自殺ウーマンで一貫させずに7話で逸脱した衝撃的なまでのものを見せつけたのか分からない。
      それやってしまったら、もう自殺問題は終わって別の話に変わらなきゃならないと思うのだけど、舞台大きく変えただけで自殺自殺で引っ張られても、まともに考えてやる気が起こらない。ぶっちゃけここんとこの話すべて「大統領の設定がちょっと面白いかな」くらいで何も起こってないに等しい。7話前だったらまだしも。
    • 125. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月26日 19:56
    • ID:wrIQdtQ.0 >>返信コメ

    • 6話での党首討論で、自殺法を施行させたい目的について
      ああなるほどなぁ そういう考えもあるのかもと思った

      ただ今回は、他国の一首長が他国の大統領に解決を委ねるって、もはや滑稽話だよな
      そもそも新域特区なんて制度作った国の責任において、問題を解決しろよってことになるわ
    • 126. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月26日 19:57
    • ID:5IzkmPBY0 >>返信コメ

    • 7話で派手な大自殺劇の中で一つだけ自殺させてないのがポイントかもしれんが、それにしたって紛れさせるでもない、逆にこれ見よがしな結果、(自殺の話でもナイじゃないじゃんコレ…)なってしまったし、本当に分からんどーしてくれるんだろ。今の所どーにもしてくれないでただ自殺問題を惰性ってるだけなんだけど。 
    • 127. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月26日 20:34
    • ID:5IzkmPBY0 >>返信コメ

    • 曲世さん?があらわれた!というワクワクな引きのはずなんだが、
      演出が(何言ってんだアイツw)なもんで、せっかくのスター?登場もグダグダなってしまった。
    • 128. アニメ好きオチ無しさん
    • 2020年01月26日 23:30
    • ID:a4xPa8mr0 >>返信コメ

    • >>4
      問題提起で終わりそう。というか残り1話では何ひとつ解決しそうにない。「俺たちの戦いはこれからだ」エンドだろうな、原作も未完らしいし。
    • 129. アニメ好き道化師さん
    • 2020年01月26日 23:36
    • ID:a4xPa8mr0 >>返信コメ

    • >>5
      そこで主人公・正崎善の出番ですよ。大統領の通訳として曲世と対話、そこで奥さんが既にこの世に居ないことを暗に教えられて「曲世ぇーっっ!!」と叫ぶところまで予想付いた。
    • 130. アニメ好きイルミさん
    • 2020年01月26日 23:40
    • ID:a4xPa8mr0 >>返信コメ

    • >>91
      正崎さんはそこまで分かってたから拳銃を欲しがってた訳だしね。
    • 131. アニメ好きテリーさん
    • 2020年01月26日 23:48
    • ID:a4xPa8mr0 >>返信コメ

    • >>23
      大統領「ハッハハハ。ボーイアンドガール、大人をからかっちゃいけないよ!」
    • 132. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月26日 23:58
    • ID:.CdJaTQZ0 >>返信コメ

    • >>26

      そんな訳ないじゃん。何言ってんの? こんなの異世界でやったってただのつまんない例え話にしかならない。
      現実世界につながる話として視聴者に突きつけることがポイントだと思うのだが。「異世界」でこういう話をしても「異世界」の出来事、で終わってしまった全くリアリティがない。本当にこういうことが起こった場合に我々はどう対処すべきか、ということを突き詰めていくことが、こういう話の面白いところで、アプローチとしては間違っていないと思う。
      異世界の話ならもっと直接的に殺し合う中で、殺すことの正しさを突き詰めるべきではないかと思う。
      「攻殻みたいな~」という指摘も違うと思う。あれは魂の存在を認めるべきか、という話で、善悪についての議論はしていない。
      哲学的な命題をエンタテイメントとして表現する、という点まで下げれば同じと言えなくもないけど。
    • 133. アニメ好きオチ無しさん
    • 2020年01月27日 00:01
    • ID:28a8j4Da0 >>返信コメ

    • >>31
      自殺法云々言い出したのは3話以降。元々テーマは「善とは何か?」だけで自殺法については問題提起で終わりそう、正崎視点で結論出せる話じゃないし。物語的には曲世が最終目的達成の為に利用してる政治的カードというイメージ。
    • 134. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月27日 00:02
    • ID:IZutd7f40 >>返信コメ

    • >>38

      なんていうかみんなわかりやすい答えを求めるんだね。
      結局答えを教えてほしいだけなのか……。
    • 135. アニメ好き形無しさん
    • 2020年01月27日 00:09
    • ID:28a8j4Da0 >>返信コメ

    • >>35
      主人公の正崎ではなく大統領が結論出しちゃうのはどうなの?正崎さん今では只の復讐者に成り果ててるんだけど、主人公に相応しい見せ場はあるのだろうか?
    • 136. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月27日 00:17
    • ID:IZutd7f40 >>返信コメ

    • >>73

      これはホラーを馬鹿にした発言だな。
      最後はきれいに説明されてすっきり、というわかりやすい物語だけを読んできた感想だと思う。
      SFやミステリが最後にわかりやすい説明をするレベルの低いジャンル、というつもりは全くないけど、全く現実的にはあり得ないことを本当にあるかのように描くことがどれだけ難しいことか、ということを判っていない読み手の感想だと思う。
    • 137. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月27日 00:17
    • ID:28a8j4Da0 >>返信コメ

    • >>52
      魔法妖女まどは☆マジか
    • 138. アニメ好きおナミさん
    • 2020年01月27日 00:24
    • ID:28a8j4Da0 >>返信コメ

    • >>48
      曲世愛「正義って、何かしら?」
      大統領「勝者だけが正義だ‼︎‼︎」
    • 139. アニメ好き天災さん
    • 2020年01月27日 00:32
    • ID:28a8j4Da0 >>返信コメ

    • >>112
      ルルーシュ「……。」
    • 140. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月27日 02:39
    • ID:sp9ClL2C0 >>返信コメ

    • >>108
      マガセの能力は自殺誘導や洗脳ではなく、単に死への興味や欲求を掻き立てるだけなんじゃないの?
      それで教唆や殺人としてアウトなら、そもそもまだ制定されてもない自殺法チラつかせて自殺者増加させた新域自体アウトで破綻しそう。
      そうならなかったってことは、そこも前提としてあるんでしょ。

      あと自殺が善か悪かの話は自殺法の話で、マガセの罪の立件とは別物でしょ
    • 141. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月27日 04:38
    • ID:UhsifeXQ0 >>返信コメ

    • >>132
      現実世界の倫理や哲学について語りたいなら曲世は邪魔でしかないと思うんだけど・・・
      読む劇薬?草生えるわ
      現実世界に転生した私は異能力で無双したにタイトル変えとけ
    • 142. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月27日 06:34
    • ID:FiH5XSD50 >>返信コメ

    • やれやれ、ここへ来て低脳マウントキッズが大量発生か
      そら重箱の隅をつついて叩くのは簡単だろうけど
      低脳に「お前ら低脳だよ」と指摘しても通じないんだよねえ・・・
      イイネ数に釣られるなよ、バカが多いだけだぞ

      ラストの女性が曲世なら、
      斎は大統領との直接会話で何かを企んでいそうだが、どうなるのか
    • 143. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月27日 08:11
    • ID:eeTUiAZW0 >>返信コメ

    • >>134
      先生ぇ
      答えの前に結局のとこ何を問いたいのか問題すらわかりませんー
    • 144. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月27日 08:16
    • ID:eeTUiAZW0 >>返信コメ

    • >>142
      企んでそうなのは低能でも分かるよ
      あれで大統領が相手したら大統領も作品も低能になるだけだけど。
    • 145. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月27日 08:24
    • ID:eeTUiAZW0 >>返信コメ

    • とにかく大統領が相手にしたらこの話は やっぱり茶番 で終わり。
      今なら 自殺バカが一人勝手にアホな事吹いとるわwでギリギリ済む。
    • 146. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月27日 09:13
    • ID:eeTUiAZW0 >>返信コメ

    • てか大統領たちもすでに手駒みたいなモンなのかもな
      超人女と凡庸男の舞台装置歯車でしかない様な
    • 147. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月27日 09:15
    • ID:D3H.viXV0 >>返信コメ

    • >>145
      残念ながら相手にするんじゃね?齋の罠には無条件で引っ掛ることになってるからねぇ
      茶番というのも茶番に失礼
    • 148. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月27日 11:39
    • ID:sp9ClL2C0 >>返信コメ

    • >>144
      あの場でマガセを論破できる人間が現れることが、マガセが善に対して投げかけた善悪についての問い、その答えを見つけた人間ってことになるんやろ。
      そこにマガセが実際に殺しを行ったっていう粗が必要になるんじゃないかと思う。
    • 149. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月27日 12:41
    • ID:taCjjliI0 >>返信コメ

    • ただね、特番では最終的に答えは出します!て断言してたよ。
      視聴者に委ねるのもアリだけど、今回は作品としての答えは出すって。
      大統領がほぼ答えは出してるけどね。
    • 150. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月27日 13:36
    • ID:UXytVzPh0 >>返信コメ

    • キャラ設定とかインパクト自体は割とみんな良かったと思うんだよ。ただ、あっさり退場とか扱いが雑すぎるのと出てくる人多すぎ。その中でも斎だけは必要だったかなーって思う。初っ端に黒幕だって言われた代議士のおじさんのが印象的だったな
    • 151. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月27日 15:42
    • ID:4XMNUskL0 >>返信コメ

    • >>142
      やれやれ…を使うのは面白ろすぎるだろ、おまえは出来の悪いなろうの主人公かw

      重箱の隅じゃなくて、主題がブレてるから、みんな疑問に思うんだぞ、低脳
    • 152. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月27日 18:14
    • ID:UXyRUKYb0 >>返信コメ

    • 自殺志願者(曲世?)と対話するのは大統領じゃなくて大統領から入れ知恵してもらった正崎にやらせるべきでは?
      そうでもないと、正崎ここにきて主人公降板やん……(苦笑)
    • 153. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月28日 00:42
    • ID:DVv62ksx0 >>返信コメ

    • 最終話観たけどさ、普通にサイコホラーとしてやってれば良かったのにな、という感想
      まぁそれでも相当杜撰ではあるけど、そのジャンルなら気にならない カッコつけが敗因
    • 154. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月28日 07:04
    • ID:Ag.bTuA.0 >>返信コメ

    • 最終話は想像してたよりはるか上をいく酷さで笑った
      マガセの正体やら不明な部分は明かされずで投げっぱなしであの終わり方とかありえんわ
    • 155. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月28日 08:20
    • ID:ilBcFPpr0 >>返信コメ

    • 『善、悪とは何か』
      この問いの答えが曲世にとってまったく重要ではなく、
      正崎善という名前に興味を持って、その名前を持つ男を追い込み
      極限で達する答えを聞きたいだけのゲームだったと言うことかな?
    • 156. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月28日 11:45
    • ID:WEu55Tjj0 >>返信コメ

    • >>26
      その通り。
      善悪や正義とかいう大雑把なテーマは
      SFやファンタジーなど
      もっと派手な舞台を用意すべき。
      曲世みたいな超越者が登場するならなおさら。
      現実世界が舞台なら見る側はどうしても社会常識の観点になる。

    • 157. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月28日 15:39
    • ID:Hu.TQkRZ0 >>返信コメ

    • >>1
      そうなんだよなぁいくら考えたところでマガセの誘惑をなんとかしないとまずいから何が良いか・悪いか議論してるのがバカらしく感じる
    • 158. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月28日 21:05
    • ID:HfsyjFiz0 >>返信コメ

    • うみねこレベルの丸投げエンドwww
    • 159. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月28日 22:11
    • ID:yzDZQbgm0 >>返信コメ

    • >>136
      まともに書く技量がないんだから「マガセはすごい力の人です」で許されるジャンルにしろってことでしょ
    • 160. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月28日 22:48
    • ID:G1In0M5h0 >>返信コメ

    • いやあ、クソでしたね最終回
    • 161. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月28日 22:49
    • ID:DVv62ksx0 >>返信コメ

    • やっぱりまどは活字媒体で嗜好が同じ人に囲まれてやってた方が良いよ アニメは視聴者が遥かに広範で多種多様で好意的にこの作品を選択している訳ではないしね
      絶望的にアニメには合わない作風だわ
    • 162. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月28日 23:03
    • ID:DVv62ksx0 >>返信コメ

    • >>161 追記
      哲学的、思索的な事をやりたいのは構わないが器となる物語部分がテキトーでご都合過ぎる だからアホらしくなって考えようとする気を削がれる もっと物語部分を綿密に展開してくれないと宜しくない
      TV討論会の子供の素性とか捜査官の大量死を自殺であっさり済ますとかご都合にもほどがある
      普段ちゃらんぽらんでいい加減なやつが哲学的な事語っても誰も相手にしないでしょ?それと同じ
    • 163. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月28日 23:16
    • ID:beR9nZjv0 >>返信コメ

    • まどじゃない
      まど作品をチョイスした人 やらせた人が悪い
    • 164. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月28日 23:20
    • ID:wn.UXZQe0 >>返信コメ

    • 個人の善悪は集団の善悪に多様性をもたせるためのものに過ぎんやろがい
    • 165. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月28日 23:33
    • ID:beR9nZjv0 >>返信コメ

    • 色々テキト―でご都合だったが、そこまでしてやりたかったであろう事はキレキレで面白かった ならば救いはあるんだが・・・
    • 166. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月28日 23:38
    • ID:beR9nZjv0 >>返信コメ

    • 劇薬というかバリウム(※特に検査はない)?
    • 167. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月28日 23:40
    • ID:AF9dxS9i0 >>返信コメ

    • 自殺法なんて持ち出さず不審死の謎追って行くってだけの方が面白かったんじゃない
    • 168. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月29日 01:34
    • ID:zoWtpnI50 >>返信コメ

    • 人を殺し続ける曲世は善になったってオチ?
    • 169. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月29日 09:52
    • ID:eVnhN75e0 >>返信コメ

    • 過激な表現に頼るやつは杜撰テキト―。所詮はイロモノという
      余計で要らない答え。
    • 170. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月29日 11:29
    • ID:fGGOTdIL0 >>返信コメ

    • なんか作者が引き伸ばすのに必死って感じ
    • 171. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月29日 11:30
    • ID:fGGOTdIL0 >>返信コメ

    • >>154
      あれほど腑が煮え繰り返るばぁーんは初めてだわ。
    • 172. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月29日 16:44
    • ID:yFqsQy4x0 >>返信コメ

    • >>170
      「『ぼくのかんがえたスーパーヒロイン』を作者が負けさせたくなくなった」説が濃厚になってきたな……。
    • 173. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月29日 17:07
    • ID:yFqsQy4x0 >>返信コメ

    • >>168
      その「続けることで他を止めること」が「悪」って解釈だと思う。
      戦争って「互いに相手を止める行為」だから「善悪」が相反する。
    • 174. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月29日 20:33
    • ID:RvAwsRDk0 >>返信コメ

    • イツキサイカはなんだったの
    • 175. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月29日 21:34
    • ID:fGGOTdIL0 >>返信コメ

    • >>38
      いやカドとは違うベクトルで酷かった。
      なんていうかはらわたが煮えくりかえった。
    • 176. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月30日 18:42
    • ID:jyupgmBU0 >>返信コメ

    • mxは最終回まだなのか
      コメント欄盛り上がりそうだw
    • 177. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月30日 19:42
    • ID:vnnxJUm80 >>返信コメ

    • 現状令和ワースト間違いなし
    • 178. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月30日 20:21
    • ID:GSp00tdQ0 >>返信コメ

    • 結局、「自殺法」がどうなったかすら分からない投げっぱなしENDって.....
    • 179. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月30日 20:22
    • ID:KzO0mT5.0 >>返信コメ

    • 7話でドロヘドロやったのが分からん…
      何のテコ入れだったのよ 
    • 180. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月31日 01:39
    • ID:rus4wMRE0 >>返信コメ

    • 「最終的に答え出します!」って言ったけど
      誰か納得出来た人いる?
    • 181. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月31日 01:57
    • ID:6h3KmJRK0 >>返信コメ

    • >>180
      叩かれるの覚悟で丸投げっていう答えを出したんだろうなって
      最初から原作止まってるし納得なんてさせれるわけなかったんだよ
      やる方もやる方だが観る方も悪かったと反省してる
    • 182. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月31日 02:25
    • ID:97XIrmxO0 >>返信コメ

    • 終わってないって言うのはページ左下に「つづく」ってあることが根拠?それだけなら続編があるとは思えない 単にあの世界は続く的なことだと思ったけど
      まぁ続けられなことはないと思うけど、少なくともアニメは終わらせる終幕かな 正崎の生死なんかも特に意味はないし
    • 183. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月31日 02:44
    • ID:97XIrmxO0 >>返信コメ

    • >>179
      単純に放送が空くからインパクト・センセーショナリズム狙いかな 根拠はこの事件がのちの物語に一切影響していない、マガセが自らの手を汚した件も特に意味は明示、示唆もされていない
    • 184. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月31日 03:25
    • ID:97XIrmxO0 >>返信コメ

    • >>180
      最終的な答えと言うのは善悪についての作品上の見解ってことでしょ、お粗末だけど
      視聴者が望む説明、描写はないだろうと思っていなかったのでその点では予想通りかな 設定や事件、事象について練られてるとはとても思えなかったらああ、やっぱりって感じ
      そもそも「自殺法」の詳細が描かれてもいないのに劇中世界、人物が右往左往するのが滑稽過ぎるし、一部視聴者も勝手に妄想で「自分の自殺法」を描いて勝手にあれこれ言ってる場合も多くこれもアホらしいとしか思えなかった
      「自殺法」の詳細を設定、描けないのはある意味当然でだから作者も誤魔化していて描いてないと思う(まぁ詐欺的だ) 何故なら自殺を法的になんとか出来る訳がないから 宗教や倫理感、道徳観で悪であるとして抑制するのが精一杯だからね
    • 185. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月31日 03:55
    • ID:97XIrmxO0 >>返信コメ

    • >>184
      ありゃ、怪しい日本語になったw
      >思っていなかったので ☓  思っていたので ○
    • 186. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月31日 09:13
    • ID:ip3ezXKP0 >>返信コメ

    • そんなに酷かったかな?
      善悪に対する答えは一応作品としては出せたのは良かったと思うけどね。
      曲世の正体だとか、斎の目的だとか、事件の謎だとか、そういう作品ではないと思うので、無いと思ってたし。
    • 187. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月31日 09:13
    • ID:.gsK.Xk00 >>返信コメ

    • 1度のみならず2度のやらかし興業。次はあるんかな?
      「この作品は読む劇…」『うるせぇバカ』なりそうだけど。
    • 188. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月31日 09:28
    • ID:.gsK.Xk00 >>返信コメ

    • 延期はあっても作画音楽など作りに特に問題なく仕事果たしてたのが良かった。
      逃げ続かずにとっとと終わったのは良かった。
      欲を言うなら1話完結で良かった。
    • 189. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月31日 10:36
    • ID:.gsK.Xk00 >>返信コメ

    • 7話なんか「この創作どーでもいいですよw」てテメー自身でコケにしてくれてる、客を招いた上で巻き込む自壊じゃないですか。
      って今となっては最終話含め全てがそんな感じだけど、何を大切にしたかったん 
    • 190. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月31日 13:52
    • ID:fNHIbAHy0 >>返信コメ

    • そもそも「倫理観」なんてサミットでやるべき議題じゃないし。。。
      社会の事をロクに知らない中学生の妄想がアニメ化された感じでしたね。

      こういう事は同人誌か、教科書の端っこに書くべきでしょ。
      自分の中では殿堂入りの駄作です。
    • 191. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月31日 13:56
    • ID:fNHIbAHy0 >>返信コメ

    • >>186
      酷かったよ?
      正義だ悪だなんて、デビルマンの時代の議論で、いまさらな話だし。

      >曲世の正体だとか、斎の目的だとか、事件の謎だとか、そういう作品ではない
      なら持ち出してくるべきじゃ無かったね?
      視聴者を混乱させただけで何の意味も無かった。

      酷い話だったと解釈しても良いよね?
    • 192. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月31日 18:08
    • ID:SDg7t0Q40 >>返信コメ

    • なんにしても最終回まとめてほしい。
      書きたい(ツッコミたい)こと山ほどある。
    • 193. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月31日 18:12
    • ID:2JmvdRKJ0 >>返信コメ

    • 糞アニメの中でも最底辺だったと思うわマジで
      見終わった後のぽかーん感が魔法戦争レベル
    • 194. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月31日 20:24
    • ID:.gsK.Xk00 >>返信コメ

    • 自殺関係が力量不足とか釣りでしたwならただの糞で済むけど、
      7話最後のアレまでやると、↑すらも全く関係なく踏み外してイキリ見せつけちゃってるもんで、もう糞では済まない。
      バカにしてんの?お前がクビなれよレベル。
    • 195. アニメ好き名無しさん
    • 2020年01月31日 23:30
    • ID:eYSCNLix0 >>返信コメ

    • 平成最後の酷いアニメがけものフレンズ2
      令和最初の酷いアニメがバビロン
      (コメンタリー聞いたけど声優さんも困ってたし)
    • 196. アニメ好き名無しさん
    • 2020年02月01日 03:27
    • ID:v7pRZkfo0 >>返信コメ

    • >>179
      なんでやったかといえば原作であったからとしか。アニメ化発表前に出てた部分だし。
      原作的には起承転結の転になるイベント、だったんだと思うよ本来は。
      何故か続きの3巻が結に向かわずにまた承やり始めて、大して変わらない転に戻ってきて巻が終わるとか言う酷い回り道の蛇足巻になった上にアニメがそこまでしかやらなかったというだけ。
      バビロンのアニメが始まる時に1,2,3巻どこで切ってもアニメの評価は大炎上だから4巻分までやるのだろう、と思ったもんだけど、蓋を開けてみたらコレですわ。
      企画から間違ってたとしか言えない。
    • 197. アニメ好き名無しさん
    • 2020年02月01日 04:38
    • ID:A3kBh6qs0 >>返信コメ

    • アニメ化に踏み切ったということは完結巻出すのかと思ったが出さなかったし事実上の打ち切りだろうな
      ライブ感で書いたんだろうなぁコレ
      原作と違って曲世があの時点で正崎を殺して家族写真を手に入れて息子の元にたどり着いたってことなんだろうし原作が仮に続いていてもやっぱり妻子は殺されてだんだろう
      続くことが善ってオチつけておいて曲世の蛮行が最後まで止められなかったってのは>>168のような見方をされても仕方ないわけでそもそも作品として破綻してる

      死んだ(止まった)正崎が悪で殺し続けるであろう曲世は善となる
      結局僕が考えた最強の魔法少女の無双アニメ
    • 198. アニメ好き名無しさん
    • 2020年02月01日 05:14
    • ID:v7pRZkfo0 >>返信コメ

    • >>197
      3巻部分圧縮して完結巻相当の正崎が曲世に徹底的に絶望させられ尽くす話をしっかりやる、とかなら正義と善を蹂躙し尽くす最悪の女曲世の話、で筋通ってたんだけどね。見てて楽しいかは別として。

      続くことが善って作中の答え引用するなら、(完結まで)続かなかった原作が最大の悪って話だね。
    • 199. アニメ好き名無しさん
    • 2020年02月01日 08:24
    • ID:6exHSfjS0 >>返信コメ

    • ※196
      4巻は正崎が逆転までいかないにしても打開策を見出しているんですか?
      最終回もあいつさえ出しゃばらなければ最悪の結末にまではいかなかっただろうから、考えてはいるだろうね……。
    • 200. アニメ好き名無しさん
    • 2020年02月01日 08:39
    • ID:v7pRZkfo0 >>返信コメ

    • >>199
      4巻なんて無いよ。3巻(アニメでやったとこまで。微妙に最後違うけど)が続くで終わったから存在する予定だったはずだけどまだ出て無い。
      出てないのにアニメやるから4巻出すなりアニオリで4巻部分作るんだろうと思ってたけどやらなかったって話。
      3巻ラストはアニメのラストみたいに正崎の家族に手を出すことを正崎に仄めかしたまま正崎は生かして終わるんで4巻は家族を狙う曲世と守ろうとあがく正崎の話になる、と予想されるけど2年以上経っても出てないし、今の所出る予定も無い。
    • 201. アニメ好き名無しさん
    • 2020年02月01日 09:00
    • ID:6exHSfjS0 >>返信コメ

    • >>200
      うわ……最悪。
      「ぼくのかんがえたスーパーヒロイン」を負けさせたくないエゴで締めたと勘繰られても仕方ないストーリー展開やん……。
    • 202. アニメ好き名無しさん
    • 2020年02月01日 09:57
    • ID:sAkP4aLP0 >>返信コメ

    • カドであんな事なったのに、3巻まで駄目駄目、4巻不明?
      原作がこんなザマで そもそも企画動かした自体が悪。

      仮に、原作者が答え出す予定だったのに途中逃亡したのを反映して答えがアレだったとしても、すでにカド前科が広く知れ渡ってる上での企画だから言い訳できない。
    • 203. アニメ好き名無しさん
    • 2020年02月01日 10:11
    • ID:sAkP4aLP0 >>返信コメ

    • まど…
      それと、まど採用側… おまえらwww
    • 204. アニメ好き名無しさん
    • 2020年02月01日 10:24
    • ID:sAkP4aLP0 >>返信コメ

    • つまるとこ
      一話、小話程度のカルピスを大量の水だけでなく色々突っ込みまくりの増し増しでワケの分からないモノにした。
      少量のカルピス、カルピス薄めた、を
      「一体何だコレは…」で誤魔化せれば良しとする所業では。
    • 205. アニメ好き名無しさん
    • 2020年02月01日 13:30
    • ID:k5EiSV7F0 >>返信コメ

    • なんか感想見てるとわざと令和
    • 206. アニメ好き名無しさん
    • 2020年02月01日 13:33
    • ID:k5EiSV7F0 >>返信コメ

    • 間違えて途中送信してしまった。
      なんか感想見てるとわざとスタッフ側が
      令和最初のクソアニメ作ったようにしか見えない。
    • 207. アニメ好き名無しさん
    • 2020年02月01日 13:44
    • ID:Cheq25hY0 >>返信コメ

    • 俺はアニメ自体は良く出来ていたと思う アニメスタッフは良い仕事した
      演出、スリリングな展開の見せ方、音楽やビジュアル面 だから3話目ぐらいまでは高評価だったし自分も引き込まれた
      全ては原作の問題で難があったと思う 
    • 208. アニメ好き名無しさん
    • 2020年02月01日 13:58
    • ID:sAkP4aLP0 >>返信コメ

    • もはや この作品のどこが原因で責任あるのかを明白にするために、自分の仕事はきっちり果たしていた感すら。

      はっきり善悪を示せない「大人の事情」ってやつかな
    • 209. アニメ好き名無しさん
    • 2020年02月01日 14:05
    • ID:sAkP4aLP0 >>返信コメ

    • >>207
      原作が全てじゃない。原作はほっとけば書籍の分野だけで済んで、今頃こんなコメントされてない。
      こんな原作をチョイスした、あるいはゴリ押した所も相当に問題ある。
    • 210. アニメ好き名無しさん
    • 2020年02月01日 14:24
    • ID:sAkP4aLP0 >>返信コメ

    • コレよか古きファミコン時代の王道RPG等についてマジ考えた方がよっぽど有益じゃないかなぁ。組み立てができてるなーとかさ。ここら何気に練られてるんだなーとか。
      その後何年たってネトゲ時代なって引用もしてるコレは何なん?
      「たけしの挑戦状」にしたってファミコン時代だし。
    • 211. アニメ好き名無しさん
    • 2020年02月01日 14:40
    • ID:sAkP4aLP0 >>返信コメ

    • >>196
      なんか7話のアレ、この際だババーン!!やっとけ~悪ノリ感あるんだよなぁ。
      後でここ効いてきますんでババ―ン!!やっちゃってください~大丈夫ですヨって騙されでもなければ、あんなん思い切り勝負する所じゃないわ。
    • 212. アニメ好き名無しさん
    • 2020年02月01日 20:31
    • ID:v7pRZkfo0 >>返信コメ

    • >>202
      企画の動き出しはカドの製作と平行だったんじゃないかなぁ時期的に。
      発表が2017年12月で、カドは6月までやってたわけだから、企画の動き出しはカド完成前でしょう。
      その時期だとバビロン原作もまだ十分期待できた2巻までしか出てないから、ボロを出す前に企画が止まれないところまで進んじゃってたんだと思うよ。
      そんでアニメ化発表決まって逃げられないとこまで来てクソの3巻出すあたりほんと酷いね。
      まぁ野崎まどの作風知ってりゃ、完結してない原作のアニメ化企画走らせるなんて分の悪い博打だってわかるだろ、とは思うんだけどねぇ。
    • 213. アニメ好き名無しさん
    • 2020年02月01日 20:43
    • ID:6exHSfjS0 >>返信コメ

    • >>212
      それ聞くと、本当は最初っから4巻出す予定が無かったんじゃないかとか、何処ぞの脚本家みたいに3巻発売出来るかどうかのギリギリにアレ提出してやり直しさせられないようにしたとか、作者の悪意を感じさせられるな……。
    • 214. アニメ好き名無しさん
    • 2020年02月01日 22:59
    • ID:sAkP4aLP0 >>返信コメ

    • >>212の方がえげつなく面白いやん。納得できるし。
    • 215. アニメ好き名無しさん
    • 2020年02月01日 23:24
    • ID:sAkP4aLP0 >>返信コメ

    • >>201
      ぼくの考えたスーパーヒロインというか
      ぼく かな? いっそ現実そのままでやった方が・・・
    • 216. アニメ好き名無しさん
    • 2020年02月01日 23:36
    • ID:sAkP4aLP0 >>返信コメ

    • >>212が問題&答えだとしたら、すげーなコレ 
      逆に3部作見たくなってきたぞ。 いや3部で終わらないどーせ投げか
    • 217. アニメ好き名無しさん
    • 2020年02月18日 21:18
    • ID:QrdEXCC20 >>返信コメ

    • クリエイタ―気取りのなんたら~。
      今までこういうアニメ作品が作られてなかったとしたら、それはプロ作品として駄目だから、成り立たないのが見えるから。ただそれだけ。
      それを浅はかなプロジェクトと無責任がやらかしてくれた。
      アニメ制作はこの際だからって手の込んだ事もやりまくったかもしれんが、それでも仇花は仇花。全体としては勘違いのバカ相手にナメ腐った代物。
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