第12話「終」
《今 彼女は死ぬか生きるかを決められないまま庁舎の屋上に上がっています》
《ここに新域域長として正式に要請したい》
《アメリカ合衆国アレキサンダー・W・ウッド大統領。あなたに彼女と話をしていただきたい》
『まさか…』
《また議長国であるアメリカ合衆国は未だ自殺法への方針を保留している。この機会に自殺とはどういうものか その答えを出してほしい》
『これが目的だったのか!衆人環視の前に大統領を引きずり出し 自殺希望者を説得させようというのだ!』
『無視は許されないぞ。自殺しようという少女との対話を忌避したとなれば 事実はどうあれ合衆国が殺したという名目を与えることになる』
『あれは女の子だよね?』
『あの少女が曲世愛なのか?』
『確証はありません』
『だが その可能性は高い』
『もしあの子が曲世だとしたら僕は話しても大丈夫かな?』
『危険です。私の知る限り 曲世と会話をした者は何らかの力に支配されてしまう』
『ですが…』
『そうか。そもそも僕は話せない。直接話すのは日本語の通訳で…』
『でもそんな危険な仕事を…』
『私が』
『俺が通訳を』
『FBI捜査官 特殊分析課サミュエル・ハーディです。曲世の捜査に専従してきました。もちろん日本語も』
『おい!』
『気を遣って言わなかったがお前のガチガチの英語は恥ずかしくて聞いてられない』
『小学生からやり直せ。息子と一緒にな』
『それに…』
『本当にいいのかい?』
『イエッサー』
『じゃあ始めよう』
『向こうの作戦勝ちです。逃げることはできなかった』
『命を取引に使っている。テロリストと何が違うというの?絶対に許されない蛮行よ』
『しかし事実がどうあれ表向きには自殺希望者だ』
『放送業界への自粛を要請しましたが無駄でした。齋はあらゆる方法で映像の配信を続けています』
『我々は見届けなければならない。自殺法が作り出す世界を。この対話の後に未来の何かが決まるはずだ』
『あなたアレックスが嫌いじゃなかった?』
『あぁ大っ嫌いだ!なぜならヤツはバカだからだ!信じられないくらいの大バカだからだ!』
『だがこの状況をどうにかできるのは本当のバカだけだ』
『初めまして。僕は合衆国大統領アレキサンダー・W・ウッド』
『えっと…名前を聞いても?問題があるようなら仮名でも』
『公羊佳苗と言います。本名です』
『佳苗はいくつなのかな?』
《19歳です》
『そう。ところで君はなぜ自殺を考えてるの?』
《自殺したいのではなくて、けれど生きたいかと言われればそうではなくて。どうしたらいいのか分からないんです》
『君の話を聞いても?』
《私は子どもの頃からそれほど目立たなくて よくいる普通の子どもだったと思います》
《高校生になって好きなバンドのライブに行ったんです。そこで男の人と知り合い仲良くなってその人と寝ました》
《同い年の高校生でした。それから付き合おうという話をして初めての彼になりました》
《だけどしばらくして私の妊娠が分かったんです。それきり彼とは連絡がつかなくなって私の両親は子どもを堕ろしなさいと言いました》
《ですが私は子どもを産もうと決めたのです。そして無事に男の子を産みました》
『名前は?』
《晴と名付けました。晴は手のかからない赤ん坊でした。ミルクのよく飲んでくれて”もう少し大変でも構わないのに”ってバカなことを考えたりしました》
『それで?』
《ある朝 晴は動かなくなっていました。乳幼児突然死症候群と言うのだそうです》
《悲しかったです。泣き喚いて落ち込んで。でもそうして一通り悲しんだら そのあと静かになってしまったんです》
『静か?』
《えぇ。死にたいという強い気持ちではなく ただすごく静かになってしまったんです》
《大統領、私はどうしたらよいでしょうか?》
『どうにかしてみせろ アレックス』
『ねぇ佳苗』
『本当に奇遇なんだけれど僕たちはどうやら同じことで悩んでいたみたいだ』
《同じこと?》
『”よいって何なのか”ってこと』
『ほら佳苗がさっき言ったろ?”どうしたらよいでしょうか”って』
《はい》
『で、これは本当に申し訳ないことなんだけど実を言うとまだ分からない。答えが出ていないんだ』
《分からない?》
『あぁ。そんなわけで何がよいのか今は君に教えられない』
『だからその…ちょっと待ってくれない?』
《待つ?》
『うん。あと少しで答えが出そうなんだ。だからそれまで待っていてほしい』
《それは私が生きて考えるべきということですか?》
『いや違うよ。答えが出るまで待ってほしいというだけで、もし”よい”の答えが自殺することなんだとしたらその時は遠慮無く死ねばいいと思うよ』
『というか その時は僕も一緒に死ぬよ』
『プハハハハハハッ!』
『言っただろう!アイツは本物の大バカなんだ!』
《私は死んでもいいの?》
『それがよいことだって分かったならいいんじゃない?』
《大統領、その答えが分かったらすぐに教えてもらえますか?》
『もちろん。約束するよ』
《なら私 待ちます。大統領ありがとうございました》
『よかったー!』
『よかったよー!』
『今度は届いたな…』
『違う…』
(G7サミットもあの少女も同じ答えを求めている。僕は彼女が待ってくれることを”よい”と感じた。それは彼女が死ぬまでの時間が長くなったから?長ければ”よい”のか?)
(地球上の全ての生物は自然淘汰、適者生存といった種として長く残る選抜を受けている。消える者は消えて 残る者は長くなる。当たり前のことだ)
(残る?長い?それを一言で表す言葉があったような…)
(そうだ。彼は言ったんだ)
『正義とは、正しいとは何かを考え続けることだと』
(そうか!そうなんだ!生物が生きること、物が存在し続けること、何でもいいんだ!ただ続けばそれで”いい”なんだ!)
(よいとは続くことなんだ。僕らは続くことによいという名前を付けていたんだ)
『佳苗…教えなきゃ』
『ハーディ、もう一度』
《大統領》
『ハーディ?』
『よくできました』
『大統領?』
『議場に戻るのか』
『サミット再開だな』
《大統領!》
『正崎か』
《大統領は!?》
『議場の方へ向かったが』
『各国通訳全員死亡!』
『曲世です!』
《大統領を捕まえるんだ!すぐに!》
『ん?』
『全警備に通達する!直ちに大統領の身柄を確保せよ!』
《なおこれより全ての無線の使用を禁止する!従わぬ者は命を失うことになるぞ!》
「何をしている!」
「大統領を目撃した者は!?」
「この経路を通行した形跡はない!」
「情報は!?」
「無線遮断により交信は不可能!」
「視認で捜索を続行!」
<ねぇ正崎さん ゲームってなさいます?>
「早く大統領を見つけろ!」
「正崎の話が本当なら最悪の事態を想定する必要がある」
(僕は誘われた!)
(アダムとイヴはサタンの化身である蛇に唆され善悪の知識の実を食べた)
(そして人間は悪を知ってしまった)
(誰に何を言われたって実なんて食べなければいいんだ!)
(それが一番よいことなんだから)
(けれど僕は食べるんだ)
(なぜ?だってその実はとても美味しそうなんだから)
『アレックスが消えただと!?』
「現在通信が絶たれているため外部の状況は不明。安全が確保されるまでここから移動できません」
「中で一体何が…」
『なんということだ…!』
『大統領!』
『大統領!』
《こちらサミット会場上空です!現在 建物の屋上に男性が立ち尽くしています!危険です!今にも落下しようかという場所です!》
《男性は…アメリカ合衆国大統領 アレキサンダー・W・ウッド氏です!》
《何が起こっているんでしょうか!?先程 日本人女性の自殺を止めたアレックス大統領が今は何故か屋上の際に立っています!分かりません!一体何が!?》
『もし”よい”の答えが自殺することなんだとしたらその時は僕も一緒に死ぬよ』
(最悪だ)
『やめろ!撮るな!』
《こちら上空です!屋上にもう1人います!銃を持っているように見えます!》
《黒いスーツのアジア系の男性でしょうか!?》
『善ちゃん?』
《銃を持った男が大統領に向かっています!》
『大統領』
『ごめん…僕ダメみたいだ…』
『今ギリギリなんだ…風船が割れる寸前みたいな…ポップコーンが弾ける直前みたいな…そんな感じ…』
『そこを越えると溢れちまうっていう…最後の防波堤ですよ…』
『もう保ちそうにない…』
『大統領!』
『聞いてくれ善!僕は分かった!ついさっきやっと分かった!』
『善悪って何か!善って何か!』
『悪って何か!』
『僕たちは同じ答えを出せたみたいだ』
『僕は約束したんだ。よいって何か分かったらすぐに佳苗に教えるって』
『でもこのままじゃ僕は嘘を教えてしまう。よくないことをしてしまう』
『佳苗に、世界中の人に悪いことを教えてしまうよ』
『だって偉い人もいいって言ってたよ?』
『それはダメだ…』
『ごめん…善…』
『君に渡す銃はどうか正しいことのために使ってほしい』
『ごめん…本当にごめん…』
『善…君はいい人だ…』
『くっ!』
「大統領が…」
《アメリカ合衆国アレックス・ウッド大統領が何者かに射殺されました!》
『アレーックス!』
『お母さん?』
『ハァ…ハァ…』
『正崎さん』
『悪いんだー』
『曲世…!』
『正崎さん 善って何ですか?』
『善とは…』
『続くことだ』
『正崎さん 悪って何ですか?』
『悪とは…』
『終わることだ』
『じゃあ悪いんですけど』
『バーン』
<バンッ>
『はい』
『いい子』
みんなの感想
384: ななしさん 2020/01/29(水) 00:07:01.33 ID:fMQQF6mv.net
これ最後の発砲音は正崎の自殺でほぼ確定だろ
Cパートで田舎に引っ越した正崎の子供を次のターゲットにしてたし
Cパートで田舎に引っ越した正崎の子供を次のターゲットにしてたし
387: ななしさん 2020/01/29(水) 00:10:11.12 ID:pKxyVGL4.net
>>384
子供病んでなさそうだったけど、どこに引っ越したんだろ
子供病んでなさそうだったけど、どこに引っ越したんだろ
393: ななしさん 2020/01/29(水) 00:18:47.49 ID:mBDDextf.net
>>387
嫁の実家なんだろうか
中継に映ってたのが正崎さんと特定されずにただアジア人の不審者として真実が伏せられてるならいいけど
嫁の実家なんだろうか
中継に映ってたのが正崎さんと特定されずにただアジア人の不審者として真実が伏せられてるならいいけど
396: ななしさん 2020/01/29(水) 00:21:50.75 ID:pKxyVGL4.net
>>393
このネット社会じゃ伏せられないんじゃないかなどうみても無抵抗の大統領を射殺してたし言い訳が思い付かない
このネット社会じゃ伏せられないんじゃないかなどうみても無抵抗の大統領を射殺してたし言い訳が思い付かない
392: ななしさん 2020/01/29(水) 00:18:35.66 ID:pKxyVGL4.net
みんな女に操られましたなんて信じられないしあの後どうなったんだろう
497: ななしさん 2020/01/29(水) 02:40:02.72 ID:pKxyVGL4.net
大統領あっさり負け過ぎ
398: ななしさん 2020/01/29(水) 00:23:30.86 ID:fTQop22K.net
小説で続きあるなら次の主人公は、正崎の奥さんと大統領夫人かね
399: ななしさん 2020/01/29(水) 00:26:09.72 ID:1crWP5Y7.net
>>398
奥さんと大統領夫人と愛ちゃんとかひぐらし始まっちゃうじゃん
奥さんと大統領夫人と愛ちゃんとかひぐらし始まっちゃうじゃん
408: ななしさん 2020/01/29(水) 00:39:25.99 ID:jfsWtuPI.net
>>399
あの最後の田舎町が舞台になるんですねぇ…
あの最後の田舎町が舞台になるんですねぇ…
431: ななしさん 2020/01/29(水) 01:23:46.35 ID:sHllfqoC.net
曲世が正崎の息子に手を出すのはそれはそれで悪趣味だなあ…
小学生ぐらいの子供に善悪を説いたってどうにもならんだろうに
小学生ぐらいの子供に善悪を説いたってどうにもならんだろうに
435: ななしさん 2020/01/29(水) 01:28:17.41 ID:ztJhiqJQ.net
>>431
そこで正崎嫁の出番ですよ
そこで正崎嫁の出番ですよ
581: ななしさん 2020/01/29(水) 07:43:33.26 ID:lM8/nHZ5.net
曲世、子供にまで興味を持つとか正崎さんに粘着し過ぎでワロタ
442: ななしさん 2020/01/29(水) 01:39:14.19 ID:L+D/FJfx.net
なんにせよ曲世が死ぬ結末じゃなかったのだけはよかった
402: ななしさん 2020/01/29(水) 00:32:32.63 ID:AstVeVfB.net
新域結局どうなったんだよ
403: ななしさん 2020/01/29(水) 00:34:07.65 ID:pKxyVGL4.net
>>402
斎の思惑通りなんじゃない
斎の思惑通りなんじゃない
450: ななしさん 2020/01/29(水) 02:00:58.44 ID:cg9nYu4R.net
最後の「バァーン」がめちゃめちゃ可愛かったんだが
389: ななしさん 2020/01/29(水) 00:14:45.91 ID:AstVeVfB.net
どうせなら善と悪どっちが勝ったかあやふやにしてて欲しかったわ
594: ななしさん 2020/01/29(水) 08:53:24.33 ID:EFqDSEaH.net
善ちゃんが最初から曲世のおもちゃだったのが悲しすぎる
つぶやきボタン…
正崎さんが大統領を撃つことで自殺肯定の考えが広まる事態は避けられたと
ただ2人が正義と信じた行動は人の命を終わらせる悪であるという矛盾も
続くことが善だとするなら、生き残った曲世さんの存在は善なのだろうか…
でも曲世さんを撃つことで止めようとした正崎さんを悪とは思えないし
それも含めて「正義とは、正しいとは何かを考え続けること」なのかなって
物語の中で辿り着いた”続くこと”も数ある答えの1つでしかないのかも
ただ2人が正義と信じた行動は人の命を終わらせる悪であるという矛盾も
続くことが善だとするなら、生き残った曲世さんの存在は善なのだろうか…
でも曲世さんを撃つことで止めようとした正崎さんを悪とは思えないし
それも含めて「正義とは、正しいとは何かを考え続けること」なのかなって
物語の中で辿り着いた”続くこと”も数ある答えの1つでしかないのかも
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1580184676/
バビロン 12話 感想
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コメント…2020年冬アニメについて
-
- 2020年02月02日 07:39
- ID:CQHsYS5g0 >>返信コメ
- これ原作と展開違うんだっけ?
-
- 2020年02月02日 07:39
- ID:iQsag9yb0 >>返信コメ
- 最近だと「ぼくたちは勉強ができない2期」の最終回だったり、他でも最終回をまとめてもらえない作品があったりする。だから、お忙しい中こうしてまとめてくれて感謝しています。
アンハッピーエンドだったから、もしかするとまとめてもらえないんじゃないかと少し心配していました。
-
- 2020年02月02日 07:51
- ID:0n9pmPqp0 >>返信コメ
- ぼくのかんがえたさいきょうのましょうのおんな
-
- 2020年02月02日 08:00
- ID:Lop3Z4jl0 >>返信コメ
- たったひとりの超能力を持った悪女に世界が滅茶苦茶にされる話…
-
- 2020年02月02日 08:01
- ID:8MF3.woM0 >>返信コメ
- バビロンじゃなくて「ホビロン!」な作品だった…
最初からホラー作品だったり、主人公のしたことは間違っているならバットエンドもわかるが
そのどちらでもない。
どういう意図でバットエンドにしたのか小1時間スタッフに問い詰めたい。
-
- 2020年02月02日 08:04
- ID:9tVxk.yR0 >>返信コメ
- 最初はスゴい作品だと一部で言われてたけど
なんだかんだで王様ゲームと同じだった。
-
- 2020年02月02日 08:05
- ID:CUovUeMq0 >>返信コメ
- なんかもう、救われなさすぎて言葉もない。
-
- 2020年02月02日 08:05
- ID:iA8RaPhf0 >>返信コメ
- 原作が未完らしいので、畳み方が難しかったのかもしれないけど、
ストーリー後半の「え? そっち?」という展開からの最終話。
とても後味が悪く、あまりにもBADENDすぎて辛い。
懸念していた通り、正解するカドを想起するような終わり方だった。
-
- 2020年02月02日 08:09
- ID:PRV7rQ220 >>返信コメ
- まどの限界がはっきり見えた作品だったな。
原作者忌避リストのダントツトップだわ。
-
- 2020年02月02日 08:11
- ID:79JR6sjC0 >>返信コメ
- まあ、落としどころとしては妥当かな。
-
- 2020年02月02日 08:21
- ID:cSFdUwA50 >>返信コメ
- パンパーン
「大統領〜〜‼︎」
「止まるんじゃ……ねぇぞ……」
-
- 2020年02月02日 08:23
- ID:zj0b9qBj0 >>返信コメ
- ハイハイ曲世ちゃん強い強い
-
- 2020年02月02日 08:25
- ID:EwSujyOb0 >>返信コメ
- 分かってたけど、正崎は主人公じゃなかったな だから無能なんだな
-
- 2020年02月02日 08:26
- ID:QjAF.jdw0 >>返信コメ
- マットを敷いて大統領を助けても大統領が自殺しようとした事実が残るから、自殺=良い事となって少女を含め自殺の後押しになる。
足を撃ち抜いて助けても自殺を阻止したと捉えられる。
正崎さんが撃ち殺すことで追い詰められていた=自殺しようとしたわけではないという話にしようとしたのか。
他の方法で助けても自殺したい欲求は残るから結局自殺するとなれば他に方法はなかったのかな。
-
- 2020年02月02日 08:28
- ID:TIa121Ic0 >>返信コメ
- 結局曲世のキャラが強すぎて話作る側すら持て余してしまったという印象
カドにバビロンと見た感じ、野崎まどという人は作品ごとにテーマは割と一貫してるんだけどそれを語る手段のチョイスが悪い
飛び道具がきつすぎて、本来のテーマに戻っても「え、そっち?」ってなっちゃう
-
- 2020年02月02日 08:32
- ID:J.snXUcc0 >>返信コメ
- 最終回を見て個人的な感想としては、曲世愛とは聖書"黙示録"に記された審判の日に遣わされる御使いなんだと思う。サタンではなく。サタンは人を惑わせ不道徳を行うよう誘ってはくるものの、人を殺すのを目的とはしてい。神に背くよう神を裏切るよう誘う存在。曲世愛は「悪を行う人間を判別し、裁きを与えるよう」遣わされた終末への審判者なのでは、と。
「善とは何か。悪とは何か」そう囁き、答えられなければ悪、間違っていたら勿論悪=死にたくなるようそむける。大統領が正しい答えを導き出せたのに自殺に走ったのは、直前に話した少女に「何が正しいか答えが見つかったら教える、自殺が正しい選択だったら自分も君と一緒に自殺する」と言ってしまったから。『存続し続ける、人間として命を繋ぎ続ける=善』だとしたら、自分の子供を死なせてしまった少女は命と途切らせてしまったので"悪"になり、少女は死ななければならない。それを止めるには大統領は少女に真実を告げず、自身が消えるしかなくなってしまった。でもそれ(自殺)をしてしまうと曲世愛の思惑通りになってしまう、だから自殺しない為に善に撃ち殺してもらった。しかし、大統領を撃った事で善に殺人の"罪ができてしまい、よって曲世愛の姿をした御使いに審判(死)が下された―といった感じか。
しかしそうすると、第二章で殺された瀬黒は何の罪で曲世に殺されたのか、瀬黒だけ自死していない。曲世に惑わされ、自身の何らかしらの罪に耐えきれなくなって自殺したわけではないので、そうすると曲世愛=終末を告げる審判者(御使い)というのは矛盾が出てきてしまう。
"曲世愛"とは何だったのか。それを結局最後まで答えを出さず、三章でに入っていきなり聖書とか宗教展開に持っていき第一章・第二章までの曲世の人を狂わせる能力についての説明が一気に陳腐なものへとなってしまった感が否めない。
-
- 2020年02月02日 08:33
- ID:2Cn8LUpc0 >>返信コメ
- 無駄な1ヶ月だった…これに付き合ってる間におもろい新作がどんどん始まったし。
因みに「良い行動」とはユウジョウ!(マッチポンプ)だ(異世界かるてっと並感)
-
- 2020年02月02日 08:36
- ID:J.snXUcc0 >>返信コメ
- >>16
そして今日も彼女は世界のどこかで市町村のトップを惑わし、善という正解を出せない人間を死へ追いやっていくんだろう。
-
- 2020年02月02日 08:36
- ID:MioXPsGv0 >>返信コメ
- 中途半端やな。世界中継で世界中の人間一人残らず自殺させる人類終了エンドやれや
-
- 2020年02月02日 08:40
- ID:4NhyIR4N0 >>返信コメ
- 賛否両論あるのは仕方ないけど嫌いじゃない
少なくとも最後まで見たくなる、考えさせられるテーマや惹きつけられる魅力があった作品だった
最悪のバッドエンドで幕を閉じたアニメだが、バビロンは原作未完の様なので物語に続きがあるなら自分は最後まで見続けたい
アニメのラストは最悪だったので、原作のラストは最善で終わらせてくれたらなって思う
-
- 2020年02月02日 08:49
- ID:QyT4LxZ60 >>返信コメ
- 深い。
過去にこれ程深いテーマを扱ったアニメがあっただろうか?
昨今のオタクに媚びるだけの美少女アニメは見習って頂きたいものだ。
-
- 2020年02月02日 08:49
- ID:6jmirJ3d0 >>返信コメ
- 期待値下げといて良かった…
「声を聞くだけで生きる喜びを取り戻させる少女」(曲世の真逆)
みたいなキャラがポッと出で登場しなかっただけ、遥かにマシだった
それにしても、この作者、中盤までは本当に上手い
そろそろ着地も上手くなってくれないものか
-
- 2020年02月02日 08:50
- ID:JQWyoG1d0 >>返信コメ
- 自殺を止めるのに続けていくのがいい事なんだと言われてもそもそも生き続けていたくないから終わらせようとするんだから通じないんじゃないかとは思った 他殺に関しては通じると思うけど
まあ自殺そのものより自殺法の話としてなのかもしれないけど
-
- 2020年02月02日 08:51
- ID:PRV7rQ220 >>返信コメ
- オチが凄い!とか持ち上げられている作者なのに最終巻だけない原作に付き合わされた制作陣に同情する。
まどは今回も散らかすだけでお片付けできなかった。
-
- 2020年02月02日 08:51
- ID:GhX9DpY30 >>返信コメ
- ※3
つーか、カマキリの雌。
-
- 2020年02月02日 08:52
- ID:EwSujyOb0 >>返信コメ
- >>23
自殺と善悪を絡めるのが全く噛み合ってないんだよなぁ 良いところに目を付けた!と思ったのかな
-
- 2020年02月02日 08:58
- ID:6fR8WyBp0 >>返信コメ
- ただの雰囲気アニメで終わったな。
声優豪華だし所々演出良かったのにもったいない。
まさか結末まで爽快感ないとはな…。
-
- 2020年02月02日 09:01
- ID:HCCDmLGT0 >>返信コメ
- 実はマジックリアリズムな作品なんだけど、導入部からの描写がリアル寄りなせいで錯覚するんだよな
デビュー作から続く一連のシリーズ作品がそんな感じで、その「実は!」っていう落差が面白いんだけど
バビロンはその仕掛けがうまくいきすぎたというか、失敗したというか……
-
- 2020年02月02日 09:08
- ID:1mXw.yUl0 >>返信コメ
- …正解するカドのユキカも大概だと言われてましたが、彼女はまだその存在理由に説明がありましたよね。納得できるかどうかはさておき。
でも曲世愛にはそれすらない。しかも全世界にまで話を拡げた理由もわからない。日本でやったのと同じ事を全世界を相手にやってるだけ、という。
正崎と曲世の対決をメインに据えてこの終わかたをするなら、例えば正崎の奥さんをターゲットにする方向だってあったと思うのです。
娯楽作品としては完全に破綻していると思います。
不条理系の純文学だと思えば良いのかなあ? それ一番アニメに向かないジャンルなんですけど…
-
- 2020年02月02日 09:09
- ID:VcAiXNSJ0 >>返信コメ
- >>1
違ってます
ここまで改変するって事は原作者に一札入れてるんだろうし
原作者もそれを許容したって事は原作4巻の発売は無いなこりゃ
本人も4巻どう展開してオチつけるか思いつかないだけじゃないんかと
-
- 2020年02月02日 09:15
- ID:EwSujyOb0 >>返信コメ
- >>30
未読だけどネット情報だと大統領は飛び降り自殺してるみたいね
とすると、今話の正崎に撃たれることによって自殺を回避すると言う展開と相当大きく改変されてるよね
作者、これでOK出したという事はまぁそれもありかな的な他人事みたいな判断なのかな?
-
- 2020年02月02日 09:21
- ID:I3kU.WFF0 >>返信コメ
- >>23
ようするにあれだ、パンドラの箱の理屈ってことよな大統領の出した答え
パンドラの箱にはありとあらゆる絶望が詰まっていたのに、開いてしまって世界中に絶望が広まってしまった
ただ、たった一つだけ飛び出す前に箱は閉じられた。それが飛びださなかったことで人類は絶望だらけの世界で唯一「未来」には希望を持つことができた(箱の中に希望が残ってたわけではえなく、未来に関する絶望が飛びださなかったからという意味)
「今は最悪でも、明日は良い日になるかもしれない」という希望
自殺は未来を閉ざしてしまう行為だから、希望を捨ててしまう行為だから自殺=続かない事は悪、続くということは、今はダメでもその先では好転するかもしれないという希望を持てるから善
だから今辛くてだめだから死にたいって理屈に対して抗することが出来る、勿論辛くてもう駄目な人に明日は良くなるかもだから頑張れって酷い話でもあるんだけどね、理屈としてはということで
-
- 2020年02月02日 09:23
- ID:r3UWzETe0 >>返信コメ
- あ、これ正崎さんが大統領殺したことにするんだってわかった瞬間の鳥肌がやばかった
こういうとんでもない脚本書く人がいるから深夜アニメはやめられないんだよなあ
-
- 2020年02月02日 09:26
- ID:I3kU.WFF0 >>返信コメ
- >>16
つーかタイトルの通りだよ、詳しくは「大淫婦バビロン」でぐぐればいい
-
- 2020年02月02日 09:27
- ID:Dm5zEtAB0 >>返信コメ
- バッドエンドはあってもいいけど、自殺法導入による世界の変化について触れないのは片手落ちだな
エピローグでそこ触れないと作中あんだけ議論したのはなんだったのっていう
カドの時と同じく風呂敷の広げ方は芸術的でわくわくさせられるんだけど、そっから先がねぇ…
-
- 2020年02月02日 09:29
- ID:MxgH6jp00 >>返信コメ
- いやぁ、想像以上に酷い最終回だったなw
7話で終わっておけばまだ良かったのかもしれない。
今回も正解しなかったとは、さすが野崎まど先生だ。
-
- 2020年02月02日 09:36
- ID:cSFdUwA50 >>返信コメ
- まぁ大統領がサミットの途中で自殺したところで「不審死」って思われるのがせいぜいだからな……(ましてや政敵とも言える人物とその関係者とやりとりした直後)
脚本家はよくやったと思う。
でもこれで上でも言われている通り、原作者は続き書く気ないのは確定したな。
-
- 2020年02月02日 09:45
- ID:Ybmp397.0 >>返信コメ
- コメントで散々言われてきた自殺法と曲世の食い合わせの悪さを最後までどうしようも出来ないまま無理矢理終わらせたって感じ
いやほんとなんで曲世に直接手を下させたんだ
あれがなければまだどうにかなったかもしれないのに
死にたくない人を直接殺した女に「善とは続く事で悪とは終わる事」と言ったところでだろうねとしか
曲世が死にたい奴を苦しまずに殺せるキャラだったら高瀬舟問題が出来て自殺法ももっと面白く活かせただろうし
逆に自殺法を存在させず曲世という凶悪な女を全世界で追い詰めるって方に主軸を置いてたらそれそれで面白く出来ただろうに
中途半端に手を出したせいで全部が中途半端なまま終わってしまった
-
- 2020年02月02日 09:47
- ID:2YDE8wL90 >>返信コメ
- う~~~~~~~~ん。
まぁ主人公に戦隊ものの糞ダサいスーツを着けさせて対決させなかっただけでも良しと思い込もうと思うのだが・・・・。
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- 2020年02月02日 09:49
- ID:5Xr1D.wl0 >>返信コメ
- 敵役勝利で終わるのは構わないけど、もうちょい敵方の描写を掘り下げてほしかった(斎と曲世の関係性とか)
続きが気になるアニメだったし決してつまらないわけではなかったが、もやっとしたものが残るのは残念
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- 2020年02月02日 09:50
- ID:VD.jRPvc0 >>返信コメ
- >>5
いやいや、オロゴンな作品だった…!
ムナクソワリィダロ
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- 2020年02月02日 09:51
- ID:l6Lxci3b0 >>返信コメ
- 原初のヒトを誑かして禁断の果実を食わせたヘビ(のような存在)とかそりゃ人類特攻すぎて勝てる訳がねえ…
悪趣味であると思うと同時に正体(モチーフ)に納得してスッキリするような…不思議な感覚だ
ゴジラの主役がゴジラであるように、バビロンの主役はこのバビロン女だったわけだな
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- 2020年02月02日 09:55
- ID:m9AzM6AB0 >>返信コメ
- 大統領が曲瀬に操られて核ミサイルの発射ボタンを押すんじゃないかと思って見てたけど、予想が外れた。
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- 2020年02月02日 09:59
- ID:o2CBzo.y0 >>返信コメ
- 死んでもいいくらいに美味しく甘い果実なら、それはそれで食べてみたい・・・この考えがすでにやばいwwww
最後のは確かにおねショタ。じっくり時間をかけるのか
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- 2020年02月02日 10:01
- ID:k8epB62G0 >>返信コメ
- こう云う救いの無いラストで突き放して〆るのも、たまには悪くない
只、愛ちゃんの世界をねじ曲げるチカラが余りにも強すぎて
作品全体が硬派さより大味気味に写ったのが残念
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- 2020年02月02日 10:03
- ID:Nm7iGdzF0 >>返信コメ
- >>15
野崎まど担当編集者へのインタビュー読むと日常的にかなりウザ絡みするみたいだしな
嫌な性格とか粘着質な気性というより、他人を驚かせたいとか普段と違う事をやりたいという思いが高じての行動らしいが、個人的には創作にも良くない影響が出始めてると思う。変化球というよりも荒れ球に近い作風になりつつある。
早い話が奇を衒いすぎというか。
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- 2020年02月02日 10:04
- ID:C.bEzqf.0 >>返信コメ
- >31
スカイ・クロラのラストもそんな感じの改変だったよ。
森先生には無断で押井さんの独断だったみたいだけど、森先生も全く気にしてないという珍しいケース
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- 2020年02月02日 10:07
- ID:2oPwJ3KA0 >>返信コメ
- 結局作者のダイナミック脳内ディベート大会って感じだな
曲世はチート能力を授かりながら蓋を開けてみればやりたい話のためのただの狂言回し以上になれなかった
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- 2020年02月02日 10:10
- ID:7PfBE7jv0 >>返信コメ
- 投世 愛
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- 2020年02月02日 10:14
- ID:7PfBE7jv0 >>返信コメ
- 何が考えさせる だよ
一話あたりの小話でいいだろこんなモン
まともに考えさせられたのは制作の裏事情くらいだわ
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- 2020年02月02日 10:15
- ID:C.bEzqf.0 >>返信コメ
- 俺はそんなに悪くないと思ったな。
難着陸だったとは思うが。
ある意味大変さは伝わったし作品にも反映されてる。
たまにはこういうのも悪くない。
勿論こんなのばっかりでは困るが。
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- 2020年02月02日 10:17
- ID:fRlSe.gW0 >>返信コメ
- ここで終わりならなんでアニメ化したんだろ。
続きやらんの?
原作が半端なの知ってたからアニメとあわせて続き出すとばかり思ってたわ
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- 2020年02月02日 10:19
- ID:OtONnhOF0 >>返信コメ
- 非道を働いた悪人に全く為す術もなく敗北するというのなら正崎善という人物も散っていった仲間達も何の意味もない
あと斎と曲瀬の関係性だけは語れよと
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- 2020年02月02日 10:19
- ID:bdrFEoTq0 >>返信コメ
- マガセが人外レベルの化物過ぎて回が進むごとに興醒めしていった
こういうテーマなら自殺に対して論理と倫理の狭間で人間がどう答えを出すのかでモヤモヤさせて欲しかったなあ
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- 2020年02月02日 10:23
- ID:UfXy.TPx0 >>返信コメ
- 一言で言うと「腑に落ちない」かな
良い悪いというよりなんか無理に無理を重ねてねえ? という感覚
アイディアはいいんだけど力業だよりというか
このスタンドはハメ技でくるのかと思ったら左のストレートが飛んできたみたいな
「おお!?」じゃなくて「ううん?」なんだよな
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- 2020年02月02日 10:25
- ID:CPk40i2g0 >>返信コメ
- 正崎さん曲世に負けて死ん(自殺)じゃったぽいけど、死ぬ前に根性見せて曲世だけは倒しておこうよ〜
一体今まで死んじゃった人や正崎さんの執念や努力はなんだったのよ…
復讐心が覆される位今すぐ死にたい!とかってなった訳?
新域とか斎とか正崎嫁さんとかどうなったのか不明で気になるし…
そう言えば斎の本物の嫁さんってどこ行ったんだろう?やっぱ自殺させられているのかな
曲世に協力して自殺したいと思いながらも自殺しないで生活出来ていたり、自殺法以前に曲世の婦警殺人罪はどう思っているのか、斎の思考もよく分からなかったし…
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- 2020年02月02日 10:26
- ID:7PfBE7jv0 >>返信コメ
- 女なら何でもなれる無茶設定活かして未遂少女で釣ってしてやったりだろうが、結局は道化大統領動いたとか全然よくできてねーからな。
たまに局地戦だけ派手に勝ったようにみせて全体が大惨敗…
曲世でもいればこれでも世界的大話題作大ヒット作でやりたい放題なんだろうがな。
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- 2020年02月02日 10:28
- ID:N8aVxUED0 >>返信コメ
- バッドエンドも曲世の超能力もいいんだけど
善とは続くことで悪とは終わることってのがしっくりこないな
こんだけ議論しといて結局どんな理由があっても自殺や尊厳死は悪だって結論に至ったってこと?
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- 2020年02月02日 10:28
- ID:cSFdUwA50 >>返信コメ
- >>47
森先生は押井監督のファンだからねぇ……。
他の原作者(強いて言えば高橋留美子先生)は思いっきり激怒してる。
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- 2020年02月02日 10:29
- ID:ubsP4xiH0 >>返信コメ
- なんか変に問題を世界規模にしてしまった事でチープな感じになった
別にアメリカ大統領じゃなくて日本の首相でも良かったし
各国首脳会議みたいなのも日本の自殺法対策会議でも良かった
そして曲世の謎能力の説明くらいなんとかつけろよ
リアル寄りな世界観の作品で善と悪とってテーマでやってて「理屈不明の言葉だけで人を殺せて誰にでも化けられる女」って全てをバカらしくしてる
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- 2020年02月02日 10:32
- ID:2oPwJ3KA0 >>返信コメ
- >>29
ただただ規模がでかくなってる「だけ」なんだよねぇ
でかくなることに内容が伴ってないと言うか……
先に進むにつれてキャラクターのドラマから作者のお人形遊びじみていくように感じる
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- 2020年02月02日 10:33
- ID:7PfBE7jv0 >>返信コメ
- 完全に墜落。
まどが曲世とともにパラシュート逃亡しただけ。
アニメ制作が住宅地を避けるのが精いっぱいの始末。
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- 2020年02月02日 10:39
- ID:ubsP4xiH0 >>返信コメ
- 善が続くこと、悪とは終わることって結論だったけど
新域のトップが言ってた自殺者の臓器を移植などに利用することについては?
自殺者の臓器で今にも終わりそうな多くの人たちがより長く続けられるようになる
個人的にバビロンで一番盛り上がったのが親の自殺で子の臓器移植が出来るっていうあの場面だからその辺含めてちゃんと善と悪について結論を出してほしかった
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- 2020年02月02日 10:41
- ID:kvudYEQu0 >>返信コメ
- 結局「自殺法」(自殺者増減効果不明)の拡散と、曲世による「自殺誘導」(確実に死者増産)との関係性が判らなかった。魔法戦争(尻切れトンボの代名詞)か。
それと曲世が狙撃も身柄確保もされないカラクリくらいは見せてくれないと。(何の根拠も示さないのは物語として詐欺だ。無理気味な力業でも、示されていれば、まだましだった。その他もろもろ意味ありげに提示された事象群も収束を期待したのに最後まで発散したままで「見続けて損した」気分にさえなった。)
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- 2020年02月02日 10:41
- ID:2oPwJ3KA0 >>返信コメ
- >>60
結局メアリースーを使って作者が望む方に議論をややこしい風に見せてるだけのように感じるね
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- 2020年02月02日 10:42
- ID:tYzOLs2A0 >>返信コメ
- 納得いかない最終回
自殺法や世の中のその後とか語って欲しかった。
善悪と自殺が上手く絡めることが出来なかった感ある。世界にまで話広げてまとまらなくなったよね
そして唯一の直接的殺人だった瀬黒さんのあれが物語の何にも活かされなくて残念。ただ瀬黒さんがかわいそうなだけかよ。
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- 2020年02月02日 10:44
- ID:7PfBE7jv0 >>返信コメ
- いや日本だけ舞台でも広すぎるわー
町内会レベルの1話程度にまとめろ
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- 2020年02月02日 10:44
- ID:mSya7wAo0 >>返信コメ
- マガセは結局英語しゃべれるの?
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- 2020年02月02日 10:48
- ID:o.mBJrXN0 >>返信コメ
- ちゃんと曲世を見つけてあげなかった正崎は終わってしまった
大統領を殺したことで正崎の奥さんと子供は自殺に追いやられるのか…
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- 2020年02月02日 10:52
- ID:S4o.IcHL0 >>返信コメ
- これで野崎まどの作品を除外するの確定したわ
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- 2020年02月02日 10:52
- ID:9WO1Lc.e0 >>返信コメ
- 曲世愛ってキャラクターに対して正義だ悪だってテーマが非常にミスマッチしてる感
「自殺法」って設定に絡ませるようなキャラクターじゃないわ
それぞれ別の作品として発表してればよかったんじゃね?
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- 2020年02月02日 10:54
- ID:iPE.LDph0 >>返信コメ
- 自殺についての問答は放置だし、悪が終わる事って、どんな生物も最後には終わる自然の摂理がなんで悪なんだよ
滅茶苦茶
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- 2020年02月02日 10:55
- ID:fzkcJNiy0 >>返信コメ
- はい解散
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- 2020年02月02日 10:57
- ID:y97Alqj90 >>返信コメ
- すごい、風呂敷広げるだけ広げて何も回収、解決せずに終わった。
陽麻惨殺する意味あった?
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- 2020年02月02日 10:59
- ID:S4o.IcHL0 >>返信コメ
- >>21
ワロタ
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- 2020年02月02日 11:00
- ID:S4o.IcHL0 >>返信コメ
- >>22
小説界の浦沢直樹やな
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- 2020年02月02日 11:03
- ID:ER3SIsqQ0 >>返信コメ
- 製作者は円盤売る気ないよね
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- 2020年02月02日 11:07
- ID:EwSujyOb0 >>返信コメ
- 「正解するカド」の功績は大きい 見掛けの出来の良さに惑わされない、期待し過ぎない事を学習できた
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- 2020年02月02日 11:07
- ID:7PfBE7jv0 >>返信コメ
- まさか まだ
まど作で動いてしまい止められないでいる制作が控えてるんじゃなかろうな・・・ おい
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- 2020年02月02日 11:08
- ID:9eOf.NX.0 >>返信コメ
- 途中で見るの止めて最後だけどうなったかここで確認したけどやっぱり糞やったな。まだラストさえ救いがあればもう一度見直そうかとも思ったけど、ここまで後味最悪だと見てもストレスしかたまらんわ。原作者もアニメ監督も何がしたかったのか
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- 2020年02月02日 11:13
- ID:tEKp52890 >>返信コメ
- テーマとか以前に物語としての体を成していない。延々作者の意見を並べ立てるばかりで、しかもその意見に説得力がない。作者の考えをキャラが喋るだけで視聴者に納得させる工夫がまるでない。
中学生の妄想を出版させた編集者は、作品を見る目がないから職を辞すべきである。
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- 2020年02月02日 11:19
- ID:szKUDvMW0 >>返信コメ
- >>46
座談会のネット記事はかなりおもしろかったね
担当者にも作品の内容を聞かれたら「女が悪い」の4文字だけとか
書いてあるから基本作品のテーマは曲世の悪女ぶりなんだろうが
曲世の情報が少なすぎて考察もできずにみんな予想を語り合う
段階で止まっているので生殺し感が強い
おそらくあまりに中途半端なのでアニメスタッフもオチが一応
つくようにラストは改変したんじゃねぇかな
原作はアニメよりもさらに中途半端でつづくで締められてる
-
- 2020年02月02日 11:21
- ID:PZpmLKea0 >>返信コメ
- 大統領の意思を汲み取ったってのはわかるけど射殺する展開はうーん
下にマット引いてとか一先ず銃で動けなくして助けたところで自殺という甘美に魅入られて救えないってのもわかるけどあそこでは大統領を救ってもしかしたらな希望を残しても良かったんじゃ
自殺法云々が前面に出てくるまではまだ面白かったんだけどなあ
登場人物も割と好きだったけどその分雑に殺されるばかりで作品的にはマイナスになっちゃったな
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- 2020年02月02日 11:21
- ID:5oCHz1070 >>返信コメ
- 何を持って、これをアニメ化しようと思ったのだろうか?
最初からバッドエンドにするつもりだったのか、それともなってしまったのか?
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- 2020年02月02日 11:21
- ID:3t1ffqR60 >>返信コメ
- >>72
生き物は死んで終わるのを悪としたから延々と子孫を残し続けてるってことなんだろうけど人間の問題をそれで解決した!てのは馬鹿なのかな
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- 2020年02月02日 11:24
- ID:PZpmLKea0 >>返信コメ
- >>40
結局、斎って必要なキャラだったのかと思う
曲世も真意がわからないキャラだったけど斎が一番よくわからないキャラだった
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- 2020年02月02日 11:24
- ID:ZJlwuLkF0 >>返信コメ
- 曲世愛というチート能力者がいる時点で善悪もクソもないんだよなぁ
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- 2020年02月02日 11:25
- ID:P8W3FneD0 >>返信コメ
- 今回の終わり方だと、正崎が悪者で自殺して終わったと言うことになるよな
-
- 2020年02月02日 11:25
- ID:szKUDvMW0 >>返信コメ
- 原作1~3巻が2015年から毎年発売しているのに
4巻は2年間でてなくてアニメ放送による宣伝という
新作発表の最高のタイミング逃して完全に筆が止まってる
編集部も2019年初頭から催促してるって書いてあったし
理想はアニメ公開時期に最終巻の4巻発表、最後見たい人は
原作買ってアニメで見たい人はOVA出すから見てねって感じか?
-
- 2020年02月02日 11:27
- ID:cSFdUwA50 >>返信コメ
- 一番のツッコミどころは、正崎から斎のやり口と曲世のとんでも能力を聞いてたはずなのにしゃしゃり出た同僚。
アレ、メタな目線抜きでも彼らと敵対して生き残った正崎に任せた方が陰謀の回避率が高かったろうに……。
-
- 2020年02月02日 11:31
- ID:PZpmLKea0 >>返信コメ
- この後、日本とアメリカの外交関係がどうなったのかだけは私気になります
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- 2020年02月02日 11:32
- ID:O24MAMoj0 >>返信コメ
- >>14
ああやっとわかった
みんなに「善ちゃんが大統領を追い回して屋上に追い込んで射殺した」という場面に見せたかったということなのか
大量自殺はどうすんだ?
-
- 2020年02月02日 11:32
- ID:cSFdUwA50 >>返信コメ
- >>83
好意的に解釈すれば、アレ大統領の意思で喋ったんじゃなく曲世が誘導させたんだろうね。
正崎はテンパってそれに気づかなかった。
-
- 2020年02月02日 11:33
- ID:y10GdZrN0 >>返信コメ
- ゆきのさつきさんが素晴らしかったな。
善が「続くこと」なのかどうかはあんまりしっくりこなかったけど・・・
結局テーマがぶれぶれなのがちょっと残念だった。
-
- 2020年02月02日 11:37
- ID:C.bEzqf.0 >>返信コメ
- >59
高橋しん(「いいひと。」)とかね。
-
- 2020年02月02日 11:39
- ID:O24MAMoj0 >>返信コメ
- >>47
森って小説を実験としか書いてないとか言った人でしょ
小説はこう書けば売れるというのがわかったからそのまま書いてる、という
自分の作品に思い入れなんかないんじゃない
-
- 2020年02月02日 11:41
- ID:wmO.v2Qr0 >>返信コメ
- >>38
>自殺法と曲世の食い合わせの悪さ
サミットでのエクストリーム善悪ディベートもだけど
「自殺自体の善悪はともかく、オカルト洗脳能力で死ぬ気がない人間を自殺に追い込むのは問答無用の悪」
で話が終わるからなあ
愛ちゃんが直に人を殺してなければ
「法で裁けない悪を、法に背いて殺すのは正義か悪か?」
みたいな方向に持って行けたかもしれないけど
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- 2020年02月02日 11:49
- ID:uusuR.xV0 >>返信コメ
- >>91
各国の首脳もあの場にいて曲世の事も情報共有はされただろうからね。
正崎一人をとち狂ったテロリストと言うことにして、日本人だけど拳銃与えたのはFBI捜査官に任命した大統領自身だし、というあたりで手打ちという形にしたんじゃないかな。
それにしたって大量の自殺者も出てるし、世間は納得しないだろうなぁ。
-
- 2020年02月02日 11:49
- ID:O24MAMoj0 >>返信コメ
- >>79
その場合「続く」は悪だな
-
- 2020年02月02日 11:54
- ID:0FejZOM00 >>返信コメ
- 下手の考え休むに似たり、「考える人」とは何だったのか…
録り貯めた分をまとめて見てから最終回を見たけど、政治家の話し合いでこれからのモラルを決めましょうとか言い出しててダメだった
これバビロンというか、ただの「オーメン」だよね(苦笑
自殺の是非というのは誰にとっても他人事で済まないし、当事者からすれば相当に切実な問題なんだけど、それすら「僕が考えた最強ヒロイン」のダシに供してしまうとは…
山本Pが早逝した伊藤計画に代わる弾を欲しがってるのはわかるけど、まどなんかよりもっとまともな作家が日本SF界にたくさんいるだろうに…
ちなみにアメリカで自殺というと、「人民寺院事件」というかなりやべー事件が実際にあったんだけど、それに全く触れずに終わったのが驚き
-
- 2020年02月02日 11:57
- ID:iPE.LDph0 >>返信コメ
- >>85
生き物の生死は善悪ではないよな
ただの摂理法則
そこに勝手に善悪を見出し、意味付けしたのは人間
自然に神を見出し、宗教を作ったようなもん
繁殖する事が生命の意義だから、そこに善悪なんて考えを持ち出しても、結論なんて出る訳ない
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- 2020年02月02日 12:06
- ID:wmO.v2Qr0 >>返信コメ
- >>86
斎は言ってること(誰でも自分の意思で生と死を選べるようにする)と、やってること(愛ちゃんのチート洗脳で死にたくない人間を自殺させる)が真逆すぎて困る
結局お前は何がやりたいんだ?
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- 2020年02月02日 12:08
- ID:.nPff6cW0 >>返信コメ
- つまんねえな…
-
- 2020年02月02日 12:15
- ID:UfQ8Lk.00 >>返信コメ
- 魔法戦争の例の画像。
あんな感じやな。
カドはまだ見れた感じあるけど、こっちは見なきゃよかったレベル。
-
- 2020年02月02日 12:18
- ID:mhYsAP0i0 >>返信コメ
- 曲世愛ってブギーポップみたいなもんなのかもな
まだ生きられるのに生きるのを止めるといった
生物の摂理に反する流れが強まったときに
理由はどうあれ生きるのを止めるのは悪なのだと
人々に思い起こさせるために生まれてくる毒婦
世界が曲がった道に進んでしまったときにだけ
その存在が許される、ゆえに曲世愛と
-
- 2020年02月02日 12:18
- ID:cSFdUwA50 >>返信コメ
- >>102
「原作者の自己投影用キャラ」説に1票。
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- 2020年02月02日 12:20
- ID:eO5hTSrT0 >>返信コメ
- >>38
正解するカドの時もそうだが、視聴者の見たい物と制作の見せたい物に大きなズレがある
自殺法という問いに対して世界がどう答えるのかが見たいのであって、曲世愛の残虐ショー!曲世愛は悪の女スゲェェェエ!なんてアホな物を見たいわけじゃない
-
- 2020年02月02日 12:26
- ID:AI7f6nTe0 >>返信コメ
- 続くのが善で終わるのが悪なら、生き残った曲世は善で死んだ大統領や正崎は悪か?
-
- 2020年02月02日 12:35
- ID:zi.BXeM60 >>返信コメ
- (いろんな意味で)バッドエンドだった
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- 2020年02月02日 12:35
- ID:cSFdUwA50 >>返信コメ
- >>108
前に曲世が「勇者と魔王を逆転させたい」みたいなことを言ってたから、そういう意味では彼女の思惑通りだろうね。
-
- 2020年02月02日 12:36
- ID:zi.BXeM60 >>返信コメ
- >>108
サザエさんは善でドン・ドラキュラは悪なのだw
-
- 2020年02月02日 12:36
- ID:yhnj16zX0 >>返信コメ
- 大統領を殺した訳だし、犯罪者としてスナイパーに射たれたんでしょ。
-
- 2020年02月02日 12:42
- ID:HuLreZPM0 >>返信コメ
- >>15
むしろ一貫していないテーマこそがこの作品の問題だよ。
自殺ではなく超常的な力での法で裁けない殺人、自殺法提唱者の目的からすると求めてるのは臓器移植法の改正のはずなのになぜか安楽死の話に挿げ替える・・・。そもそも自殺の話だったのか?善悪がどうこうも同じ話で、曲世自身も悪いことと言いながらやっちゃってるけど、じゃあ論点は何?結論の一致を見てよかったじゃないかでおしまい。
結局、何一つ話を深めようとしていない。要するにその力が作者になかっただけにしか見えない。
-
- 2020年02月02日 12:48
- ID:bEvS8RlQ0 >>返信コメ
- KNOWは好きだったのよ
あの頃からダイブ拗れちゃったよ
4巻告知あるものと思ってたけど無かったし
-
- 2020年02月02日 12:58
- ID:vhNsOXy.0 >>返信コメ
- 曲世愛「ようこそ、雛見沢へ。ここに私の力の秘密があるのよ、坊や」
正崎ママ(CV:中原麻衣)「嘘だぁーー!」
-
- 2020年02月02日 13:00
- ID:DDLYRwEf0 >>返信コメ
- カドとやらは見てなかったけど注意換気してた連中の言ってた通りになったな(笑)曲世は死んでないわ自殺法がどうなったか語られないわなんなんだこれ
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- 2020年02月02日 13:09
- ID:Ro152t3L0 >>返信コメ
- 答えが出せる問題じゃないからどう落とすのかと期待してたけどなあ……
曲世が殺人者じゃなければちゃんと論争呼べた作品だったと思う
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- 2020年02月02日 13:16
- ID:zP.LV1aS0 >>返信コメ
- >>29
>>不条理系の純文学
純文学として見ても曲世が理不尽な舞台装置以上になれていないから微妙なんだよなぁ
いっそ曲世がanotherの「現象」みたいなもんなら納得できるんだけど、変に人間性付加しているからとっちらかっているんだよね
7話の惨殺シーンとかまさにそんな感じだしなー
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- 2020年02月02日 13:26
- ID:CTRVSHnd0 >>返信コメ
- コードギアスの黎星刻ならもう少しましなやりかたで問題解決しただろう。(ギアスの解決方法にも劣る)
遠方から射撃するなりやり方はいくらでもあったやん。
-
- 2020年02月02日 13:27
- ID:Ywt.Oc3j0 >>返信コメ
- アメリカ大統領編を半分に削って、未完の原作に準拠した続きをやればよかったのに
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- 2020年02月02日 13:34
- ID:6zpGJWjz0 >>返信コメ
- これ放送時期ずれてよかったね。
これと星合、サイコパスの三連星にジェットストリームアタック決められていたら気持ちのいい新年は迎えられなかったわ。
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- 2020年02月02日 13:36
- ID:Cw3C2nFM0 >>返信コメ
- 善は続くこと悪は終わること。
ってのは物語や虚構世界における善悪の説明としては間違ってない。
善は残ること悪は消えることと言えばより虚構世界らしかったように思うけどね。
フィクションのなかの善悪もしくは生き死にの問題をゲームとしても楽しめる人間は果たして善なる存在なのかあるいは悪の存在なのか。そして物語は繰り返す。
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- 2020年02月02日 13:36
- ID:uHEXEGf60 >>返信コメ
- >ハーディ日本語話せたんかワレ!
正崎の自宅訪ねたとき話してただろ
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- 2020年02月02日 13:40
- ID:18MpEp.00 >>返信コメ
- 自◯する権利と、他人の精神を操ってタヒにたくなるように仕向けるのって全く別の問題なんだけど
結局最後までその切り分けは曖昧なままだったな
また、例え権利があったとしても、それを行使する事によって周囲に影響があるものは、その権利を行使するに相当するだけの理由があると行政が認めた場合のみ行使出来る権利もあるわけで
そう言う考えが出てこないのも違和感があった
色々ちょっと残念だったな
-
- 2020年02月02日 13:41
- ID:Oj.cEWlU0 >>返信コメ
- 海外の感想コメントで以下の様な解釈があった(原文ママ)
・人を助けたスピーチの直後にアレックスが自殺した場合、これが彼の最終的な回答であるというメッセージが全世界に発信されてしまう。
・ゼンはただ単純に自殺したってわけじゃない。曲世の善悪の質問に対する答えでもあったんだと思う。確かにバッドエンドではあるんだけど、「善人を殺して自らの命を絶った臆病者。」人を救った大統領をカメラの前で殺し、全世界に自分が悪人だと思われているってことは分かっていたから自殺したんだ。悪い人-善人の敵、それは自殺願望を持つ人々にとって悪い手本となる。
これ読んでほんの少しマシに思えるようになった。ほんの少しだけど。
-
- 2020年02月02日 13:42
- ID:DvitgYtX0 >>返信コメ
- 続く事が善、終わる事が悪・・・
どういう事?そんな訳ないやろ?
例えば、長年続いてきた悪習を終わらすのは悪?続けるのが善?
ここのコメ欄を見てると原作は止まってるみたいだし、続きを書いてない「原作者は悪」っていう自虐ネタか?
それとも、「未完だから終わってる訳じゃない。だから原作者は善」っていう言い逃れ?
とにかく、曲世がチートすぎるし、その後の世界を描かなかったのもダメだろ。
-
- 2020年02月02日 13:51
- ID:7PfBE7jv0 >>返信コメ
- ぱーん
「何やってんだよ、大統領!!」
「なんだい…人を撃ったのは初めてかい?善よ。結構当たるじゃないか」「そんな…わざわざ銃を与えた俺なんかのために」「約束を守るのは偉い人の仕事です」「でも!」「佳苗が、世界中の人が待ってるんだ。それに…」
『自殺したら許さない』
(だからね、終わるんじゃねーぞ…)
「悪いんだー」ダインスレイヴ登場
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- 2020年02月02日 13:51
- ID:szKUDvMW0 >>返信コメ
- 一部勘違いしている人がいるがここでの善は続く、悪は終わるは
人間が善悪を分ける基準はなにかであって、最終的に
生きている側が善、死んだら悪というわけではない
(勝てば官軍の言葉もあるしあながち間違いではないけど)
-
- 2020年02月02日 13:59
- ID:lKiqFZAr0 >>返信コメ
- 夜神月「何あれ…羨ましい」
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- 2020年02月02日 14:01
- ID:18MpEp.00 >>返信コメ
- 曲世のやってる事は
宗教団体の教祖が信者騙して、集団自◯に追い込むのと同じ事なわけで
それを拡大解釈と言うか
大きく引き伸ばしただけに見えてしまうのだがl
-
- 2020年02月02日 14:03
- ID:KB5oTe6L0 >>返信コメ
- いやはや。お疲れ。
-
- 2020年02月02日 14:08
- ID:P85PAbNL0 >>返信コメ
- カドで懲りてたのになんで観ちゃったんだろ?
ここで文句言うためにみてたのかな俺は・・・無駄すぎる
原作のまど
脚本のマリー
二度と観ないと心から誓ったよ
-
- 2020年02月02日 14:09
- ID:7PfBE7jv0 >>返信コメ
- >>82
どんな女にもなって現れてくる。
基本的には直接手を下さず他に動いてもらう。が、自ら手を下さない訳でもない。
一貫性ありそうで全然無かったりする。他女や子供が絡むとこだわり逸脱が激しい?
人間が存続していく上で切り離せない、どうしても付いて回る存在。やら何やらの雰囲気絡めてどーにかするつもりだったんだろうか。
-
- 2020年02月02日 14:12
- ID:u4jBRqMd0 >>返信コメ
- 最終回のコメ欄がこれだと2話切りで正解であったか
今日は暇なのでなにかまとめて観ようかと思ったがこれはパス
-
- 2020年02月02日 14:15
- ID:7Zy1pmzS0 >>返信コメ
- 「バーン」→エンディング→は?
いや、さすがにコレで終わりってことはないでしょ。Cパートあるな。
Cパート開始→ほら、やっぱりあった
Cパート終了→は????????
-
- 2020年02月02日 14:25
- ID:Bwie7m3n0 >>返信コメ
- >>74
あれは生崎に悪いことはなんなのかを判りやすく説明してやってるやん
まず左腕の機能を終わらせる
左足の(以下略)、右足「これです、これが悪いこと!」、右腕()、そして首(生命を終わらせる)
-
- 2020年02月02日 14:27
- ID:7PfBE7jv0 >>返信コメ
- (自殺ではない)7話最後の演出のみ後世に残る。たぶん。
話がこんなザマなせいで、制作がついでに悪ノリしただけのような印象にもなってしまったが、原作者と採用した奴が悪い。
-
- 2020年02月02日 14:33
- ID:PcYiZ.2t0 >>返信コメ
- 延々遠回りしたと思ったらどこにも行ってなかった
-
- 2020年02月02日 14:33
- ID:7PfBE7jv0 >>返信コメ
- >>74
みんながビックリする
うわー まど先生何してくれるんですか―って褒めてくれる
-
- 2020年02月02日 14:40
- ID:3lvvvoAo0 >>返信コメ
- ホラーとして落ちがついた分、個人的には真マジンガーやアルドノアの最終回よりは納得できたかな
愛ちゃんの演出に関しては神がかってたので見て良かったと思います、ハイ
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- 2020年02月02日 14:41
- ID:7PfBE7jv0 >>返信コメ
- >>74
話題作とか問題作とか衝撃作とか挑戦的とか
「劇薬」とかで褒めてもらえる
-
- 2020年02月02日 14:47
- ID:7PfBE7jv0 >>返信コメ
- 何でこんなものが出来てきてしまったのか現実の経緯の方が
よっぽど怖いし面白いと思う
-
- 2020年02月02日 14:49
- ID:8X.laUcg0 >>返信コメ
- 齋が終われば太陽が続き、アレックスが終われば佳苗が続き、正崎が終われば曲世が続く
善と悪はふたつでひとつって解釈でいいんか
酷評多いけど個人的には面白かったわ
-
- 2020年02月02日 14:51
- ID:VsypiWA70 >>返信コメ
- >>126
善悪に関しては生き続けてる奴の価値観であって、途中でいなくなった奴の意見は採用されない。
居なくなった奴の信じる善はこの世界には不要な物で、生き続けてる奴のみが善悪を決める権利がある。
俺はそう解釈した。
いずれにせよ生きることを放棄する奴の意見など採用するに足りない。
-
- 2020年02月02日 14:56
- ID:7PfBE7jv0 >>返信コメ
- 雑テキト―投げが多すぎ目立ち過ぎて考察解釈もアホらしい
どーせテキト―なんでしょ? どーでもいい思ってんだろ
誰がこんなフザケ理解してやるか 舐めんなボケ
アニメ制作技術面でしかまともに語れる所ねーわ
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- 2020年02月02日 14:58
- ID:ra0yRaFM0 >>返信コメ
- >>111
3話で打ち切れたドンドラキュラに対する熱い風評被害W
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- 2020年02月02日 15:00
- ID:ra0yRaFM0 >>返信コメ
- >>91
あなたは古典部にお帰り下さい
-
- 2020年02月02日 15:01
- ID:7PfBE7jv0 >>返信コメ
- 原作者が途中で迷走して投げたままなって
仕方なくでっち上げたやっつけ程度のシナリオや意味に
何があるってんだろうな?ただのハッタリ賑やかしでしょ。
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- 2020年02月02日 15:03
- ID:gnv45StK0 >>返信コメ
- 曲世の薄い本はよ
-
- 2020年02月02日 15:04
- ID:Pyj.urlY0 >>返信コメ
- あいちゃん大勝利!
-
- 2020年02月02日 15:07
- ID:cSFdUwA50 >>返信コメ
- >>68
自殺法を各都市に広めたのは彼女みたいだし、英語を始めとした外国語は喋れたと思う。
仮に喋れないとしても、囁いただけで(自殺関連なら)相手を意のままに出来る事は10話あたりで明らかになったわけだけど……。
-
- 2020年02月02日 15:11
- ID:vSM.lOlC0 >>返信コメ
- >>14
大統領が曲世の声聞いちゃった時点で勝ち目ないよね
では自殺を阻止して何か解決したかというと、何も解決してないような
もう少し曲世の狂気とか見たかったし、正崎が善戦出来うる相手だと良かったのに
-
- 2020年02月02日 15:11
- ID:Pyj.urlY0 >>返信コメ
- >>21
別に美少女アニメが見習う必要ないだろ。求めている層が違うし。
-
- 2020年02月02日 15:11
- ID:7eGh1n.J0 >>返信コメ
- 終わることは悪・・・でバビロンはこの12話で終わり
つまりバビロンは悪
-
- 2020年02月02日 15:11
- ID:.VZzo27Q0 >>返信コメ
- ぶん投げたっぽいけど一応答えは出してるし、なんか反応に困る最終回やな
-
- 2020年02月02日 15:16
- ID:TypGLk520 >>返信コメ
- 前回からえんえんと抽象的な善悪議論を引っ張り結論を出したのに、その結論が話の構成上は省いても特に問題ないものでした
というのはさすがにいかんでしょ
モンスター一匹やりたい放題やるのは別にいいんだけど、人間を超越したモンスターに終始翻弄させたいなら「善ってなんだ」とかやらずに予想外の方向からガンガン食い荒らされる絶望を書いてくべき
「善ってなんだ」というのは人間の都合なんだから、そこをやりたいのならヒロインをモンスターではなく人間の領分に留めたままにするか、もしくはモンスターと対峙する人間に、大統領と主人公がたどり着いた結論を受け継ぐ描写のひとつも書かなきゃ駄目でしょ
帽子拾った少年が鋭い目で「終わり」と戦う「続ける」意思を示すとか、やりようはいくらでもあったろうにさあ……
-
- 2020年02月02日 15:20
- ID:Pyj.urlY0 >>返信コメ
- 善だ悪だと喋ってないでさっさと曲世を射殺しろよ、と観てて思いました。
-
- 2020年02月02日 15:24
- ID:mWt28w4h0 >>返信コメ
- 結局ギアスで好き放題やっただけの雰囲気哲学アニメ
アホにしか作れないよこんなもんw
-
- 2020年02月02日 15:32
- ID:wmO.v2Qr0 >>返信コメ
- >>130
初対面の人間を一言で即自殺させるような教祖様なんて、ファンタジーな漫画やゲームの中にしかいないと思うよ
-
- 2020年02月02日 15:35
- ID:C.bEzqf.0 >>返信コメ
- 曲世って、petだったら桂木級の能力しかないんじゃない?顔が判別出来ないことこそが脅威だと思うが。
あれだけその筋で有名になれば、曲世だと解ってれば聞かなきゃいいわけで。
-
- 2020年02月02日 15:36
- ID:C.bEzqf.0 >>返信コメ
- あ、桂木さん結構凄いて事にもなるけどね。、
-
- 2020年02月02日 15:38
- ID:mWt28w4h0 >>返信コメ
- 「自殺は個人の権利だからしてもいいよ」と国が言うしかないけどそれは言えないという状況に追い込むまでがこの作品の面白味だったと思うし、そこまで見せたら「みんなで考えながら死にたくなる日がくるまで生きましょう」で曲世を排除すれば良かったと思う。
商売としての余白を残したかったんだろうけど生かしちゃダメでしょあのキャラは。
-
- 2020年02月02日 15:38
- ID:Lop3Z4jl0 >>返信コメ
- >>157
あの時点で撃てなくなってるよ…多分、曲世もわかって煽ってるだろうし
-
- 2020年02月02日 15:48
- ID:r79LwU3s0 >>返信コメ
- >>1
>>30
カドより酷いぶん投げになるとは思ってなかったけど…
「制作中に原作完結させますから」
⇒「やっぱ無理でした。畳み方はアニメスタッフにおまかせします」
「よくも騙したー! 騙してくれたなああ!!」
こんな感じ?
-
- 2020年02月02日 15:49
- ID:iS7YnP220 >>返信コメ
- I上級国民は存在を否定される為だけに動いてるだけだから人殺しの口実欲しさにリンゴを知恵の実扱いして人間には原罪があるとかほざいてるけどそもそもアダムやイブみたいにリンゴを食べた程度で知性なんて見につかないんだよな
人間が服を着るようになった件も実際は神仏が何の効果もないリンゴを知恵の実だと騙った事で神仏が人間に嘘をついて人から奪った権能で創造主をやっている事に人間が気づいた結果今まで神仏の人間に対する悪意に気づかなかったことを恥じつつ神仏を警戒して身を守る為の服を着るようになったってだけだしな
人間が楽園を追放されたのも神仏が人間以下のAIであることを隠蔽するためで不要悪を善に見せかける為に無限ループしてる世界だから地球も宇宙も丸く閉じてるんじゃねえの
-
- 2020年02月02日 15:53
- ID:Im9aDzHM0 >>返信コメ
- >>100
野崎まどにSFを期待してはいけないという実績の一つになったのではないかと考えてる。野崎さんの作風として、人類・地球・宇宙全体の行く末とか、人類と外宇宙の対立とかのグルーピングされた存在を扱うのは不得意で、どっちかというと個々の登場人物の内面に食い込んでいく、つまりは一般ミステリー作のエキスパートであって、そっち方面では絶大な人気と実力があるのでそこから出ちゃダメなんだと思ってる。
-
- 2020年02月02日 15:53
- ID:5TvA0W5M0 >>返信コメ
- なんじゃこりゃああああ!
としか言いようがない
-
- 2020年02月02日 15:57
- ID:mSya7wAo0 >>返信コメ
- >>151
だよね
それを11話で何を今更…?って感じだったから気になってた
-
- 2020年02月02日 16:03
- ID:lt49Iajb0 >>返信コメ
- 終わった正崎さんと悪続く曲世さん…善悪は表裏一体って事ですか〜⁉︎
終わるのか?って思ってたけど、銃の扱いや取り敢えず答えと結果は上手く纏まってたと思うよ。
あのバッドエンドも今作らしい感じがして悪くは思わなかったのう。私の脳力は高くはないけど、考えるのは楽しく結構好きだったよ…
曲世さんは単純に右往左往してる人見て処したりしながら楽しんでただけだったけど、斎さん見つけて面白い事出来そうとか思って遊んでた?…大統領撃っちゃった時凄く楽しそうだったんだろうなぁ…
少女の話…曲世さんの話なんてないよね…ふと以前カルテ出てきた事思い出してね…
-
- 2020年02月02日 16:04
- ID:yLG7L7BM0 >>返信コメ
- セクロさんに酷いことしといてそれはないわ
-
- 2020年02月02日 16:07
- ID:q3qQgdOL0 >>返信コメ
- >>21
風呂敷畳めず放置する意識他界系のゴミから何を学べと?ジャンルも目指すものも違う美少女萌えアニメにマウント取るしか能のない奴って惨めだな
-
- 2020年02月02日 16:08
- ID:bQPFAeoz0 >>返信コメ
- サミット会場の上空に中継ヘリなんかは入れないんじゃなかろうか
-
- 2020年02月02日 16:11
- ID:Im9aDzHM0 >>返信コメ
- >>171
「揶揄」
-
- 2020年02月02日 16:11
- ID:msxI3Flf0 >>返信コメ
- 見るんじゃなかった…。(>_<)
-
- 2020年02月02日 16:26
- ID:wB.w90tc0 >>返信コメ
- バサラが異世界転移してきて自殺なんてくだらねえぜ!それより俺の歌を聴けぇ!!ワーワー!バーサーラ!バーサーラ!ENDこれでいいよ
-
- 2020年02月02日 16:30
- ID:wB.w90tc0 >>返信コメ
- >>132
ナツコを忘れてるぞ…
-
- 2020年02月02日 16:30
- ID:OwZqn8SQ0 >>返信コメ
- 自殺法を巡って喧々轟々やってるところは、終始
「リアルに安楽死制度が存在するのに、自殺法とやらでこんな騒ぎになるか?」
としか思えなかったし
続くのが善で終わるのが悪 って、「悪い状況」でも続けるのが善で、終わらせるのは悪なんか、としか思えなかったけど
まあ、ゆきのさつき劇場だけはクソ面白かったわ。自殺法とか善悪とか抜いて、ずっと曲世愛大暴れの巻だけでやってればよかったのに。
-
- 2020年02月02日 16:31
- ID:.9mc7IEg0 >>返信コメ
- おもしろかった
-
- 2020年02月02日 16:34
- ID:OS5Z02UX0 >>返信コメ
- 善とは続くこと
ってのが全く腑に落ちないので
全然乗れないまま終わってしまった
悪い事が続くのはどう理解するの?
-
- 2020年02月02日 16:35
- ID:rHWFQDQ80 >>返信コメ
- だから最初に言ったじゃん。大丈夫?野崎まどだよって
-
- 2020年02月02日 16:37
- ID:GEm2lhIL0 >>返信コメ
- >>103
このコメントにイイネが入るくらい
酷いアニメだったと感じる。
-
- 2020年02月02日 16:45
- ID:W.Cl2kBG0 >>返信コメ
- カドの作者に2度騙された奴はまた騙されるだろう。
-
- 2020年02月02日 16:51
- ID:pCxQnH4a0 >>返信コメ
- テーマを扱いきれてないし終わらせ方もひどいもんだけど、曲世愛ってキャラや7話の胸糞回みたいに強烈なインパクトを残してくれた一点だけは評価したい。
凡ゲーよりは記憶に残るクソゲーを愛するタイプなので。
-
- 2020年02月02日 16:56
- ID:Zo5G8Fqa0 >>返信コメ
- >>40
斎も彼女の声を聴いてる筈だろうに生きてるのってなんでだ?
-
- 2020年02月02日 17:06
- ID:l6Lxci3b0 >>返信コメ
- ※71
因果が逆では
曲世が背後で暴れるための設定が自殺法という強烈なフックのように思う
-
- 2020年02月02日 17:06
- ID:.jsT.Viz0 >>返信コメ
- もう忘れたような事件のfと書かれていた>フィメール?、女?
選挙?同じ女?自殺法?
みたいな
次々とフックで引っ張るが
余り意味も余韻も無く女の能力も含め
最後までスッキリしないまんまだった
でもその時その時面白かったし、いっかぁ
-
- 2020年02月02日 17:10
- ID:RkmxiY9i0 >>返信コメ
- >>63
斎は悪人ではないから人間が善と悪、それぞれ上手く折り合い
つける社会目指してただけなんじゃない
曲世はあくまで協力者
-
- 2020年02月02日 17:14
- ID:RkmxiY9i0 >>返信コメ
勇者が魔王を倒したらゲームは「終わり」
-
- 2020年02月02日 17:15
- ID:WXlBzYnZ0 >>返信コメ
- 「善悪とは何か」という大問題の答えが「続くこと/終わること」では、広げ過ぎた風呂敷を1ミリも畳めてない。まあ、1クールアニメに期待する方が間違ってるが。
曲世が無敵過ぎて他の全員が掌で弄ばれる駒では、物語が成立しようがなかった。いっそ「善悪とは何か」なんて拘りを捨てて、黙示録をいじくり回してこの悪魔の出自を追求するチープなオカルト展開にでもした方が、まだ何とかなったかもしれない。
-
- 2020年02月02日 17:15
- ID:93ZqZRyG0 >>返信コメ
- >>22
ここの中で一番共感度高いコメントだったわ
-
- 2020年02月02日 17:18
- ID:RkmxiY9i0 >>返信コメ
- >>129
君もうまく立ち回ればなんとかなったんちゃう?
-
- 2020年02月02日 17:24
- ID:cSFdUwA50 >>返信コメ
- >>184
①曲世の声に関係無く、純粋に協力してる
②10話の市長みたいに政治的に役立つから生かしている
③原作者の分身だから(笑)
推測として挙げられるのはこの3つ。
-
- 2020年02月02日 17:25
- ID:jwCmTa.E0 >>返信コメ
- ここまで全てを丸投げするアニメ初めて見たかもしれん
正崎に大統領を撃たせる展開だけは面白かったけどそれだけ
結局瀬黒のあれも話題性がほしかっただけみたいだし曲世は一体何者とか他にも色々疑問あるけど解消されることはなさそう
野崎まど作品には初めて触れたけどもう二度と見ないわ
-
- 2020年02月02日 17:32
- ID:VVMC.wFo0 >>返信コメ
- >>176
ナツコは当たり外れが激しい
たま~に奇跡が起きる
-
- 2020年02月02日 17:47
- ID:uEMeK5.00 >>返信コメ
- ここまで酷い終わり方するなんて最悪ですね
-
- 2020年02月02日 17:49
- ID:pqksGy.Q0 >>返信コメ
- >>193
お子ちゃまには無理だよ。
-
- 2020年02月02日 17:50
- ID:uVFyvryu0 >>返信コメ
- >>17
言うと思ったよ、最終回まとめでの「無駄だった」のセリフ。
だから、つまらないと思ったアニメはさっさと切れと何度も言ってるのに。
まあ、こういう忠告をする事自体が無駄なんだろう。君はそうやって一度きりの人生を無駄にし続けるんだろうな。
-
- 2020年02月02日 18:07
- ID:XQMnAKHM0 >>返信コメ
- >>187
いや、斎も普通に悪人でしょ
曲世が斎の指示もしくは意向をくんで動いてるなら
新域の高層ビルからたまたま通りかかった人を大量に飛び降り自殺させたのも正﨑のチームを皆殺しにしたのも斎だし
自殺して臓器を子どもに託すことを合法にするためには何人殺しても構わないって心から考えてるなら限りなく邪悪というか狂人
テレビ討論会で言ってたことが斎の本心なら新域で臓器移植のための人間のクローン合法化を目指した方がまだマシだし、あれは詭弁でしょう
斎と曲世にとって自殺法の目的は殺人合法化のためじゃないだろうか
(と言っても曲世は成立前から好き放題殺してるし容姿は変わるしで無敵過ぎて必要なのかわからないけど)
-
- 2020年02月02日 18:18
- ID:r79LwU3s0 >>返信コメ
- >>179
誰か言うと思った
まあ言葉遊びだけど、負の歴史(貧困・差別等)が続くことは、人類史の存続から考えると「終わり」を早める要因ってことなんじゃない?
それぞれの個人的、小規模な終わり(小さな悪)を飲み込んで、、大きな善を優先させていくのが歴史、と解釈した
-
- 2020年02月02日 18:27
- ID:5jo1Gs.T0 >>返信コメ
- >>166
そうなんだ…。
アニメもそういう系統のが作られたら評判は違ったのかな。
カドとかこれみたいな、よりにもよって苦手だと言うSF系統の作品ががチョイスされちゃうのは何でだろう。
-
- 2020年02月02日 18:31
- ID:VKa9Wq0O0 >>返信コメ
- トロッコ問題に変な脚色を加えて台無しにしちゃった感じか
-
- 2020年02月02日 18:40
- ID:O24MAMoj0 >>返信コメ
- >>166
>絶大な人気と実力がある
そういう人って、普段読まないジャンルでもあちこちで取り上げられたり誰かが話題に出したりするから
名前だけは聞こえてくるけど野崎まどの名前は全然聞いたことがない
どの作品がミステリーとして面白いの?読んでみたい
-
- 2020年02月02日 18:46
- ID:uEMeK5.00 >>返信コメ
- >>201
それ以前の問題だと思う
-
- 2020年02月02日 18:55
- ID:KABF.BGp0 >>返信コメ
- >>197
この作品の視聴者にそのツッコミは酷だよ。
少なくとも前半はそれなりに面白い、というか面白そうに見えるものこの作品。
そういう前半で期待させて後半で裏切る、ってのを故意にやってるのがバビロンの最も悪辣なところだね。
-
- 2020年02月02日 19:01
- ID:KABF.BGp0 >>返信コメ
- >>198
齋の正体がこの作品で一番必要なのに足りない描写だよね。
曲世は徹頭徹尾最悪の女なんだ、って解釈で済むっちゃ済むんだけど、齋がどういう立ち位置だったのかは作中からは推し量れない。
曲世との関係、というか曲世が齋をどう思ってたのかが全く描写されないから推測しようもない。
これが明かされてばこの作品はここで終わりです、でも納得できなくはないけど、不明なままじゃ、予定と違う打ち切りなんだなとしか思えない。
-
- 2020年02月02日 19:02
- ID:Mtgccqpq0 >>返信コメ
- 7話までの作品だった。それ以降不要。べつにバッドエンドが悪いとは思わないし、バッドエンドで良い作品もある。ただこの作品は伏線とか登場人物とか色々出して何にも回収しないのは作品としてどうなのか。その場しのぎで出したキャラばっか。
あとCパート不要だろ。日本人がアメリカの大統領を殺害したらどうなるか誰でもわかるだろうし、バッドエンドでもご都合主義は好きになれない。
-
- 2020年02月02日 19:05
- ID:7jMQPP7M0 >>返信コメ
- 結局インパクトをかますだけのためにやった(と自分は思ってる)第7話が全てを台無しにした感は否めない
ただインパクトに全振りしてる感じの作家なので当人は「これでいいのだ」と思ってるかもしれないw
-
- 2020年02月02日 19:07
- ID:1BlnWdjn0 >>返信コメ
- 今bs11で再放送やっている氷菓では、正崎と曲世の中の人はは姉弟なんだよな
複雑だ…
最後のシーンの曲世が怖過ぎる
-
- 2020年02月02日 19:09
- ID:6bm8.qGu0 >>返信コメ
- ここまで酷い最終回って久々に目にした
新域構想、齋の存在とは? 大勢で集団自殺をしたり、それこそ瀬黒は何のために無残な最期を?
序盤中盤と良い感じで話を構築してきただけに、余計に残念だし
積み重ねてきたものが、総て台無しになった感じ
こういうラストに、みたいな構想があったかもしれないし、尺などの都合もあったかもしれない
が、とにかく中途半端に散らかして終わらせた感は否めないわ
-
- 2020年02月02日 19:27
- ID:2oPwJ3KA0 >>返信コメ
- >>158
アホと言うか読者・視聴者のことなど考えもしないただ自己満足したいだけの恥知らず
個人的には特に嫌いなタイプのクリエイター()だわ
同人でやるならともかく商業でやるなって言う
-
- 2020年02月02日 19:48
- ID:.3Hbkk7M0 >>返信コメ
- 胸糞
-
- 2020年02月02日 19:49
- ID:fbP9YMlT0 >>返信コメ
- 最低。曲瀬は殺して欲しかった。クズが俺tsueeしてるのと何が違うんだよ。
不寛容には寛容になれない。なぜなら寛容が侵されるから。
-
- 2020年02月02日 19:53
- ID:Ac.dfFgM0 >>返信コメ
- 大統領撃ったのは好き
-
- 2020年02月02日 19:57
- ID:V5nw9VMM0 >>返信コメ
- >22
カドはそれをしたしな。あれに比べたら全然ありな終わり方。もっといえば、正崎と曲世どっちが生き残ったか不明にしなかったのは良かった。
作品で「続くことが善、終わることが悪」としながら曲世が生き続き、物語が続くことが善なのかという皮肉ですがあるのも面白かった。
-
- 2020年02月02日 19:59
- ID:fbP9YMlT0 >>返信コメ
- >>125
うわー胸糞が少し救われた。本当にほんの少しだけど。
「悪いんだー」じゃねえよ。人殺しを許容させるなよ。あれただの人殺しじゃねえか。
-
- 2020年02月02日 20:03
- ID:y97Alqj90 >>返信コメ
- >>189
それこそリングの貞子のような人物を追いかけていく展開にしたほうがよっぽどいい出来になったな
-
- 2020年02月02日 20:07
- ID:B3MWs9pg0 >>返信コメ
- 正崎は曲世の取り調べをしている時点から、この自殺エンドが避けられなかったってこと?
-
- 2020年02月02日 20:09
- ID:.3kNEUZU0 >>返信コメ
- 某格闘漫画の地上最強の生物みたいに
アメリカVS曲世愛
みたいな構図のバトルの方が面白いアニメになったかもな
それくらい無茶苦茶な能力
-
- 2020年02月02日 20:20
- ID:982jdZQQ0 >>返信コメ
- 厄災曲世が倒せない・・・
本当に、本当にありがとうございました。
-
- 2020年02月02日 20:27
- ID:xSCgxJjz0 >>返信コメ
- 他のアニメの話でスマンけどさ、
PVでさ、
「製薬会社日本スピリ」ドーン
「薬機法違反」ドーン
「利益供与」ドーン
「それに爪の様な物も…」「F…ですかね」「政治と金が切り離せない様に---」
っていうアニメやってたのよ。でもいつの間にか、放送がこっちの作品に切り替わっててさ
元のアニメどこいったか知ってる人いる?
-
- 2020年02月02日 20:30
- ID:WU7LofDe0 >>返信コメ
- 個人的にはカドより酷い。胸糞悪くて腑が煮えくり返るぜ。
-
- 2020年02月02日 20:33
- ID:WU7LofDe0 >>返信コメ
- >>158
アホに失礼
-
- 2020年02月02日 20:34
- ID:WU7LofDe0 >>返信コメ
- >>84
完結してからできないのかね...
-
- 2020年02月02日 20:36
- ID:B0H9tvsT0 >>返信コメ
- 正崎さん
曲世を殺して欲しかったわ。
そして日本の妻子の元に戻って
欲しかった。
-
- 2020年02月02日 20:43
- ID:7PfBE7jv0 >>返信コメ
- 自殺法の人と善悪の人のどちらもとっといたままにしてる、そんなムシの良さでイラッとくる所もあるかもしれない。
胸糞な共存共栄もあるだろうけど、善悪の人が超絶すぎるので合わない。どこかで自殺法の人を虚仮にする、あるいは逆にびっくり自殺法の人が上手で善悪の人を虚仮にする、であれば少しスッキリした面もあるかもしれない。しれない。
-
- 2020年02月02日 20:44
- ID:WU7LofDe0 >>返信コメ
- 曲世の「ばぁーん」がむっちゃ腑煮えくりかえるんやけどわかる者おる?
-
- 2020年02月02日 20:47
- ID:WU7LofDe0 >>返信コメ
- >>184
当初は操られてるもんだと思ったわ。藤崎版封神演義の紂王みたいな感じで。
-
- 2020年02月02日 20:47
- ID:Hje4CqpS0 >>返信コメ
- 続きは書籍でって感じなんかな?
-
- 2020年02月02日 21:02
- ID:WU7LofDe0 >>返信コメ
- 正崎よ、お前は捜査チーム全滅から何を学んでいたんだい?
FBI諸君よ、テメェらは何故正崎を遠路遥々日本から連れてきたんだい?
通信機器を使っている女や囁いてる女には警戒して見張れなかったのかい?クズが。
-
- 2020年02月02日 21:13
- ID:.oe72ffc0 >>返信コメ
-
- 2020年02月02日 21:15
- ID:WU7LofDe0 >>返信コメ
- 雪野五月先生の怪演を聞くだけのアニメ
-
- 2020年02月02日 21:20
- ID:WU7LofDe0 >>返信コメ
- 曲世がフルボッコにされるだけで名作になると思うの
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- 2020年02月02日 21:20
- ID:L.UcLA710 >>返信コメ
- >>220
そういえばそうですね。ホント、あのアニメは一体どこに行ってしまったのだろ。
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- 2020年02月02日 21:43
- ID:lwyLiYNu0 >>返信コメ
- >>76
ああ、そうか。
その一言ですべてが納得した。
-
- 2020年02月02日 21:46
- ID:WU7LofDe0 >>返信コメ
- そういえば正崎の上司は別の姿になってる曲世の写真を見てなんでそれぞれが曲世だとわかったんだ?なんで曲世について知ってたんだ?
不自然とは思わないんか。頭悪いんか作者⁉︎
-
- 2020年02月02日 21:58
- ID:3oJb3bR10 >>返信コメ
- >>118
カドのザシュニナと一緒やん。
理不尽や未知、人間の概念の外にあるものが人間の姿かたちを真似て寄り添って来るのがそもそも陳腐なんだよ。
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- 2020年02月02日 22:06
- ID:3oJb3bR10 >>返信コメ
- >>70
去年やったハローワークとかいう映画もつまらないに決まってるな(偏見)
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- 2020年02月02日 22:08
- ID:G4EC0pEv0 >>返信コメ
- 野崎まど作品はだいたい読んでるけど、バビロンはちょっと擁護できないよね
ちなみにカドとバビロンの間に上映されたHello worldはとても良かったのでぜひ。監督はSAOの伊藤智彦氏です。
つかそんなに野崎まどで映像化したいなら、素直に『[映] アムリタ』使えばいいのに。
-
- 2020年02月02日 22:11
- ID:O24MAMoj0 >>返信コメ
- そういえば7話で一旦切ったのは何故かどっかに書いてあった?
企画段階では原作者が完結巻を出す予定だったのに、物語(ですらないけど)に収集付けられなくてさんざん引き伸ばしてぶん投げたから一旦止めて
今まで出てるのだけでどうにかする方向になりましたーで8話以降を突貫作業で作りました
みたいな感じにしか見えないんだけどw
-
- 2020年02月02日 22:14
- ID:3oJb3bR10 >>返信コメ
- >>160
林さんにボコボコにしてもらおうゼ!
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- 2020年02月02日 22:25
- ID:2oPwJ3KA0 >>返信コメ
- 瀬黒に関してはどうせ曲世がチート使って
「実は私でしたー、〇したのは身代わりの自殺志願者でーす。NDK?NDK?」
とか煽りちらすのかと思ってたけどそんなことですらなかった
-
- 2020年02月02日 22:32
- ID:n9UeBllW0 >>返信コメ
- 魔ガセは存在したの?
善は自殺じゃなく米国の警察だかに射殺されたと思うんだが。
とりあえず彼女が実在したなら躊躇なく引き金引けばいいのに。。と思いました。話しちゃダメな魔物ですからね。
-
- 2020年02月02日 22:34
- ID:LYRiBDgK0 >>返信コメ
- 打ち切りかと思った。
斎が影響を受けない理由とか、新域、自殺法のその後とか、そもそも曲世の正体についても何も無しとは…。
いっそ実は仮想世界の中の話で
自殺法が制定されたらどうなるかを検証をしていた、とかの方が良かった気がする。
-
- 2020年02月02日 22:41
- ID:KABF.BGp0 >>返信コメ
- あ、そういえばこんな解説は要らないかもしれないけど
原作だと曲世はサミットに通訳として紛れ込んでました。なので通訳が最初に全滅してる。
しかも通訳になりすましたとかじゃなくて、曲世は(本人の説明が真っ赤な嘘とかでなければ)本業として通訳やってて正規の仕事として雇われてる。さすがに通訳用の素性とかは別に用意してるだろうけども。
FBIの警備をすり抜けたのも他国(たしかイギリス)の正規職員だったので権限上調べられなかったから。
変装能力といい通訳能力といい、曲世って催眠洗脳能力以外も万能チート女なんだよね。
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- 2020年02月02日 22:43
- ID:7PfBE7jv0 >>返信コメ
- >>76
浦沢の人って最後のオチ頼みで、終盤まではガッカリさせず持って行くようなハッタリ組み立てしようとするイメージある。
まどの人は途中から「は?」「えぇ、なんだこれ?」「いいのかなアレ…」と破綻の匂い、怪しい雑違和感が入って来たり、「つまるとこ何やりたいのコレ?」のままフワフワで組み立ても成り立ってないような気がする。
どっちがタチ悪いかは分からん。
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- 2020年02月02日 22:57
- ID:7PfBE7jv0 >>返信コメ
- >>243
ネトゲとか勇者魔王とかがフリにもなるし、
よかったバラバラされた人はいなかったんだ…という事もできる。
今となっては原作が完全手遅れだから仕方ないが。
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- 2020年02月02日 23:00
- ID:oZYvMdz10 >>返信コメ
- >>173
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- 2020年02月02日 23:05
- ID:anombhqv0 >>返信コメ
- 善とは何かを視聴者に考えさせ続ける事がまた面白いと思った
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- 2020年02月02日 23:08
- ID:anombhqv0 >>返信コメ
- >>13
主人公でしょ 何見てたの?
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- 2020年02月02日 23:15
- ID:anombhqv0 >>返信コメ
- >>204
面白い面白くないは個人の自由だけど、今日もバビロンの話をしてるくらいには関心があったって事で、無駄じゃなかったと思うよ。
完結させてないのは、見た人の心に残り続いてるって事で、(この物語で言う)良い事だったんではないかと個人的に思った。
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- 2020年02月02日 23:18
- ID:2oPwJ3KA0 >>返信コメ
- >>249
いやどう見ても
「物語の全てが曲世のために作られて動いてるから主人公は曲世だな!」
って言う皮肉だろ
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- 2020年02月02日 23:33
- ID:2oPwJ3KA0 >>返信コメ
- >>250
その残されたものが何かって言うのが問題でね……
最終的にただただ駄作を見てしまったって言う鬱憤だけが残されて
今日だって主なコメントはその鬱憤を吐き出しに来てるわけで……
-
- 2020年02月02日 23:39
- ID:SZ7fNgB60 >>返信コメ
- 厳しいな。
最初のFの解説あったかな?
脚本の重要性に気づかせてくれる内容ではあった。
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- 2020年02月02日 23:42
- ID:O24MAMoj0 >>返信コメ
- >>244
原作ってそんな無駄なことにページ割いてんのか
そんな細部どーでもいいじゃん「マガセだから」でみんなもう納得する段階じゃん
こんだけコメントあって「なんであの場所にマガセがいるんだ」って議論が白熱したりしてないじゃん
なんかこう力入れる部分を完全に間違ってる作家さんなんだな
-
- 2020年02月02日 23:44
- ID:EMK85QQj0 >>返信コメ
- 正崎さんは多分生きてると思うんだよな。
曲世愛の正体は幽霊やウィルスみたいなもんで、色んな女性に取り憑いて「曲世愛」に変わると考えれば色んな疑問に決着がつくと思う
もっと言えば概念的な存在と言うべきか
-
- 2020年02月02日 23:47
- ID:WU7LofDe0 >>返信コメ
- >>232
揺さぶりを丸無視されてボロ雑巾みたいになって欲しい。
-
- 2020年02月03日 00:04
- ID:82.Z2FkI0 >>返信コメ
- >>205
そう、全く謎だから何とも言えない
曲世の力があまりにも強大なので齋を意のままに操るのは簡単だと思えるし、もし操られていなかったり逆に曲世が齋に協力しているのであればその理由が気になってしまう
そもそも曲世の行動原理がよくわからない
なんで正崎をあの時までに殺さなかったのかとか
「大淫婦バビロン」と言われてるし曲世愛は全人類の尊厳に対する悪意の化身みたいなものなんだよで済む話といえば話なんだけど…なんか、うーん
-
- 2020年02月03日 00:18
- ID:iDNZt7A80 >>返信コメ
- 制作側が心からこの作りで満足してるなら何も言うことはないがそうは思いたくない
-
- 2020年02月03日 00:22
- ID:G.G2Nj8H0 >>返信コメ
- この作品の善悪の定義づけは嫌いじゃなかった
JCの曲世でヌき続けてる俺は善なわけだし
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- 2020年02月03日 00:35
- ID:IEohQ.j80 >>返信コメ
- 当初の要素だけで転がしてれば面白くできそうだったのに、後からことごとく相性が悪い要素ばかりを継ぎ足し続けて纏まりが無くなり、ぶち上げてみたテーマも議論をしているように見せかけて実際はたった1人のキャラクターに考えさせた上で半端な結論を出した所で満足し、結局あらゆる要素に決着が付けられないまま締め切りに追われて放り投げた作品
……とりあえず作者はまず「良い子の諸君!よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りの~」とかいうアレをしっかり肝に銘じるべきではないかと
-
- 2020年02月03日 00:58
- ID:lADZhEUe0 >>返信コメ
- 125.のそれその外人が賢くて作品よりいい感じに解釈、まとめてくれてるだけ。作者そんなの考えてもない、ならこれ見てた全員がそれを感じ取れるように描いてなければ意味もない。大統領の自殺は阻止できた、で?って感じ。曲世いる限り奴の世界にもできそう。TVネットある全ての国の人に自殺させることもできそう。善とは続く、悪とは終わる、この作品の「続く」は生きてるだけで素晴らしい的なもの?でも正崎に解いてるイメージ映像は曲世により犠牲になった人々。自分としては単純に悪でも生き残れば正義だ、終りや敗北(させられれば)正義でも悪だ、でよかったね。それを悪魔的な曲世により無理やりに言わせられる恐怖の展開のがしっくりきた。あの2人の考えであの結論に至るのが納得できない。現実でもそうだがキチ国家が強くなりすぎてこれに近い事が起きてる。正義が勝つ、生き残る、は理想でしかなく現実は残酷。だから曲世の導く答えだったら見当違いでもなかったのに。この作品の自殺法、正義とは、善とは、多くのキャラ、舞台は世界に広がりetc。この辺の感想も長くなるから省くけど端的に言えばこれら詰め込んだ要素が噛みあうどころかお互いの足を引っ張り合っただけ。
人間とは?その内なる汚さ本質も描いて未知の化物も出てくる作品といえば原作デビルマンや寄生獣という有名な名作がある。この2つは深いテーマについての中身にも納得できて考えされられつつ化物との戦闘物としても面白すぎる傑作であった。斎は正気な人でありながら化物の後藤についてく寄生獣の広川みたいな感じ?など全く不明なまま終るとかさあ。正崎に固執してたの何で?出会いも存在もミステリアスすぎる大統領夫人は曲世に対抗できる善なる存在ですらなかったとかさあ。この作品のキャラや設定や装置みたいなものに何か意味はあったの?ここまで最後まで見ても意味がありそうでない、何も明かされない作品は初めてだ↓
-
- 2020年02月03日 01:00
- ID:lADZhEUe0 >>返信コメ
- 作品全体は置いといて曲世について考えてみる。悪魔など化物以外には考えられない。それでもいいけど自分もオーメンのダミアン的な存在や怖さだと思ってたら途中でジェイソンになっちゃうしそこもブレブレ。あの直接的に手を下したのがキャラ、作品として見るものを萎えさせ矛盾要素も生みだしちゃってる。この作品やりたかったのは何かな?あの哲学っぽいの?それだけでは地味だから曲世を入れたの?そこは作者にしか分からないけど見た感想としては何か衝撃的なもの(犠牲者)を連続して見せたい、すごく高尚でスケール大きな作品と思わせたい、かな。そこを衝撃的な、だけに集中してB級ホラー作品にすれば良かった。それか毎話をあのカウンセラーのような曲世にちょいERO要素ありで魅せられ洗脳されられる恐怖とお色気サキュバス的な作品に全ブリするとかさ、その方がこの作品よか需要あったよね。衝撃的でホラー的な物を連続して見せたいなら抵抗できない最後、映画デッドコースターみたいな感じに振り切ればよかったのよ。
これ1話目だけ見ると常識の範囲内のミステリーや事件ものと勘違いさせちゃう、そこがもう問題なの。ラス前のバビロンとは何ちゃらみたいな解説を1話目に入れとけって。そして化物が好き勝手する作品でもいいんだけど曲世が何者で何をしたいのかよく分からない=この作品は何を見せたかったのか何を見てきたのかよく分からないになってる。
こうやってみんなとあれこれ話せたのは楽しかったしネタ作品としはアリかな。でも作品としては酷評するしかないかな。曲世みたいな存在も扱いかた次第では面白そうな作品にいくらでもできそうなのに勿体ない
-
- 2020年02月03日 01:06
- ID:QWRA7sW.0 >>返信コメ
- >>34
マザーハーロットじゃないんか、あれ(ATLUS感)
-
- 2020年02月03日 01:23
- ID:ZP4D96FN0 >>返信コメ
- 俺には自殺法の内容と意味が分からないまま終わったけど、
とりあえずそれをテーマにするんなら、
問答無用で自殺させちゃう能力出すのはどうなん
「自殺とは」とか言う以前に無理矢理自殺させられるのはかわいそうとしか
おまけに曲世は大して主義もなく人殺してまわってるだけだし
-
- 2020年02月03日 01:57
- ID:TauQLNr80 >>返信コメ
- >>257
前半で曲世が特異な能力を持った怪女なのは分かるからそれを承知で見てたけど
ただひたすら暗躍「だけ」するからキャラとして掘り下げもされず故に深みも魅力も出ず
結局ただ作者の書きたい舞台を作るためのお人形、舞台装置と化してるから設定だけ盛られても「へー…」で終わっちゃうのよね
-
- 2020年02月03日 02:03
- ID:FAbHSk.J0 >>返信コメ
- 斎みたいなただの舞台装置を大袈裟に見せるから拍子抜けするしコンセプト迷子に見えるんだよ
結局あいつと自殺法云々が尺の無駄
-
- 2020年02月03日 03:27
- ID:fmpyUE.L0 >>返信コメ
- >>182
このコメントを見てそうなのかなぁ……って暗い気持ちになるのが自分の「バビロン」体験だった……
-
- 2020年02月03日 03:44
- ID:B3S8pp8n0 >>返信コメ
- こんな酷いたたみ方するなら曲世のエロいシーン増やしてほしかった
-
- 2020年02月03日 04:51
- ID:.D4YEtKo0 >>返信コメ
- 野崎まどってレベルファイブの日野と同種の人間だったんだな
やりたいことは分かるんだけど、それを実現する才能も実力もない
-
- 2020年02月03日 04:55
- ID:FicUbpxZ0 >>返信コメ
- これはコードギアスのパロディだったんだな
マジメに見て損したw
-
- 2020年02月03日 05:34
- ID:VdKH9qcK0 >>返信コメ
- キッズ脳に言っても通じないだろうけど
主人公の勝利、俺ツエー、ハッピーエンドなんかが見たかったっつーなら
なろうラノベ作品の乱造品でも見ときゃいいのよ
君らには早かったの
-
- 2020年02月03日 05:43
- ID:VdKH9qcK0 >>返信コメ
- テーマがどうこう言ってる人がいるけども
「正義ってなんですか?」と本編、CMでも言ってるとおり善悪が主題で
自殺法は手段でしかないとも言えるんだよね
あのキャラをもっと見たい、あの話の続きを見たいなど
受け手が枝葉の部分にまで興味を持つのは勝手だろうけど
作り手が全てに応える必要なんて無いし、対応できんよ
-
- 2020年02月03日 06:01
- ID:eszkQYUr0 >>返信コメ
- 「正解するまど」を見てみたい
-
- 2020年02月03日 06:06
- ID:.D4YEtKo0 >>返信コメ
- 俺は分かってる、みたいな物言いする奴ほど何も説明できてないよね
-
- 2020年02月03日 07:42
- ID:9C2AHsnr0 >>返信コメ
- >>253
fはfemale=女、犯人は女=曲世ってことじゃないかって序盤に出てきたよ
結局あれもインパクトだけで本筋には全く影響なかったね
ここまで雑に殺されすぎて一部のキャラがどころか大体のキャラが不憫っていうのも珍しい
-
- 2020年02月03日 07:56
- ID:NK7N3gLp0 >>返信コメ
- >>272
善悪が主題ならなおさら「善とは続くこと。悪とは終わること」なんて答えにならないぼんやりしたもので終わっちゃダメじゃね?
そもそも何をもって「続く」なのか
終わらせないために終わらせる(例えば息子に臓器移植するために親が自殺する)ことは悪なのか
今回のラストで正崎が曲世を殺す=終わらせたらそれは悪だったか
善悪を主題というなら掘り下げが浅すぎる
自殺法をもちだすのがあくまで手段だったとしてもそれが上手く使えてるとは思えない(ほかのコメントでも指摘があるが、少なくとも曲世みたいなわかりやすい悪と噛合ってない)
-
- 2020年02月03日 08:01
- ID:IEohQ.j80 >>返信コメ
- モンスター系ホラーなどの例に則って曲世を主人公として見ると、正に「主人公の勝利、俺ツエー、ハッピーエンド」の「乱造品」そのものなんだよなあ
どこがどう批判されてるかの認知をする気もない、話に参加する気すらないのがよくわかる自己紹介だったね
-
- 2020年02月03日 08:03
- ID:W7fj0uYM0 >>返信コメ
- 「謎の大量自殺発生!背後には謎の女が!仲間とともに立ち向かう検察官正崎!仲間もその超常の力に倒れゆく中、正崎は家族を守りぬくことは出来るのか!?」ていう話と
「東京で新域が開始!しかし域長の齋は新域においての自殺を認める自殺法を施行!自殺とは善か悪か!?善とは!?悪とは!?問われる世界を描いた問題作!」ていう話を別々に書けばよかったのに
…と思ったんだけど、それだと各国の自治体が次々自殺法に賛同、サミットで国のトップが善悪について議論するとはならないんだよね
そうするためには各国の自治体が自殺法を取り入れるための説得力ある論理を組み立てなければならないけど、原作者はそれが出来なかったんだろう
要するに自殺法はスーパー愛ちゃんの力でないと基本賛同されないものって結論が原作者の中では先に出ちゃってて、愛ちゃんパワーで無理やり話を進めてるから、とっ散らかって完結させることもできなくなっちゃった
-
- 2020年02月03日 08:08
- ID:wjLxQyvL0 >>返信コメ
- 善とは大多数を喜ばせること
悪とは大多数を怒らせること
-
- 2020年02月03日 09:07
- ID:jSTVTmFe0 >>返信コメ
- 仮にもアメリカなんだからさぁ…
リアルタイム翻訳して音声読み上げたり
文字にするくらい出来ただろ…
-
- 2020年02月03日 09:24
- ID:hG8stFOh0 >>返信コメ
- 【悲報】大物YouTuberもこう、キス画像が流出し炎上
【悲報】大物YouTuberもこう、キス画像が流出し炎上
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-
- 2020年02月03日 09:47
- ID:a6JKoomG0 >>返信コメ
- やっぱりカドったか・・・
-
- 2020年02月03日 09:58
- ID:peUg613m0 >>返信コメ
- 今までアニメ見るときに原作者の名前は特に意識していなかったけど、これからは意識しないといけないなと思いました
-
- 2020年02月03日 10:01
- ID:KJBhnPcS0 >>返信コメ
- >>271
それらを求めるならそう思わなくもない。
でもそれくらいキッズやってくれないと釣り合わないほどキッズな事をやらかしてもいるので、
アニメ企画GO!する決断が早すぎた?程度しかあまり偉そうな事言えない…
-
- 2020年02月03日 10:53
- ID:lnxPFYy.0 >>返信コメ
- 野崎まどは序盤と中盤はおもしろい。
そこから終盤、一気に恋愛脳になって作品ぶっ壊す。
-
- 2020年02月03日 11:27
- ID:QsQuQ2FS0 >>返信コメ
- もう二年以上最終巻予定の4巻出てなくててっきりアニメ化に合わせて出すのかと思えばそれもなし
3巻最後を改変したって事はもう続きをアニメ化する事もないって宣言してるのと同じだし消化不良な出来になってしまったな
3巻までだと善はボロ負け常に悪が勝つ一方的展開ばっかりだから、正崎と曲世の間に圧倒的差が付きすぎててこっからどう終わりに持ってくか作者自身がもう分からないんだろうな
-
- 2020年02月03日 12:36
- ID:G.G2Nj8H0 >>返信コメ
- ぼくだけがいない街ってあったじゃん?あれ原作よりアニメのほうが好きなのよ
原作では犯人が生まれつきの悪で深い行動原理なんてないってカンジだったのに、アニメではちょっとボタンを掛け違えただけの普通の人みたいな描かれ方で、それが好きだったわけ
バビロンに関しては最後に善悪を定義づけして終わるのも、その内容も個人的には嫌いじゃなかった
ただ曲世がその解答に納得するか否定するのかという部分が見えてこない、背景のない女で終わってしまったのが残念だった
初期のドカベン岩鬼みたいに、曲世は外ではドヤってるけど家では家族へのコンプレックスから借りてきた猫みたいになる女だったら好きだったかもね
-
- 2020年02月03日 12:43
- ID:v2MzpbpT0 >>返信コメ
- 善ちゃん死んじゃったの…?
-
- 2020年02月03日 13:45
- ID:PjDwmkWI0 >>返信コメ
- >>263
それでもあっているよ
-
- 2020年02月03日 14:10
- ID:ZlVUd6Sf0 >>返信コメ
- ここ最近のアニメの中ではダントツにおちが酷いアニメだった
-
- 2020年02月03日 14:33
- ID:rxJaEtZS0 >>返信コメ
- 相変わらず起承転結の結を書く気がないよね
別にガキっぽい勧善懲悪やれとは言わないけど
1回も敵の顔色一つ変えられず敗北エンドは無しだろう
-
- 2020年02月03日 14:37
- ID:FkfqPWtc0 >>返信コメ
- 自分と大統領のたどり着いた答えを守るために自らを悪に染めて大統領を「終わらせた」正崎さんなら曲世も撃てそうだけどな。曲世は殺せて世界は守られたけど正崎は自ら悪に堕ちて痛み分け、ってのがスッキリ終わったんじゃないかな・・というかCパート見るまでそう思ってた。
ふと思い浮かんだのはリングのラストかな?あんな感じでシリーズものにしたいのかな?
-
- 2020年02月03日 14:40
- ID:SHZZ0jxy0 >>返信コメ
- でもこういう後味悪いの好きよ
ツッコミどころや回収しきれてない感は否めないけどなんだかんだ毎週楽しめた
決して評価は高くはないけど最近救いのない系アニメがめっきりなくなってたので久々にハラハラを味わえてよかった
それ故悪い点が目立つのが残念だけど
-
- 2020年02月03日 14:56
- ID:6NBhCLwO0 >>返信コメ
- 悪党が善良な人間を無茶苦茶にする胸糞悪い話でハラハラしたいなら現実のニュース見てればいいだけなのにまだ食い足りないの?
-
- 2020年02月03日 15:26
- ID:Ui317UIU0 >>返信コメ
- 大統領が少女を説得してる時にネットゲームで「大統領ガンバレ!」みたいな
メッセージが溢れてる中、一人だけ「彼女かわいいな」ってコメントしてるヤツがいたの草
-
- 2020年02月03日 17:05
- ID:sNPDt5uS0 >>返信コメ
- >>132
自分とまったく同じこと考えてて笑った
-
- 2020年02月03日 19:56
- ID:BOYd1kvU0 >>返信コメ
- バットエンドは別に良いけど、納得できない。作品全体の説得力が足りたないというか…今までの下りが全部茶番に見えてしまう。
-
- 2020年02月03日 20:04
- ID:G.9inqKa0 >>返信コメ
- そもそもラノベじゃない小説のアニメ化って難しいと思うよ。
1から映像に起こさなくちゃいけないし。
京アニクラスでも正直不満な出来になりうるのに、
(ヴァイオレットエバーガーデンとか)
聞いたこともない無名スタジオができるわけないと思ってた。
-
- 2020年02月03日 20:30
- ID:G.9inqKa0 >>返信コメ
- >>166
人類や社会の行く末をリアルに描くなんぞ、
よほどの知性と社会経験がないと
ただの未成年のポエムで終わるだけだろう。
ぽっと出の職業作家にどうしてできると思うのか。
野崎は個人的には森博嗣の出来損ない、といった印象。
-
- 2020年02月03日 20:52
- ID:dTDwml7G0 >>返信コメ
- 流石にカド以下は無いだろうと思っていたし、一話目は社会はサスペンスかと思って期待したんだ。
全て見終えた今、善は分からんが悪なら分かる。
まどの作品に少しでも期待自分だよ。
-
- 2020年02月03日 20:59
- ID:PjDwmkWI0 >>返信コメ
- >>228
完結してねーだろww
-
- 2020年02月03日 21:06
- ID:dTDwml7G0 >>返信コメ
- >>8
本物のBADENDを迎えたのはこんなものを作らされた制作スタッフ。
-
- 2020年02月03日 21:14
- ID:W7fj0uYM0 >>返信コメ
- >>298
アニメそのものの出来は良かったと思うけどなあ?
難しいことはわからんけど音楽とかすごくいいなと思ったし。演出も作品に合っていたと思うし。
何よりもダメなのは原作でしょ?スタジオに責任押し付けたら可哀想だよ。
森見登美彦とかジブリとか小説がアニメになって成功してる例はたくさんあると思うし、何よりも、酷いアニメ化されちゃった作品によくある「原作はこんな酷いもんじゃないんだよ…是非原作を読んで欲しい、というか読んで」っていう擁護を全く見なかったよバビロンは
>>299
野崎は清涼院流水の同類だと思うわ
-
- 2020年02月03日 21:14
- ID:dTDwml7G0 >>返信コメ
- 野崎先生はいつになったら正解出来るのか
-
- 2020年02月03日 21:40
- ID:rsxDbxyh0 >>返信コメ
- >298
ヴァイオレットはなにも悪くないし、(ちなみにエヴァーガーデンな。)一応、原作は一般小説扱いではなかったと思うが。
-
- 2020年02月03日 21:47
- ID:rsxDbxyh0 >>返信コメ
- 善は続く(続かせる)こと、悪は終わる(終わらせる)事と言うのは解らないでもないが、正崎善の本来の仕事である東京地検特捜部の仕事は巨悪を正す事ではないのか?
そして、巨悪こそが延々続く悪ではないのか?
だとしたらその結論は検事の仕事を全否定してないか?
-
- 2020年02月03日 21:47
- ID:hG8stFOh0 >>返信コメ
- 肺炎巡るデマ報道 TBSが謝罪
肺炎巡るデマ報道 TBSが謝罪
肺炎巡るデマ報道 TBSが謝罪
-
- 2020年02月03日 22:00
- ID:ozeMamo.0 >>返信コメ
- >>233
そのアニメは曲世に耳元で囁かれたんだよ、きっと
-
- 2020年02月03日 23:34
- ID:lWpHtiYD0 >>返信コメ
- ヨハネの黙示録の「バビロン」の大淫婦かね
曲世は終わりに向かう世界の「デストルドー」の「象徴」で実体のある人間ではないのでは?
一見、現実に寄せた作風だから多くの誤解を招いたけど本当はすごく抽象的で概念的な話だったのかなあと思う
みんなと一緒でイライラして見てたけど最後で答えを得られた感じでホッとした
当然スッキリはせんけどね
-
- 2020年02月03日 23:46
- ID:NJbFUBAs0 >>返信コメ
- 曲世の目的はおそらく世界を終末に導くために人々に死を認めさせ、人類が自分たちで終わりに近づけさせようとしているのではないかと思った。曲世は自身の体質から孤独を感じて死に魅せられ世界を巻き込みたいのか、単に生粋の悪なのかがわからない
正崎にあそこまでこだわっているのかも定かではない
「名前を知らない人でも恋に落ちることはある、でも検事さんは名前知ったから証明できない」というセリフのとおり恋してしまったのか、ゲームの相手プレイヤーとして選ばれたのか
やっぱりこの作品は原作終わらせないと評価出せないわ
-
- 2020年02月03日 23:54
- ID:QsQuQ2FS0 >>返信コメ
- >>288
原作だと死んでない
射殺しようとしたけど曲世の言葉で金縛りにされて次は正崎の家族ターゲットにしようかなってな敗北ENDで最終巻へって感じで長らく放置状態
言葉一つで自殺させたり身動きできなくしたりともう曲世は完全に人間じゃないので風呂敷畳むの困難になったんだろ
-
- 2020年02月04日 00:25
- ID:WLKACMu40 >>返信コメ
- >>311
曲世の声、生崎に有効なのか……。
金縛り以上のことができないのか、曲世が手加減してるのか……(出来れば前者であってほしい。そうでも無ければ救いがない)
-
- 2020年02月04日 00:46
- ID:Qlej.Gjx0 >>返信コメ
- この作者の作品はもう見ないわ
現代の社会や思想を舞台テーマにしておきながら作者のお気に入りキャラが原理不明の超能力無双するだけ
異世界ファンタジーでやれ
-
- 2020年02月04日 01:46
- ID:Z6qotOKl0 >>返信コメ
- 悪が続くのは善いことかよ?とかは短絡的な屁理屈だが、実は一理ある指摘だったりする(んだと思う)
悪=終わりを進める行為で、人類とっては人類滅ぼす戦争等が悪
ただし栄えている巨悪は、悪者本人から見れば利益を得てる善
誰かにとっての善という側面があるから続いていて、続いてる=誰かにとっての善で幸せ
つまり、人類史の中で継承され残っている(続いてる)文化や行為は多かれ少なかれ善を含む
ただし続けるには継承する人間が必要ここポイント
逆に人類が継承しなかった習慣や忌避される行為、消えゆく文化は悪
-
- 2020年02月04日 01:48
- ID:Z6qotOKl0 >>返信コメ
- ここに自殺とかいう破滅の極地みたいな行為がテーマにあがる
個人から見ても人類から見てもザ破滅の自殺
それが年々増えてある種の文化となりつつある=誰かにとっての善で幸せ?
しかし自殺には致命的な問題があり、自殺をしたい人が全員死ねば自殺文化は消える=悪となる
つまり、自殺は根源的に悪にしかなりえないでQ.E.D.
人類代表大統領が導いた結論は正しかったEND
-
- 2020年02月04日 01:51
- ID:Z6qotOKl0 >>返信コメ
- …本当に?
ここで曲世ちゃんの勇者魔王RPG脳炸裂
自殺者に当人にとって自殺は善で幸せな行為
しかし悪にしかなり得ない自殺
理由は自殺をすればいずれ自殺という行為は無くなるから
じゃあ自殺が無くならなければ?
人類最後の一人まで自殺すれば?
人という種は自殺=善で幸せなエンディングを迎えられるのでは?
-
- 2020年02月04日 01:52
- ID:Z6qotOKl0 >>返信コメ
- 結論、勇者曲世ちゃんはこの人類という種族スケールで人々を幸せなエンディングに導くことが目的
曲世視点では自分が逝かせた人達は全員がめちゃくちゃ幸せに人生を終えてるわけで、自分のチート能力はそのために与えられた勇者の力
自分ひとりでは声が届く範囲の人しか幸せに出来ないから、自殺法やら大統領やらは人類みんなを幸せにする足掛かり
そしてすべての人間を幸せにし、一人残った勇者もその役目を終えるハッピーエンド
-
- 2020年02月04日 02:07
- ID:R2psmL5b0 >>返信コメ
- 正崎の身内が可哀想
世界中から袋叩きだな
-
- 2020年02月04日 02:18
- ID:ZKW8eNzH0 >>返信コメ
- >>6
正解するカドと同じ原作者の時点で気づくべきだった‥
風呂敷を広げまくるのに最終的に畳みきれない典型
-
- 2020年02月04日 02:56
- ID:O8UjGlEB0 >>返信コメ
- 原作者がオチをアニメに丸投げたんだとしたらバッドエンドでもアニメスタッフがんばってなんとか畳んだんだなと思った
でもマガセが続いてる(生きてる)=善とも取れかねないのでなんだかな
-
- 2020年02月04日 03:23
- ID:ydRRf.wW0 >>返信コメ
- 超上能力を持つ「大淫婦バビロン」の化身が顕現し、人間社会を好き勝手に引っ掻き回す話・・・と捉えればいいのかな。
真の主人公はバビロンで、彼女はこれからも世界のどこかで人を惑わし暗躍し続ける、と。
-
- 2020年02月04日 04:06
- ID:2k4bB6C80 >>返信コメ
- >>320
?
人類が必死()に考えて出した答えが結果的に曲世を肯定してしまったっていう皮肉をオチにしたんじゃないの?
あるいは僕の大好きな魔法少女曲世ちゃんがゴリ推しで正義のヒロインになる過程を描いたオ○ニー糞アニメ
-
- 2020年02月04日 07:02
- ID:cHVvDApg0 >>返信コメ
- 有が善で無が悪
-
- 2020年02月04日 08:26
- ID:MtMVBigP0 >>返信コメ
- あっはいって感じのアニメだった
-
- 2020年02月04日 08:52
- ID:pGmmJkkl0 >>返信コメ
- よしもと 働き方改革 福岡汚染水道水沖縄高価格らーめん
よしもと 働き方改革 福岡汚染水道水沖縄高価格らーめん
よしもと 働き方改革 福岡汚染水道水沖縄高価格らーめん
-
- 2020年02月04日 09:19
- ID:HHeOTrVL0 >>返信コメ
- >>321
腑に落ちたわ
正崎が曲世に勝つ話ではなく
正崎は振り回されただけで主役は曲世だったんだ
カドもそんな感じで肩透かしくらってガッカリしたから
この原作者の作品は要注意だな
-
- 2020年02月04日 10:58
- ID:VoMUlk5C0 >>返信コメ
- 曲世は結局何がしたいのか目的はあるのかって思って見てきたけど、
これだと正崎の息子を手に入れるために全てを仕組んできたみたいに見える。
-
- 2020年02月04日 11:09
- ID:JpQLAm5V0 >>返信コメ
- こんなモンでいろいろそれっぽい考察してくれてるけど
それ全部まどさんらにもで言ってやってくれって
こんなモン見せられてもう知らんがなって感じ。
-
- 2020年02月04日 11:20
- ID:JpQLAm5V0 >>返信コメ
- テーマ面に限ればプロの編集に事前にバッサリ切られてもおかしくないから考えてやる必要など一切ない。
(でなければ、プロの方って意外とお優しいのね?でしかない)
そういう類では絶対にない。せいぜい、こうもできたんじゃないかな?くらい。
ただ、煽りテクニックのみがあるのみ。
-
- 2020年02月04日 11:31
- ID:JpQLAm5V0 >>返信コメ
- >>317
嬉々として思っくそ自分で手を下すショーやり晒して一貫してない。
無理。ご苦労さま。
-
- 2020年02月04日 11:52
- ID:JpQLAm5V0 >>返信コメ
- マガヨとバビロンは最初から胡散くさ危うかったけど、7話最後で決定的に自殺。考えられんほど本当ようやってくれおった。
実質は瀕死体であるのを元気かのように動かしてたのが、そこからはもう立派にゾンビであり、後はゾンビものお決まりのパターンか。
ゾンビランドサガとやらは「何だコレは」から確かな何ものかになり果てたまがいものにすぎねーな。だけどバビロンは何ものか(考えさせる挑戦作、問題意欲作、劇薬ですよ!)から立派に「何だコレ?おまけに逃げのk…」へと昇りつめていった
いゾンサガ2期どうなるんだろう?
-
- 2020年02月04日 15:26
- ID:WLKACMu40 >>返信コメ
- これで作者に話通して終わったってことは、作者はストーリーや作家性にこだわりはなかったけど、
ぼくのかんがえたヒロイン
完 全 勝 利
にはすごくこだわっていたってことだよね……。
-
- 2020年02月04日 18:47
- ID:iFh0glab0 >>返信コメ
- 曲世愛はアダムとイブを堕落させたヘビの転生
・曲世の行動原理
我が折角終わりを得るようにし悪に堕させたニンゲン共が、まーしばらく見ない間にポンコラポンコラ増えまくって営々と善をなし続けているとはどーゆーこっちゃ!?改めて全員に死を賜ってやろう
ま、我自ら全人類とやらに一声かけたら済む話なんだが、我はヘビ故に隠微な工作を好むしニンゲンが築き上げた社会システムにちょーっと改変を加えてレミングの如く自ら望んで死に向かう様にしてやるとしよう
・曲世と正崎の関係
(この工作中に現れた正崎)なんじゃこのオトコの名は?正と善?ふっざけた名前もあったもんだな、我をバカにしておるのか!?ずーっと工作するのも飽きが来るし、折々に突ついて悪に堕さしてみるのも一興か
九字院「ありゃ人間が相手にできるもんじゃねぇですよ」
-
- 2020年02月04日 21:13
- ID:tNgFsdr10 >>返信コメ
- 曲世
ダンプカーにでも跳ねられろ!
-
- 2020年02月04日 22:32
- ID:NgzgZxSO0 >>返信コメ
- >>254
見終わった視聴者の気分としては
「はいはいマガセマガセ」(AA略
で済んじゃう話よね
世界の起源はマガセって言われても驚かないw
-
- 2020年02月05日 00:18
- ID:qtoqbfrT0 >>返信コメ
- >>330
解体ショーで台詞何も入ってきて無いのバレバレじゃん
一貫性とか最もらしい事言ってるけど、単にキャラがぼくの考える最高効率で動かなかったってだけでしょ
曲世が自分と対をなす正崎を気に入ったから茶目っ気出しただけで最初からRPG気分だって言ったろ
それ以上の直接的な理由は全部本人が喋ってる
-
- 2020年02月05日 04:48
- ID:dx52T5WK0 >>返信コメ
- 最強魔法虐殺少女曲世ちゃんの為のアニメ
なのでこの最終回はバッドエンドどころかむしろハッピーエンド
-
- 2020年02月05日 05:49
- ID:K.CZ3w9N0 >>返信コメ
- >>197
最終回まではつまらなくなかったよ、最終回まではね…
-
- 2020年02月05日 05:54
- ID:K.CZ3w9N0 >>返信コメ
- >>21
え、深いか…?
ただ単に悪女ツエーしたいだけの話としか思えなかったけど。
もっと深いテーマの小説が読みたいならまずは東野圭吾の小説とか読んでみなよ、初心者にオススメ。
このアニメはかなり内容が浅いよ。
あとアニメで深いのが見たいのならCLANNADをオススメする。CLANNADは子供の時に見るのと独身時代に見るのと親になってから見ると作品の見え方が変わって面白いよ。とんびって小説も良かった。
-
- 2020年02月05日 05:56
- ID:K.CZ3w9N0 >>返信コメ
- >>22
ほんとそれ。
最初とかはかなり面白いだけに最後がこれは残念過ぎる…。
-
- 2020年02月05日 09:45
- ID:BOxR8N5X0 >>返信コメ
- 「>>336さんの考えるマガヨさん」なんか知らないよ
コメント先のマガヨさんに対して
一貫性が無くて分かんないですけどって言ってるつもり
-
- 2020年02月05日 10:20
- ID:BOxR8N5X0 >>返信コメ
- マガヨさんの体たらくを自殺でなく生かそうとするなら、
設定やなりゆき、というかマガヨさん以外のバビロンの方が自殺する事になる。
どっちみち、自殺劇だけでなくゾンビものにまでしたのがコレだ。
-
- 2020年02月05日 10:51
- ID:BOxR8N5X0 >>返信コメ
- >>22
最後責任もってまとめようとすると唐突に変なキャラが出るとかしかないんだろう。
このどうしようもないモンを自然にするには無理せず…投げ捨てる
-
- 2020年02月05日 15:31
- ID:BGuiWZLL0 >>返信コメ
- これ曲世視点の曲世主人公の方が面白かったな
-
- 2020年02月05日 17:50
- ID:N9wKc3tE0 >>返信コメ
- >>344
曲世スゲーがやりたいだけの逆視点なろうだった、というのが今わかった
-
- 2020年02月05日 19:10
- ID:BOxR8N5X0 >>返信コメ
- >>344
自殺法の人の立ち位置ももっと明確にできて噛み合ってたかも。
それでもやっぱり、明らかにショボい半端モンなんかターゲットにすると面白さの足引っ張りなりそう。
例えば盾のビッチをこっちからわざわざちょっかいかけて狙い撃ち、Zガンダムのジェリドを執拗に狙い追いかけて所属組織ごと破滅させるとか…何なん?この話の軸って…そんなもののためにこの世界と設定が…
-
- 2020年02月05日 20:46
- ID:t7S8gr9X0 >>返信コメ
- 残された双方の母ちゃんと子供はどういう選択をするのかな。自殺するのかしないのか
-
- 2020年02月05日 21:18
- ID:BOxR8N5X0 >>返信コメ
- これから自殺ウイルスが蔓延していくエスポワール号出航な感。
-
- 2020年02月06日 01:07
- ID:djmFaSXT0 >>返信コメ
- この話が始まったとき、まどに当たりはあるのか気になって、
2〜3話はアニメみて、後たまにここのコメント読んで、
最終回はちゃんとまとめとコメントを読んだ。
何が言いたいかっていうと、
バビロンよりこのサイトの方が見応えあったなって事。
まとめとコメント、お疲れでした!ありがとう。
-
- 2020年02月06日 07:27
- ID:w4acMbzb0 >>返信コメ
- 大統領が斎と話している時、中の人、木暮と三井じゃんと思い出した。
一発殴ってやったら改心したかも。
-
- 2020年02月06日 10:00
- ID:0Ap425AD0 >>返信コメ
- 聞いたよね、曲世のバビロン
-
- 2020年02月06日 14:28
- ID:PAHN5gJ00 >>返信コメ
- >>351
用法、用量を守って正しくお使いください
-
- 2020年02月06日 15:02
- ID:PNcpL0WW0 >>返信コメ
- どっちのファンか、圧倒的に大統領が好きだったわ。
斎とマガセの関係も語られないし、ただただ全員がマガセに踊らされておわるっていう非常に微妙な終わり方ではあったけど、色々考えるのは好きなんで、討論パートは普通に好きだった。
個人的にはマガセは全ての女性に寄生して顔を表してはアダムを唆す悪魔の化身で、個としては存在しないってのだと一番しっくりきて良いかな。
-
- 2020年02月06日 22:24
- ID:4SDURPLp0 >>返信コメ
- これ見て考えさせられるとか思う人は、一度でいいからラノベ以外のちゃんとした小説、例えば三島由紀夫とか、あるいは根性ある人は倫理学とかの学術書とか読んだ方がいいし、アニメしか見ないと言うんならサイコパス1期見た方がいい。
こんなの薄っぺらい。
ラノベじゃない編集なら歯牙にもかけない陳腐な内容だよ。
-
- 2020年02月06日 22:34
- ID:zV.f07Su0 >>返信コメ
- 正解するカドが良心的に思えてきた
陳腐なだけで物語としては一応成立してたから…
バビロンは、どうしてこうなったのかアニメスタッフに取材して
ドキュメンタリーにまとめたら面白そう
-
- 2020年02月06日 23:09
- ID:Jnvua.Ev0 >>返信コメ
- 意外と批判が多くて驚きだなぁ
ずっと考えさせることが目的の作品と思って見てたから、善悪や生きる死ぬの問題に、明確な答えを出された方が陳腐な感じがするけど。考え続けるってことをさせたいんじゃないの?
-
- 2020年02月07日 15:22
- ID:cQhfSf7g0 >>返信コメ
- 7話の惨殺シーンで、
うぉーこのアニメすげーっ
ってテンション上がったけど、
8話から、あ? ってなった。
-
- 2020年02月07日 20:41
- ID:N6uTuNis0 >>返信コメ
- まどアニメ採用はいいかげんにしてもらいたい。それでもあえてやるなら改変で(オリジナルは不安しかないもう期待できない)、
きちんと練ってからにしてください。
-
- 2020年02月07日 20:50
- ID:N6uTuNis0 >>返信コメ
- 7話でブラッドCみたく守れない上に、ブラッドCみたいには続かない方が純粋な劇薬として納得できたかも。
-
- 2020年02月08日 06:55
- ID:DsqO2rbq0 >>返信コメ
- >>356
続けてないから問題なんだよ。これまでにどれほど
自殺や善悪についての議論があったと思う?
それらをまったく知ろうともせずに、論理のろの字も知らない
児戯を展開したら叩かれるのも当然。
-
- 2020年02月08日 07:56
- ID:DsqO2rbq0 >>返信コメ
- 同時期に「理系が~」というギャグアニメを放送していることが悪夢のようだな。あの作品はギャグだからあれでよいのだろうけれど、本当は文理なんて枠はなく、議論のためにはまず用語定義や分類等の基礎を作らなければならないのにそれらをまるでしていないのがバビロンだ。真に優れた作品はそれらを直接言語定義せずに物語や描写でやってのけるが、作者は勿論それらを理解している。ガンダムの冨野監督にしても経済学の祖、ドラッガーを知ったのは社会学の研究からだと言ってるくらいには勉強してるんだよ。バビロンは基礎が崩れてるから壊すまでもなく崩れる塔しかできない。
学問の議論でも、有名な研究は袋叩きにあうことも珍しくない。むしろたたき台になれるほどに優秀な研究だったとも言える。哲学・倫理学議論なんてのは未だ究極の結論が出ていないという意味でたたき台しかないが、各論者はそれぞれなりの結論は語ってる。結論の出ない問題だから、は擁護足りえない。このバビロンにしても結論を一応は語っているけれど、筋道がぐずぐず過ぎて議論にすらなっていない。なぜそうなのかはここのコメでもいろいろと出てる。
自分としては、作品の売り方がまずかったように思う。読む劇薬から始まって誇大広告のオンパレードじゃないか。その実、売ってるのは何にもなれなかったキメラでしかない。
-
- 2020年02月08日 09:13
- ID:1N1tXnn00 >>返信コメ
- 売ろうとする事の是非をこえて売ると決めたら
むしろこの売り方しかない
-
- 2020年02月08日 17:13
- ID:dgfJCgGm0 >>返信コメ
- 自殺サークルと翔丸組たしただけじゃないの?
翔丸も雰囲気漫画だけど変な理屈はこねないし
雰囲気だけで十分面白いからいいけど
-
- 2020年02月09日 14:07
- ID:4ob6ws5K0 >>返信コメ
- 悪とは終わること 正崎が言う時の脳内イメージがマガセの手によりやられた仲間の犠牲者なのはしっくりこないね。すでに書かれてるがマガセによりそう言わされてる、もしくは洗脳でそう思わされてるの方がしっくりくる
Cパート最後、今度は正崎の息子に近付くマガセ。これはいかにもなホラー作品的な演出でありたいした意味はないだろう。どのみち最終回でもマガセが止められない時点で視聴者はもう正崎一家 ぐらいの小規模の心配より人類規模の危機で見てしまう。だからたいした効果が得られていない。ほんと完全無欠マガセちゃんの俺つえええ物と序盤から見る側にもっと分かりやすければ批判もなかったんだよ
-
- 2020年02月09日 18:02
- ID:VwsdLwZD0 >>返信コメ
- 野崎まどはもうアニメ業界に関わらないでほしい
-
- 2020年02月10日 01:18
- ID:UuEWMClb0 >>返信コメ
- >>365
関わらないでほしい △
関わらせないでほしい ○ じゃないかな。
本業はこういう本書く人みたいだし。
-
- 2020年02月10日 13:11
- ID:c3.SoyhQ0 >>返信コメ
- 善とは続くことだと答えを出した大統領と正崎が死に、曲世が生きているという対比が皮肉でいいと思ったな
当初から曲世を悪とし対立的に自らを善だと考えていた正崎が結果的に悪と定めた行いを以って最期を迎えたのもよかった
勧善懲悪ならぬ勧悪懲善の物語だったのかな?
-
- 2020年02月10日 15:04
- ID:ZuL5WWEW0 >>返信コメ
- 正崎と大統領が死んだかアニメだけでは断定されてないし善悪のテーマからすると視聴者の捉え方に結論委ねてる
正崎も大統領も生きているなら人を殺すこと、世界を救うために自分を殺してほしいって行動は善となるではなく行動原理の本質で正義と悪が分かれると
バビロンでは続けることが善だし大統領を殺すことは悪だが結果相談者や放送を見てた世界の人たちに大統領の自殺を放送してパニックとなるのを防いだ正崎の行動は原理的には善だから生きていてほしい
何にしてもお堅く結論づけるような論文や学術書をアニメ化したわけじゃないんだから、視聴者に自殺とは死ぬことはで考えさせる、惹きつけることができた時点でエンタメとしては大成功だと思うよ
個人的にもハッピーエンドやご都合主義好きだから曲世倒して欲しかったけど
考えさせられたしね
原作も追いたいし原作だけでも早く完結してほしいな
個人的には良作で良かった
-
- 2020年02月11日 13:17
- ID:i81uwmDN0 >>返信コメ
- 正崎さんキャリーケースの中でしょ、なんとか生きてる状態で
愛ちゃん悪いこと好きそうだし目の前で息子と奥さんを…
「曲世ー!」
奥さんといえば、大統領のほうの奥さんも
何かしら重要なキャラだと思ってたけどそれほどでも無かったなぁ
-
- 2020年02月12日 01:35
- ID:ySpce7Ba0 >>返信コメ
- 最終話どちゃくそ萎えた
投げっぱなしでチープすぎ
結局化け物がいました、叶いませんでした、終わり。っておもんなさすぎ
11話までは善悪と自殺という至上命題と曲世愛をどう収集つけるのか楽しみにしてたのに最終話で全部台無しじゃん
予想のつくいつものパターン。希望→絶望パターンは別にいいけど最終話まで曲世の力で操って大量死っていう同じ見せかたが死ぬほどつまらん
原作は読んでないが大統領が死ぬ事実は同じなら、野崎まどってまあまあ頭回るけどおはなしの整理つかない人だなと思う
-
- 2020年02月14日 21:53
- ID:tpTh5MH40 >>返信コメ
- (アニメ技術以外が)やっすいハリボテふぜいが
「一石を投じた」とやらの逃亡だけでエンタメ大成功とか言い張ってると思うと、反吐が出る。
卑怯者なら二度とアニメ来るな。来るならお笑いか崩壊ネタで来い。
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- 2020年02月15日 08:48
- ID:B8IpYJVV0 >>返信コメ
- 一部の馬鹿なアニメ関係者を騙せたから大成功だな
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- 2020年02月15日 16:41
- ID:LpvSyUmB0 >>返信コメ
- 原作が完結していないらしいがアニメ12話までを観た感想だと、書きたいシチュエーションありきで書いているのではないか?と思われるため根本のテーマや結論がはっきりしない軸が定まっていない印象だった。
枝や葉は見ごたえがあるけど幹や根は細く脆弱というか。
曲世の異能に関してもデスノートのような制限もなく発揮できるので、正﨑側の法律の壁等の現実的な制限ありの対比があまりにもアンフェアなため娯楽作品としても楽しめなかった。
この先、原作の続きが発売されて「実は曲世は人間ではなく正真正銘の悪魔だった」という設定が出てくるのではないか、と勘繰っている。
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- 2020年02月15日 20:17
- ID:I8Eoa1GP0 >>返信コメ
- 作品の善と悪だけは決まっている。
「面白い」が善・「つまらない」が悪。
それは個々の価値基準に委ねられるものである一方、概念としては絶対的。
それぞれの「面白い」「つまらない」の判断基準自体は別物だけれど「つまらないと思う作品を善」と考える人はいないと思う。
バビロンは私にとっては悪だった。
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- 2020年02月18日 00:39
- ID:QrdEXCC20 >>返信コメ
- すごい!とかヤバい!とか大人向け!言われれば良いと思ってるだけの作品。
それっぽいハリボテばればれで、アニメ技術くらいしか考えるような代物はなさげ。というか 無い から現実にこんな始末にもなってしまった訳だが。
だってもうこの先が原作も出来上がってないアテもまるでない時点でもう明白wwwまして土壇場で元からブン投げすっぽかされ梯子外されてしまった様な状態で見せる体たらくになってしまったアニメ作品は独自に収拾つける奇跡サーカスも出来なかったワケだから(見た目ご立派だけど)ゴミ確定。残念な事件だった。いや当然か?やっぱりか。
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- 2020年02月20日 01:19
- ID:TK1AMCrN0 >>返信コメ
- ウンコを高めの技術と労力によってアートっぽいものに仕上げてみたようなウンコ
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- 2020年03月04日 21:50
- ID:7JBvYvc20 >>返信コメ
- 善の人は皆死んだのに
悪の人はまだ生きている。
何で?
曲世が死ねよ。
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- 2020年03月09日 04:03
- ID:C2gAaal50 >>返信コメ
- >>22
序盤の面白い流れは後で回収しないこと前提だからこそ好き勝手に面白く描けるんだろうなぁってのがあるから、終盤が上手くなれば解決するもんでもないだろうな。
後で回収すること前提の一貫性のある作品作ったら多分序盤も今ほど面白そうにならないと思う。
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- 2020年03月09日 13:54
- ID:SrVYqPn30 >>返信コメ
- 正解しないマド
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- 2020年03月17日 09:14
- ID:mKHCTJ680 >>返信コメ
- 批判してるやつの大半はなんも理解してない説。無理矢理感どこ?なかったろ。全部自然な流れだし。
風呂敷畳んでないとかも意味不。最後綺麗におわったじゃん。BADエンドを叩きたいだけじゃねーか?
斎が何者とかどーでもいい。物語には絡まん。目的にいくらでも解釈の余地があってもいい。別にはっきりさせんでもいい。
展開がクソ上手かったぞ。曲世の『』』
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- 2020年03月17日 09:32
- ID:mKHCTJ680 >>返信コメ
- 曲世の『私悪人なんです』も、最後に言葉の意味がわかって、終始一貫してた。ラストにきっちり子どもまで手をかけてたところまでな。
自分は終わらず、常に終わらせる側。
正崎に目をつけたのもいいところ。国の重要人物に懐刀を送り込みたかったんだ。曲世を知ってる、と言うだけで行動を予測しやすいからな。頭良すぎるだろ。最初は日本を想定してただろうけど、アメリカ行って僥倖、といったところか。正崎はまんまとしてやられたわけだ。
これが無理矢理とか、何のアニメも見れないぞ。流れは全部自然。上手くいきすぎるのはアニメだろ
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- 2020年03月17日 09:40
- ID:mKHCTJ680 >>返信コメ
- >>370
どこが『投げっぱなし』なのか具体的に、どうぞ。善悪ははっきりした。自殺が悪とはっきりした。曲世愛が悪だとはっきりした。
曲世愛の行動の目的が予想できてたんですか凄いですね。
話を枠組みでしか捉えられないだけだろ。最後に曲世の目的がわかって、綺麗に終わったぞ。
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- 2020年03月20日 16:14
- ID:FeitIht.0 >>返信コメ
- 最後の3話を未視聴だったがようやく消化した。
とりあえず次の野崎モノも視る
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- 2020年03月30日 00:53
- ID:40KD.7Ug0 >>返信コメ
- >>132
マリーはまぁ有能なときもあるから…
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- 2020年03月30日 01:20
- ID:NHyMlv9K0 >>返信コメ
- >>182
流石にここまで酷いものを出されて三度目の正直は信じねぇ(笑)
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- 2020年05月05日 16:10
- ID:RXBzgLSl0 >>返信コメ
- その辺の美少女アニメよりかわいい女がでてたアニメだ
瀬黒さんと正崎嫁と大統領嫁がかわいい
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- 2020年06月16日 19:55
- ID:S0whP7G80 >>返信コメ
- >>3そろそろ、書き込みに粘着する人がいないと思うので書き込み出来る。
この作者は視聴者の反応を含めて作品を完成させているかもしれない。最初の小説のアムリタを読んだから感じるのだが、見たうえで批判する人や見なくて良かったと言いながら批判を書き込む人をこの作者は面白がっているような気がする。
結局オタクがネットで狂ったように批判するのをこの作者は笑いながら見ているのではないか?
そう思う自分もかなり性格が悪いが正解する̚カドでもいきなり魔法少女をだして魔法少女大好きオタクをネットの反応を見て笑ったり、バビロンを見てこの作者は才能が無いとネットに書き込む人を見てほくそ笑んでいるような気がする。
実際に全く面白く無ければ誰もネットに書き込まないが「見なくて良かった」とかネットに書き込んだりしてのたうち回る人が沢山いる。
この作者はそんな視聴者や見ずに批判する人を含めて笑いながら作品を完成させているような気がする。
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- 2020年07月04日 17:32
- ID:Zyg8wkeH0 >>返信コメ
- 録画したまま放置してて今になったw。いや評価低いなww。
それなりに楽しめたんで長文投稿ゴメンです。今更誰も読まないだろうけどw。
最終話Cパートまで辿り着いて・・・んーむ、これはつまり「曲世愛は(人間でなく)本物の悪魔・バビロンでした」つー奇譚かというのが私の結論。
悪魔や神に匹敵する「超越存在」が起こす傍迷惑なお遊びに翻弄される話。
前半の政治的サスペンスは誤誘導やね。作中にも出たマークトェイン「不思議な少年」にとっても近い印象。
人が蟻の気持ちなど考えず踏み潰すように、彼女にとって人間など下等なオモチャ。貧弱で矛盾だらけなくせに愛だの正義だのと騒ぐ滑稽で愚鈍な獣を観察し、「じゃあお前たちの善・悪って何?」とからかっているのだ。
正崎善は可愛そうに名前が気に入られてw標的にされた。蟻ンコを輪ゴムに閉じ込めるように。
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- 2020年07月04日 17:34
- ID:Zyg8wkeH0 >>返信コメ
- >>388
瀬黒で明解すぎる殺人をして見せたのも、彼女にとって蟻殺しに罪の意識など微塵もなく、正崎の反応を試したいだけ。 あるいは彼女なりの人間探究心から「殺す」と「自殺」の違いについてのわかりやすい宿題を出してるつもり。
そして、米大統領を駒に使って人類全体を揺さぶろうとちょっと手間をかけた作戦が正崎によって辛くも阻止された結果、曲世も正崎に「一寸の虫にも五分の魂」があることを発見して、思いのほか「楽しかった」のではなかろうか。
(「悪い人」になった正崎は答え通り「終わ」らなければならず、生還ENDは無い)
・・・で、Cパートはおそらく正崎ジュニアを悪に育てる?「次の遊び」を思い付いたってことを暗示している。
そう、彼女はこれまでも人間の歴史の狭間に何度となく出没しては遊んでいたのだろう。ヒマだからw。
本編は「今回の遊び相手」にされた正崎による、バビロン=曲世愛の目撃体験談だった。
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- 2020年07月04日 17:38
- ID:Zyg8wkeH0 >>返信コメ
- >>389 囁くだけで人に「抗えぬ快楽たる自殺」を誘導し、行動や思考さえも操る、虐殺器官以上の超能力。逆らえた人間は一人もいない。写真にさえ別人と映る変装いや変身。
・・・サイコや悪のカリスマなんて枠じゃ収まらない。 曲世愛を何らかの目的や限界を持つ「人間」と考えたら、意味不明で未回収なクソアニメでしかない。
けれど、本物の悪魔のお話だったと解釈すれば、「善悪を客観的に定義できるか?」の命題に「人間の外にある存在が必要」とした、中々チャレンジャブルな作品だったのかもねと思える。
ただ、肝心な要点を「善とは続くこと」なんて端折っちゃったものだから薄っぺらな言葉遊びになってしまった。
大体、不自然な集団的自殺事件が多発しているのに「なぜ?」を追求せず、死ぬ理由をすっ飛ばして「自殺の是非」ばかりを一般論化してるから、流れが空々しい。 ましてや首脳陣が善悪定義論戦とか茶番すぎるw
(民主国家つーのは国民にサービスして税金を巻き上げる装置だゾ。その首長が、国民が勝手に死ぬことを中立立場で語り合うワケないじゃんw)。
ともあれ「超展開・野崎まど」を警戒w(楽しみに)していた身としては思ったよりまとまっていたかな、と。
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- 2020年07月05日 11:35
- ID:gc2mwgZt0 >>返信コメ
- >>390
ついでに調子こいて個人的見解をばw。
自分は 「善・悪は人間同士の“関係性”で生じるもの。 先天的な自然原理(アプリオリ)ではない」 「悪とは 他人を“支配”(自己を優位に置く)しようとすること。自分の正義を貫くために他人を犠牲にするのも典型的な悪行w。 しかして関係性を矛盾なく成立させるために必要な善(対義語)とは “妥協” である」 と考える。
安楽死法とも違う「自由意思による自殺」を認める可能性は議論されるべきだとも思うけど 「本人が本当は生きて幸せになりたいのに、それが適わないからという消極的理由」は極力避けられるべきで そうした人には「まず、いかなる社会的ケアをもってしても改善不可能なのかどうか」を尽くしてから が順番だと思う梨。
例外として「ある程度以上の年齢に達した者には自由裁量権を認められる」てのはアリかもしれない。 その代り、当人の資産はすべて国家が没収、民間で相続することはできないこととする。とかねw。
(お・・・、国家が暗躍して選別的人口調整を行うミステリとか書けそうだなw)
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