第11話「最後の虚構」
『やりますね、六花さん。ひとりで異議を唱え、ひとりで死んで、ひとりで生き返り、流れをつかんでくるとは』
『でもこちらはひとりではありません。九郎先輩と私が、あなたの好きにはさせない』
「そうね。解決第三が棄却されたとしても、全員がその流れに乗ったわけがない。何パーセントかは確実に鋼人七瀬という亡霊を信じない側に回ったはず」
『何パーセントかにすぎない脱落者なんて、当てにしてませんよ』
「え?」
『これまでの解決でも満足した人はいるでしょうが、計算には入れてません』
『六花さんも紗季さんと同じことを考え、脱落者が少ない未来を選んで決定しているのでしょう。私が勢力を段階的に削ぎ落とそうとしているとして』
『私の罠はそこから始まっています。私のこれまでの解決は、少しずつ前の解決を取り入れています』
『寺田刑事が鋼人七瀬を独自調査していたこと』
『七瀬かりんの父親が、悪意をもって手記を残したこと』
『それぞれの結論は棄却されても、要素自体は棄却されていない。今棄却された解決第三も、犯人像は棄却されましたが』
『七瀬かりんの姉が手記をマスメディアに流したという点を疑う意見は出ていません』
『六花さんにすれば、鋼人七瀬という亡霊はいない…という結論さえ認められなければいいんですから』
『私の解決を根本から倒す必要はありません。その結論さえ潰せば、目的を果たせます』
『結論部分以外の細部まで潰していくと、変に目立ちますから。六花さんも単純な選択肢を選ぶしかない』
「だ、だったら…!」
(六花さんのこの行動も、選んだ未来も…全て思い通りだとでも?)
『準備は完了しました』
『あとは最後の一撃を放つだけ』
『虚構の中に虚構は生まれ、真実に裏返り…鋼人七瀬は消え去ります』
『解決第四、いきます!』
@wtnb_laugh_tone
終盤になってきてなんだか「モノノケ・イン・ザ・フィクション」の歌詞が凄い質量を増してきてるよね。
不確かな未来でも掴んで打ち砕け。
チャム天才か。
2020/03/22 01:46:35
終盤になってきてなんだか「モノノケ・イン・ザ・フィクション」の歌詞が凄い質量を増してきてるよね。
不確かな未来でも掴んで打ち砕け。
チャム天才か。
2020/03/22 01:46:35
『それでも、鋼人七瀬は虚構である。これまでの3つの解決は、真実を炙り出すための布石に過ぎない。犯人はいる。鋼人七瀬という亡霊を作り、寺田刑事を殺した真犯人が』
「待ってました!」
「もうやめろって」
「しつこいな」
『犯人は他でもない、七瀬かりん。本名・七瀬春子だ』
『彼女は死んでいない。マンション建設現場で死んだのは、かりんに仕立て上げられた別人なのだ』
『顔のない死体があれば、人物が入れ替わっているのが鉄則。本物の七瀬かりんは、今も生きている』
「さっきそれは否定されただろう」
「流石にありえないって。そんなドラマみたいな話」
「七瀬かりんが生きていれば、鋼人七瀬はいないよね?」
『七瀬かりんは家族さえ失い、孤独に潜伏していた』
(しばらくすれば噂も収まる。アイドルは…もう無理だけど。まだ私は若い。1からやり直せばいいだけ)
〈あのっ〉
〈え?〉
〈いきなりごめんなさい。なんというか…〉
〈私に似てるなって…思ったの〉
『彼女は出会ってしまった。顔立ちは違っても、髪の長さや体つき・年齢が近くよく似ていた』
『ここでは仮に、彼女はAさんと呼ぼう』
『Aさんにどういう事情があったかはわからない。親類縁者もなく、あるいは心を病んでいたかもしれない。七瀬かりんの前に、運悪くそんな女性が現れたのだ』
(七瀬かりんを捨てて、別人としてやり直せれば…)
『その誘惑が彼女を犯罪に走らせた』
〈ねえ。お願いがあるの〉
『七瀬かりんは、Aさんを巧みにホテルの部屋に招き入れ』
『自分の私物に指紋を付けさせる』
『前もって部屋についている自分の指紋は拭い、Aさんの指紋しか残らないようにしておいた』
『Aさんにも、七瀬かりんに協力する理由があったのだろう』
『心を病んで自殺しようと考えていたところを引き止められ、彼女に依存的になったとも』
『金銭的援助を申し入れられて、従ったとも考えられる』
〈かりんちゃんの替え玉として、私がマスコミを引きつける…本当にうまくいくかな?〉
〈すぐバレちゃって、目くらましにはなれないかも…〉
〈大丈夫〉
〈ほら完璧よ。心配ないわ〉
〈見て。あの工事現場。あそこならマスコミも来ない。打ち合わせるのに丁度いい〉
〈夜におちあいましょ〉
『Aさんと出会わなければ…七瀬かりんは噂をやり過ごし、普通に幸せにもなれたろう』
『しかし彼女は絶望の底で』
『劇的に人生をやり直せる機会に出会ってしまった』
『顔は鉄骨で無茶苦茶に潰れる。これで顔による身許の確認が不可能になる。この状況なら、あの謎も説明できるのだ』
『なぜ七瀬かりんは真正面から、鉄骨をかわそうともせずに受けていたのか?それは死体が彼女のものではなく…気を失って倒れてる所に鉄骨を浴びせられた、別人だったからだ』
『現場の偽装を終えた七瀬かりんは、そこから立ち去る』
『その後、Aさんの身分を使い』
『過去を気にせず、人生をやり直し始めた』
〈ありがとうございました。免許証をお返しします〉
『装いを変えたりする必要はあったろうが、気づかれなくするのは割合簡単だ』
『度胸あるあの娘なら、やってのけるだろう』
『今年の1月30日、真倉坂市の建設現場で発見された死体は…七瀬かりんではない。顔のない死体トリックが実行され、七瀬かりんは生きている』
『鋼人七瀬という亡霊が、現れるわけがない』
「じゃあ、鋼人七瀬はどうなるんだ」
「そりゃ七瀬かりんがでっち上げたんだろう?」
「何のために?」
「七瀬かりんが生きているなら、一体鋼人七瀬って何なんだ?」
「亡霊が現れれば、七瀬かりんは確実に死んでるってことになる」
「自分が死んでると、より思わせるためってことか?」
「そう思わせるにしては、鋼人七瀬の登場は遅くないか?」
「七瀬の亡霊の噂が出たのいつだっけ」
「今年の6月頃だ」
「2月いっぱいはまだ、七瀬かりんの事件は騒がれていたよね」
「下手に亡霊騒ぎ起こしたら、藪蛇なんじゃないか?」
「七瀬かりんが鋼人七瀬の噂を広めるわけがない」
「生きてるってばれる危険性が高まる」
(サイトの閲覧者が、積極的に謎解きをしようとしている)
「待てよ。七瀬かりんは5月くらいまで安全に暮らしてたけど、周りで七瀬かりんに似てるっていう噂が立ち始めたとか?」
「あるかもな。整形は金と時間がかかるし限界もある」
「そうか…それで七瀬かりんはそこから引っ越した?でも将来また同じことが繰り返されるかもしれないと考えたとしたら…」
「それで七瀬かりんを完全に死なせるため、鋼人七瀬をでっち上げることにしたんだ!」
(謎に解が与えられていく。これまで提示されてきた3つの解決の中にそれらは形を変え、人物を変え、ばらまかれてきた)
「じゃあ七瀬かりん本人が鋼人七瀬の格好をして人を襲ったのか?」
「2・3回はしただろ。噂が広まりやすいように、鉄骨にドレスでリボンだ。胸も揺らすぜ」
「生き霊と思われないためにも、鉄骨持って顔が潰れた鋼人七瀬…というキャラクターを作ったわけだな」
(鋼人七瀬がなぜ必要か。解決第三と同じ理由だ。あの解決から拾って当てはめれば答え答えは出る。彼女は、都市伝説を合理的に説明する面白さを教えたのだ)
(これが…複数解決を投下した本当の狙い)
(これまで、このまとめサイトは鋼人七瀬の生命力となる何十万もの想像力を集め、保証していた)
(でも今は違う。サイトの閲覧者は“鋼人七瀬はいない”という意識で、頭を働かそうとしている)
「勝ったわね」
『まだです』
『まだ私は…最後の一撃を放ていません。六花さん。あなたに望む未来をつかませはしない』
『この世には…何者も侵してはならない秩序があるのだから』
『その通り!七瀬かりんは世間から自分を完全に死なせるために鋼人七瀬をでっち上げ、亡霊であるそのキャラクターがすぐ頭に浮かぶようにしようとした』
『こんなことを企んだのは、誰かに七瀬かりんと似ている…と指摘されたからかもしれない。万が一でも人物の入れ替わりと顔のない死体トリックに、この先気づかれる危険性を避けるため。彼女は思い切った手段に出たのだ』
『七瀬かりんは夜な夜な真倉坂市に現れ、鋼人七瀬を演じた。本人が本人の亡霊を演じるのだから、説得力はあったろう。噂は広まり、その名がネットで話題になり出した。そして七瀬かりんはその噂を効率よく広めるため、あることをした』
『そう…この鋼人七瀬まとめサイトを開設したのだ』
『七瀬かりん』
『あなたがこのサイトを開き、管理しているのはわかっている!』
「えっ?」
「まさか」
『今も私の書き込みを読んでいることだろう。私はずっと、あなたを告発し続けていたのだ』
『このサイトは不自然なほど鋼人七瀬の噂を広め、増幅させていた。情報がいともたやすく収集されていた。当たり前だ。犯人であるあなたが管理し、まとめ、鋼人七瀬を作り上げていたのだ』
『あなたは私が提示する解決を、ことごとく棄却しようとした。私の解決は、どれも鋼人七瀬を消し去るもので』
『亡霊を偽物と結論されては、あなたの目的に反して困る』
『噂をもっと広げようとしているのに、成仏させられても困る』
『だから執拗に反駁し、私の書き込みを規制しようとさえした』
「なんて嘘を…サイトを開いたのも、管理してるのも、六花さんでしょう」
『私は最初から、嘘をつくと言っていますよ』
@NebukiN086
これおもしろいのは七瀬かりん本人はすでに死んでいるって琴子にも視聴者にも明かされてるとこよね。七瀬かりんが死んでるからこそ虚構を組み上げてるおもしろさがある。
2020/03/22 01:58:49
これおもしろいのは七瀬かりん本人はすでに死んでいるって琴子にも視聴者にも明かされてるとこよね。七瀬かりんが死んでるからこそ虚構を組み上げてるおもしろさがある。
2020/03/22 01:58:49
「鋼人七瀬の噂を広げるために、こんなサイトを作ったのか!?」
「かりんちゃん!俺の書き込みも見えてる?」
「七瀬かりんならやりかねない」
「都市伝説を調べに来たのに、すごい流れに遭遇してしまった…」
(この議場で真実は問われない。この嘘を信じる人にとって…今見てるサイトこそ、鋼人七瀬事件の最前線だ)
『ではあなたがなぜ寺田刑事を殺したのか説明しよう』
「いいぞ!」
「全部暴いてしまえ!」
「本当に生きてるの?」
「問題の刑事殺しか」
「七瀬かりんが捕まるのか!?彼女が人殺しだなんて信じたくない!」
『あなたは昨晩、真倉坂市に居た』
『鋼人七瀬の噂をさらに広めるため、次に騒ぎを起こす現場の下見をしていたのだ』
『鋼人七瀬が人間によって演じられていると疑っていた刑事は、あなたを不審に思った』
『あなたは普通の服装をしていただろうが、刑事は見逃さなかったのだ』
『あなたの胸が大きいのを。鋼人七瀬を想起させるあなたの胸に、刑事の勘が働いたのだ』
「寺田さんは大きい胸は好みじゃなかったそうだけど」
『九郎先輩もそうですね。私の小さい体が』
「九郎くんは胸やら体の大きさで女性を判断したりしない」
『うっ!』
「は…はやく続きを…」
〈近頃真倉坂市では、変質者の目撃情報が多い。調査にご協力下さい。ここで何をしているんですか?〉
〈えっと…コンビニに買い物に行く途中です。おなか空いちゃって〉
『これはあなたにとって想定外だった』
(一度どこかで…いや、何度も見た。同じ顔を)
〈七瀬…七瀬かりん?〉
『死んだはずの人間が目の前にいて、屈強な刑事がパニックによって無防備になった。あなたはその隙を見逃さなかった』
『寺田刑事を気絶させたあなたは』
『これを、鋼人七瀬の仕業に見せかけると決めた』
『屈強な刑事が争った跡もなく、顔面を砕かれていけば』
『女性のあなたが犯人と疑われにくくもなる』
『そして…あなたは自分がいた形跡を始末して』
『そこから立ち去った』
『これが…あなたの犯罪の全てだ』
『これもまた否認しようというなら構わない。ただできるなら、あなたが七瀬かりんでないことを証明してほしい』
『もう一度言おう。七瀬かりん。あなたが犯人だ!』
@NebukiN086
これ七瀬かりん本人は死んでるし、寺田刑事は鋼人七瀬にやられてるしって真実を視聴者はとっくに真実として知ってるのやるせないよな。でもおもしろい。
2020/03/22 02:03:01
これ七瀬かりん本人は死んでるし、寺田刑事は鋼人七瀬にやられてるしって真実を視聴者はとっくに真実として知ってるのやるせないよな。でもおもしろい。
2020/03/22 02:03:01
「これは…ひどい嘘だ」
(巻き込んだ。サイトの開設も、犯人の企み。3つの解決が棄却されたのも、犯人の意図。単純明快に鋼人七瀬を打ち消す、七瀬かりんは生きていたという事実)
「よくここまで組み上げた!」
「はっ…でも、本物のサイト管理者である六花さんが“私は七瀬かりんではない”って書き込んだら?」
『誰がそれを信じます?すでに大勢は七瀬かりんが管理者であり、その方が面白いと盛り上がっています』
『認めようと認めまいと、流れは変わりありません』
(岩永さんは最後の解決を信じさせる基本設定を、3つの解決を使うことで浸透させた。何度も決定し続けなければできなかっただろう)
(繰り返される死の中で、怪物を滅ぼす未来を…何度も)
『九郎先輩が未来を決定しました』
『これを変える、未来の選択肢に…六花さんは届かない』
『このサイトで鋼人七瀬を操ることは、もうできやしない』
『では…当議会に出席の皆様』
『採決の時となりました』
『鋼人七瀬という亡霊がいるか』
『いないか』
『特別な作業はいりません。どちらを選ばれたか、自動的に採決されます。ただ皆様が良心にもとづき、その頭の中で…ご自由に願われるだけで結構です』
『世に真怪はあれど、虚構もまた多くあり』
『虚構は虚構に戻れ』
『嘘から生まれた怪物は、嘘によって滅びる』
『妖怪。あやかし。怪異。魔。もののけ。幽霊。全てには秩序がある。次回、秩序を守る者』
みんなの感想
186: ななしさん 2020/03/22(日) 02:11:29.16 ID:Hc8xXnDR0.net
そういや
第四の解決で住人が推理した
「死を証明するために亡霊を産み出した」
辺りの理屈は
第三の解決と同じなんだな
第四の解決で住人が推理した
「死を証明するために亡霊を産み出した」
辺りの理屈は
第三の解決と同じなんだな
194: ななしさん 2020/03/22(日) 02:18:43.93 ID:IsttfxSj0.net
>>186
そゆこと
自分達で推理させるためのネタを以前の解決で蒔いておいた
そゆこと
自分達で推理させるためのネタを以前の解決で蒔いておいた
195: ななしさん 2020/03/22(日) 02:21:15.46 ID:U1pihGa+0.net
これが本格ミステリ大賞を受賞した理由を推理するのが、作者からの挑戦状って奴なんだろうな
207: ななしさん 2020/03/22(日) 02:46:55.43 ID:W2pntNVk0.net
替え玉かりんちゃんもかわいいな
208: ななしさん 2020/03/22(日) 02:53:25.24 ID:IBH8Veesp.net
ぶっちゃけ、六花さんによって維持されていたからこそ鋼人七瀬は実体化されたわけだが
所詮、本来はただの都市伝説なのよね
より魅力的な七瀬かりん生存・犯人説もネットの都市伝説の域はでず、警察が真面目に調査するものではない
他で七瀬かりんの死へ冒涜だとか死者に冤罪かけるのは酷いと憤慨してる人もいるが、いずれは風化するもの
それに鋼人七瀬がこのまんま存在する方が死者への冒涜だからな
所詮、本来はただの都市伝説なのよね
より魅力的な七瀬かりん生存・犯人説もネットの都市伝説の域はでず、警察が真面目に調査するものではない
他で七瀬かりんの死へ冒涜だとか死者に冤罪かけるのは酷いと憤慨してる人もいるが、いずれは風化するもの
それに鋼人七瀬がこのまんま存在する方が死者への冒涜だからな
211: ななしさん 2020/03/22(日) 02:58:06.33 ID:0n6Df9Ima.net
まあ姉が妹を恐れていたというのもおひいさまの虚構だから
>>208
ちょっとだけ死人とはいえ冤罪かけてもいいのだろうかと思わなくもなかったけど
確かに鋼人七瀬として放置されてる方が酷い話ではあるね
冤罪についても世論はともかく捜査では七瀬かりんは間違いなく死んでるとなってるし
>>208
ちょっとだけ死人とはいえ冤罪かけてもいいのだろうかと思わなくもなかったけど
確かに鋼人七瀬として放置されてる方が酷い話ではあるね
冤罪についても世論はともかく捜査では七瀬かりんは間違いなく死んでるとなってるし
216: ななしさん 2020/03/22(日) 03:05:57.28 ID:cuMHAkXN0.net
なるほど流れを変える作戦だったのね
しかしおひいさま巨乳に恨みでもあるのかなw
しかしおひいさま巨乳に恨みでもあるのかなw
219: ななしさん 2020/03/22(日) 03:10:59.90 ID:WiELhxFa0.net
寺田さんの虚性癖について話す時の二人の目が死んでてマンガ版通りだけど草生える
220: ななしさん 2020/03/22(日) 03:16:03.50 ID:0n6Df9Ima.net
あなたが七瀬かりんでないことを証明してほしい
と無理難題を叩きつけてトドメにする悪辣さが好き
と無理難題を叩きつけてトドメにする悪辣さが好き
224: ななしさん 2020/03/22(日) 03:20:12.06 ID:WVtoTzgrK.net
その大きな胸に注目した
刑事の直感が働いたのだ
ネット上で寺田刑事への熱い風評被害が広まった
刑事の直感が働いたのだ
ネット上で寺田刑事への熱い風評被害が広まった
240: ななしさん 2020/03/22(日) 03:35:14.48 ID:LJBh88770.net
サキさんが何が起きてるのかを逐一解説してくれてるのがなんか面白かった
ちょっと前に何かやらせろよと書いたが役目があったな
ちょっと前に何かやらせろよと書いたが役目があったな
254: ななしさん 2020/03/22(日) 03:59:17.00 ID:amrM7fG/M.net
>>240
ナレーションがあるから面白いとどっかの漫画家が言ってたような
ナレーションがあるから面白いとどっかの漫画家が言ってたような
263: ななしさん 2020/03/22(日) 04:47:26.40 ID:+j8tvVnn0.net
スレの住人を探偵役に巻き込む為に推理に穴があった方が
想像で勝手に筋道立てようとして巻き込まれてくれる訳だ?w
よくもまあこんな面倒臭い話を考えるよな いや面白い
想像で勝手に筋道立てようとして巻き込まれてくれる訳だ?w
よくもまあこんな面倒臭い話を考えるよな いや面白い
265: ななしさん 2020/03/22(日) 04:48:29.96 ID:+HWIVR4o0.net
六花は自分が七瀬じゃないことを証明すればいいのに
貧乳晒せばいいだけ
そうすれば、琴子の説が面白くても、事実を突きつけることで
みんなの関心を琴子の説から離すことができる
貧乳晒せばいいだけ
そうすれば、琴子の説が面白くても、事実を突きつけることで
みんなの関心を琴子の説から離すことができる
266: ななしさん 2020/03/22(日) 04:58:08.05 ID:zcYWF/GZ0.net
>>265
ネットで適当に拾ってきた写真でしょ、とか
知人を撮っただけでしょ、とか
陰謀論を信じる人はいくらでも理由をこじつけて否定する
ネットで適当に拾ってきた写真でしょ、とか
知人を撮っただけでしょ、とか
陰謀論を信じる人はいくらでも理由をこじつけて否定する
268: ななしさん 2020/03/22(日) 05:15:34.20 ID:WT4XKe1p0.net
ここしばらく九郎君て、痛い目にしか会ってないな
胴体真っ二つにされてもくっついてたけどどこまで再生できるんだろう
爆弾とかで木端微塵にされても大丈夫なのか
胴体真っ二つにされてもくっついてたけどどこまで再生できるんだろう
爆弾とかで木端微塵にされても大丈夫なのか
283: ななしさん 2020/03/22(日) 07:22:41.03 ID:vWim3i3l0.net
おひいさまの狙いは一人でも多くネット探偵を増やすこと
推理に穴があったり荒らし扱いされるのは想定内
断片的に情報を与えながらネット民に存在するかどうか推理させればおひいさまの思惑通りだよ
推理に穴があったり荒らし扱いされるのは想定内
断片的に情報を与えながらネット民に存在するかどうか推理させればおひいさまの思惑通りだよ
297: ななしさん 2020/03/22(日) 08:58:42.33 ID:WVtoTzgrK.net
>>283
今まで「鋼人七瀬を語る会」として統制されてた掲示板民が
自主的にやいのやいの推理合戦を始めちゃったからな
あの手の論戦は絶対にまとまらないし複数の説とか新たな謎の提言とか永遠に続く
もう亡霊実在派は鋼人七瀬が実体を持つほど絶対的な多数派支持にはなれないよな
今まで「鋼人七瀬を語る会」として統制されてた掲示板民が
自主的にやいのやいの推理合戦を始めちゃったからな
あの手の論戦は絶対にまとまらないし複数の説とか新たな謎の提言とか永遠に続く
もう亡霊実在派は鋼人七瀬が実体を持つほど絶対的な多数派支持にはなれないよな
284: ななしさん 2020/03/22(日) 07:28:29.00 ID:faxxeSok0.net
それにしてもひたすらグロいシーンを見させられてる紗季さんのリアクションが面白い
302: ななしさん 2020/03/22(日) 09:20:25.16 ID:BABwzTXB0.net
統一された鋼人七瀬像を崩すことが目的なんだから意見が割れればそれでいいんだぞ
353: ななしさん 2020/03/22(日) 11:05:37.65 ID:uh6MsFkA0.net
第一の解決で「寺田刑事が独自捜査していたこと」をメイン
そのあとも含めて行きつつ「人間でも殺せること」「犯人女性説」を刷り込んで
第二では「父親が悪意を持って手記を残した」がメイン
その他に「七瀬かりんの死に様と鋼人七瀬の行動が一致しない」ことを刷り込んでいる
第三では「姉が手記をマスコミに流した」がメイン
「入れ替わり説」や「生きてる人間が鋼人七瀬を必要とした理由」を刷り込んでる
さらにこれで、七瀬かりんは親類など頼る相手が誰もいない孤独な状態であった
そんな状況でチャンスがあれば、入れ替わりもやるのではないかという方向に持っていく
一種の手品で言えばマジシャンズセレクトに近いものだし、詭弁・誘導のテクニックでもある
そのあとも含めて行きつつ「人間でも殺せること」「犯人女性説」を刷り込んで
第二では「父親が悪意を持って手記を残した」がメイン
その他に「七瀬かりんの死に様と鋼人七瀬の行動が一致しない」ことを刷り込んでいる
第三では「姉が手記をマスコミに流した」がメイン
「入れ替わり説」や「生きてる人間が鋼人七瀬を必要とした理由」を刷り込んでる
さらにこれで、七瀬かりんは親類など頼る相手が誰もいない孤独な状態であった
そんな状況でチャンスがあれば、入れ替わりもやるのではないかという方向に持っていく
一種の手品で言えばマジシャンズセレクトに近いものだし、詭弁・誘導のテクニックでもある
360: ななしさん 2020/03/22(日) 11:26:28.65 ID:PzuuQ+9Z0.net
数多の炎上ネタも適当な連中がそのほうがおもしろいってだけで支持されて広がっていったんだろうな
あるいは作者はその広がりを見てこの話を思いついたとか
あるいは作者はその広がりを見てこの話を思いついたとか
365: ななしさん 2020/03/22(日) 11:35:17.35 ID:OarAfd1+0.net
あ、九郎先輩はぺたんこ大好きなのは確定だね
つぶやきボタン…
今までの3つの解決は六花を誘導する罠だった!
もし本当にAさんがいたとしたら悲惨だったけど、あくまで琴子による虚構でよかった
入れ替わったという説にも反論は出ているけど、元々琴子が出すべきなのは正しい説ではなく人を惹きつける面白い説ということなので皆を巻き込めた時点で成功
最後の一撃が放たれ、採決の時が訪れたところで残るは最終回…
六花さんはもう敗色濃厚だけどどうなってしまうのか
もし本当にAさんがいたとしたら悲惨だったけど、あくまで琴子による虚構でよかった
入れ替わったという説にも反論は出ているけど、元々琴子が出すべきなのは正しい説ではなく人を惹きつける面白い説ということなので皆を巻き込めた時点で成功
最後の一撃が放たれ、採決の時が訪れたところで残るは最終回…
六花さんはもう敗色濃厚だけどどうなってしまうのか
https://toro.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1584694727/
虚構推理 11話 感想
ヒトコト投票箱 Q. 好きなのは 1…琴子
2…九郎
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コメント…2020年冬アニメについて
-
- 2020年03月27日 23:34
- ID:uxnwVbYQ0 >>返信コメ
- 七瀬かりんレベルの巨乳がそうそう道歩いてっかよw
-
- 2020年03月27日 23:36
- ID:ARsr0Vgz0 >>返信コメ
- 速報「七瀬かりんは生きていた!!」
-
- 2020年03月27日 23:36
- ID:IppCxKLz0 >>返信コメ
- 九郎先輩、何回殺されるんだ?
命いくらあっても足りん
-
- 2020年03月27日 23:38
- ID:IppCxKLz0 >>返信コメ
- ポニテAさん(仮名)こんなにかわいいのに、なぜ道を間違えたんだ・・・って虚構とはいえかわいそうだ
-
- 2020年03月27日 23:39
- ID:IppCxKLz0 >>返信コメ
- 七瀬かりん、見事な背乗り・・・虚構だけど
-
- 2020年03月27日 23:43
- ID:0.pvdZw40 >>返信コメ
- 岩永琴子は可愛い
弓原紗季は綺麗だ
それでも私はおっぱいが好きだ
-
- 2020年03月27日 23:44
- ID:B9yXvZ6u0 >>返信コメ
- 寺田刑事が七瀬かりんの胸を不審に思ったって
おひい様はどんだけ大きな胸を目の敵にしているのやら
-
- 2020年03月27日 23:44
- ID:B9yXvZ6u0 >>返信コメ
- 鋼人七瀬の件で九郎先輩は何十回死んだんだろう
生き返ることができると分かってはいても、死ぬほど痛いだろうに
-
- 2020年03月27日 23:45
- ID:B9yXvZ6u0 >>返信コメ
- ホテル「毛染めはご遠慮ください」
-
- 2020年03月27日 23:47
- ID:s4qKuuK50 >>返信コメ
- 何であれ考察遊びは楽しい
名無しの皆さん達成感あっただろうな
-
- 2020年03月27日 23:47
- ID:9siVoQnX0 >>返信コメ
- 川尻浩作「そんなに簡単に他人に成りすませるかな?」
-
- 2020年03月27日 23:48
- ID:B9yXvZ6u0 >>返信コメ
- 鋼人七瀬と九郎先輩があれだけ暴れ回って何度も殺し合いして
他の人が誰も近づかないのは異空間にでもなっているのか
-
- 2020年03月27日 23:49
- ID:FbKbjsV50 >>返信コメ
- 原作は未読だけど、アニメだけ見て感じたのは1エピソードで尺を取り過ぎかな。解決編に入ってから一週間空くと、なんかもういいやって気になってしまう。
-
- 2020年03月27日 23:50
- ID:eCyjFa7w0 >>返信コメ
- 七瀬かりんの紫の髪は記号的な表現かと思ってたら普通に染めてたってのがなんかよかった
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- 2020年03月27日 23:50
- ID:2gFThKUE0 >>返信コメ
- Aさん辺りの虚構がガバガバ過ぎてもはやギャグなのでは
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- 2020年03月27日 23:51
- ID:m0GmRvRm0 >>返信コメ
- 初っ端から「やりますねぇ」は草
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- 2020年03月27日 23:51
- ID:hYsZ9fLb0 >>返信コメ
- 寺田刑事巨乳好き説はネットに永遠に残るんだろうなぁ
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- 2020年03月27日 23:52
- ID:s4qKuuK50 >>返信コメ
- >>12
「一連の作業に邪魔の入らない未来」も選択のうちなのでは
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- 2020年03月27日 23:53
- ID:e6.8v9F10 >>返信コメ
- しかし宮野は何度も死ぬ主人公役が多いなw
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- 2020年03月27日 23:53
- ID:.gfyprm40 >>返信コメ
- 『七瀬かりん本人(幽霊)が出てきたら面白いのに』という意見が
過去放映分の感想であったけど
この決着に持っていくためにはいる事にはできなかったんだよな
本人がいておひいさまサイドにからんでいたら話がややこしくなるw
-
- 2020年03月27日 23:56
- ID:WKX64xNe0 >>返信コメ
- さんざん嘘に嘘を重ねて
「このサイトは鋼人七瀬という虚構を信じさせるための装置である」
っていう真実に主張が一周回ってくるのは面白い
-
- 2020年03月27日 23:57
- ID:xFo73l9Q0 >>返信コメ
- まとめサイトからネガティブなイメージが発信されたら、七瀬かりんはマジで化けて出そう。あんまりだ。
-
- 2020年03月27日 23:58
- ID:uxnwVbYQ0 >>返信コメ
- 『七瀬かりん あなたがこのサイトを開き、管理しているのはわかっている!』
「それは・・・お前だ―!」の怪談みたいやね
-
- 2020年03月28日 00:00
- ID:PH4UHnAO0 >>返信コメ
- あの鉄骨の倒れ方じゃ顔よりおっぱいが潰れるだろ!
と思ったやつ
私だ
-
- 2020年03月28日 00:07
- ID:XIoi1mzC0 >>返信コメ
- 話自体はガバガバだろうがみんなを惹きつけられればいいんだし、そういう未来を先輩が掴み取ってくるわけだからつよいわ
-
- 2020年03月28日 00:07
- ID:3m.fUmSm0 >>返信コメ
- >>8
祖母の繰り返した実験のせいで痛覚ほとんど失ってるそうです・・・
そして、痛覚がないから危険に対する恐怖も感じなくなっていて人間としてすでに壊れかけているのが九郎先輩なんですよ。
-
- 2020年03月28日 00:07
- ID:NakkOe8m0 >>返信コメ
- 正直前回、前々回の解決は退屈っていうかなんかめんどくさいなぁ~って感じだったけど、今回の解決は素直に面白かった
あと目の前であんなことやられたらサキさん普通にトラウマになるでしょw
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- 2020年03月28日 00:10
- ID:s.ZQblYR0 >>返信コメ
- >>13
まあ元々は、「虚構推理 鋼人七瀬」という鋼人七瀬のみがメインの1冊完結の長編小説だったからね
そこが長いのはしょうがない
シリーズ化したのはずっと後からで
最初の小説のコミカライズ部分以外は、作者が後から新しい小説を書き足してマンガ版も並行して作ってる形だからね
-
- 2020年03月28日 00:12
- ID:CFgx2iyT0 >>返信コメ
- 琴子の巧妙な心理操作に、今回は素直に感心した
筋が通ってても無味乾燥な話より、荒唐無稽であっても面白がれる話に飛びつく心理をくすぐって、ついには自分の思う流れを作る
「うひょー祭りが始まったぜえ、乗り遅れるなヒャッホーイ」
「よーしパパもっと薪を投げ込んじゃうぞー、燃えろ燃えろー」
的な、無責任に煽動しようが咎められない匿名掲示板ゆえに成立するマスコントロールだなー、と
同時に、作者が「大衆の意識」というものについてかなりドライな見方をしているようにも思った
鋼人七瀬に力を与えたのが不特定多数の無責任な群集心理なら、力を衰えさせているのもまた不特定多数の無責任な群集心理
そういう「無責任」に対して、作者はだいぶ冷徹な、突き放したまなざしを向けているんじゃないだろうか
まあグダグダと長文を書き連ねたけど、「虚構推理」は良作だというのが個人的な結論
最終回のまとめも非常に楽しみ!
-
- 2020年03月28日 00:13
- ID:zAWPvEe00 >>返信コメ
- まさか自分の正体を知ってる相手が面と向かって別の人間扱いしてくるとは
流石の六花さんも思うまいて
全ての真実を知る者だからこそつける嘘って感じで痛快だよね
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- 2020年03月28日 00:13
- ID:3qXDmkWM0 >>返信コメ
- かりんの姉は何してるんだろ?
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- 2020年03月28日 00:18
- ID:3KmDtRae0 >>返信コメ
- サイト閲覧者に勝手に推理を始めさせるのが目的だから、むしろ突っ込みどころがある方がいい
「鋼人七瀬は実在する。と考える方が面白い」から、「鋼人七瀬の正体を考察するのが面白い」に流れが変わればそれで目的は達成される
おひいさまのガバガバ推理もいずれ完全に論破されるけど、それに伴って罪を被せられる形になった七瀬かりん真犯人説も色褪せる
おひいさま的にも目的さえ達成できたら後は野となれ山となれってことなんだろうな
ただ、寺田刑事がおっぱいに気を取られたというのは残りそうで、それは可哀想な気もする
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- 2020年03月28日 00:19
- ID:OuGsD2Kh0 >>返信コメ
- >>13
原作通りなんだよなぁ
単行本でまとめて読んでも長いなっ思えるぞ
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- 2020年03月28日 00:21
- ID:4IArP1140 >>返信コメ
- >>13
解決編から「長い」「クドい」「ダレる」とは他所の感想サイトで(ここでも?)散見された意見だが
ここを省くと今回の第四の解決が綺麗に決まらないからね
話数を惜しまず1クールまるまる鋼人七瀬に費やしたのは正解だと思うよ俺は
-
- 2020年03月28日 00:21
- ID:PX1ktK0W0 >>返信コメ
- 【今回の事件の被害者】
・七瀬かりん
生前は父親殺しの疑惑を向けられ、死後は「鋼人七瀬」を作り出すために利用される。
さらに鋼人七瀬を倒すために、おひいさまによって名もなき女性を殺した嫌疑をかけられる。
豊満な胸とかけ離れた貧にゅ…胸がスレンダーな女性が七瀬かりんその人だと指摘される。
・寺田刑事
有能すぎたため鋼人七瀬に殺される。
おひいさまの推理の中で何度も何度も何度も何度も殺される。
サキさんに好意を寄せていたあたり貧にゅ…スレンダーな女性が好みかと思われるが、おひいさまの虚構の中では豊満な胸が好みだったかのように扱われる。
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- 2020年03月28日 00:23
- ID:PkKC5BCN0 >>返信コメ
- >>1
そりゃあんなおっぱいが何人も歩いてはいないわな。嘘つくなって話だ。
でも、琴子は嘘をつくと宣言してるから神の視点を持つ視聴者には何の問題もないし、入れ替わり説のためのIFでしかないからな。もしかしたら最初から自分と似た外見(おっぱい)の人の存在を知っていたのかもしれない。この嘘で七瀬かりんが大きいおっぱい持ちの女性と入れ替わった可能性をネット上の人々の脳内に刷り込む事が琴子の目的。
偶然出会ったなんて仮定は瑣末な話でしかないというのがこの作品のミソだね。
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- 2020年03月28日 00:24
- ID:s.ZQblYR0 >>返信コメ
- >>28追記
アニメではまず最初の小説の冒頭(病院での出会いと一眼一足)をやって
その、シリーズ化した後で書き足した新エピソードの短編(大蛇)を先に挿入する形で作られているので
そういったおひいさまが次々と問題を解決していく短編が続くアニメかと思いきや、ほとんどが「鋼人七瀬編になってしまった」という印象になっちゃうよね
原作的に元々は「鋼人七瀬」のみがメインであったとしても、アニメ視聴者からすればそう感じるのはしょうがない
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- 2020年03月28日 00:27
- ID:iz2Wl0dw0 >>返信コメ
- この頭のキレを見ればおひいさまがおひいさまという存在として選ばれたのも納得だけど
>『ここでは仮に、彼女はAさんと呼ぼう』
この台詞が稲川淳二の声で脳内再生されて困るw
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- 2020年03月28日 00:30
- ID:PB637ZSq0 >>返信コメ
- >>これは・・・ひどい嘘だ
と呆れるサキさんからの
>>俺達は事件が暴かれるのを目撃してしまったのか?
と盛り上がってしまう掲示板の落差が最高だw
これには六花さんもかないませんわ
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- 2020年03月28日 00:32
- ID:VHrrP.A20 >>返信コメ
- 一応ガバ推理の補強しとくと、原作では
第3の解決で「DNAは?」という発言に「DNAはそうそう調べない」と
第4の解決時に「入れ替わりをしていないならあの頭のいいかりんがスキャンダルに繋がるタバコを吸っていたという事実がおかしい」という発言があった
アニメでやってないからそんなんしらねーよ?そのとおりだな!
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- 2020年03月28日 00:33
- ID:7pSCY6U.0 >>返信コメ
- 原作知らないアニメ組だが、語りのテンポの良さと相まって面白かった。
ミステリの定番の「犯人はこの中にいる、あなただ!」を仕掛ける過程が実に見事だったわ。
鬼頭あかりの、ちょっと若さを感じるが、芯のあるしっかりした話し方もいい塩梅だった。
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- 2020年03月28日 00:33
- ID:6abA.UMA0 >>返信コメ
- 苦労もおひいさまも淡々と作業してる感じだったね
緊迫感も起伏もなし
普通本人たちにも想定外の事態が発生して盛り上がるもんだけど
最近のラノベ小説はこんな感じなんかね
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- 2020年03月28日 00:34
- ID:3qXDmkWM0 >>返信コメ
- パニックになったからって、一般女性から正面から殴られて昏倒するか?
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- 2020年03月28日 00:36
- ID:QTgKihHG0 >>返信コメ
- Aさんって要は心も体も七瀬かりんに許しちゃった感じなの?
やらしいわぁ・・・
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- 2020年03月28日 00:37
- ID:hQbfdSjI0 >>返信コメ
- 前回、「ネット対決になってからあまり説得力のない仮説ばかり出てきて退屈だ。」「グダグダが長いほど解決時にスカッとするわけではないのだ。」と書いたら未来を見てきた人達(?)が、「1~3までの説は却下されるの前提だから説得力ないのは当然」とか「説がグダグダ長いのすらおひいさまの仕込みだったりする」と教えてくれた。
今話、その通りに「決定版」と思われる新たな説が展開され、「仮説1~3は第4の説を生かすために必要」と何度も説明してくれたが結局最後までピンと来なかった。「サイト主が犯人」というのが決め手らしいことは解ったけど、今回もやはり犯人の行動(すじ書き)が特別過ぎて、否定まではできないれど「なるほど。」「ありえる。」とまでは感じなかったし、第4の説の説得力が「仮説1~3があってこそ」なのかはイマイチ「???」だし。
あと、おひいさまとネット民達のやりとりが「ガッテン」やTVショッピング番組の司会者とゲスト達みたいなわざとらしさを感じた。もしかしてネット民もおひいさまが仕込んだ桜なのか?。あるいは、特殊な力で誘導したのか?。
原作とかの事情は知らないけれど、この結末ならネット対決は1話で通過させて、「鋼人七瀬」編はせいぜい5話くらいにまとめてもらった方が嬉しかった。
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- 2020年03月28日 00:38
- ID:x0IMC6QW0 >>返信コメ
- >>13
むしろこのエピソードで「解決編」と呼ぶべき場面は今回だけ(から?)じゃないか?
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- 2020年03月28日 00:39
- ID:btAoc3Nt0 >>返信コメ
- >>15
改編されてるタバコ関係があれば多少説得力がでるから・・・
死体の側に吸い殻・死体の肺にもタバコの痕跡
→七瀬かりんが喫煙者という証言がない(事務所否定)
→仮にデビュー前に吸っていたとしてもデビュー後は
頭のいい彼女ならスキャンダルのリスクは取らない(琴子の虚構)
→喫煙者の別人であれば説明がつく
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- 2020年03月28日 00:41
- ID:M9QlwxP00 >>返信コメ
- >>15
ガバガバなのは七瀬かりんが冤罪で捜査されない為に意図的にそうしてるんだよ
てかガバガバだからこそ1~3の説が仕込みとして必要だったんだよ
-
- 2020年03月28日 00:43
- ID:.obJVwH.0 >>返信コメ
- >>43
現実的に考えたら幽霊に殴り殺されるよりはまだありそうなことには思える
-
- 2020年03月28日 00:50
- ID:A8MVjGQH0 >>返信コメ
- リアルの日常でも「絶対犯人だ」とか「絶対無実だ」とかよくあるわなw
この手の論争も、この作品を現実の揶揄って考えれば大差ないと思えるし、逆に虚構推理が一周回ってリアルに思えてくるわw
-
- 2020年03月28日 00:51
- ID:M9QlwxP00 >>返信コメ
- >>45
そもそも鋼人七瀬を消す方法を勘違いしてるよ
ありえると思わせることじゃないよ
まとめ民に自分の頭で考えさせて
そのほうが面白いと思わせる人を増やしてブログ民を一枚岩じゃなくすことだよ
-
- 2020年03月28日 00:53
- ID:x0IMC6QW0 >>返信コメ
- >>45
もしあなたが、真の解決が岩永が用意した4つの解決の中のどれか一つだと思っている(あるいは第4の説がみんなを完璧に説得する優れた説として提示されたと思っている)のなら、あなたはいったい何を見てたんだと言わないといけないのだと思う
-
- 2020年03月28日 00:54
- ID:44RbONnN0 >>返信コメ
- >>43
と、そんな風に
「推理の正確性についての議論」
に話題と関心をシフトさせるのが琴子の目的だったのよ
推理がちらほらガバッてるのも突っ込ませて自分たちの頭で考えさせるため
-
- 2020年03月28日 00:56
- ID:7QN5j3wS0 >>返信コメ
- おっぱいが大きいからおっぱいが大きいAさんと入れ替わることを思いついた
おっぱいが大きいから刑事から七瀬かりんだと疑われた
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- 2020年03月28日 00:57
- ID:M9QlwxP00 >>返信コメ
- 要はおひいさまのやったことは
幽霊説で一枚岩だった鋼人ブログに論争を引き起こせば勝ちなのだ
説が長いで飽きて離れてくれても勝ち
完全論破する必要はないし
幽霊説を駆逐する必要もないんだよ
てかいくらおひいさまでも駆逐は不可能だしね
-
- 2020年03月28日 01:04
- ID:OQqx.3UK0 >>返信コメ
- 次週でやっと鬼頭さんとマモのセリフ量がマトモに戻りそう…エッ!もうこの話終わりなの?
-
- 2020年03月28日 01:08
- ID:PX1ktK0W0 >>返信コメ
- >>45
その「特殊な力」が九郎先輩の未来決定能力
九郎先輩が「その推理ありだな」が多数になる未来を、六花さんが「その推理無しだわ」となる未来をそれぞれ掴み取り合戦していた
仮説1〜3を提示した事でネット民達に「その推理はありかなしか」を考えさせた
(六花さんは「その結論はなし」って未来さえ決定出来ればいいと思ってたけど、おひいさまは「仮説1〜3」を提示し各々に考えさせる事自体が目的だった)
仮に仮説4の「サイト管理人の正体は七瀬かりん」を一番最初に提示しても掲示板の流れは「んなわけあるか」という結果にしかならなかったけど
仮説1〜3で推理する楽しさを知ったネット民は「七瀬かりんが生きているという仮説4はありか」「ありの方が面白いけどその根拠はあるのか」と考え始め
掲示板の流れが「仮説1〜4で明示された条件を当てはめたらサイトの管理人=七瀬かりんは十分ありえるんじゃないか」という未来を九郎先輩が掴む事が出来た
原作未読だけど多分こんな感じかと
-
- 2020年03月28日 01:09
- ID:JbONlsrD0 >>返信コメ
- >>45
何度も死んで誘導してる人が傍にいたんですが
後目的はあのサイトで亡霊が存在するの前提になってるのを
亡霊じゃないかもに変更するだけなんで提唱した説を信じさせる必要もそんなにはない
-
- 2020年03月28日 01:12
- ID:DH5jFWJ80 >>返信コメ
- >>45
・1~3を否定されるようにしたのはサイト管理人による『鋼人七瀬は実在する』という軌道修正を閲覧者全員に見せつける為
・と同時に4に信憑性(と考察させる隙)を与える為の印象づくり
・わざとらしいのは九郎による未来決定がその都度細かく行われていたから
何より
・その「否定できない」という状態にするだけで鋼人七瀬実在説が揺らぎ、結果鋼人七瀬は実体を保てなくなる
-
- 2020年03月28日 01:20
- ID:uzkGNQ..0 >>返信コメ
- >>42
ラノベじゃ無いんだよなぁ
-
- 2020年03月28日 01:21
- ID:hQbfdSjI0 >>返信コメ
- >>57
なるほど。
説1~3をAパートで、今回をBパートで、1話でまとめてくれれば
記憶力も察しも悪い僕でもそう考えられたかも。
-
- 2020年03月28日 01:25
- ID:QvXz27Fp0 >>返信コメ
- かりんさん冤罪から亡くなってまた2人の冤罪つけられてかわいそう…
警察はちゃんと自さつで処理してるからこの掲示板だけの騒ぎでおわるだろうけども
-
- 2020年03月28日 01:26
- ID:Yq3TFmr20 >>返信コメ
- >>61
掲示板の文字だけ出して声優に朗読させるだけでも
1話は無理じゃねーかなそれ
これでも細部をカットして3話に詰めてるわけだし
まぁそのカットによってガバガバ感が強くなってる部分もあるけど
-
- 2020年03月28日 01:29
- ID:DH5jFWJ80 >>返信コメ
- >>63
今でガバガバ言われてるのにそれを更にカットしろつーんだから(言ってないとしても実際問題大幅カットしなけりゃ1話になんざまとめられんから同じ事)理解する前に物語が破綻しかねんな
-
- 2020年03月28日 01:29
- ID:C8x4Dht50 >>返信コメ
- 琴子ちゃんは九郎先輩と同じ未来決定力の能力を持つ六花さんの思考や行動パターンを把握した上での4つの解決を考えていたとやっと分かった
それにしてもそんな六花さんを手玉に取ってる琴子ちゃん凄いな、もちろん九郎先輩の頑張りもあっての事だと思うけど
-
- 2020年03月28日 01:35
- ID:4YY6MEA50 >>返信コメ
- 原作未読だけど、「鋼人七瀬でひっぱりすぎ」「数話でまとめて」といった意見には同意しかねる
このエピソードをこれ以上短くしたら説明不足だったりキャラクターの描写が削られるなどして、つまらない出来のアニメになるんじゃないかなー
むしろ>>37さんの言うようにアニメ初見の人が短編連作ものと勘違いしそうだから、最初の大蛇のエピソードを削ってまるまる鋼人七瀬編で構成しても良かったのではとすら思う
原作既読の人のコメントを見るに尺が余るから入れたってわけでもなさそうだし、あえてあのエピソードを先に持ってきた理由は何なんだろうね?
-
- 2020年03月28日 01:40
- ID:Oa5TFfak0 >>返信コメ
- 痛みもない恐怖もないから琴子からでも、無理に突っ込むのはやめろと言われるけどやめる事がないのが九郎、文字通り壊れてるからむちゃをむちゃと思わないというか
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- 2020年03月28日 01:46
- ID:DH5jFWJ80 >>返信コメ
- >>66
2~3話の時も言われてたけど「この作品は推理を名乗っているが真実を解き明かす類の話ではない」って方向性を見せる為(って説)
それが一番わかりやすいのが大蛇のショートエピソード
いっそ小説よろしく『虚構推理 鋼人七瀬』でもよかったかもしれんね(2期目論んでたらそうはいかんけど)
-
- 2020年03月28日 01:51
- ID:.ZDcS.YF0 >>返信コメ
- >>13
アニメはゲームしながら見てるから今週は再放送かと思った
3話くらいまでは面白かった気がするんだけどね
-
- 2020年03月28日 01:53
- ID:smQe0zBT0 >>返信コメ
- >>42
変化球過ぎるけどミステリー小説ですよ。ラノベでは無く推理小説に分類されます。
もしこの変化球っぷりが面白かったけど派手さに不足を感じるなら、
同じ城平京 原作にハガレンの頃に主流だったダークファンタジーバトル漫画の皮をかぶった推理漫画「ヴァンパイア十字界」ってのもあるよ。
派手な魔法バトルと度重なる過去の事実の暴露、そこからの真実と派手な魔法バトルの繰り返し。
-
- 2020年03月28日 01:53
- ID:G5WsE0610 >>返信コメ
- 尺がない中、大蛇入れたのは心配だったけど、結果的にはまあまあ成功だと思う。
あれがないとたぶん「「虚構」推理って何だ?」ってことで切られたんじゃないか。
まあそのためには、この後の短編もやってほしいけど。
-
- 2020年03月28日 01:57
- ID:KEoWCpH10 >>返信コメ
- まさか本当にこれで解決なの?
被害者なのに冤罪擦り付けられる七瀬かりんがかわいそう
-
- 2020年03月28日 02:07
- ID:1YVvw0ZA0 >>返信コメ
- 胸は身分証明になるのか
-
- 2020年03月28日 02:07
- ID:tLZQMIJO0 >>返信コメ
- 虚構を駆使して真実をねじ伏せるっていう構図は
けものフレンズ2地獄説が思い浮かぶな
あの人も知恵の神だと言われたら俺は納得する
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- 2020年03月28日 02:07
- ID:uWfa1Niq0 >>返信コメ
- >>69
いや、それじゃあアニメの内容が頭に入ってこないのは当然なのでは?
-
- 2020年03月28日 02:07
- ID:AzgJA40s0 >>返信コメ
- まとめサイトの管理人なんて、本来なら舞台装置の一部みたいなもの。実はそいつが真犯人でした、と言うオチは叙述トリックの一種になるね。
ミステリ好きの閲覧者がいたらノリノリで喰い付きそうなエサだよなぁ。
-
- 2020年03月28日 02:15
- ID:Nd90pkr80 >>返信コメ
- 未来決定能力で掴める程度の近い未来ではなく、それを繰り返した先のより遠い未来を見据えたおひいさまの戦略勝ちという格好ですかね
-
- 2020年03月28日 02:16
- ID:smQe0zBT0 >>返信コメ
- >>71
二期に期待したいけど、この手のアニメ化は漫画と小説の販促の為に頭だけが多いからね。
とりあえず原作者脚本のドラマCDは欲しいから二期へのお布施も兼ねて円盤一巻は買う。
-
- 2020年03月28日 02:16
- ID:2wToSOWk0 >>返信コメ
- 前からだけど、再現映像は説明に合わせてアドリブで提示されているイメージだな。本当なら替え玉さんと身分証とか入れ替えるのは、鉄骨の下敷きにする前でしょう。
最初っから90%は本当らしい仮説を提示しても、鋼人七瀬肯定サイトだから、10%の矛盾を突かれて広げられて「はい論破!そんなことあり得ない」と全否定されて終わる。
それらしい仮説を多数提示しても、それを信じて削れるのは閲覧者の数%ずつ。
しかし、ちょっとずつ印象的な推理を織り込んだ仮説を3つ見せておいて、80%くらいの推理を提示して残りを他の閲覧者が推理するように誘導すれば、まるで自分達が推理して謎を暴いたかのような高揚感があるから、10%くらい矛盾があったとしても問題とされずに、鋼人七瀬でっち上げ説にみんな流れるという仕掛けか。で、とどめが「管理人が七瀬かりん本人」というみんな面白がって飛びつきそうなネタの投下。
よく考えられてるなぁと思ったんだけど、考えてみればアニメの視聴者も「しかし、そんなに上手くいくかな?」という疑問を持たないように布石によって誘導されているよね。裏で未来決定能力者の力が働いているという設定で。
その設定がなければ「話が上手くいき過ぎ」と言われるし、一人だったらチートと言われる。二人いて必死に戦った結果だということで視聴者は納得する。本当、作者したたかだわ。脱帽。
-
- 2020年03月28日 02:20
- ID:ecGzcMtO0 >>返信コメ
- これ七瀬かりん生存説が実体化しちゃったりしない?
-
- 2020年03月28日 02:23
- ID:b1oJvsEy0 >>返信コメ
- >>80
鋼人七瀬が実体化したのは鋼人七瀬へのイメージが一定で固まってたからで、七瀬かりん生存説はそこまで支持がまとまってないからまず起きない。
そもそも鋼人七瀬は六花さんが未来決定能力で無理やりイメージをまとめた産物なので誰も七瀬かりん生存説でイメージをまとめようとしなければ実体化に至る可能性はない。
-
- 2020年03月28日 02:26
- ID:b1oJvsEy0 >>返信コメ
- あと仮に六花さんが七瀬かりん生存説をまとめあげようとして成功しても七瀬かりんが死んでる証拠なんて警察が山程持ってるのですぐ潰せる。
-
- 2020年03月28日 02:31
- ID:zAWPvEe00 >>返信コメ
- >>80
しないよ
仮にみんなが信じてもそれは想像力の怪物が生まれる前提条件になるってだけで
そこから生まれる確率はSSR引くようなもんで
仮に生まれてもそこから先の生存率も似たようなもんなのが本来
それを六花さんが人知れず何百回も死んで存在確立させてたのが鋼人七瀬
-
- 2020年03月28日 02:37
- ID:.mZvPB.K0 >>返信コメ
- >>6
うん、巨乳もいいけど、麗しい(かわいい)なら、華奢・スレンダーもいいと思う(恐らく少数派の意見)
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- 2020年03月28日 02:56
- ID:woJBcKfF0 >>返信コメ
- ヤバい、六花さんに七瀬かりんのガワを被せてまとめサイトごと巻き込みやがった!
正直、七瀬かりんが生存していて鋼人七瀬を演じているって説を出してくる事は予想の範疇だったんだけど、まさかここまで持ってくるとは!これの何が凄いって、まとめサイトが鋼人七瀬の存在を信じさせる為に作られたのが真実であるという事。サイトの閲覧者にとってはこれを作った人物が六花さんという知らない人である真実より、七瀬かりん本人であるという虚構の方が絶対面白いに決まっている。上手く真実を組み替えて虚構の中に巻き込んだこれだけでも凄いのに、ここまでの話の中から「そうかも知れない、あり得る」となった話題を前提条件として組み込んでもいる。そうして鋼人七瀬実在説に傾く流れを正体を探る方向へと誘導していく…。二重三重どころか四重五重に効果を発揮する伏線がバラ撒かれていたという、これが凄い。
六花さんが作ったまとめサイトで戦う以上全ては六花さんの手の平の上じゃないかと思っていたら、その手を掴んで腕ごとへし折ったみたいな衝撃展開。
まあ都合の良いAさんやら寺田刑事が胸に注目したやら色々ツッコみどころはあるし、亡くなった人に罪を被せるのはどうかという倫理的な問題もあるけれど。それが鋼人七瀬を消し去る為には手段を選ばない凄みにもなっている。
見ていて「うわー」って声を思わず上げてしまった。この気持ちを勢いのまま伝えたかった。長文コメごめん。
-
- 2020年03月28日 03:08
- ID:XvriN9bt0 >>返信コメ
- >未来決定能力者の力が働いているという設定
これだな、自分がこの作品(七瀬編)にピンとこない点は
原作未読で身も蓋もない言い方になってしまうが、ここに入り込めないから鋼人七瀬編がピンとこないんだな、と納得 この編はこの能力が六花も含め肝になってるから入り込めない(自分は)
大蛇編等おひいさまの「虚構推理」は楽しめるんだけど、九郎にしても六花にしても殺され続けたり、自殺し続けたりする絵面の悲惨さとは裏腹に機械的にこなししているように見えてしまい、おひいさまと共同で戦っている感じも今ひとつ感じられない だから長く冗長に感じられたと思う
早い話が、自分にはここが致命的に合ってなかったと言うことがコメント読んで理解できてスッキリした
作品批判という訳でなく合わなかった部分が明瞭になったという事なので悪しからず
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- 2020年03月28日 03:14
- ID:pvEwP.1W0 >>返信コメ
- 寺田刑事「深夜のガソリンスタンドに巨乳の女の子・・・、妙だな・・・」チョットスイマセン、スグオワリマスノデー
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- 2020年03月28日 03:19
- ID:yFsYpX5n0 >>返信コメ
- 寺田刑事はロリコンである!
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- 2020年03月28日 03:34
- ID:qAe8Zil.0 >>返信コメ
- 推理自体が虚構なのか
なるほど感心したわ
ただ女が懐中電灯で殴ったぐらいで
そうはならんだろとツッコミたくはなる
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- 2020年03月28日 03:53
- ID:ZXJO.nML0 >>返信コメ
- >>89
琴子からすればそれでも構わない。
第1~3の推理で自分で推理することの面白さを知ったまとめ民たちは「そうはならんだろ。だから犯人は亡霊だ」という自分で考えることを半ば放棄した考えから、「そうはならんだろ。ならどうすれば可能か?」と自分で考察する方向へシフトしている。
つまりその時点で自然と亡霊の存在を否定してるわけ
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- 2020年03月28日 04:02
- ID:ZXJO.nML0 >>返信コメ
- >>72
琴子はかりん本人はもうとっくに成仏しちゃってて、完全に消滅してることを知ってるから
なのですでに存在しない七瀬かりんに泥を被ってもらえば今まだ生きている誰にも迷惑をかけないし実害も与えない
それに琴子は故人の名誉とか、そういうものにまで気を使うような奴じゃない
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- 2020年03月28日 04:37
- ID:onGoQfaX0 >>返信コメ
- オーウィwwww七瀬かりん出てコーーーーーウィwwwww
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- 2020年03月28日 04:51
- ID:Oa5TFfak0 >>返信コメ
- >>72
岩永はけして善人ではない、寧ろ外道の分類、言わば外道対外道な訳です
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- 2020年03月28日 04:54
- ID:Oa5TFfak0 >>返信コメ
- >>86
そりゃ、二人共意図的に生み出された桜川の人間だから
薄ら寒さを感じるのは作者の狙い通りなんじゃないのかな
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- 2020年03月28日 05:35
- ID:eZOKoECF0 >>返信コメ
- >>80
そもそも「七瀬かりん生存説が実体化」って、「替え玉にされたAさん」が、実際に十数年前に生まれていたことになって、かりんと出会って、殺されて、かりんは今もどこかで生きてる状態に歴史が書き変わるってことか?
それはもう噂話のオバケが実体化するってレベルじゃないだろ。って話だし。
そうじゃなくて、歴史はそのままで、かりんだけ蘇らないの?ということなら、
支持されたのは「うまく他人になり変わって、一度も死ぬことなく生き続けているかりん」であって
「ゾンビみたいに蘇ったかりん」ではないのだから、実体化するにはズレすぎている。
リアルでも、マイケルジャクソン実は生きている説とかあるけど、それは口裂け女や人面犬とはまた違う噂だしな。
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- 2020年03月28日 05:43
- ID:fc9i.vWd0 >>返信コメ
- >>86
九郎や六花の死が機械的というのは実際その通りだし(望む未来を掴むための事務作業みたいなもの)、>>45で書かれてる「ネット民がサクラ」というのも間違いじゃないんだよね。ネット民がそういう風に動く未来を掴んでるわけだから。
ただ、死んで未来を掴む流れがいまいち分かりにくいし、ピンと来なくても仕方ないとは思う。
未来の選択肢の先に「この肢を進むと、こういう展開になる」というのが予め映像で示されてたら、少しは分かりやすかったのかな?
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- 2020年03月28日 05:44
- ID:OnV0XWdH0 >>返信コメ
- まとめサイトの中には七瀬かりんが生きてて欲しいとか会いたいと思っている人がいそうだし割と信じたいと思う人がいるかもしれない
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- 2020年03月28日 06:25
- ID:ahqm9Ypb0 >>返信コメ
- 最後までこの件で行くとは思わなかったなぁ・・・
11話で事件は片付いて事後処理と思ってたから
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- 2020年03月28日 06:29
- ID:seRdHqM20 >>返信コメ
- 因みにJカップは両方合わせて5kg
Aカップはスマホ位でBカップは林檎一個位
寺田刑事殺害の凶器は何か・・・・もはや語る必要はあるまい
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- 2020年03月28日 06:35
- ID:iDBEm1Yu0 >>返信コメ
- 死んだ人の戸籍乗っ取りって、金田一少年の事件簿でも何回かあったな
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- 2020年03月28日 06:46
- ID:1YVvw0ZA0 >>返信コメ
- ネットでは巨乳好き、リアルでは好きだった紗季さんから貧乳派だと暴露された寺田刑事。
巻き沿いで貧乳派と言われた九郎先輩。
さりげなくおひいさまから同類(貧乳)扱いされた紗季さん。
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- 2020年03月28日 06:49
- ID:y27M0cgC0 >>返信コメ
- 「推理」なのに「創作」とうい特異な設定は分かるんだけど、推理に現実味が無くて、お決まりの真打登場前の噛ませ犬的推理を延々と聞かされている感じ
やはり推理ものにとって、創作と現実の拮抗が肝なのだということを理解した
あまり推理にこだわらないで、妖怪エピソードにおひい様と不死身男の恋愛を絡めたお話にした方が面白くなりそう
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- 2020年03月28日 07:08
- ID:4IArP1140 >>返信コメ
- >>72
面識もないいち異能者の思惑で
鉄骨振り回して刑事でも誰でも殺す通り魔悪霊として
冤罪を被せられる七瀬かりんはかわいそうではないと?
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- 2020年03月28日 07:08
- ID:ZVYaqosb0 >>返信コメ
- 無理のありすぎる推理ばかり
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- 2020年03月28日 07:18
- ID:1YVvw0ZA0 >>返信コメ
- 一見無理がある滅茶苦茶な話(入れ替りなど)に合理的な要素(父や姉の悪意の行動、寺田刑事の殺害方法)、心情に訴える(七瀬かりんを成仏させてあげて)、存在しない第三者(姉のストーカー、Aさん)をうまく取り入れて騙した。
おひいさま、言っちゃ悪いが詐欺師の才能あるんじゃないか。
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- 2020年03月28日 07:31
- ID:CjNeLagn0 >>返信コメ
- >>104
そうは言っても、鋼人七瀬が亡霊であり、そいつの仕業である事も同じくらい根拠がない説なんだよな
唯一の根拠も目撃情報くらいで、目撃している人もサイトの中でも1~2割くらい(もっと低い可能性が高い)だろうし
根拠とか、理屈とか、無理があるなしこだわる人は、そもそも最初から、鋼人七瀬亡霊説を信じていない可能性が高いだろうし
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- 2020年03月28日 07:33
- ID:MtyKTN5J0 >>返信コメ
- これが、虚構推理か・・・・
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- 2020年03月28日 07:37
- ID:a3fo0rs90 >>返信コメ
- 話やアイデアはオリジナリティかなりあるのに、それをせっかくアニメ化した意義をあまり感じないんだよなあ。
演出や見せ方のセンスだと思うけど、ここ何週か絵面が同じすぎてエンドレスエイトみたいだ。
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- 2020年03月28日 07:39
- ID:mCpKlyjH0 >>返信コメ
- この俺もまたネット民であるが故に
こんな流れになったら間違いなく特大の祭りになるということに納得しかない
寺田刑事が七瀬かりんに気付いたガバ理論にも
「あの巨乳なら仕方ねーなw」で納得する自分が目に見えるようだ
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- 2020年03月28日 07:48
- ID:Pm0Hxxmi0 >>返信コメ
- >>104
理解力が周回遅れ
それ言って良いのは先週までだった
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- 2020年03月28日 07:54
- ID:YE8Ae7oq0 >>返信コメ
- >>69
頭使う作品をゲームしながら見てるからだろそれ、それやっていいのはチラ見しても出てくる女の子かわええのう、だけで問題ないような日常系アニメとかだぞ
作品のせいにすんなしw
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- 2020年03月28日 07:55
- ID:vkhxKiFz0 >>返信コメ
- サイト住人の『鋼人七瀬はこうである』って固定概念で成り立った暴れてる鋼人七瀬を嘘でそれぞれに『ぼくがかんがえた鋼人七瀬事件の真相』を持たせて暴れてる鋼人七瀬を弱体化させた訳だ
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- 2020年03月28日 07:56
- ID:DLRtLfsp0 >>返信コメ
- >>17
胸で犯人を見わけた悲劇的な刑事として残るんだよね。
割と普通にひどすぎるw
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- 2020年03月28日 08:05
- ID:YE8Ae7oq0 >>返信コメ
- >>72
ほっとけばあの刑事さんだけじゃなく第二第三の「幽霊の七瀬」による被害者が現れてさらなる罪を「本当に死んだ七瀬」になすりつけられるからね、それにくらべたらまだマシよ
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- 2020年03月28日 08:08
- ID:YE8Ae7oq0 >>返信コメ
- 虚構で塗り固められた「真犯人告発」ではあるけど
でも実際にサイト管理者である六花さんが、「鋼人七瀬」という怪異を作り上げて、その怪異で交通事故が起きたり殺人が起きたりしているわけで
「お前が一連の事件の犯人じゃい」ってのは真実なのよな
そういう意味ではきちんと「探偵役」してんなおひぃさま
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- 2020年03月28日 08:09
- ID:GKe32dq30 >>返信コメ
- 上級国民なんて荒唐無稽な推理()がネットで大盛り上がりしたことを考えるとあながちありえないとも言えない展開
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- 2020年03月28日 08:12
- ID:47sicm7q0 >>返信コメ
- 足蹴で鉄骨数本を倒壊させる脚力がやべえ。木材じゃねえぞ。
あの程度で倒れるなら、工事の振動でとうに倒れてる。
って、自分があのスレの住人だったら突っ込んでる。
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- 2020年03月28日 08:13
- ID:9Aj1cRX50 >>返信コメ
- 楽しめてるけどアニメ向きじゃないよなぁ
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- 2020年03月28日 08:25
- ID:9NLO6YEC0 >>返信コメ
- Q. 好きなのは
1…46.5% (73票) 琴子
2…4.5% (7票) 九郎
3…14% (22票) 紗季
4…3.2% (5票) 寺田刑事
5…3.2% (5票) 六花
6…27.4% (43票) かりん
7…1.3% (2票) その他
これ最終回にもやってほしいわ…(多分微妙に変わると思われるので)
ちなみに私誰にも入れてないw
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- 2020年03月28日 08:27
- ID:4IArP1140 >>返信コメ
- >>117
だが現実には蹴ってさえいない鉄骨が風雨の影響で勝手に倒れて七瀬かりんを死なせている
それだけ不安定な状況にある鉄骨だったんだよ
風(特に嵐だったわけでもない)で倒せる鉄骨なら蹴って倒せておかしくないだろう?
-
- 2020年03月28日 08:27
- ID:9NLO6YEC0 >>返信コメ
- >>117
1、以前にも死亡事故が起きてるわりに鉄骨の管理がずさんだった
2、地盤は雨でぬかるんでおり、立てかけてある鉄骨なんてものの安定度はたかが知れており・・・
とか返されるのがオチかとw
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- 2020年03月28日 08:30
- ID:9NLO6YEC0 >>返信コメ
- >>113
でえじょぶだ、都市伝説の被害者なんぞいつまでも覚えている奴とかそうそういないし、刑事さんも文句は言わんだろう。
成仏した死人に口なし
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- 2020年03月28日 08:31
- ID:YE8Ae7oq0 >>返信コメ
- >>116
今だって「オリンピック延期直後」に「東京都で40人以上のコロナ感染者確認」が「連続で続いた」という事実を組み合わせて
「オリンピックが大事だから今まで隠蔽していたが、延期になった事でその必要がなくなり隠蔽をやめたんだ!」って本気で信じている人達がいるからな
それが事実かどうかは俺もわからん、そういうこともあるのかもしれんけど、そうだと信じ込む、決め込むってのは「推理が楽しい」からなんだろうな
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- 2020年03月28日 08:31
- ID:.obJVwH.0 >>返信コメ
- >>117
でも実際問題あそこの鉄骨
蹴られてすらいないのに勝手に倒れて事故になってるからな
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- 2020年03月28日 08:32
- ID:n9Dirlh00 >>返信コメ
- 「胸も揺らすぜ」の重要性!
そこ重要だな!と妙に刺さってしまったので半分くらいインパクト持ってかれた、ごめん
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- 2020年03月28日 08:32
- ID:9NLO6YEC0 >>返信コメ
- >>112
ついでに「鋼人七瀬」をいう噂をまとめ上げていた「まとめサイト」自体も攻撃している。
あのまま管理し続けるのは面倒なだけでメリット存在しないからね・・・
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- 2020年03月28日 08:37
- ID:oH56D1YF0 >>返信コメ
- >>108
元はアニメ化どころか漫画化すら想定してない小説だから絵面が地味なのは仕方ないのよ
九郎先輩の死に様も漫画と比べてマイルドになってたし
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- 2020年03月28日 08:37
- ID:9NLO6YEC0 >>返信コメ
- >>104
無理(嘘)を通して道理(真実)を押しつぶしているからな
事実は一つでも、受け取る人間の数だけ真実が存在するってことだな
だいたい題名が「虚構推理」ですよ、まともな推理物だと想像する方が想像力不足だわw
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- 2020年03月28日 08:45
- ID:P49..rOc0 >>返信コメ
- >>34
その通り。この作品をアニメ化するのであればこれぐらいの癪がないと、作品の面白さが崩れてしまう。
これが正解だからこそ、この作品はアニメに向かない。
この作品は小説で、その作法で書かれてるうえ、もともと鋼人七瀬攻略の章はその原作ですらかなり重たい作品だしね。
この作品をアニメ化するという点ではよくできてる作品だけど、アニメの作法で見るのであれば、一つの話に時間かけすぎてだれてくるとのは、それほど間違ってはない評価ではあると思う。
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- 2020年03月28日 08:50
- ID:P49..rOc0 >>返信コメ
- >>117
ある程度は九郎がつかんだ未来で誘導してるからね
あと、細かいところをみればまだまだ突っ込みどころはあるのだけど、多数決で勝ってしまえばいいからね。
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- 2020年03月28日 08:52
- ID:xy0l3aMq0 >>返信コメ
- >>45
推理小説は基本的に、読む側にもある程度の読解力を求めるもの。作中の探偵役と同時に推理しろ、とは言わないが、せめて結論を見た段階で大筋を理解する程度の読解力はないと面白くはないだろう。
虚構推理は相当丁寧に、順を追って最終的な結論に至る過程を描写しているので、ピンとこなかったとすれば、申し訳ないが視聴者側の理解力が推理モノを視聴するには足りなかったと言うしかない。
-
- 2020年03月28日 08:54
- ID:DLRtLfsp0 >>返信コメ
- >>117
その辺からまた反論のレスとかが飛び込んで、推理やら肯定やら否定やらが飛び交って、盛り上がっていくんだろうね。
その場でそんな風に推理やら妄想やらが飛びあって、なおかつ深夜テンションなら、確かにお祭り騒ぎになりそうかな
-
- 2020年03月28日 08:55
- ID:4IArP1140 >>返信コメ
- 『七瀬かりんは生きている!』ってえ話はつまるところ
『ジョン・レノンは生きている!』って都市伝説と一緒で
まとめサイト住人にとってそうだったらいいなってロマンの話なんだよね
報道や警察資料をガチで当たればホラ話でしかないことは一目瞭然だし
これを信じて七瀬かりんは殺人者だ!探して糾弾せねば!みたいな極端な発想に至る奴は
きちんとした調査の結果上記の結論に至るかそうせずにただ騒ぐだけのただの馬鹿なので社会的にも七瀬かりんの名誉的にもノーダメージだ
(ノーダメージは言い過ぎか?)
「かりんちゃんが生きてたらいいな…」って想いが「かりんちゃんが怨霊になって人を襲っている!コワイ!」という想いを上回ったらおひいさまの勝ちなのでこれは良い落としどころ
-
- 2020年03月28日 08:56
- ID:Xkdtq.ob0 >>返信コメ
- 結論 おっぱいは素晴らしい
-
- 2020年03月28日 09:02
- ID:4IArP1140 >>返信コメ
- ところで『ジョン・レノンは生きている!』って
事件の起きた昭和なら信じられる土壌はあったとして
令和の今となっては暗殺関係なしにジョン死んでる歳だよねw
ポールとリンゴは健在だけどジョージも死んだし
-
- 2020年03月28日 09:03
- ID:P49..rOc0 >>返信コメ
- >>104
それでいいのだよ。これって最終的に自作自演に持ち込むところにあったから。
自作自演って状況証拠だけで攻撃誘導しやすく、炎上させやすい。
この間のワニのやつだって、基本的には理屈付けしてる人は状況証拠が論拠になってるだろ。あとはきっかけ(あの時は発表タイミング)があればボンっとなる。
真偽はさておき、実際に炎上はした。
あと恒久的にそれを認めさせる方法はないからね。
鋼人七瀬のサイトが自作自演じゃないことは、最終的にはわかる話だけど、結論出して興味を失わせることには成功してるから。
-
- 2020年03月28日 09:06
- ID:P49..rOc0 >>返信コメ
- >>131
この作品はどちらかといえば特殊なので、この作品一つの感想で「推理モノを視聴するには足りなかった」というのはさすがに言いすぎだと思うぞ。
-
- 2020年03月28日 09:12
- ID:xW9cjtYZ0 >>返信コメ
- >>7
まあ道歩いていて身長2mの人見かけたら思わず見てしまわないかい?
ましてや相手は驚異の脅威・・・胸囲1m超えでしてよ?
-
- 2020年03月28日 09:14
- ID:xW9cjtYZ0 >>返信コメ
- >>9
「死んでお詫びを!」
-
- 2020年03月28日 09:16
- ID:BpBYVyZg0 >>返信コメ
- あとで冷静に考えていけばガバガバ理論だったとしても
その場で面白ければそれが通じてしまうという
ゆでたまごの漫画に通じるものがある
-
- 2020年03月28日 09:16
- ID:xW9cjtYZ0 >>返信コメ
- >>12
いちおう人の来ない場所選んでモノノケ達に誘導させて誘い込んでいるし、案外物の怪たちで結界状態作り込んでいるかもしれん
-
- 2020年03月28日 09:19
- ID:BpBYVyZg0 >>返信コメ
- >>132
それでももう流れが本物の亡霊支持説が大多数に戻ることはないだろう
亡霊の正体を推理する面白さを住人はしってしまったのだから
-
- 2020年03月28日 09:21
- ID:xW9cjtYZ0 >>返信コメ
- >>135
ジョン・レノンが生きていたら今80歳
日本の80歳以上の人口が1000万人以上(13人に1人ぐらい)
日本とアメリカの違いはあれどそうそう少なくもないぞw
(日本の平均寿命は83歳、アメリカの平均寿命は78.74歳)
-
- 2020年03月28日 09:23
- ID:xW9cjtYZ0 >>返信コメ
- >>19
不死身の男役が多いと言ってさしあげてw
-
- 2020年03月28日 09:23
- ID:s4QXHQS.0 >>返信コメ
- TVアニメ向けにシリーズ構成するなら短編をメインにして
その後、鋼人七瀬編を劇場公開というのがベストだとは思うが
そこまで人気のあるシリーズでもないのでやはり原点であるこのシリーズをメインに添える選択をしたのだろうと思う。
短編中心だと制作側の負担も必要とする予算も大きくなるし。
-
- 2020年03月28日 09:23
- ID:WKEF5blj0 >>返信コメ
- 「鋼人七瀬」のお話が面白いと思った人には
これもオススメです。
城平 京 (著)
小説スパイラル 推理の絆〈2〉鋼鉄番長の密室
-
- 2020年03月28日 09:25
- ID:EbSwDoU30 >>返信コメ
- >>42
「想定外のことが起きれば盛り上がる」って小学生の発想かよw
-
- 2020年03月28日 09:25
- ID:CYx.6rZz0 >>返信コメ
- >>43
ガバいけどそこらへんはどうでもいいんだ
その後の管理人=七瀬かりんで全部持ってくから些事に過ぎない
-
- 2020年03月28日 09:25
- ID:xW9cjtYZ0 >>返信コメ
- >>24
脂肪の塊の後ろは空気の詰まった袋ですぞ
頭蓋骨をはじめとした硬いもので覆われた頭部よりは柔軟性があってですな・・・
-
- 2020年03月28日 09:27
- ID:GKe32dq30 >>返信コメ
- この事件を岩永ではない「名探偵」が推理したとしたらどうなるだろう
多分怪異なんて存在しない、殺人は生きた人間の仕業だって前提からスタートして、それ自体が間違ってるから絶対に「真実」には辿り着けないけど、結局状況から考えられる、探偵が思う最も合理的な推理を「真実」として語ることになり、それが岩永の虚構推理に近いものになるのかもしれないのかな
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- 2020年03月28日 09:28
- ID:xW9cjtYZ0 >>返信コメ
- >>27
そこらは次回の最終回をお楽しみに。
ただ、おひいさまが彼女をあの場に連れて行ったのは絶対に九郎先輩とのご縁を完全完璧にブレイクさせるためだったと私は思っているw
-
- 2020年03月28日 09:29
- ID:BuLF0m4k0 >>返信コメ
- 分割2期という形で続きの短編集をやって欲しいな。
コミックスおよび原作者本人のノベライズの完全な販促扱いになるけど、こういうのは意味。意義のある販促だと思う
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- 2020年03月28日 09:31
- ID:xW9cjtYZ0 >>返信コメ
- >>31
遺産相続して普通に暮らしているんじゃね?
一般人だから個人情報の保護とかもあってそうそう表に情報は出てこないだろうし
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- 2020年03月28日 09:36
- ID:s4QXHQS.0 >>返信コメ
- >>150
松岡「現場から残留思念が採取できねぇな…」
本堂町「やっぱり事故ですね」
終
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- 2020年03月28日 09:36
- ID:xW9cjtYZ0 >>返信コメ
- >>43
さあ?
少なくとも私は正面からバールのようなもので力いっぱい殴られたら人事不省になる自信はあるw
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- 2020年03月28日 09:39
- ID:GRo6g9UH0 >>返信コメ
- そういや九郎先輩がその都度最善の運命つかんでこれるってことはおひいさまから事前に作戦の詳細を聞いてるってことだよな
掲示板のリアルタイム状況分からんにしても
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- 2020年03月28日 09:40
- ID:3qXDmkWM0 >>返信コメ
- >>153
親父は働いてないから、かりんが受け取る筈だった生命保険か?
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- 2020年03月28日 09:44
- ID:xW9cjtYZ0 >>返信コメ
- >>72
冤罪と言っても所詮はネットの噂でしかない
誰が傷つくわけでもなく、死人の名誉や噂なんていつかは消えていく泡沫に過ぎない
おひいさまの行動原理は「この世の秩序」であって「情」にも「あの世」にも無いんですよ
-
- 2020年03月28日 09:45
- ID:WiSfsYPH0 >>返信コメ
- 六花さんってエッチする度に破瓜の痛みを味わうんだろうか
なんて不憫な・・・。
-
- 2020年03月28日 09:48
- ID:xW9cjtYZ0 >>返信コメ
- >>157
かりんが受け取った後で(警察の事故判定が出ているから払われないわけもなく)
かりんの遺産として著作権とかと一緒に受け取っているかと(だから今回のさわぎでちょっと儲けた可能性が微妙に)
-
- 2020年03月28日 09:48
- ID:3qXDmkWM0 >>返信コメ
- >>155
寺田刑事のような屈強な男性が懐中電灯で殴られたぐらいで?
-
- 2020年03月28日 09:49
- ID:Oa5TFfak0 >>返信コメ
- >>148
要は解決して後腐れ無しの度外視して、鋼人七瀬を消せれば
解決になるからね、あくまで岩永琴子は人でありながら人の境界には最初から立っていない、だから立つ人の視点によっては外道で間違いない
-
- 2020年03月28日 09:54
- ID:xW9cjtYZ0 >>返信コメ
- >>88
「ひどい嘘だ!」
-
- 2020年03月28日 09:54
- ID:YzsJBZtc0 >>返信コメ
- 何で円盤買わないの?
-
- 2020年03月28日 10:03
- ID:Y7FUQdxE0 >>返信コメ
- >>86
逆に「九郎/六花の未来掴み対決」が並行している設定だからこそ、ガバガバでも成立する流れに導けたのだと思ったな。
六花vs琴子のディベート戦だけじゃツッコミ処だらけの愚作扱いされていたのではないかとw。
にしても、なぜ寺田刑事は成仏できたのだろう・・信じていなかった亡霊に殺されるなんて、自分の死に納得なんかできやしないだろうに・・・ナンマンダブ。
-
- 2020年03月28日 10:06
- ID:DxKTnutf0 >>返信コメ
- >>145
・クールエンドに一番ピッタリな盛り上がるエピソードが鋼人七瀬
・短編は軒並み鋼人七瀬を踏まえて書かれてる
という二律背反が構成泣かせなところ
原作者とっつかまえてそこを埋めるアニメ用のシナリオ書き下ろさせられればベストだったんだけどね
第2シーズンがもしあれば短編連作からラスト長編に繋げる王道構成採れるから
今回の構成に不満持ってる人らはたぶん「最初からこれやっといてくれれば」と思うことでしょう
-
- 2020年03月28日 10:26
- ID:JoxCFRYY0 >>返信コメ
- >>54
つまり小さいことは素晴らしい
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- 2020年03月28日 10:27
- ID:z0O9aAxe0 >>返信コメ
- >>3
だって言ったじゃないですか
「お前のために何度でも死んできてやる」と
…本当熱い告白だよなこれ
-
- 2020年03月28日 10:28
- ID:z0O9aAxe0 >>返信コメ
- >>26
だからこそ琴子でないと付き合えないんだろうな
-
- 2020年03月28日 10:30
- ID:z0O9aAxe0 >>返信コメ
- >>20
絶対抗議するもんなー
自分だって死後こんなんに使われたら嫌だわw
だからこそ七瀬かりんに同情する気持ちも強いのだけど
-
- 2020年03月28日 10:32
- ID:z0O9aAxe0 >>返信コメ
- >>29
「大衆は無責任であり、面白ければ何でもいいという心理がある」というのをテーマの一つに持ってきてる作品はいくつかあるが、大抵は批判的というかそこから脱却することを物語としている
対して虚構推理はそれすら利用する皮肉さが面白い
-
- 2020年03月28日 10:35
- ID:z0O9aAxe0 >>返信コメ
- >>39
ネットと言う「自分」が知られない壁越しにになると、どれだけ人は無責任かついい加減に盛り上がるかと言うことだね
真実を知っている点を除いても現実にいる者は少なからず自重する
-
- 2020年03月28日 10:37
- ID:z0O9aAxe0 >>返信コメ
- >>161
殴られた場所にもよりますが、ガタイのいい男の人でもとっさのバカ力で殴られると昏倒することはあり得なくはないそうです
まあこの場合はあえてガバガバにしているわけだけども
-
- 2020年03月28日 10:40
- ID:z0O9aAxe0 >>返信コメ
- >>50
リアルの場合無関係な人がやり玉にあげられて誹謗中傷に晒されるということも珍しくないもんね
しかもやった方は訴えらえても「みんなやってるのに何で自分だけなんだ」と逆ギレすることが多いんだそうな
自分もそういう無責任な大衆にならないように気を付けなくては
-
- 2020年03月28日 10:44
- ID:z0O9aAxe0 >>返信コメ
- >>93
今回の鋼人七瀬止める理由だって「これ以上人殺しをさせない、犠牲者を出してはいけない」ではなく「怪異たちに頼まれたからこれ以上存在させない為に人殺しを止める」というだけだからな
-
- 2020年03月28日 10:49
- ID:z0O9aAxe0 >>返信コメ
- >>97
同情してる人、七瀬かりんを好きだった人は生きていて欲しいって思うだろうしね
-
- 2020年03月28日 10:56
- ID:CYx.6rZz0 >>返信コメ
- >>161
変に○○を持ってたって断定しない方がいいしね
勝手に考察してくれれば御の字
-
- 2020年03月28日 11:02
- ID:W9yBNQbN0 >>返信コメ
- ぶっちゃけサイトの流れを自分の有利な方向に引き込めなければ管理者よりも荒らしのほうが有利になっちゃうよね
琴子の虚構を聞く流れが出来上がった時点で六花さんの敗北は確定していたんだろうな
-
- 2020年03月28日 11:38
- ID:GGSPFFKw0 >>返信コメ
- リアルでも「〇〇について教えてください」よりも「○○は××だ」とあえて間違いを晒すと、上から目線で優越感に浸りたいネット民がこぞって指摘&正解を教えてくれるらしいので、隙のある問題提起は匿名のネットではそれはそれで使い様がある
-
- 2020年03月28日 11:45
- ID:1YVvw0ZA0 >>返信コメ
- おひいさま、巨乳はお嫌いなんですか?
-
- 2020年03月28日 12:15
- ID:5JYqRVyJ0 >>返信コメ
- クロウセンパイ。。。
-
- 2020年03月28日 12:19
- ID:xy0l3aMq0 >>返信コメ
- >>137
まあ推理モノと枠を広げたのは確かに暴論だった。が、まあこの作品に限って言うならやっぱりある程度の読解力は要る。そしてアニメになったこの作品も、必要な情報と説明はキッチリされているので、やっぱりわからなかったなら視聴者側の責任だろう。頭空っぽにして視聴したり、何かの作業と並行しながら視聴して楽しい作品ではないのは確か。作中でおひいさまもやっていたが、この作品は頭使って考える楽しさ、というものを教えてくれる良作。頭使わずに楽しめる作品とは、想定してる層が違う。
あ、別に頭空っぽにして楽しめる作品を貶す意図はないです。別ベクトルの作品ってだけで
-
- 2020年03月28日 12:29
- ID:z0O9aAxe0 >>返信コメ
- >>104
嘘を積み重ねて安全地帯にいる真犯人(六花)を暗に告発するロジックがまさに虚構推理なんです
そこにピンとこなかったのなら仕方ない
-
- 2020年03月28日 12:34
- ID:UpSf6Rk30 >>返信コメ
- >>7
アニメじゃカットされちゃったけど第3の解決の途中で胸への理解が足りないよとか煽られておひいさまがブチ切れるシーンまである
-
- 2020年03月28日 12:34
- ID:F66V6vRR0 >>返信コメ
- 虚構推理という餌でネット民を猟犬に仕立て上げた訳か
推理という餌で満足する犬は勝手に去って行くがそれはおまけ
別にガバガバ推理な残飯でもいい、管理者に興味を持たせられれば
猟犬に狙われた管理者は去るしかない(身バレでも幻想が破れる)
うわ~おひいさま、たちが悪い…
-
- 2020年03月28日 12:40
- ID:BpBYVyZg0 >>返信コメ
- >>182
最近は頭っから批判してやろうみたいなスタンスの視聴者も多いからね
最初っから頭にそういうフィルターかかってるタイプの人間はこの作品なかなか楽しめないだろうな
-
- 2020年03月28日 12:45
- ID:2GzMPcvD0 >>返信コメ
- 真実は普通の殺人事件です
-
- 2020年03月28日 13:02
- ID:2qRo2wpT0 >>返信コメ
- 推理モノじゃなく言葉を鈍器に殴り合うバトルものだからね
原作者はそれが成立するバトルフィールドを見事に作り上げた
結果的に見たこともないような物語になり
アニメ化にあたり作り手も視聴者にも慣れた構成からはみ出すことになった(原作の段階でもそれはあったんだろう)
あらゆるエンターテイメントが迎える「楽しんではいるが退屈な感じ」(なにかをしながらアニメを見るもそれにふくまれる)を待逃れるためにも
こういう作品は必要だね
-
- 2020年03月28日 13:15
- ID:yiJTU4e30 >>返信コメ
- この推理バトルの中に、鎖部左門さんを混ぜこみたい
-
- 2020年03月28日 13:28
- ID:ZU4hJo2F0 >>返信コメ
- スレに書き込む人より見てる人の方が大多数なんだから、そこを誘導できてなくない?
-
- 2020年03月28日 13:32
- ID:gM8Nm0q00 >>返信コメ
- >>89
そこに関してはイメージ映像だからね
岩永は別に懐中電灯と明言してないし、懐中電灯である必要はない
色々と重いものが入った手提げかばんでも良いし、護身用として工具か護身具持ってて、それで殴ったかもしれない
重要なのは、寺田刑事が刑事だからこそ「警察が死亡認定した相手が目の前にいる」という状況に一瞬、隙が出来たこと
その隙を七瀬かりんが付ければ問題はない
-
- 2020年03月28日 13:34
- ID:WiSfsYPH0 >>返信コメ
- 六花さん、仰向けに倒れて両手両足ジタバタさせて
「あ~ん、負けたぁ~悔しぃ~」
ってやってそうな気がする。
-
- 2020年03月28日 13:39
- ID:DH5jFWJ80 >>返信コメ
- >>190
見てるだけの人間は書き込む人間より更に興味が薄いんだよ
そういう人間はむしろ亡霊がいてもいなくてもどっちでもいいってスタンスの場合が多い
鋼人七瀬を実体化させてるのはより明確に「いた方が面白い」と思ってる人間なので、そっちの誘導ができればいいだけ
-
- 2020年03月28日 13:44
- ID:suICqfZC0 >>返信コメ
- 丸め込めたらそれでいいみたいな
-
- 2020年03月28日 13:57
- ID:DH5jFWJ80 >>返信コメ
- >>194
丸め込むとはちょっと違う
あのサイトは六花の力で意図的にレスバを起こさず全員が同じ考えを持つように仕向けられてた
その指向された想像力が鋼人七瀬って化け物を生み出し維持していた
そこに琴子が一石を投じ九郎が六花の邪魔をする事で議論が起こるように場をかき乱した
掲示板にカオスを引き起こしたのよ
そうする事で想像力が分散し、鋼人七瀬は実体を維持できなくなった
おひいさまの目的はレスバに勝つ事じゃなく化け物を消し去る事だからな、住人に火を付けられれば後は勝手に燃えてくれるって寸法
-
- 2020年03月28日 13:59
- ID:MAi66y.X0 >>返信コメ
- >>93
彼女の行動原理は「世界の秩序を守る」≒人間と怪異との必要以上の干渉を抑止することだからな
誰も得しない結末を迎えるスリーピングマーダー篇がその典型だけど
それだけに二期やるかが難しいんじゃないかなとも思える
-
- 2020年03月28日 14:18
- ID:2WK0gmE10 >>返信コメ
- >>42
推理小説の解決編で想定外の事態が発生するのってそんなに普通かね?
同席してる迷探偵がガバな横槍入れたり、犯人自殺しちゃったりとかはままあるけど、それが緊迫感だの起伏だのと言われてもピンとこない。
-
- 2020年03月28日 14:40
- ID:.T7P6pJ70 >>返信コメ
- いんたーねっつはウソをウソと見抜けないと難しいよね!
-
- 2020年03月28日 14:43
- ID:St.XSZZp0 >>返信コメ
- >>45
爽快感や説得力を求めて観てることがそもそもの間違い
細かく考えたり辻褄を合わせようとする必要はないし無駄な労力なんだよ「虚構」なんだから
例えば謎の多い殺人事件があったとして、妄想捏造まみれなデマをネット民は面白がり、真実を置き去りにして盛り上がるだろ?
おひいさまはあえてそこに誘導してるの
実在するという真実よりも実在しない嘘の方が面白くなるように
-
- 2020年03月28日 14:47
- ID:rgm.jP6j0 >>返信コメ
- >>169
だから六花さんおひいさまを危険人物ととらえてるんですよ・・・
「九郎、この子は良くないと思う」
-
- 2020年03月28日 15:12
- ID:St.XSZZp0 >>返信コメ
- >>161
どれだけ屈強な人間でも頭蓋骨や脳まで鍛えられるわけじゃないんだよ…
-
- 2020年03月28日 15:20
- ID:1B47IY3g0 >>返信コメ
- さすがにテンポ悪すぎない?謎解きも琴子がドヤ顔で何話にも渡ってするほどの中身とは到底思えないんだけど
サイト云々から誰でも想像出来たレベルじゃないか
-
- 2020年03月28日 15:21
- ID:BHe4obSF0 >>返信コメ
- >>42
想定外の事態が起こらない未来を決定しているのだから起こるはずがない。
九郎や六花の能力を都合よく忘れるなよ
-
- 2020年03月28日 15:26
- ID:DH5jFWJ80 >>返信コメ
- >>202
謎解きとか言ってる時点でズレてるけどな
-
- 2020年03月28日 15:40
- ID:FdOzia430 >>返信コメ
- >>202
「まとめサイトの管理人は七瀬かりんで、彼女は自分が死んだことを強調するために鋼人七瀬を作った」
真実からスタートしてこの解決を創るのに一話じゃ足りないだろ
-
- 2020年03月28日 15:56
- ID:BpBYVyZg0 >>返信コメ
- >>202
謎解きなんてだれもしてないぞ
-
- 2020年03月28日 16:01
- ID:z0O9aAxe0 >>返信コメ
- >>200
九郎君が「そう思います」って言った途端に焦って「悪くはないかもしれない」と言っちゃう六花さんのポンコツっぷりよ
-
- 2020年03月28日 16:06
- ID:cXBEOO7g0 >>返信コメ
- >>95
その場合生まれるのは「Aさんを殺して成り代わった記憶を持つ」七瀬かりんだと思う
-
- 2020年03月28日 16:19
- ID:f.lcjhxl0 >>返信コメ
- >>129
個人的には毎話どんな展開になるのかドキドキしながら見てたから全然気にならなかったなぁ
ただ、確かに最近は1エピソードを割りかしサクッと消化するアニメもあるからその意見はわかる。まあ、サクッとしすぎて内容が色々カットされるよりかはこっちの方が遥かにマシに感じるのだけど
-
- 2020年03月28日 16:28
- ID:f.lcjhxl0 >>返信コメ
- >>201
変にクリーンヒットして脳震盪とかもあり得るもんね。
女性の力でも全然いけそう
-
- 2020年03月28日 16:28
- ID:F66V6vRR0 >>返信コメ
- >>202
長く感じはするが、そもそも謎は無いし推理では解決しない事案
虚構の推理で翻弄しつつ、六花さんを引っ張り出し追い詰めた
どこかの野菜みたいに「〇〇が作りました」と分かれば神秘性は消える
見るべき所、見ている所が違うと思う
-
- 2020年03月28日 16:42
- ID:4IArP1140 >>返信コメ
- >>166
第二期はぜひやってほしいね
というか雪女のジレンマ編が観たい(直球
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- 2020年03月28日 16:47
- ID:HLsM6Bg.0 >>返信コメ
- >>15
てか4の推理をみんなに信じて貰わないといけないわけじゃないからな
-
- 2020年03月28日 17:07
- ID:nMlZ0kbV0 >>返信コメ
- >>43
アニメだと削られてるけど、原作では人間の頭部には殴られると一発で昏倒する急所があって、運よくそこに当てられたという説明がそれっぽくされてる
-
- 2020年03月28日 17:07
- ID:K3a8F5ii0 >>返信コメ
- 主人公側の最後の決め手が犯人側に悪魔の証明を強いることにある作品もなかなか無いよな。真実対虚構の対決ではなく、虚構対虚構というこの作品だからこそ後味も悪くなく面白さを感じられるわけだけど。
おひぃさまの悪辣さには脱帽です。
-
- 2020年03月28日 17:23
- ID:f.lcjhxl0 >>返信コメ
- >>165
想像力の怪物にしろ、幽霊にしろおひいさまが言う通り力を持つのが少ないからじゃない?
あの時の寺田さんに超強力な未練があったかといえば…分からないし
-
- 2020年03月28日 17:23
- ID:nMlZ0kbV0 >>返信コメ
- >>166
ちょくちょく言われてるけど、確かに七瀬編は4つの解決を一気見する方が面白いと思う
仮にアニメと映画両方出来るのであれば、アニメでは短編中心に構成しつつ七瀬編の情報匂わせておいて、物語の前日談として映画鋼人七瀬編、をやればちょうどよかったと思うんだけどな
-
- 2020年03月28日 17:28
- ID:j4nRChl00 >>返信コメ
- 実況覗いてるといつ推理するの?とかいつ面白くなるの?ばっかりで理解してる奴半分もいない感じだったな。
-
- 2020年03月28日 17:35
- ID:2wToSOWk0 >>返信コメ
- >>86
79だけどちょっと言葉を足すと、
沼の話の時はおひいさまのペテンにかけられるのは沼に主。結構頭が回るという描写だけど「所詮は物の怪だからね。人間の繊細な心理はね」というのが作者の〈逃げ・保険〉になっていたと思う。
しかし今回はペテンにかけられるのは、人間・多数、そして何よりモデルが「自分達」。作中と二重構造の相似形みたいになるけど、9割がた上手くできたストーリーを提示しても「ネット民がこんなにチョロいわけねぇだろ。オレら舐めんな」と反発を食らうリスクは高い。
かといっても「九郎先輩が未来を誘導したので上手くいきました」と理由付けすると「安易。インチキ過ぎる」とこれまた叩かれる。「九郎先輩が身体ズタボロになって、何回も命捨てて、精神も振り絞って琴子をファローしたので上手くいきました」というのが今回の〈逃げ・保険〉だったと思う。
戦いがグロかったり冗長に感じるのは、元が小説だからでしょうね。小説とは描写の作法が違うから、琴子の長台詞がアニメとしては退屈にならないように頑張って動かしたんだろうけど、結果的には琴子のセリフより戦闘の方が単調に感じたというのは確かにあったと思う。
-
- 2020年03月28日 17:42
- ID:s.nOjwNW0 >>返信コメ
- >>210
ちおちゃんの通学路でも、ガタイの違う屈強のあごにラッキーヒットして見事に脳震盪に持ち込んでいたね
-
- 2020年03月28日 17:43
- ID:.vkP0yac0 >>返信コメ
- >>161
おっぱいって偉大だな!
-
- 2020年03月28日 17:45
- ID:.vkP0yac0 >>返信コメ
- >>217
自分も短編もっと見たかったなと思って「七瀬は映画で」って考えたんだけど、映画だと尺が全然足りないんだよね
-
- 2020年03月28日 17:50
- ID:K3a8F5ii0 >>返信コメ
- >>13
ミステリでは多重解決ものといわれる分野だから、解決編が長くなるのはしょうがないんだよね。
そもそも多重解決ものの面白さって、それまでの物語で提示された前提を使って合理的な説明を作っては崩すことと推理を連打するスピード感にあると思う。
だけど、前者は知ってないと分かりづらいし後者はアニメでは出ないから不満が出るも仕方ない面はあると思う。
-
- 2020年03月28日 18:07
- ID:x0IMC6QW0 >>返信コメ
- >>219
未来決定能力者同士の対決ってのは、確かに上手く行きすぎることへのエクスキューズにもなるものだからそこに胡散臭さを感じるのも無理ないけど、
それと同時に話がうまく運ぶために前提とすべき舞台設定であり、かつ未来決定能力自体が議論の流れや方向性に対して決定打になるわけじゃないという作法が敷かれててちゃんとそれが破られずに守られてる以上は、
琴子と六花のそれぞれの思惑と着地点の違いやそのために裏をかきあう様子に注視できないほどの雑音になっているとは、個人的にはちょっと思えないかなあ
-
- 2020年03月28日 18:18
- ID:F66V6vRR0 >>返信コメ
- >>219
サッカー漫画で相手の必殺シュートをどう破るか?って所で
相手チームのスポンサーの悪事を試合中に暴露して株価を下げて
会社を乗っ取ってその選手を首にしたくらいには次元の違う戦い
でも大蛇の話の水子の遺体のようにゾッとする何かを入れる
センスがあるから成り立っている作品と思う
-
- 2020年03月28日 18:18
- ID:Jott4FRl0 >>返信コメ
- >>224
というかどんなお話にだって
気に食わない人が「ご都合主義だ!」と叩く要素は大なり小なり常に含まれているので
作中人物に都合のいい出来事が起こる理由を明確にしている分寧ろ良心的ともいえるw
-
- 2020年03月28日 18:19
- ID:8KZOXpAM0 >>返信コメ
- >>125
???「揺れない乳は乳じゃない」
-
- 2020年03月28日 18:34
- ID:VC7vH1Aj0 >>返信コメ
- あんまカタルシスとかないね
鋼人七瀬の話はちょっと長すぎだなぁ
推理物はどの作品もセリフが多いからダラダラしがちだけどさ
-
- 2020年03月28日 18:35
- ID:VC7vH1Aj0 >>返信コメ
- なんというか、短編ものなら続編見たいと思う
長編は話数使い過ぎ
-
- 2020年03月28日 18:44
- ID:DH5jFWJ80 >>返信コメ
- >>219
「匿名掲示板の住人はその無責任さ故により面白い方を求める」、これを真正面から否定できるネット民がどんだけいる事やら
根拠ない陰謀論や情報操作による偏った風潮なんか現実でも幾らでも存在するだろうに
あとあの掲示板自体、最初から荒れもしなけりゃ議論も無いっていう異常な状況だったからな?舞台設定が虚構である以上現実を持ち出しても通用しないんだよ
あれはそういう虚構を同じ虚構を以て現実に引きずり下ろす話でもある
-
- 2020年03月28日 18:48
- ID:K3a8F5ii0 >>返信コメ
- >>2
どこを未来決定しているかという違いでもこの作品は見え方が違うと思うよ。
例えば第4の解決の人物入れ換わりはご都合主義といわれても仕方ないと自分も思う。
ただ第3の解決で琴子は、七瀬かりんの姉がかりんのことを人物の入れ換わりをするぐらい頭が良く、実行力があり、執念深い人間だと思っていたと提示している。
これは嘘だし、第3の解決自体は違う部分を否定されて却下されたが、姉のかりんへの印象は掲示板の住人が信じる未来を九郎先輩がつかんできたと思う。
そのおかげで第4の解決で、入れ換わりを支持する人や否定する人が少なくなったと考えられる。
というように未来決定能力=言い訳よりも、どこを決定したのかを考える方が作品としての面白いのでは。
-
- 2020年03月28日 18:51
- ID:sgi7jTsz0 >>返信コメ
- >>108
解決編になってからエンドレスエイトみたいだ、という感想をよく見るが、
あっちはマジで7回話が進んでない&角川が消失を劇場版でやりたい意図が見え見えだったわけだけど
こっちは話を積み重ねてるだろう。
その積み重ねがわからないならこの作者の作品に向いてないよ。
マンガ版だと小ネタが入ってるけど、それを削いでるから退屈になってるのは仕方ない。
逆に原作は小ネタを削ってもワンクール必要なくらい長いと言う事。
-
- 2020年03月28日 18:51
- ID:Jott4FRl0 >>返信コメ
- >>229
安心しろい
鋼人七瀬編以外のエピソードは全て最長でも4話まで(※漫画版準拠)だ
-
- 2020年03月28日 18:53
- ID:K3a8F5ii0 >>返信コメ
- >>219、>>231
ごめん。間違えた。
231は219への返信コメです。
-
- 2020年03月28日 18:55
- ID:OzpOEqAT0 >>返信コメ
- >>216
むしろ幽霊とか地縛霊とかいったものにはあのアニメ見た限りでは
「執念で霊にはなっていない」
としか見えないのだよなあw
どうも体質とかいった偶然の要素でしか幽霊地縛霊には成れていない模様で(工事現場の地縛霊や落ち武者の霊や交通事故死の小学生の霊を見る限り)
-
- 2020年03月28日 19:02
- ID:sgi7jTsz0 >>返信コメ
- >>80
仮に実体化しても、その存在が秩序を乱さなければ、おひいさまは動かないよ。
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- 2020年03月28日 19:03
- ID:mMF1nHZ.0 >>返信コメ
- 鋼人の顔面鉄骨で潰してとどめなの良いね
噂の生まれ方と怨霊の倒し方が一緒なのエモい
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- 2020年03月28日 19:04
- ID:M9QlwxP00 >>返信コメ
- >>68
大蛇のショートエピソードと鋼人七瀬は嘘で解決って点じゃ同じだけど
勝利条件が
前者が嘘で個人を論理的に納得させる
後者が嘘で集団の半分以上の人を面白がらせる
で全く違うから勝利条件間違える人がいるのは仕方ないかも
-
- 2020年03月28日 19:24
- ID:Jott4FRl0 >>返信コメ
- ここらで一つうんちく(※興味ない人は読み飛ばし推奨)
おひいさまが採決の時となりましたと宣言した際に口に出した『真怪』『虚怪』とは明治の「妖怪博士」井上円了が提唱した概念で
当時の迷信深い日本人がおばけだ!と信じる様々な怪現象を
○虚怪:実体のない怪現象
・偽怪:当事者が意図的についた嘘
・誤怪:錯覚、夢、幻覚など当事者の脳内だけに存在する怪
○実怪:実体はある怪現象
・仮怪:メタンガスによる鬼火など科学的に説明のつく怪
・真怪:正体は判らない確かに在るとしか言えない怪
と4段階に分類しおばけなんて99%は嘘っぱちだよと説明したもの
この虚構推理世界には真怪もたっぷりいるけどそれはさておき嘘っぱちの怪で世を乱そうなんて許しませんよというおひいさまの立場表明というわけですな
-
- 2020年03月28日 19:44
- ID:MVIcPduz0 >>返信コメ
- なんか七瀬かりんが悪者にされてるwwwww
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- 2020年03月28日 19:47
- ID:JFLp5qqi0 >>返信コメ
- 突然ゲストの女の子キャラが出てきて、実はその子と入れ替わってるんですよと言い出す琴子ちゃんすごいなw
-
- 2020年03月28日 19:48
- ID:a3fo0rs90 >>返信コメ
- >>232
話の展開には不満ないよ
絵面についてもっと工夫できないかって思ったの
-
- 2020年03月28日 19:57
- ID:C8x4Dht50 >>返信コメ
- どうでもいい事なんだけど、ここまでコメ欄を一通り読んだんだけど、今の所おひいさまのコメントが見当たらないな
毎回九郎さんと結婚結婚と言ってたのに流石に今回は疲れて寝てるのかな?
-
- 2020年03月28日 20:04
- ID:eZOKoECF0 >>返信コメ
- >>80
そもそも、鋼人七瀬があれだけの実体を持てたのは六花の細工があったからで
それがなければ、口裂け女ですら一瞬の実体化で終わるのだから、七瀬かりん生存説が実体化するとこまで行くわけない
それに実体化するのは
怪談(という意識でみんなが盛り上がっている)話であって、芸能人のゴシップやスキャンダルはいくら盛り上がっても実体化とかしない。
「七瀬かりんが替え玉殺人して新しい人生送ってる説」は、もう怪談じゃなくて、スキャンダルや陰謀論に変質してるから、実体化の摂理自体が全く働かないと思う。
-
- 2020年03月28日 20:56
- ID:jfVHCgLP0 >>返信コメ
- >>203
それでもリッカや掲示板の民の反論さえも織り込み済みとか
想定外のことが起きてないから
バトルに盛り上がりがなくて
淡々とストーリーが進んでる印象なんだよ(´・ω・`)
-
- 2020年03月28日 20:57
- ID:cXBEOO7g0 >>返信コメ
- >>239
その分類だと人間の想像力で成立する化け物は真怪じゃないか?
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- 2020年03月28日 21:11
- ID:s4QXHQS.0 >>返信コメ
- >>219
今回の目的は鋼人を実体化させないように人々の想像の方向性を分散させる事にあったから、あの掲示板に集っている全員を丸め込む必要もない。
むしろ管理人の自作自演という悪魔の証明をぶっ込まれた事で想像の集約装置になっていた掲示板は無力化されたので二度と同じような方法で七瀬を復活させる事も出来なくなった。
ついでに元カノに九郎の人外ぶりを見せつけて絶対によりが戻るような事が無いようにするという一石二鳥ぶり、まさに外道w
というのが自分の解釈。
-
- 2020年03月28日 21:28
- ID:DH5jFWJ80 >>返信コメ
- >>245
バトルとして盛り上がらないって、探偵モノで言えば真相解明で探偵が推理披露してる状態だぞ
そこに出される想定外ってのは探偵が知りえない情報を推理披露の場で脈絡もなく突然出されるのと同じ
真相を知ってる琴子にとって自分が知らない情報なんて無いんだから、想定外の反論なんか出てくる筈もない
-
- 2020年03月28日 21:39
- ID:z0O9aAxe0 >>返信コメ
- >>218
正直実況には向いてない作品だとは思う
というのもこれ実況しながら流し見するには向いてなさすぎる
-
- 2020年03月28日 22:06
- ID:h07RK14m0 >>返信コメ
- おひいさま大した戦略家だ〜そりゃ劇中コメントで「何者だよ」って出るわ〜
一方的に与えられる側に考えさせる為の隙ある嘘に、管理人が実行犯なんて立花さんの強み?みたいなの利用しちゃうんだもんなぁ〜
私も(そう来ましたかぁ〜〜😲)と驚いておった
…ただ…鋼人七瀬さん消えちゃったら…もう胸部装甲が観られないのか…
-
- 2020年03月28日 22:24
- ID:7rW33gOl0 >>返信コメ
- 終盤にかけて特に面白くて引き込まれる。最終回も楽しみだ。
-
- 2020年03月28日 22:35
- ID:3qXDmkWM0 >>返信コメ
- 六花さん捕まえないと鼬ごっこになあない?
-
- 2020年03月28日 22:39
- ID:M9QlwxP00 >>返信コメ
- >>104
そもそも鋼人七瀬っていう無理のある幽霊説を
面白いからって理由で支持してた人達なので
無理があるか無理がないかは重要じゃないのだ
-
- 2020年03月28日 22:39
- ID:IIcrNb0Z0 >>返信コメ
- >>252
なるよ
なるからとっ捕まえたいんだけど
この人に本気で隠れられると捕捉が容易じゃないから困ってる
-
- 2020年03月28日 22:43
- ID:M9QlwxP00 >>返信コメ
- >>252
なるよ
でも六花さんも一度失敗した手は使わない感じだけどね
-
- 2020年03月28日 22:54
- ID:Yq3TFmr20 >>返信コメ
- 寺田刑事の殺害についてもおひいさまは第4の推理で「在りえるかも?」と思えるように段階を踏んでるんだと思う
第1の推理で「屈強な刑事でも大がかりな装置などで不意打ちが成立すれば女性でも殺害し得る」として
第3の推理で「フリフリのアイドル衣装を着た亡霊もどきを捕まえたら実は女装だったのに一瞬唖然とした瞬間、偽鉄骨(木製)で一撃くらわせた。
木製でも当たりどころ次第では一撃で気を失わせたり殺すことも可能」
ってやって段々簡易化してる
アニメだとこの部分カットされてるけどね
そこに第4の推理の「目の前にいるのが死人だと気付き頭がパニックになった隙に手近なもので殴って気絶させた」
っていうのが出てきてもあまり違和感がない
懐中電灯でwwwってなっても多分おひいさまなら
懐中電灯の一部の警察が採用している様な製品は頑健であり、現場では殴打用の武器として使用されるケースも少なくない
とか言ってくると思うし
-
- 2020年03月28日 23:01
- ID:SzRP458n0 >>返信コメ
- >>253
おひい様の推理、幾つか無理があって面白くなかったけど
父親が悪意を持って手記を書いた事と、姉が少々の悪意でその手記をマスコミに流した事は
受け入れられるだけの説得力もあったし面白かった。
それと、七瀬かりん本人がサイトを運営しているってのも面白いとは思ったから
実際にこの掲示板見かけたら、詰まらない部分は他の人の考察待ちに成りそう。
-
- 2020年03月28日 23:06
- ID:sZosEWqm0 >>返信コメ
- >>252
それオレも思った。
死体は七瀬かりんで間違いないという情報を流してから再び鋼人七瀬が盛り上がるように六花さんが未来決定すれば、また鋼人七瀬は実体化出来るんじゃなかろうか。
-
- 2020年03月28日 23:10
- ID:B3187KJ40 >>返信コメ
- >>159
六花さんも痛みを感じないぞ。
逆に毎回初めてだからいつまで経ってもHで快感を得られない可能性の方が。
-
- 2020年03月28日 23:22
- ID:sgi7jTsz0 >>返信コメ
- >>252
なってるよ。
その後、おひいさまが全国の怪異に六花さんを見かけたら連絡するよう言い伝えてる。
六花さんの狙いは鋼人七瀬を実体化させたいだけじゃない。もっとおぞましい目的で動いてる。
-
- 2020年03月28日 23:23
- ID:.obJVwH.0 >>返信コメ
- >>258
鋼人七瀬は一旦実体失うから再出現は少なくとも当分は不可能
そして“生きた人間の犯行説が書き込まれた途端目撃されなくなる”なんていかにも・・・ねえ?
このマイナス状態から『やっぱり幽霊だった!』まで持っていくのは流石に無理筋
厄介なコンビに見つかっちゃってるし
鋼人七瀬はすっぱり切って新しい都市伝説に手を出した方が早いと思う
-
- 2020年03月28日 23:28
- ID:d0sEUGq.0 >>返信コメ
- >>246
元々は人間の想像力(脳内)から出てきた物だから、誤怪を無理矢理実体化したというのが正しいんじゃないかな
だから「虚構は虚構に還れ」って言ったんだろう
-
- 2020年03月29日 00:46
- ID:LyOATzAv0 >>返信コメ
- >>255
って事は未来を繰り返し掴めば、そのうち収束する?
-
- 2020年03月29日 00:52
- ID:H.ZMPFwR0 >>返信コメ
- 今までアニメ化された鋼人七瀬攻略議会を漫画で読んだとき、なんというか原作小説は読んでないけど絶対相当な文章量だったろうと察する説明の多さで、文章だけの小説はともかく説明セリフって絵にすると単調になりがちなのにコマ割りや構図や演出で見事に漫画として魅せる描写がされててコミカライズした人の手腕すげーって思った思い出。原作者が絶賛したっていうのも納得する。アニメの方もあなたが犯人だ!と堂々と嘘をつくシーンぞくぞくした。
-
- 2020年03月29日 00:53
- ID:NyIncP4r0 >>返信コメ
- >161
屈強に絶対の信頼を持ちすぎでは?
普通は会話してる人間がいきなり殴りかかって来るなんて考えないから咄嗟に防御なんて出来ないぞ
女性だから油断したのもあるだろうし、屈強であればある程女性には警戒しないだろ
相手は殺す気で殴りかかって来るし、頭部を遠慮なく全力で狙って来るんだから一撃貰ったら倒れるわ
-
- 2020年03月29日 00:58
- ID:3mW2mYVL0 >>返信コメ
- >>161
っていうか実際にそうやって殺されたわけじゃねぇし……大丈夫? それおひぃさまの作った虚構(嘘)だよ? 作中で実際にあったことじゃないよ?
-
- 2020年03月29日 01:44
- ID:Z34iGLcZ0 >>返信コメ
- >>258
サイトで誰かが工作していると暴露された時点ですぐの復帰は無理
そしてそれが忘れられるまで待つと鋼人七瀬も忘れられる
-
- 2020年03月29日 02:19
- ID:vSC5aBsx0 >>返信コメ
- >>188は言葉を鈍器に殴り合うバトルものと評してるけど、従姉妹さんがレスバ弱すぎてなあ…
バトルとして見ると従姉妹さんの方は全然殴れてなくて終始おひいさまが馬乗りで殴り続けてるの3週に渡って見せつけられた感じ
シーソーゲームとまでは言わんけど、ラスボスの凄い所見せてこそ勝った時にカタルシス感じると思うんだが
-
- 2020年03月29日 02:41
- ID:PNkyZNiJ0 >>返信コメ
- >>59
「否定できない」の意味は「鋼人七瀬説」と同等に有力な説という意味ではない。有力な否定理由は思いつかないという事。
それくらいの信憑性の説はあまた作れそう。
例えば「ある人気声優姉弟は実は男女の関係」と言われたとして「それはない」とは思うけれど、そう言い張る人を納得させられるほどの説明は考えつかない。
-
- 2020年03月29日 03:25
- ID:kea6yCiE0 >>返信コメ
- 鋼人、鋼人
無敵鋼人ダイターン3
知らんだろう
3の意味も解らんだろうな~
-
- 2020年03月29日 04:05
- ID:OZj2lUeA0 >>返信コメ
- 懐中電灯に引っかかってる人はすごいよマサルさん読んだことないのかよ
セクシーな人のセクシーコマンドーは間違いなく強い
そもそも琴子は懐中電灯で殴ったって言ってないけどな
-
- 2020年03月29日 05:55
- ID:9X5DqaJw0 >>返信コメ
- >>268
従姉妹さんの代わりに鋼人七瀬が九郎をボコボコに殴ってるんですが
-
- 2020年03月29日 06:41
- ID:72M53x330 >>返信コメ
- >>268
六花さん自身は第3の解決の最後ぐらいしか直接反論してないけど
それは一人でkuebikoに噛みつきまくってる人がいる、という印象をスレ民に与えないためで
実際には自分の言いたい反論を別の名無しが言ってくれる未来を引き寄せているだけで
事実上kuebikoに否定的なスレ民の反応全てが六花さんの代弁だ
そう考えればきちんと岩永vs六花のレスバになってる
-
- 2020年03月29日 07:38
- ID:UHXEf5Vp0 >>返信コメ
- >>166
鋼人七瀬で始まらないと、琴子と九郎と六花の特異体質の説明をどこでやるのかっていう問題が出ますしね。
この続きの話は原作者がマンガにする事前提で書いてるから、2期があるならそっちの方が一般に受ける、という意見に同感です。
2期をやるなら、スリーピングマーダー編まででしょうか?
私も雪女のジレンマ編を観たいと思ってますが。
-
- 2020年03月29日 09:02
- ID:UAAYVeH.0 >>返信コメ
- >>54けっきょく男はおっぱいか!
-
- 2020年03月29日 09:31
- ID:QF.phmIH0 >>返信コメ
- >>273
それに加えて鋼人七瀬を成立させている時点で
背中が見えないほど先行されているし
-
- 2020年03月29日 09:33
- ID:RLX..JGW0 >>返信コメ
- 推理は長い長いと思ったよ。
しかし立花さんが崩れ落ちるためと思えばそれもまた楽しかった。
陰謀論大好きなネット民に色々ぶん投げて推理させて意見を分断し、
そいつらの善意なんてある意味一番信用できない虚構に委ねる。
成程確かに虚構推理だわ(違
-
- 2020年03月29日 09:47
- ID:VpQ7S.EF0 >>返信コメ
- >>268
レスバが弱いのではなくできなかったってのが正しい
具体的な亡霊派の反論をしたり対抗勢力になって議論になると鋼人七瀬の統一されたイメージにひびが入る
あんな目立つコテハンを管理人権限で弾いてもそれ自体が注目を集めてしまう訳で下手な疑心やコテハン叩きの流れになるのもよくない
本編のように反証していなし続け、いずれは多数のレスの中に埋没させるやり方しかできなかった
-
- 2020年03月29日 10:29
- ID:sW7YKpNc0 >>返信コメ
- 乳に気を取られて特に訓練受けたわけでもない女に正面から殺されたことになってる寺田刑事かわいそうです
-
- 2020年03月29日 10:35
- ID:UZSTXo.l0 >>返信コメ
- 纏め記事でよく見かける陰謀厨のレスバトルやん。。。
-
- 2020年03月29日 11:12
- ID:EowUhqUV0 >>返信コメ
- >>161
あれ映像では懐中電灯だったけど、琴子は別に懐中電灯とは発言してないから。バールのようなものかもしれないし別のものかもしれない。
-
- 2020年03月29日 11:34
- ID:XRoaQhuc0 >>返信コメ
- >>97
もしそれでかりんが生きていたらそれは化け物であって人間では無いな。
有名人なり家族なり強く生きていてほしいという願望はそこら辺に普通にあるもの。
六花さんは能力で細かい可能性をたぐり寄せ続けてようやく架空の存在を化け物にまで昇華できたけど、それは例外中の例外。ネットの憶測だけでどうにかなるものじゃない。
-
- 2020年03月29日 11:35
- ID:lvDrDUTm0 >>返信コメ
- 九郎の不死身能力そういえば原作の末巻でカッパどんに尻子玉抜かれてもなんか尻子玉(?)が戻ろうとしてたな
この能力も「人魚の肉を食べたら不死身」
という俗説が壊れればなくなるものなんだろうか?
-
- 2020年03月29日 11:35
- ID:Z34iGLcZ0 >>返信コメ
- >>275
たぶん管理人の六花さんの画像が出回ったら
サイトの討論終了するくらいネット民の原動力はおっぱい
つまり貧乳同士の虚乳推理だ
-
- 2020年03月29日 11:39
- ID:XRoaQhuc0 >>返信コメ
- >>104
そう感じるようなタイプは鋼人七瀬まとめサイトやそれ系掲示板に出入りしないだろうから。
おひい様がターゲットにしたいのはあくまでもオカルト的なものへの理解があり且つ論理的遊びも好む層に向けた「面白い可能性」の提示でしか無いからね。
-
- 2020年03月29日 11:45
- ID:XRoaQhuc0 >>返信コメ
- >>129
こういうアニメもありだと思う。
ハリウッド映画以外は劇場で観るにはおとなしすぎてつまらない、なんて言ってるのと変わらない感じするよ。
視聴する側の好みの問題なだけで、演出構成がおかしいことになっていなければ問題無いと思う。
原作知らないけど「虚構」推理とはなんぞやがよく分かる構成で充分に面白かったな。
-
- 2020年03月29日 11:53
- ID:XRoaQhuc0 >>返信コメ
- >>193
付け加えるなら議論に参加した名無しのその経過を読んでどうにでも染まるのが読むだけの人達。
結果、書き込んでる人達の意識が向いた方に読むだけの人も向かうのだから何の問題も無いんだよね。
-
- 2020年03月29日 12:12
- ID:ZXy2JLG50 >>返信コメ
- これやるなら一気にやるのが最善だよな
アニメで何周もかけるのはダレる
ダレすぎる
小説や舞台向きの作品
アニメ企画したやつが無能
作品自体は一低水準以上のクオリティ維持していたのでもったいなかったね
-
- 2020年03月29日 12:15
- ID:sHpEHcXJ0 >>返信コメ
- そもそもスレの住人って「死んだアイドルが妖怪化して暴れてるぞ!」ってのを真に受ける、面白がってるような連中だからな
整合性がどうこうより面白い話題に食いつくのは当然と言える
-
- 2020年03月29日 13:00
- ID:6NJzLXtD0 >>返信コメ
- >>187
真実はだだの事故だろ
-
- 2020年03月29日 13:03
- ID:6NJzLXtD0 >>返信コメ
- >>288
でも漫画や原作小説は売れそうではある
-
- 2020年03月29日 13:15
- ID:6NJzLXtD0 >>返信コメ
- >>250
視聴者側は立花さんが管理人してるのが先に示唆されてる状況だったのに管理人を七瀬かりん扱いするは面白かった
-
- 2020年03月29日 13:27
- ID:AWKW..M20 >>返信コメ
- >>45
第四の解決という「正しい答え」を提示するのが目的じゃなくて
「鋼人七瀬を作ろうとしている何者かがいる」という説の提示と
それによってサイト閲覧者達が自分で考えるように仕向けるのが目的
あれだけ大人数によって統一された「鋼人七瀬」のイメージがなければ彼女は怪異として成立しないので、サイト管理人である立花さんの誘導から閲覧者達を解放してやればいい
-
- 2020年03月29日 13:29
- ID:gsSCtnSK0 >>返信コメ
- >>21
しかもサイト開設は鋼人七瀬の噂より前ってのは間違いないからなあ
-
- 2020年03月29日 14:32
- ID:e3bt2JUC0 >>返信コメ
- 七瀬かりんちゃんが主役のスピンオフ外伝出ないかなー。
彼女の本編の心情とか素顔ののんびりした日常とか見たい。
-
- 2020年03月29日 16:55
- ID:Z34iGLcZ0 >>返信コメ
- >>295
それこそそういう声が集まれば現実になるね
OP作ったくらいだから何らかの製品化の可能性はある
-
- 2020年03月29日 18:35
- ID:ZXy2JLG50 >>返信コメ
- >>147
エンタメの定石ですが?
傑作と呼ばれる作品にはたいていこの要素がある
小学校に上がったらお前も習うから楽しみにしとき
-
- 2020年03月29日 21:06
- ID:UGvggfdv0 >>返信コメ
- この作品見て思い出したのは
「キスケをポケモンって言い張る奴にレスバ負けた」だった
-
- 2020年03月29日 21:52
- ID:e3bt2JUC0 >>返信コメ
- 来週に六花さんが鋼人七瀬を生み出した理由や目的がわかるかな。
-
- 2020年03月29日 22:07
- ID:pkKR63Ku0 >>返信コメ
- この話を楽しめなかった人は、まだこの作品を「推理もの」としてみようとする頭が切り換えれていなかったのでは、と予想
自分がこの作品ですごいと思った(楽しめた)ところは、「真実ではなく、より面白い虚構を提示できれば解決なのはわかった。でも幽霊が実在した、なんてゴシップより面白い作り話ってなんだ?」って思ってたところに、「あなたは今、歴史的瞬間の当事者となっているのです!」って回答が、まさに予想外だったこと。そりゃあ、自分が非日常の当事者となる、っていうのは抗いがたい誘惑で、多少の推理の粗なんて無意識にシカトするよなぁ、と。
上らへんのレスであった予想外の展開ってのが、自分にとってはこの「予想外の回答」だった。
-
- 2020年03月30日 01:20
- ID:Y3fr6avt0 >>返信コメ
- 擁護してるのは原作読者のみなのが答えだろ
このアニメはつまらないってことだ、原作は知らん
アニメは有耶無耶にするためだけのガバ理論を延々数週にわたって見せられるのはエンドレスエイト言われるのも道理
そのラストが予想の範疇を越えずに新たな餌をぶら下げるだけとなればそりゃ荒れるさ
-
- 2020年03月30日 01:40
- ID:ecEdQH.Y0 >>返信コメ
- >>297
寺田さんが殺されちゃったのは十分想定外だったよ…視聴者にとっても作中人物にとっても。
-
- 2020年03月30日 01:44
- ID:6O3g5CJT0 >>返信コメ
- >>26
九郎は痛覚とかどうなってるかとずっと思ってたけど
そういう事かなるほど
-
- 2020年03月30日 01:53
- ID:H4Fk6DvJ0 >>返信コメ
- >>301
アニメ初見だとその程度の理解度で止まっちゃう人が
多いんだなというのはよく伝わってきた
-
- 2020年03月30日 02:10
- ID:Hc3jofiH0 >>返信コメ
- 結局、この作品の掲示板では
1.鋼人七瀬は、いない
2.七瀬かりんは、生きている
3.刑事をやったのは、七瀬かりん
4.七瀬かりんは、既に2人をやってる
というありもしない結論で皆が納得するのか
-
- 2020年03月30日 02:12
- ID:Hc3jofiH0 >>返信コメ
- 七瀬かりんの姉は、妹の歌の著作権を遺産相続してるので、働かなくても妹の歌が流れるだけで著作権料が入ってくる生活に突入してる
-
- 2020年03月30日 02:17
- ID:f.xcw0tI0 >>返信コメ
- >>268
今回は六花さん側に枷が有りすぎて本領発揮出来なかったけど本来は御姫様と同レベルの頭脳の持ち主だと分かる短編がある
-
- 2020年03月30日 02:19
- ID:f.xcw0tI0 >>返信コメ
- >>305
別に納得など求めてない。
雑に言っちゃうとサイトが荒れればそれで良い
-
- 2020年03月30日 08:10
- ID:h0U2Pc4t0 >>返信コメ
- >>305
悪い言い方すれば「統一見解的なもの」が無くなればいいんですよ
人の関心や想像力という力がいくつかにばらければ、まとめサイトで収束していた鋼人七瀬の実体化できるだけの存在感を維持できなくなりますから
-
- 2020年03月30日 08:11
- ID:wIU7.sYu0 >>返信コメ
- >>305
自分に深刻に関わる事柄ならともかくこの手の都市伝説なんて、論理的な整合性がガチガチな奴より「そこそこ辻褄があってて、より面白い方」が流行るのは普通のことでしょ
-
- 2020年03月30日 08:14
- ID:Hc3jofiH0 >>返信コメ
- >>43
掲示板で納得させることができてるから、作品中の掲示板の中では、できると判断されてる
別にお前さん個人が納得しなくても物語には、何ら影響無い
-
- 2020年03月30日 08:16
- ID:Hc3jofiH0 >>返信コメ
- >>310
つまり
1.鋼人七瀬は、いない
2.七瀬かりんは、生きている
3.刑事をやったのは、七瀬かりん
4.七瀬かりんは、既に2人をやってる
ってことだねw
-
- 2020年03月30日 09:30
- ID:wIU7.sYu0 >>返信コメ
- >>312
少なくとも「自殺したアイドルの幽霊が鉄骨振り回して大暴れ」と「入れ替わりトリックで死を偽装した元アイドルが自身の生存を隠ぺいするために人を殺す」を一般人視点で比較して後者がとびぬけて説得力がないとは思えないわな
後者は(細かいところはともかく大筋としては)物理法則的にありえないわけじゃないが、前者は幽霊が実在し、かつそれが実体化するという現代科学へ正面から喧嘩売る事象を前提にしないとならない
そもそもありもしない結論というなら鋼人七瀬の存在自体がまとめサイトで信じられる→想像力の怪物として具現化の順序だから、まとめサイトで実在が信じられた時点では鋼人七瀬の存在自体が「ありもしない結論」だったわけだしな
-
- 2020年03月30日 10:49
- ID:AUWAoKm40 >>返信コメ
- >>306
言うてたかが深夜ドラマの主題歌なんて印税生活出来るほど世の中で流されんしカラオケでも歌われんじゃろ
七瀬かりん自体アイドルとしては知る人ぞ知るレベル止まりだったわけだし
今回の騒動もネットの一部で盛り上がってる程度ぞ
-
- 2020年03月30日 11:19
- ID:RVUeUyxo0 >>返信コメ
- >>301
『アニメは娯楽で文化じゃない』
まあ、何事も期待しないのが楽に生きるコツだよね
-
- 2020年03月30日 14:48
- ID:I5L8r8KN0 >>返信コメ
- >>301
自分自身が低レベルだからって他人まで低レベルだと思っている
それが君そのものだよ
自身がガバ理論を立てていることに気付け・・・って君に気付く知能があったら別の感想になってるわな・・・
-
- 2020年03月30日 19:48
- ID:Da9w1P5V0 >>返信コメ
- >>313
>>一般人視点で比較して後者がとびぬけて説得力がないとは思えないわな
こんなに長い文を書かなくても
説得力ある
でいいんじゃね?
-
- 2020年03月30日 19:50
- ID:Da9w1P5V0 >>返信コメ
- >>314
めちゃくちゃ上昇中のアイドルだし、人気番組のOPだから、結構あちこちでかかっていて印税入りまくりなんだよなぁ
だから、七瀬かりんが長期休業できてる
-
- 2020年03月30日 20:00
- ID:Da9w1P5V0 >>返信コメ
- 琴子ちゃん、割と種付作業に興味津々なんだよなぁ
-
- 2020年03月30日 20:49
- ID:9zf1vknV0 >>返信コメ
- >>301
自分はアニメ組だが楽しめたぞ。人によりけりだ。
-
- 2020年03月30日 21:25
- ID:fYfJx5jM0 >>返信コメ
- >>319
失礼な。愛を確認しあう行為と言って下さいませんか?
それに津々とは違います。九郎先輩のおかげですでに未通女ではありませんよ。
-
- 2020年03月30日 21:38
- ID:SXvDjAKK0 >>返信コメ
- 中学生の頃は貧乳ツンデレ派だったが、高校で立ち上がる際に机の足に足を引っ掛けてFカップ女子の胸に顔からダイブして以来
おっぱいに貴賎はないと思うようになった
好きとか嫌いとかいうのは些末なことだ(たぶん)
十数年前の2ちゃんならこんな感じの勢いあったかも
虚構のオカ話も結構生まれたし
-
- 2020年03月30日 22:53
- ID:rZaFI2Au0 >>返信コメ
- 鋼人七瀬まとめサイトその物が七瀬かりんが作ったと言う推理は
面白いと思って大勢の人が食いついたから大筋としては成功だろうね。
寺田刑事殺害の方法への違和感とかが吹っ飛ぶくらいの衝撃だろう。
正直あれはあんまり説得力が無かった。
-
- 2020年03月30日 23:35
- ID:KSt7Glg60 >>返信コメ
- >>184
あのシーンおひいさまの器の小ささが現れてて好きだったんだけどな
-
- 2020年03月31日 12:14
- ID:DGEUnd1P0 >>返信コメ
- 都合のいい未来を決定できる能力とか何でもありになっちゃうから萎えたな😵
個人的にはエンタメとしては夢オチと同じく禁じ手に近い
やったところでカタルシスも同時に手放す悪手でしかないから普通に誰でも思いつくけどボツにするよね
-
- 2020年03月31日 12:51
- ID:omkn2ufv0 >>返信コメ
- お疲れ様ー!
2、3話でまとまる短編なら続編見たいかな
小説や漫画で一気に見るならともかく、アニメで何話も使う長編はうーん、微妙!
今度評判のいい漫画版で見てみるわ
-
- 2020年03月31日 12:53
- ID:omkn2ufv0 >>返信コメ
- ちなみにショートヘアの七瀬がツボすぎた
めっちゃすご
-
- 2020年03月31日 14:50
- ID:rz5GVvGc0 >>返信コメ
- >>325
その能力を持つ者同士が敵味方に分かれたら何でもありじゃなくなってしまうと思うが。
-
- 2020年03月31日 15:13
- ID:h6GJi.A80 >>返信コメ
- >>325
都合のいい未来を決定できる能力という設定を取り入れて
何でもありにはならないよう作ったから
彼は有能な原作者で
読者を引き付けるのだろう
-
- 2020年03月31日 17:58
- ID:tVK4.wj00 >>返信コメ
- 匿名掲示板におけるエスパー()の言いがかりってマジで厄介なんだよな…
無視したり、反論がなければ事実化しかねないのに、
反証のしようがなく、また無理にしようとすれば自身の情報を開示するハメになるうえ、それが決定的な材料になりえない
当然必死になればなるほど疑われる
例えば今回の場合、管理人が出張って否定しても、
依頼されたのでは?と問われたらきっと潔白を証明できない
切り札中の切り札で間違いないよ
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- 2020年04月12日 00:48
- ID:26xuTEp50 >>返信コメ
- 見いった。
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