2020年06月22日comment734
八男って、それはないでしょう! 11話 感想
第11話「板挟みって、それはないでしょう!」
 …あらすじ…
ブランタークの言葉に自分はまだ貴族というものをわかっていなかったことを
痛感したヴェル。加えて、クルトの妻であるアマーリエやその息子たち、
領民や王宮の様々な思いも知り、徐々に身動きが取れなくなっていく。
悩んだ末に覚悟を決めたヴェルはある行動を起こし始める。

監督:三浦 辰夫 シリーズ構成:宮本 武史 脚本:宮本 武史 
絵コンテ:緒方 隆秀 演出:緒方 隆秀 作画監督:田辺 謙司 
美術監督:松本 浩樹 音響監督:菊池 晃一 制作進行:石川 智也



ancb00001

ancb00002

ancb00004
 @tsuki_usa_anime
はじまた
2020/06/11 22:30:04
 @navyfox
いきなり雲行きが…
2020/06/11 22:30:20




王宮は何年も前からこのバカでかい未開地を開発してでかい利益を生みたがっていたのさ
ancb00006
 @taotaosub
開幕ヒリついてるけど
2020/06/11 22:30:20
 @chroki
カタカナやめろ
2020/06/11 22:30:36




だがいつまで経っても開発は進まない。なぜだと思う?
ここの領主が代々凡庸な人間ばかりだったから
ancb00009




ご名答
ancb00011
 @yu_inorbud1202
ご名答
2020/06/11 22:30:44
 @yuzukih
そういうことだったのか
2020/06/11 22:30:51




しかも次期領主はそいつらに輪をかけて凡庸な上に中身はクズときた。王宮は頭を抱えたよ
ancb00014

ancb00016
 @VeryHurst
ボロクソw
2020/06/11 22:31:01
 @_konitan_
散々な言われようでワロタ
2020/06/11 22:31:11




そんなとき現れたのが坊主だったのさ。当然王宮は領主の交代を望んだ
でも父上にそんな命令は出せませんよね?
ああ。国中の領主が不安がっちまうからな。自分もいざとなったら交代させられるんじゃないかって
ancb00021
 @izuusami
八男が転生してきたおかげでこの地に光が
2020/06/11 22:31:15
 @1029Bmw
杉田めっちゃ言われてるやん
2020/06/11 22:31:27
 @kuromori1941
お前兄貴が凡庸でクズって言われてもいいんか?
2020/06/11 22:31:14




だから王宮は策を立てたのさ
策?
ancb00023
 @kaze_toho
くるみ
2020/06/11 22:31:34
 @aska_9981
いつまで食べるんだ
2020/06/11 22:31:29




まさか…
八男って、それはないでしょう! 11話 感想 002




そのまさかだよ。あのクズ兄貴を暴発させるのさ。坊主がそれを制圧し お前の親父には跡取りが起こした不祥事の責任を取って引退してもらう。これで領主の交代が成立ってわけだ
ancb00032
 @VeryHurst
クレーマー兄貴制圧作戦?
2020/06/11 22:31:48
 @n_method
筋書きはできあがってるわけね
2020/06/11 22:31:52




じゃあ俺をここに送り込んだのはクルト兄さんの暴発を促すためってことですか?
あぁ。うまい具合に御館様がアンデッド浄化の問題を抱えていたからな
ancb00033




それを利用してお前を実家に戻せば領民たちが次期領主の交代を望み、焦った兄貴が坊主を殺そうとする
ancb00037
 @laki0814
全ては領主交代のため
2020/06/11 22:32:04
 @ALEX_utopia
しょうがないけどクズ兄貴だもんね
2020/06/11 22:32:01




っていうかそんな危険な作戦なら事前にちゃんと説明しておいてくださいよ
だってお前嫌がるだろ。領主になるの
えぇ…まぁそうですけど…
ancb00039
 @chibatori
嫌がるだろうw
2020/06/11 22:32:29
 @izuusami
それに隠し事できるかもわからんしな
2020/06/11 22:32:38




幸い坊主が真相を知っていようがいまいが実行可能な策だったしな。とりあえずは伏せておいた
本当に殺されたらどうするつもりだったんですか!
そう簡単に殺されるかよ。俺が見張ってやってんだから
ancb00043
 @tsuki_usa_anime
そう簡単に殺されるかよ?
2020/06/11 22:32:48
 @hirarira617
死んだら死んだでそこまでの人物だったということで
2020/06/11 22:32:58




だからお酒飲んでなかったんですね
蜂蜜酒 美味そうだったな…
ancb00046
 @yuzukih
ああそれでか
2020/06/11 22:32:56
 @tsuki_usa_anime
だから酒飲んでなかったのか
2020/06/11 22:32:58
 @izuusami
さすがに人の命がかかってるんで酒は控えたのね
2020/06/11 22:33:04
 @jinseibetaori
そこ伏線だったのかよwww
2020/06/11 22:33:06




っていうかそもそも俺に領主なんて…
何言ってやがる。適材適所じゃねぇか。お前は未開地を開発するための莫大な資金を持ってる
まぁお金だけは無駄にありますけど…
ancb00047
 @nnk775a
お金だけは無駄にあるですと
2020/06/11 22:33:19
 @visuko
お金だけでも欲しいわ
2020/06/11 22:33:39




まさか俺の所にお金が集まってきてたのもいずれ未開地の開発をさせるためだったとか?
ancb00052
 @tsuki_usa_anime
いずれ未開地の開発をさせるためだった?
2020/06/11 22:33:38
 @izuusami
さすがにそこまでは…そこまで…
2020/06/11 22:33:32




一体どこからがシナリオですか…
さあな。今の話だって俺の推測込みだ
ancb00058
 @kokonosoken
おいおい…
2020/06/11 22:33:34
 @LIZELG
全部仕組まれてた
2020/06/11 22:33:40
 @hikol
最初から計画通りでしたか
2020/06/11 22:33:40




ただこれだけは確かだ。幕はもう上がっちまったのさ
ancb00063
 @ACL_Phantom
他人事だと思ってこのジジイは…
2020/06/11 22:34:04
 @jagement
全てはしがらみの中か…
2020/06/11 22:33:34




八男って、それはないでしょう! 11話 感想 006
 @laki0814
クルミがww
2020/06/11 22:33:47
 @kuromori1941
もったいねぇ
2020/06/11 22:33:50




悲劇にならなきゃいいけど…
ancb00066
 @tuwutai
転生しても人に左右される人生
2020/06/11 22:34:08
 @taotaosub
ぜってえ悲劇になるやろ
2020/06/11 22:33:55




ancb00067

ancb00069
 @navyfox
策士っぽい王様提供
2020/06/11 22:35:38
 @1029Bmw
八男くん普通に楽しみなんですよね
2020/06/11 22:35:49




んん…
ancb00073

八男って、それはないでしょう! 11話 感想 007
 @jgxdt
ねりねり
2020/06/11 22:36:42
 @tatoJII
何やってるのw
2020/06/11 22:36:45




ま、王宮が望んだ通りにやるしかねぇだろ
んん…
領主になっても冒険者は続けていいってことだし
ancb00079
 @11111ew
すごい複雑やなぁ。。。
2020/06/11 22:36:54
 @karozzo
やるしかねえやろw
2020/06/11 22:36:52




珍しいね。上からの命令にはとにかく頷くでお馴染みのヴェルがこんなに悩むなんて
ancb00082
 @yesLnoT
壺ごとwww
2020/06/11 22:37:05
 @kimi_kage_
何でみんなして水あめ食ってんだ
2020/06/11 22:36:54




ancb00083




ヴェル、お客さん
八男って、それはないでしょう! 11話 感想 008
 @tianlangxing
ベキッ
2020/06/11 22:37:15
 @virtual_momizi
折れた
2020/06/11 22:37:11




わぁ!
ancb00088
 @epy0n0ff
ショタ
2020/06/11 22:37:11
 @visuko
かわいいショタキタ━(゚∀゚)━!
2020/06/11 22:37:15




いくよ!
ancb00089

ancb00091




おぉ!すげぇー!
ancb00094
 @taeki_sutra
すげええええええええええ
2020/06/11 22:37:20
 @kab_studio
ちょろい
2020/06/11 22:37:20




ねりねりねりねり悩んでたのはこれのせいか
もしヴェルが領主になったらあの子たちって…
貴族としての未来はなくなるでしょうね
ancb00098




場合によってはこの地を去ることも…
ancb00099
 @izuusami
そこが困りものですよね
2020/06/11 22:37:50
 @haluc
お義姉さん寝取っちゃえばいいじゃん
2020/06/11 22:37:54




ancb00100

ancb00101
 @hiraku_world
野獣の眼光
2020/06/11 22:37:44
 @tsuki_usa_anime
ゆかな狙われてるぞ
2020/06/11 22:37:52




ancb00104

八男って、それはないでしょう! 11話 感想 010

ancb00106
 @ALEX_utopia
暗い食卓
2020/06/11 22:37:56
 @n_method
お通夜ムードだ
2020/06/11 22:37:56




んん?
ヘルマン様!大変です!
ancb00108




よいか皆の衆 我らのこの直訴によって決すると思え。いくぞ
おう!
ancb00111
 @tadanogame
いくぞ
2020/06/11 22:38:08
 @epy0n0ff
焼き討ちだ
2020/06/11 22:38:07




ancb00114
 @visuko
直訴キャンセル
2020/06/11 22:38:17
 @kab_studio
返り討ち
2020/06/11 22:38:12




ヘルマン様!
ancb00116
 @aska_9981
そりゃ腰抜かすよなwwww
2020/06/11 22:38:09
 @o_hkkbt
ジジイ心臓止まりそうw
2020/06/11 22:38:21




おい 何だこれは?ユルゲン説明しろ
アルトゥール様に直訴を!
直訴?
ancb00117
 @karasu15794066
一揆イベ発生。
2020/06/11 22:38:56
 @whitesnow_witch
直訴だと
2020/06/11 22:38:30




次期領主はクルト様ではなくヴェンデリン様にしていただきたい
ancb00120




気持ちは分かるがそんなのクルトの兄貴が許すわけないし 下手すると皆…
ancb00124
 @chibatori
気持ちは分かるがw
2020/06/11 22:38:43
 @n_method
長男どんだけ人徳ないんじゃ・・・
2020/06/11 22:38:55




処罰など怖くありません。クルト様はご自身に近い領民だけを優遇し それ以外の者からは税を搾り取るばかり
ancb00126
 @1029Bmw
クズやんけ…
2020/06/11 22:38:55
 @VeryHurst
クレーマー兄貴はわかりやすいな
2020/06/11 22:39:06




我々は孫たちの未来のためにも命を懸けて戦う覚悟を決めました
ancb00128
 @kokonosoken
おいおい…これは本気だな…
2020/06/11 22:38:49
 @izuusami
ここまで悲壮な覚悟をぶつけられては…
2020/06/11 22:39:11




ヴェンデリン様どうか我らの領主に
あの…とにかく少し時間を
ancb00130
 @karozzo
命懸けの直訴だぞ
2020/06/11 22:39:01
 @cocoonP
いい人の方の兄貴を立てればいいのに
2020/06/11 22:39:13




しかし明日にも遺品の査定が終わり この地を去ると聞きました。ですから我らは急ぎ行動を起こし…
ancb00132




えっ?そんな予定ないけど…
ancb00134
 @laki0814
そんな予定ないけどw
2020/06/11 22:39:23
 @hiraku_world
言わなかったか?
2020/06/11 22:39:29




でも言ったよな?お前
俺!?いやいや俺じゃねぇよ
ancb00136




お前だろ?
はぁ?言ってねぇし
あれ?
誰が言ったんだよ!?
けどウチのかみさん、お前から聞いたって言ってたぞ
ancb00137
 @kokonosoken
どういうこったい
2020/06/11 22:39:35
 @torigraff
なんかもめてるけどwww
2020/06/11 22:39:32
 @chroki
そんな不確かな情報で動いたのかよw
2020/06/11 22:39:54




ん?
ancb00139

ancb00141
 @kab_studio
ぴーひょろー
2020/06/11 22:39:36
 @tsuki_usa_anime
うん?
2020/06/11 22:39:37




色々と仕掛けてくれるじゃないか
仕掛ける?何のことでございましょう?
八男って、それはないでしょう! 11話 感想 014




領民のためと言っておきながら その領民に死の覚悟をさせた直訴を促すか。食えない野郎だ
ancb00148
 @nun_tya_ku
食えない野郎だ
2020/06/11 22:40:08
 @ALEX_utopia
やっぱ悪い奴っすね
2020/06/11 22:40:03




坊主がここの領主になれば未来は明るい。アンタもいい待遇を受けられるだろうからな
ancb00152




そんなもの私は望んではおりません
ancb00153
 @ALEX_utopia
奥さんをいやらしい目で見てたじゃないかよ
2020/06/11 22:40:23
 @dsty12
意図的に虚報を流したな
2020/06/11 22:41:01




いいんだ。やってることは間違っちゃいない。ただな王宮は勝手な行動を嫌う。これ以上は…
ancb00154




ご忠告ありがとうございます。ですが私はただの名主。これ以上などあるわけがなくこれ以下もございませんので。では
ancb00156
 @karasu15794066
こないだ来た小悪党とはLv.が違う感じな名主さん。
2020/06/11 22:40:49
 @milkpich
まったく、困ったもんじゃい
2020/06/11 22:40:56




ブランターク様
ancb00164




ん?
ancb00163




アマーリエ様にはくれぐれもご注意を
八男って、それはないでしょう! 11話 感想 016
 @n_method
兄嫁になにか?
2020/06/11 22:41:12
 @virtual_momizi
なんかあるのか?
2020/06/11 22:41:11




ancb00169

ancb00171
 @1029Bmw
アマーリエ様なんかあるのかしら
2020/06/11 22:41:36
 @chibatori
奥さんもヤバイ人なのかな?
2020/06/11 22:41:22




クルト様!あの男はいつまでここに!?
あっ…
ancb00174




その…申し上げにくいのですが あまり長居させると世間知らずな領民共はあの男に!
ancb00176




そんなことは許さん!俺に逆らう者には厳罰を与える!その家族も同罪だ!
ancb00180
 @hirarira617
処刑ですううううううううううううううううううううううううう
2020/06/11 22:41:32
 @kaze_toho
カリカリするなよハゲるぞ
2020/06/11 22:41:53




絶対に許さんからな!
ancb00181
 @aska_9981
器がちいせぇw
2020/06/11 22:41:37
 @ALEX_utopia
領主だってよこれがww
2020/06/11 22:41:39
 @kokonosoken
兄貴の形相がどんどん険しくなってきてるな
2020/06/11 22:41:57
 @izuusami
暴発目前ですねぇ
2020/06/11 22:41:43




……
ancb00182
 @yesLnoT
あ、ゆかな嫁はキレものなのね
2020/06/11 22:41:35
 @hikol
善良そうな顔してたアマーリエさんやり手なのか…
2020/06/11 22:42:02




よかったですね。大事に至らず
ancb00184




でもさ早く答え出さねぇとまた同じようなことする可能性大だろ あの人たち
ちなみにもし俺が領主になったらクルト兄さんってどうなるんだろう?追放とか?
ancb00187
 @kab_studio
こくりこくり
2020/06/11 22:41:59
 @ALEX_utopia
ヴィルマちゃんおねむだ
2020/06/11 22:41:55




王宮が混乱の火種を残すと思うか?
ancb00193




えっ…じゃあ…
八男って、それはないでしょう! 11話 感想 019




消されるだろうな
ancb00196
 @tianlangxing
”消される”
2020/06/11 22:42:14
 @jagement
やばいじゃん
2020/06/11 22:42:09




坊主。お前はまだ貴族を分かっちゃいない
ancb00198




はっ…
ancb00199
 @kiram777
貴族社会のしがらみ!
2020/06/11 22:42:25
 @John_Tyler00
一家全員殺さないと復讐に来るでしょう?
2020/06/11 22:43:01
 @honryaku
クルト兄さんが破滅フラグ回避のために畑でもやってれば話は変わっていたのかもしれない
2020/06/11 22:43:47




お気持ち伝わればいいですね
ancb00201




うん。じゃあ
ancb00204
 @tsuki_usa_anime
お気持ち、伝わればいいですね
2020/06/11 22:43:33
 @navyfox
お気持ち…
2020/06/11 22:43:33




ancb00210
 @o_hkkbt
ダイナミック長机wwwww
2020/06/11 22:43:56
 @jagement
1対1で話そう
2020/06/11 22:43:58




あの…お願いがありまして…
ancb00211




父上が引退をし 兄上が領主になられた際には私にもいくつか領地を…
ancb00213
 @yutoharuna
お願いがありまして
2020/06/11 22:43:55
 @1029Bmw
めっちゃイライラしてるじゃん
2020/06/11 22:44:05




もしそうしていただけるのであれば兄上の爵位を上げる手助けや領地開発の資金援助もさせていただきます
ancb00218




開発が進めば領民は豊かな生活を送れるようになり必ずやバウマイスター家の発展にも繋がりますので
ancb00220
 @torigraff
なんかやたら下手に出てるな
2020/06/11 22:44:19
 @n_method
話としては悪くないが、プライドの問題が…
2020/06/11 22:44:37




で?
現在 父上が実質的に支配されている地域は全て兄上が引き継ぐことになるので、今の生活と何ら変わることはありません。ですから未開地の全てを私に…
ancb00224
 @5l45y19MsIB5QGX
未開地をおくれよ!
2020/06/11 22:44:47
 @tsuki_usa_anime
兄さんを殺したくはないってことか
2020/06/11 22:44:27




なるほどな。よーく分かったよ
ancb00227




お前はその二枚舌で今の地位に上り詰めたのだな
ancb00228
 @aska_9981
ばりばりww
2020/06/11 22:44:49
 @kab_studio
交渉が下手ぃ
2020/06/11 22:44:50




だが俺は拐かされんぞ!そうやって徐々に実権を奪ってやがては領主の座に座ろうと!
ancb00231
 @ALEX_utopia
大分きてるなこいつw
2020/06/11 22:45:08
 @torigraff
キレたいだけやろwwwww
2020/06/11 22:44:57




違います!このままではこの地に大きな混乱が起き 兄上のご家族やクルト兄さん自身も!
ancb00232
 @ALEX_utopia
マジでいらねえんだよなぁw
2020/06/11 22:44:58
 @hirarira617
このまま一気に奪い取ることもできるんやで
2020/06/11 22:45:05




黙れ!
ancb00237
 @kab_studio
貴重なカップが
2020/06/11 22:45:06
 @visuko
杉田イライラし過ぎやぞ
2020/06/11 22:45:08




目障りだ!今すぐ出て行け!この盗人が!
ancb00239
 @kokonosoken
なんか†狂気†を感じる
2020/06/11 22:45:25
 @1029Bmw
兄貴もうちょっと落ち着こうよ…
2020/06/11 22:45:28




ancb00244
 @whitesnow_witch
クルト兄さんの説得失敗
2020/06/11 22:45:35
 @John_Tyler00
悪役として正解しかしない兄さんすき
2020/06/11 22:45:33




ancb00246
 @yuzukih
気をつけたほうがいい女
2020/06/11 22:45:39
 @201511019R110
とりあえず前からお姉さんはかわいい
2020/06/11 22:45:36




ancb00248




実はこうなるかもとは薄々。誰も傷付けないけどクルト兄さんも領民の皆も王宮も、誰も喜ばないそんな提案だったんで。もうどうしたらいいのか…
ancb00252
 @tsuki_usa_anime
実はこうなるかもと薄々
2020/06/11 22:45:33
 @laki0814
奥さんと子どもが不憫でならない
2020/06/11 22:45:34




私はあの子たちを守るためであれば誰にどう思われようが構いません
ancb00254
 @ALEX_utopia
奥さん…ッ
2020/06/11 22:46:11
 @o_hkkbt
何でもするって言え
2020/06/11 22:46:01




今も子どもたちをヴェル君に近付け 情に訴えることで貴族の地位を奪われないようにしている。狡猾だと言う人もいるでしょう
そんな…
ancb00258




でもそれでいいんです。それが母として生きる私の覚悟ですから
覚悟…
ancb00262
 @cocoonP
嫁は有能だった
2020/06/11 22:46:12
 @HexaPF6
これはもう兄さん潰れるの待つしか……
2020/06/11 22:46:15




ごめんなさい。時間を取らせてしまって
ancb00267
 @kurosai9696
ゆかなマッマ…
2020/06/11 22:46:23
 @5l45y19MsIB5QGX
母は強いんじゃ
2020/06/11 22:46:25




ancb00280

ancb00281
 @laki0814
子の親は強いなぁ
2020/06/11 22:46:39
 @izuusami
あの兄にはもったいない奥さんだ
2020/06/11 22:46:42




ダメだよ!食べちゃダメだよ!
たまご、たまご、たまご
ancb00286
 @kab_studio
まぜまぜ
2020/06/11 22:46:57
 @jagement
それをくおうとするな
2020/06/11 22:46:59




ヴェル 魔法せこい
ほら みんなも油足して
ancb00289
 @jagement
その調理法いいな
2020/06/11 22:47:12
 @VeryHurst
ミキサーいらずだ
2020/06/11 22:47:14




ふふっ
ancb00292
 @1029Bmw
エリーゼちゃんかわいい
2020/06/11 22:47:23
 @yzpn_2d8
マヨネーズか?
2020/06/11 22:47:29




ねぇ俺さ ここの領主になろうと思うんだけど
八男って、それはないでしょう! 11話 感想 029
 @karozzo
領主になるわw
2020/06/11 22:47:29
 @chibatori
覚悟決めたのか
2020/06/11 22:47:31




多分色んな人を傷付けるだろうし嫌われたりするかもだけど、今度こそその覚悟はしたつもりだから
ancb00296




ただ王宮の筋書きには従わない。俺は誰も死なせない。だからみんなにも協力して欲しくて
ancb00297




……
八男って、それはないでしょう! 11話 感想 030
 @ALEX_utopia
あんなバカ兄貴でも救うと
2020/06/11 22:48:00
 @nun_tya_ku
八男の横顔がバチクソいいのなんなんだ……
2020/06/11 22:48:06




いやいやいや。油入れすぎ
ancb00306
 @kab_studio
どぼどぼどぼどぼどぼ
2020/06/11 22:48:00
 @aska_9981
あぶらいれすぎ!
2020/06/11 22:47:58




ああっ!
ancb00308




あぁ!食べちゃダメって言ってるのにー!
ancb00310
 @epy0n0ff
ちゅぱちゅぱ
2020/06/11 22:48:07
 @ALEX_utopia
もー!たべるなっての!w
2020/06/11 22:48:15




うまー
ancb00312
 @hiraku_world
(゚д゚)ウマー
2020/06/11 22:48:09
 @pero_fealer
油の方食ってろよ
2020/06/11 22:48:10




ヴェンデリン様 私たちはあなたの味方ですから
ancb00316

ancb00317

ancb00318

ancb00319

ancb00320

ancb00322
 @5l45y19MsIB5QGX
みんな一生ついていきますんで
2020/06/11 22:48:32
 @1029Bmw
食いしん坊ヴィルマちゃん可愛いですなぁ
2020/06/11 22:48:32




ancb00323




さぁさぁ野菜パンお肉!何にでも合う魔法の調味料 マヨネーズです!
ancb00324
 @epy0n0ff
おいwww
2020/06/11 22:48:32
 @nun_tya_ku
マヨネーズキタ━━━(゚∀゚)━━━!!
2020/06/11 22:48:35




やだー!美味しい!
ancb00327
 @otamaru
魔法の調味料w
2020/06/11 22:48:39
 @miyabi_precure
マヨネーズ万能説きたな
2020/06/11 22:48:40




さぁ王都で流行りの服ばかり!早い者勝ちだよ!
ancb00330
 @hiraku_world
なんだその服wwwww
2020/06/11 22:48:47
 @kab_studio
キラッキラだな!
2020/06/11 22:48:48




ancb00331
 @yzpn_2d8
クソダサファッションw
2020/06/11 22:48:55
 @John_Tyler00
お前のお古じゃねえか!
2020/06/11 22:48:55




ブライヒブルクの職人が作った匠の品ばかりですよー
ancb00332




さぁ王都でしか手に入らない一品だ!
ancb00333
 @izuusami
王都ブランドのパワー
2020/06/11 22:49:04
 @VeryHurst
めっちゃ商売してる
2020/06/11 22:48:59




こりゃ良い品だぜ
あぁ!エックハルトの店のとは比べものにならないな!
ancb00334




くっ…!
ancb00336
 @ShinobuStream
ぐぬぬ
2020/06/11 22:49:06
 @ALEX_utopia
バカルテットがお怒りだ
2020/06/11 22:49:08




ancb00337

ancb00338
 @hirarira617
<(^o^)>┌┛’,;’;≡三
2020/06/11 22:49:13
 @epy0n0ff
ヒスりすぎぃ!
2020/06/11 22:49:10
 @gakki_z
おこなの?
2020/06/11 22:49:09




アイツらがバザーを始めてもう一週間か
俺らの店の客 全部持っていきやがって…!
まさか王都やブライヒブルクの品があそこまでだったとはな
ancb00342
 @5l45y19MsIB5QGX
みんな実演販売うまい
2020/06/11 22:49:19
 @karozzo
一週間もバザーしてのかよwww
2020/06/11 22:49:25




あぁ。このままじゃ俺ら…
ancb00344
 @suzakinooshiri
マヨネーズで天下が取れるのか。まぁ取れるか
2020/06/11 22:49:18
 @Ro_Puru
八男、いよいよ登るところまで登ってきたな
2020/06/11 22:49:22




あのクルト様 例えばあの男殺してしまうってのは…
ancb00347
 @jagement
殺してしまうってのは~
2020/06/11 22:49:34
 @n_method
クッソ軽薄で笑う
2020/06/11 22:49:37




バカかお前は!
えっ…
ancb00348




相手は魔法使いだぞ!返り討ちに遭うのは目に見えてる!そんなことも分からんのか!
ancb00349
 @hiraku_world
そういう問題なの
2020/06/11 22:49:46
 @kab_studio
強敵ってことは自覚してるのね
2020/06/11 22:49:50




俺らもうダメかもな…
ancb00351




あっ!
ancb00353

ancb00356
 @gakki_z
ひぃいいw
2020/06/11 22:49:56
 @epy0n0ff
\(^o^)/オワタ
2020/06/11 22:49:56




ancb00362
 @tsuki_usa_anime
囲まれてるが
2020/06/11 22:50:02
 @o_hkkbt
5人に勝てるわけないだろ!
2020/06/11 22:50:04




ancb00364
 @mellowhd_sub
やべーぞ
2020/06/11 22:50:12
 @tsuki_mage
完全に悪役じゃん
2020/06/11 22:50:12




クルト様!アイツら裏切りました!
ancb00370




はっ…
ancb00371
 @aska_9981
裏切りました!
2020/06/11 22:50:17
 @hugakusan_live
堕ちたな
2020/06/11 22:50:17




ヴェンデリンめ…!魔法で脅したか…!
ancb00372
 @nun_tya_ku
まわりから攻めていく
2020/06/11 22:50:31
 @hiraku_world
完全に杉田包囲網が
2020/06/11 22:50:31




いやそれが脅しなどではなく…
ancb00374
 @yuzukih
ん?
2020/06/11 22:50:22




つまり王都で職人として修行をし直すためのお金を全額提供したと言うことですか?
あんな僻地だと職人としての技術を学びたくても教えてくれる人がいないからね。喜んでたよ
ancb00376
 @taotaosub
ファーwwwwwwwww
2020/06/11 22:50:22
 @hikol
買収買収ゥw
2020/06/11 22:50:33




確かに腕さえ磨けば仕事はどこででもできますからね。クルト殿に執着する理由もなくなる
ancb00378
 @tsuki_usa_anime
職人として修行をし直すためのお金を
2020/06/11 22:50:42
 @hirarira617
札束で引っ叩けば余裕ですよ
2020/06/11 22:50:40




こうして兄さんの周りからポツリポツリと仲間が減っていくって作戦
バザーで追い込むとは御館様らしい
ancb00381
 @1029Bmw
ヴェルくんえげつないことするなぁ…
2020/06/11 22:51:00
 @cocoonP
お前すっかり貴族だな
2020/06/11 22:50:52




ちゃんと暴発してくれたらいいけど…
ancb00382
 @kimi_kage_
真綿で首を締める様なやり方
2020/06/11 22:51:11
 @izuusami
制御が効かないから暴発というのでは
2020/06/11 22:51:16




こちらです
ancb00384




うん いいね。広さもあるし台所も綺麗だ
アマーリエ様とご子息の3人なら十分かと
ancb00386




子どもにとって地元を離れるのは大変だろうけど
肩身の狭い思いをしていくよりかは
ancb00390




じゃあ3人には騒動の後ここに住んでもらうとしてもう1つの件は?
ancb00392
 @n_method
槍の人ホントいい味出してるなあ
2020/06/11 22:51:36
 @tsuki_usa_anime
もうひとつの件は?
2020/06/11 22:51:39




クルト殿にはこちらの施設に入っていただきます
なるほど。教会か
ancb00393




事が済み次第 ここに運び込めば王宮もそう簡単に手は出せないかと
あとはホーエンハイム枢機卿との交渉次第か
ancb00394
 @virtual_momizi
教会か
2020/06/11 22:51:49
 @yesLnoT
槍ニキ有能やなぁ、、、
2020/06/11 22:51:55
 @ALEX_utopia
今の生活で食える飯よりマシなもん出そう
2020/06/11 22:52:16




ただ懺悔と祈りを繰り返す軟禁状態が続きます。クルト殿にとっては辛いものになりますが…
ancb00398
 @tatoJII
懺悔と祈りの軟禁状態w
2020/06/11 22:52:09
 @John_Tyler00
兄さん、出家させられる
2020/06/11 22:52:03




それでも生きてさえいてくれればね
ancb00399
 @91thammer
本人にとっては生き地獄なのでは…
2020/06/11 22:52:30
 @kuromori1941
ぶちギレて自害とかしそう
2020/06/11 22:52:01




でどう屋敷は?変わりなし?
そうですね 強いて言うなら御館様に会いたいと訪ねてくる方が日に日に増えていまして
ancb00402




あ、未開地の利権が目的か
大金の動く事業ですから皆さんどうにか関われないかと必死のようです
ancb00403
 @chibatori
利権か~www
2020/06/11 22:52:39
 @izuusami
八男も察しがよくなったな
2020/06/11 22:52:34




エドガー軍務卿やルックナー財務卿もちょこちょこ探りを入れてくるからなぁ
八男って、それはないでしょう! 11話 感想 040




その辺りの方々は御館様と近しい立場なのでホクホク顔でしょうが、御館様と関わりが薄い貴族は酷く焦っているとも聞きます
ancb00406
 @5l45y19MsIB5QGX
金の匂いがするとこに人が群がってきてる
2020/06/11 22:52:46
 @kimi_kage_
どこから話が漏れているのやら
2020/06/11 22:52:34




ancb00409
 @kab_studio
怪しい人影
2020/06/11 22:52:55
 @taotaosub
露骨に怪しいのおるけど
2020/06/11 22:53:00




ancb00410




これを頼む
かしこまりました
ancb00413




フッ
八男って、それはないでしょう! 11話 感想 041
 @karozzo
かしこまりっ!
2020/06/11 22:53:06
 @izuusami
なんのオカリナですか?
2020/06/11 22:53:05




おい今日は村落会合だぞ!なぜ誰もいない!?
それが…皆ヴェンデリン様のもとに…
ancb00421
 @kokonosoken
ぁああwww
2020/06/11 22:53:31
 @kimi_kage_
1人しかいないw
2020/06/11 22:53:20




ancb00422
 @5l45y19MsIB5QGX
みんな裏切ったのさ
2020/06/11 22:53:27
 @pero_fealer
気づくのおせえよ
2020/06/11 22:53:27




あの…実は先日 私の所にもヴェンデリン様が来てくださいまして…王都での修行をと…
ancb00424




まさか…お前まで…
八男って、それはないでしょう! 11話 感想 042
 @John_Tyler00
来てくださいまして
2020/06/11 22:53:34
 @hirarira617
ヴェンデリン様言っちゃった
2020/06/11 22:53:35




すいません!
ancb00427
 @kab_studio
捨てられたー
2020/06/11 22:53:41
 @Ka_ya21
誰もいなくなってしまった…
2020/06/11 22:53:52




ancb00429

ancb00431




ハァ…ハァ…
ancb00432
 @milkpich
殺るしかねえ!
2020/06/11 22:53:53
 @hirarira617
切腹しろ切腹
2020/06/11 22:53:54




八男って、それはないでしょう! 11話 感想 043
 @hajimema4ta
長男、ついに孤独になってしまったか 
2020/06/11 22:53:54
 @izuusami
いよいよ暴発ですかね
2020/06/11 22:53:58




そんな物で殺せるとでも?
はっ!
ancb00437




お前は…
ancb00438
 @hikol
そんな装備で大丈夫か?
2020/06/11 22:54:06
 @___tomo___
さすがにクルトさん可哀想になってきたわw
2020/06/11 22:54:17




これは竜使いの笛という魔導具
ancb00440




これなら確実に殺せます
ancb00442
 @tsuki_usa_anime
竜使いの笛
2020/06/11 22:54:16
 @gakki_z
お安くしておきますよ
2020/06/11 22:54:15




ハァ…ハァ…
ancb00443
 @nnk775a
確実に殺せるですと
2020/06/11 22:54:20
 @vistlipper1761
そう上手くいかんでしょ
2020/06/11 22:54:20




ancb00444

八男って、それはないでしょう! 11話 感想 044
 @kab_studio
自滅促しそうなアイテムだ
2020/06/11 22:54:27
 @kiram777
竜殺しに竜使いの笛が効くと思ってんのか?
2020/06/11 22:54:26




ancb00448
 @chibatori
長男の嫁提供
2020/06/11 22:57:09
 @visuko
どうあっても杉田が勝てる見込みなくて草
2020/06/11 22:55:38
 @yesLnoT
ドラゴンスレイヤーに龍をあてるとか無能の極みでわ?
2020/06/11 22:56:03
 @hikol
仕掛けたあの貴族のおっさんが竜殺しをまともに信じてないってことかな
2020/06/11 22:55:29
 @tsuki_usa_anime
龍を召喚する代償に命を取られたりしそう
2020/06/11 22:54:59
 @VeryHurst
クレーマー兄貴が大分追い込まれてきたな。八男とクレーマー兄貴はこのまま水と油のような関係のままか、それともマヨネーズのように混ざり合う事があるのか…。
2020/06/11 22:59:02
 @chroki
これあんまりいいオチにならなそうだなあ
2020/06/11 22:55:51




つぶやきボタン…



誰も傷付けたくない一心で乗り込んだヴェル君の提案は却下されたようで
条件的にはそれほど悪くなかったんだけど交渉の方がイマイチだったっぽい
領主の座を奪われるという誤解さえ解けていれば何とかなったのかなって
ただ、このままだと暴発どころかとんでもない無茶をしそうでちょっと心配
竜使いの笛にはルックナー会計監査長も絡んでるし何か起こりそうな予感
泥沼のお家騒動がいい形で決着してくれるといいんだけど果たして…
ヴェル君なら貴族社会のしがらみに縛られない答えを見つけられるのかな
 コメ
八男って、それはないでしょう! 11話 感想

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コメント…2020年春アニメについて

    • 1. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 14:28
    • ID:tjh.QKLX0 >>返信コメ

    • 龍を従える笛が簡単に用意できるものか?
      よくても、死なばもろともにしかなれまい。
    • 2. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 14:32
    • ID:qaUXyA2E0 >>返信コメ

    • いいよー、もっと貴族界のドロドロ見せてくれ
      この展開になるまで後8話は早ければ何も文句は無かった
    • 3. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 14:34
    • ID:9N.Gfeve0 >>返信コメ

    • こまけぇこたぁいいんだよ。
      アマーリエゆかな義姉可愛いだけ考えてればいいんだ、上等だろ
    • 4. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 14:40
    • ID:F.tfX4v60 >>返信コメ

    • すまない、やはり転生要素は必要なかったのでは…?
    • 5. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 14:43
    • ID:kwNSKwHb0 >>返信コメ

    • 未視聴だけど面白いこれ?
    • 6. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 14:45
    • ID:QIPF.ogo0 >>返信コメ

    • 正直この世界クズばっかり😞 兄貴もだけど領民だって頭すげ替えることしか考えてないし…
    • 7. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 14:49
    • ID:LbNr6dNv0 >>返信コメ

    • うーん100%はじめてみた(笑)
    • 8. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 14:51
    • ID:a1HYIxl80 >>返信コメ

    • なんだかんだでここまで来たな。
      個人的に他のヒロインよりも、アマーリエ義姉さんの方が可愛いいと思うけど、不穏な空気漂ってたけど、どうなるやら。
      オチも含めて、最終回が楽しみや^ ^
    • 9. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 14:52
    • ID:2sEqGXnY0 >>返信コメ

    • クルトは凡庸ではあるが無能ではなかった。
      ただ、八男が非常識すぎた。
    • 10. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 14:53
    • ID:vBZhUnzG0 >>返信コメ

    • ホントに長男と親以外は普通に育ってるのに、主人公に敵対する相手へのデバフが酷すぎる。
    • 11. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 14:56
    • ID:otL8zUUY0 >>返信コメ

    • 11話だけ見ればそこそこ丁寧にやってるし、改変も不快ではないかなって感想

      マヨネーズの話は原作掲載順だと大体このタイミングであってる
      時系列だと王都留学中の話だけど
    • 12. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 14:57
    • ID:dsqJtjPV0 >>返信コメ

    • クルト兄さん・・・
      長男なのに耐えられなかったのか

    • 13. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 14:59
    • ID:a1RFTLwD0 >>返信コメ

    • >>4
      マヨネーズで住民をヴェル派に鞍替えさせるために必要だった
    • 14. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:00
    • ID:FxuBvToA0 >>返信コメ

    • 兄貴がとりあえずのラスボスにしても強敵感が全く無いし
      兄貴側の仲間は全て剥がされ無力化したり嫉妬したり無能描写ばかりだもんな
      小さなころは優しかったとか昔は有能だったとか
      もうちょっと悲劇的な骨肉の争いみたいな話にも出来ただろ
    • 15. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:01
    • ID:dsqJtjPV0 >>返信コメ

    • >>6
      頭がバカだと下まで苦労するよ
      原作だとそこは名主のクラウスが嫌ほど思い知っている
      それに領民は暮らしを良くしてくれる領主がいいに決まっている
    • 16. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:03
    • ID:dsqJtjPV0 >>返信コメ

    • >>4
      なろうだと転生がないと読まれない
      読んでもらうには転生が不可欠になっている
    • 17. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:05
    • ID:dsqJtjPV0 >>返信コメ

    • >>3
      アマーリエ義姉さんと子ども二人が不憫だよ
      どうなっても被害者になるんだから
    • 18. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:06
    • ID:3UC6gbYV0 >>返信コメ

    • アッニの有能踏み台っぷりに流石に笑ってしまった。
      弟に領土と嫁、子供をあげた挙句敵対貴族を皆殺しにしてくれるなんてできた兄やな
    • 19. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:09
    • ID:rG4pUjH60 >>返信コメ

    • >>6
      現実でもそんなもんやぞ
      領民から相応しくないと思われた領主を解任させるために、
      訴えや騒動を起こすなんて事例は山ほどある
      一揆や越訴はそうやって起こされたし、
      それで解任や取り潰しになった領主も存在する(藤原元命、松倉勝家など)
      領民だって生活があるし、為政者からしても民の不満は抑えたいしな
      領主なんて案外不安定なものよ
    • 20. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:10
    • ID:rR6OV6OX0 >>返信コメ

    • >>4
      転生(というか魂入れ替え)がないと
      ヴェルに魔法の才能が宿らず、何の取り柄もない貧乏貴族の八男坊になるだけ
    • 21. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:12
    • ID:YWCvRIRB0 >>返信コメ

    • 例えば江戸時代初期には大名の取りつぶしや領地替えが頻繁に行われていた。
      この状況で領主の交代ができないということは王室の力はそれほど強くないということか。
    • 22. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:12
    • ID:dsqJtjPV0 >>返信コメ

    • >>14
      原作だと父親と名主のクラウスで起こっている
      小さな僻地の村でも権力闘争がありクラウスの娘が父親の妾になり六男と七男を産んだよ
      そこに至るまでの経緯と真相はエグいから読むなら注意が必要
    • 23. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:12
    • ID:thbbh4XX0 >>返信コメ

    • >>6
      他はともかく、領民からすれば当然の反応だろ。
      無能な領主だったら飢えて息絶えるかもしれんのだぞ?
      身分社会だから自分達ではどうすること出来ないんだから良い領主を望むのは自然な事。
    • 24. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:14
    • ID:.3uP3ff.0 >>返信コメ

    • >>12
      長男だから耐えられなかったんだよ
      原作でも能力は兄弟の中で一番微妙って言われていたけど長男だから領主になれるはずだった
      それがよりにもよって末弟に領主の座を奪われるんだ
      信じられなくて発狂するよ
    • 25. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:15
    • ID:yW2F0DJT0 >>返信コメ

    • 他の部分がひどいので杉田の演技がさらに輝くという皮肉な結果になったな
    • 26. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:16
    • ID:5G86n9YO0 >>返信コメ

    • マヨネーズは自分達で食べる分にはいいと思うけど、日持ちの関係で販売には向いてないんじゃ?といつも思う。

      そのせいか、バザーの場面はマヨネーズ販売やルイーゼの趣味の悪い服のせいで、村人を騙くらかして売りつけているような感じがして微妙だった。
    • 27. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:17
    • ID:i6bLLwpd0 >>返信コメ

    • >>6

      ヴェルが「金を用意出来る貴族サマ」になってしまったのが悪い。家名もバウマイスターのままだから領民視点じゃ「王家を味方に付けて理論武装して無能長男を堂々と排除しにきた」としか見えないもの。そら勝ち馬に乗る。
    • 28. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:18
    • ID:5G86n9YO0 >>返信コメ

    • >>25
      うん、クルトの激高シーンなんか作画も割と良かったし
      杉田は収録現場でかなり疲弊したんじゃないかと思うぐらいの熱演だった
    • 29. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:19
    • ID:.3uP3ff.0 >>返信コメ

    • >>21
      王室の権威は強いよ
      でも強引に交代させたら他の小領主に悪影響を与えかねない
      だから建前でも大義名分は必要だった
    • 30. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:20
    • ID:9N.Gfeve0 >>返信コメ

    • >>17
      でぇじょぶだ
      鬱展開を極端に恐れるなろう読者の豆腐メンタルを信じろ
    • 31. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:21
    • ID:QfPfhXkY0 >>返信コメ

    • ワイバーン程度ならヴィルマですら片手間で倒しちゃうしなぁ。

      しかしこの手のでマヨネーズ見るたびに養鶏はしっかりできとるんだろうかと思う。くまクマ熊ベアーではできてたが。
      再調でも2年くらいしか採卵できないし、昔のだと3日に一個とか産むだけだし。
      酢は酒の失敗品からでも作れるから安い。植物油は場所にもよるけどそこそこ高い。卵は超高級品。
    • 32. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:22
    • ID:dsqJtjPV0 >>返信コメ

    • >>25
      実はMVPは杉田さんだと思っています
      迫真過ぎて本当に銀さんと同じ人かと思った
    • 33. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:22
    • ID:lVIW2b5v0 >>返信コメ

    • >>22
      あの話そんなにエグかったけか?と思ってしまった、長男はあの村の闇を一身に背負わされちまったんだ……8男産まれた時点でほぼ積みとか、どうやったらこの死亡フラグ回避できますかね?
    • 34. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:23
    • ID:m5ngQi8J0 >>返信コメ

    • これ、クルト兄さんがクズって言うより、ヴェルに挿げ替えるために何年も前から王宮がスパイ送りこんで兄さんの疑心暗鬼を煽って精神的に追い込んでってしてんじゃないの?
      王宮直々の入念なデバフ行為
      父上は元々凡庸以下の無能で、兄さんも最初から領主の器じゃなかったのも元々かもだけど
    • 35. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:23
    • ID:YIA2Rb2K0 >>返信コメ

    • >>17
      兄が死んだら兄嫁と結婚すればいい
      そんなに稀なことじゃないし

      子供がいるのが問題だけど、まぁなついてるみたいだしなんとかなるでしょ
    • 36. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:26
    • ID:5G86n9YO0 >>返信コメ

    • 2話ラストであれだけ心配そうに手を振ってヴェルを見送ってくれた母親
      そんな母親に会おうともしないってそれはないでしょう
    • 37. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:26
    • ID:vNJkp.3G0 >>返信コメ

    • これでクルト兄貴をぶっ殺して、アマーリエ義姉さんの面倒を見ると言いながら、実はモノにしてしまうエロい主人公ってわけだ。
      なろうってハーレムばかりだよなぁ。
    • 38. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:27
    • ID:i6bLLwpd0 >>返信コメ

    • >>4

      うん。ぶっちゃけ余計。アニメ版は更に典型的アホなろう主人公に改悪されて「外回り営業やってた社会人転生者の癖に中学生レベルの政治知識も無い」間抜け化してるから"現地人主人公でいいやん"感が強まってる。

      ーでもこれの連載当時って"転生者主人公じゃないと読んですら貰えない"風潮が一番強い時代だったからね。
    • 39. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:27
    • ID:otL8zUUY0 >>返信コメ

    • >>36
      いつものカットです
    • 40. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:31
    • ID:rakJkj.p0 >>返信コメ

    • >>26
      原作じゃマヨネーズもあるけど数ある調味料のひとつ
      むしろ塩がメインで領民たちは真っ先に塩を買い残った金で他のを買った
    • 41. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:33
    • ID:XQXiAV1k0 >>返信コメ

    • なんだか今回は政治的というか、経済的な駆け引きというか、水面下の攻防戦みたいな要素が多くて、これまでの「魔法の力で俺ツエー!」みたいな話より面白かった気がする。(まぁアニメとして面白いかどうか、盛り上がるかどうか、は別として。)
    • 42. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:35
    • ID:i6bLLwpd0 >>返信コメ

    • >>31

      安心したまえ。安易にマヨネーズチートやるなろう作者はマヨネーズがそういう管理の難しい代物だってことまともに調べて無いから。なろう外でマヨネーズ(笑)チート(笑)とひたすら嘲笑の対象になった原因の一つがそういう調査不足だし。
    • 43. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:35
    • ID:7oq0dorQ0 >>返信コメ

    • 「賢者の孫」の孫は政治・軍事利用しないことが国に住む条件みたいなものだから学生止まりだったけど、もしその約束がなかったらヴェルみたいに孫もとっくに貴族になってたのかな。
    • 44. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:38
    • ID:rakJkj.p0 >>返信コメ

    • >>33
      ヴェルに粛清する気はないからヴェルが新領主になるのを素直に認め「領地を下さい」って頭を下げればそれで済んだ
      目的は未開発地の開発だから小さな村落の領主には認められた
      もっともそれが死んでも出来ないから暴発に至ったんだが
    • 45. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:39
    • ID:p5.1F4jY0 >>返信コメ

    • >>10
      それがなろう転生アニメ
      敵サイドが有能だったり人望厚いなどあってはならない
      主人公に倒してもらうために存在する的のようなもの
    • 46. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:41
    • ID:trR..V..0 >>返信コメ

    • >>29
      最悪は反乱なんて結末もあり得るからね…
      丸く収めるなら表面的には王家は関わらない方が得策だよね
    • 47. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:43
    • ID:rakJkj.p0 >>返信コメ

    • >>6
      前話で家族の形見を再利用するからよこせって言ったじゃん
      不満はあっても我慢していたが流石にあんなことを言われたら誰でも敵意を抱く
    • 48. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:44
    • ID:trR..V..0 >>返信コメ

    • >>31
      そもファンタジー世界観で現実と材料が全く同じは基本あり得ないし…
      所謂マヨネーズもどきだからね、あれ。現実のマヨネーズと比べる自体が意味ないと思うよ
    • 49. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:47
    • ID:zbxDsJ.Q0 >>返信コメ

    • クルト交渉中に「拐(かどわ)かされんぞ!」って叫んでるけど
      明らかな誤用だよね?誘拐なんて話誰もしてないんだし。
      この場合「誑(たぶら)かされんぞ!」でしょ。
      大勢のいい大人が制作してるのに誰も気が付かないのかな。
    • 50. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:47
    • ID:yW2F0DJT0 >>返信コメ

    • エックハルトたちが生き残ってよかったです(棒)
    • 51. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:48
    • ID:CIcd2Wc70 >>返信コメ

    • アニオリで本村の鍛冶衆全員が裏切るなんて原作より酷くなっている
      名主のクラウスも直訴で暗躍させるのだったらバザー開催の要望など原作通りにもっと暗躍させろよ
      それに本村以外の拡張開拓をカットしているからこそ長男もあそこまで追い込まれているのだけどわかりにくいわ

      あと最後のシーン実は王都で笛を渡されてから2か月以上も経っているけれど、時間経過がわかりづらいわ
    • 52. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:50
    • ID:Amo2JtGh0 >>返信コメ

    • しかし、ヴェルの提案した未開地部分を渡すというのは悪くないと思うのだが。
      未開地部分は多くが森林とかの上、魔物とかも出現してクルトの才能・資金力では最初から開拓できないだろうし。
      ヴェルが開拓を始める際には最初はクルトの領地が拠点となるから人・モノ・金が流入してくるし、開発が進行するようになぅっても王都や辺境伯領からの物資輸送には山脈越えとなり、越えたところにあるクルトの領地は宿場町・物量拠点となり、金がいくらでも入るようになると思うが。
      ヴェルに対する憎悪と、教養の無さでそれに気づかないか。
    • 53. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:53
    • ID:ZXh6OqzR0 >>返信コメ

    • 主人公は何がしたいの?いくら嫌ってるからって家族をはめるようなことさせて上に安全だからって自分の命狙われる事されてるのに王宮の命令聞いてるの?それこそ無視するか亡命するぞ脅せばいいのでは?
      あとあそこの土地ぜんぜん開拓できてないこと凡庸あつかいだけど金も人もいない、交通の便も悪い上に開拓したらモンスターのエリアに隣接する土なんてが開拓なんてできるわけないじゃん。
    • 54. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:54
    • ID:Amo2JtGh0 >>返信コメ

    • 村人の直訴のシーンで、いくら分家筋に嫁いだといえ、次男の
      目の前で、八男が領主にふさわしいって、あいつら空気読まなさ
      すぎだろう。
    • 55. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:56
    • ID:i6bLLwpd0 >>返信コメ

    • >>34

      まあね。そして杉田視点だと「王家側が今までノータッチだった辺境領の自分をわざわざ排除する理由」が見えない+ヴェンが魔法素質持ちで有能評判なのを知ってる、だから「自分が領を継げない腹いせに王家にすり寄って自分を排除する命令を出させた小賢しい卑怯者な盗人」ヴェンが全部企んだ上で今自分に恩着せがましい白々しい降伏勧告をしてる、って事になる。
    • 56. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 15:58
    • ID:7G3WEtAM0 >>返信コメ

    • クソみてーなギャグ描写がなくって凄く見やすかったし面白かった
    • 57. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 16:00
    • ID:Amo2JtGh0 >>返信コメ

    • 辺境部分のみ割譲してもらう提案、王宮が望んでいないとヴェル
      がいっていたが、そうでもないんじゃないか。
      開発が上手くいき過ぎると、辺境に大勢力ができる事になるし、
      独立でもされたらえらい事になるから、仲の悪い長男を据えて
      分割統治させた方が安全だと思うんだけど。
    • 58. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 16:03
    • ID:DFGQeBAz0 >>返信コメ

    • >>13
      いやまぁ確かに現地主人公が自力でマヨネーズ作ったら変だけどさ、
      地球で誰かが苦労して作った発明品を未開な異世界で簡単に自分の手柄にするっていう、なろう特有の展開があんまり見ていて気持ちの良いものじゃないんだよね
      アフリカに日本製品持っていってスゴいスゴい!される番組みたいにその世界の人たちを見下してる感じがして罪悪感がわいてくる。
    • 59. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 16:05
    • ID:T88Tm6x.0 >>返信コメ

    • 今回は良かったぞー
    • 60. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 16:05
    • ID:PfeQlc2N0 >>返信コメ

    • >>3
      アマーリエさんの新しく住む予定の部屋を
      親しい仲間じゃなくて槍マンだけ
      連れてったのは今後こっそり通うためなのか
    • 61. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 16:09
    • ID:7uGJssMY0 >>返信コメ

    • 白痴結界凄い
    • 62. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 16:09
    • ID:svLHrLqQ0 >>返信コメ

    • >>56
      正直な話、大半のギャグはいらなかったな。
    • 63. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 16:11
    • ID:Amo2JtGh0 >>返信コメ

    • >>17
      いや、あなたにしか頼れないんです。私って狡猾な女でしょ、
      と本人に直接言っているあたり、結構したたかだと思う。
    • 64. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 16:13
    • ID:T88Tm6x.0 >>返信コメ

    • >>58
      いうてまあ、転生した意味を出すならどうしても主人公が現代知識で利益を得る描写をするしかないからなぁ・・・
      人気なろう作品の「このすば」ですら焼きそば、ライター、こたつ等の異世界発明を何度もやって現地人から誉めちぎられてたわけだし
    • 65. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 16:14
    • ID:XToK3Ro80 >>返信コメ

    • >>10
      書き手に素養があれば有能な敵を相手に機転利かせて勝利する、みたいな展開も作れるんだろうけどね
    • 66. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 16:15
    • ID:i6bLLwpd0 >>返信コメ

    • >>52

      これが最初から長男派と八男派で武力衝突までする御家騒動状態で「王家の調停案」としての分割相続ならまあギリギリ杉田も許容したと思う。ヴェンが「冒険者やります」と一度逃げてるから"先祖からの領地欲しさに主張を翻した"風にしか見えなくて信用出来ないのよ、あの状況。
    • 67. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 16:16
    • ID:2ktiKF.f0 >>返信コメ

    • >>5
      web版既読組からすれば端折りまくりで販促する気あんのか?ってレベル
    • 68. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 16:17
    • ID:5CeXXwga0 >>返信コメ

    • >>20
      でも信吾inヴェルは圧倒的なコミュ力と学歴でリア充人生まっしぐらだから・・・
    • 69. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 16:19
    • ID:otL8zUUY0 >>返信コメ

    • >>31
      そこそこ高級品ではあるけど養鶏の卵は普通に流通してるよ
    • 70. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 16:20
    • ID:omgvpgVb0 >>返信コメ

    • 言いたい事はたくさん有るけど、今はこれだけで…

      まさか最終回だからって、盛り上がると思ってやったのか、実質1分程度のしょ〜もないバトルシーンにOP主題歌流すって、それはないでしょう!
    • 71. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 16:22
    • ID:CIcd2Wc70 >>返信コメ

    • >>52
      説明がカットされてわかりづらいけれどそうはならない
      まずはあの領地の説明からだけど、あの領地は近くの町まで馬車で2ヵ月ぐらいかかるうえに土地が狭いなどで拠点になりづらい
      それにカットされたけれど、領民はほぼ全てが引きこもり体質だから一般常識が通じないところがある
      その引きこもりを突き詰めた象徴が引きこもりによくいる子供おじみたいなクルト

      あとクルト自身はヴェルの遺産を使って未開地を開拓して自分の子孫でゆくゆくは伯爵まで昇格を狙っているから相容れる事はほぼない

      >>57
      王宮には王宮の考えがあって色々と暗躍している
      それに分割統治なんてさせたら、色々な利権で王宮側の旨みなどが減るので却下するはず
    • 72. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 16:23
    • ID:2ktiKF.f0 >>返信コメ

    • 某次郎みたいに原作web版、小説版は面白いから…というファンからのフォローがほとんど無いのがなんともw
    • 73. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 16:26
    • ID:l4n44m3I0 >>返信コメ

    • 兄貴は置いとくとして
      ショタ長男跡継ぎ
      次男リザーブ
      主人公後見人
      で良いんじゃね?
    • 74. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 16:27
    • ID:5G86n9YO0 >>返信コメ

    • >>63
      確かに今回の話を見ると、前話のアマーリエ義姉さんが『ヴェル君』と呼ぶシーン
      あれもうっかりを装った計算尽くの行為だったんだと思う。
      それだけ必死なんだろうとけど。
    • 75. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 16:29
    • ID:la6VWOQC0 >>返信コメ

    • >>26
      美味しんぼを知らない世代でしょうか。
      「美味しんぼ マヨネーズ 腐らない」
    • 76. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 16:32
    • ID:3oVqQmzE0 >>返信コメ

    • >>41
      主人公の個の力が強くてもやり手政治家には敵わないってところは面白いと思う
    • 77. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 16:38
    • ID:thbbh4XX0 >>返信コメ

    • >>26
      マヨネーズは卵、油、塩、酢が原材料だから容器が密閉できれは約1年は持つ(酢と塩のおかげで腐りにくい)
      スーパーなんかでも常温の棚に陳列されてるでしょ?
      もっとも、マヨネーズの知識が無いこの世界の住人が雑に扱って消費期限より早くに腐らす可能性は有るが。
    • 78. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 16:41
    • ID:KXajJjb70 >>返信コメ

    • マヨネーズ発明は超人でもう見た
    • 79. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 16:41
    • ID:n5FEeMGZ0 >>返信コメ

    • >>57
      御先祖さまが王様に領地を決める時に
      地の果てまでが我が領地とか吹っ掛けたのが原因
      山脈の向こう側で大半が魔物の森の前人未踏の未開の地で
      誰も生きて開拓できるとは思っていなかった

      つまり初代と最初の先祖は、凡庸じゃなかった
    • 80. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 16:42
    • ID:2ktiKF.f0 >>返信コメ

    • >>77
      壺入りコルク栓がせいぜいのナーロッパ時代だから1ヶ月くらいかな?酸化して真っ黄色になってそうだがw
    • 81. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 16:43
    • ID:lvS5VvSd0 >>返信コメ

    • 王宮の思い通りにはならない(キリッ)
      とかいってやってる事は兄嫁を寝取るための工作だったな。
    • 82. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 16:45
    • ID:Amo2JtGh0 >>返信コメ

    • しかし、いくら王宮・有力貴族の意向で断りにくい&へたすりゃ
      長男家族も危ういとしても、なんか淡々と長男追い落としの画策
      をする主人公がなんか感情が欠けているように思えるのだが。
    • 83. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 16:48
    • ID:tyiscvB70 >>返信コメ

    • >>6
      まあ貴族制度しらん俺らには理解しがたいだろうが、下につく連中にとって上の有能無能は死活問題になるからな、日本人は上が無能でも逆らう奴がほぼいない、これだけブラック問題があるのにストライキすらないもん、政治に関しても下々が革命起こしても不思議じゃない状況だし
    • 84. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 16:48
    • ID:6S6ykHsc0 >>返信コメ

    • >>66
      それがやってたのか? 分割統治案。
      なのに未開地全部下さいと申したのかヴェル? 馬鹿かお前は。
      長男も領地の価値が未開地を開拓した結果がもたらす利益の高さの可能性だろ。おまけに現在の領地の倍以上の広さ持ってるんなら従来の倍以上の収益見込めると誰でも分かる。
      それなのに未開全部下さいとかアンタ前世ホントに社会人?
      自分営業マンじゃないが、マトモな社会人なら利益の見込み高誰でも予想出来てそれ全部とかアホかよ。お前も前世は無能社会人なのか?
    • 85. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 16:49
    • ID:kOgRkrg10 >>返信コメ

    • >>35
      原作では、愛人になってるし
      なんなら筆おろし相手になってる
    • 86. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 16:52
    • ID:cRd5oeMS0 >>返信コメ

    • 作品としてやる気がない上に
      アニメスタッフもやる気ないのにどうしてアニメ化したんです?
    • 87. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 16:53
    • ID:n80IQPXa0 >>返信コメ

    • >>49
      良心的に解釈して極度の興奮状態だったから間違えた、ということにしておこうぜ
    • 88. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 16:58
    • ID:2ktiKF.f0 >>返信コメ

    • >>60
      あれだけ強烈な個性を放ち、鳴り物入りで家臣入りした有能槍ニキなのに、ここからの活躍をアニメで見ることはもう無いんだろうな…
    • 89. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 17:06
    • ID:OZiWc2an0 >>返信コメ

    • >>9
      非常識なのは王宮の方だぞ。
      結局は王宮の王宮による王宮の利益のための領主鞍替え計画だからな。
      そもそも、辺境伯家ですら開拓不可の魔の森の開拓を騎士爵家に任せる方がどうかしてる。
    • 90. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 17:07
    • ID:9UUyCLfS0 >>返信コメ

    • 主人公が流されるままその気になるって、それはないでしょう!
      ホント主体性とか義憤とか無くてカタルシスが無い。
      「仕方ない」感を出すなら、もっと切迫した状況にすべきだし。
      例えば、
      一度断って去る→反乱が起きる→説得して鎮める→首謀者扱い&民処刑 
      とかさぁ。
      バカにしてんのかと思うような交渉した挙句、金に物言わすとか、それ敵役のテンプレじゃん・・・。
    • 91. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 17:07
    • ID:KXajJjb70 >>返信コメ

    • >>64
      最近カズマさんが焼きそば発明をする原作8巻読んだけど、八男等の他のなろう作品を小バカにしておいてのあれはマジでヤバすぎる
      焼きそばだけじゃなく、かき氷・たこ焼きまで作って大儲け&サトウさんスゴい!と周りの異世界人からのヨイショの嵐。
      しかもソースやシロップを作る過程の描写が一切なくて、原材料の調達や代用品を探したりする苦労も工夫も何もしてないのに完成品をいきなり出してる
      あれ見たらこのすばより八男の方がよっぽどまともに異世界発明してると断言できるわ
    • 92. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 17:11
    • ID:6S6ykHsc0 >>返信コメ

    • >>46
      封建制という国の分割統治の細分化が裏目に出た結果だな。
      詳しくはアニヲタWiki封建制のヨーロッパのやり方読めば分かる。
      簡単に説明すると国は「王都統治の王侯貴族」と「周囲の土地を委任統治された貴族」で統治が分割され、爵位という階級差があって主従関係があっても、」制度上は対等。
      王は頂点でも実は統治者全員一段下直属の統治者にしか命令を下せず、その更に二段三段下の統治者には命令下す権限はないのだ。一々集めて手続きが必要で取引しなければならない。
      だから王都と辺境伯には命令権が無く、一存で領主を更迭できないのだ。代わりに辺境が失政しても王都に責任無い等統治コストの」削減や権力暴走の周辺抑止になる。
      これも考えると王都は辺境の開拓が遅々として進まないからというより、そこ出身の出世頭が中央に近づいたから王都まで招いて出世したら王都直轄にし、未開の出身地に派遣すれば辺境の開拓地がもたらす利益が余計な手続き無しでダイレクトに干渉できるからヴェルを派遣したというのが正しい。
      長男無能だの貶すんなら口八丁で開拓利益搾り取る事出来るのに。
      これは無能だが繋がり無い長男より、新参で右も左も分からず、直轄で基本拒否権無いヴェルに領主を据えればやり易いと考えるのが妥当。
    • 93. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 17:11
    • ID:OZiWc2an0 >>返信コメ

    • >>82
      どうやったらそういうふうに見えるんだ??
      感情が欠けていたら、兄家族には死んでもらった方が後顧の憂いがないし、王宮の計画に乗るだろう。
    • 94. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 17:16
    • ID:KXajJjb70 >>返信コメ

    • >>91
      追記
      焼きそばソースを作るのに必要な原材料がこちら。

      糖類(ぶどう糖果糖液糖、砂糖)、醸造酢(国内製造)、野菜・果実(トマト、たまねぎ、りんご、その他)、醤油、食塩、アミノ酸液、香辛料、オイスターエキス、マッシュルーム、肉エキス、酵母エキス、魚肉エキス、ホタテエキス、昆布、エビエキス/カラメル色素、増粘剤(加工でんぷん、タマリンド)、調味料(アミノ酸等)、(一部にえび・小麦・大豆・鶏肉・豚肉・もも・りんごを含む)
    • 95. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 17:20
    • ID:rr1FImUC0 >>返信コメ

    • >>73
      リザーブってなんぞ
    • 96. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 17:28
    • ID:i6bLLwpd0 >>返信コメ

    • >>80

      それ以前の問題として"殻まで含めて清潔な生卵を大量に確保する"手段が無いと食中毒だよ。製造者側も手とかきちんと清潔じゃないと以下同文。ロッキーの生卵イッキ飲みシーンが欧米だと"狂気の沙汰"扱いされたのは「ロッキーの経済力で確保可能な卵は放映当時の時代"でさえ"生で取り扱うのは危険」って常識があったからだし。
    • 97. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 17:31
    • ID:WtXBPsHx0 >>返信コメ

    • 義姉が人間臭くて逆にいい女に見えてきた
      槍の人、優秀すぎるだろ。別人だろ。馬鹿みたいに槍を振り回していたころが懐かしい・・・
    • 98. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 17:34
    • ID:NXwosrYI0 >>返信コメ

    • >>91
      お前にフィクションは無理だよ
      先に病気を治せ
    • 99. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 17:38
    • ID:WtXBPsHx0 >>返信コメ

    • 今更だが王子と王女っているの?
      王太子と公爵ってどっちが上なんだ?
    • 100. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 17:39
    • ID:rr1FImUC0 >>返信コメ

    • >>64
      八男への批判をそらすためにこのすばを持ち出すのイイゾ~
      なろうの日本知識チートを非難する人たちはこのすばの名前出したら途端に押し黙るからな

      ま、恨むならレベルの低い知識チートを恥ずかしげもなく繰り返すこのすば作者を恨むんだね
    • 101. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 17:41
    • ID:3C.XQMDq0 >>返信コメ

    • この11話は作画も内容もまともだったな
      1回だけこんな回仕込んでくるとはまるでいもいもの再来だな
    • 102. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 17:43
    • ID:NFaHZKOQ0 >>返信コメ

    • 古竜なら素手で倒せますけど、これって常識じゃないんですか?
    • 103. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 17:50
    • ID:8XPVUYjc0 >>返信コメ

    • アマーリエは、それでいいかもしれないけどさ、息子2人は、やりきれないだろうな

      お前のかーちゃん、金持ち貴族に金欲しさに股開いて…と
    • 104. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 17:53
    • ID:XQX0fSBh0 >>返信コメ

    • >>84
      いや、みんな幸せの優しいファンタジー世界なら開発して全部差し上げます!ってなるけど、能力・財力全て自分がだしたら自分の領地にするのが当たり前だぞ?寧ろ社会人だから常識ある提案なんだけど・・・。それでもこれなら、実家に損失は無いって計算した上での提案だからね。
    • 105. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 17:57
    • ID:YIA2Rb2K0 >>返信コメ

    • >>85
      すばらしい
      ちょっと原作買ってくる

      …と思ったけど多いな
    • 106. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 17:58
    • ID:uY.Wv.IM0 >>返信コメ

    • >>53
      王宮(王侯貴族)ってのはそれだけ権力があるんだよ
      無視すれば蔑ろにしたと内外から反感が湧き出て最悪処刑
      亡命すれば自身どころか最悪一族ごと処分
      個人主義民主主義からすれば封建制って糞だよね!
      というお話に帰結する

      誰にとっても難易度の高い土地だから、
      押し付けの意味でも凡庸で「しゃーない」と見逃されてきた
      そこに主人公が頭角表しちゃったから問題になったのよ
    • 107. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 18:07
    • ID:A0bPAvsw0 >>返信コメ

    • 原作まだ1巻しか読んでないが、代々無能無能っていってるけど、アニメではその辺端折られてるけど、
      元々山脈越えなきゃいけない辺境オブ辺境で交易すらまともに成立しない
      そのうえ十年くらい前に無謀な出兵して杉田も寄り親もかなり疲弊してる
      開拓なんてもともと誰がやってもこんなもの
      無理な出兵は寄り親が言い出したこと
      王は金は出さないが口を出す
      一般人にどうしろと?
      あえて言うなら、その状況に俺tuee&超金持ちちぃぃぃぃぃぃいいいーーーーーの八男が現れてしまったから、すべてが歪んでしまっただけ
      そしてその辺の説明をカット&てきとーに描くしたアニメだと、杉田の狂気だけが残る・・・
      >>49
      原作から間違ってたのか、脚本が間違えたのか、杉田が読み間違えたのか・・・
    • 108. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 18:08
    • ID:np.HdcC90 >>返信コメ

    • >>101
      というかこの回だけ完全に違うアニメにみえたw
      いつもはモブどころかメインキャラまで生気の無い死んだ目をしてるのに
      何か今回だけキラキラ輝いてやがる
    • 109. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 18:10
    • ID:QDJINK4c0 >>返信コメ

    • >>84
      おこぼれあげるから、あんたより将来金持ちになる手伝いしてくれと言って喜ぶ年長者はいないな。
    • 110. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 18:10
    • ID:8XPVUYjc0 >>返信コメ

    • >>99
      王太子
    • 111. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 18:12
    • ID:QDJINK4c0 >>返信コメ

    • >>106
      それは政治劇ならな。主人公が怪獣みたいに強いなら、王家に殴り込んで腕力で頂点に立ったほうが英雄譚としてわかりやすくていいって人もいる。
    • 112. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 18:14
    • ID:QDJINK4c0 >>返信コメ

    • >>82
      感情というより主体性か。
    • 113. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 18:16
    • ID:QDJINK4c0 >>返信コメ

    • 杉田演じる馬鹿兄貴が一番キャラ立ってる。演技の幅も広がってよかった。かなあ。
    • 114. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 18:16
    • ID:m4Ud3NGE0 >>返信コメ

    • >>95
      長男になにかあったときのための継承権第二位=跡継ぎの「予備」=リザーブ
      ってだけでしょw
    • 115. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 18:18
    • ID:32aoBW5L0 >>返信コメ

    • >>45
      まだいたのかなろうアンチ
    • 116. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 18:28
    • ID:FpDu.QuL0 >>返信コメ

    • >>10
      これな、どうあっても勝つに決まってるし仮にヴェルの作戦通り教会に放り込めたとしてもこれ長男生き地獄だろ
    • 117. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 18:29
    • ID:bOcAMYhM0 >>返信コメ

    • >>8
      安心しろ。
      アマーリエ義姉さんも後々ヒロイン入りしてヴェルの子孕むから。
    • 118. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 18:29
    • ID:32aoBW5L0 >>返信コメ

    • >>91
      ギャグにマジレス

      と言いたいけどあのシーンギャグ要素がほぼ皆無で、普通にカズマの活躍エピソードとして描いてる上に、バニルも関与してないから言い訳できなくて辛い・・・

      このすばは好きだけど、異世界発明描写に関してはアニメ化なろうの中でも最底辺を争える酷さだからなぁ・・・
    • 119. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 18:33
    • ID:FpDu.QuL0 >>返信コメ

    • >>51
      正直クラウスの暗躍もどうなのって思うが…
      個人的には自分に都合がいい奴がきたらあっさり裏切り自分だけならともかく村人煽って突撃させるような奴危なくて使えんがこいつは追放かなんかされたりするんだろうか?
    • 120. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 18:35
    • ID:bOcAMYhM0 >>返信コメ

    • >>9
      凡庸な上に性格悪くて(自己中、嫉妬深い、猜疑心の塊、異常に高いプライド、自分に都合の良い事しか考えられない)、損得の打算もできない。



      世間じゃこう言う奴を無能と言うんだが。
    • 121. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 18:36
    • ID:uY.Wv.IM0 >>返信コメ

    • >>111
      勘違いされがちだが、
      この作品はチート主人公が政治劇に
      テンヤワンヤされるお話なのよ
    • 122. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 18:36
    • ID:Hh9vAjrK0 >>返信コメ

    • >>44
      ヴェルとクルトがそれで良くても
      やっぱ貴族の長子相続制の例外を認める形になってしまったら王家と貴族社会が黙っちゃいない気がする
      ヴェルが如何に金と能力が有ってもそれを抑えられるほどじゃないだろうし
      長子とそれ以外に差がありすぎる世界だから貴族弟妹達が抗議や内乱を起こすきっかけになりかねない
      結局それでひとまずお家が平和になってもクルトはいつか消されてたと思う
      どう足掻いても詰んでる
    • 123. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 18:45
    • ID:bOcAMYhM0 >>返信コメ

    • >>24
      剣や弓、読み書き、計算・・・どれを取っても弟達に劣ってるからなぁ。
      ここまでなら「そんなものは下民どもがやる事だ!領主である俺には必要ない!!」と言えたけど、
      そこにこの世界における万能スキルたる魔法を持ち、それで莫大な資産と実家よりも遥かに上の地位と名誉を得た末弟がいたら、もう嫉妬に狂うしかないじゃない。
    • 124. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 18:45
    • ID:otL8zUUY0 >>返信コメ

    • >>122
      他の貴族家でも基本長男相続ってだけで長男に致命的な問題があったりしたら普通に弟や親類に相続させてるよ
    • 125. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 18:47
    • ID:oYa9zvy30 >>返信コメ

    • >>103
      そこいらの名も無きハゲデヴ貴族ならまだしも、自分たちも懐いてる英雄のドラスレおいたんだぜ?
    • 126. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 18:50
    • ID:Hh9vAjrK0 >>返信コメ

    • >>103
      貴族の未亡人が別の貴族に面倒をみてもらうために後妻に入ったり側室になったりとかこの世界じゃよくあることだろうし
      貴族の子ならそこまで気にしないのでは
    • 127. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 18:52
    • ID:uY.Wv.IM0 >>返信コメ

    • >>120
      でも貴族の長男という立場は「有能」より遥かに重要なのよ
      それにぶっちゃけ長男さんは立地等が悪いだけで、
      大なり小なり貴族という物はそういうモノなので
    • 128. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 18:52
    • ID:2qoqoB2O0 >>返信コメ

    • >>121
      そこまでチートじゃないよ主人公は…魔法使いなので物量に弱いからPT必須だし
    • 129. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 18:54
    • ID:bOcAMYhM0 >>返信コメ

    • >>44
      仮にそれ説明しても、クルトじゃ
      「この俺に弟の提案を飲んで奴より下の地位に甘んじろと言うのか!?(領地内では自分の方が上だと思ってる)
      ふざけるな!この家と領地は俺だけの物だ!!
      弟なら黙って俺の言うがままに金を寄越していれば良いんだ」
      とか言いそう。
    • 130. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 18:54
    • ID:Hh9vAjrK0 >>返信コメ

    • >>124
      ヴェルへの害意がない前提なら
      その致命的というほどの問題はクルトにないから対外的にも領主交代の大義名分がなくて困るんちゃうの?
      まあ適当に家内ででっち上げればいいんかもしれんが
    • 131. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 18:58
    • ID:otL8zUUY0 >>返信コメ

    • >>130
      性格的には問題はあるけど致命的なやらかしは無いから暴発させるっていうのが今のお話
    • 132. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 19:01
    • ID:Hh9vAjrK0 >>返信コメ

    • >>2
      いろんな人間の立場や思惑が複数絡み合ってようやく面白くなってきたじゃん!主人公が自分から動きだしてOPの壮大さにもやっと合ってきたか?
      と思ったらあと一話しかなくてめちゃくちゃガッカリした
      どうして最初からこういう路線でやってくれなかったの
    • 133. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 19:02
    • ID:bOcAMYhM0 >>返信コメ

    • >>40
      漫画では砂糖とかも売ってたな。
    • 134. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 19:03
    • ID:8IvaO.fQ0 >>返信コメ

    • >>64
      「このすばでもやってるから」って免罪符になるの?
      精々「このすばもおかしいし、八男もおかしい」にしかならないと思うけど?
      話の大元の転生要素についてなら、このすばは「魂的不人気のあの世界でも、現代日本人ならほいほいスカウトに応じるから」って理由を用意してる訳だし。
    • 135. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 19:05
    • ID:uY.Wv.IM0 >>返信コメ

    • >>44
      面倒な事に、(あり得ない事でも)本人が渋々認めても、
      周囲が担ぎ上げて扇動する場合があるからな

      例えばヴェルを気にくわない貴族連中が
      ヴェルを潰す策の一つとして唆したり、
      子供や孫が権利主張し始めたりとかな
    • 136. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 19:06
    • ID:bHBZrS6D0 >>返信コメ

    • >>130
      アニメ改変で王宮がヴェンデリンを「実家含む」未開拓地の領主にしたがってることになってるから妙なことになってる。
      王宮側の当初計画は、開発が滞ってるという罪状で(これからも到底開発不能な)未開地部分を取り上げ、それをヴェンデリンに与えるというもの。
      ヴェンデリンに対して害意が無いという前提なら、これをクルトがすんなり飲んでいたら、現在の領地+αくらいを相続するのは問題ないという考えだった。
    • 137. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 19:07
    • ID:SbemzI.60 >>返信コメ

    • 何も兄貴をここまで追い詰めなくてもと思ったが、無能は罪だな…
    • 138. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 19:15
    • ID:bHBZrS6D0 >>返信コメ

    • >>58
      その辺ヴェンデリンは開き直りが足りないから、自分で発明したとは言わない。
    • 139. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 19:19
    • ID:bOcAMYhM0 >>返信コメ

    • ヴェル「生温い待遇で腹が膨れるか?安い褒美で潤うか!?人を動かすは実利のみよ!」

      買収された人達「世の中銭や!利益や!!金を稼げん無能にゃ人は着いて行かんのや!!」
    • 140. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 19:20
    • ID:bHBZrS6D0 >>返信コメ

    • >>77
      あれは現代日本基準の品質管理と製法なら菌が繁殖できない状態になるってだけだから、手作りマヨとかだとそんなに保たんぞ。
    • 141. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 19:21
    • ID:GfEzke9o0 >>返信コメ

    • >>92
      アニヲタwikiとか久しぶりに聞いた
    • 142. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 19:25
    • ID:bHBZrS6D0 >>返信コメ

    • >>73
      クルトがまだ継いでないのになんでその子供たちが後継ぎになるんだよ。現状でクルトが排除されたら、兄弟の誰かが継ぐのが自然。
    • 143. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 19:28
    • ID:3MmBeBcQ0 >>返信コメ

    • 領地を奪い兄嫁を寝取る為に兄を低能に描いて迫害するのは卑劣すぎるだろ
    • 144. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 19:30
    • ID:bHBZrS6D0 >>返信コメ

    • >>111
      この時点だと正面戦闘でも導師に勝てないし、何でもありならブランタークさんにも負けるレベルなんで怪獣みたいに強いという域には達してないな。
    • 145. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 19:31
    • ID:EtJOAmO10 >>返信コメ

    • 自分の理解力がないだけかもしれんが、ヴェルがなにしたいかわからない。
      そんなに争うのが嫌なら別の姓(母親の旧姓とか)名乗るなりして「自分は実家と無関係」アピールするか、最悪別の国に嫁さん連れて逃げりゃあいいのに。
      なんか中途半端に交渉して、中途半端に煽るような事(しかも無自覚)してるから「どうしたいのかハッキリせい!」って気持ちになる。
      ラクシズみたいに自分から進んで争いの渦中に入っておいて「争いたくない」「戦いたくない」ってどういうことよ?
    • 146. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 19:31
    • ID:vobmXCeh0 >>返信コメ

    • 2話から10話まで不要だったね
      ナレーションでこのエピソードまでカットして
      2話か3話に持ってくるべきだったね
      アニメーターはアクションが描けない
      脚本家は政治劇が書けない可能性が高いみたいだけど
    • 147. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 19:37
    • ID:GfEzke9o0 >>返信コメ

    • >>104
      しかしその優しい提案くらいしか長男が受け入れそうなのないでしょ
      仮にヴェルの提案を飲んだとして長男側からすれば今の領地の発展は金出してくれたヴェルのおかげって領民は考えるだろうし隣にその領主様がいるならそっちに人が流れる可能性もあるし最悪自分が統治してるほうでもヴェルにこの土地も統治してもらおうって考えだすかもしれない
      いくらヴェルがそんな気はないとか言ったところで無理だと思う
      正直優しい提案ですら領民からすれば長男は何もしてくれず働いてくれたヴェルのほうが領主にふさわしいって意見がでる可能性が高い
    • 148. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 19:37
    • ID:otL8zUUY0 >>返信コメ

    • >>143
      兄嫁と肉体関係持ったのは貴族の風習とその時の成り行きなんで、この時点だったりもしものIFで長男生きてたりしたらヴェルが肉体関係持つことも迫ることも無いし、ヴェルにそんな趣味も無いよ
    • 149. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 19:42
    • ID:0.6dgVV40 >>返信コメ

    • >>145
      ガンダムSEEDは大量虐殺が起こる大戦争をしていて逃げ場がないから戦わないところされる
      戦いたくないが戦うしかないって話でしょ
    • 150. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 19:55
    • ID:vobmXCeh0 >>返信コメ

    • >>45
      それな(´・ω・`)
      もうちょっと巧く書けばいいモノを
      主人公に敵対する貴族や長男だけを無能に書きすぎだよね
    • 151. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 20:04
    • ID:GfEzke9o0 >>返信コメ

    • >>149
      多分>>145が言ってるのは種死のほうだぞ
    • 152. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 20:07
    • ID:bHBZrS6D0 >>返信コメ

    • >>145
      母親実家にクルト2号がいて、「うちを乗っ取る気か!」ってキレたらどうするんだw

      交渉はあれでクルトが頷けば、それで解決。王宮側のクルト排除は手段であって目的じゃないから、ヴェンデリンが開発利権をちゃんとばらまけばOK。
      煽るような事ってのは取り巻き引き抜きとかバザーのこと?
      だとしたら、上記の交渉をクルトが蹴った時点でクルトへの扱いが暴発からの教会押し込めに方針転換してるから、意図的にやってることで無自覚ではない。

      交渉の時点では目的は「争いたくない。」だが、決裂したから「せめて殺さずに済ませたい。」にシフトしてるんだよ。
    • 153. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 20:12
    • ID:GssE8SoB0 >>返信コメ

    • ヴェルが兄貴を追い落とす決断を話すシーン、実は結構好きなんだ。今まで周りに流されるだけだった主人公が初めて自分の意志で行動をして、仲間を仲間として扱っていて。
    • 154. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 20:14
    • ID:29Ak2qrj0 >>返信コメ

    • >>45
      兄貴が有能だったら敵対することにはならなかっただろ
    • 155. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 20:14
    • ID:uY.Wv.IM0 >>返信コメ

    • >>145
      実家と無関係!と主張しても血筋は重要だから周囲は納得しない
      現に冒険者稼業やろうとして、外堀埋められて今に至るわけで
      海外に亡命なんて論外、元国からすれば一族処刑レベルの重犯罪
      加えて竜殺しの戦力が他国に渡るわけだから王宮が許さないわけよ
      イギリス王室離脱がニュースになってるだろ?
      離脱して無関係を主張しても周囲はそう思わないわけだ
      しかも、軍一個大隊を引き連れて北朝鮮に亡命しようとしたらどうよ

      外堀を埋められた結果とは言え、
      ヴェルは領地にも長男にも改善して欲しいだけ
    • 156. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 20:20
    • ID:pFDRDwJU0 >>返信コメ

    • >>100
      このすば厨が最近大人しいのは頼みの原作最終巻がたった7万部しか売れなかったからな・・・(爆笑)

      22万部オバロの3分の1どころか、エロが売りの異世界魔王にも負けると言う・・・
    • 157. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 20:21
    • ID:29Ak2qrj0 >>返信コメ

    • >>21
      王国も安定期になって何百年もたっている
      それにバウマイスター騎士爵領は初代が一から開拓した領地、それを大きな問題が起きていないのに取り上げたら、王家に対する不信は起きるよね
    • 158. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 20:22
    • ID:i6bLLwpd0 >>返信コメ

    • >>137

      ヴェンが冒険者学校編でも魔法の腕前を秘匿して骨竜と遭遇してさえなければバウマイスターの継承問題も再燃せず杉田が継承して緩やかにバウマイスター騎士爵領が枯れていくオチで済んだだろうけどね。ストーリー展開の都合とはいえ完全に骨竜のせいで状況が一変してる。
    • 159. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 20:24
    • ID:q7IA.goJ0 >>返信コメ

    • >>83
      異世界の貴族制度は知らなくても恥ずかしくないが、この時空の国際情勢も知らずにドヤ顔で「ニホンガイー」「カクメイガー」とか言い出すのは恥ずかしいぞ。
    • 160. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 20:25
    • ID:VwbfC6Qf0 >>返信コメ

    • 中身がオッサンだから後家の熟女に惚れちゃうのかな
    • 161. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 20:26
    • ID:vobmXCeh0 >>返信コメ

    • >>103
      その息子は将来
      生まれた娘を利権欲しさに側室に出すんだろうけどな
      主人公の側室を決める時に
      そんな世界で原住民もそんな意識だと説明あっただろ
    • 162. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 20:36
    • ID:G9JBRL5o0 >>返信コメ

    • >>160
      そう。「中身は17歳のオタク女子だから、8歳の王子様に恋心は抱けない」のと同じ心理。「転生した時の自分と同年代」の兄嫁がストライクゾーン、正室・側室連中は低目のボール球なんだ。
    • 163. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 20:39
    • ID:KFuwFEge0 2 >>返信コメ

    • Q. 異世界で作るとしたら…
      1…13.6% (21票) 味噌
      2…40.9% (63票) 醤油
      3…45.5% (70票) マヨネーズ

      こう言ったらなんだが作るのが一番易しいのがマヨネーズなんですよ
      味噌と醤油は代用品でも作れる気がしないw
    • 164. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 20:42
    • ID:KFuwFEge0 >>返信コメ

    • >>45
      原作でならもっと先のお話では有能な敵とか結構出てくるんですけどね・・・
    • 165. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 20:45
    • ID:KFuwFEge0 >>返信コメ

    • >>4
      一応読者に状況を解説する手間を主人公に負わせる書き方してるから
    • 166. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 20:46
    • ID:qR4DpXD60 >>返信コメ

    • 魔道具が笛ってことはいろんな命令したりするのに曲を吹くんだろうけどお兄さん使いこなせるだろうか?
      素人が呼び出しだけするなら角笛とかボタン押すだけの魔道具で充分だから、笛ってことは複雑で華麗な戦いをしてくれるのかな?(この話を見た直後の時の感想)
    • 167. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 20:46
    • ID:pFDRDwJU0 >>返信コメ

    • >>148
      過程ではなく結果で肉体関係持っているのがなんとも・・・
    • 168. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 20:47
    • ID:I5fg4F.z0 >>返信コメ

    • 王宮側の理想は、問題起こしての長男排除で八男に未開発領開発権利全部やらせるけど、あくまでしたいのは未開発領開発による王国内行き詰った国内のカンフル剤にしたいだけなんで長男が未開発を八男に事実上譲渡して事実上のよりこ状態になるを受け入ればそこで終わったぞ
      一応初代が申し出たの未開発領開発が進んでないから取り上げという大義名分あるけどそれやるといろいろ面倒ごとが起きるから
      あんまりやりたくない
    • 169. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 21:00
    • ID:KFuwFEge0 >>返信コメ

    • >>89
      誤解しているようだが魔の森の開拓をするわけではない
      魔物が大量にいるとはいえちょっかいを出さなければ森の外への被害は許容範囲内で収まるからだ(王都ですら比較的近場に魔物のテリトリーがあったくらいにこの世界ではよくあること)
      ヴェンデリンに任せるのはそれ以外の場所の開拓(それだけでもかなりの広さになる)
    • 170. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 21:02
    • ID:KvkebvRB0 >>返信コメ

    • >>115
      まったくだな。
      銀河英雄伝説の頃から普通に使われている手法だ。
    • 171. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 21:05
    • ID:KFuwFEge0 >>返信コメ

    • >>127
      いやいや、多少なら目をつむって長男継承は行われるが度を越していた場合や箸にも棒にもかからない場合は廃嫡ということが行われることがありますよ
      お家騒動になりそうと思われる場合には不幸な事故が起こるってのはリアルでもあったことですし
    • 172. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 21:07
    • ID:tE1DRBp60 >>返信コメ

    • クルト「ヴェンデリンの数々の嫌がらせに長男だったから耐えられた!次男だったら耐えられなかった!」
    • 173. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 21:10
    • ID:otL8zUUY0 >>返信コメ

    • >>167
      断ると兄嫁と父親の2人に恥をかかせるからね
    • 174. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 21:14
    • ID:bOcAMYhM0 >>返信コメ

    • >>49
      そこら辺どクルトの馬鹿さを表現したんじゃね?
    • 175. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 21:15
    • ID:KFuwFEge0 >>返信コメ

    • >>128
      いや、相手にもよるが普通レベルの人間相手で正面からぶち当たる場合なら軍隊に匹敵しますよ
      暗殺とかいった搦め手や強襲にはそこそこ弱いけども瞬間移動や飛行や障壁で距離取ってしまえば良いですしな
      強いとはいえアームストロング導師のような人も世界には結構居るので非常識な強さというわけでもないですが
    • 176. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 21:20
    • ID:bOcAMYhM0 >>返信コメ

    • 完全版出ねーかな?
      R-18の奴でメインはアマーリエ義姉さん
    • 177. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 21:20
    • ID:uBikYB9k0 >>返信コメ

    • いやぁ、杉田の演技が素晴らしいw

      しかし、マヨネーズは某超人高校生を思い出すな。
      瓶詰めとか置き方とか、パクってない?
    • 178. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 21:20
    • ID:KFuwFEge0 >>返信コメ

    • >>25
      何で杉田さんは不出来アニメだとあそこまで輝くかねw
    • 179. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 21:22
    • ID:KFuwFEge0 >>返信コメ

    • >>140
      マヨネーズが長持ちするってのは他のソース類に比べれば長持ちってだけなんですけどね
    • 180. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 21:25
    • ID:bOcAMYhM0 >>返信コメ

    • クルトにも一つだけ秀でたものがあるじゃないか。

      悪役・踏み台の才能がな!
    • 181. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 21:28
    • ID:KFuwFEge0 >>返信コメ

    • >>31
      そのまま生食するわけじゃないので冷暗所に置いておけば一月はかるく持つ卵ならそこまで難易度高くない
    • 182. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 21:31
    • ID:AAZzg7Rk0 >>返信コメ

    • >>82
      それこそ数少ない転生ネタでしょ、前世で社畜街道まっしぐらして精神が擦り切れてるから主体性がないんだもの。
    • 183. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 21:34
    • ID:KFuwFEge0 >>返信コメ

    • >>34
      発端は骨竜退治のところから始まっていると思われるが、その場合でも3年しかないぞw
      ついでにいうならバウマイスター騎士爵領は王都から結構離れたブライヒベルク(ブライヒレーダー辺境伯領)からさらに一月かかる位置にあります
    • 184. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 21:36
    • ID:0Is73ZTs0 >>返信コメ

    • >>163
      魚醤ならできるかもw
      魚醤を使った料理は食べたことないけどw
    • 185. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 21:52
    • ID:KFuwFEge0 >>返信コメ

    • >>133
      自作や採集して袋内にため込んである塩、砂糖、マヨネーズなどの調味料、スパイス類、酒類、貰い物(お中元的な)の菓子類に弓矢とかを並べて売っていた
    • 186. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 21:53
    • ID:.m2cdK9G0 >>返信コメ

    • >>136
      開拓したらそこを領地として貴族に叙せられるって制度だから
      逆に言えば開拓してない部分は本来自分の領地じゃないんだよね。
      ヴェルのようなミラクルが現れることを期待してとりあえずバウマイスター領地っぽいことにしてたみたいだけど。
    • 187. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 22:06
    • ID:JAtNX.vf0 >>返信コメ

    • クルト兄さん、人望なくて、横暴で、臣下にも離反されて、「銀英伝」のカストロプ公マクシミリアンみたいだな。

      それにしても人生で一度でいいから「無駄に金だけはある」と言ってみたいものだ。
    • 188. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 22:11
    • ID:vobmXCeh0 >>返信コメ

    • >>187
      他人に対してはいくらでも言えるぞ(´・ω・`)
    • 189. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 22:11
    • ID:bHBZrS6D0 >>返信コメ

    • >>183
      そんなところにあっという間に到着するルックナー弟配下の冒険者。
      まあアニメだと具体的な距離の分かる描写ないんだけどね。

      >>187
      原作だと最後までついてきたエックハルトにまで裏切られる兄さん。
    • 190. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 22:15
    • ID:3UC6gbYV0 >>返信コメ

    • そもそもこの世界魔法が万能すぎるんだよなぁ
      正直瞬間移動と魔法の袋で流通革命起こる。塩ガー云々とかw
      魔法なんてある世界なのに産業が現実モデルだから違和感しかない
      アホらしくなるで
      さらに主人公がエロゲ主人公だったこととか判明すると馬鹿らしくなるんだよなぁ
    • 191. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 22:15
    • ID:gPyV2CXC0 >>返信コメ

    • 杉田がゆかなに勝てるわけないじゃないか!
    • 192. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 22:22
    • ID:C9qtVE5n0 >>返信コメ

    • >>107
      5男を主人公にして本や商人の話など聞きそれを参考に開拓したり結婚相手に実家の力を借りたりのチートなしで開拓していけば歴代を無能扱いしてもいいかもしれないけどあの土地外部からの力なしに開拓無理だろ。開拓できないことを無能あつかいなら歴代王宮もドラゴンの居る土地開拓できなかった無能だろと思った
    • 193. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 22:22
    • ID:DkrnM2SQ0 >>返信コメ

    • 強敵と言えばドラゴン出しときゃ良いだろ感
    • 194. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 22:33
    • ID:bHBZrS6D0 >>返信コメ

    • >>190
      それで大儲けしてる人もいるようだが、大儲けできるってことは一般化してないってこと。
      社会全体に行き渡るには使える人間が少なすぎる。
    • 195. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 22:41
    • ID:C9qtVE5n0 >>返信コメ

    • >>106
      さすがに竜を退治させられた上に危険な遺跡探索させられれんだから王宮からすればかなり借りがある状態だと思うんだけどましてや直接命令されたわけでないし実家を継げだっておまえの金と魔法で開拓しろ所かその土地に縛り付けられ亡命できなくされるようなもんだし聞かなきゃいけない理由が少ないと思う
      てかヴィルは全体的に何がしたいの生きていくうえで金を得るために冒険者になろうとしたと思ってたけど金を得てもなろうとするし未知の者を求める風でもないし何がしたいかわからない
    • 196. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 22:46
    • ID:q7IA.goJ0 >>返信コメ

    • >>190
      八男に限った話じゃないけど、転移魔法(どこでもドア)と収納魔法(四次元ポケット)で一気に話が陳腐になるんだよな。
      隣の村まで三日かかるとかアイテムと戦利品をどう運ぶかとかの制約が無くて主人公無双。

      そういうのが求められてるのかもしれんが。
    • 197. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 22:56
    • ID:2ktiKF.f0 >>返信コメ

    • >>162
      そのボール球相手に一線越えると、八男も猿化するんですがw
    • 198. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 23:18
    • ID:vNaODQ340 >>返信コメ

    • >>195
      いやこれ冒険者になったのはお家騒動になるのを避ける為実家から出たかっただけで金とか未知への探求とか求めてるのではなく主人公としては家出て冒険者として食いぶち稼いでほどほどに暮らせれば満足だったと思うよ
      必要に迫られた骨竜退治で目立ってしまったせいで王宮に目をつけられ都合よく利用されてるだけだ
    • 199. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 23:23
    • ID:vNaODQ340 >>返信コメ

    • >>162
      その割にはあいつ下心丸出しの顔で側室二人受け入れた気が…
      あれボール球なら断れる状況やろ
    • 200. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 23:26
    • ID:edLsS.NV0 >>返信コメ

    • >>84
      いや、お前のほうが社会人じゃないだろ。コメントの内容が妄想だらけで無知なのが一発で分かる
      マトモな社会人なら利益の見込み高だけでなく、そこに至るコストもちゃんと考えるんだわ
      A列車でもやってみろ。未開の森林がどれだけ開発コストかかるか分かるから
      それを考えることを知らない無知なお前が「前世は無能社会人」だわ
    • 201. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 23:36
    • ID:KvkebvRB0 >>返信コメ

    • >>190
      流通革命起こすほど有能な魔法使いおらんしへーきへーき。
      そも、そんなに有能な魔法使いは運送業とかしなくてもカネに困らんし。
    • 202. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 23:39
    • ID:vNaODQ340 >>返信コメ

    • >>103
      義姉的にはそうでもしないと夫と一緒に一家心中コースでそんな事も言えなくなる可能性が高いんだから手段なんか選んでられんわ
    • 203. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 23:43
    • ID:edLsS.NV0 >>返信コメ

    • >>147
      それは長男の自業自得でしかない
      それでヴェルを責めるのは大きな筋違い
    • 204. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月22日 23:45
    • ID:.m2cdK9G0 >>返信コメ

    • >>199
      断るなんて事したらブライヒレーダー辺境伯と仲悪くなるよ。
      あの人には色々世話になる予定なのに心証悪くしてどうするんだ。
    • 205. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 00:01
    • ID:MarjokaK0 >>返信コメ

    • >>107
      そもそも実家近くの森ですら軍隊全滅必至の魔界森バウマイスター領
      こんなモーストデンジャラスゾーン、煎餅屋でも開拓しませんわ
    • 206. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 00:01
    • ID:.2Kin.610 >>返信コメ

    • >>103
      子供たちは将来、斎藤義龍になるか、津田信澄になるか、あるいは藤原清衡になるかは、また別の話かな。
    • 207. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 00:21
    • ID:1fUP7BTf0 >>返信コメ

    • >>14
      アニメで端折られた部分にある幼少期のヴェルがでかい鳥を捕まえて帰ってきた時も他の兄弟達は「よくやった」「ありがとう」と素直に感謝や賛辞を述べる中、クルトだけ「お前みたいなのでも役立てる事あったんだな」的な事を上から目線で言ってんだよな
    • 208. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 00:22
    • ID:m.HnOYtx0 >>返信コメ

    • >>1
      なんとなく「竜使いの笛/竜を呼び寄せる為のアイテム(呼び寄せるだけ。従えられるとは言ってない)」な気が……
    • 209. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 00:29
    • ID:StY2VBfo0 >>返信コメ

    • >>77
      密閉できてない手作りマヨなんてすぐに腐るぞ
      パンに色んなもの塗ってカビの生え方の違いを自由研究の題材にしたことあるが、マヨネーズが一番先にカビたからな
    • 210. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 00:31
    • ID:StY2VBfo0 >>返信コメ

    • >>118
      そもそも他のなろう作品バカにしてるのは害悪信者で、このすば自体はなろうあるあるを題材にしたコメディだからな
    • 211. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 00:40
    • ID:50DQ7jCS0 >>返信コメ

    • >>107
      >王は金は出さないが口を出す 一般人にどうしろと?

      王都の騎士爵家の次男が、家督継げないってのに不満もって、辺境開発するから貴族にしてくれって言い出したのが始まりだからな。
      開発できない(進まない)なら、王族との約束破ったことになる。
    • 212. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 00:53
    • ID:50DQ7jCS0 >>返信コメ

    • >>109
      忘れちゃいけないことなんだが、現時点ですでに王国でも有数の金持ちだw

      >>128
      とはいえ、正面から対峙してる場面だと魔法一発で数千人無力化しますけどね。
    • 213. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 00:53
    • ID:VQ0LaFNT0 >>返信コメ

    • >>51

      無闇に巻き込まれて死なせるよりも、まだマシじゃね?
    • 214. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 00:56
    • ID:VQ0LaFNT0 >>返信コメ

    • >>103

      あてがい女に関しては、風習と割り切るしかない。
    • 215. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 01:02
    • ID:zOUbxpIu0 >>返信コメ

    • >>205
      家の近くの森と軍勢が壊滅した魔物の森は別だよ
      魔の森まで馬を走らせて数日以上は離れてる
    • 216. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 01:11
    • ID:QiQiu1Wu0 >>返信コメ

    • 他の兄弟も少し異様なところがあるとかならまだしも、長男だけ極端に性格悪くしてるのがな・・
      この作者自分の兄と仲悪いんだろうな
    • 217. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 01:15
    • ID:lBP93Ixx0 >>返信コメ

    • >>203
      筋違いだろうがなんだろうが長男からすれば現状うまく統治できてると思ってるんだからそれを横からチャチャ入れて領地をくれなんて言ったらこいつはやっぱり領地を奪いに来たんだとしか思わんよ
      この時点では長男には取り巻きがいて自分の領地のお山の大将なんだからそれを脅かす可能性がある提案を受け入れるはずがない
      優しい提案ですら長男がよほどの馬鹿か頭が御花畑のパーでもない限り蹴る
      長男の要求は現状を維持したいから早急に八男がどっかに消えてくれることなんだからそもそも交渉の余地がない
    • 218. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 01:16
    • ID:CL.dmZBN0 >>返信コメ

    • >>210
      なろうあるあるを捻ってギャグにしたらなぜか皮肉ったと言われるようになっただけだしな。
    • 219. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 01:24
    • ID:baz0gp8h0 >>返信コメ

    • >>214
      風習どころか立派な社会的セーフティネットの一つなわけで。
      子持ちの未亡人の生活の面倒見ることと引き換えなんだから。
      ヘルムート兄さんやエーリッヒ兄さんにもいたから、ヴェンデリンだけの特殊ケースって訳でもない。

      >>216
      性格悪いか無能か最低どっちかにはしないと、都組の兄三人みたいに素直にヴェンデリンの下について実利取って終わるやん。
    • 220. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 01:31
    • ID:50DQ7jCS0 >>返信コメ

    • >>217
      「開発するから」領地として認められ、叙爵されてるわけで、数代にわたってほとんど開発進んでない以上、契約不履行でさっくり切られても文句言えないんだけどな。
      クルトだけが悪いんじゃなくて歴代当主がダメって話だが。

      >長男の要求は現状を維持したいから
      ヴェルが竜殺しになって、その情報が領地に拡散された時点で、現状維持すら困難な状況になってるのに、ダメ押しで領民の反感買うような行動とってるからなぁ・・・
    • 221. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 01:54
    • ID:hbD6R1HO0 >>返信コメ

    • >>6
      すみません、ふとした疑問なんですが、
      農民が貴族に対して何の犠牲も払うことなく直訴することって可能なんですか?
      普通、直訴って代表者が死ぬことを前提にされるイメージがあったので疑問に思いました。
    • 222. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 01:56
    • ID:CL.dmZBN0 >>返信コメ

    • >>217
      クラウスの評価としてはこの領地は詰んでいる状況な上
      クルトで止めが刺されると考えてるから現状維持何て出来ないよ。
    • 223. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 02:16
    • ID:2UKOaPAu0 >>返信コメ

    • クルトはただの無能のクソ長男だが、それを演じきった杉田にはただただ「お疲れ様でした」と言いたい。
    • 224. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 02:17
    • ID:mmKHvNNI0 >>返信コメ

    • >>220>>222
      その状況を長男が正確に理解してれば現状維持が難しいとか不可能とか気づくだろうがこいつが状況を理解しているようにはとても見えん
      クラウスがどう考えようが長男に伝えず長男が状況を理解せずヴェルさえ消えれば現状維持可能だと思ってる限り領地を分けてくれなんて条件を受け入れるはずがない
    • 225. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 02:25
    • ID:OKKg2Ccz0 >>返信コメ

    • 名探偵コナンの犯人みたいな顔しやがって
    • 226. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 02:28
    • ID:2UKOaPAu0 >>返信コメ

    • マヨネーズ出すなら何で杉田いるのに中井を出さない?
    • 227. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 02:34
    • ID:T8MPlnRv0 >>返信コメ

    • これ封建制貴族社会が糞というより王国(王宮)が糞すぎるよな
      領主が無能すぎて開発が進まず収入が増えないことにイラつく、そこはいい
      でも領主に自治権を与えていると見せかけているだけで平然と間接的内政干渉してくるとか普通じゃない
      しかも事実上の暗殺コミ
      正直クーデター案件だと思うし現代の思想を多少なりとも持つ(はずの)8男は王国を打倒するくらいの怒りを持ってもいい気はした
      成否に関わらず犠牲が大きいので性格上実際にやることはないにしても怒りくらいは持って欲しかった
      実際の八男はやりたくないとかいいつつもホイホイ策に乗って動くだけの人形だったが
      そしてそんな部分にヘイトが集まらないように兄貴をクソオブクソに描くというありがちな手法がもうなんというか
    • 228. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 03:04
    • ID:UX9od5hx0 >>返信コメ

    • >>41
      まあぶっちゃけ原作で熱心なアンチが生まれた理由の一因なんですけどね
    • 229. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 03:37
    • ID:kq3o6g5u0 >>返信コメ

    • >>195
      >王宮からすればかなり借りがある状態だと思うんだけど
      >その土地に縛り付けられ亡命できなくされるようなもんだし
      >聞かなきゃいけない理由が少ないと思う

      それが封建制と成り上がり貴族というものの正体だからな
      英雄的行為で領地持ち貴族にしてもらった!というのは、
      外に人材を逃がさないために強制的に土地に縛り付けるという事(封土)
      本人が望んでいれば問題ないけど、嫌がってたらここまで胸糞という
    • 230. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 04:09
    • ID:f5QcnfOE0 >>返信コメ

    • そもそもヴェルとクルトのすれ違いの原因である「領主は長男が継ぐ」伝統は、「ただし他に優秀な跡取り候補がいなければ」って大前提の上に成り立ってるんだよね
      代々凡庸な領主だったせいで統治さえすれば問題視されなかっただけで、クルトはこの貴族としての大前提を無視してる
      だからクルトを殺させないように画策するヴェルは、他の貴族にしてみれば無駄なことをしてるんだけど、貴族の範囲で自分のやり方を模索してるだけ貴族が板についてきた証拠でもある
    • 231. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 04:34
    • ID:Sn.BG8zd0 >>返信コメ

    • >>229
      封建制が通じるのってヴィルがただの人でここ出て行ったら生きていくすべがなかったり本人が貴族を望んでる場合のみで出て行ってもどこ行ってもうちに来てくださいのヴィルにやったら本当に出ていかれる可能性高い上王宮もそれを把握してるのに何で出来るんだろうな?
    • 232. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 04:42
    • ID:Sn.BG8zd0 >>返信コメ

    • >>198
      この作品に限らず生活の為に冒険者になったのに一生かかっても使いきれない金手に入れて何で冒険者続けるだろうな?
    • 233. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 04:52
    • ID:zOUbxpIu0 >>返信コメ

    • >>232
      普通の冒険者やってる間は貴族の義務とかしがらみとか余計な事考えなくていいからじゃない?
      つまりは現実逃避とか気分転換の類
    • 234. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 05:00
    • ID:u4PY.bX10 >>返信コメ

    • >>224
      はずがないもなにも、現に受け入れてませんがな
      どうしてお前は作中で起きた事柄をさも起きていないかのように語るんだ?
      お前の主張はストーリーを読んでるだけでしかないぞ
      アニメの内容のコピペじゃなく、内容を基にして自分で考えて話すことができないのか?

      「こいつが状況を理解しているようにはとても見えん」と言ってるが、もしかして「他の人は長男は状況を理解していると思っている」と思っているからそういう文章になっているのか?
      お前の日本語はおかしい
    • 235. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 05:11
    • ID:vtfEJHjs0 >>返信コメ

    • この作品って最終的に未開の地切り開いて王国樹立も狙えるんじゃね
      王都とは地理的に隔ててるし、開拓成功して王都よりも栄えたらできそうな気もする
    • 236. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 05:40
    • ID:Xduf40it0 >>返信コメ

    • >>156
      96,583部 この素晴らしい世界に祝福を! 17 この冒険者たちに祝福を!

      コロナで印刷停滞、店は閉まって新作と新刊は売れない状態での発売でこの数字はさすがだと思うけどね
    • 237. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 05:59
    • ID:HfSzlQvv0 >>返信コメ

    • >>210
      焼きそばライター発明みたいにコメディにせずにそのままなろうテンプレ使うことも多いけどね
    • 238. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 06:06
    • ID:M6.K9A3n0 >>返信コメ

    • >>234
      >>52からなんでクルトはヴェルの悪くない提案を受け入れないんだ?って話から始まってクルトから見れば>>217のように考えるだろうからヴェルの提案を受け入れるはずがないと俺は言ってるんだけど
    • 239. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 06:27
    • ID:R1f2Xr2B0 >>返信コメ

    • >>100
      このすばの作者や転スラの作者恨んでるのなんてあんたやあんたの同類しかいねーよw
      あの作者達を妬み続けて何度季節が移り変わりましたかコピペおじさん?
      そう言えば読み速あれだけ熱心に書き込みに来てたのに、コメント欄が匿名じゃなくなったらコピペおじさん来なくなっちゃいましたね!
    • 240. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 06:33
    • ID:s4MBl5ki0 >>返信コメ

    • >>72
      原作は面白いよ。アニメの出来が酷すぎて、数話見て切った人が多いんだろう。自分も3話で切って、その後どうなったのか興味本位でここをのぞいてみたんだけどね。
    • 241. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 06:35
    • ID:kq3o6g5u0 >>返信コメ

    • >>231
      価値観が全く違くて、封建制だからなの
      民主制の俺たちが「自由にすればいいのに」と思うように、
      封建制では自由は飾りで国(王宮中央)に従うのが当たり前だから
      史実でも中央王政の無著ぶりが酷すぎて滅んだくらいで

      逃げられそうだからこそ、策を講じて外堀を埋めてるわけ
      仮に駄目ならばヴェル実家切り捨てても別の策を講じるだけだし、
      最悪亡命すればヴェルを処分する事も考えるだろうね
    • 242. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 06:42
    • ID:33PxvrzC0 >>返信コメ

    • >>227
      だよな。王宮とヴェルを擁護する為に長男を擁護余地のない無能極悪人にしたっていうのが今回だよな。
      王宮の目論見ってブランタークの情報に推測が混じったもんだろう。
      表向きは森の災厄討伐依頼で駐屯中の長男暴走を理由に傀儡の末弟に運営って推論込みだと全部ってホント? 実際はズレがあったりと余計な事になりそうだろ。本当に全部応える必要ない。銘文化されてないなら尚更。
      そんな下劣な貴族社会なんて知るかって領地に資金提供して長男に商人斡旋してあとは丸投げ。
      それで王都貴族から顰蹙買おうが他の連中が去っていこうが、皆最高戦力のお零れに与りたい卑しい奴らばかりなんだから。そいつらとの縁切りにできると思って好き勝手やってあとはお前冒険者として日銭稼げば良いだろうが。嫁も家臣で宛がわれたもんで彼らの要望はほぼ達成してるようなもんだからよ。
      野猿なんて生き残る為に
      市井で農業>>>>>>>貴族令嬢の立ち位置の維持
      といった感じで貴族の立場無くしても死ぬよりマシ。
      特にお前魔術師として高位なんだから冒険者として生きてけば良いだろう。貴族と縁切って。
    • 243. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 07:29
    • ID:FdL0Fhhi0 >>返信コメ

    • やっほう
    • 244. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 07:31
    • ID:FdL0Fhhi0 >>返信コメ

    • ↑上はゴメンナサイ、間違いです
      作画とかも終盤で良くなってきたので
      ぜひゆかなさんのアマーリエさんで

      父&次兄「ヴェルに貴族の嗜みとして女を教えないと…そうだ!」
      父&次兄「あ・に・よ・め! あ・に・よ・め!」
      アマーリエ「うう……」

      が見たかったなw
    • 245. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 07:37
    • ID:u4PY.bX10 >>返信コメ

    • >>238
      そんなことお前が一々言わなくても作品を見てれば誰でも分かるがな
      お前がやってるのは子供が声を出して絵本を読んでるのと同じ
      本の内容が頭に入ってなくてオウムのように声を出してストーリーをなぞってるだけ
      お前は今、幼稚園児と同じことをしてるんだぞ
    • 246. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 07:39
    • ID:rt.zdKkH0 >>返信コメ

    • >>244
      何巻か教えてください
    • 247. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 07:48
    • ID:u4PY.bX10 >>返信コメ

    • >>238
      そもそも自業自得だと言ってるコメント>>203に対して自業自得としか言いようがない内容の返信>>217をしてどうするよ
      返信する行為が間抜けだわ

      お兄ちゃんたち、一族が置かれた状況も把握しないで今まで何もできてこなかったんだから、それが自業自得以外に何があるんだよ
    • 248. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 08:08
    • ID:OMA96L.60 >>返信コメ

    • >>187
      自分はレンネンカンプのイメージだな。
      「能力は悪くないのだが周囲が凄すぎるため相対的に無能」「性格もあまり褒められた物ではない」「最終的に暴走した挙句自滅」って所が似ている気がする。
    • 249. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 08:09
    • ID:AluufXDn0 >>返信コメ

    • >>143
      作者の思惑はともかく、作中だとこれは仕方ない部類でしょう
      迫害とか卑劣とか言うけどその前にちゃんと交渉の席は設けてるわけだし、結果的に決裂、領民のことを考えると長男を排除するのが一番賢明なんだから
    • 250. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 08:22
    • ID:AluufXDn0 >>返信コメ

    • >>151
      それに関しては権力がないから強制介入して停止させるしか無いという判断を当時はしたわけだし
      よく、一連の戦闘行動が目立って注意されるけど、この戦闘行動があったから結末が自分に責任を持って役割を全うしなければならないという方向に繋がったんだし…
    • 251. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 08:38
    • ID:50DQ7jCS0 >>返信コメ

    • >>242
      国際情勢考えたら、王宮の考えは仕方ないことでもあるんだよ。
      今は「未開地開発があるから」帝国と休戦状態なだけで、終わればまた開戦する可能性が非常に高いと予測されてる。

      だからこそ開発を相手よりも先に進め国力を上げないとダメ、ってのが前提にあるところで、明確にブレーキでしかないからなヴェルの実家。
    • 252. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 08:49
    • ID:CTxgLCeC0 >>返信コメ

    • >>232

      パターンとしては大体3つある。
      ・周辺含めモンスター等の脅威に対処可能な特記戦力が自分達しかいないから引退出来ない(ロードス島戦記:スパーク)
      ・やらかしも相応にあるので財こそあれど腰を据えた生活が現状困難(スレイヤーズ!:リナ)
      ・次の冒険が大事なので準備に使って言われる程残ってもいないし財に対する執着自体も薄い(イース:アドル)

      ただ、どちらにせよゴールリボンみたいなものだからそういう財を渡すのって基本エピローグなんだけどね。
    • 253. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 09:09
    • ID:wH0oOzjN0 >>返信コメ

    • >>34
      兄が無能なのは確かなんだけど、本来なら未開地の権利を譲るって言えばそれで済む話
    • 254. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 09:26
    • ID:xRsRVrLn0 >>返信コメ

    • >>252
      リナの場合は財が貯まらないってのも理由だがね
      魔法の研究には金がかかるという話が書かれている
    • 255. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 09:32
    • ID:xRsRVrLn0 >>返信コメ

    • >>72
      最初の方の感想見れば判るがそれを書き込むとネガキャン連打しはじめるアホがいるから書き込まなくなってるんだよ
    • 256. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 09:39
    • ID:CTxgLCeC0 >>返信コメ

    • >>251

      ただ、それはそれで描写が足りないんだけどね。
      100年単位で平和ってのと、平和の長さ故に帝国と離れてる領地の貴族と帝国の脅威を感じ取ってる国境側貴族及び王家との温度差に実際の帝国側の開発状況。
      ぶっちゃけアニメ範囲だと封建制から中央集権への移行を急いでるような強引さが説明出来ないの。そうでなくても国力増強で辺境開発を、って主張するにはバウマイスター騎士爵領に対する成立以降の手の突っ込み具合やブライヒレイター辺境伯との綱引きが無いのが不自然だし。
    • 257. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 09:43
    • ID:xRsRVrLn0 >>返信コメ

    • >>221
      犠牲の度合いにもよる
      日本だって水源に関しての水争いとかから年貢問題までピンキリな訴訟が起きていたし(実力行使もよくあったが)

      大体直訴は死罪ってのはちょっとしたことまでホイホイ直訴されたら領主側まで機能停止しかねないからな、話半分に見た方が良い

      天草四郎の乱だって大塩平八郎の乱だって直訴自体はかなり前からされていたのに起きてるからな(改善なされなかったので大事件レベルにまで炎上した例)
    • 258. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 09:44
    • ID:2UKOaPAu0 >>返信コメ

    • >>37
      なろう系好きな俺でもコレは否定出来んな。
      当人の意思はともかく、結果で言えばその通りだから。
      なろう系異世界アニメで非ハーレムで嫁はメインヒロインだけなのは孫とナイツマぐらいだし。


      ナイツマは最近怪しくなり始めてきたような気がするが・・・
    • 259. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 09:45
    • ID:BA.ppIT60 >>返信コメ

    • >>221
      だから直訴が領主に届く前に今回テレポートで止めに来たんだろ。
    • 260. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 09:48
    • ID:Lb8Hi2Yb0 >>返信コメ

    • >>99
      公爵はあくまで王位継承権のある王族の分家、王太子は第1王位継承権のある王子のこと
      そもそも爵位は基本的に一般的な貴族は伯爵までしかなれない侯爵よりは上は自身が王族もしくは妻など身内に王族関係者がいないとなれない
    • 261. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 09:49
    • ID:BA.ppIT60 >>返信コメ

    • >>10
      てかそもそも今回のエピソードって長男は敵ですらないから
      主人公からしたらいかに被害なくマシな所に落ち着けられるかって
      話だろ
    • 262. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 09:49
    • ID:E8ESLehb0 >>返信コメ

    • >>242
      資金提供? この前の巨額の報酬は「20年分割払い」だったのを忘れたか? ヴェルの財産は9割以上王宮が押さえてて自由にならない。

      強いんだから王宮ぶっつぶせ? 現代思想持ってるのはヴェル一人で仲間たちにさえ理解はしてもらえない。叛逆の意志を示せば女達の実家から暗殺命令が来て、誰かがそれを実行する。チートな魔法があっても寝首をかくのは簡単。誰にも理解されず勢力を作れない「強力な個人」など雑魚にも劣る。革命したけりゃまず「思想の流布」からだ(【資本論】でもバラ撒くか?)。

      亡命? 戦国~江戸時代の用語だと「主君を見限って『退転』する」と言った。これは一族郎党引き連れて他国へ行くもので、連れていかなきゃ残った者が責を問われる。ヴェルが近しい仲間だけ連れて亡命したら、それを口実にバウマイスター家が潰される。反逆者の一族は皆殺し、王宮にとっては万々歳で何の解決にもならん。
    • 263. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 09:52
    • ID:NK.WSGk60 >>返信コメ

    • メリットが示せない領主からは人は離れるわな
      っていうか、まだ次期頭首ってだけで何の実権もないんだけどもw
    • 264. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 09:58
    • ID:xRsRVrLn0 >>返信コメ

    • >>190
      魔法の袋は作ることのできる職人の数が少ないこともあって希少品で高価(しかも流通に使えるクラスのはさらに希少で高価になっていく)
      瞬間移動は使える魔術師が少なく大半は国に押さえられており、運べる人数も少ない(ヴェルですら6人までしか運べない)

      コレで流通に大打撃与えるならブラック企業並みに酷使されますけどなw しかも大したダメージは出ないという
    • 265. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 10:02
    • ID:xRsRVrLn0 >>返信コメ

    • >>258
      ナイツマは元々ハーレム、アニメのED見れば判るでしょう

      まあ人間の嫁は一人しか居ないけども
    • 266. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 10:03
    • ID:2UKOaPAu0 >>返信コメ

    • >>71
      伯爵狙い?・・・無理だろw

      金があっても流通路の確保、人員の配置、適切な開拓手順etc・・・
      コレが出来る能力が無いんじゃ大金の無駄遣いにしかならん。

      優秀な部下に委託するという手もあるにはあるが、クルトの性格からしてそれをしようとは思わないだろうし、仮に委託してもそれこそ自分に都合の良い人間しか起用しないだろうから。
    • 267. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 10:05
    • ID:2UKOaPAu0 >>返信コメ

    • >>266
      (続き)つまり何世代かけても昇格なんて無理だし、開拓終わった頃には貴族制なんて無くなってる。
    • 268. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 10:09
    • ID:BA.ppIT60 >>返信コメ

    • >>145
      単に理解力が無いでOK
    • 269. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 10:15
    • ID:Rm4P1lXN0 >>返信コメ

    • >>266
      絶対無理だけどヴェルの金さえ盗れば何とかなると思ってる頭お花畑の無能だから。
    • 270. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 10:18
    • ID:J11m80y80 >>返信コメ

    • >>247
      今まで何をしてきたかじゃなくてヴェルの提案を受け入れた場合どう転んでも自分からお家騒動の火種を懐にいれることになるが拒否すればこの馬鹿長男は現状維持できるとまだ思ってる
      提案を受け入れた結果長男側よりヴェル側が発展してそちらのほうに人が流れるなら自業自得だけどこの時点で提案を受け入れるのは頭が空っぽの馬鹿かお人好しくらいしかいない
      はっきり言えばこんな提案長男を暴発させる挑発か将来的に領土を奪いとる目的でするならわかるけどこの時点のアニメのヴェルは長男を生かしたいのにこんな提案をするほうが馬鹿だと言いたいの
    • 271. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 10:23
    • ID:dIQZQDxD0 >>返信コメ

    • マヨネーズの議論をする前に、魔法のある異世界、かつ主人公は現代からの転生者という前提を忘れるなよ。

      魔法を使えば洗浄・殺菌することも可能だろうし、現代知識を使えば食品用防腐剤や保存料だって作れるだろうさ。

      転生前の主人公は食品関係を扱う中小商社マンだぞ。
    • 272. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 11:00
    • ID:CTxgLCeC0 >>返信コメ

    • >>271

      そしてあくまでも外回り営業であって技術職でも研究職でも無い。概略知識はあるだろうさ。営業ってことは商品売り込みも仕事の内だから無知な訳が無い。でもそこ止まり。魔法で代用出来るレベルのきちんとした知識があるなら味噌もあれだけ手間取りはしてないよ。
    • 273. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 11:23
    • ID:K0g2f.3s0 >>返信コメ

    • >>110>>260
      教えてくれて感謝
      前に公爵のほうが王子より上というコメを読んだので気になってた。王、王太子、公爵・・・になるのか。勉強になるな

      兄がずる賢い人なら主人公に同情できるのだが・・・。ただの無能だと可哀想になってくる。親の育て方が悪いだろ。主人公には師匠がいたし。主人公のやってることが陰湿ないじめにしか見えない
    • 274. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 11:27
    • ID:0iody3bi0 >>返信コメ

    • >>119
      クラウスは本村の名主で娘を領主の妾に差し出して領地の徴税権を委託されたと噂されて周りから嫌われているけれど、色々と思惑はあるが不正はしないしかなり有能な人物
      実際のところ父親とクルトでは計算ができないのでクラウスがいなければ領地運営ができないレベルの依存度

      >>213
      原作で残ったのは虎の威を借る狐の小物だけど、クルトより考え方だったから巻き込まれても仕方がない

      >>266
      あの領地は魔の森を除いてもキチンと開拓できれば大きさで考えると辺境伯もしくは伯爵レベルなんだよ
      開拓に関してはその通りで、だから王宮側も乗り出すと赤字をかぶるのが嫌で今まで手を出さなかったという裏話がある
    • 275. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 11:32
    • ID:Gw.jAatu0 >>返信コメ

    • 最初から最後まで何一つ面白くなかった
    • 276. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 11:38
    • ID:CLgAli3L0 >>返信コメ

    • >>273
      意外と王宮舞台にした少女漫画原作アニメ見ると王家周辺の関係性はわかりやすいよ〜
      知ってるのだと「赤髪の白雪姫」。王子の部下?側近?にハルカ公爵というキャラがいる
    • 277. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 11:44
    • ID:CLgAli3L0 >>返信コメ

    • >>193
      なろう系等の最近の作品ではよく噛ませに使われるけど本来は幻想種最高位だもん…
      国の騎士団の全戦力投入してやっと対等かそれより下が並だよ…主人公周りが強すぎるだけで
    • 278. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 11:48
    • ID:Rm4P1lXN0 >>返信コメ

    • >>273
      継承権がかなり下の王子なら公爵の方が実質上ってこともあるかもね。
      多分、公爵が上って書いた人も一般的な物じゃなくてそういう特殊な例を指して書いたのかも。
    • 279. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 12:26
    • ID:G3gDqzSW0 >>返信コメ

    • 貴族のドロドロ具合をやってくれるから、八男は割と好きだわ
    • 280. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 12:26
    • ID:vKwkKvB.0 >>返信コメ

    • >>63
      まあ アマーリエの場合、外から嫁いできているから貴族としての知識が有るからな、実際のところクルトよりも頭いいから手紙とかも普通に読めるし
      あの辺境の在り方が異常なのは理解してる
      なので自分が汚名を被ろうとも子供の保護の為にヴェルに言い寄ってるんだし

      少なくとも親父とクルトは領地経営を学ばないといけないのに、上からの干渉がないから引きこもって好き勝手やってたつけだからなぁ
      長男のクルト以外は外に行くのを見据えて努力してたのに何の努力もしないで威張り散らしてれば人望なんて有るわけないよねぇ
      取り巻きも次期当主って肩書だけを見て居るだけだし
      二男は婿養子になったので妻の家でイエスマンになって事なきを得てます
    • 281. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 12:37
    • ID:B6ez41G.0 >>返信コメ

    • >>270
      馬鹿長男が何をどう考えるかなんてテレパシー超能力者でもない八男が分かるわけないでしょ。だからここまで拗れて二進も三進もいかなくなっていってるんだから
      そこを神視点で考えてるのが片手落ちですよ。それを馬鹿だというのは思考が足りない。その考え方こそ馬鹿げてる
    • 282. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 12:46
    • ID:ewG5NTKo0 >>返信コメ

    • >>3
      別番組では嫁さんの声がヒスってたんだぞ。ゆかな最高!
    • 283. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 12:48
    • ID:wZZKySam0 >>返信コメ

    • >>221
      イメージだいたいあっている。
      今回のも、『孫たちに、いい暮らし』のために、『直訴した人は犠牲になる』つもりなことが語られてます。

      ただ、直訴の相手は本来、領主や実質的に取り仕切っているクルトですが、八男等、領民よりの人たちが、『直訴前』に説得した。って扱い。
      直訴が未遂で実行されてないからセーフ。
    • 284. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 13:08
    • ID:jeSZ5xXg0 >>返信コメ

    • >>256
      >主張するにはバウマイスター騎士爵領に対する成立以降の手の突っ込み具合やブライヒレイター辺境伯との綱引きが無いのが不自然だし。

      忘れているのかもしれないけど、つい最近まで王都のすぐ近くにグレードグランドが居座ってた広大な平原があったわけだ。優先度も重要度も辺境よりもはるかに高いのがね。だから(物理的にも予算的にも)手を出しにくいバウマイスター騎士爵領は「後回し」にされてただけ。
      で、辺境伯は先代が魔の森出兵で出した被害が、ようやく出兵前の状態に回復したかな?ってところまできたばかりで、すぐに手を出したいとは考えてないってのもある。今代辺境伯、先代の後始末で超苦労してるから。
      あとヴェルが寄子というだけで多大な利益が出てるから、これ以上の利権を持ってしまうと、ほかの貴族家との確執が増えそうだから、控えてるってのもある。
    • 285. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 13:32
    • ID:.VgKM9yZ0 >>返信コメ

    • >>111
      そもそも勝ってどうするのさ
      王になる?現時点ですら統治に非積極的なのに?
      命令するな、好きにさせろって主張する?
      一時の勝利はできるかもしれんが、いずれ真綿で首絞められるように潰されるよ
      その度に暴力に訴えるような豪胆さが主人公にあるでもないし
    • 286. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 13:44
    • ID:NfmuNMxV0 >>返信コメ

    • >>6
      現実もアベガーなので
    • 287. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 13:53
    • ID:NfmuNMxV0 >>返信コメ

    • >>266
      仕事は部下に丸投げして、後は「良きに計らえ」と構えるのが貴族と思っているので金と優秀な部下がいれば案外成功するかも。
      今は金も優秀な部下もいないからクズの見本だけど

    • 288. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 14:07
    • ID:gpqHw.Cp0 >>返信コメ

    • >>45
      やりたいのは水戸黄門システムだからな
      悪役がグレーじゃ成敗しても爽快感が低くてスッキリしないだろ
      水戸黄門もよく考えたらてめえの治めてた国悪党ばっかじゃねえかってなるし
    • 289. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 14:08
    • ID:bRXhTtFe0 >>返信コメ

    • >>127
      最下級とはいえ貴族家の次期当主ともなれば領地経営者(=社長)として最低限
      教養と経営センス、貴族社会での社交スキル等は必要なんだけどなー。
      王都に着いた直後にあった弟の結婚式に金が無いからって贈り物も手配せず、
      寄り親の辺境伯に恥かかせる無礼にも気付かないほど現当主の親父ともども
      無自覚無教養で、貴族家を預かる者としては完全に失格ってこと。
      親父ともども「どうせ田舎の貧乏貴族なんだから貧乏生活はしょうがない」と
      今の暮らしに慣れ過ぎてて、領地を豊かにしようって発想が欠片も無い。
    • 290. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 14:16
    • ID:jeSZ5xXg0 >>返信コメ

    • >>289
      >寄り親の辺境伯に恥かかせる無礼にも気付かないほど現当主の親父ともども無自覚無教養で

      親父は普通に辺境伯から借金して手配しようとしてたよ?
      長男がブチぎれて払わないようにしただけ@原作
    • 291. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 14:21
    • ID:bRXhTtFe0 >>返信コメ

    • >>290
      ああそりゃ長男クズ言われるわ
      それにチェック入れない親父も貴族家当主としては無能過ぎるが
    • 292. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 14:24
    • ID:f5QcnfOE0 >>返信コメ

    • そもそも現在の領主はまだ父親なんだから、自分が泥かぶってクルトに継がせないって決断したら済んだ話なんじゃないか
      王宮は開発さえ進めば口は出さないんだから、クルトを殺したくないならまず父親が説得するのが筋でしょ
      仮に説得不可だろうと処分して追放なりしたほうが暗殺されるよりはましだろうに、父親はクルトが死んでも構わないとあきらめてるのか?
    • 293. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 14:29
    • ID:kd.q.rGb0 >>返信コメ

    • >>143
      メタ的な事を言うと、なろうってそういうジャンルですし
    • 294. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 14:46
    • ID:LqA0w7Bn0 >>返信コメ

    • >>83
      ブラック企業社員には辞職や転職する自由があるぜ?
      一時的にでも無職になることに強迫観念抱いてるゴミが
      必死にしがみついて過労死してるだけ。救う価値無し。
    • 295. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 15:03
    • ID:bRXhTtFe0 >>返信コメ

    • >>292
      というか親父も長男に負けず劣らぬ無能らしいので王宮や各貴族の思惑に
      全然気付いてない可能性が高いのでは。今回の件でも長男と八男の対立を
      諫めるために出張ってくる様子も無いし、八男が魔の森のアンデッド退治に
      派遣された理由を本当に額面通りにしか受け取ってなかったのかも知れん。
    • 296. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 15:17
    • ID:pMaFji.w0 >>返信コメ

    • いいねー
      こういう話しの展開好きだわ
      しかもここにきていきなり作画がめちゃくちゃ良くなるっていうねw
    • 297. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 15:30
    • ID:zOUbxpIu0 >>返信コメ

    • >>295
      原作だと親父は気付いてて放置してる
      自領的には短期的には少し損だけど長期的には大儲けだって分かってるから
      一応長男に解説ついでに釘は指してるけど逆効果だった
    • 298. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 15:40
    • ID:.VgKM9yZ0 >>返信コメ

    • >>201
      瞬間移動や建物まるごと移設したりできて荒稼ぎしてる成り上がり貴族がいますがな
    • 299. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 15:57
    • ID:zOUbxpIu0 >>返信コメ

    • >>298
      あの人数か月先までスケジュールが埋まってるレベルなんで同じことできる人はほとんどいないんじゃないかな
    • 300. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 16:02
    • ID:poS6xlD70 >>返信コメ

    • >>298
      あの人は逆にあんまり戦闘力ないっぽいし
      あれで財を成してるから広めないだろうな
    • 301. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 16:10
    • ID:bRXhTtFe0 >>返信コメ

    • >>287
      それにしたってあまりに本人が無能だったり人間としての魅力が無さ過ぎると
      家臣が自分らに都合のいい主人を擁立しようとして謀殺されたり他所の貴族に
      寝返ったりされるから、家臣に舐められない貫禄と家臣に慕われる寛容さは
      絶対に必要なんだよなー。
    • 302. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 16:32
    • ID:f5QcnfOE0 >>返信コメ

    • >>297
      気付いてて放置って…自分の息子同士で殺し合う可能性が高いのに随分他人事なんだなぁ
      最悪自分の手に負えなくてクルトが暴発しても、自分は引退すれば殺されないって割り切ってるのか
    • 303. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 16:39
    • ID:wH0oOzjN0 >>返信コメ

    • >>302
      自分の首もかけてるけど、周囲から隔絶した状態で長男に権利を移し始めてたからどうにもならん
      止めたら反発して暴発する
    • 304. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 16:48
    • ID:Rm4P1lXN0 >>返信コメ

    • >>300
      広めるも何も移築魔法はあの人独自の魔法だから他は真似できないぞ。
    • 305. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 16:59
    • ID:f5QcnfOE0 >>返信コメ

    • >>303
      暴発不可避でもその矛先が父親なら、領主権限でクルトの処分はある程度裁量きくわけでしょ?
      直接ヴェルに矛先向けるよりある程度コントロールの余地はあるわけで、それをしないから領主としても父親としてもダメダメだなって思ったんだよね
    • 306. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 17:08
    • ID:7f3LJa0m0 >>返信コメ

    • エックハルト「もしや王を殺せば王命を取り消せるのでは?」
    • 307. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 17:27
    • ID:U7BycwNd0 >>返信コメ

    • 兄嫁との薄本的展開まだかのう
    • 308. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 17:33
    • ID:CTxgLCeC0 >>返信コメ

    • >>284

      あれもぶっちゃけ説明が足りないんだけどね。あのドラゴンが、
      ・どれだけ昔から居座ってて・どの程度平原外に出て被害を出して・その上であのドラゴンを排除した平原にどれだけの価値があるのかを説明してないからただただヴェンの"竜殺し"功績水増し要因にしかなって無い。全ての事象は連動するとも言うけど、バウマイスター騎士爵領成立前からあの竜が居座ってて代を跨いでの王家懸案事項故に他の未開地開発が手付かずで他の貴族任せだったのか、あの竜の出現で王家の開発計画が中断に追い込まれたのかで大分違うからね。
    • 309. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 17:44
    • ID:50DQ7jCS0 >>返信コメ

    • >>305
      長男暴発して仮に親父死んだとしたら、バウマイスター騎士爵家取り潰しコースになるからなぁ・・・

      長男暴発>ヴェルに返り討ちだと、自分は責任取って引退となっても、一応バウマイスター騎士爵家と領地は残る可能性あるからな。

      実子よりも家&領地って考えるのは日本の戦国時代でもよくあった話だし。
    • 310. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 17:44
    • ID:dIQZQDxD0 >>返信コメ

    • >>272
      そもそもあの世界には防腐剤も保存料も冷蔵庫もないから、生モノなんてすぐに痛むのが大前提。長期保存できるのは塩漬けや乾物など、一部の例外でしかない。

      故にあの世界では、一般に食品は長期保存するものではなく短期間で消費するもの、というのが常識だろうさ。
    • 311. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 18:04
    • ID:Rm4P1lXN0 >>返信コメ

    • >>310
      例外は魔法の袋を持つ大富豪とか高位魔法使いだと思う。
      塩漬け、乾物は普通の事だし。
    • 312. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 18:17
    • ID:zOUbxpIu0 >>返信コメ

    • >>307
      ヴァイゲル家の話と、ブライヒレーダ辺境伯とブロワ辺境伯の紛争の話が終わった後なんで二期があったとしてほぼ最後の方になると思われる

      親兄弟のせいで貧乏くじ引かされて割と気の毒なルックーナ兄の話は割と好きなんだけどなぁ
    • 313. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 18:20
    • ID:50DQ7jCS0 >>返信コメ

    • >>308
      魔の領域ができたのは1万年前(古代文明の滅亡の原因の大爆発事故の残滓)ってのは確定してる。
      ボスがドラゴンになったのはいつかはわからんが、「老属性竜」って言われてるくらいだから数百年は普通に経過しているものと思われる。ちなみに魔の領域に住む魔物は原則的に「平原の外には出ない」。空間に存在する魔力濃度が薄いから外に出ないとかいう理由だったかな?

      平原の価値は王都の拡張(すでに限界)と食糧事情改善(現状、必要量を確保するには遠方からの輸送が必要不可欠)には必須って言われてる。

      >>310
      高いから一般庶民が使えるものじゃないけど、冷蔵の魔道具はあるし、魔法の袋に入れたら腐らんから、海から遠いのに王都で生の海魚を食う文化もあるくらいだぞ。
      川魚扱う店だと、生け簀もってたりもするし。
    • 314. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 18:55
    • ID:t9DCvP5G0 >>返信コメ

    • >>273
      だいたいあっているけど、このアニメの範囲外なら、王太子は次期国王、公爵は公爵家の当主で公爵領の領主。
      国王を徳川家康として、徳川家康の直系ってかんじの松平家は、いい方を変えれば王子様。
      この王子様な会津藩主や桑名藩主の松平家当主と井伊直弼等公爵的な大老とどちらが上か?ってなった場合、一概に王太子が上とは言えない。
      王太子妃マリーアントワネットvs王の寵姫のポリニャック伯爵夫人ってことだと、アントワネット側が譲歩しないとならない場合もでてくる。
    • 315. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 19:04
    • ID:baz0gp8h0 >>返信コメ

    • >>298
      荒稼ぎできてるってことは真似できる奴がいないわけで。
      流通革命起こすにはなんにせよ瞬間移動使える奴の人数が足りない。

      >>304
      あの一芸で叙爵されてるわけだからな。
      騎士爵の跡継げない子供から男爵になってるってことは、竜二頭倒したヴェンデリンと王国への貢献度では同レベル。

      どんだけ不動産問題抱えてるんだ、王国はw
    • 316. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 19:10
    • ID:rt.zdKkH0 >>返信コメ

    • >>273
      蛇足だけど
      身分的には王太子が王以外ではトップ
      それ以外の王子と爵位は別の序列なので状況次第、王子で公爵とか現実では存在するし
    • 317. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 19:39
    • ID:JnXI4.r60 >>返信コメ

    • 狂気の杉田だけが残された楽しみよ
    • 318. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 19:47
    • ID:baz0gp8h0 >>返信コメ

    • >>231
      ヴェンデリンは別に聖人君子でもないので、面倒の方が度を越えない限りは貴族で贅沢できるのは望むところ。その上で、ヴェンデリンの沸点(どこまで無茶振りしたら亡命なりを実行に移すか)がかなり正確に王に把握されてるんではないかと。

      王都にいる間の大部分を修行で一緒に過ごしていたアームストロング導師は王のマブダチ。導師が傍にいない場合(屋敷に帰ってる時や休暇の時)は大体エリーゼが一緒にいるが、エリーゼから祖父のホーエンハイム枢機卿又は伯父の導師経由で王と繋がる。王都にいた間はずっと王に観察されてたようなもの。そこで御せると見切られたんだろうな。
    • 319. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 19:52
    • ID:50DQ7jCS0 >>返信コメ

    • 一部書き間違ってたので訂正と追記

      ×魔の領域に住む魔物は原則的に「平原の外には出ない」。
      〇魔の領域に住む魔物は原則的に「領域の外には出ない」。

      例外が高位アンデッド。
      師匠みたいな語り死人だったり、リッチだったり骨竜(アンデッドの古代竜)とか。
    • 320. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 20:25
    • ID:v2tngmEc0 >>返信コメ

    • >>276>>278>>314>>316
      さらに感謝
      ためになるわ。少女漫画も読んでみるよ

      異世界ものって調味料が多いな。自分なら真っ先に米が食いたくなるが
      ちょっと違うがジャンプ漫画でラーメンを作ったのはすごいと思った
    • 321. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 20:29
    • ID:KGkoec.N0 >>返信コメ

    • まあ結局乗っ取るから兄貴の懸念は正しいんだけどね
    • 322. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 20:37
    • ID:6nNfQpIy0 >>返信コメ

    • >>12

      声優さえ花江君だったら…
    • 323. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 20:47
    • ID:sqEvZh7Q0 >>返信コメ

    • >>265
      ナイツマのハーレム(予備軍)は主人公じゃなくて親友の方じゃね?
    • 324. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 21:17
    • ID:zOUbxpIu0 >>返信コメ

    • >>323
      あっちのエル君のハーレム要員は幻晶騎士達なんで
    • 325. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 21:25
    • ID:WBa8CIwP0 >>返信コメ

    • なんか兄貴が自力で殺しに来そうな描写だけどそこは人を雇ったりしないの?
    • 326. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 21:29
    • ID:baz0gp8h0 >>返信コメ

    • >>325
      どこで(超絶僻地な領地)
      誰を(標的は竜殺し一行)
      どうやって(とっても貧乏)
    • 327. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 21:33
    • ID:zOUbxpIu0 >>返信コメ

    • >>325
      外部から人を呼べるような距離じゃないし、クルト目線だと自分とごく一部の取り巻き以外はもう信用できないしで自分でやるしかない状況
    • 328. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 22:03
    • ID:I7DeDuoo0 >>返信コメ

    • >>236
      コロナ自粛真っ只中の6月に発売して、このすば最終巻以上の売上出したのが異世界魔王ですがそれは!??(笑)
    • 329. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月23日 22:12
    • ID:v0h5sEv10 >>返信コメ

    • >>328
      6月ってすべての都道府県で緊急事態宣言解除されてて
      地方なんかある程度、前と同じ日常取り戻しているじゃないか。
      このすば最終巻の売り上げを上回っているのはすごいが、6月でコロナ自粛真っ只中とは言えんぞ。
    • 330. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 00:30
    • ID:xH3nZidn0 >>返信コメ

    • クルトみたいな立場で異世界からの転生者に全てを奪われて追放されてから復讐するみたいな話も結構あるし構図としては不快に思う人も結構いるよね
    • 331. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 01:44
    • ID:f3BAErpb0 >>返信コメ

    • >>288
      治めてた“国”?
      水戸の国元で「この紋所が目に入らぬか」をやったエピソードなんてないはずだが?
    • 332. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 02:36
    • ID:hv7vfuz.0 >>返信コメ

    • >>156
      >>328
      2020年06月22日付 ライトノベル
      11,833部 異世界魔王と召喚少女の奴隷魔術 13

      異世界魔王ってそんな突然10万クラスのトップ層に食い込むほど売れてたっけと調べてみれば…
      もしかして数字読めない人?
      まあ単純に1万を10万と見間違えたんだろうけどさぁ…
    • 333. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 03:06
    • ID:SKjh4On90 >>返信コメ

    • >>287
      そもそも優秀な部下がいても扱いきれないだろ?
      部下の方から去るか、クルトが勝手に「奴の好きにさせたら実権奪われる!」と思い込む可能性大。
      次世代に引き継いでも、その頃には子供達にクルトの無能さと思想が伝染してるだろうから結局無理なものは無理。
    • 334. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 04:48
    • ID:SqILp3Ty0 >>返信コメ

    • 経済力、能力、権力、人望、何一つ8男に勝てないって分かっているんだから嫉妬に狂いそうになりながらも最初から8男を骨の髄までしゃぶって利用しまくれば良い生活出来たのに…
      それか長男があんな性格って分かっているんだから、ベルが下手に出て実家に高額な仕送りとか兄の顔を立てる行動とかしとけば兄弟の争いは防げたのでは?(長男が領主のままだったら領民にはいい迷惑だけど)

      あんな長男でも母親のおかげか子供達は良い子に育っているね〜
      まさか未来で性格が長男化とかしないよね…?
    • 335. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 06:56
    • ID:WxUq8XPU0 >>返信コメ

    • >>332
      それじゃあウチの>>156で>>328、ただのバカじゃん
    • 336. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 07:36
    • ID:7kM4bIVK0 >>返信コメ

    • >>305
      この場合警戒してた暴発は内乱
    • 337. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 08:27
    • ID:yD7PE4480 >>返信コメ

    • >>334
      >ベルが下手に出て実家に高額な仕送りとか

      別家に対し、無償の利益供与なんてほかの貴族から圧力かかるよ。
    • 338. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 09:13
    • ID:SqILp3Ty0 >>返信コメ

    • >337
      貴族って家を出ちゃったら実家への援助とかもダメなの?
      それじゃあ難しいね…そうゆう所も貴族って厳しいのね

      あんな兄でも争いは避けたいとか思っていたみたいだけど、最初から八方塞がりだったのか
    • 339. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 11:18
    • ID:eFZ60fMq0 3 >>返信コメ

    • ちょっと長男が可哀想になってきた気がする。
      俺らは神の視点で物語を読めるけど、長男の視点から見れば「家を出たはずの弟が自分より高い地位になって帰郷し、さらに自分の立場を奪おうとしている(ように見える)」「なんとかしたいが部下は(ほぼ)全員弟に寝返り、有力貴族や王族が弟に味方しているから迂闊に動けないし、弟もその取り巻きも強いからまず自分では勝てない」って、そりゃあ暴走するわ。
    • 340. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 11:34
    • ID:yD7PE4480 >>返信コメ

    • >>338
      援助程度ならともかく、高額な仕送り(=継続的な資金援助)なんてのはなぁ・・・
      今でも普通に生活できてるんやで?
      生活できないほどに困窮してるならともかく。

      仮に「国内においてかなりの有名人であるヴェル」が仕送り続けた場合、「他の貴族にほとんど相手にされたことが無い」長男に領地運営の才能無しってのが「大々的に知られてしまう」ことになるしな。
    • 341. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 11:37
    • ID:rLl.BERD0 >>返信コメ

    • >>338
      より正確に言うなら別の家を持ったからだな。
      ただ家を出ただけなら普通に援助できるだろうが。
      後に出てきた冒険者はそうしてるっぽいし。
    • 342. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 11:39
    • ID:9Ba5GUsV0 >>返信コメ

    • >>339
      だからこそ八男の「今ある屋敷や村など既存の物はそのまま長男が相続していいから
      手付かずの未開地だけ自分に譲ってくれ」が採り得る最大限の譲歩案だったんだよね…。
      まぁ実際にそれやって開拓した未開地の方が発展したら領民もそっちに流出してって
      今の領地は衰退していくから、後を継ぐ長男は負けないように地元を発展させないと
      結局は実質的に領地を乗っ取られたような状態にはなってしまうんだけど。
    • 343. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 11:56
    • ID:rMkotTUg0 >>返信コメ

    • >>339
      どうしてここまで見事に破滅フラグしかないのか
    • 344. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 12:50
    • ID:cJe65fzM0 >>返信コメ

    • まぁどっちみち親も長男もあまりにもバカ過ぎて衰退する事はあっても、発展どころか現状維持する難しいだろうな。

      ただ、主人公が本来の設定どうりの目標で、師匠の忠告をキチンと聞いて理解出来ていればここまでは拗れなかった。
      まぁ領民は不幸になるけど。
    • 345. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 13:08
    • ID:8wkyxHWO0 >>返信コメ

    • >>316
      さらに言えば、国王で公爵や国王で伯爵もいる。
      パターンとして、帝国の中の一国の国王。イメージとして、江戸幕府皇国の薩摩藩国王的な皇帝の部下だけど一国の藩主的なの。
      初期の織田信長を尾張の国の国王として考えた場合、他国である美濃の国等を侵略や結婚等で継承していく場合、愛知国王+京都市長や堺市長を兼任する的なの。
      公爵は公爵領の領主・伯爵は伯爵領の領主って考えて、土地を主体に考えれば、最初の質問とはずれるけど、普通に兼任できる
    • 346. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 13:11
    • ID:8wkyxHWO0 >>返信コメ

    • >>345
      ただ、最初に戻りますが、王太子と公爵って言ったら、王太子が上って考えるのが普通。
      いわゆる、公爵・侯爵・伯爵的なものは、土地準拠なので、身分はともかく、力関係は、ケースバイケース。
    • 347. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 13:16
    • ID:9Ba5GUsV0 >>返信コメ

    • モナコ公国とかリヒテンシュタイン公国とかジオン公国とかな
    • 348. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 13:25
    • ID:vfiNoAlf0 >>返信コメ

    • >>156
      刊行数も刊行ペースも無視して最新刊の部数だけで比べるの、
      比較の仕方が分からない子供だなと思う
      4月時点でこのすば累計900万部、オバロ累計800万部なんだけども
      異世界魔王は1年前の時点で累計200万超かな
      たくさん出してたくさん売れてるものほど
      早く伸び悩みはじめるのなんて当然でしょう
    • 349. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 14:13
    • ID:.A08yd1u0 >>返信コメ

    • >>348
      >4月時点でこのすば累計900万部、オバロ累計800万部なんだけども

      1冊当たりの金額差がかなりでかいからもっと差があるのかと思ったら、累計部数に金額差ほどの差はないんだな、その2作。
    • 350. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 14:35
    • ID:4XASjzdY0 >>返信コメ

    • >>240
      俺も一応web組だが、このアニメの酷さでは原作プッシュなんかできんよなw諦める気持ちはわかるつもり
    • 351. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 15:01
    • ID:uJ2SUb7i0 >>返信コメ

    • >>33
      八男の能力、人望、人格。
      自分の無能さ、人徳の無さを受け入れ、認めて悔い改め、八男に継承権を譲り自分も部下達と同じように修行させて貰えば良かった。
      そうすりゃ元々の領地ぐらいはちゃんと治められた。
      他は八男に渡すけど。
    • 352. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 15:02
    • ID:6T2q81BA0 3 >>返信コメ

    • しっかしこういう現代知識チート貴族でさえ社会を変えられないってのを見ると
      歴史上の偉人の方々ってとてつもなく偉人だったんだなぁって思う(笑)

      あるいはそこまでの話を作れない小説家が勉強不足なのか
    • 353. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 15:04
    • ID:uJ2SUb7i0 >>返信コメ

    • >>26
      魔法で防腐処理してんじゃね(適当)
    • 354. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 15:07
    • ID:8x64adhb0 >>返信コメ

    • >>349
      私見としては、どちらのアニメが面白かったか聞かれればこのすばだが、どちらの原作を読みたいか聞かれればオバロ。
      アニメで十分満足したこのすばに対して、オバロは尺不足が原作未読でも分かるレベル(特に2&3期)
    • 355. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 15:07
    • ID:uJ2SUb7i0 >>返信コメ

    • >>323
      最近他国の王女と幻晶騎士に相乗りしてたりする。
      (人間の嫁がそれを見て不機嫌になった)
    • 356. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 15:11
    • ID:uJ2SUb7i0 >>返信コメ

    • >>200
      はいはい、喧嘩や罵り合いは他所でやってね。
    • 357. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 15:12
    • ID:8x64adhb0 >>返信コメ

    • >>355
      それはまた、結婚も済ませたそうなのに如何にもアディらしいw(アニメ→漫画派)
    • 358. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 15:13
    • ID:uJ2SUb7i0 >>返信コメ

    • >>285
      それは豪胆さじゃなくてただの暴虐だろ?
    • 359. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 16:05
    • ID:KQ9yx3YN0 >>返信コメ

    • 方針転換してから面白くなってきたって思う
      冒険者パートいらなかったのではって思うけど、その下積みが今の財と権力でもあるのかな
    • 360. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 17:26
    • ID:0MScniwn0 >>返信コメ

    • >>330

      そらまあ、アニメ版は特にそうだけど"尺の無駄な茶番劇"臭がきついもの。"料理チートで愚民を懐柔する主人公sugeee!限界まで無能で対立してても何とか家族に配慮しようとする主人公sugeee!"って「主人公サマは悪くない」って言い訳を重ねるだけ(実際杉田は無能だがこの状況は主人公がアホで軽率で政治オンチだからこうなる道筋が決まったのが過失の比率として遥か上)だからね。
    • 361. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 17:27
    • ID:H17EiKqM0 >>返信コメ

    • >>343
      カタリナ様も真っ青なレベルだな
      仮にクルト兄に転生してしまったら貴族のまま生き延びるにはどうすればいいのだろうか?
    • 362. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 17:40
    • ID:0MScniwn0 >>返信コメ

    • >>344

      そこはぶっちゃけヴェンには知ったこっちゃ無いし。こんな貧乏辺境継ぐなんて嫌だって内心思ってて、金策と自分の資産用に領内手付かずの鉱山盗掘して鉱物資源根こそぎ強奪してる時点でヴェンにとっては見捨てて1ミリも心が痛くないゴミ認識だよ。
    • 363. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 17:45
    • ID:yD7PE4480 >>返信コメ

    • >>361
      転生者の能力が「クルトと同程度かつ性格もそっくり」でもない限り、普通に改善方向に行くだろ。

      自分の努力が足りないだけなのに、弟たちが努力して得た才能に嫉妬したり、努力自体をバカにしたりを続けてたからゴミクズ扱いされても仕方ない状況になったわけで、現代人的な思想・思考で普通に生活、弟たちと相対してたら、関係悪化するってことはまず考えられないし。

      まあ、笛吹いてる最中のクルトに転生したらどうにもならんだろうけどw
    • 364. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 17:55
    • ID:4mc8yfzc0 >>返信コメ

    • >>361
      いや、未開地の大半を国に返上すればいいだけだし
      そうすれば山越えしなくていい隣接領地が出来るから各種物資ももっと安定して供給されるし
    • 365. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 18:01
    • ID:0MScniwn0 >>返信コメ

    • >>359

      うんにゃ。このルートに作者が方針変更させたイベント、冒険者要素が何一つ要らない。
    • 366. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 18:32
    • ID:xH3nZidn0 >>返信コメ

    • >>364
      領民達には弟に全てを譲って弟を領主にして他の兄弟のように領地を出ていってくれたら良かったのにと言われ続けるだろうけどね
      後クラウス辺りが何か画策して結局破滅しそう
    • 367. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 18:46
    • ID:4mc8yfzc0 >>返信コメ

    • >>366
      いや、当初の王国の想定が実家に穏便に未開地返上させての未開地ヴェル開発ルートなのよ
      それとほとんどの領民もクラウスも真っ当に領地が発展していくならわざわざ余計なことはしないよ
    • 368. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 19:41
    • ID:2NpaEtB80 >>返信コメ

    • 12話もみたけど、いやー、ひどいアニメだったね。
      脚本は原作をかけらも生かさないクズ。
      キャラデザはゴミ。
      作画は産廃。地図で地名が日本語なのは何の冗談かと思った。

      1話からひどかったが最後までひどかった。

      今期の最低アニメ決定だね。
    • 369. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 19:59
    • ID:vfiNoAlf0 >>返信コメ

    • >>368
      ファンタジー風異世界なのになぜか日本語が使われてる、
      ってのは原作通りの描写なんじゃないの?
      ここのコメント欄でそう見た覚えがあるんだけども
      その人の勘違いなのかしら
    • 370. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 20:02
    • ID:4mc8yfzc0 >>返信コメ

    • >>369
      原作設定で公用語が日本語とローマ字
    • 371. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 20:32
    • ID:yD7PE4480 >>返信コメ

    • >>369
      公文書に使われる文字の配分が、普段日本人がよく見る文章とほぼ同等で、庶民が見たり格が落ちるような文書の場合、漢字部分の表記がひらがなに、ひらがな部分がカタカナになる

      アニメの地図の記載が滅茶苦茶なのは間違いないな。
      原作の設定通りに表記するなら「ブラヒレーダーへんきょうはくりょう」「リーグだいさんみゃく」「みかいち」「まノもり」ってなるはず。
    • 372. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 21:14
    • ID:yD7PE4480 >>返信コメ

    • よくよく考えたら地図って本来は軍事機密扱いだろうから、普通に「ブライヒレーダー辺境伯領」「リーグ大山脈」「未開地」「魔の森」になるんだろうけど、貧乏貴族家にも全く同じ地図があるってことはそこまで機密性は高くなくて、一般文書扱いでひらがな+カタカナ表記なんだろうか。
      どっちにしても全部カタカナ表記にしたアニメはなぁ・・・
    • 373. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 21:56
    • ID:4mc8yfzc0 >>返信コメ

    • >>361
      原作後半までの知識持ちかつヴェル幼少期までに憑依を前提にして、
      ヴェルとある程度仲良くしておいて冒険者学校に行くまでの間に秘密裏に山脈貫通トンネルを探してもらって確保しておくかな
      さすがに5年あれば探せると信じたい
    • 374. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 22:28
    • ID:yD7PE4480 >>返信コメ

    • >>373
      あれ、トンネルがあったって事実と大体の位置を知ってるのが考古学者のアイツだから、前情報なしで5年で探すのは不可能だろ。
    • 375. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 22:44
    • ID:4mc8yfzc0 >>返信コメ

    • >>374
      うん、だから原作知識持ちの前提条件付けた
      それでもワンチャンレベルなのは承知してる
    • 376. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 23:10
    • ID:H3m4ZlbS0 >>返信コメ

    • >>116
      日本でも廃嫡された天皇や将軍とかそんなだったんだろうな
      あれ?
      逆か
      そういうのって日本ではよく聞くけどヨーロッパだとどうだったんだろ
    • 377. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 23:12
    • ID:H3m4ZlbS0 >>返信コメ

    • >>342
      >だからこそ八男の「今ある屋敷や村など既存の物はそのまま長男が相続していいから
      >手付かずの未開地だけ自分に譲ってくれ」が採り得る最大限の譲歩案だったんだよね…。

      譲歩案はアニオリって本当?
    • 378. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 23:27
    • ID:4mc8yfzc0 >>返信コメ

    • >>377
      本当
      原作だとパーティーメンバーを侮辱された時点でブチ切れて敵に回ってる
      鉄塊のくだり以降はまともな会話描写すら無し
    • 379. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月24日 23:41
    • ID:mq6DQVKL0 >>返信コメ

    • >>339
      正直アニメだけ見てると他の作品の貴族みたいに遊んでばかりでまったく働かず豪遊しまくりとか領民無意味に殺すとかしてないしね。小心者でがめついだけだけで人生終了させられとかさすがにかわいそうの思える
      俺らでいえば無能で仲のいい人を優遇するむかつく社長だから早くやめてほしいとは思うけど。罠に嵌めて、死刑レベルの罰を受けてほしいとは思わないからな(思ったとしてもさすがにそうなるよう嵌めるとかしないし)
    • 380. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月25日 00:14
    • ID:eE3kyELw0 >>返信コメ

    • >>375
      場所分かってもあれを掘り返せる土木能力あったら、領内開墾とか屁みたいなもんだがw それに見つけても、オイレンベルク家よりはマシとは言え、バウマイスター家で管理できるかどうか。ブライヒレーダー辺境伯に高く売ることはできそうだけど。

      >>377
      「なんで死んでないんだ。」と面と向かって言われたからな。
      そこでヴェンデリン自身が長男排除することに決めたから。

      >>379
      だからアニメではまず交渉して、決裂したから押し込みに方針変更したという流れに改変されていて、まあマイルドになってるなとは思った。
    • 381. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月25日 00:26
    • ID:eE3kyELw0 >>返信コメ

    • >>352
      社会を変えるレベルにするには、転生者も大量にいないとまず無理だ。次点で強力な絶対君主に転生もしくはそこまで成り上がってから社会を変える方向。
      前者がログホラ、後者なら転スラあたりか。

      個人戦力でやろうとして、現代基準で現地の状況に合わない改革を推し進めようとして暗殺されるとか、「転生者らしき勇者様が聖女様や王女様と一緒になって王様になったらポルポト化した件」(タイトルはでっち上げ)的な小ネタなら見た事あるけど。
    • 382. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月25日 02:03
    • ID:J2Kv7hnF0 >>返信コメ

    • >>381
      異世界おじさんとか良かれと思って
      魔術で逆電気分解して水作ったら宗教的に駄目で吊るされかけたしな。
    • 383. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月25日 03:10
    • ID:J2Kv7hnF0 >>返信コメ

    • >>381
      ふと思い出したが、ナイツマはやりたいことと現地の状況が合致したから個人で社会が物凄く変わった希少な例だな。
      シルエットナイト方向のみにだけど。
    • 384. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月25日 08:39
    • ID:GY0EkiBC0 >>返信コメ

    • >>103
      むしろこの世界観なら子供達が大人になったとき義父の家の力や異父弟妹を利用出来るから
      貴族の偉いさんをたらしこめる美人でいてくれてかーちゃんありがとうまである
    • 385. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月25日 09:50
    • ID:Vvgegxdb0 >>返信コメ

    • >>352
      お前だって社会を変えられないじゃん
      お前が、自分自身が勉強不足だって言いたいのなら分かる
    • 386. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月25日 10:40
    • ID:r6fnsGdl0 >>返信コメ

    • >>384
      『つまらぬ男と結婚するより一流の男の妾におなり』と伊藤博文の愛人だった
      料亭の女将(女優樋田慶子さんの祖母)も言ってたしな。
      この物語世界は平民の正妻より貴族の側室の方がずっといい暮らしできるから
      チャンスがあれば食い込め!みたいな意識が浸透してるようだし問題無いよね。
    • 387. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月25日 11:02
    • ID:r6fnsGdl0 >>返信コメ

    • >>381
      『科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌』という漫画の異世界では
      電気・蒸気・ガソリンエンジンなどの近代科学動力を作ると理由は不明だが
      モンスタースタンピードと呼ばれる猛獣大発生と襲撃が起こって最悪の場合
      街ごと、国ごと滅ぼされるためにそれらの技術は絶対の禁忌扱いになってて、
      転移させられた主人公は何とか禁忌に触れないであろう水力風力波力などの
      自然エネルギーでの生活改善に知恵を搾る話になってる。
      フロンガスやLPガスより効率では劣るものの空気冷媒熱交換器でクーラーや
      冷凍冷蔵庫実用化したり、圧縮空気ボンベで動力式工具作れる所まで来てる。
    • 388. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月25日 13:07
    • ID:A6aXRneS0 >>返信コメ

    • >>379
      貴族は働くことを恥だと思っているからな
      大貴族は爵位を金で買った新興貴族を見下してるし。貴族なのに仕事なんかしてみっともないって感じで
      だから、この兄はまだマシだと思うんだけどな
    • 389. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月25日 13:23
    • ID:r6fnsGdl0 >>返信コメ

    • >>388
      ただ、辺境の未開地を割り当てられた貴族ってのは中央政府からも領民からも
      未開地を開発して利益を上げることを期待されてる訳で、親父(現当主)みたいに
      領民と一緒に汗水流して現場仕事するのはやはり職責をはき違えてるんだよね。
      重機が無いけど魔法は存在するから主人公みたいに応用すれば開拓が捗るのに、
      あそこの領主は代々新しい事は何もせず、魔法使いスカウトしてくるでもなく
      ショボい人力で開発を遅らせてきた訳で…
    • 390. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月25日 14:31
    • ID:CHEVaFe00 >>返信コメ

    • >>383
      シルエットナイト方向“のみ”でもないんじゃないか?
      西域大戦をクシェペルカの勝利に導いたからこそ、レビテートシップの技術が公開された訳だし。
    • 391. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月25日 14:56
    • ID:snDyKrv50 >>返信コメ

    • 貴族だ無能兄貴だ何だ言っても7月になればこのアニメ自体忘れる可能性が高いと思うが。アニメが終わって半年くらい経ってからメインキャラの正式名を覚えている人はどれくらいいるか
    • 392. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月25日 15:06
    • ID:gHiXcOnc0 >>返信コメ

    • >>391
      噂じゃ作者自身すらキャラの名前をよく覚えていないとか。
    • 393. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月25日 20:54
    • ID:RCVq3Rsb0 >>返信コメ

    • >>389
      スカウトするってどうやって? 師匠も師匠の師匠も導師も「冒険者として活動していた時期がある」。ヴェルの場合は極端だが、腕の立つ魔法使いは冒険者として結構な額を稼げる。自由業で高い収入を得ている人間を、どんな条件で勧誘すればいい? お抱え魔導師として「安定した収入、社会的地位」を提供ってのが常識的なところだろうが、バウマイスター家が提供できる報酬や地位で使える奴が雇えるか? ド田舎の貧乏貴族のお抱えになるより、フリーの冒険者の方が収入は桁違いに多い(不安定ではあるだろうが)し、ド田舎で土木工事やってても名は上がらずもっと条件のいいところから引き抜かれる希望もない。「報酬は最低、地獄の重労働、野獣に襲われる危険あり、栄誉を与えられる見込みなし」なんて求人広告に応募する奴がいるわけもない。

      だいたい「割り当てられた」わけじゃない、初代が勝手に「開拓したら領地にしていい」って条件で出向いてきた土地だ。王宮の勝手な期待に応える義理はない。
    • 394. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月25日 20:58
    • ID:gMOSDIbB0 >>返信コメ

    • >>392
      まあ、作者が興味持ってたらこんなアニメの出来にはなってなかったろうな。なんか呟いたとかも聞かないし
    • 395. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月25日 21:33
    • ID:shs9BWoN0 >>返信コメ

    • >>393
      >初代が勝手に「開拓したら領地にしていい」って条件で出向いてきた土地だ。

      それも間違いだぞ。
      初代は、王都に居を置く役職すら無い貧乏騎士爵家の次男であり、そんな環境を嫌って南部へと向かった。
      「無人の未開発地を開墾して村を作り、そこを自分の領地として王国に認めて貰おうとしたのだ。」
      で、山脈を越えた盆地に村を作るのにちょうど良い土地を見つけたので、実家のツテで王都に住む貧民などから移住者を募り、自ら泥に塗れて開墾に精を出した。
      その結果、領地として認められ騎士爵位を与えられたんだよ。

      >王宮の勝手な期待に応える義理はない
      貴族の義務を何だと思ってるんだ?
    • 396. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月25日 21:40
    • ID:GHHtmHMW0 >>返信コメ

    • >>390
      そのレビテートシップの技術を持って新たなシルエットナイトを造って
      我々の世界のように飛行機械側に行くかも知れなかった歴史をシルエットナイト側に引き寄せたからなあ。

      >>392
      キャラ名間違えまくってたのは後半も後半だね。
      もう飽きてきたのかシナリオも滅茶苦茶って感じだった。
    • 397. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月25日 22:54
    • ID:GHHtmHMW0 >>返信コメ

    • >>393
      >王宮の勝手な期待に応える義理はない
      冒険者や魔法使いに対して向けた言葉なら正論だけど貴族だったら駄目だぞ。
      仮にも王と言う庇護下の元で貴族をやって居るんだから領地貴族は領地を繁栄させる義務がある。
      少なくとも衰退させていい訳がない。
    • 398. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月25日 23:22
    • ID:7xlBpOVz0 >>返信コメ

    • >>352
      逆に「現代知識チートがないと○○が出来ないから」なんて米を見ると「リアルでそれらを実践した偉人は、知識チートなんか持ってなくとも成し遂げたんだが?」と思うんだよな。
    • 399. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 00:09
    • ID:cq6T4iDK0 >>返信コメ

    • >>398
      そういうことを言う人って、みんながみんな有能なはずだと思い込んでるよな
      一部の人を見て自分もそうだと思いたがるのは凡人によくある誤解だけど
      どうして自身が偉人でないのか考えりゃいいのに、何故か「他人は有能でないといけない!少しの失敗は無能!」と自分以外の失敗を許さない
    • 400. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 00:15
    • ID:cq6T4iDK0 >>返信コメ

    • >>393
      お前さぁ・・・・・
      この作品でヴェルのところに就職しにきた人たちをちゃんと見てるか?
      作品を見てない人が妄想を書き込むのは褒められたことじゃないぞ

      貴族についても無知というのが更に酷い
      ここはなろう小説も書けない無知が八男の二次創作を語る場所じゃないだろ
    • 401. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 00:44
    • ID:9W8VptEw0 >>返信コメ

    • >>393の前段は別に間違ったこと言ってないけどな。
    • 402. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 01:34
    • ID:cq6T4iDK0 >>返信コメ

    • >フリーの冒険者の方が収入は桁違いに多い(不安定ではあるだろうが)

      フォーチュンクエストを百回読ませてやりたい
      プロスポーツ選手が競技だけで生活できると思ってる情弱並の無知でしょ
    • 403. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 02:10
    • ID:LvnRxeMP0 >>返信コメ

    • >>389
      とりあえず生きていけるほどには暮らしている農民より
      桁違いに収入が多いほどの実力者なら大体安定してそうだけど。
      後に出る実家が貧乏貴族の女性も冒険者としては大成して大金持ってるし。
    • 404. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 02:11
    • ID:OEJtFR6w0 >>返信コメ

    • ちなみにランキングでは常に上位だったのにストーリーの賛否で感想欄は大荒れ
      書籍化前からすでに「信者」VS「アンチ」がいた異様な作品
    • 405. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 05:10
    • ID:KE9pGJPD0 >>返信コメ

    • >>399
      こちらの言ってもいない事を勝手に妄想して噛み付かれても困る。
      こちらの発言意図をどう曲解したのか知らんが「~と思い込んでるよな」って、そう思い込んでるのはそっちだろうとしか。
    • 406. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 05:30
    • ID:KE9pGJPD0 >>返信コメ

    • >>393
      >スカウトするってどうやって?
      それこそ「どんな手段を使ってでも」有能な人材をたらしこめって事だろう。
      貴族として大成するなら、その程度の手練手管を使えなくてどうするって話でもある。
    • 407. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 05:41
    • ID:KE9pGJPD0 >>返信コメ

    • >>402
      >>393の言ってるのは、フォーチュン・クエストで言えばジュン・ケイやもっと上の“成功した”冒険者の事だろう。間違ってもパステル達じゃない。
      アンタは一体何と戦ってるんだ?
    • 408. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 08:11
    • ID:cq6T4iDK0 >>返信コメ

    • >>405
      先人が積み上げてきた100を利用するのに、0から作った人のことを言うのは意味が無い。>>398のコメントは普通の人に偉人と同じことをやれって言ってるんじゃなかったら、何の意味で言ってるんだ?
      自分のことではない、お前に全く関係の無い偉人のことでお前がドヤ顔で何か言うのは間抜けだぞ

      お前がスマホを使う時、スマホを発明した人はスマホなんか無くても云々と考えて、それがどうなる?
      先人はスマホがなくてもやってたとして、そしてお前はスマホが無くても同じことができるとして、それでも道具を持ってるのに使わないで道具を使うことを批判するとか只のバカだわ

      偉人が0から作ったからーってのを批判的な考えとして使うのは、批判する対象に向かって「原始時代からやれ、偉人と同等であれ、能力を持て」と言ってるようなものだ。ナンセンスだよ
    • 409. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 08:16
    • ID:cq6T4iDK0 >>返信コメ

    • >>407
      上位者限定とするならば、人材は高位者・有名人しか求めてませんとか無知の高望みすぎる
      人集めを舐めてるにもほどがあるわ。お前も含めて
    • 410. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 08:44
    • ID:IKYple0b0 >>返信コメ

    • >>409
      ギルドとかの互助協会の支援を受けて何とか生活できてるレベルの人間なんて、雇用しても役に立たんだろ。

      人手が欲しいだけなら初代がやったように貧民街とかから移民を募ったほうがいい。
    • 411. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 08:46
    • ID:cq6T4iDK0 >>返信コメ

    • >>407本分を言い忘れていたから追記
      上しか見てないからこその下を見ろという意味でフォーチュンクエストなんだが、それが理解できんのか
    • 412. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 09:35
    • ID:3Bntodji0 >>返信コメ

    • >>411
      下のレベルの魔法使いじゃ民間人と変わらないって言われているのが理解できていないのは自分のことだろ
    • 413. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 11:17
    • ID:6BNov74w0 >>返信コメ

    • ちょっと思い付いた手っ取り早いやり方。
      説得の際、前もってブランタークやその他の第三者を配置
      →クルトに自分が王宮や領民からどう思われてるか洗いざらいぶち撒ける(要するに本人に向かってはっきり『無能』と言ってやる)。
      →当然、クルトは「この俺が無能だと!?」と激昂
      →「実際無能だろ?俺(弟)達に勝ってるところなんて何一つ無いじゃんw」と挑発
      →クルト、ブチ切れてヴェルに襲いかかる
      →はい、不祥事の現行犯

      ダメかな?
    • 414. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 13:41
    • ID:cq6T4iDK0 >>返信コメ

    • >>412
      未開地開発で人を雇うという話なのに、魔法使いという言葉が出てきたから雇うのは魔法使い限定だと考えてるのが完全にコミュ障だわ

      これだけ貧乏貴族の分を説明されてるのに、分不相応の上位を雇うことを言い出し、じゃあ上位をどう雇う話を語るかと思えば「上位は雇えない!」って、自分でいきなり話を終わらせる。雇えないからなんだぁ?ってのwコメントの内容無さすぎで草しか生えんわ

      皆が知っていて説明する必要もないことを九官鳥のようになぞって言うだけで意味が無い、建設的なことは何にも無い、中身の無いことしか言えないとか頭悪すぎだろ
      『バカの壁』に「バカは先ず否定から入る。自己の欲求や要望だけを押し通そうとする。故に知恵や見識といったものが一切育たず、バカはどこまでいってもバカのままである」って言ってるが、まさしくそのとおりだわw
    • 415. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 13:55
    • ID:IKYple0b0 >>返信コメ

    • >>414
      開発の人手不足を補うのであれば、移民を「募る」んだよ。
      実際何度か移民を募ってて、人口は騎士爵領としては比較的大きめらしいし>バウマイスター騎士爵領

      未開地開発の邪魔になる獣やら魔物退治のために「雇う」のであれば、やはりそれなりのを雇わないと意味がない。
    • 416. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 13:58
    • ID:NKDnhsz80 >>返信コメ

    • >>178
      たぶん作品自体に対して常にがっぷり四つで特攻する(褒め言葉)タイプだから

      もちろん他の演者さんたちも真剣にはやってらっしゃるんだろうけど、モチベの影響とかもありそうだし
    • 417. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 14:25
    • ID:Ss2dtYCX0 >>返信コメ

    • >>414
      中堅程度の冒険者に依頼するとして
      その冒険者は一体どこに泊まって、狩った獲物をどこで換金するの?
    • 418. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 15:42
    • ID:cq6T4iDK0 >>返信コメ

    • >>417
      それをどうかするのは雇用主だろ
      宿泊は語る必要もないし、獲物の所有権がどっちにあるかは契約次第だ
      換金しようと考えるなら雇用主が買い取りを代行するか僻地でも多少ながら交流がある交易の時に取引ができるだろう
    • 419. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 15:50
    • ID:cq6T4iDK0 >>返信コメ

    • >>415
      だから「それなり」を雇えばいい。雇うにはどうしようってことに話がいかず、何故かそれが上位に限定しているおかしさがアレなんだよね
      「自由業で高い収入を得ている人間」というのが物凄く限られているってことを認識できてないんだよね
      一部の成功を見て大多数が成功していると思うのは成りたい職業はユーチューバーですと言うキッズみたいな夢想だわ
    • 420. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 16:16
    • ID:Ss2dtYCX0 >>返信コメ

    • >>418
      宿泊語る必要は無いけど、冒険者は宿泊できる場所があるかどうかは絶対に調べるだろ。
      聞かれたときに民泊させますとでも答えるつもりか?
      獲物は交易の時に取引が出来るというが商隊は持っていきたがらないだろ。
      山を越えるのにどれだけ時間と金が掛かると思ってるんだ。
      塩持ってきて相場より高めで売るだけでも赤字と言われているのに。
      ブライヒレーダー辺境伯からの補助金が無ければだけど。

      それと建て替えも無理だ。
      バウマイスター騎士爵は金が無いし。
    • 421. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 17:28
    • ID:cq6T4iDK0 >>返信コメ

    • >>420
      宿泊地が無いなら雇用主が用意するだろ。館でも民泊でも。これからちゃんと開拓していこうとするのなら雇用が生まれるしそこに人が集まり施設ができていく展開は常識レベルで思いつくことだ
      まさか、未開地開発始めますという話に、そこから派生していく事柄が想像できないとかそれについては無知ですが語りますとか、そんな話にならないこと言わないでしょ?

      それと商隊が持っていきたがらないというのはおかしいぞ。持ってきた商品を売って手ぶらで帰るより、何かしら売れるものを持って帰るのが交易商人だ
      なろうですら使われる普通の常識レベルの知識だぞ

      立替で金が無くなるのは一時的だ。買い取った獲物には何もしないのか? 雇われた側が売るか雇う側が売るか、どちらがやるかということでしかないんだから
    • 422. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 18:28
    • ID:U.paEbr80 >>返信コメ

    • >>421
      >それと商隊が持っていきたがらないというのはおかしいぞ。

      この領地ってとてつもなく僻地でさ、交通の便が超悪い。
      リーグ大山脈越えなんてかなり困難で、日数もかかるから、下手に高価なものを仕入れて、帰り道で失うリスク考えたら、空荷のほうが移動速度稼げるから、って判断される可能性が高いよ。
    • 423. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 18:56
    • ID:cq6T4iDK0 >>返信コメ

    • >>422
      僻地で交通の便が悪いからこそ少しでも利益を得ようとするのが商人だ
      困難さや日数がかかると言って、行きの日数は気にしないで帰りの日数を気にするというのはおかしい。行きも帰りもリスクは同じなんだから。帰りを空荷にする根拠にはならないよ

      大航海時代ってゲームやったことない?
    • 424. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 19:23
    • ID:HzweCXMK0 >>返信コメ

    • >>421
      誰が一緒に泊まりたがるんだよ。
      冒険者ってならず者と表裏一体だぞ。
      況して何で貴族が平民と一緒に寝泊まりしなければならんのだ。

      後ブライヒレーダー辺境伯からの依頼だからこそあんな僻地にも行くんだ。
      そうで無きゃ誰があんな行くにも凄腕の冒険者を雇わねばならないところに行きたがるんだよ。

      >飛竜の生息地ながら、いつも使用している山道には滅多に姿を見せないそうだが、他の熊や狼などは現れるので警戒は常に必要と。

      リーグ大山脈ってこういう場所だぞ。
    • 425. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 19:27
    • ID:HzweCXMK0 >>返信コメ

    • >>421
      >立替で金が無くなるのは一時的だ。
      弟の結婚式にすら金を出さないドケチがある程度実権持ってるから出さないだろ。
      あと買い取った獲物をあんな僻地でどう活用するんだ?
      誰にも売れないだろ。
    • 426. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 20:06
    • ID:9W8VptEw0 >>返信コメ

    • みんなよくハイジな登山家の相手なんかするなあ。
      自分の脳内常識にのみ依拠して、作品個別の設定のことを考えもしない人間とは話すても無駄だぞ。
    • 427. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 20:30
    • ID:U.paEbr80 >>返信コメ

    • >>423
      行きは大半が「塩」なんだよ。生活必需品のな。そのほかの荷物も必需品やら日持ちするもの優先で嗜好品なんてほとんどない。
      売価も「高くしたらダメ」って条件で、辺境伯が助成金(=商人の利益)を出してる。
      商売じゃなくて慈善事業なんだよ、騎士爵領に来る商人って。

      そういうこともあって、騎士爵領での販売で得られる現金はそこまで大きくなく「販売で得られたカネ=買取資金の上限」になるから、そもそも高価なものがあったとしても買取できないのな。
      日持ちしないものだったら、道中でゴミになるからそもそも買取しないし。
    • 428. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 20:31
    • ID:cq6T4iDK0 >>返信コメ

    • >>425
      交易って意味分かってないでしょ
      最低限の知識を持ってから返信してくれ
      でないと無知に教える知恵おくれのための擁護学級スレになるといういつものパターンになるから
    • 429. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 20:35
    • ID:U.paEbr80 >>返信コメ

    • >>423
      あと、その商人は年に3回騎士爵領に来るわけだが、その3回で運べる量の塩だと、現在の騎士爵領の人口での消費量とほぼトントンでしかないらしく、これ以上人口増やせないってのもあるから、人数増やして開拓を、ってのも不可能なんだよ。
    • 430. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 20:37
    • ID:3Bntodji0 >>返信コメ

    • >>426さんのおっしゃる通りで全くの時間の無駄でした。
    • 431. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 20:43
    • ID:cq6T4iDK0 >>返信コメ

    • >>421
      これから人員を増やそうとしていくのに既存の建物だけで新しい寝所は作らないとか頭大丈夫か? ちゃんと考えてものを言ってる?
      「リーグ大山脈ってこういう場所だぞ」と返されてもな。先に「道中は危険だ」と言ってきて「行きも帰りも危険は同じ」と返したら、何故か先ほどと同じようなことを言い返されても「お前は人の話ちゃんと読めてるの?」としか言えんわ

      >>427
      だからこそ帰りにも利益の出るものを仕入れるんだろって何回言えば分かるんだ?

      というか、こちらが言ってるのは交易の基礎、常識レベルの話だぞ。こいつら交易どころか物々交換すらも考えられないほど無知なんか
      騎士爵領の領主や領民が商人に支払う貨幣をどこから手に入れるか想像すらしてないだろ。多分、貿易赤字も知らんのだろうな

    • 432. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 20:46
    • ID:cq6T4iDK0 >>返信コメ

    • >>429
      それは回数を増やすなりして規模を拡大していくしかない
      無理無理言って否定して、そこで終わりじゃ、ここのコメンタリーは長男と同じ無能になるしかない
    • 433. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 21:11
    • ID:9W8VptEw0 >>返信コメ

    • >>430
      いろいろコメ返してるけど、全部作中の設定で無理、困難とされてることばかりだからな。だからヴェンデリンでお家騒動になる訳で。

      隊商の帰りの荷なんか記述からの消去法で小麦以外あり得んし、
      「隊商」という言葉から勝手に一般的な交易商人と思い込んでもいる。
    • 434. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 21:22
    • ID:HzweCXMK0 >>返信コメ

    • >>432
      >山道の往復を考えると、四回は不可能という現実もあるのだが。不可能
      と原作に書いてある。
      そして量を増やすのも無理。細い山道だし馬を使うと魔物を引き寄せるから。

      で、高価な物って例えば何?
      因みに交易商が来てないときは村人が命懸けで山を越えて塩を仕入れて来たけど、
      その時に自分たちが代金として運んできたのは低品質の鉄鉱石で思いっきり買い叩かれてた。
    • 435. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 21:32
    • ID:cq6T4iDK0 >>返信コメ

    • >>434
      獲物を売る話をしていて「高価なものは何?」と聞くのか?
      小麦しかないのは何も開拓してないからだろうに。開拓を始める話に何もしない前提で話を返してくるとか何処の騎子爵の方ですか?と
    • 436. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 21:35
    • ID:cq6T4iDK0 >>返信コメ

    • というか、ここで返してくる話を総合すると、辺境を開発しても道が無いから物資を運べなくて、流通が無くて何も輸送できない辺境開拓は国にとって何の意味も無くなるんだけどそれでいいのか?
    • 437. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 21:51
    • ID:U.paEbr80 >>返信コメ

    • >>436
      まず、お前さんが原作の内容を全くしらず、見当違いの「交易」だという前提で話を進めてるのが間違いな。

      で、
      >辺境を開発しても道が無いから物資を運べなくて、
      これも間違い。バウマイスター騎士爵領の立地があまりに悪すぎるだけ。
      あと、根本的にカネが無い(カネになるモノがない)から、現在の生活を維持するのがギリギリになってしまってる。

      だから、それらを個人の才能だけで賄えるヴェンデリンに任せよう、という流れにつながる。
    • 438. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 22:01
    • ID:3b4uZYbW0 >>返信コメ

    • >>413
      その第三者が信用できて、領地の利益も考えてくれる人なら見込みはあると思う。
      バカってことは利用しやすいとも取れるからな
    • 439. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 22:11
    • ID:HzweCXMK0 >>返信コメ

    • >>435
      だからなんもない辺境にだれが来たがるんだよ。
      あんたは住居も無い、解体屋も無い、近くの大きな町と言ったら
      大きな山を越えた先にしかないド田舎に一獲千金を求めて移住するのか?
    • 440. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 22:20
    • ID:9W8VptEw0 >>返信コメ

    • 開発って普通は輸送路の拡大も含むもんだろうに。
    • 441. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 22:35
    • ID:cq6T4iDK0 >>返信コメ

    • >>439
      それを人が来たがる場所にするように開発していくんだろうが
      ここまできて、話そのものを理解してないとかどんだけだよ
    • 442. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 22:44
    • ID:HzweCXMK0 >>返信コメ

    • >>441
      その為には金と人が居る。
      まず最低限の投資が出来ないと人は呼べないよ。
      日本の限界集落だって似た様な物だ。
    • 443. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 22:46
    • ID:cq6T4iDK0 >>返信コメ

    • >>437
      間違いも何も
      「バウマイスター騎士爵領の立地があまりに悪すぎるだけ」の根拠に、道の悪さを必死にアピールされてるんだが? 此方に向かって散々言い続けてきた悪路のことを今更間違いだと手のひら返されても此方は笑うしかないわ
      悪路が立地条件に入らないとか屁理屈にしても頭悪すぎだろ

      金が無いを言い訳にしたら今までの怠慢が許されるわけでもないだろうに
      開発は金がある奴しかしてこなかったのか?できなかったのか? と考えれば、物語どころか現実ですら貧乏人が僻地を開発してきた歴史があることぐらい学ぼうや

      閑話休題だが、金が無い金が無いって連呼するのは、底辺が自分で這い上がろうとしない言い訳そのままで草生える
    • 444. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 22:52
    • ID:cq6T4iDK0 >>返信コメ

    • >>442
      金が無いから何もできないとか経済知らなさすぎじゃない?
      古今東西、歴史を見れば金も人も無い状態から開拓をしてきた歴史は何処にでもあるぞ。個人でも無一文から成りあがった話なんか日本だけで全国にある
    • 445. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 22:58
    • ID:HzweCXMK0 >>返信コメ

    • >>444
      それは場所が良かったんだろ。
      少なくとも、山越えしなきゃ成らず
      塩も自前で供給出来ないところが発達した例なんか知らないが。
      あんたは知ってるの?
    • 446. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 23:00
    • ID:cq6T4iDK0 >>返信コメ

    • >>440
      何故か輸送路だけは何もしないらしい
      輸送路は危険だと連呼しても何も改善しないできないと言ってたから、流通が成り立たなくて開拓の意味が無いと言ったら、何故か今まで散々言い続けてきた「立地が悪い」ということを改めて繰り返してくる謎の言い訳

      「立地が悪いなら開拓する意味が無い」に「立地が悪いから」という反論は、何の言い返しにもなってない(笑)
    • 447. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 23:06
    • ID:cq6T4iDK0 >>返信コメ

    • >>445
      信玄「そういや、ワシんとこは発展しとらんのう? 最強の騎馬軍団とかあるのに」

      山越えしなきゃ成らず塩も自前で供給出来ないという、とうの騎子爵領が限界までは発展しとるだろうに、何を言ってるんだお前は
    • 448. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 23:08
    • ID:U.paEbr80 >>返信コメ

    • >>443
      お前は、原因と結果の違いを理解できてないんだよ。
      あと、道の悪さ「を」じゃなくて、道の悪さ「も」だぞ?
      お前がそれを認識できていないだけだよ。
      だから原作見てないだろ、ってツッコミ入れられてるのに。

      >物語どころか現実ですら貧乏人が僻地を開発してきた歴史があることぐらい学ぼうや
      それは、一般人ではどうにもならない凶暴な生物がいる環境で、さらに人が生きていく上で必須の塩の確保も困難な環境での話か?
      お前の脳内での想定はヌルいんだよw
    • 449. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 23:16
    • ID:HzweCXMK0 >>返信コメ

    • >>447
      だからこれ以上発展しないどころか世代が代われば衰退していくって言ってるだろ。
      それに武田家は塩こそ手に入らないが金山があるじゃないか。
      それは非常に有利な点だぞ。
    • 450. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 23:27
    • ID:cq6T4iDK0 >>返信コメ

    • >>448
      道の悪さに反論できないから、道の悪さ“も”と主語を大きくしただけだろ
      主語を大きくしても悪路について何もできないじゃないか

      凶暴な生物がいる環境に対する人を雇うという話に騎士領に一般人しかいない前提での話とか頓珍漢すぎるわ
      話を人を雇う話に戻してループさせるとか頭悪すぎだろ
    • 451. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 23:32
    • ID:cq6T4iDK0 >>返信コメ

    • >>449
      立地の悪さは変わらないんだから、立地を言い訳にしたらヴェルに変わっても衰退していくことになるんだぞ
      金山と言い返すなら、資金が豊富なヴェルでも同じ条件になる
    • 452. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 23:37
    • ID:U.paEbr80 >>返信コメ

    • >>447
      馬を大量に確保できるってことは、十分な量の塩を手に入れることができるルートと購入するための資金もあるってことだろ?

      山超えたところに越後の龍はいてもエンカウント率低いし、山中に複数の武士が一斉に襲い掛かって退治できないような生物もいない。
      ずいぶんと楽な領地の話だね。
    • 453. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 23:38
    • ID:HzweCXMK0 >>返信コメ

    • >>450
      若しかしてあんたあの騎士領にヴェンデリンの他にも物凄い力持った人間が居ると考えてる?
      そんなの居ないぞ。野生動物くらいなら平気で狩れる奴はいるが魔物は無理だ。

      >>451
      何言ってるんだ?
      ヴェンデリンは魔法で人を運ぶ事が出来て
      領内の開発も魔法で一気に進める事が出来るんだぞ。
      畑だって作物が1年で取れるようになれるし、飛行船付き場も整備できる。
      100年単位の計画が数年どころか数か月で済む。
      普通の人間とはまるで前提が違うんだぞ。
    • 454. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月26日 23:41
    • ID:U.paEbr80 >>返信コメ

    • >>451
      >立地を言い訳にしたらヴェルに変わっても衰退していくことになるんだぞ

      ならないよ?
      現行のルートじゃやっていけないのは変わらないけ、別のルートを(維持に人手もカネも大量に必要だが)確保するし。
    • 455. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月27日 01:24
    • ID:j8lz.fYL0 >>返信コメ

    • しかし、なんというか

      長男含めて家族の誰もがどんな聖人君子で素晴らしい領主になったとしても、どれだけ頑張っても僻地の開拓ができない無能として主人公にとって代わられるのが約束されてるよね

      誰一人として主人公一族の能力を擁護しないでヴェルマンセーしかできないってのが

      主人公の家族をここまであからさまな舞台装置にする作者には引くわ
    • 456. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月27日 01:46
    • ID:E054cFZ80 >>返信コメ

    • >>455
      流石に長男含めて家族の誰もが聖人君子なら
      主人公も協力してくれてもっとましな結果になったんじゃないかな
    • 457. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月27日 02:05
    • ID:mItmaP080 >>返信コメ

    • >>455
      >どれだけ頑張っても僻地の開拓ができない無能として

      村落3つの人口800人は騎士爵領としては多いほうだとは言われてるが、魔の森出兵で働き手の若い男が減ったのに、開拓作業の強行(出兵の損失の穴埋め)を行ったりして領民の不満が募ってて、農家の次男以降の農地継げない連中や長男に嫁入りできない女性たちまでが都会に流出始めてるのに有効な対策がとれてないしな。

      で、ヴェルマンセーとは言うが、ヴェルの能力は飛びぬけて高すぎるから、どうしてもそうなってしまうだろ。
      何千人もの人が年単位かけて行うような作業を、一人でさっくりと短時間で終わらせるんだぞ?
    • 458. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月27日 02:57
    • ID:V.M6PTlp0 >>返信コメ

    • あの山脈の道を大規模に整備ってなると魔法無しだったら最低数十年単位の公共事業になるだろうね
      数十人以上が常時集まることになるだろうから事前に飛竜と野生動物を大規模に間引くか対飛竜の防衛戦力も必要になるだろうし

    • 459. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月27日 03:12
    • ID:eDmZZMbP0 >>返信コメ

    • >>444
      それらはだいたいは外部からの援助とかがあったらの話だろ
      金山や温泉など資源があるやAからBの通り道なってるから人が集まるなど条件があるからだぞ
    • 460. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月27日 06:29
    • ID:iytNn2l00 >>返信コメ

    • >>237
      大丈夫?コメディって何を指してるか分かってる?
    • 461. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月27日 07:31
    • ID:VlYHq.kY0 >>返信コメ

    • >>457
      主人公がいなかったら開発できないんだからヴェルがいなければどうしようもないのは事実
      実際スレ内ですら開拓に肯定的な意見は無いし、終いには「ここからヴェルに繋がる」とメタ展開でしか反論できない有り様なんだし
      コメンタリーが挙げていく騎士領の現状に肯定的な意見がないからね。ヴェルマンセーだと言われても否定はできない
    • 462. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月27日 08:31
    • ID:mItmaP080 >>返信コメ

    • >>461
      リーグ大山脈以南は開発は不可能だろうと思われてて、初代が開発できたってこと自体が王国(王宮)にとって驚きの出来事だったと言われるくらいだからな。
      多少平均より才能があったとしてもどうにもならんだろ。


      >終いには「ここからヴェルに繋がる」とメタ展開でしか反論できない有り様なんだし
      歴史を見ればどこにでもあるなんて言ってた、原作読んでない無能が対案で出したのが、何の比較にもならない武田の話だからな。
      どこにでもある、と自分で風呂敷広げておきながら、ツッコミ入れられても反論すらできてない上に、他の例も出せないとかw
    • 463. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月27日 10:49
    • ID:.POwnqBX0 >>返信コメ

    • >>458
      リーグ大山脈は魔の領域だから、人を大量に投入したら魔物がわんさか寄ってくるしねぇ

      作業員増やす>魔物増える>魔物対策要員増やす>さらに魔物増える、だから難しいよな
    • 464. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月27日 16:59
    • ID:giv58VwJ0 >>返信コメ

    • この村(町?)は王都の有名な品を買うなんてかなり金持ってるんだな。
    • 465. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月27日 17:16
    • ID:AytqFha20 >>返信コメ

    • >>464
      王都で有名な品=高額とは限らない。
      量産効果が働いていれば、注文生産な僻地より高品質低価格もあり得る。

      あのバザーの場合、輸送費上乗せしてないから余計に安くついてるし。
    • 466. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月27日 18:44
    • ID:dLPwpkm.0 >>返信コメ

    • >>464
      加えて、金使う場所がないから貨幣だけはタンス預金過多って事情があるんだよ。
    • 467. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月27日 20:11
    • ID:TwwKa9kr0 >>返信コメ

    • >>464
      自分たちの支持基盤を保つ為に鍛冶師を囲んでそこでしか買えないようにしてるから並み以下の腕しかなくても生活出来てしまってる。そのせいでバウマイスター騎士爵領の鍛冶レベルが低すぎて王都で普通に販売されてる数打ち品の農具すら高品質扱いなんだよ。
      で、そんな高品質な農具やらなんやらが自分たちの買える値段で売りに出されてる。
      しかも領民は金なんてほとんど使わないから有り余ってる。
      あとはわかるでしょ?
    • 468. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月27日 20:13
    • ID:OOt4DRtW0 >>返信コメ

    • あの未開拓地を本気で開拓する気なら
      海から来た方がよっぽど安全確実に開拓できるだろうね。
      大航海時代みたいなのが来ればそう言う未来があったのかもしれん。
    • 469. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月27日 21:36
    • ID:AytqFha20 >>返信コメ

    • >>468
      原作設定だと、山脈以南は逆三角形で、北から山脈、未開地、魔の森、未開地で、北側の未開地と魔の森がそれぞれ海に接してる東西の部分は断崖絶壁や海流の影響で港が作れない。
      南側の未開地部分は海側からの開拓はできそうだがそんなに広くなく、北上するとすぐ魔の森。史実の大航海時代考えると、大陸南回り航路の経由地として港町くらいはできそう。
      アニメ冒頭の地図見るとなぜか町っぽいものがあるが。

      当初開発計画だと開拓地と外部との交通は、山脈越えルートは全部空路、あとは南端部に港作って東西へ回り込む海路。で、北部と南部の魔の森越えるのも空路。
      作中だと計画外で見つかった山脈縦貫トンネルと魔導飛行船の増加で特に問題起きなかったが、空路頼りの当初計画は輸送量的に大丈夫なのかとは思った。
    • 470. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月27日 21:39
    • ID:TwwKa9kr0 >>返信コメ

    • >>446
      人や馬がやっと通れるような山道で、しかも数日かけなきゃ人のいる街には辿り着けない。
      そんな輸送路を拡大するには人手が必要となるが、ある程度の人数になると飛竜や熊などの危険な害獣たちが必ず押し寄せる。これは確率が高くなるとかじゃなくて絶対。それに対応する為に護衛を増やせばそれに比例してさらに押し寄せるという悪循環が発生する。しかも工事には普通なら年単位の時間が必要。だから立地が悪いとなる。

      しかも、バウマイスター騎士爵領はもともと王都のバウマイスター本家の次男坊だった初代が国王に未開拓地を開拓するから俺に爵位とその未開拓地を領地としてくれって要求してある程度開拓できたから認められたんだ。
      だから開拓するのは義務で、出来なければ爵位と領地没収となる。
      けれど今までは絶対できないって王国側も認識してたからお目こぼししていたものが、ヴェンデリンという開拓出来る人材が現れたから義務が再発生してしまった。だから「立地が悪いなら開拓する意味が無い」は成立しないんだ。しかも魔の森っていう開拓出来ればものすごい利益となる領域があるし。
    • 471. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月27日 22:07
    • ID:AytqFha20 >>返信コメ

    • >>469
      自己訂正
      誤:北部と南部の魔の森越えるのも空路
      正:北部の未開地と南部の未開地を結ぶために魔の森越えるのも空路

      400mの空飛ぶ船とか現実にはないから、作中の魔導飛行船のサイズ比の輸送量が航空機より船舶に近いのなら問題ではないが。
      この辺の空港や港湾の開発・運用までやらないといけないと考えると、カネもコネもいくらでもいるな。
    • 472. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月27日 22:10
    • ID:dBaCX8k50 >>返信コメ

    • 物事を考察しようってんなら、それにまつわる諸々を平行して吟味した上で適切に組み合わせて行かにゃならんのに、グッチャグチャに混ぜ合わせて気になった所を適当に掬い上げては「ここの味は~」なんてやってたんじゃ「どうしてそんな味になったか」なんて分かる訳ないわな。
    • 473. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月27日 22:27
    • ID:OOt4DRtW0 >>返信コメ

    • >>471
      大型飛行船なら結構運べそうだけど、滅茶苦茶金が掛かるのは確か。
      トンネルが見つからなければ、魔の森の先にある海のどこかに港を造らなければならなかっただろうな。
      海岸があるようだし、探せば港に適したところもあるかも。
    • 474. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月27日 23:26
    • ID:AytqFha20 >>返信コメ

    • >>473
      実際に南部に船舶用の港作ってるよ。ただその南部の港までの輸送も飛行船頼りみたいだが。

      一隻当たりの輸送量という点では、王都-ブライヒブルク間で定期就航してる飛行船の時点で、最低数十人の乗客を貴族が文句言わないレベルの内装の部屋付きで乗せてるから、そのスペースを貨物専用にすれば容積的にはかなり運べそうな気もする。
      飛行船については不明点多いからなあ。運用されてる数も不明だし(全部で100隻くらい?)、速度も不明だ。
    • 475. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月28日 00:39
    • ID:43e85lbQ0 >>返信コメ

    • >>474
      確認してみたら開発初期の頃に港の事は書いてあったな。
      造るならトンネル前後だと思ってよく見てなかったよ。
    • 476. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月28日 08:50
    • ID:OFHYtaDh0 >>返信コメ

    • 輸送量のところ、とても忘れられてるような感じがするが、一般人も使える魔法袋もあるんやで。魔法使いだけが使えるタイプと比べると高いだけで。
    • 477. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月28日 09:33
    • ID:Jc6Gh1y70 >>返信コメ

    • >>462
      反論してるほうも原作は知ってても理解してないって低レベルだから仕方ない

      ・売れるモノも、モノを買ってくれる人も、いない ← 現金が無い
      ・塩を買いに行くのに鉄鉱石の現物を持っていくほど ← 現金がない

      ここまで言っておいて、現金が無いのに商隊が運んできた塩を貨幣で払ってるとか現物では払ってないと思ってるんだから。設定を語れるなら、ちょっと考えたら連想できることが想像できてない
      道中が危険というだけで「帰りは空荷に違いない」と思い込んで、原作にも記述が無い商隊の帰りの荷物状況を決めつけて、その妄想が原作の設定だと思い込んでいる

      原作設定はこれだから設定で空荷のはずと思い込んでるのは、設定をコピペできても、それを基にした考察ができてないからだろう。アニメやライト小説ばかりで一般的な教養が無い人の思考の足りない思い込み
    • 478. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月28日 10:31
    • ID:YYC3IaDs0 >>返信コメ

    • >>455
      聖人君子ならお飾り領主を受け入れつつも、しっかり努力してヴェル不在の際にもしっかり運営出来る様にして家族全員裕福になってるだろうよ。
    • 479. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月28日 11:11
    • ID:YYC3IaDs0 >>返信コメ

    • >>217
      実際に余程の馬鹿で頭が御花畑なんですが、そこん所どうなんでしょうか?
    • 480. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月28日 11:15
    • ID:OFHYtaDh0 >>返信コメ

    • >>477
      >道中が危険というだけで「帰りは空荷に違いない」と思い込んで、原作にも記述が無い商隊の帰りの荷物状況を決めつけて、その妄想が原作の設定だと思い込んでいる
      これ、理解してないのはお前と、原作読んでないのに交易が、とか言ってたバカ(お前と同一人物か?)だけだと思うぞ。
      魔の森で得られる素材の「金額」のケタが違いすぎることと、安全に持ち帰るのも困難だから買取できないって話だろうに。

      >現金が無いのに商隊が運んできた塩を貨幣で払ってるとか
      領主が、税とは別に、食べる分以外の麦はすべて買取してる(=領民の現金収入)って作中にある。

      無知は罪だねwww
    • 481. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月28日 11:19
    • ID:YYC3IaDs0 >>返信コメ

    • >>103
      股のみならず心も開いてしまってるんですが・・・

      当初はヴェルとの口約束を確約させるためという考えがあったけど、ズッコンバッコンしてお互い堕ちた。
    • 482. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月28日 12:27
    • ID:OFHYtaDh0 >>返信コメ

    • >>477
      書き忘れてた。
      >道中が危険というだけで「帰りは空荷に違いない」と思い込んで、原作にも記述が無い商隊の帰りの荷物

      帰りの荷物にはバウマイスター騎士爵領産の「麦」があるんだよ。
      しかも「相場通りの金額で買ってくれてる(=利益ゼロだから運賃分が丸々赤字)」のが。
    • 483. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月28日 14:01
    • ID:Jc6Gh1y70 >>返信コメ

    • >>482>>480
      帰りは空荷だと喚いてた奴らは何なんだろうな
      「山脈はこんな場所」とか「商隊は3回が限界」とか「魔物が多くて危険」とか言って空荷じゃないという意見を否定しまくっていたのに

      >領主が、税とは別に、食べる分以外の麦はすべて買取してる(=領民の現金収入)って作中にある。

      お前は無知が罪だと煽ってるつもりかもしれないが、領主が払う現金のことを指摘してるのに、領主が手に入れる現金が赤字だと言ってしまうと、領主にはますます現金が無いってことになることに気づかないほどお前の頭が悪いんだなって分かる
      領主が買い取りしているということはその分領主が持つ現金が少なるということになるのを理解してないだろ? 領主が現金がを入手する手段のことを話しているのを全く理解できてないでしょ
      これじゃあ「これ、理解してないのはお前」という言葉は逆にお前のことになってしまう

      無知よりも知識を活用できない頭の悪さのほうが罪だと思うぞ
    • 484. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月28日 14:03
    • ID:Jc6Gh1y70 >>返信コメ

    • 原作だ設定だと知ってるアピールしてくるほどに、自身の言ってることが自分で出した根拠で否定されていく間抜けほど滑稽なものはない
    • 485. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月28日 14:11
    • ID:OFHYtaDh0 >>返信コメ

    • >>483
      >領主が手に入れる現金が赤字だと言ってしまうと、領主にはますます現金が無いってことになることに気づかないほどお前の頭が悪いんだなって分かる

      お前アホだろ。領民から買うのに相場で買うはずないだろ。
      あくまで領民から安く買い取ったものを、商人に「相場で」買い取ってもらってるから、差分は黒字。
      本来、自分達で運んだりしないといけないのに、そこの部分が丸々タダ。
      これ自体が辺境伯からの支援なんだよ。
    • 486. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月28日 14:25
    • ID:OFHYtaDh0 >>返信コメ

    • 空荷の話は原作未読君の「交易商人」なら少しでも利益・・・に対しての反論部分じゃないか。
      利益を得るために空荷にするのは無いってことに対する反論な。

      麦は(商人にとっては)利益ゼロだからな。
      お前の言い分の根拠がwww
    • 487. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月28日 14:47
    • ID:OFHYtaDh0 >>返信コメ

    • 辺境伯領とバウマイスター騎士爵領間の取引は「商取引の皮を被らせた、寄親から寄子に対する一方的な支援である」というのを、いまだに理解できてないのは、いいかげんどうにかならんのか。
    • 488. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月28日 16:05
    • ID:Jc6Gh1y70 >>返信コメ

    • >>485
      アホはお前だ
      そもそも「貨幣そのものが無い」という話になんの反論にもなってないってのを分かってない知能の低さが酷すぎる。領民に払う貨幣と商人に払う貨幣を何処から賄うかという話を欠片も理解してないとか本物の阿呆すぎて話にならない

      領民から買う麦の価格と塩の代金が麦の売価の合計と釣り合うと思ってるとか頭悪すぎて話にならん
      年に3回しかない・運べる量が少ない・麦は安いと言われてたのが差額で賄えると思ってるとか無知すぎる。金になるほど売れない・商隊に買ってもらえないとか何処かのアホが言ってたけどなぁ
    • 489. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月28日 16:37
    • ID:R3.yJ8uy0 >>返信コメ

    • >>476
      高価でかさばらないもの(魔物素材など)ならそれでいいんだが、穀物とか鉱石が念頭にあるんで。
      家一軒分で3億円(準男爵の年金10年分)、都市間レベルの輸送量からすると小さすぎるし高すぎるんじゃないかと。

      トップクラスの商人はそれなりに持ってるみたいだが、それで流通が全部賄われてるわけでもないから、生産可能だけど入手困難な数しかないみたいだし。
    • 490. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月28日 20:10
    • ID:xkvMjXXB0 >>返信コメ

    • ふと思ったけど、実家は岩塩は探してたけど東西の海岸で塩田作ろうとはしなかったのかな?
      わざわざ山越えして買いに行くよりはマシな気もするけど
    • 491. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月28日 20:21
    • ID:POdij8Nf0 >>返信コメ

    • >>490
      Webからの引用だが
      >東部と南部が海に面している。だが、我々が辛うじて開いている土地との間には、広大な未開地と森が広がっていた。
      とあるので山越えした方がまだマシという判断何だろう。
      因みにここで言う森は魔物が跋扈する魔の森のこと。
      そんなところを開放して切り開くことが出来るのは超一流の魔法使い位だし。
    • 492. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月28日 20:37
    • ID:OFHYtaDh0 >>返信コメ

    • >>488
      >そもそも「貨幣そのものが無い」という話に
      貨幣そのものが無い、という話はどこから出てきた?
      庶民も薬草だったり、毛皮だったりを売ってちまちまとため込んでるって話が原作にあるんだが。
      てか、すさまじく塩が高価なものとして計算してるのか?
    • 493. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月28日 20:56
    • ID:OFHYtaDh0 >>返信コメ

    • >>489
      >穀物とか鉱石が念頭にあるんで。

      食い物関係は魔導飛行船の往復回数がかなり多いんで、問題ないかと。
      で、建築資材とかは基本的には領内で採掘&採取だから、そっちの運搬能力は気にしなくてもいいかも。

      まあ、基本的に問題になりそうなところは、ヴェルがフォローしてるからねぇ・・・
    • 494. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月28日 21:08
    • ID:OFHYtaDh0 >>返信コメ

    • >>488
      ちなみに、ウサギ1羽分の毛皮と肉がセットで50セント
      ただ、毛皮がいくらで肉がいくらかという比率がわからん。
      店で米を買うと10kg50セント(銘柄によって変わる)

      バウマイスター騎士爵領内で商隊が販売した塩1kgの価格が8セントな。
    • 495. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月28日 21:16
    • ID:ShLq.JQP0 >>返信コメ

    • >>421
      とりあえずあなたはまず原作の設定ちゃんと読み込んでから議論したら?
      自分の中のこうだ!を押し付けているようにしか見えない

      この世界は異世界で、しかも山脈で隔たれた往復数カ月レベルの僻地
      しかも未開拓地は凹凸が多く岩や石も点在していて畑を耕すのも難しい
      森には魔物がウヨウヨいて、さらに討伐隊のアンデッドまでいる始末
      村の規模は八百人ほどで若い働き手は討伐隊で帰らずの人に
      その前提でそれらのことを言っているわけなんか?
    • 496. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月28日 21:23
    • ID:ShLq.JQP0 >>返信コメ

    • >>443
      金も人でもないから開発できなかったってなんでわからないかなあ
      あとヴェルの手が入った以降は陸路じゃなくて貴重な航空戦力を用いてまで空路を使うようになるんだが
      要はそれくらいしないと行き来が難しい場所ってことだぞ
    • 497. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月28日 21:26
    • ID:ShLq.JQP0 >>返信コメ

    • >>446
      あとリーグ大山脈はワイバーンの住処になっている
      それに険しい山道を越える旅の中で若かりし頃のあのクラウスが死にかけてトラウマになっているくらい

      何故開発する話になったのかは、アニメみろ原作みろというかまずこの作品少しでもまともに咀嚼したことあるの?これちゃんと答えてね
    • 498. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月28日 21:31
    • ID:ShLq.JQP0 >>返信コメ

    • 延々と一人で噛み付いて商人の荷物がどうとか言ってるやつなんなんだろう
      そこまで気になることか?気になるなら出版社にメール送るなりなろうの感想で議論してみたり色々あるじゃん
      自分の妄想で原作に書いてあることを否定して妄想するなら自分で作品書いて投稿しとけよ
    • 499. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月28日 21:59
    • ID:3jERa5jx0 >>返信コメ

    • >>492
      それは「商隊は買い取ってくれない」と言ってる相手に言うべきでは
      買い取る量が限られているから、領民が売る分は領主が売れる分が減ってしまう
      原作設定を根拠にしてるのに肝心の部分を言ってないってのはどーいうこと?

      >>480
      “魔の森で得られる素材の「金額」のケタが違いすぎる”なら、麦と同じレベルまで買いたたけば商隊はより儲けられるし領主は食糧を減らさずに済む、麦を運ぶよりも荷が少なくなるから麦より安全に持ち帰ることができる
      取引がWinWinすぎて、この主張は相手を否定するほうがガバガバで矛盾だらけになってるよなぁ
    • 500. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月28日 22:03
    • ID:POdij8Nf0 >>返信コメ

    • >>499
      魔の森は確かに一獲千金出来るけど
      そこには滅茶苦茶凶暴な魔物が住んでいるから
      上級冒険者くらいしか生き残れない。
      その上、魔の森は別にバウマイスター領にしかないわけじゃないので
      冒険者は態々山越えしてまで来る意味がない。
    • 501. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月28日 22:04
    • ID:3jERa5jx0 >>返信コメ

    • >>499
      >原作設定を根拠にしてるのに肝心の部分を言ってないってのはどーいうこと?

      >>492>>494『塩の値段』のことね
      塩と麦の価格に兎と米は関係なさすぎ
    • 502. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月28日 22:13
    • ID:3jERa5jx0 >>返信コメ

    • >>501
      塩じゃなく麦だったぜ!

      麦より兎を売る方が得すぎワロタ
    • 503. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月28日 22:16
    • ID:3jERa5jx0 >>返信コメ

    • >>500
      余ってる子供を鍛えればよかったのにね
      そうすればもっと早く八男無双できて開拓の糸口になれただろう
    • 504. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月28日 22:52
    • ID:POdij8Nf0 >>返信コメ

    • >>503
      余ってる子どもなんかいないし、一般人鍛えたところで普通の森を開拓できる程度が関の山。
      ちゃんと冒険者予備校で専門的な事習って実戦を何度も繰り返して一流に成らなければ魔物は狩れない。
      一般人に出来ると考えてる時点で魔の森舐めすぎ。
      その程度の脅威なら未成年の頃からヴェンデリンが魔の森に入って更に荒稼ぎしてるだろ。
    • 505. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月29日 00:13
    • ID:vem9e9QO0 >>返信コメ

    • >>504
      八男までいてそれぞれの兄弟が家を出るくらいには余ってるんでしょ?
      開拓前提で貴族になったんだから子供を鍛えたらよかったねって言ってるだけで一般人のことは言ってない
      なんでもかんでも否定するのに一所懸命だけど信者っぽくてちょっと気持ち悪いよ
    • 506. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月29日 00:20
    • ID:naMeHroy0 >>返信コメ

    • >>505
      出なきゃお家騒動に成るからだよ。
      長男は弟が自分より剣の腕が上回るだけで嫉妬するような奴だし。
      それに、誰がどうやって鍛えるんだよ。
      父も長男も効率なんて考えないで自身の体力を基準にひたすら開拓することしかしない無能だぞ。
    • 507. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月29日 00:47
    • ID:4hxhANcT0 >>返信コメ

    • >>501
      領民がカネを得る手段の中に毛皮が入ってるだろ?
      麦はざっと見たかぎりで見つからんかっただけだが。も少し探してみるか。
      で、塩の値段が思った以上に安くて焦ってるのかなかな?

      >>499
      >麦と同じレベルまで買いたたけば商隊はより儲けられるし
      麦って「相場通りの価格」で買い取ってるから、買いたたくどころか持ち帰りの手間賃分マイナスなんだが>商人
      本当に内容理解できてないんだな。
    • 508. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月29日 00:54
    • ID:4hxhANcT0 >>返信コメ

    • >>505
      >一般人のことは言ってない

      ここで言ってる一般人は「魔法使いでない人間」のことだろ。
      貴族は庶民より強い、というわけじゃないんだから。
    • 509. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月29日 01:23
    • ID:vem9e9QO0 >>返信コメ

    • >>507
      麦なら利益出ないけど魔の森で得られる素材なら利益出るでしょって言ってるのに
      麦の値段が分からないのにどうして決めつけてるの?って思うんだけど、そこは根拠が無いってことだよね? 根拠が曖昧なのに相手を否定してるのは攻撃的すぎじゃない?
      相手には理解できてないと言ってきて、自分は根拠が曖昧なことで噛みついてくるここの人たち、信者みたいに攻撃してきて気持ち悪い
      原作はこうだから少しでも否定する奴は攻撃するって狂信者みたい
    • 510. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月29日 01:59
    • ID:M69bSrzF0 >>返信コメ

    • >>509
      特定の架空世界の話をするときに、その世界の設定を踏まえずに批判する方がよほど滑稽で気持ち悪いという自覚がないんだな。
    • 511. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月29日 02:00
    • ID:vem9e9QO0 >>返信コメ

    • 今気づいたんだけど>>492で「庶民も薬草だったり、毛皮だったりを売ってちまちまとため込んでるって話が原作にあるんだが。」って原作にあるのなら、どうして領主が金を稼ぐことを否定できるの?
      領民がため込めるんだから領主がお金を持つことを否定するのは矛盾してるよね
    • 512. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月29日 02:06
    • ID:vem9e9QO0 >>返信コメ

    • >>510
      その設定に矛盾があるのを指摘したらダメなの?
      設定にないことを言ってる人の矛盾を指摘したらダメなの?
      そんなことは許さない、設定を信仰しろ、矛盾を指摘する人は攻撃するというのは気持ち悪くないの?
      少しでも変えることを許さないって狂信者そのものじゃないか。それは気持ち悪くない?
      傍から見たら君のほうが気持ち悪いよ
    • 513. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月29日 02:17
    • ID:naMeHroy0 >>返信コメ

    • >>511
      別に金を稼ぐことは否定してないがどうやって金を稼ぐんだよ。
      商人なんて塩持ってくる商隊しか来ないぞ。
    • 514. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月29日 02:59
    • ID:vem9e9QO0 >>返信コメ

    • >>513
      「庶民もため込んでる」という設定を指摘するコメントに「どうやって金を稼ぐんだ」というその発言はどうかと思うんだけど
      「設定を踏まえろ」と言うなら、あの父親や長男が庶民ですらため込めるようなことをやらないと考えてるのは、本当に設定を踏まえてるの?

      「道は危険だから商隊は帰りは空荷」 原作『麦を運び帰ってました』
      「商人が買い取ってくれない」 原作『毛皮や色々買ってました』
      「利益が無い」 原作『庶民ですらため込んでます』

      設定を知れと言う原作読者が設定を歪めて嘘をついてまで相手を否定しようとする姿勢はどうなの・・・・
    • 515. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月29日 08:29
    • ID:4hxhANcT0 >>返信コメ

    • >>514
      >「道は危険だから商隊は帰りは空荷」 原作『麦を運び帰ってました』
      これ「交易商人なら」少しでも利益を上げるためにって、原作の内容とは違う話を持ち込んだヤツに対する否定のヤツだろ?
      騎士爵領に来てる商隊は困窮してる騎士爵領への支援の一環であり、辺境伯に派遣されてきてるもので「利益」は度外視してるって原作にあるのに、利益がーとか言ってるヤツな。

      あとミスリードしたいのかわからんが「道は危険だから商隊は帰りは空荷」「商人が買い取ってくれない」「利益が無い」って、全部原作未読君の「こうすれば儲かる」みたいな話に対する回答で、原作内容とは別の部分の話では?
    • 516. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月29日 08:32
    • ID:4hxhANcT0 >>返信コメ

    • 利益が無いのは「商人」なのを、なぜか「騎士爵領・領民」にしてる部分な。>ミスリード
    • 517. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月29日 09:57
    • ID:HTSvyflj0 >>返信コメ

    • >>514
      原作を知ってる人と、原作見てない(見る気がない)人で、その言葉が指している「対象が違う」から話がかみ合ってないんだろう。挙げてる3つの例とか特に。

      未読のヤツがわざとやってる愉快犯なのか、本気で理解してないバカなのかはわからんが。
    • 518. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月29日 10:18
    • ID:5TvJS9n40 >>返信コメ

    • 開拓することを否定するために、開拓ができない根拠の「領主はお金が無い!」を言い続けるためには稼ぎ口があると困るからな
      やってきた商人が買い取って利益が出るって間違いなく交易なのに、空荷だから」「買ってくれない」「交易じゃない」。嘘がばれたらこれはこれそれはそれと屁理屈で言い訳
      嘘をつかなきゃマウント取れなくて、嘘に嘘を重ねていって、嘘を自分からばらしていくとか阿呆すぎるw
    • 519. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月29日 10:28
    • ID:5TvJS9n40 >>返信コメ

    • 本気で「対象が違ってる」と思ってるのなら知能がヤバすぎるだろ
      アンジャッシュ並みに会話ができないコミュ障だわ
      「原作の設定はこうだからできない!」と言って否定しても原作の設定を出すほどに可能になっていくと今度は「対象が違う」と言い出すとかミスリードに必死すぎ

      結局、領主がお金を貯めて開拓ができるというのにそれを必死になって否定するヴェルマンセーしたいだけの原作信者が阿呆なんだよ。ヴェル以前の話に度々「だからヴェルに繋がる」と言ってしまうのはそうでないと困る心理が働いているからだ
    • 520. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月29日 11:01
    • ID:HTSvyflj0 >>返信コメ

    • >>519
      >結局、領主がお金を貯めて開拓ができるというのに

      金をためて、までは間違いじゃないが、「開拓できる」というのはどの部分を指して言ってるんだ?

      商隊に小麦を売ることができるようになり、騎士爵家の現金収入が増えたというのは原作にあるが、それで得た金が開拓資金に「足りている」という描写はないんだが。
    • 521. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月29日 11:16
    • ID:14WrLayH0 >>返信コメ

    • >>408
      >>398が無駄に長くならんよう省略した部分まで書けば、
       ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
      >>352
      >そこまでの話を作れない小説家が勉強不足なのか
      俺はむしろ「転生要素いるか?/100%現地人の大天才でいいんじゃないか?」へ「現代知識チートは○○するのに必要だから」とか返してるヤツこそ勉強不足を疑うね。
      「リアルでそれらを実践した偉人は、知識チートなんか持ってなくとも成し遂げたのに、知識チートが“必要”(=チートがなければ不可能)って、コイツ何言ってんだ?」と思わんか?
       ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
      だぞ?
      元々「~なんて米を見ると」と書いてるのに、その米や米をしたヤツへの感想って可能性は一切考えず、チート使ってるキャラへの無茶振りでしかあり得ないなんて突拍子もない解釈されるとは思わんわ。
    • 522. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月29日 11:27
    • ID:14WrLayH0 >>返信コメ

    • >>419
      >雇うにはどうしようってことに話がいかず
      俺の米の内、そういう話につながらんかとネタを撒いといた>>406だけスパッと無視したヤツが何か言うとるわ。
    • 523. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月29日 15:56
    • ID:5TvJS9n40 >>返信コメ

    • >>520
      少なくともお金を貯められることははっきりしてるんだ。麦だけでなくもっと効率的なもの、毛皮でもなんでも売ればいい

      開拓する人手を雇う資金が貯められないという主張が間違いで、お金を貯めることができて、貯めたお金で人を雇うことができて、開拓が始められることを、原作の設定を歪めてまで頭ごなしに否定することはもうできない
    • 524. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月29日 16:04
    • ID:5TvJS9n40 >>返信コメ

    • ヴェル以前のバウマイスターが開拓不可能な舞台装置なのか?
      この命題に対して、本来なら原作読者から開拓できることを言わないといけないのに、何故か原作読者のほうがヴェルマンセーな作品にしていくというおかしな展開になったのは、原作を知ってるつもりで理解してない一般知識も持ってない無知が設定を歪めた嘘をついてまでマウントを取りたいだけで噛みついているからだ

      嘘つきのクズがいるんだよ

      それが証拠に庶民ですら金を貯められることをクズ自身がばらしてからは自己弁護と相手を悪者にしようとするコメントしかしてない
    • 525. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月29日 16:33
    • ID:HTSvyflj0 >>返信コメ

    • >>524
      >この命題に対して、本来なら原作読者から開拓できることを言わないといけないのに

      原作では開拓できる土地だとそもそも思われていなかった、って説明してるだろうて。
    • 526. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月29日 18:53
    • ID:5TvJS9n40 >>返信コメ

    • >>525
      思われていなかったことは可能性を否定する根拠にはならないぞ
      できるかどうかにどう思うかは関係ない
      それで「できないはず」と思うのは物事について考えることができない人特有の歪んだ認識
    • 527. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月29日 19:45
    • ID:4hxhANcT0 >>返信コメ

    • >>514
      >>>「道は危険だから商隊は帰りは空荷」 原作『麦を運び帰ってました』
      >>421 >>422 の
      >> 持ってきた商品を売って手ぶらで帰るより、何かしら売れるものを持って帰るのが交易商人だ
      >リーグ大山脈越えなんてかなり困難で、日数もかかるから、下手に高価なものを仕入れて帰り道で失うリスク考えたら、空荷のほうが移動速度稼げるから、って判断される可能性が高いよ。

      とあるように「高価なものを仕入れて失うリスクを考えたら」って話。

      >>>「商人が買い取ってくれない」 原作『毛皮や色々買ってました』
      これ、>>417 >>418のやり取りにあるように、「雇用主(領主)が買取」できないって話で「商人が領民から買いとりしない」って話にすり替えられてるだけ。
    • 528. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月29日 20:21
    • ID:4hxhANcT0 >>返信コメ

    • >>526
      >それで「できないはず」と思うのは
      周辺事情を理解せずに「できる」と根拠なく思うのはただのバカだけどな。
      初代は運よく開発に適した土地を見つけたけれど、その本拠地にした土地以外の開発はできてないのが現状。未開地側に広げようとすると害獣被害が極端に増加するので開発しても維持できないとのこと。
      で、塩の供給量的にこれ以上の住民を増やすのも困難がある、と。
      ちなみに、バウマイスター騎士爵領での1年あたりの塩の必要量、現在のWHO基準で計算すると大体1.5t必要。日本基準ならその倍になるけど。
    • 529. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月29日 20:48
    • ID:glwQy7QL0 >>返信コメ

    • 米を増やせば増やす程ツッコミ所を増産
      →そのどれかを目にした何人もからバラバラにツッコミが入る
      →数が多過ぎてどれが何にツッコミ入れたのか把握出来てない
      →自分が読んだ時の印象でツッコミの全体像はこうだ!と酷く大雑把に把握したつもりになる
      →更にツッコミ所を増産

      「そのツッコミの内容そんなだったか?」と安価を遡ったら、どれもこんな感じだな。
    • 530. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月29日 21:39
    • ID:BRNjq.Kl0 >>返信コメ

    • >>523
      まず魔の森遠征の大失敗で領の財政が地の底まで落ちました
      麦その他を行商人に売ったお金でコツコツお金を貯めました
      クルトの結婚資金と息子三名の独立支度金で大部分が消えました
      麦その他を行商人に売ったお金でコツコツお金を貯めました
      5年後の時点でエーリッヒ結婚持参金(相場1000万)にまるで足りない資金しか持ってません

      単純計算でも領主家の年収が200万にまるで足りない状態
      王都の警備隊の給料が300~400万
      人を雇う?
    • 531. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月29日 21:42
    • ID:BRNjq.Kl0 >>返信コメ

    • >>530
      失礼、家の方は年収ではなくて年間の貯蓄です
    • 532. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月29日 22:34
    • ID:bkQz1Do50 >>返信コメ

    • >>514
      そもそも金を貯め込んでいる理由は、結婚式や息子の独立支援金のためだ。
      貴族は見栄を張ならければ成らない時があるから、そういうときの為に普段は酷い節制をして金を貯めてる。
      この辺はアニメでも1話か2話で語られているはずだが。
    • 533. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月30日 00:14
    • ID:YoAUGGNY0 >>返信コメ

    • >>462
      『敵に塩を贈る』という言葉を知らんのか
      戦争中に目の前の敵と戦えなくなるくらい塩が足りなくなる死活問題になるぐらい塩が足りないから一番比較になる例えだろうに
      だから上杉や徳川と戦争してたのに歴史も知らない無知か
    • 534. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月30日 00:21
    • ID:BwVG1UXs0 >>返信コメ

    • >>533
      「敵に塩を送る」事が出来たってことは
      つまり、バウマイスター騎士爵領とは違い普通に流通はあったってことだが。
    • 535. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月30日 00:22
    • ID:YoAUGGNY0 >>返信コメ

    • >>527
      そのコメントで分かるのは
      「商人が買い取りしない」という反論が「実は買い取りしていた」
      「雇用主が買い取りできない」という反論が「領主は領民からですら何かしら買い取りしてました」
      って何の反論にもなってなかったどころか原作では相手の言ってることのほうが正しかったってことになるんだが

      >>530も貯蓄は出来るってことの裏付けにしかなってないから反論になってないぞ。しかもなんで比較が開拓関係に関係のない王都の警備隊?
    • 536. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月30日 01:11
    • ID:ZRxkTeSZ0 >>返信コメ

    • >>535横
      「定職である警備隊の給料にも満たない貯蓄があったって、警備隊より高報酬を要求してくる冒険者(魔物に対処できるクラスなら当然)なんか雇えない」って話でしょ。
      そこまで説明してもらわないと分からないの?
      しかもその貯蓄は貴族の体裁を調えるだけで消えるって>>532の人が説明した後に。
    • 537. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月30日 01:12
    • ID:cCJ3EHUq0 >>返信コメ

    • >>535
      人を雇うってことは給金が発生する訳だけどこの財政状況でまともな人材が雇えるわけがないってことの証明
      現在の行商で持ってこれる塩は現在の全領民の必要数ギリギリなので人を雇うってことは必然的に超少数精鋭になる
      で、そんな優秀な人材がこんなまともな報酬が払えないところに来ると思う?
    • 538. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月30日 04:44
    • ID:cCJ3EHUq0 >>返信コメ

    • >>535
      気になったんだけど貯金で新規に人を雇うってどんな人材を雇うつもりなの?
      開拓作業のための頭数?開拓の脅威排除のための戦力?内政なんかの頭脳担当?
    • 539. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月30日 04:53
    • ID:YoAUGGNY0 >>返信コメ

    • 魔の森遠征ができたほどの財政があったんだからそこまでの経済を持てるということを考えることができない想像力の無さ
      建て直すという発想もなく、設定から考察するでなく設定で書かれた言葉をコピペしてるだけで何も考えることができないという悲惨さ
      それどころか自分の記憶を変えられるのが怖いのかと思うぐらいに固執する
      原作読者は、現実では不満を持ってるくせ今を良くしようともしないで言い訳ばかりで現状に甘えて何もしない底辺根性丸出し意識なのが酷い
    • 540. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月30日 05:00
    • ID:YoAUGGNY0 >>返信コメ

    • 警備隊や冒険者を雇えないなら引退なりした指導者を雇って自前の領民から鍛えればいいのに
      昔は貧乏人の子沢山が常識レベルの知識なのに、そんな当たり前の知識すらない無知が「人が余ってない」と無知を晒す知能の低さ。目の前で八男という例を目の当たりにしながらのコレ。なろう読者の情報処理能力の低さが目に余る
      コストが高いなら低い方法を考えればいいのに、想像力の欠片も無いのは話にならん
    • 541. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月30日 05:18
    • ID:YoAUGGNY0 >>返信コメ

    • >>538
      最低でも領民を鍛える教育者ぐらいは必要だろう。これはなろうレベルの建国系作品でも当たり前のことだし
      少なくとも麦なんかよりも効率のいいものが売買できるようにしていくのが最初かな。兎とか?(笑)

      財政が貧乏なのはバウマイスターが何も改善しようとしてこなかったのが原因だろうから、少しづつでも改善していけば良くなる。遠征失敗前までは遠征ができるほどの経済力はあったんだ。子沢山は昔の常識とも言えることだから言うまでもない
      >>530の内容を見るに今のやる気の無い野放図な経済力でも金を貯めることができるんだから、やる気になればより良い資金力にはできる。麦に固執して何も変えようとしない原作読者様はそんな考えすら頭に浮かばないだろうが

      しかし、冒険者や麦の相場が一向に出てこないな。気になったんだが、米と言ってるコメントがあるが麦と米両方やり取りしてるのか?
    • 542. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月30日 07:36
    • ID:vBIXJbHO0 >>返信コメ

    • 指南役としての教導員ぐらいなら来るか
      僻地に使命感で来るとかフィクションではよくある話だし、現実だって国境なき医師団とか中村 哲 氏とか有名だな

      金のことしか頭にない無知な底辺には分からんか
    • 543. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月30日 09:29
    • ID:cCJ3EHUq0 >>返信コメ

    • え?結局個人の善意の半ばボランティア頼み?
    • 544. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月30日 09:44
    • ID:ZRxkTeSZ0 >>返信コメ

    • おお、えらいえらい。
      “キミがこれまで提示した”方法だとコストなんかの準備条件が厳しくて無理って事をとうとう理解したんだね。
      それじゃあ次は、魔物の厄介さと魔の森遠征を主導したのは誰か(どちらもここのコメで解説されてる)、あと乳幼児死亡率と口減らしについて調べてみようか。
    • 545. アニメ好き名無しさん
    • 2020年06月30日 10:30
    • ID:siAk3mLg0 >>返信コメ

    • やっぱ色々勘違いしているな。
      魔の森に冒険者成りたて程度のやつが入って生き残れると思ってるし
      遠征がバウマイスター騎士爵主導で行ったと思ってる。
      魔物の強さは兎も角、遠征はどっちの責任化何てアニメでも語られているのに全く見てないんだな。
    • 546. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月01日 00:09
    • ID:ALzlyP0e0 >>返信コメ

    • バウマイスター騎士爵領の特殊性を全部無視して、一般的にはこうだからこうできるはずと言い募り、しかもその一般的と思い込んでることの大部分も脳内常識。すごいね。
      「リソースAは10手に入るが使途は決まっていて余剰が無い。」に対して、「リソースAがあるなら手段B(Aの消費量100)が取れるのにそうしないのはおかしい。」系の言説も多い。

      >>541
      マジレスするが米ってのは「コメント」のネットスラングだ。
      作物としての米はブライヒレーダー辺境伯領でも作られているが、現状のバウマイスター領には無縁な話。
    • 547. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月01日 02:13
    • ID:ALzlyP0e0 >>返信コメ

    • >>476
      瞬間移動+魔法の袋で流通革命だってコメもどっかであったが、輸送量稼ぐには数がなあ。商人全員に行き渡るならともかく。
    • 548. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月01日 04:13
    • ID:.yiyo5Ta0 >>返信コメ

    • 行商隊は山越えしてまで買取する価値のある特産品が無かったから辺境伯側の一方的なボランティアで麦と毛皮を買い取ってる
      だから毛皮メインに変えようが実質は何も変わってない

      あの領地で交易品になり得るのは魔の森の素材くらいだし特産品といえるのは分家の秘伝のハチミツ酒くらいじゃない?

      魔の森遠征は戦略物資の塩の供給を握っている辺境伯側からの要請という名の強制で出兵させられてるからバウマイスター家単独だとそもそも遠征自体が無理
      というかあの遠征師匠1人が2000人分の全物資を賄えたから実現できたレベルだし
    • 549. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月01日 07:57
    • ID:9woFl4w60 >>返信コメ

    • >>541
      >麦に固執して何も変えようとしない原作読者様は

      原作にあるんだが、商隊が「小麦は買ってくれる」から、開拓するのに小麦に固執してるって描写がある>実家。
      直接父親には言ってないけど「作れる環境にあるのに何で米を作らないんだ?」ってヴェルは言ってたりする。

      それもあって、長男暴発誘導作戦中のバウマイスター騎士爵領未開地開発の際に水田ばかり作ってる。

      あと、原作本文検索かけてみたけど麦の相場が見つからない。
      日本の現在の相場だと米の半額程度だけど。
    • 550. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月01日 08:47
    • ID:9woFl4w60 >>返信コメ

    • >>541
      そもそも、商隊を年に数回送ってもらえるようになったことで、初めて小麦がまともな収入源になることになったんだよ。
      この時点でそれ以前より大幅改善されてる状況。
    • 551. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月01日 09:12
    • ID:ym.N6DAa0 >>返信コメ

    • >>542
      >金のことしか頭にない無知な底辺には分からんか

      人件費考慮せず活動してるだけで、物資だなんだの活動費は別の人が出してくれてるからできる活動だよね、それ。
      支援金が足りないから・・・って話はよくあるし、安全確保はまた別の人頼み。

      その程度もわからない愚者には難しい話だったかな?
    • 552. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月01日 09:38
    • ID:Zu.zoDN.0 >>返信コメ

    • ヴェルに回す支援金があるんだからやる気になれば人知れず支援はしてくれるだろ
      これだと「高価過ぎて買ってくれない」という反論は成立しなくなるな

      あと気になったんだが王都の警備隊を比較してるのは間違いだろ
      冒険者って成功報酬が給料だし、そもそも依頼が無いと基本仕事にならない住所不定の日雇いだぞ
      収入の安定しない底辺環境と比べたら年収200以下でも収入を保証してくれる雇われ冒険者のほうが有利だ。「金がないから来てくれない」という反論も成立しないだろ
    • 553. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月01日 10:00
    • ID:WYaJAaDM0 >>返信コメ

    • ところでさあ、支援なしじゃ成り立たないそんな有り様なんだったら、辺境伯領の方が不作とか魔物被害とかお家騒動とかで支援を一時的にでも打ち切るしかなくなったりしたら、騎士爵領は終わりだよね?
      国に支援を求めたりしたら、統治権放棄ってことにされてお取り潰しだろうし、長期間かかる改善案はそういうリスクが高いと思うんだけど?
    • 554. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月01日 10:29
    • ID:63ClLU1R0 >>返信コメ

    • >>553
      人口が半分ほどになれば支援なしでも一応何とかなるよ。
      領民が命懸けで辺境伯に塩買いに行けばいい。
      先々代バウマイスター騎士爵までは実際そうして居たし。

      ただ、そんな危惧持っているのはなぜかクラウスだけなんだよね。
      クルトなんかは辺境伯に喧嘩売ってるのに
      何故か商隊は今のまま来てくれると思ってるっぽいし。
    • 555. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月01日 10:57
    • ID:Zu.zoDN.0 >>返信コメ

    • >>448
      遠征という戦争紛いの大規模行動をいきなりする必要はないだろ
      強制されて主導してないという事実は戦争を否定するだけで開拓不可能ということにはならないぞ

      >>449>>550
      小麦に固執しなければいいということだな
      商隊が来てくれるという事柄は買い取りで財を増やせる手段ができたということにしかならない。改善できるという主張の裏付けになるだけ

      >>551
      だから、それをできるようにするには?という話をしてるんだろ?
      その程度もわからない愚者には難しい話だったかな?
    • 556. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月01日 11:16
    • ID:63ClLU1R0 >>返信コメ

    • >>555
      原作で、「この領内で金に出来る産物は少ない」と語られてるし
      別にこんな領にまで来なくても魔の森や魔物の領域は
      王国内の至る所にあるんから冒険者は来たがらないよ。
      因みに冒険者ギルドには支部設置を断られてる。
      こんな有様で何を売りつけるの?
    • 557. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月01日 11:18
    • ID:Zu.zoDN.0 >>返信コメ

    • >>545
      なんでわざわざ育てた成り立てを通用しない段階でいきなり放り込むという頭の悪い考えができるんだろうな
      現在魔の森で通用するような王都の上位冒険者はいきなり初心者でも魔の森で通用するチートだとでも妄想してるのか? なろうじゃあるまいし←
      お前が言ってることはバウマイスターが原因ではないから、開拓が遅れる原因にはなっても開拓が不可能だという根拠にはならないぞ

      >>553
      それはそういう懸念があるということで、バウマイスターが開拓不可能ということにはならないでしょ
    • 558. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月01日 11:29
    • ID:Zu.zoDN.0 >>返信コメ

    • >>556
      産物が少ないなら増やせばいい。少ないからゼロのままですということじゃないでしょ
      他に領域があるということはこの領域に来ない理由にはならないぞ。手つかずの領域なんだからそれは逆に返ってここに来る理由にはなれる
      スポンサーのついてる派遣がスポンサーのない日雇いと比べて魅力がないというのは反論で否定する根拠としておかしいしな
      ギルドが断るのは今の時点だと採算が合わないからだ。逆に言えば収益が見込めるようになれば支部設置は可能となる
    • 559. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月01日 11:46
    • ID:63ClLU1R0 >>返信コメ

    • >>558
      増やせばいいってどうやって?
    • 560. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月01日 12:29
    • ID:ym.N6DAa0 >>返信コメ

    • >>552
      >ヴェルに回す支援金があるんだからやる気になれば人知れず支援はしてくれるだろ。 これだと「高価過ぎて買ってくれない」という反論は成立しなくなるな
      何言ってるんだ? ほぼ全額ヴェル個人が稼いだ金なんだが。「反論は成立しない」とかアホだろ、お前。

      >年収200以下でも収入を保証してくれる雇われ冒険者のほうが有利だ。「金がないから来てくれない」という反論も成立しないだろ。冒険者「一人」雇って意味があるって言いたいのか? アホだろ、お前w

      >>555
      >小麦に固執しなければいいということだな
      小麦「は」買ってくれるんだが、それ以外になるなら自力でブライヒブルクまで運んで、自分で交渉して売らないとだめだけどな。
    • 561. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月01日 12:35
    • ID:ym.N6DAa0 >>返信コメ

    • >>557
      >産物が少ないなら増やせばいい。

      現状で手一杯の状況(もともとやってた狩りの頻度まで落としてる)で、増やすなら人口増加が必要になって、そうすると塩が足りなくて、とループするんだが。
      お前の妄想って、基本的に「必要であれば準備できる」ってのが前提にあるよな。
      「最寄りの」ブライヒブルクですら往復1か月かかるってのに。
    • 562. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月01日 12:42
    • ID:ym.N6DAa0 >>返信コメ

    • バウマイスター騎士爵領から、魔の森までは「数百キロ」離れてて、途中には物資を補給できるような施設はないのも考えてないのがな。バウマイスター騎士爵領内で活動するなら最低でも魔法袋を持った人間が一人はいないと活動できんのに。
    • 563. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月01日 12:44
    • ID:ym.N6DAa0 >>返信コメ

    • あと冒険者を仮に雇いいれることができたとしても、領内にまともな腕を持った職人がいないから、道具の整備にブライヒブルクまで往復しないといけないとかもあるし。
    • 564. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月01日 13:05
    • ID:63ClLU1R0 >>返信コメ

    • >>561
      一ヶ月じゃなくて三ヶ月だよ。
      だから物理的にこれ以上、商隊が来る数を増やせない。
    • 565. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月01日 13:59
    • ID:54HDDJfQ0 >>返信コメ

    • >>554
      で、二代前の状況に戻ったことに痺れを切らした王家が横槍を入れてくる、と。
      うん、やっぱり上の人がまくし立ててる改善案()じゃリスクが高過ぎるね。

      >>557
      “キミの”改善案()にリスクマネジメントが欠片も考えられてないって話をしてるんであって、開拓が何をやっても不可能だなんて一言も言ってないよ、私は。
    • 566. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月01日 16:33
    • ID:9woFl4w60 >>返信コメ

    • >>564
      いや、1か月であってるよ。
      「第十八話 大都会だよブライヒブルク。」の10行目くらい。

      3か月なのは「1年のうち3か月を移動だけに取られてしまう」って話から来てるんだと思う。
    • 567. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月01日 16:51
    • ID:fS8kGX8c0 >>返信コメ

    • 開拓を否定してる奴らの言い分が、
      挫折して引きこもりになって周りに甘やかされてるニートが「ボクができないのは環境が悪いから、世界は環境は変えられないから、ボクのことを分かってないくせに!」って何もしない言い訳ばかりでやろうとしない底辺ニートみたいだw
      兄弟を出稼ぎに出すことも想像しないで不可能不可能と喚くのは働いたこともない底辺が雁首揃えて愚痴ってるだけにしか見えない
      お前らのバウマイスターじゃ一生無理に決まってるな仕方ないw
    • 568. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月01日 20:16
    • ID:dSbB7P.L0 >>返信コメ

    • >>565
      四十七話には
      >往復三ヶ月間、山道ばかりの道をひたすら荷駄を引きながら移動するのだ。
      と書いてあるからこっち見て書いた。
      どっちが正しいのか。

      >>567
      お前やっぱクルトと同類だな。
      どうにかして開拓すれば伯爵位に成れると妄想しているけど具体的な手段はない。
      出稼ぎと言うが、移動するだけで命がけに成る場所を
      行ったり来たりする奴はよほどの事情を持つか無謀な馬鹿のどちらかだけだ。
    • 569. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月01日 20:24
    • ID:9woFl4w60 >>返信コメ

    • >>567
      >兄弟を出稼ぎに出すことも想像しないで

      五男の結婚式の際の兄弟の会話の場面とか知らないのかね?
      生活費と自身の結婚資金貯めるだけでカツカツで余裕なんてないって話がされてたのに。
      スゴイネー 出稼ぎしたら開拓資金カセゲルンダーwww
    • 570. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月01日 20:32
    • ID:9woFl4w60 >>返信コメ

    • >>568
      専属の商隊っぽいから1ヶ月x3で3ヶ月/年って意味だと思うよ。

      一回の往復が3か月かかってたら、商隊自身が消費する物資だけで荷車埋まっちゃうし。
    • 571. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月01日 20:45
    • ID:wE7te26X0 >>返信コメ

    • 今度は麦に固執するのは商隊のほうだと言い出すのか。道程が空荷にすると嘘をつくほど危険なのに今更になって商隊のせいにしだす支離滅裂な言動。こいつの八男世界では領民は自分で危険な山を越えて毛皮を売りに行くのか
      教育者の話がでてるのに理解できてないのか日本語が読めないのか知能が低い>>560

      頓珍漢なことを指摘されたら「リスクマネジメント」と頓珍漢な言い訳を始める>>565

      こいつ、出稼ぎを知らないんだな。働いたこと無いって丸わかりすぎニートやべえ
      結婚資金を出稼ぎ費用に充てたらいいのに結婚資金は結婚以外に使う発想が無い>>569

      商隊さんは命がけの場所を行ったり来たりしてるのに、他人がやってることを否定して文句だけで何もしないところとかそのまま生き写しみたいにクルトにそっくりな>>568

      痺れを切らす前に根回しもできない無能の>>565とか、原作信者は何もしないバカしかいないのか
    • 572. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月01日 21:03
    • ID:9woFl4w60 >>返信コメ

    • >>571
      >今度は麦に固執するのは商隊のほうだと言い出すのか

      そう原作にかいてあるからな。まあ普通に考えたらわかるだろ?
      危険な場所を通るのが確定してて、荷物放棄の可能性すら考えたら「あれば使えるがなくてもそれ以外の場所からの供給で足りている」ものを選ぶだろうことくらいは。
      その程度すら考えつけない残念なオツムなのかな?www
    • 573. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月01日 21:06
    • ID:9woFl4w60 >>返信コメ

    • >>571
      >いつの八男世界では領民は自分で危険な山を越えて毛皮を売りに行くのか

      クラウス(名主)が若かったころは実際にその通りだったんだが、先代辺境伯がそれを見て支援してくれるようになっただけだぞ?
      まだ理解できてないのか?
    • 574. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月01日 21:54
    • ID:.yiyo5Ta0 >>返信コメ

    • 改善案ってなら新規開拓の規模を減らして、東西どちらかの海までのルート開拓に充てるかなぁ
      数百キロあるから何十年掛かるか分かったもんじゃないけど
      幼少期ヴェルが使えるなら海から領地付近まで運河と塩湖でも掘って貰う
      とりあえず塩を自前で生産出来るようにするのが最優先だと考える
    • 575. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月01日 23:19
    • ID:dSbB7P.L0 >>返信コメ

    • >>574
      1巻書き下ろしによると東西の海は十数メートルの断崖絶壁の上、
      巨大な渦潮が大量発生しているとの事。
      運河も塩湖も絶望的な気がする。
    • 576. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月02日 00:27
    • ID:5.8IN3KP0 >>返信コメ

    • >>574
      冒険者養成学校行く前のヴェルは魔の森は全力で上空飛んで通過しただけで中に入るのは避けてたから、魔の森内部を土木魔法使いながら移動はさすがに無理だと思う。

      あと、さすがに海岸から数百キロ運河引けるかね?
      十分な量の海水を引き込めるようにしたとしたら、海の魔物が領地近辺まで寄ってくる可能性もw
    • 577. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月02日 01:42
    • ID:l8.KSMGm0 >>返信コメ

    • >>576
      たしか東西は魔の森に隔てられてない海岸線だったはずです
      そういえばサーペントがいましたね…
      海水を引くのは流石に無理っぽいですね
    • 578. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月02日 02:48
    • ID:eScLiLuz0 >>返信コメ

    • >>577
      書き下ろしに東西の海は港が作れる地形なら
      ブライヒレーダー辺境伯が港造ってたと言うような書いてあるし魔の森は南側だけだね。
      南と違って東西の海に行くのに魔の森がどうのとも書いてないし。
    • 579. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月02日 03:08
    • ID:Fm9vovNJ0 >>返信コメ

    • 努力しないで都合よく成功したいからなろうを見てるなろう信者に努力を考えろと言ってもアレルギー反応のように拒否される
      努力できないからなろうに現実逃避してるんだから現実を考えさせてやるなよw
    • 580. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月02日 04:39
    • ID:l8.KSMGm0 >>返信コメ

    • ついでなんで領軍の指導官についても案を出してみる
      長男以外の本妻の子の誰かをブライヒブルグに留学させる
      最低数年辺境伯軍の下で指揮や修練について学ばせる

      遠征失敗後なら辺境伯側の罪悪感から許可する可能性あるかな?

      帰還後に新規に分家を立ち上げて領軍の司令官兼教導官に就任してもらう

      定期的な仕送りは確実にするにしても個人の資質とか留学中にちゃんと生活できるのかとかちゃんと帰ってくるのかとか変な派閥が出来る可能性とかご都合主義全開の穴だらけの案だけどこんな感じ?
    • 581. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月02日 07:49
    • ID:5.8IN3KP0 >>返信コメ

    • >>578
      >なぜなら、このバウマイスター騎士領はとにかく広い。
      > その中で父達が認識している領域は、北部と西部の山脈の麓にある人口八百人が住んでいる三つの村と、その人口が食べていける程度の農地や森など。
      > しかし実際には、東部や南部の未開開発地域や、それに付随した魔の森と、その先にある海岸や海。

      ってあるから、海までの間には魔の森があるっぽい。
    • 582. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月02日 08:39
    • ID:5.8IN3KP0 >>返信コメ

    • > 王国はまだ中央部の開発すら半分も終わらせておらず、南部辺境にもそれなりに貴族が配置されていたが、彼らも自領に開発可能な未開地を多数抱えていたからだ。

      って原作にある以上、最辺境のバウマイスター騎士爵領に優秀な人を呼ぶのは不可能に近いレベルで困難だろうね。
      そもそもツテがないし。
    • 583. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月02日 09:29
    • ID:Kmp5izMU0 >>返信コメ

    • >>581
      > 父に言わせると、特に海が惜しいようだ。
      > 魔の森を突破できないと開発すら困難なわけだが、他に手を出せる貴族は皆無なので、独占できれば魚産物や港を作っての貿易や海運と夢は広がる。

      その引用のすぐ後の文の、これ引用したほうがわかりやすかったんじゃないかな?
    • 584. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月02日 11:51
    • ID:Fm9vovNJ0 >>返信コメ

    • >>571
      >原作信者は何もしないバカしかいないのか

      原作でバウマイスターのほうから塩の便を出していたということを言ってるくせに「まだ理解できてないのか?」と煽ってるバカがいる
      向こうから3回来てもらうのと自分から出すのと合わせればもっと塩が増やせるという「その程度すら考えつけない残念なオツムなのかな?」って単純な足し算もできない>>573のような真正のバカがいるからな
      「その程度すら考えつけない残念なオツムなのかな?」「まだ理解できてないのか?」がブーメランすぎるwwww
    • 585. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月02日 11:59
    • ID:5.8IN3KP0 >>返信コメ

    • >>584
      出稼ぎ程度で開拓事業資金が稼げるとかいうオバカさんが何か言ってるなw

      塩買いに行く費用分の荷物しか持てない上に、それだけのために貴重な人手を使う、というのを理解できてないのねw
    • 586. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月02日 12:10
    • ID:O4JgQivo0 >>返信コメ

    • ifのストーリーなら、初代バウマイスター騎士爵に主人公補正をつけて、「供に南部(フロンティア)を開拓し成り上がろうぞー!」って野心に賛同した参謀や仲間(郎党)もいて、中央との橋渡しをしてくれるパトロンをゲットする甲斐性まであれば、昔からある冒険譚みたいな感じには仕上げられそうよね。(面白いかはさて置き)
      そこから、待ち受ける困難とか、それをどう攻略するかなんかを話し合った方が楽しいと思う。(実際たまに作家さんとかがSNSでやってる)
    • 587. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月02日 12:40
    • ID:l8.KSMGm0 >>返信コメ

    • >>583
      書籍版に入ってるバウマイスター領の地図だと明らかに東西には魔の森が入ってないんですよ
      設定変わったのか地図が間違ってるのか
    • 588. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月02日 14:33
    • ID:Kmp5izMU0 >>返信コメ

    • >>587
      Web版と書籍版の該当部分をくらべてみたところ、東西には魔の森がない(が、切り立った崖になっていて小舟すら接岸できない)、というのは書籍版での(加筆)修正のようですね。
    • 589. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月02日 14:56
    • ID:Kmp5izMU0 >>返信コメ

    • >>587
      書籍一巻の「巻末 元日本人的に考えて、海には夢が詰まっていると思う」だと、より詳しく描写されてました。
      ヴェルが東西の海で塩づくりをしなかった理由も併せて。

      今度からWeb版と書籍版比較も必要か・・・
    • 590. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月02日 19:44
    • ID:DqfDXFn80 >>返信コメ

    • >>585
      塩を買いに行くのが目的なんだから塩の分だけでもいいだろ
      お前は何を言ってるんだ?

      なんだか反論のことごとくがバカ丸出しの人がいるな
      もしかして登山君?
    • 591. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月02日 19:51
    • ID:DqfDXFn80 >>返信コメ

    • >>586
      『長男ってそれはないでしょう! ~まったりできない異世界転生ライフ こんな僻地、継ぎたくなかった~』

    • 592. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月02日 20:10
    • ID:YI1KMDTr0 5 >>返信コメ

    • ある意味源 義経と頼朝みたい
    • 593. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月02日 21:31
    • ID:7hgT.vB80 >>返信コメ

    • 結局海自体の確保が難しいってなると後は領地近くにヴェルに大規模な岩塩の鉱脈を捏造して貰うくらいしか思いつかないなぁ

      御家騒動にならないようにヴェルに領地に貢献してもらうって縛りを考えるのちょっと楽しい
    • 594. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月02日 22:21
    • ID:5.8IN3KP0 >>返信コメ

    • >>590
      ある程度の戦闘能力を持つ人間を買い出しだけのために複数人、1カ月以上x買い出し回数にわたって拘束するってのは、普通に領内の「収入が減る」んだけど? 移動の際の食糧だとかの消耗品もあるし。
    • 595. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月02日 22:35
    • ID:5ApK6l2X0 >>返信コメ

    • >>594
      魔物のいる山を越えての買い出し何て何度もやって居れば
      ほぼ確実に死人も出るからそういう意味でも人手が減るな。
      ブライヒレーダー辺境伯みたいに質の良い冒険者雇えるわけも無いし。
      その人手で開墾した方がまだ良さそう。
      というかクラウスは実際そう主張したみたいだね。
    • 596. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月02日 22:51
    • ID:Nq.kJVFL0 >>返信コメ

    • >>590
      コイツ、今回の荒らしはその登山君だって設定にしたの忘れてやんのw(>>426参照)
      まあ、レスバ大好き太郎も登山君も「無理筋の米して否定されたら相手を罵倒する」って手口は同じ(違いは文体に多少差がある程度)だし、426がどうやって見分けた(?)かも怪しかったが、まさか自分から白状するとはねえ。
      うわー、草生え過ぎて腹痛えわ。
    • 597. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月02日 23:10
    • ID:DqfDXFn80 >>返信コメ

    • >>594
      戦闘系で収入の増やすのは人口を増やした後だろ
      塩を増やさないと人口が増やせないって言ってるんだから、先ずは塩を増やすことから始めないと
    • 598. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月02日 23:15
    • ID:DqfDXFn80 >>返信コメ

    • >>596
      とりあえず、まともなことが言えないで煽りしかないバカはもうお呼びじゃないんでw
      登山君は会話ができないほど言動が支離滅裂なのが特徴だぞ。「塩を買いに行く」ってコメントに「塩を買い行くのに塩を買うための費用を持っていってる」という当たり前のことを言ってくるようなバカとかなw
    • 599. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月02日 23:28
    • ID:5.8IN3KP0 >>返信コメ

    • >>598
      てか、お前サポーター連呼君だろ?

      いまさらコピペミスに気付いて前半がおかしくなってるのは悪かったとは思うが、重要な点は「貴重な人手を使う」ってところだ。

      それをしないと「生き残れなかった」時代と、ある程度「生活が安定している」現状で、同じ危険を受け入れることができる人間がいるのか? 普通に死人が出る道中だぞ?
    • 600. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月03日 00:29
    • ID:8X7qjCkH0 >>返信コメ

    • >>599
      辺境伯の支援前だけじゃなく商隊支援を受けてる時でもやってるんだから、お前の言ってることは原作を無視した妄言だぞ。というか、危険度を根拠にするのはお門違いだから反論の根拠になってないぞ。実際に行われているんだから
      コピペミス以前に本当に理解できてないのはお前のほう
      貧乏だ金が無いだとか言ってるのに生活が安定していると言ってしまうお前の底辺根性はどうかと思うw


      人頭があるというコメントに対して人頭が多いかろ起きる口減らしとか死亡率が高いからこそ出生率が上がるのを知らない無知なのが丸わかりで相手の主張を裏付けるコメントになってるバカ>>544とか、明らかに相手の方が登山君並みのバカ
      >>560はヴェルが稼いだ金は裏で開拓させるのが目的だったことを言われてるのに原作を理解してないし

    • 601. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月03日 00:40
    • ID:8X7qjCkH0 >>返信コメ

    • 「商隊が買ってくれない」が嘘になって「商隊は買ってくれる」に変わり
      「麦しか売れない」が「麦以外も売れてた」になり
      「条件が悪くて人が雇えない」が条件が悪くなくて雇えることを否定できず「沢山は雇えない」って苦しい言い訳に逃げる
      麦の値段も冒険者の相場も具体的なことは言えてない

      まあ、どっちが登山君だとしてもバカがどっちかは明白でしょ
    • 602. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月03日 01:01
    • ID:UUOdIIjf0 >>返信コメ

    • >>600
      ん?塩の行商隊が来るようになってからも塩の買い付け部隊って出してたっけ?
    • 603. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月03日 01:58
    • ID:.xKRYvQu0 >>返信コメ

    • >>602
      出してないよ。そいつの妄想。

      >>600
      >貧乏だ金が無いだとか言ってるのに生活が安定している
      領内だとほとんど物々交換でカネはほとんど使われないからな。
      塩の購入以外にほとんど現金を使ってないから「貯まってる」のに

      >ヴェルが稼いだ金は裏で開拓させるのが目的だったこと
      どのあたりからそのように画策され始めたかわかってる?
      ヴェルが稼いだ大金、全部がそのように画策されたものだと勘違いしてそうだよな。本文読んでなさそうなレスばかりだし。
    • 604. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月03日 02:12
    • ID:UUOdIIjf0 >>返信コメ

    • >>603
      了解です

      正直買い付け部隊出すってなると
      山道ではすれ違えないからスケジュール調整が必要になるので行商隊側の負担が増えるしトラブルがあった場合に両方立ち往生の可能性がある

      買い付け部隊の存在が行商隊の規模縮小や撤廃の口実になる可能性がある

      正直おすすめは出来ないかな
    • 605. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月03日 02:23
    • ID:.xKRYvQu0 >>返信コメ

    • >>601
      いつまでそれ持ちだすんだ?
      すでに説明されてて、何度もそれを繰り返してたヤツが反論できなくて終わった話だろうて。
    • 606. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月03日 06:38
    • ID:BnxSy3vY0 >>返信コメ

    • >>602
      原作読者の説明だと向こうから来ないときは騎子爵のほうから出してるって言ってるな
      相手が言ってるのは商隊と騎子爵から出すのも合わせれば便数が増やせるから塩を増やせるってこと

      >>604
      それは交渉次第だろう
      辺境伯は支援目的なんだから交渉すればなんとかなりそう
    • 607. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月03日 06:45
    • ID:BnxSy3vY0 >>返信コメ

    • >>603
      お前さんは相手の主張も原作も全然理解できて感じだね

      「貯まってる」なら塩買えるじゃん

      騎子爵領だって最初から開拓名目で興されて、今は支援まで受けているんだし、ヴェルという糸目は「開拓ができそう」ということだからヴェルの登場もバウマイスターがやる気を出すのも同じ糸目だって理解できないでしょ
      「どのあたりからそのように画策され始めたかわかってる?」って言ってるのは主張の骨子を何も理解できてない証拠だぞ
    • 608. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月03日 07:49
    • ID:.xKRYvQu0 >>返信コメ

    • >>607
      >お前さんは相手の主張も原作も全然理解できて感じだね
      自己紹介乙すぎるwww

      >「貯まってる」なら塩買えるじゃん
      その塩はどこで買うんだい? 商隊の持ち込まれる塩の量に限界があるから、金があっても「決まった量以上は買えない」って話なのに、何も理解できていない証拠だよね。

      >「どのあたりからそのように画策され始めたかわかってる?」って言ってるのは主張の骨子を何も理解できてない証拠だぞ
      要するに「お前は説明できない」んだろ? 理解できてない証拠だとか言って責任転嫁するなよ。
    • 609. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月03日 09:25
    • ID:fSIzbpvN0 >>返信コメ

    • >>606
      >それは交渉次第だろう
      >辺境伯は支援目的なんだから交渉すればなんとかなりそう

      アニメでは描写なかったけど、アニメ11話の時期は辺境伯が「商隊派遣を中止する事を宣言」した後だから、再開交渉はほぼ不可能だろ。
    • 610. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月03日 12:37
    • ID:fSIzbpvN0 >>返信コメ

    • >>606
      中止は別の話の流れからのだから、置いておくとして

      長男が、辺境伯の顔に泥を塗るような行動をしたのがすでに知られている状況で、騎士爵家側だけが利益を得るような交渉が上手くいくとは考えられない。
    • 611. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月03日 14:21
    • ID:1EX7yBmr0 >>返信コメ

    • >>610
      魔の森に大攻勢し大失敗して既に泥まみれな辺境伯なんだからべつに塗ってもよくね?
    • 612. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月03日 15:24
    • ID:fSIzbpvN0 >>返信コメ

    • >>611、
      寄子が寄親にそんなことしたら、普通は「支援は要りません」「寄子やめます」って宣言だろ?
      クルトが排除されることになった原因の一つだしな。
    • 613. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月03日 16:14
    • ID:UUOdIIjf0 >>返信コメ

    • >>612
      やるとしたら
      事前に辺境伯側と要交渉
      最低でも辺境伯に喧嘩を売らない
      出来れば辺境伯主催のパーティーに何度か身内から出席者を出して伝手を広げる

      くらいはしておいた方がいいかな
    • 614. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月04日 03:57
    • ID:FerXe.Qb0 >>返信コメ

    • >>221
      ぐぐってみた所いくつかの答えがでてきた
      1.基本的に農奴は人権や権利を持たず、結婚権や引っ越しする事すら領主に尋ねないとできなかった
      2.14世紀頃いくつかイギリスで領主や王の宮廷にまで嘆願したケースはあったそうだ。
      3.1680年にボヘミアで王が農奴に耳を貸した後に直訴する物が頻発して国が不安定になったので、王は態度を変え、直訴は禁止された。直接嘆願したものは牢獄されるようになった
    • 615. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月04日 05:21
    • ID:mbQECYg90 >>返信コメ

    • 雑に計算してみたけど容器を計算に入れなきゃ汎用の魔法の袋ひとつで行商隊1回で輸送してる塩の量を軽く凌駕出来てるね
      容器を加算しても一袋分2回で1000人以上の年間必要分を輸送出来るっぽい
      魔の森遠征失敗の慰謝料代わりに辺境伯にお願いして行商隊に貸し出してもらえばよかったんじゃないかな?
    • 616. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月04日 08:00
    • ID:v8xD7.uy0 >>返信コメ

    • >>615
      >魔の森遠征失敗の慰謝料代わりに

      すでに標準額より割増で慰謝料もらってる。
      その上で商隊の回数を年2回から3回に増便してもいる。

      そもそも、失敗の影響は大きかったけど、あれに参加することで成功すれば成功報酬はあるし、さらにうまくすれば自領の収入源を増やせるかも、って皮算用もあっての行動だから、これ以上の上乗せは無理だろうね。
    • 617. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月04日 08:47
    • ID:v8xD7.uy0 >>返信コメ

    • >>615
      あと、何十年も生活保護(商隊派遣)受けてて、魔の森遠征失敗以降増額(2回>3回)+一時金(お見舞金+α)支給されてる、と考えるとそれ以上望むのはさすがにド厚かましすぎるw

      今まで受けてた支援分の恩返しです、と言うならともかく。
    • 618. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月04日 10:02
    • ID:DSd.HCkz0 >>返信コメ

    • >>608
      貯めたお金で塩を買いに行くという話の流れを一つも理解できないままバカ丸出しで煽ってて草
      とりあえず原作も理解してない一般知識も持ってない相手の言ってることを理解できない自分のコメントも理解できてない無知蒙昧の輩が喚くのは見苦しいからね?

      言い負かされたら相手を煽って説明を要求する登山化してて草不可避
    • 619. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月04日 10:06
    • ID:DSd.HCkz0 >>返信コメ

    • >>616>>617
      貸し出すのはお金のことじゃなくて魔法の袋を使ってもらうってことだぞ
      コメントの内容を読めてないだろ
    • 620. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月04日 10:10
    • ID:KiRi5ukn0 >>返信コメ

    • つーか親はなにしてるんだよ。
      長男を踏み台にするために親が白痴化されてないか?
    • 621. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月04日 12:31
    • ID:mbQECYg90 >>返信コメ

    • >>616>>617
      増額された分含む見舞金全額と行商隊追加分の代わりに辺境伯所有の魔法の袋をレンタルさせて貰うって想定で考えてました
      最悪行商隊廃止でも2つ以上借りれたらバウマイスター領的には得になるんじゃないかなと
    • 622. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月04日 12:58
    • ID:gICFfbZl0 >>返信コメ

    • >>621
      辺境伯にとっては滅茶苦茶大損だし
      そんな事を重臣たちが許すとは思えんが。
      そもそも、騎士爵側に魔法の袋を貸したら山越え途中に無くなる可能性が高いし。
    • 623. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月04日 14:13
    • ID:v8xD7.uy0 >>返信コメ

    • >>618
      塩買いに行くだけのために1カ月以上の時間と命かけるのには草生えないのかw
      おまえ、本当に理解できてないだろ?
      現在の領民の分の塩は一応足りてるんだよ。
      移民を募る場合、その増える人間分の塩が足りんという話だろ?
      だれが見も知らぬ赤の他人のために命かけるんだよ。
    • 624. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月04日 14:28
    • ID:v8xD7.uy0 >>返信コメ

    • >>621
      そもそも見舞金は、遠征で亡くなった人の家族に対するもの(増額分はヴェル親父がピンハネしたけど)。

      >最悪行商隊廃止でも2つ以上借りれたらバウマイスター領的には得になるんじゃないかなと
      借りるためのカネをそもそも払えないと思うんだが。
      そもそも数えるのも面倒なくらい存在してる騎士爵家の1家だけをそこまで優遇するのは無理。
      遠征失敗の影響で辺境伯領の財政も結構悪化してたわけだし。
    • 625. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月04日 16:00
    • ID:mbQECYg90 >>返信コメ

    • >>622>>624
      正直自分で言ってて無理だろうとは思ってました
      失礼しました
    • 626. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月04日 16:03
    • ID:v8xD7.uy0 >>返信コメ

    • >>619
      コメントの「内容しか」理解できていないのがお前なんだが。
      ぶっちゃけ別垢での自演じゃないのかと思いたくなったぞ。
    • 627. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月04日 17:46
    • ID:u4CvX.lW0 4 >>返信コメ

    • 親父「家は長男が継がないといけないんだ…八男は早く出ていってくれ…」
    • 628. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月04日 21:03
    • ID:DSd.HCkz0 >>返信コメ

    • >>621
      見舞金は別として、4回以上分の輸送コストと魔法の袋1回分のコストを比べて考える価値はある
    • 629. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月04日 21:08
    • ID:DSd.HCkz0 >>返信コメ

    • >>623
      人を増やすという話なら「今足りている」というのは完全に頓珍漢だし、「見も知らぬ赤の他人のため」というのも完全に角違いだぞ。そもそも商隊自体は仕事として見も知らぬ他人のために運んでいるんだから

      どうも、お前さんは他の人と違って、言ってることが噛み合ってないな
      人との会話が会話ができてない。コミュニケーション能力に障害が見受けられる
    • 630. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月04日 22:58
    • ID:v8xD7.uy0 >>返信コメ

    • >>629
      >そもそも商隊自体は仕事として見も知らぬ他人のために運んでいるんだから
      そりゃ「それに見合うだけの報酬が辺境伯家から支払われている」からだろうて。お前、本当にバカだな。

      >人を増やすという話なら「今足りている」というのは完全に頓珍漢だし
      状況を理解せずに人が増えることを前提に話を進めていることもそうだが、「誰が塩を買いに行く」のか考えてる? それがどのような結果になるかも理解できてる?

      そもそも、お前の脳内ルールを前提に「できるできない」を決めつけて話しても意味は無いんだよ? 言ってることがかみ合ってないのは、お前が原作の内容を知らず、他人のレスだけを参考に話を組み立ててるからだよ。
    • 631. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月04日 23:57
    • ID:DSd.HCkz0 >>返信コメ

    • >>630
      落ち着け
      お前が根拠にしていることは塩を増やしていを否定する根拠とは関係しない
      お前は本当に話が分かってないぞ

    • 632. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月05日 00:06
    • ID:26iHmtBj0 >>返信コメ

    • >>630
      原作の時点でも「それに見合うだけの報酬が辺境伯家から支払われている」んだ。お前が根拠に挙げている事柄は、すでに起きている事柄も否定しているから、お前が一番原作の設定を否定しているってことを自覚したほうがいい
      そもそも「それに見合うだけの報酬を支払うことを考えるコメント」に対して、その話を理解できないバカが何も理解できてない反論で喚いているのが今のお前だぞ

      >「誰が塩を買いに行く」のか考えてる? それがどのような結果になるかも理解できてる?
      その結果は原作ですでに行われている商隊が現している

      原作での状況を理解せずに、お前の脳内ルールを前提に「できない」と決めつけてイキりとおすお前はバカにしか見えない
      お前は登山君そっくりだな
    • 633. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月05日 00:09
    • ID:26iHmtBj0 >>返信コメ

    • >>630
      原作も理解してない、一般知識も持ってない、話の内容を理解してない、自分の言ってることすら理解できない

      ここまで阿呆で無知な輩はいくらネットでも同じサイトに二人といないだろう
    • 634. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月05日 00:38
    • ID:0LaYD7DM0 >>返信コメ

    • >>632
      てか、お前が登山君だかサポーター連呼君だかだろ?
      こっちもミスったから強く言えん部分もあるが、お前も落ち着けよ。

      >>「誰が塩を買いに行く」のか考えてる? それがどのような結果になるかも理解できてる?
      >その結果は原作ですでに行われている商隊が現している

      全然説明になってないな。いい加減「説明した気になって肝心の内容を一切説明しない」ってのをやめろよ。まあ説明できないだけなんだろうけどな。

      お前、塩にしか触れてないけどさ、「どうやって人を増やすつもりでいるんだ?」
    • 635. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月05日 02:17
    • ID:26iHmtBj0 >>返信コメ

    • >>634
      お前が登山君だろw登山そっくりのバカじゃないかw
      説明も何も「商隊が存在している」「騎子爵領からも出ている」という事実が説明そのものだって理解できてないのは理解力が低すぎるだろwこれは酷い
      目の前に本があってそれを見ているのに、一緒になって御本を読んであげてる大人の気分になってくるなw

      「全然説明になってないな」というのは「ボクは原作の説明を全く理解できてないアホなんです」って言ってるのと同じだぞ

      人を増やすももなにも「元々やってたことをやる」って話をしてるのに、そのことを頭から理解できてないよね。何も理解できてないくせに噛みついてくるとか話にならないわw

      お前は本当に人の言ってることを理解できてない阿呆だな。原作をコピペしてるだけで理解しないわ、逆に人に聞いてくるわ、どうしようもないバカだ
    • 636. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月05日 09:28
    • ID:0LaYD7DM0 >>返信コメ

    • >>635
      ああ、やっぱり何も理解できてないということがよくわかったよ登山君。
      なんだかんだと強弁してるけど、説明してるの結局何一つないからなw
      それが「説明になってる」と思い込めるオハナバタケヘッドとは、サポーターガーって言ってた時より悪化してるじゃないか。

      塩を買いに行くのにさ、「塩を買うための代金(もしくは相当価格の物品)」以外に非常に重要なものがあるけど、わかってないよね、お前。往復1カ月以上かかるって説明もしてあげてるのに。
    • 637. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月05日 11:41
    • ID:AM0n1YGV0 >>返信コメ

    • 辺境伯からも騎子爵からも便を出してるのが現在進行形なのに
      目の前で歩いてるのを見て「歩けない!歩けないはず!どうやって立つつもりなんだ?」と言ってるのを見せられたら『この人何言ってるんだ?頭おかしい』ってなるよ

      >>636
      単線では1便づつしか往復できないと言いたいみたいだし。傍から見てても>>633のとおりだよねこの人
      もしかして、3か月に1便なら4便以上出せないとか短絡的で物凄く頭の悪いこと考えてそう
      それでも今の3便から1便増やせるんだけど(笑)
    • 638. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月05日 13:00
    • ID:Xb1zzvDp0 >>返信コメ

    • >>637
      3ヶ月は単純な移動時間ですよ
      実際は商品補給と個人の自由時間に数日以上必要ですから1往復3ヶ月以上になるんじゃないですか
    • 639. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月05日 14:18
    • ID:AM0n1YGV0 >>返信コメ

    • >>638
      >>566
      一往復につき三ヵ月はかからないようですね?
    • 640. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月05日 16:00
    • ID:Xb1zzvDp0 >>返信コメ

    • >>639
      46話と47話で片道一か月半、往復三ヶ月って明記されてますよ
    • 641. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月05日 18:13
    • ID:0LaYD7DM0 >>返信コメ

    • >>640
      それ、ブライヒブルクからじゃなくて王都からの話。

      >>637
      >辺境伯からも騎子爵からも便を出してるのが現在進行形なのに

      商隊の往復のことをどちらからも出してる、って認識をしてるのかい? それ、どちらも「辺境伯家が出してる」のであって「騎士爵家が出してる」のじゃないんだが、理解できてなかった?

      >それでも今の3便から1便増やせるんだけど(笑)
      3000m超級の山脈を冬場に超えるの? スゴイネwww
    • 642. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月05日 18:27
    • ID:G0inEeWJ0 >>返信コメ

    • >>641
      王都からバウマイスター領まで往復三ヶ月ってどこに書いてあるの?
      気に成ったから調べてみたけど、少なくとも46,47話には書いてなかったが。
      47話だけで判断するとブライヒブルグからバウマイスター騎士爵領まで往復三ヶ月としか読み取れないし。
    • 643. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月05日 19:18
    • ID:uuAUl0Ne0 >>返信コメ

    • >>641
      最初から両方から出すって話してるじゃん
      初っ端からそれを話していたのに認識してなかったの? え? 頭大丈夫?

      それに、もしかして、世界に商隊は1つしか存在できないとか頭の悪すぎること考えてたりしないよね?
      一般知識すら無知じゃ話にならんぞ(笑)

      お前さあ、先ずは話の全体を理解しようよ。お前はアホの子なのか?
      「理解できてるの?」て連呼してるけど、理解できてなくて揚げ足とられてばかりなのお前のほうじゃん
    • 644. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月05日 19:21
    • ID:uuAUl0Ne0 >>返信コメ

    • >>641>>642
      理解する能力が低い奴がまともに文章を読めなくて、原作を自分勝手に曲解してそれを正しいと思い込んでいるってことか
      バカによくある
    • 645. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月05日 19:40
    • ID:0LaYD7DM0 >>返信コメ

    • >>640
      47話のほうのを見ると、たしかに3か月ってなってますね。
      ただ、これは間違いかな、と。

      ID:26iHmtBj0 と ID:AM0n1YGV0 (同一人物?)は全く理解してないようだけど、
      片道1.5カ月かかるとすると、その商隊自身が消費する食糧・水や、燃料だったりの消耗品の
      必要量が膨大になりすぎて、肝心の商品がほとんど載せられない、という状況になるからです。
      ただ、そういった消耗品のためだけに魔法袋を使ってる可能性はありますが。

      >>642
      噂の発生源たるルックナー弟がいるのは「王都」だぞ?
    • 646. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月05日 19:48
    • ID:uuAUl0Ne0 >>返信コメ

    • いまWEB原作読んだが18話で「ブライヒブルクまで往復で1カ月」とはっきり書いてるな。47話は「年に3回」
      荷駄じゃない主人公は1週間で移動できてる。荷駄で3カ月とするなら片道45日分の距離を7日でという超スピードになるなw

      損害の補填は終わってないようだから>>616>617も反論できる根拠にならない。ここも原作を理解してないな

      バウマイスターから運ぶ分が0.5増やせる算段か
      というか、人口増えていってるじゃん。>>641が言ってる「人がいない」も否定されるじゃんよ(笑)
    • 647. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月05日 19:53
    • ID:0LaYD7DM0 >>返信コメ

    • >>643
      非常に残念なことながら、揚げ足取っているつもりで、とれてないのがお前たちゴミクズなんだがw

      >最初から両方から出すって話してるじゃん
      原作中で商隊を出してるのは「辺境伯家」であって、「騎士爵家」ではないんだが?
      現在進行形で両方から出してるとか言ってるゴミに説明してあげてくれよw
    • 648. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月05日 19:57
    • ID:uuAUl0Ne0 >>返信コメ

    • >>645
      >片道1.5カ月かかるとすると、その商隊自身が消費する食糧・水や、燃料だったりの消耗品の必要量が膨大になりすぎて、肝心の商品がほとんど載せられない、という状況になるからです。

      ん? この根拠だと3カ月説を否定するID:AM0n1YGV0へは反論じゃなく肯定することになってるんだが
      ID:26iHmtBj0は3カ月かかるとすら言ってない
      3カ月と主張してるのは相手のほうだから、全く理解してないのは相手の登山君のほうじゃん
    • 649. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月05日 19:57
    • ID:G0inEeWJ0 >>返信コメ

    • >>644
      いや、だからどの話に王都からバウマイスター騎士爵領までの日数が書いてあるんだよ。
      十八話にも四十六、四十七話にも王都からの日数なんて書いてないぞ。
    • 650. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月05日 20:01
    • ID:uuAUl0Ne0 >>返信コメ

    • >>647
      伯爵家から出さないときは騎子爵から出してるって事柄を理解してないのはどうかと思う。スレ内を10回ぐらい読み直したほうがいい

      話の全体を理解できないどころか、自分から相手を肯定する発言を否定のつもりで言うのは「頭おかしいの?」としか言いようがないな(笑)
    • 651. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月05日 20:03
    • ID:0LaYD7DM0 >>返信コメ

    • >>642
      原作18話「騎士爵領ブライヒブルク間が往復1ヶ月程度」で、原作25話「ブライヒブルク王都間が遠距離馬車(当然商隊よりは速いだろう)での移動が往復1ヶ月ほど」とある。
      上でも書いている通り、噂の発生源は王都だよ? 足し算、できるよね?

      >>646
      >損害の補填は終わってない
      損害の補填が終わってないのは、辺境伯側の参加者へのものだよ。
      騎士爵領側の被害は77人だけど、あっちはほぼ2000人だから。
    • 652. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月05日 20:05
    • ID:0LaYD7DM0 >>返信コメ

    • >>650
      いや、スレ内じゃなくて、原作の何話に書いているか言ってくれたら確認してくるんだが?
    • 653. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月05日 20:06
    • ID:uuAUl0Ne0 >>返信コメ

    • >>649

      >642のお前さんのコメントが>641を否定してるってことだぞ
    • 654. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月05日 20:07
    • ID:0LaYD7DM0 >>返信コメ

    • >>649
      誰かが引用した原作の部分しか理解できてない時点で、原作しらないのバレバレなんですが、どうなんでしょうかねw
    • 655. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月05日 20:08
    • ID:G0inEeWJ0 >>返信コメ

    • >>645
      確認した。直接的には書いてないけど十分そう読み取れるな。
      「王都」で検索してもそれらしきものが確認出来なかったから何が根拠か知りたかったんだ。ありがとう。
      ただ原作は書き方が変だな。商隊でも片道一ヶ月半は掛かるってまるで王都から商隊が出てるみたいな書き方されてるし。
    • 656. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月05日 20:09
    • ID:Xb1zzvDp0 >>返信コメ

    • >>646
      46話より
      この僻地に、瞬間移動の魔法以外で情報を流すとなると、商隊では片道でも一ヶ月半はかかる。

      47話より
      往復三ヶ月間、山道ばかりの道をひたすら荷駄を引きながら移動するのだ。

      ってあります

      上がヴェルの死亡説が届いたって話のあたり
      下がクラウスの依頼の話の途中
    • 657. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月05日 20:18
    • ID:uuAUl0Ne0 >>返信コメ

    • >>651
      もしかしてお前は商隊が王都からブライヒブルク経由騎士領着とか考えてる?

      原作内の補償云々はバウマイスターへの補償の話だぞ?

      だから、ちゃんとしたまともな読解力を持ってからモノを語れよ
      これじゃ阿呆を通り越して精神障害じゃねーかw
      馬鹿を相手にするのは疲れる・・・・
    • 658. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月05日 20:24
    • ID:uuAUl0Ne0 >>返信コメ

    • >>656
      46話は「中央からの噂」だから伯爵領-騎子爵間の話じゃないね
    • 659. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月05日 20:28
    • ID:uuAUl0Ne0 >>返信コメ

    • >>652
      お前が言ってる47話にも辺境伯の援助前は騎子爵領から買い付けに出していた旨が書かれているんだが?

      『自分が引用した原作の部分しか理解できてない時点で、原作しらないのバレバレなんですが、どうなんでしょうかねw』>>654がブーメランすぎるw
    • 660. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月05日 20:30
    • ID:0LaYD7DM0 >>返信コメ

    • >>657
      >もしかしてお前は商隊が王都からブライヒブルク経由騎士領着とか考えてる?
      なんでそんな考えになったのかが理解できないんですが?
      ID見ればわかると思いますが、何度も「辺境伯家が出してる」と書いてるでしょうに。

      >原作内の補償云々はバウマイスターへの補償の話だぞ?
      原作内ではなくなった人への見舞金は支払い済み(辺境伯が払った上乗せ分は領主がピンハネ)ですよ?
      商隊派遣にしても、補償として3回に増やしたみたいな記載はありますが、原作だとちょうどこのアニメ11話の時期には「派遣中止を宣言」してるんですよ。
      読解力を持ってからモノを語ってくださいねw
    • 661. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月05日 20:32
    • ID:0LaYD7DM0 >>返信コメ

    • >>659
      それ、過去の話であって「現在進行形じゃない」という証明じゃないですかw
      ブーメラン投げる前に頭に刺さってますよw
    • 662. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月05日 20:38
    • ID:uuAUl0Ne0 >>返信コメ

    • >>661
      それは人口が増える前の話だぞ
      昔出せていたのが人口が増えた今は出せないと言うのか
      お前本物の馬鹿だなw
    • 663. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月05日 20:43
    • ID:uuAUl0Ne0 >>返信コメ

    • >>660
      派遣中止はヴェルの後押しのためだぞ
      そこは理解しないで「読解力を持ってからモノを語ってくださいねw」は酷いな

      47話>バウマイスター領の人口が完全に回復し、計算しているであろう損害額の補填を、ブライヒレーダー辺境伯側が終えたと思ったその時。
      バウマイスターへの話をしてるのに「なくなった人への見舞金」という頓珍漢な返しをしてくる時点でお前が理解してないのが明白だなw
      しかも派遣中止の原因がクルトかもしれないのに、あやふやなことを反論の根拠にしてくるとか頭悪いw
    • 664. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月05日 20:47
    • ID:0LaYD7DM0 >>返信コメ

    • >>662
      そう、人口が増える前の話。「現在」の話じゃないのですよ。
      で、「現在進行形で出している」となぜか原作に書かれている内容と違うことを持ち出してこちらを非難してくるオバカサンが多いんですよ。
      どうすれば消えてくれますかね、こういうオバカ。
    • 665. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月05日 20:53
    • ID:0LaYD7DM0 >>返信コメ

    • >>663
      ああ、内容読めてないんですね。

      元々の商隊派遣自体が「損害の補償とは全く別枠」だったというのをすっかり忘れてませんか?
    • 666. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月05日 21:12
    • ID:0LaYD7DM0 >>返信コメ

    • >>663
      >しかも派遣中止の原因がクルトかもしれないのに、

      クルトがやらかしたのが作中3年前のお話ですが、ずいぶんと我慢してくれてたんですね、辺境伯様
    • 667. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月05日 21:28
    • ID:uuAUl0Ne0 >>返信コメ

    • >>665>>666>>664
      派遣中止がヴェルを後押しするためだというのは否定しないのが草
      3回に増やしたのが補償のためなのを「というのをすっかり忘れてませんか?」

      ・一応確認するが派遣中止の時期はヴェルが来た後だというのは認めますね?
      ・それと「塩を運ぶ商隊は、現在は伯爵領からの3回だけで騎子爵領からは出してない」って言うんだよな?

      これはお前の主張する事柄だよな?
    • 668. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月05日 21:50
    • ID:0LaYD7DM0 >>返信コメ

    • >>667
      >派遣中止がヴェルを後押しするためだというのは否定しないのが草

      ヴェルが商店を開いた以上、商隊を送るよりもヴェルに支援した方が大幅に安く上がるんですから、そちらに乗り換えないほうがおかしいというのをなぜ理解できないんでしょうかね?

      この程度、とっくに理解できていると思っていたのですが、過大評価でしたかね?
    • 669. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月05日 22:19
    • ID:Xb1zzvDp0 >>返信コメ

    • >>658
      追加で情報確認しました
      幕間18でルックーナ弟の子飼の冒険者で王都から飛行船使用で一ヶ月半掛かると書いてありました
      飛行船で王都からブライヒブルクまで3日なので冒険者単独で王都から一ヶ月半ならブライヒブルクからの商隊が半月で行けるのはありえないかと
    • 670. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月05日 23:30
    • ID:uuAUl0Ne0 >>返信コメ

    • >>668
      乗り換えるためなら後押しを否定するどころか肯定してるじゃん
      お前、相手を否定するより肯定してきてるとか馬鹿だよね
    • 671. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月05日 23:53
    • ID:uuAUl0Ne0 >>返信コメ

    • >>669
      それは空の飛行船と地の山脈を行く商隊とでは航路がちがうから比べられないのでは? 飛行船の航行高度を知らないと話ができない

      地上の行程が90日として、空中の行程が王都-ブライヒブルクまで3日なら、地上で同じ日数がかかるブライヒブルク-バウマイスターも3日になってしまう。「王都から飛行船使用で一ヶ月半掛かる」が矛盾する
      王都からブライヒブルクまでとブライヒブルクからバウマイスターまでの行程もそれぞれ難易度が違うから行程距離も違うはず。伯爵領からバウマイスターまでは山脈だしね
    • 672. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月06日 00:03
    • ID:DwsIRM170 >>返信コメ

    • >>669
      幕間18で書いてるのは「王都からブライヒブルクまでの1カ月半を短縮した」ということですね。そこから地上ルートでバウマイスターまでさらに1カ月半だから「一ヶ月半もかけて短縮というのもおかしな話」ということになる

      考えてみるにブライヒブルクからの商隊は規模の大きさで1カ月半(47話、幕間18)、バウマイスターからの小規模の買い出し隊なら半月(18話)掛かるということなのだろう
      だから、もっと規模の小さいヴェルが1週間(18話)で移動できてる
    • 673. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月06日 00:24
    • ID:DwsIRM170 >>返信コメ

    • 昨日一日、それより前からの>>668のイキリ具合が微笑ましいけど、結局のところ、そもそもの最初の発案『塩を増やすには?』という考察に反対している668自身が自分の挙げた根拠で否定できないどころか肯定してくる自爆には失笑するしかない

      「バウマイスターのほうから買い出し隊を出せばいい」
      3回の商隊で塩の量はギリギリという根拠が原作から提出されてきたから、騎子爵領からも出せば塩は増やせることが反論できてない>>668
      隊を出せることはID:0LaYD7DM0も>636で反論しないから否定できなくなってるし。隊を出してないことは>>664で認めてる、つまり「隊を出せば塩を増やせる」ことは否定されてない
      領民に収入があり>480塩を買える財力もある(47話)

      反論が否定どころか肯定だらけでID:0LaYD7DM0の間抜けさに草生える

    • 674. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月06日 00:30
    • ID:DwsIRM170 >>返信コメ

    • そして、反論できなくなったら「行程は1カ月以上だ」という筋の違う意味不明なことを言い出して話を逸らす(笑)
      今度は原作ガーでお茶を濁そうと躍起になっているが、塩増やすための買い出し隊を出すことには何の反論にもならない与太話でイキるとか「話を理解してない阿呆」そのまんまで、もう、ね(苦笑)
      話の全体を把握してから言えと指摘してやっても理解できてないwwww>>668がアホすぎるwww
    • 675. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月06日 00:35
    • ID:w9C7XNys0 >>返信コメ

    • >>673
      >>595の疑問には答えられてないぞ。
      何で護衛付きの商隊が来てくれるのに一般人が命懸けで山を越えなきゃいけないんだ。
    • 676. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月06日 01:03
    • ID:Ghud1H9K0 >>返信コメ

    • >>673
      >「バウマイスターのほうから買い出し隊を出せばいい」
      え? 何言ってるんだ? 「現在進行形で出している」という話を複数IDが発言し、それを否定してる流れだったろ?

      あと、商隊が持ってきてくれる塩を買える金を持っているのと、買い出しに行く際に必要な「経費と、時間と、人手」が出せるというのは負担が全然違うのに。

      あと、塩だけ増やして(+人口増やして)も騎士爵家の現在の収入だとこれ以上の開発は不可能に近いってあるんだよね。すでに実家の農地だったり職を継げない若い男子や、農地や職を継げる男に嫁げない若い女子が領外に流出はじめてるんだし。
    • 677. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月06日 01:09
    • ID:Ghud1H9K0 >>返信コメ

    • >>674
      論にもなってないのがお前のレスだよw
      あまりにバカすぎて・・・w
      ID見てみろよ、往復三カ月だと言ってるのは別人で、それを否定してるのが俺だろうて。
      仮に往復三カ月かかるなら>>645で説明してるような話になるだろ、と。

      もしかして、商隊や買い出し隊は「水も食事も必要なしに動けるスーパーマン」だとでも?
    • 678. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月06日 04:13
    • ID:Sr2PwIiK0 >>返信コメ

    • >>675
      山を越えさせるのがバウマイスター騎子爵だからでしょ
      領民たちは制限されて十分に塩を買えないのに、塩を買える手段を黙って見ているという頭の悪い発想ができるとかサイコパス並みにヤバイ
    • 679. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月06日 04:22
    • ID:Sr2PwIiK0 >>返信コメ

    • >>676
      反論してるつもりのようだがそこでの根拠が相手の主張を否定しできてないぞ
      領民は塩を買えない分のお金はある。職を継げない人たちが時間をもっている。人手があることはお前自身が下の文章で言ってる

      >>645になるなら商隊そのものも存在できなくなるから、それは相手を否定するつもりで作品の設定そのものが否定されるから、相手への反論にはなってない
      お前が自説を正しいと主張するのなら、3カ月じゃなく往復1カ月が正しいと言わなくちゃお前の主張はお前自身が論破することになる
      お前は自分が支離滅裂な言動をしていることを自覚してないだろ

    • 680. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月06日 04:31
    • ID:xHdEre950 >>返信コメ

    • >>671
      訂正します
      王都からブライヒブルクまで飛行船で三日、その後バウマイスター領まで単身徒歩の山越えで合計一ヶ月以上ですね
      腕利きの冒険者が単身で行くっていう前提がありますけど

      行商隊の場合荷物を満載した荷車があるので人力ならこれより速度が出るわけが無いですし、荷馬車でも徒歩と速度はほとんど変わらないはずなんでやはり一ヶ月で往復は無理だと思われます
    • 681. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月06日 04:32
    • ID:Sr2PwIiK0 >>返信コメ

    • 最終回も終わったのにスレが伸びてると思ったらいつもの登山くんが喚いてて引いた(笑)
      「買い出しに行く際に必要な「経費と、時間と、人手」」と自分から言いながら、自分からそれがあると言い出すID:Ghud1H9K0の知能がヤバイわ。騎子爵領から出していたこともあると言われても経費が無いと言い出すのは無知じゃなく馬鹿だけど
      でもやっぱり『無知』じゃないとこんな馬鹿丸出しのこと言えないか!
      自分の発達障害を自覚してない隠れ発達が多いって聞くけど本物ってこんな感じなんだなぁ
    • 682. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月06日 07:47
    • ID:Ghud1H9K0 >>返信コメ

    • >>681
      唐突に出てきた振りして、だれの自演だい?
      日本語全然理解してないじゃないかw 発達障害どころか、いろんな障害持ってそうだねw

      >職を継げない人たちが時間をもっている。人手があることはお前自身が下の文章で言ってる
      人手があるんじゃないんだよ、それ。
      そういう人間が、カネ渡されて買い出しに行かされて「なぜ領地戻ってくる」と考えているのかが全く理解できない。
      クラウス達ですら買い出しの最中に逃げ出そうとか言う心境になっていた、っていうのに。家族のためとかアホなこと言うなよ? その家に継ぐ物が無くて「自分自身の生活の先が見えないから外に出る」んだぞ? あと、出ていく連中は10代前半(作中だと12歳の少年等)だったりするのに、そんな少年少女に山越え往復しろって? 常識で考えろよw あ、知識も常識も無いんだっけかw
    • 683. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月06日 08:26
    • ID:Ghud1H9K0 >>返信コメ

    • >>679
      >お前が自説を正しいと主張するのなら、3カ月じゃなく往復1カ月が正しいと言わなくちゃ

      お前は何を言ってるんだ? だから往復1ヶ月だろ、と言ってるのをなんで理解できてないの? 原作18話にそう書いてるって引用もしてて、>>645では「往復3か月だと商隊が成り立たない理由」まで書いて説明して「否定」してるのが「見えてない」のか?
    • 684. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月06日 09:11
    • ID:ZaSLTaxK0 >>返信コメ

    • >>683
      商隊が成り立たない、というか往復3か月かかるなら、魔法袋がないとそもそも不可能って話だよな。

      山登りの際に必要な水の量、1日6時間移動だと体型(体重)にもよるけど、ざっくり2リットル強だというし。
      ただし、上の数字はトレッキングとかの軽い負荷の時の数字だから、大量の荷物運ぶ必要のある今回のような件だともっと必要になるだろうね。
    • 685. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月06日 09:53
    • ID:ZaSLTaxK0 >>返信コメ

    • 原作のクラウスの過去話ではリーグ大山脈越えには馬使えない(狼などに襲われるから、とあるから護衛がいれば別なのかも?)、と書いてるのに荷駄荷駄書いてるのが少々わかりにくいけど、自分たちで荷車引いてってあるから、上りも下りも相当キツイだろう。
      必要水分(=発汗量の8割くらいと聞く)増える上に塩分摂取量も普段以上に必要になるだろうし。
    • 686. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月06日 09:59
    • ID:ZaSLTaxK0 >>返信コメ

    • あ、書いてる内容に間違い発見
      荷車じゃなくて荷台だった。
      まあ、運ぶものの重量は変わらんから、なんにしても負荷が大きそうだけど。
    • 687. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月06日 11:54
    • ID:TWo2t22O0 >>返信コメ

    • 最初から完全に作者の手によって主人公もとい作者に都合の良い展開のための舞台装置として破滅させるために作られたキャラというか道具だから詰む未来しかないだろ。
    • 688. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月06日 17:09
    • ID:hcpOPyjn0 >>返信コメ

    • 書籍版にて18話の行商隊の移動時間ところ、往復1ヶ月程度から往復1ヶ月以上に修正されてますね
    • 689. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月06日 22:13
    • ID:4cQZwt1P0 >>返信コメ

    • >>678
      だからその為には開墾のための重要な人手を減らさなきゃ成らなんだって。
      しかも死人が出ること前提で。制限された方がまだマシだろ。
      あの大山脈を超えるのにどんな苦労があるのか知らないの?

      >>685
      馬そのものはどうか分からんが護衛があっても馬車は使えないようだけどな。
    • 690. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月07日 10:08
    • ID:vNLUykYA0 >>返信コメ

    • >>683
      買い出しに行く際に必要な「経費と、時間と、人手」と言い出した奴が

      『経費』 ブライヒレーダーからの荷駄は経費を払ってない。以前は自分から荷駄を出せているのでバウマイスターからの経費は最初からある
      『時間』 3カ月を否定すると自分から言ってるので時間はある
      『人手』 職も畑も無い人が流出するほど人手がある
      『塩の代金』 塩が買えないのは輸送量のせいで金が無いからじゃないことが原作を読めば分かる。そもそも、2回から3回に増やしてるとか塩以外に購入するとか金があることがわかる描写がある

      全部自分から原作なり発言なりで自分の主張を否定する根拠を出してくる。この人は一体何をしたいんだろうなww
    • 691. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月07日 10:15
    • ID:vNLUykYA0 >>返信コメ

    • >>689
      >>682の言うことにゃ、農作業をする人手は余ってるらしいぞ
      何故か大人じゃなく子供に山越えさせようとしてる発達障害みたいだが
    • 692. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月07日 14:49
    • ID:extK9iUD0 >>返信コメ

    • >>691
      せめて日本語を読めるようになってからレスしなさいなw

      農作業をする人手が余ってるんじゃなくて、「継げる農地がないから領地から出る人間がいる」ですよw
      で、実際に商隊がブライヒブルクに帰る際に、一緒について出ていくと言っている人に、原作中で名前付きで出てくる子供が12歳だったって話ですよw
    • 693. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月07日 15:01
    • ID:extK9iUD0 >>返信コメ

    • >>690
      経費 せっかく開発に回せるようになったお金を買い出し経費に回すんですねw

      時間 過去も買い出し回数は年3回ってことなので、3か月/年に変更はないですねぇ

      塩の代金 で、買い出しに行く人材に払うコストだったりはどうするのかな? 買い出し部隊が持ち逃げしない手法もあるのかな?

      人手 領主の開拓方法が計画らしい計画もなく、体力の続く限りやるってだけなので領民から嫌われてて、このままでは衰退しかないと領民に見限られて、人口もこれ以上増えないように領民自らが調整までしてるんですよ?

      反論らしい反論が全くできないオバカさん、サポーター連呼君みたいですけど、本人かな?
    • 694. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月07日 15:11
    • ID:extK9iUD0 >>返信コメ

    • >>690
      >全部自分から原作なり発言なりで自分の主張を否定する根拠を出してくる。

      原作ちゃんと見てたら、こんなハズカシイ発言なんてできないはずなんだがなぁw
      「原作の内容は全く理解できていません」という自己紹介だぞw
    • 695. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月07日 17:12
    • ID:vNLUykYA0 >>返信コメ

    • >682に突っ込むのもあれだと思ったけど、ID:extK9iUD0が無知すぎるから

      もしかして、中世の12歳が戦後の現代の小学6年生と同じだと思ってるでしょ?
      昔は12歳なんて普通に丁稚奉公などに出されるぐらい労働力として当たり前に働いてきた年齢だよ
      喚き散らすのも結構だが、一般知識も持ってない無知がイキるのは恥ずかしくて滑稽だよ(笑)

      自分で3カ月を否定したのに今度は逆に3カ月だと掌返すとか言い返すことに必死で節操ないな、この人(笑)
      塩を増やせることを否定できなくなると、今度は開発ガー!って言い出すのか
      この体たらくは惨めすぎる(苦笑)
    • 696. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月07日 20:24
    • ID:5QOD8sfa0 >>返信コメ

    • >>695
      超絶無知無能君、おつかれw
      労働力になってないなんて「どこにも書いてないの」に、勝手に決めつけるとか妄想力が激しいですねw もしかして、調べて初めて知ったのかな?
      義務教育で歴史を習った上で、その程度のことすら知らなかったなら相当のゴミですよwww キミ、赤点常連君だったのかな?
      それとも、Youの脳内ワールドの中世では、丁稚奉公に出たらオオカミに襲われても撃退できる程になるんでしゅかぁ?

      >自分で3カ月を否定したのに今度は逆に3カ月だと掌返すとか
      日本語読めないオバカサンですかねぇ? 最近同じことを言うオバカさんがゴキのごとく大量発生してるんですけど、全員同じ人なのかな?
      1回の往復に3か月かけるのは無理だという話と、1回の往復1ヶ月かかるのを年3回するのが「同じだと思っている」のでしゅかぁ?
    • 697. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月07日 20:38
    • ID:5QOD8sfa0 >>返信コメ

    • >>695
      >もしかして、中世の12歳が戦後の現代の小学6年生と同じだと思ってるでしょ?

      そもそも、原作でその12歳の子の話が出てくる場面の内容を知らないで、そんなアホなレスしてるってのが笑えるねw

      大黒柱を失った農家に婿入りしてくれと名主に頼まれたのを「断って」、ブライヒブルクの工房に弟子入りするために騎士爵領を出て行ったんですよ?
      自分の将来をしっかり考えて行動をとれる、すばらしい子供です。
      あなたと全然違いますよねw
    • 698. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月07日 21:06
    • ID:5QOD8sfa0 >>返信コメ

    • >>695
      上の少年の話は魔の森出兵失敗直後の話だけど、それ以降も

      >「人口が増えて、あの嫌な開墾作業が再開されたらと領民達が不安になった結果……」
      > 開墾の間は食事が嫌でも貧弱になってしまうのもあり、彼らは人口を増やさないように動くようになったそうだ。
      >「次男以降の男子が、このバウマイスター領を出るようになったのです」

      ってのが原作のお話でな。塩増やしても人手は増えないよ。
    • 699. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月08日 00:14
    • ID:38HsooQB0 >>返信コメ

    • WEB版113話でリーグ山脈の縦断距離について記述がありました
      縦断トンネルの途中地点で480㎞、そこからさらに長い移動距離に愚痴る描写があるので実際にはさらに100㎞単位で長いと思われます

      直後に
      何という長いトンネルだと思うが、大リーグ山脈は山道を歩けば片道一か月半もかかるのだ。
      ともあります
    • 700. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月08日 04:34
    • ID:UC4W1zOd0 >>返信コメ

    • 「12歳が1人いるから皆少年少女だ!」>692
      アホかな?w
      顔真っ赤にして複数レスしてる内容が結局のところ人口が増えて労働力があることを否定してなくて逆に肯定しているところが草
      塩が無いから増えないんじゃなくて逃げ出してるだけで労働力は増やされ続けているという事実が提示されてしまうとは

      >>695
      農作業に人手を割いても輸送に人員を回せるんだけどね
      毎日朝から晩まで働くと思ってる無知からしたら無理だと思うみたいだけど
    • 701. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月08日 07:55
    • ID:EJRheODY0 >>返信コメ

    • >>700
      お前さん、相当頭悪いだろ? 次男以降の男子だったり、農家の後継ぎに嫁げなかった娘だとかが出て行ってるって話だから、年齢層も10代が多いだろうということは、普通の読解力があれば読み取れるだろうに。

      >人口が増えて労働力があることを否定してなくて
      だから、労働力が無いという話はどこから出てきたんだよ。

      >塩が無いから増えない
      「塩が無いから増やせない」「塩があると増やせる」「塩があっても増やさない」は全部意味が違うのは理解できるかな?
      人口が一定以上に増えないように「領民が調整してる」って話をしてるのに、お前は何を見てるんだ?
    • 702. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月08日 08:19
    • ID:MIFiBgMD0 >>返信コメ

    • 現状じゃできてないことをできるようにするには?って話なんだから、意識改革は前提条件じゃん

      え?なに?そこから解説しなきゃ理解できないほど頭悪かったの? 議題の前提から理解してなかったくせに噛みついてるの?

      この>701スタート地点より前に戻ってるとか頭悪すぎでしょw
      言ってることも無知丸わかりの妄想だらけだし、ええ...ってなるな

      一周遅れとかいうレベル通り越してスタートラインにすら立ってないのに話に参加してきたとか、そりゃあ発達とか言われますわ
    • 703. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月08日 08:37
    • ID:EJRheODY0 >>返信コメ

    • >>702
      だから、すでに「意識改革」でどうにかできる時期はとっくに過ぎ去った状況だというのをまず理解しろよw

      長男は何の計画も出せないのに「開拓すすめていずれ大貴族に」って妄想してるけど、現領主の親父は現状維持(騎士爵領としては大きいほうだしな)の方針。
      意識改革するのはまず領主だけど、どう見ても無理だろ。

      >一周遅れとかいうレベル通り越してスタートラインにすら立ってないのに
      そういうお前はスタートラインどころか、別の世界にいるじゃないかw ちゃんとこっちの世界に来てから話に参加しろよw
    • 704. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月08日 08:40
    • ID:EJRheODY0 >>返信コメ

    • 原作内容知らない日本語理解できない君がまた出てくるかもしれんから一応書いとくけど、親父の現状維持は「開拓しない」じゃなくて「今までと手法は変えない」って意味だからな?
      だからこそ、領民が外に出ていくようになったわけで。
    • 705. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月08日 08:51
    • ID:MIFiBgMD0 >>返信コメ

    • だから手法を変える話をしていたのに最初から全然話を分かってなくて草も生えない

      レスも一つに纏められないくらい頭逝っちゃってるみたいね

      「人手は労働力じゃない!」って、もう、意味不明なこと口走ってるし

      会話もままならないほどファビョってるな。一人だけ違う世界で戦ってるんだから可哀想としか言いようがない
    • 706. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月08日 09:48
    • ID:WtGuCrou0 >>返信コメ

    • >>705
      お前とか含めて何人もいる(ように見えるだけで同一人物かもしれんが)けどさ、「甘いリンゴがあります」って書かれてるのをみて「リンゴは甘いと言ったのはお前だろ」と言ってるだけにしか見えんぞ?

      原作での他人視点での閑話とかクラウスの過去話とかクルト視点の話とか見てたら、こうすればできる、って言ってる連中のアイデアが「何の役にも立たない・実行できるように思えない」ものにしか見えないのだよ。
      せめて、原作内容はこうだけど、どこそこを変えれば行けそう、とかの具体案を出せばいいのに、実行性・実効性無視してこうすればできるとか、昔やってたのだからやらないほうがおかしい、って意見しか無いのがな。
    • 707. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月08日 09:57
    • ID:n56qeu5.0 >>返信コメ

    • >>706
      「原作内容はこうだけど、どこそこを変えれば行けそう、とかの具体案を出せばいいのに」を頭から否定してるのがお前なんだぞ
      「バウマイスターの人間なら」ということでいいのに、父親やクルトの今の精神状態に固執するお前のほうが「何の役にも立たない・実行できるように思えない」ものにしか見えないのだよ。
      お前の発想が何を言っても変わらないクルトと同じような精神で何も成長してないニートみたいな馬鹿を晒してるんだ
    • 708. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月08日 10:02
    • ID:WtGuCrou0 >>返信コメ

    • >>705
      あと、上の方から順番に見ていけばわかると思うが、人手(農民じゃなくて冒険者とか魔法使いの話な)を募って、とか言い出してボコボコ叩かれまくって、どんどん話を小さくしていった結果の流れの終着点が現状な。
      自分の都合のいいように話を解釈しまくって、どうにか巻き返し図ろうとしたところを、まとめて論破されてしまって、消えたかと思ったら話変えて今に続いてる。
    • 709. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月08日 10:05
    • ID:n56qeu5.0 >>返信コメ

    • 人が余ってることを否定できないから「逃げる」だ「労働力じゃない」だとか屁理屈で逃げてる阿呆が何を言ってるのか

      増やそうとしないということは増やせるってことだろ

      それこそ「どこそこを変えれば行けそう」という意見そのものなのに、それを否定するのが矛盾してるのを自覚できないほどファビョるんだから

      リンゴの例えも>706自身がそうなってるブーメランの自覚もない
    • 710. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月08日 10:11
    • ID:n56qeu5.0 >>返信コメ

    • >>708
      冒険者については「日雇いより固定給のほうがマシ」と言われてから根拠を否定する反論ができなくなって違う話に逸らしてるでしょ

      農民のほうが数が多いのに規模縮小って屁理屈すぎ
    • 711. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月08日 11:24
    • ID:WtGuCrou0 >>返信コメ

    • >>709
      >増やそうとしないということは増やせるってことだろ

      「増やせるけれど増やそうとしない」のと「増やそうとしないということは増やせる」というのは全く別なんだけど、理解できないのですか?
      リンゴのたとえで言えば、「甘いリンゴがあります」「リンゴが甘いといったのはお前だろ」という流れの中で「すっぱいリンゴがあった」と横槍入れてるのがあなたですよ。
    • 712. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月08日 11:28
    • ID:WtGuCrou0 >>返信コメ

    • >>710
      >冒険者については「日雇いより固定給のほうがマシ」と言われてから
      良く読み直してくださいな。
      「どの程度の冒険者を」「何人雇うのか」という話で返答できなくなって話が終わったんでしょ?
      「人件費どれくらいか指摘しないのは・・・」などと屁理屈こねて
      責任転嫁してね。
    • 713. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月08日 11:35
    • ID:WtGuCrou0 >>返信コメ

    • >>709
      >それこそ「どこそこを変えれば行けそう」という意見そのものなのに、

      具体案が一切無いのに「意見そのもの」とはどういうことでしょうか?
      「領民から見限られてしまっている現状」「本家からの借金踏み倒し(移民を募った時のコネ)」「寄り親に喧嘩売って(塩の供給や麦の現金化などの支援者)」「貴族としてのコネがほぼなくなった」状況から、その問題を解決するための具体案を是非ご提示ください。
    • 714. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月08日 11:49
    • ID:WtGuCrou0 >>返信コメ

    • >>710
      冒険者についていえば、あとは「装備の補修」や「備品の供給」などが領内では困難という話にも反論できてませんでしたね。魔の森まで300kmほど離れてることもスルー。

      あと、お金を集めるのに領主一族の出稼ぎでしたっけ?
      年3から4万セントの収入で、地方ではともかく物価の高い王都では生活もカツカツ、結婚資金貯めるのにも苦労、という具体的数値に対して、その結婚資金を回せばいい、でしたっけ?
      ヴェルが商店での利益などから、3か月分で60万セントを納税したのに「全く足りない」とクルトが言ってるのにね。
    • 715. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月08日 12:05
    • ID:EJRheODY0 >>返信コメ

    • >>710
      そういう風に捉えてるのは書いてた本人くらいだろうけど、お前があのバカか?
    • 716. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月08日 12:42
    • ID:WtGuCrou0 >>返信コメ

    • >>707
      それって、「ヴェル父とクルトを排除して」ヴェルが後を継げば解決、という話になってしまうじゃないですか。
      実際、領民もそれを願っているわけですし。

      で、現状の統治体制を維持したまま領地発展させるには、という話ではなかったんですか?
      だからこそ、マイナスの点をしっかりと指摘して、それを解決する具体的な案があるのか、と。
    • 717. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月08日 13:41
    • ID:OODIi6Gg0 >>返信コメ

    • >ヴェルが商店での利益などから、3か月分で60万セントを納税したのに「全く足りない」とクルトが言ってるのにね。

      少なくても「全く足りない」って判断出来るくらいの知識はあるのに、唯一の行商で塩の入手方法を軽視どころかまったく考えないって、いくら何でも無能にしすぎじゃないか?
    • 718. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月08日 14:06
    • ID:WtGuCrou0 >>返信コメ

    • >>717
      騎士爵領から買い出し部隊を出すとした場合、「ブライヒブルクまでの道中の食糧・消耗品・必要な道具類」「塩の購入費用」「帰りの食糧・消耗品の購入費用」をまとめて預けても、逃げ出さずに帰ってくると断言できるほど信頼のできる人間が複数人いるかどうかと、それぞれが道中の困難を対処できるだけの能力を持っているか等を考慮して、勝手に来てくれる商隊に依存していたほうが問題が少ない、と判断したのかと。

      物価に関しては、領民も金を使う場面は商隊との取引しかないはずなのに相場を気にしてたりする、という話があるので、商隊がそのあたりの情報も持ち込んでるのかもしれませんし、外部から派遣されてる老齢の神父からの情報もあるでしょう。
      何度も塩の買い出しにブライヒブルクに行ったことのあるクラウスもそのあたりの知識はあるでしょうし。

      あと、申し訳ない「全く足りない」じゃなくて「だが、それだけでは足りないのだ」でした。ちょっとニュアンス変わってしまうので修正をば。
    • 719. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月08日 15:09
    • ID:OODIi6Gg0 >>返信コメ

    • ニュアンスが変わっても「足りない」と判断出来るだけの知識があるなら、『商隊を勝手に来る』って考えるのはやっぱり無能にしすぎじゃないか?
      『塩』っていう村はもちろん自分の命にすら関わる問題なんだから、それこそ血眼になってでも方法を探しそうなものだけど。
    • 720. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月08日 15:45
    • ID:WtGuCrou0 >>返信コメ

    • >>719
      そうですね。

      だからこそ、未開地を超え、魔の森を超え、南の海に行きたい、という願望があるのだと思います。(東西の海は高さ数十メートルの断崖絶壁で魔法がないとどうにもできないので)

      未開地部分も含め、領内に岩塩がないのは確定していますし。
    • 721. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月08日 16:34
    • ID:OODIi6Gg0 >>返信コメ

    • 商隊が来れるという実績があるなら、わざわざ未開地で、魔の森と言われる場所を超え、南の海に行くより、既存のルートを開拓した方が効率的だと思うけど。

      それこそ既存のルートより未開地から海まで距離が近く、魔の森が簡単に開拓か迂回でも出来ない限り。
      まぁ、そうだったらすでに開拓してそうだけど。
    • 722. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月08日 16:36
    • ID:OODIi6Gg0 >>返信コメ

    • >>721
      既存のルートを開拓というより、拡張って言った方が正しいかったかな?
    • 723. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月08日 19:48
    • ID:n56qeu5.0 >>返信コメ

    • >>716
      >それって、「ヴェル父とクルトを排除して」ヴェルが後を継げば解決、という話になってしまうじゃないですか

      ならないよ。誰が継ぐとか誰彼の性格や思想は関係ないから、父親ガークルトガ―ヴェルガーと言い出すのが頓珍漢なの

      >現状の統治体制を維持したまま領地発展させるには、という話ではなかったんですか?

      だから、誰が継ぐとか誰彼の性格や思想は関係ないって
      お前は無知だからそこが分かってないんだよ
    • 724. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月08日 19:51
    • ID:EJRheODY0 >>返信コメ

    • >>721
      商隊が通ってくる山道は、魔の領域であるリーグ大山脈の中を通っているのに、なぜか魔物はあまり寄ってこないというのはあるけれど非常に危険な地域。
      原作初期のヴェルの子供時代には、往復1ヶ月程の設定だったのが、途中から往復3ヶ月表記になってるようなので、距離が比較しにくくなってるのを前提に。

      初期の片道半月基準だと、1日の移動距離を15km程度で計算すると210kmくらい(健脚者向けロングコース 栂海新道の32時間10分/46.3km 3泊4日 コース基準で計算。体力は現代人より高いでしょうが、荷物重量が少なくとも3倍以上になると思われるので)
      後期の片道1.5ヶ月基準だと、運搬物重量が大幅に増えることもあり、移動速度さらに遅くなるだろうことから、550km前後くらいでしょうか。
      で、大山脈の縦貫トンネルは全長900kmオーバー

      海までの距離は、騎士爵領から魔の森まで300km程未開地を進み、そこから魔の森が一番薄い部分を選んでの海までの距離がヴェルの飛翔魔法(高速道路を走る車程度の速度らしい)で高高度を飛んで数分とのことなので、合計350km程度と推測。
    • 725. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月08日 19:52
    • ID:n56qeu5.0 >>返信コメ

    • >>711
      >「増やせるけれど増やそうとしない」のと「増やそうとしないということは増やせる」というのは全く別なんだけど、理解できないのですか?

      「増やそうと思えば増やせる」ということに、その反論は無意味なのが、理解できないのですか? 根拠が頓珍漢で間違ってることが分かってないんだよ
    • 726. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月08日 19:57
    • ID:n56qeu5.0 >>返信コメ

    • 発達「人手は?」

      (人手というのは買い出し隊の労働力だよな)『今までのリソースがある』

      発達「子供が流出してるんだぞ! 子供に働かせるのか!」

      (大人の話じゃないの? なんでいきなり子供?)『流出するほどの人口があるんだろ?労働力あるじゃん』

      発達「人手と労働力は違う!」

      (人手って労働力のことやろ。ダメだこの馬鹿、話ができないコミュニケーション障害者だ)
    • 727. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月08日 19:58
    • ID:EJRheODY0 >>返信コメ

    • >>722
      >だから、誰が継ぐとか誰彼の性格や思想は関係ないって

      関係ないwww
      ボクノカンガエタスバラシイカイハツケイカクの話をするなら、設定にいろいろ矛盾が発生してる八男ワールドのバウマイスター騎士爵領の設定を使う必要ないだろうてw
      お前さんの言う通りにすると、「都合の悪い設定は全部なかったことになり、計画は100%予定通りに実行される」なんて頭の悪い世界になっちゃうよw

      無知とかいう以前の問題だよw
    • 728. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月08日 20:01
    • ID:EJRheODY0 >>返信コメ

    • >>726
      それ、お前の脳内解釈じゃないかwww

      やっぱりお前、上で論破されてたゴミクズだろ。
    • 729. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月08日 20:06
    • ID:EJRheODY0 >>返信コメ

    • >>725
      >その反論は無意味なのが、理解できないのですか?

      無意味じゃ無いだろ?
      領民が流出してるのに対して、領主は禁止もせず対策も取らず放置してるのが現状だというのに増やせるって断言できる理由はなんですか???
    • 730. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月08日 20:31
    • ID:U8C0FQE80 >>返信コメ

    • >>724
      で、そんな細かいデータを出たところ悪いんだけど、読者という神視点での話しは意味無いんだけど。
      問題なのは長男を含めた領民達がそんな詳しい計算やデータ取り、魔の森の薄い場所が分かるほどの調査データと測量技術を持っていたの?

      魔の森なんて大層な名前がついた森に危険は無いの?
      そういうのがまったく分からない状況で、長男がこっち方向に海があるから、こっちを開拓すればいい、なんて考えてたとすれぱ、やっぱり長男を無能にしすぎだと思う。
    • 731. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月08日 21:23
    • ID:EJRheODY0 >>返信コメ

    • >>730
      > 読者という神視点での話しは意味無いんだけど

      ID:OODIi6Gg0 のレスに対しての内容なんで、別にあなたの意見はどうでもいいんだけど、読者視点じゃない話とすると、山道は実際移動している人間がいるから細かい数値はともかく距離はわかる。
      南の魔の森を超えたところに海があるというのも、領主は知っている(原作と書籍版で少々表現が違う)が、魔の森は出兵失敗の話を何度もしてるように危険だというのは知られてる。
    • 732. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月09日 09:38
    • ID:i0tw8Za20 >>返信コメ

    • つまり危険とはいえ護衛を連れた商隊が通ってきてる既存の道より、未開拓な上に出兵失敗するほどの魔の森を開拓する方が通れる可能性が高いって思っていたって事?

      どこまで長男を無能にして踏み台にすれだ気がすむんだ。
    • 733. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月09日 17:25
    • ID:lEkGt62y0 >>返信コメ

    • >>732
      出兵失敗したのは「正しい手法が知られているのに」時間が無くて焦ってた辺境伯が強行したから。
      魔の領域はどこも「人員を大量投入すれば比例して多くの魔物に襲われる」って知られてるのに、それを無視したのが原因な。
      道の開発も同じ。あれは魔の領域の内部だし。

      あと、何代目の話だったか忘れたけど、リーグ大山脈に生息してる飛竜の素材が儲かるという話をきいて、領民連れて退治に行って、大失敗した経験があるからそちらに手を出そうとしてない、ってのもあるかと。
    • 734. アニメ好き名無しさん
    • 2020年07月10日 03:37
    • ID:yW8lenhO0 >>返信コメ

    • >>733
      初代の話ですね
      十数人で行って帰ってきたのが初代含めて3人だけって大惨事
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