第32話「希望」

『魔王クレイマンは”人形傀儡師”の二つ名の通り 意のままに配下を操ります。私もその中の1人。』

『私に与えられた任務はテンペストの内偵でした。ヨウムを利用しこの町に潜入したのです。そして指示に従い、大魔法”魔法不能領域”を発動しました』

『私の心臓はクレイマンの秘術”支配の心臓”によって奪われました。それ以来 彼に従う他に生きる道はありませんでした』

『なるほど。文字通り生殺与奪の権利を握られてるってことか』

『それでクレイマンがうちにちょっかいを出す理由は何だ?』
『彼はこのように話していました』

『”これから面白くなる。予想外の展開になりましたが大戦争が起きますよ”と』

『最初は魔王ミリムとカリオンのことだと思っていましたがテンペストとファルムス王国の間で戦争を起こさせること。これを意味していたようです』

(クレイマン。自分の手を汚すことなく手駒を思うがまま操る。厄介なヤツだな)

(見たところ彼女はウィザード。”魔法不能領域”では普通の人間と変わらない。捨て駒にされたか)

『旦那!ミュウランを許してやってくれ!』

『俺からもお願いします!彼女は魔王クレイマンに逆らえなかっただけなんですよ!』

『ミュウランの処遇についてはひとまず保留だ。それまで迎賓館にて軟禁させてもらう』

『分かりました。見張りを付けておきます』

『旦那…』
『悪いなヨウム。今は俺も頭が混乱しててさ。心配ならお前も一緒にいたらいいさ』



『ひとまず報告は以上か?』
『はい』
『なら怪我人の見舞いに行こう。案内してくれ』

『はっ』




『ふぅ…』

『どうだ?具合は』

『リムル様!』

『ポーションが効きません。空間属性のスキルによるもので治療しようにも傷口に直接働きかけることができないのです』
『そうか』

『リムル様 心配召されるな。ワシもこの不肖の弟子もこれぐらいでくたばるほどやわではありませんぞ』

『心配なんてしてねぇよ。どれちょっと傷を見せてみろ』

(大賢者)
《空間属性の影響を確認しました。”暴食者”にて影響を捕食しますか?》
(もちろんイエスだ)

『あ、あれ!?オイラ助かったっすか!?』
『さすがはリムル様』

『よかった!』

『リムル様おかえりなさい!』
『こ、これゴブタ!』

『ジジイも無事だったんすか!?』

『もう一度眠りたいかな?』
『し、師匠!ご無事で何よりであります!』

『あ、ところでシオンはどうした?』

『まさか1人で仕返しに行ったんじゃないだろうな?』

『いやアイツならあり得るか。はははっ』

『ん?』

『あ、あの…リムル様…』

<ベニマルはただ一言”ついてきてください”と言うと魔物たちの遺体が安置されている広場に向かって歩き出した>


『ゴブゾウ…!?』

『ゴブゾウ!』

『うわぁぁああああ!』
『……』




『シオンは襲撃者が狙った子どもを庇って結界による弱体化で思うように動けず』

『ゴブゾウは私を守ってくださいました。それを襲撃者は笑いながら…』




『リムル様!』


『すまん。しばらく一人にしてくれ』

『分かりました』



『いつでもお呼びください。すぐに参ります』

《告。弱体化した魔物にとって強すぎるオーラはプレッシャーになります》
『あぁ』

『あっ…』

(そうか。抗魔の仮面はクロエに…)

(解析は済んでるか?)
《完了しております。複製しますか?》
(頼む)


(どうしてこんなことに?)
《告。計算不能》

(どうするのが正解だった?)
《告。理解不能》
(人間と関わったのが間違いだったのか?)
《告。回答不能》

(なぁ俺が間違っていたのか?)
《告。計算不能。理解不能。回答不能》

(頭の中は激しい感情が渦巻いているのに同時にひどく冷静で涙一滴すら流れない)

(あぁそうか。俺はもう心から魔物になったんだ)



《告。検索結果 該当なし。完全なる死者の蘇生に関する魔法は検出されませんでした》
(そうか)

(結界の方はどうだ?)
《告。町の周囲を覆う二種の結界の解析が完了しました》

《複合結界の解除は困難ですが大魔法”魔法不能領域”は解除可能です。解除を実行しますか?》
(いやまだいい)

(弱体化を引き起こしている複合結界こそ解除したかったが厄介な性質を持っているようだな)

(いつまでもここでこうしてはいられないな)

(遺体はやがて朽ち 魔素に還元され消えてしまうだろう)


(せめて俺の中で安らかに…)


『リムルさん!』

『来てくれたのか。少し待ってくれ。そろそろみんなを眠らせてやらないと』

『あ、あのね可能性は低いけど…ううん!ほとんど無いかもしれないんだけど!でもあるの!死者が蘇生したという御伽話が!』

(御伽話?なんだよそれ。なんでそんな話するんだよ。やめてくれよ。期待したくなるじゃないか)

(コイツらのために俺にできることがまだあると)

(コイツらのため?いや違う…俺が失いたくないんだ)

『所詮は作り話と思うかも知れないけど!でもこれは史実に基づいた…』

『ははははっ!』
『リムルさん?』
『いや悪いな。つい嬉しくて』

(死者の蘇生か。まるで夢物語だな)

『可能性がゼロでないなら十分だ』

『詳しく聞かせてくれ、エレン』

《町の四方に西方聖教会の集団が陣取っています》

《各々の陣で魔法装置なる物を守っており、どうやらこれらが弱体化の結界を作り出しているようです》
《無力化できそうか?》
《不意を突けば一角くらいは》

《分かった。無理をすることはない。引き続き周囲の警戒を頼む》
《御意》

『待たせたなエレン。聞かせてくれ。死者蘇生の御伽話を』

『うん』


『ん?』

『これは魔導王朝サリオンに伝わる御伽話』

<ある少女とドラゴンの物語>

<竜と人との間に生まれ、竜皇女として育つ少女>

<ある日、竜である父から自身の分身体とも言える小竜を友として授かる>

<ある日、竜である父から自身の分身体とも言える小竜を友として授かる>

<少女は嘆き、悲しみ、怒り狂った>

<父より受け継いだその力で国王と十数万人の国民もろとも一国を滅ぼしてしまう>

<すると少女は魔王へと開花し>

<それに伴い小竜は奇跡の復活を果たしたのだ>

<だが死と同時に魂を失った小竜は破壊の限りを尽くす意思無き邪悪な魔物 カオスドラゴンへと変貌していた>

<少女は嘆きつつもかつて友であったカオスドラゴンを封印し>

<これが魔王となった竜皇女の最初の偉業となった>

『物語はこれでおしまい』

(一国を滅ぼし魔王に進化。それに伴い傷のある小竜は復活した)

(確かに魔物たちは意味不明に進化する。名を与えただけで大騒ぎだった)

『しかし意思無き魔物になられても意味が無い…』

『この町は今 結界に覆われているでしょ?』

『もし死者の魂がこの結界によって留まっているとしたら…』

《告。絶命した者の魂は本来 拡散・消滅しますが二種の結界に阻まれ残存している可能性があります》

《その確率は3.14%》
(円周率並とは)


(いや違う。逆だ。蘇生できる可能性が3%以上もある)

(俺が魔王になりさえすれば)

『エレン、話してくれてありがとう』
『ううん』

『でもいいのか?俺に魔王になれって言ったのと同じだぞ?』

『それにその…』
『うん。私ね本名はエリューン・グリムワルトって言うの。魔導王朝サリオンに連なる家系なんだ』

『俺たちはエレンお嬢様の護衛として一緒に国を出てきたんです』
『そうだったのかよ』
『黙っててすいやせん』

『自由な冒険者に憧れて国を出てきちゃったんだ』

『でもね さっきの御伽話はサリオンでも一部の人しか知らないの』

『リムルさんが魔王になったら私が関与してのがいずれバレると思う』

『でもいいの。この町のみんなを私も助けてあげたい。それにファルムス王国も西方聖教会のやり方も許せないもの!』

『お嬢様がそう仰るのなら護衛として異論はありませんよ』
『もちろんでやす』
『いい仲間だ。羨ましいな』

『うん』

『私たちにできることがあったら何でも言ってね!』

『いつも世話になってんだし』
『今度はあっしらが頑張る番でやんすよ』
『ありがとう』

<俺は紫苑たちの魂が拡散しないようさらに3つ目の結界を張った>


<念のための措置である>

『魔王か…』

《告。個体名リムル・テンペストは既に魔王種を獲得しています》
(魔王種を獲得?どういうことだ?)
《解。魔王種の有無は魔素量・保有スキルなどが真なる魔王として覚醒するか否かを指します》

《オークディザスターを捕食した時点で獲得していました》

《条件を満たせば真なる魔王へと進化が可能です》

(ほんとか!?で条件ってのは何だ?)

《御伽話から推測するに種を発芽させるにはヨウブンが必要です》

《ヨウブンとなるのは人間の魂。必要となるのは一万名分以上》

《リムル様、遠方に出ていた者から報告があり》

《ファルムスと西方聖教会の連合軍がこちらへ進行中とのことです。その数およそ2万》

『丁度よかった』

《よかったとは?》
《いや大したことじゃない。報告ありがとな》

『さてと』

『ミュウラン、処罰を決めた』

『お前には死んでもらう』

『旦那待ってくれ!ミュウランはほんとに…』

『グルーシス!』

『何してるヨウム!ミュウランを連れてさっさと逃げやがれ!』

『ミュウラン行こう!早…』


『好きだったわヨウム。私が生きてきた中で初めて惚れた男。今度は悪い女に騙されないようにね。さよなら』

『ミュウラン!』

『旦那頼む!やめてくれ!俺も一緒に償う!何でも言うことを聞くよ!』

『いい覚悟だ』

『一生かけて償うよ!だから!』


『そんな…!ミュウラン!』


『くっ!』


『よし!うまくいったようだな!』
『えっ…』

『あれ?なんで私生きて…』

『3秒くらいは死んでたかな。まぁ死んでもらうとは言ったが殺すつもりなんてなかったし』
『えっ?』

《告。個体名ミュウランの疑似心臓は正常に作動しています》
(よし)

『さっき3つ目の結界を張った時に分かったんだがクレイマンがミュウランに仕込んだこの仮初めの心臓は盗聴に使われていたんだ』
『盗聴?』

『暗号化された電気信号を発信させクレイマンのもとへ届けられていた。欺くためにミュウランは死んだと思わせたかったんだ。怖い思いさせてすまんな』

『いえ…あの…ではこの鼓動は…』

『仮初めの心臓を参考に作った疑似心臓だよ。もちろん盗聴機能はない。これでお前は自由だ。クレイマンはあなたに何もできない』

『やったじゃねぇかミュウラン!お前を縛るものはもう何もなくなったってよ!』

『リムルさん…いえリムル様。どんなに言葉を尽くしても感謝を伝えきれません』

『忠誠がお望みであれば私はそれに従います』

『いやそれはいい。ただ手伝って欲しいことがあるんだ』
『何でしょう?』

『今お前が死んで生き返ったようにシオンたちも生き返る可能性がある』
『できる…のですか?』

『あくまで可能性の話だ。少しでも成功率を上げるためできる手は全て打つ。手伝ってくれるか?』

『分かりました。協力は惜しみません』

『ありがとう』

『でそれが無事終わったらそれからはどうする?』
『私せっかく自由になれた身ですけど人間の短い一生分くらいなら束縛されてもいいと思っています』

『えっ?それって…』

『はっ?えっ?あっ?えっ?』

『えっ!?』

『慰めはいらねぇよ!』

『それにどうせヨウムは人間だから100年かそこらの寿命だ。その後は俺の番ってことで』

『何言ってやがる!そんなこと考えてやがったのかクソ狼が!』
『あぁ?今なんつったクソ人間!』
『クソ狼って言ってんだよ!』

『ところでヨウム、お前にも頼みたいことがあるんだ』

『あぁ旦那の頼みなら何でも!』
『ファルムス王国の新しい国王になってくれ』
『おう!任せろ!』

『って…えっ?王?』

『つまりだ、今こちらに向かっているファルムス王国の軍勢を国王とその幹部もろとも殲滅する。すると残された国民が困るだろ?』

『そこでお前の出番だ。新たな王としてファルムス王国を統治し 俺たちと国交を結んでくれ』

『簡単に言ってくれるな…。俺が王だと?』
『いいだろ?俺だって魔王になるんだ。お前も付き合えよ』

『リムル様はあなただからお願いしてるのよ。私も応援するから波瀾万丈に生きてみたら?』

『俺も付き合ってやるぜ。そばでお前が死ぬのを待ってやる』
『なにっ!?』

『分かった。やるよ』

『任せてくれ』
『よし』


『みんな待たせたな。これより会議を行う』

『議題は今後の人間への対応とシオンたちの蘇生についてだ』




つぶやきボタン…
まさかあの戦闘の最中でシオンさんがなくなっていたとは…
子どもを守るためって言ってたけど守った子は無事だったのかなぁ
でもリムルが魔王になればシオンさんを蘇生できる可能性も残っていて
都合良く2万の軍勢で攻めてくる国があるみたいだけど果たしてどうなるのか
それに御伽話に出てきた竜皇女様についてもちょっと気になるけれど
エレンさんの語った御伽話はどこまで本当のことなんだろうね?
子どもを守るためって言ってたけど守った子は無事だったのかなぁ
でもリムルが魔王になればシオンさんを蘇生できる可能性も残っていて
都合良く2万の軍勢で攻めてくる国があるみたいだけど果たしてどうなるのか
それに御伽話に出てきた竜皇女様についてもちょっと気になるけれど
エレンさんの語った御伽話はどこまで本当のことなんだろうね?
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-
- 2021年03月12日 01:28
- ID:96.pqXGV0 >>返信コメ
- ここでミュウラン殺したら黒幕の情報源も無くなるしな
感情任せで動かないのが正解
-
- 2021年03月12日 01:35
- ID:rErEI4g.0 >>返信コメ
- 次回、良くも悪くも問題の回
…ここまで時間かかりすぎじゃないですかね
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- 2021年03月12日 01:37
- ID:ExETwGYg0 >>返信コメ
- ミュウラン、ヨウム、グルーシスで映画一本作って欲しい
この三人好きすぎる
-
- 2021年03月12日 01:44
- ID:xi4YbrRc0 >>返信コメ
- やっぱり蘇生は3秒ルールがデフォなのか
-
- 2021年03月12日 01:47
- ID:oxpyrFSl0 >>返信コメ
- 2期が始まって(意味深)一気に話が盛り上がってきたな
転スラが一番一週間が待ち遠しいアニメになった
-
- 2021年03月12日 01:49
- ID:a1cpqehb0 >>返信コメ
- ???「3秒以内に蘇生すればリスク無しで生き返る。これが俗に言う『3秒ルール』だ」
魔王の常識なのか…
-
- 2021年03月12日 01:49
- ID:RggscB.y0 >>返信コメ
- ベニマルの目の下にあるラインが今回ばかりは涙に見えたわ
特にゴブ太がゴブゾウの死体を前に叫んでるときの横顔がなぁ……
仮面ライダーの目の下にある隈取りもただのバッタ模様ではなく
マスクの下に悲しみを隠して戦っているみたいな意味が込められてるという話を思い出した
-
- 2021年03月12日 01:57
- ID:fh5SrNws0 >>返信コメ
- 少し、話がゆっくり過ぎる気がする…
面白いんだけどね笑
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- 2021年03月12日 01:58
- ID:zyW9bO1T0 >>返信コメ
- 激アツですな
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- 2021年03月12日 02:04
- ID:Vh9dDMdc0 >>返信コメ
- クレイマンが前の話でヨウムを人質にミュウランを脅してたのは盗聴でイチャイチャを聴いてたからなのね
「死んでもらう」→聞こえなくなった、で盗聴器が壊れたから心臓を潰して殺害したと今頃誤認してるところか
-
- 2021年03月12日 02:06
- ID:4xYeXLDN0 >>返信コメ
- 今更ながらにエンディングの意味というか意図が分かった
続きはよ
まとめもはよ(ヲイ
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- 2021年03月12日 02:18
- ID:R3WIZLhd0 >>返信コメ
- 魔王はともかく、国の乗っ取りとか一体何を根拠に言い出したのかよくわからんかったw
そもそも相手の国の事もよく知らんだろ・・・。
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- 2021年03月12日 02:35
- ID:2ZAH7uR10 >>返信コメ
- ドラゴンの騎士… 魔王ルートだったか。
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- 2021年03月12日 02:37
- ID:2ZAH7uR10 >>返信コメ
- >>13
根拠ってのは何を指すんだ? 動機か?
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- 2021年03月12日 02:40
- ID:2ZAH7uR10 >>返信コメ
- おとぎ話の復活した龍は再び殺したんじゃなくて『封印』したのか…
封印された龍ねぇ…
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- 2021年03月12日 02:40
- ID:8Jhn5FzX0 >>返信コメ
- CV細谷が王を目指すのはマズいですよ!w
しかしグルーシス強く生きろ・・・と思ったら長期的展望(?)ありな部分は面白かった
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- 2021年03月12日 02:45
- ID:my2EEwM50 >>返信コメ
- アニメでは端折られてるが、一応、エレンの教えてくれた、
『魔王への進化によって、繋がりがある者も紐付け進化する事による復活』以外にも、死者蘇生かそれに近いものもあり、大賢者さんの検索にもヒットはしている事が小説版のここのシーンでは書いてある
・吸血鬼種による「吸血蘇生-ブラッドレイズ-」
・死霊術師による「死霊蘇生-レイズデット-」前者はヴァンパイア種族固有なのでリムル達には関係ない、後者は使い魔としての使役目的なのでこれも考慮外
・神聖魔法による「死者蘇生-リザレクション-」これも、万能ではなくそもそも口伝でしか継承されてないのでそういうのもあるらしい程度の事でこれも今は不可能
竜皇女はある国を滅ぼした事により魔王に進化し、繋がりのあった小竜は死してなお同じく進化し復活した、が、魂が無くては意思なきカオスドラゴンになってしまう…という結果になった
リムルは、その故事にならって自分も魔王進化やってみようと思ったわけだな
シオンやゴブゾウが魔王化リムルからの紐付け進化しても、魂さえ保持できれば意思なきカオスシオンやカオスゴブゾウにならず人格が残ったまま復活する可能性はちょっとある、という程度だが
-
- 2021年03月12日 02:58
- ID:F28IgPiL0 >>返信コメ
- アニメ組。ちょっとゆっくり進行すぎるかなって気がしないでもないけど、まぁ元々人間だった主人公が人間を大勢殺める選択を決意する過程だからこれくらい丁寧にやってもいいのかもね。話が急激に動いて面白くなってきた。
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- 2021年03月12日 03:00
- ID:Vh9dDMdc0 >>返信コメ
- >>13
根拠としては前回のミョルマイルとの会話でファルムスが私利私欲でマッチポンプを行いテンペストを侵略にきたと判明してるから
国王、貴族含め国のTOP陣営退場させて国を乗っ取るほうが後の憂いがなくなるでしょ
侵略して住民虐殺してるから外交の余地はないし、力でねじ伏せて従わせても
クレイマンみたいな策謀する魔王や魔人が他にいて、そそのかされたらすぐまた裏切りそうだし
-
- 2021年03月12日 03:06
- ID:NhB7phuu0 >>返信コメ
- >>18
結界内にあるであろう魂を一かけらたりとも残さず
それぞれの個体に合わせて与えなきゃ成らんからな。
それが不完全だったら記憶とかにも障害が残る程度は良い方で人格崩壊って事も有り得る。
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- 2021年03月12日 03:14
- ID:UHue86YJ0 >>返信コメ
- ミリムが魔王になった動機の件って1期でやったっけか
コミックだと「なんかムシャクシャして?」みたいな事言ってたよな
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- 2021年03月12日 03:20
- ID:kuqRit4p0 >>返信コメ
- クレイマンはCV子安だし魔王の中でもかなりの大物なんだろうなー
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- 2021年03月12日 03:21
- ID:vLkhiuNX0 >>返信コメ
- ミリム、リムル、ラミレス。
何となく響きが似てるからややこしくなる時がある。
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- 2021年03月12日 03:29
- ID:6Qu5309j0 >>返信コメ
- ミリムとシオンがフィーチャーされてるED、なんとなく「なるほど」と思えてきたようなそうでないような
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- 2021年03月12日 03:32
- ID:my2EEwM50 >>返信コメ
- この世界の意思ある生物の構造について説明
まず「魂」(=意思)があり
<星幽体> -アストラル・ボディ- =言わば魂の容れ物、意思の演算装置でありエネルギーそのもの。魔物の星幽体は魔素で構成されている
<精神体> -スピリチュアル・ボディ- =エネルギーや力の基盤・仮想メモリ、星幽体があってもこれがなければ意思は空中に拡散していくだけ
<肉体> -マテリアル・ボディ- =世界との繋がりを持つ身体、精神体を強固に固定し、現世で活動するためのハードウェア
という三層の構造になっており、高度な上位存在や精神生命体は精神体だけで生きられるが、それも精神世界以外の現実世界では肉体や寄り代が無いとエネルギーがひたすら拡散して消滅してしまうのでやはり長期の活動には肉体等への受肉が必要
シオンたちは肉体が死んで、もちろん高度な精神生命体でもないので当然、精神体や魂は保持できない、やがて肉体が朽ち、星幽体ともどもこの世界の魔素として拡散・還元されてしまう
1期で寿命間近のシズさんがリムルに食ってほしいと願ったのは、この世界に魔素などの元素として還元されたくなかったから
リムルの「胃袋」はこの世界から隔離された異次元のようなものなので、世界の法則の影響を受けない、だから今回もせめてシオン達を世界にただの魔素として拡散するよりは自分の中で永遠に眠らせてやろうと考えたわけだな
-
- 2021年03月12日 03:38
- ID:k6aKWhK50 >>返信コメ
- >>16
…多分その想像は間違いじゃねぇかな…
-
- 2021年03月12日 03:39
- ID:mQgDjawg0 >>返信コメ
- 今回も漫画と結構構成変えてるな
漫画だとミュウランへの処遇はいったん幹部会議挟んでからで
ヨウムを王様に据えるって案はさらにもっと後に出てきたんだが
-
- 2021年03月12日 03:43
- ID:k6aKWhK50 >>返信コメ
- どうでもいいが、御伽話の中に出てきたのってギィとラミリスだよな?w
-
- 2021年03月12日 03:53
- ID:7Av5Dt0I0 >>返信コメ
- >>24
ヴェルドラがミリムの名前からリムルという名前思い付いた可能性はあるよね。
-
- 2021年03月12日 03:57
- ID:m3X.bLpd0 >>返信コメ
- ミュウランを生かすって処分自体は理解できるが、あまりにもこれから蘇生の養分にされるらしい軍隊の兵士たちとの扱いの差が大きすぎやしないだろうか?。
兵士たちの大半も、汚い裏事情は知らないはずだし、上からの命令に従っているだけという点では、ミュウランと同じだと思う。
兵士たちにも家族や仲間などの愛すべき者たちがいて、彼らを守るため、そして正義を守るために戦ってると信じている(信じこまされている)。
それに、命令に逆らえば厳しい処罰が待っているから、逆らえないという点でもミュウランと同じだよな。
たしかに、リムルたちから見れば侵略者には違いないけど、彼らは今回の街の襲撃事件の実行犯ではないよね。
ということは、兵士たちはリムルの街の住人を、まだ誰1人として殺していないということになるけど、それでも兵士たちは弁明の機会すら与えられずに捕食されるほどの大悪人なんだろうか?
-
- 2021年03月12日 03:58
- ID:OX3s5xKl0 >>返信コメ
- >>3
結局これも敵皆殺しにして得たチートスキルで皆 蘇らせるんでしょ?
悪い意味で命が軽いよね
ギャグマンガみたいだ
-
- 2021年03月12日 03:58
- ID:mQgDjawg0 >>返信コメ
- >>16
ヴェルドラのこと言ってんなら封印したのは人間って言ってたはずやぞ
-
- 2021年03月12日 04:00
- ID:OX3s5xKl0 >>返信コメ
- >>31
なろうの敵対者はフラストレーションを貯めて気持ちよくぶっ飛ばしたりぶっ殺す為にいる お人形さんだからね?所詮
-
- 2021年03月12日 04:02
- ID:vRcnnuDT0 >>返信コメ
- 書籍版では、あのお伽噺の姫様のその後については語られていなかったけど、アニメは語るまでもなく、ミリムが玉座に座っているから、ミリムの事だよね
-
- 2021年03月12日 04:03
- ID:vRcnnuDT0 >>返信コメ
- >>31
大悪人じゃないと捕食してはいけないとか思ってるの?
じゃあさ、君が食べた魚や牛なんかも大悪人なのか?
-
- 2021年03月12日 04:04
- ID:vRcnnuDT0 >>返信コメ
- >>23
実はOVAで既に…
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- 2021年03月12日 04:05
- ID:w.6RLDx70 >>返信コメ
- >>19
おかまショタみたいな姿の幼稚な振る舞いと言動をしてる元社会人設定の死んでるキャラにやらせるの気持ち悪さがあるなソレ
アインズの方はまだ分かるが
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- 2021年03月12日 04:07
- ID:w.6RLDx70 >>返信コメ
- >>31
オバロの猿真似がそこまで考えてる訳ないやろ…
>>36
みたいな方がなろう民の一般的な感性だよ 目的の為に敵対者なら幾ら殺しまくって良いんだよ
-
- 2021年03月12日 04:08
- ID:yyBRK.LE0 >>返信コメ
- >>1
そうミリムだよ
ミリムが泣きついてた羽根がはえたエルフ耳の女性は昔のラミリスだよ
-
- 2021年03月12日 04:11
- ID:oxpyrFSl0 >>返信コメ
- >>31
悪人だから殺すんじゃないよ
戦争だから敵を殺すんだよ
-
- 2021年03月12日 04:15
- ID:NhB7phuu0 >>返信コメ
- >>29
大人のラミリスはあんな感じだったんだな。
あれなら、あの当時を知っている者が気品がどうのとか言うのも分かる。
-
- 2021年03月12日 04:25
- ID:d.Sb4lP80 >>返信コメ
- >>31
今までは、人間とは仲良くしたいし、悪い奴じゃないかも知れないし出来るだけ殺さないようにって方針だったのを
まあ、悪い奴じゃないかも知れないし、可哀想かも知れないけど、知りもしない奴、しかも立場上敵で殺さなきゃこっちがやられる奴らより、仲間たちの命の方が大事なのでぶっ殺すねって言う
ヒーロー的でも善人的でもないけど、ある意味では当然の方針に変わったって話だからな
とはいえ、必要もないのにとりあえず殺すとかそういう極端な方向に行くわけでもないし
単に覚悟を決めただけって言い換えてもいいけど
-
- 2021年03月12日 04:42
- ID:Ci.KhcUu0 >>返信コメ
- >>20
勝手に戦争仕掛けて負けた国の末路なんてそんなモノよ。国民総勢虐殺しないだけ慈悲深い。民含めた国力全て乗っ取った方が良いし。
それにヨウム王になれって言ったが所謂傀儡政権の神輿よ。楽なモンよ。
-
- 2021年03月12日 04:46
- ID:Ci.KhcUu0 >>返信コメ
- 視聴者「なんでリムルあんな紛らわしい事したんだ? 飛び火でヨウムの心臓にも悪いよ」
リムル「この時期に俺はこう考えた。この声の持ち主は苦しめた方が面白いってな」
最近cvほそやんに対する風当たり酷くない?
-
- 2021年03月12日 04:49
- ID:my2EEwM50 >>返信コメ
- >>13
リムルは、ファルムス王国の侵攻軍は皆殺しにし、もしそれで魔王化の「養分」として足りなければ国民も殺すかも知れないがそれはできればしたくないし多分軍人だけで足りると思っている
だがファルムスの現状(>>20が言及している先週の会議参照)から、現王国執行部は粛清したい
その粛清役と、一新されたファルムスの国内まとめ役にヨウムを使いたいと思っている
何よりヨウムは元々ファルムス王国人だし、オークロードを討伐したという事になってて魔物の国と人間を仲介する「英雄ヨウム」として売出し中でもあるから、戦後処理と国交のための傀儡政権の頭としてはちょうどいいってわけ
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- 2021年03月12日 04:54
- ID:Ci.KhcUu0 >>返信コメ
- 死者蘇生において魂・魔素が霧散しない様にするのが条件?
それってリムルの目の前で亡くなり、すぐに喰われたあの人もワンチャンあるって事?
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- 2021年03月12日 05:05
- ID:ZNAGiSgc0 >>返信コメ
- >>24
一人野球選手が入ってるぞ
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- 2021年03月12日 05:17
- ID:vLkhiuNX0 >>返信コメ
- >>31
国同士の戦争なんてそんなもんだろう。
本国に報復しないだけリムルもまだまだ甘いと思うよ。
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- 2021年03月12日 05:22
- ID:Qnh7BuR00 >>返信コメ
- 正直ヨウムも勇者とかそっち系に覚醒すれば長生きできるよね
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- 2021年03月12日 05:24
- ID:Qnh7BuR00 >>返信コメ
- 敵が次々生き返って永遠リベンジ挑んできたりしない限り仲間が蘇生する分には一向に構わん
ていうか呪術廻戦とかチェンソーマンが俺に厳しいから普通に嬉しいわ
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- 2021年03月12日 05:25
- ID:my2EEwM50 >>返信コメ
- >>31
そもそも今回の原因は自分(リムル)が甘かったという自省すべき事からだからね
八方美人的友好外交のつもりで、うまく行ってたつもりが虎の尾を踏んでしまってたこと
街の警備上の後手に回らざるを得なかったり、シオンたちが死んだりしたのは自分が人間を殺すな、来るものは拒むなと命令したからだったこと
今までそういった判断をする心の準備も覚悟も機会も無く、今はじめて身内と「敵」のどっちの命をとるか、ってところで身内とエゴを優先させるという判断をしたわけだ
それにしては(侵攻の判断をした敵首脳部はともかく)2万人の一般兵の命というのは重すぎるだろう、ミュウランと比べても敵の命が軽すぎるだろう、というのは現代人の感覚としてはその通りだろう
リムルをかばう気はないが、必ずしも正義や倫理や鼎の軽重だけでない展開にしたのは、これはこれでそういう作品として享受するだけだな、それもアリだと。もちろんナシだと思うのでもそれでいいし
良し悪しでなく、そういう命の扱いの作品なんだよ。ネタバレしたくはないけど、もっともっと命を軽く扱う人物や存在が今後出てくるし、そいつらはそいつらで必ずしも悪、というわけでもないんだよな
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- 2021年03月12日 05:27
- ID:Qnh7BuR00 >>返信コメ
- >>14
煽りでもなんでもなくただ疑問なんだけど
魔王ルートじゃなければ何ルートだと思ってたの?勇者?
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- 2021年03月12日 05:30
- ID:Qnh7BuR00 >>返信コメ
- >>22
アニメ版でもそう
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- 2021年03月12日 05:32
- ID:Qnh7BuR00 >>返信コメ
- >>31
殺しに来たから殺す
敵対者死すべし慈悲はない
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- 2021年03月12日 05:34
- ID:Qnh7BuR00 >>返信コメ
- >>47
あの人は体も精神も限界だから蘇生しても廃人にでもなるんじゃねーかな
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- 2021年03月12日 05:51
- ID:zOTcDX5O0 >>返信コメ
- 2期もの、続きものはいろいろ大変だよね
キリのいい山場はもう1期で使い終わってて、
完結してない原作だとここぞという山場も無く、
改変になるからオリジナルで盛り上げることもできずハマりそう
リムルが元人間だと魔物の仲間に明かしたのは初めてだが、
説明済みの視聴者で、初耳の仲間たちの心情を理解できない人らは多そうだな
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- 2021年03月12日 05:53
- ID:5bUT20JU0 >>返信コメ
- ヨウムが完全にオルガみたいになってきたな。
オルガは名瀬が殺されたせいでストッパー役がいなくなってマクギリスのクーデターに加担するしかなくなったけど、ヨウムはミュウランやグルーシス、リムルと万が一の時にストッパー役になってくれる相手はそこそこいるのが救いだよな。
しかもアニメだとカットされてるけど、ヨウムとオルガってどことなく境遇も似てるんだよな。
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- 2021年03月12日 05:55
- ID:5bUT20JU0 >>返信コメ
- >>58(続き)
ヨウム
・元小悪党でファルムス王国伯爵お抱えの調査団長
・調査団は荒くれ者や小悪党の矯正施設から集められた連中で構成されてる(ロンメルのみ伯爵の子飼だったがヨウムに惚れ込んで身分を捨てて仲間になった)
・リムルと出会ってオークディザスターを倒した英雄ということになり、ファルムスの王になる
オルガ
・元ストリートチルドレンの少年兵
・鉄華団は同じ少年兵で構成されてる(クーデリア:依頼主、アトラ:途中加入、デクスター&雪之丞:前進組織からの残留組、メリビット:傘下入りした組織からの出向)
・クーデリアの依頼を成功させたことで鉄華団はテイワズ直系組織となり、マクギリスから火星の統治権委譲を打診される。
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- 2021年03月12日 05:55
- ID:OX3s5xKl0 >>返信コメ
- >>41
そうだよな
殺す理由と目的と正統性がセットになってカモがネギをしょってあるいてるようなもんだ
なろう作品なら進撃みたいなそこ先をテーマに扱おうとか考えないで、殺しまくらなくっちゃね!!
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- 2021年03月12日 05:56
- ID:tmP7AzXI0 >>返信コメ
- 今回の話って原作だとリムルはシオン達の死を知ってからエレンにおとぎ話を聞くまで3日間茫然自失状態だったんだよな。
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- 2021年03月12日 06:40
- ID:xriPqLDm0 >>返信コメ
- フィクションの確率がいくら低くても成功する。
むしろ確率が高い方が失敗するというのはお約束というのは理解
しているんだけど、これだけ頻繁に見せられると全然緊迫感を感じ
なくなってしまっている。
まあ、この作品だけのせいじゃないんだけどねえ。
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- 2021年03月12日 06:41
- ID:M4umPkCy0 >>返信コメ
- てかいきなり大物だったの判明したけど
初期設定(装備とか実力とか)とズレてないか三人組……
しかし、魔王種を所得とかよくわからんな
種族じゃなくて種なのかしら
で、魂吸収して発芽?
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- 2021年03月12日 06:41
- ID:8wzGXAJ70 >>返信コメ
- >>39
だって相手が目的のために交流も意思疎通もせず、
老若男女問わずいくらでも大量虐殺する集団だしな
それを片っ端から殺すのはなろう以外でも普通だぞ?
どうすれば良いと思う?そういう意見の人の具体策を聞きたい
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- 2021年03月12日 06:49
- ID:5Sy6r6.F0 >>返信コメ
- 「人間1万人食えば3%の確率で仲間が復活する」
ってすごくおいしくできる設定なのにひどくもったいない使い方で正直呆れてしまった
1万人の犠牲で3%って死ぬほど悩むだろ普通
それでもやると決めたら大軍で攻め込ませるように画策したりとか色々できるだろ
悩む余地すらほとんどなく、
はい、食っても差し支えない敵軍2万人用意したよ!
ってのはちょっとお粗末すぎやしないか
ここまで盛大にご都合主義するくらいなら最初から出すなよこんな設定……
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- 2021年03月12日 06:49
- ID:vXAl6lmq0 >>返信コメ
ゴブゾウの亡骸を発見して悲嘆にくれるゴブタをいたわるハクロウの優しさ。
修行ではまさに鬼の師範だけど、まっすぐで裏表のないこの弟子を愛しているんだな。
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- 2021年03月12日 06:55
- ID:mQgDjawg0 >>返信コメ
- >>47
・リムルの魂の系譜に連なっていること
・魂が霧散していないこと
・魂が宿るべき肉体があること
大まかに言えばこの3つの条件を満たした上での魔王としての覚醒が必要
一つ目の魂の系譜に関しては名付けによって行われているから
リムルが1期でやってた名付けデスマーチがなかったらそこでアウトだった
んで、リムルに食われた相手の魂は漫画付録描き下ろしのヴェルドラ日記を読む限りだと成仏するかリムルの中に留まれるかを選べるっぽい
オークディザスターになった先代ゲルドはヴェルドラがイフリートみたいに
自分のいるところに誘いをかけたけど成仏を選択した
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- 2021年03月12日 06:58
- ID:vLkhiuNX0 >>返信コメ
- >>48
ルミナスの間違いだった。
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- 2021年03月12日 06:59
- ID:vLkhiuNX0 >>返信コメ
- 真の魔王と魔王は違うものなのか?
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- 2021年03月12日 07:00
- ID:uIQkWkN30 >>返信コメ
- 3%が100%にしか聞こえないのはなぜだろうか?w
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- 2021年03月12日 07:04
- ID:n6SNxidF0 >>返信コメ
- >>31
仮にこれがプリ○ュアみたいな子供向け作品だったら自分も批判するけども、これは中高生〜大人向けの娯楽作品だからね。好きな連中(とその関係者)には良くする、ムカつく輩(とそれに組する連中)は皆殺し、大いに結構じゃないか。
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- 2021年03月12日 07:06
- ID:tnuwONMA0 >>返信コメ
- 「殺したかっただけで死んでほしくはなかった」
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- 2021年03月12日 07:09
- ID:bDETL1dI0 >>返信コメ
- >>70
100%でええやんな。
視聴者安心できるなんのハラハラ感も生まない設定。
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- 2021年03月12日 07:13
- ID:uIQkWkN30 >>返信コメ
- 「3秒くらいは死んでたかな」
これを聞いてミュウランは人間じゃないんだなって実感した
人間なら3秒くらい心臓止まっても死なないからね
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- 2021年03月12日 07:14
- ID:UHue86YJ0 >>返信コメ
- >>65
ここまでの話をちゃんと見ていたのか疑わしい事この上ない※だな
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- 2021年03月12日 07:15
- ID:mQgDjawg0 >>返信コメ
- >>69
SレアとSレア+みたいなもんやろ
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- 2021年03月12日 07:21
- ID:xriPqLDm0 >>返信コメ
- >>65
今回の話でリムルが死というものに動揺しなくなってしまい
「心から魔物になった」というセリフで、悩む必然性がない
事は説明されているよね。
それに復活に犠牲が必要と分かったから、その犠牲になる人間
が攻め込んできたのは、ご都合主義ではなく、相手が結界を維持
しているという事は再度攻め込む意思があるからだと理解できない?
ちゃんと通して観てたら理解できるのに、一部分だけ切り取って
「ご都合主義だ」というのはどうかと思う。
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- 2021年03月12日 07:23
- ID:1.U7Jyph0 >>返信コメ
- >>45
仮初の心臓が盗聴器になっていたからクレイマンに魔王化を悟らせないようにああしたんだよ。
下手に知られると妨害されそうだし。
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- 2021年03月12日 07:24
- ID:.ZmNvJhH0 >>返信コメ
- >>21
紫音の体にゴブゾウの魂が入ったり??
ゴブゾウ喜びそうだな(笑)
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- 2021年03月12日 07:26
- ID:1A.L61dM0 >>返信コメ
- >>40
ミリムの傍らになんか男性がいたけど、ラミリスと会って平気ということ、ミリムの魔王化と昔のラミリスと同時代にいたという点から未だ出てきてない古き魔王の1人なのかな…
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- 2021年03月12日 07:30
- ID:mQgDjawg0 >>返信コメ
- >>74
アレは心臓止めたって言うより生命維持装置ぶっ壊したってのに近いかと
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- 2021年03月12日 07:31
- ID:1A.L61dM0 >>返信コメ
- >>46
少なくとも国民の支持や人気は高そうだもんね
魔物を相手国に置き換えると滅ぼされる可能性が出てきたとこに英雄の登場って現実の史実にも度々見かける事象だし
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- 2021年03月12日 07:33
- ID:NQRmvgSF0 >>返信コメ
- >>65
「クフフフ。元気いいですねえ。何か良いことでもありましたか?」
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- 2021年03月12日 07:34
- ID:X9HPYVum0 >>返信コメ
- >>31
滅ぼす予定の国の兵士
魔王クレイマンの情報を知る女性
前者はシオンたちを生き返らせるための生け贄。
今後の事も考えると後者を生かすのは妥当だと思うよ
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- 2021年03月12日 07:42
- ID:1A.L61dM0 >>返信コメ
- >>31
実行犯ではないけど、それを口実に掣肘されるのを黙ってみてると自分達が滅ぼされるし
言葉では何とでも言えるけどそれは所詮、自分達の身を守ることを実行できてる時に限られるから…
実行犯とファルムスの繋がりは自分達で明言してるし、疑問を抱いて止めようとしない時点でテンペスト側としてはどうしようもない事態なので
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- 2021年03月12日 07:43
- ID:4ton0z9F0 >>返信コメ
- >>66
無事だったんスねジジイ!
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- 2021年03月12日 07:45
- ID:Vh9dDMdc0 >>返信コメ
- >>70
エヴァの初号機起動確率0.000000001%
ガオガイガーのファイナルフュージョン成功率は限りなくゼロに近い
アニメじゃどっちも100%成功するからそんなもんです、失敗ルート見たいの?
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- 2021年03月12日 07:47
- ID:1A.L61dM0 >>返信コメ
- >>63
クレイマン、フレイ、カリオン、ミリムと全員種族違うし、種というよりは実力相応の肩書きに近いのかな?と個人的には思った
ミリムの台詞だと古参と新規という差もあるみたいだし
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- 2021年03月12日 07:51
- ID:qD.EoQr60 >>返信コメ
- >>31
まあなろう特有の軍に厳しい展開だから仕方ない
二万もの兵士は全部戦闘要員だし徴兵された平民なんかもいない常備兵で数万の軍隊が数日かけて行軍する際の補給も適当にその辺で見繕う超すごい集団なのに
なろうで戦争書くと補給設定とかたいていがばがばになるのは実際の中世ヨーロッパの補給事情がわりと輜重隊まかせってのはあるんだよな
なお輜重隊は軍隊の後をついてきてる商人たちなので民間人
商人たちは家族で参加してるから女は普通にいるし子供もいる
娼婦だっている
なお軍本体より輜重隊のほうが人数多いのが一般的
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- 2021年03月12日 07:53
- ID:k4UlbmjA0 >>返信コメ
- なんかなー、前回のタイトルが絶望だったのに全然絶望してねーなと思ったらタイトルが希望な今回の冒頭にシオンの死を持ってくる辺り、本当にお子様向けに作られてる作品なんだと思った。胸糞展開に1週間耐えれないと思ったんだろ?主要キャラの死亡を引っ張る事無くその回のうちに蘇生の可能性を見せるとか。生ぬるいというか、構成的に前回の最後にシオン死亡の方が絶対面白かったと思うんだけどな。
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- 2021年03月12日 07:54
- ID:mQgDjawg0 >>返信コメ
- >>63>>88
別アニメの話になるけど蜘蛛ですが、なにか?の称号や進化条件スキルに該当するものだと思われる
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- 2021年03月12日 07:54
- ID:nncZJF4X0 >>返信コメ
- >>76
ドラゴンボールのゴット赤とゴット青ぐらいの違いって認識でいいのかな?
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- 2021年03月12日 08:01
- ID:nncZJF4X0 >>返信コメ
- >>39
オバロなんて馬車1台が王国の貴族に襲われたからって王国を一般人ごと皆殺しにしてるしな。
それでも近隣諸国に正当性認められてるし、王国の第二王子にすら普通の人間の感性って評されてるからな。
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- 2021年03月12日 08:01
- ID:5.nB4TS00 >>返信コメ
- >>26
SAOで例えるのはアレだけど
星幽体→フラクトライト(神経細胞の微小管に宿る意識、魂そのものとされる光量子)
精神体→ライトキューブ(↑を生体脳の代わりに保持する記録媒体)
肉体→ニエモン(ライトキューブを搭載して現実世界で動かす身体とする専用ロボ)
って感じかな
-
- 2021年03月12日 08:04
- ID:qD.EoQr60 >>返信コメ
- >>85
いじめの主犯はぶちのめしてから許していじめを傍観してた周りの生徒はぶち殺したようなもんだからなぁ
モブに人権も存在価値もないと言ってしまえばそれまでだがなろうはモブに厳しい
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- 2021年03月12日 08:06
- ID:5.nB4TS00 >>返信コメ
- >>32
×チートスキル
〇進化に伴う眷属の成長
名付けで眷属とした魔物に魔素が流れ込んで進化するのと理屈的には似てなくもない
リムルが魔王になって得たスキルで「生き返れ~」する訳ではない
-
- 2021年03月12日 08:06
- ID:DwEdBKq00 >>返信コメ
- >>68
ルミナスはまだ登場してない
(元)妖精王ラミリスが正解
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- 2021年03月12日 08:07
- ID:l4UzDN.Z0 >>返信コメ
- >>65
君は、攻めて来ている1万だか2万だかの命を気にして、仲間に犠牲が出てるのに何もしないって選択肢を持つんだ。
攻めて来ている兵士の命と仲間の命を天秤にかける指導者とか、さすがにそれは興醒め以前に頭お花畑過ぎて引くわ。
-
- 2021年03月12日 08:08
- ID:CRZXImng0 >>返信コメ
- >ファルムス王国の新しい国王になってくれ
鉄華団はマクギリスじゃなくてリムルについていけば良かったんだな。
-
- 2021年03月12日 08:08
- ID:M4umPkCy0 >>返信コメ
- てか、
・そもそも魔物の弱体化はさせてない
・魂の保持を行ってた
って
結果だけ見るとミュウラン、むしろ貢献要素のほうが高いんじゃ……
-
- 2021年03月12日 08:12
- ID:CRZXImng0 >>返信コメ
- >>87
ファイナルフュージョン成功率は第1話のシステム(プログラム)未完成時のものだろ、2話以降は完成してるから100%成功するよ。
-
- 2021年03月12日 08:12
- ID:l4UzDN.Z0 >>返信コメ
- >>100
そりゃ結果論
盗聴器を持ち込んで、魔法阻害やってたんだから。
魔法阻害がなければもっと犠牲は抑えられたかもよ?
-
- 2021年03月12日 08:14
- ID:5.nB4TS00 >>返信コメ
- >>73
魔王にはなったけど蘇生は成功せずにただ万単位の人間を虐殺した
恐るべきスライムとして名を轟かせるだけの√もあったと思うよ
数多の並行世界を覗けばだいたいそんなもん
1つの成功の裏には千や万、下手したら億でも足りない失敗が広がっている
-
- 2021年03月12日 08:16
- ID:n2ZW9Txx0 >>返信コメ
- 何というか…「こんな展開駄目俺ならこうする」みたいな※は正直
誰にも読まれてないなろう作品みたいで痛々しいから控えた方がいい
-
- 2021年03月12日 08:16
- ID:CIWauPJB0 >>返信コメ
- >>83
何故扇の方
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- 2021年03月12日 08:21
- ID:qD.EoQr60 >>返信コメ
- >>98
虐殺に批判的な感想を抱くのは全然おかしくないぞ
結果的に敵皆殺しと皆殺し目的で皆殺しはやっぱ受ける印象が違う
今回の話は虐殺に正当性を持たせる話ではあるけど果たしてそこに正当性があるかといえば…
なろうだからその辺主人公様に逆らう悪の軍罪が悪いって思考停止して楽しめばいいってのが正しい楽しみかたではあるんだが
-
- 2021年03月12日 08:22
- ID:5.nB4TS00 >>返信コメ
- >>102
クレイマンに心臓握られてでも重用されてただけあって
魔法の腕は確かだし、罪を償わせるけじめとして処刑したら
それこそ今まで培った
ヨウム:人間としてテンペストの素晴らしさを喧伝する勇者役
グルーシス:魔王カリオンとの繋がりを保つ獣王国からの使者
からの信用も無碍にする事になりかねない
ならクレイマンからの枷を外し、その腕を以て今度はこちらを助けるよう仕向けるよね
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- 2021年03月12日 08:23
- ID:RyOqvI.w0 >>返信コメ
- >>31
どうしたら満足なのさ
八方美人な外交をしてきた結果が今の状況
顔も知らない誰かを思んばかって、大切な人達蘇生の機会を逃すのか?
仮に蘇生できなくても、残った人々を守る為にも、力を見せつける為にも、軍の主力撃破は必須
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- 2021年03月12日 08:27
- ID:PST7XQyr0 >>返信コメ
- >>104
順番が入れ違ってたり端折ってる部分はあるけど、基本原作通りなのにねぇ
「ありえねーw」って思いながら見たり読んだりってのが、なろう系の嗜み方って理解できないんでしょ
-
- 2021年03月12日 08:29
- ID:5.nB4TS00 >>返信コメ
- >>106
こっちは一抹でも蘇生する可能性に賭けて魔王になる為の虐殺
むしろあっちが先に商売の邪魔になるからという理由で
正当性()を主張する為にマッチポンプやらかした上での虐殺だから
正直言って正しいも何もない。自分の益の為に相手を殺す血で血を洗う戦いだよ
-
- 2021年03月12日 08:32
- ID:5.nB4TS00 >>返信コメ
- >>106
ありふれのハジメとか見てみろ
終わりかけの異世界に勇者として拉致られた嫁を
現地に殴り込んで回収したらそれで帰ればいいのに
「俺の女を勝手に攫った挙句殺そうとした」から
現地民全員を惑星丸ごと皆殺しにしてる
-
- 2021年03月12日 08:32
- ID:xCprSBtI0 >>返信コメ
- >>89
漫画などの描写から見ると
後方にいる補給部隊込みの人数
敵はあくまでも魔獣の集団で略奪自由
傭兵も多数いる
とまだ補給の概念はある描写なんだけどね
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- 2021年03月12日 08:34
- ID:5.nB4TS00 >>返信コメ
- >>106
商売敵を潰す(ファルムス)とか仲間=眷属が蘇生する(リムル)みたいな
目に見えたメリットは無いのに、個人の癇癪というか八つ当たりでそれを平然と実行する
しかも嫁に止められたはいいが、それでも収まらんからと
現地民の幹部を一列に並べて躊躇なく射殺→蘇生したり
口うるさい奴にはそれを延々と繰り返し、強情な態度が命乞いに変わろうとも止めなかった結果
自作拳銃をゴトリと置くだけで縮み上がらせる程のトラウマ植え付けたりするしな
転スラ世界の上位陣には勝てないだろうけど、あっちの方がよっぽど『魔王』やで
-
- 2021年03月12日 08:37
- ID:nncZJF4X0 >>返信コメ
- >>65
国の幹部殺されてるからな?
日本で言えば官房長官殺されたようなもんだ。
しかも民間人も殺されて街も壊されたんだぜ?
その上で兵隊率いて攻めてきてるんだ、本当なら王国に攻め入っても良いぐらいなのを兵士だけで許してくれるんだから優しいもんだろう。
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- 2021年03月12日 08:39
- ID:SZE1c8V40 >>返信コメ
- >>17
王になれた者(ヨウム)となれなかった者(オルガ)の差…オルガに必要だったのはリムルのような協力者だったのかな…
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- 2021年03月12日 08:48
- ID:n2ZW9Txx0 >>返信コメ
- >>106
観点がずれてるんじゃないか?
これから行う虐殺の正当性の話なんか誰もしてない
必要性の話だよ
虐殺を他の行為に置き換えても同じ事じゃん
仲間の蘇生に必要だからやるんだよ
「相手にも悪い奴じゃないのもいるかもしれない」とかいう話がみたいなら漫画の15巻買って読め
-
- 2021年03月12日 08:52
- ID:uKjBoDYH0 >>返信コメ
- >>45
ちゃんとリムルが説明したよな
だいじょうぶか????
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- 2021年03月12日 09:01
- ID:pNy55J6f0 >>返信コメ
- >>31
国対国の戦争だからね。どんな理由があろうとも兵士になったら戦場死ぬ覚悟はもってもらわないとね。恨むであれば侵略を決めたファルムスの国王を恨むべきでテンペスト国の国王リムルではないよね。私利私欲の大義名分を得るために兵士でもない無垢の一般国民に手を出したファルムス国の方がどちらと言えば非道だと思うけどね。一方リムルは攻めて来た兵士以外には手を出さないと言ってるからお優しいよね。
あと国王が命令してるから国王も実行犯一人だからね。
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- 2021年03月12日 09:08
- ID:OttF7KrN0 >>返信コメ
- >>105
メメだろうがよ
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- 2021年03月12日 09:10
- ID:OIMMF.pt0 >>返信コメ
- >>113
おっとハジメさんの悪口はそこまでだ
-
- 2021年03月12日 09:14
- ID:l4UzDN.Z0 >>返信コメ
- >>107
敵対が確実なクレイマン陣営の幹部だったわけで、情報を得ることもできるし生かしておくメリットはあるんだよね。
ヨウムと言う身元引受人もいるし。
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- 2021年03月12日 09:15
- ID:vCmQ.5340 >>返信コメ
- すごいな、なろう読んでる奴より読解力が無いというか、4コマの1コマだけ切り抜いて、わけわからんwwって言ってるコメ多すぎるわ。
結界を維持している以上、一方的に有利なのがわかったから侵略しに来てるのがわからないかね。
1万の人間と3%の蘇生率、がそもそも秤に乗らないのを自覚して「心まで魔物になった」って言葉が出てきてるのもわからないのかね。
普段なろうなろうって言ってる割に、その読者以下の感受性しかないなら視聴辞めた方がいいよマジで。
-
- 2021年03月12日 09:15
- ID:i7Hip.1r0 >>返信コメ
- >>45
盗聴されてるってガッツリ言ってますがな
周りの人間のあの反応の後に接続が途絶えたら、殺されたなって判断されるからですね
-
- 2021年03月12日 09:18
- ID:cHYme1sV0 >>返信コメ
- >>64
よく「話し合えば~」とか言い出す人いるけど、話し合いなんてお互いがその意思を持っていなければ成立しないものだしな
話し合いに応じない上に放置していたら自国への被害が出るっていう存在を駆除なり隔離したくなるのは当然のこと
規模が規模だから隔離とか幽閉とか現実的じゃないし、そら駆除するしかないよね
マッチポンプで口実作って戦争吹っ掛けてきた以上、そういう対応されても仕方ない
-
- 2021年03月12日 09:20
- ID:DB89L4bP0 >>返信コメ
- シオン達を生き返らせるには1万の人間の命がいる
つまり心優しい魔物に平然と残虐行為を働く人間は、1万集めないと価値にならないって事か
すごく妥当だと思うわ
-
- 2021年03月12日 09:20
- ID:7.Z6j3EB0 >>返信コメ
- >>31
コミックスに番外編があって、その辺も補完してるし、アニメでもやるかも知れないし、とりあえず次話見てから考察とかでいいと思うよ。
-
- 2021年03月12日 09:21
- ID:i7Hip.1r0 >>返信コメ
- >>65
もう既に進軍されてるから悩む暇なんて無いぞ
むしろ土壇場でグダグダ悩まれる方が作劇としてうっとおしい
味方の損害と仲間の命、敵軍の三万の兵、それらを天秤に掛けて即決即断で魔王になる判断をしたリムルの指導者としての有能さよ。
そしてそれらをじっくり丁寧に描いて来たここまでの展開が良い、序盤の外交の話を2期に廻したのがここに生きてきている
-
- 2021年03月12日 09:22
- ID:cHYme1sV0 >>返信コメ
- >>69
真の魔王は覚醒魔王とも言われるガチヤバ存在(ミリムとか)
魔王は真の魔王になる権利を有するそこそこヤバイ存在(クレイマンとか)
大まかにそんな感じ
-
- 2021年03月12日 09:23
- ID:i7Hip.1r0 >>返信コメ
- >>70
スパロボで命中率97%だったら確率詐欺って思うくらい外れないかい?
-
- 2021年03月12日 09:33
- ID:Bft.sMEi0 >>返信コメ
- 久しぶりに冒険者3人組出てきたと思ったら、タイミングも持ってきた情報も素性も色々都合良すぎてちょっと展開強引すぎな感が
ていうか素性明かす必要あったか?
シオン達が蘇生する可能性があるのは嬉しいけど、実は死んでましたからの回収早すぎて感慨も何もないのがね
-
- 2021年03月12日 09:35
- ID:0OOAfhju0 >>返信コメ
- >>61
そうそう、もっと悲壮感があったね。
-
- 2021年03月12日 09:35
- ID:plzAgDmy0 >>返信コメ
- >(いや違う。逆だ。蘇生できる可能性が3%以上もある)
(主人公側が「残りの1パーセントに賭けるぜ!」と言えばソレは100%だ、ソレが3倍以上もある!)
-
- 2021年03月12日 09:37
- ID:8cQybrZQ0 >>返信コメ
- >>106
正当性の話なんて、誰もしていないと思うんだが。
そりゃ、向かってきている兵士は国の命令で来ているわけで、彼らひとりひとりに罪があるわけではないし、国に罪があるとしても全員虐殺することに正当性なんか何もない。
「それでも」と、仲間を蘇生するために、虐殺に手を染める覚悟をしたという回だろ。
-
- 2021年03月12日 09:40
- ID:xCprSBtI0 >>返信コメ
- >>70
なぜなら外れの97%を引いた世界は、目的を果たせない世界で滅ぶ世界だからね。
-
- 2021年03月12日 09:40
- ID:plzAgDmy0 >>返信コメ
- >@dungam
>ポンコツ冒険者じゃなかったのか
擁護すれば、本職じゃなかったからポンコツだった可能性。
-
- 2021年03月12日 09:41
- ID:bdPHvelC0 >>返信コメ
- >>129
カツの悪口はやめるんだ
-
- 2021年03月12日 09:43
- ID:qTW5VOdx0 >>返信コメ
- >>31
まあ、兵士達にも家庭があり人生があり正義もあるだろうが、
それはその兵士達に攻められる側からすればどうでもいいし、斟酌する義理もない。
彼らは殺しに来たから、殺されるだけの事だよ。
-
- 2021年03月12日 09:44
- ID:plzAgDmy0 >>返信コメ
- >@ALEX_utopia
>耳かきしてもらっていいっすか?
「なんでも」に対してこれかw
コイツは英雄になる。
-
- 2021年03月12日 09:47
- ID:l4UzDN.Z0 >>返信コメ
- >>124
そもそもが「魔物相手だヒャッハー」って王国軍がやってきてるわけだからなぁ
-
- 2021年03月12日 09:50
- ID:plzAgDmy0 >>返信コメ
- >『好きだったわヨウム。私が生きてきた中で初めて惚れた男。今度は悪い女に騙されないようにね。さよなら』
ここ、スゲー大人の恋って感じだった!
-
- 2021年03月12日 09:54
- ID:plzAgDmy0 >>返信コメ
- >@wintermute858
>説明してからやれ
クレイマンに筒抜けになるだろが
-
- 2021年03月12日 09:54
- ID:1A.L61dM0 >>返信コメ
- >>130
素性はともかく、タイミングと情報がピンポイントなのは当然だろうと思う
エレン達の所属考えれば、先に出立したミョルマイルからギルドに情報が入り、それを聞きつけたエレン達が対抗手段を保有してたため急ぎテンペストへという流れだろうし
馬車で早期に到着したのも交易路の整備をしてたことが大きい
-
- 2021年03月12日 09:56
- ID:zFjEyD4U0 >>返信コメ
- >>87 愉悦的な意味では失敗ルートのほうが見てて楽しそうではあるよね
-
- 2021年03月12日 10:01
- ID:81HNJU.b0 >>返信コメ
- ドラゴンボールなみに引っ張るな
-
- 2021年03月12日 10:01
- ID:VWzU.C0n0 >>返信コメ
- >>19
この前の回とこの回、この次の回は2話にまとめてしまった方がいいと思ってたけど、感想欄見てるとこのくらいのペースで説明しても設定を理解してないやつがいっぱいいるしこれで良かったのかもな
-
- 2021年03月12日 10:03
- ID:plzAgDmy0 >>返信コメ
- >>19
コミック版との比較(ノベル版は細かいトコは覚えてないw)になるが、これでも細かい表現は結構はしょって詰め込んだなって印象。
実況民とかがちょっと引っかかってる部分は「ああ、コミックだったら説明があったのに」ってトコも。
だからぜひアニメ以外の方も機会があれば見て欲しい(ダイマ)
-
- 2021年03月12日 10:03
- ID:VWzU.C0n0 >>返信コメ
- >>24
ミリムとリムルはたまに頭の中で逆を思い浮かべてしまうことがあるわ
-
- 2021年03月12日 10:05
- ID:CRZXImng0 >>返信コメ
- >>129
敵の3%は当たりまくるからな・・・。
敵命中率1%が4回続けて当たった時はリセットしたわ。
-
- 2021年03月12日 10:06
- ID:qTW5VOdx0 >>返信コメ
- >>144
この記事の話はそうでもないとは思うが、次回がなあ。
-
- 2021年03月12日 10:07
- ID:qTW5VOdx0 >>返信コメ
- >>98
??「撃つなラリー!」
-
- 2021年03月12日 10:07
- ID:plzAgDmy0 >>返信コメ
- >>55
アイエエエエッ!
-
- 2021年03月12日 10:08
- ID:Y3gugAcU0 >>返信コメ
- >>122
一頃のAmazonレビュー欄を見てる気分だわ。
あっちでもアニメやラノベなんかにネガティブレビュー書いて、内容は完全に的外れって輩が何人もいた。
パッと思い付くのだと、予め打ってあった布石を「こんな駄作は流し見でも理解できる」と見落とし、いざ布石を活かした場面が来たら「何の脈絡もなくこんな展開を持って来るのは作者の御都合主義だ」とか平然と宣うバカ。
そんなのの同類がこうもゴロゴロいるかと思うと頭が痛くなってくる。
-
- 2021年03月12日 10:08
- ID:VWzU.C0n0 >>返信コメ
- >>31
シオンたちが負けた最大の要因は攻めてきた兵士たちの仲間が張った方の結界で、結果的にはミュウランの結界は魂の拡散を防いだファインプレーともいえるので後々役に立つから生かしていいと思ったって言う話
-
- 2021年03月12日 10:13
- ID:plzAgDmy0 >>返信コメ
- >>68
まだ間違ってるぞw
-
- 2021年03月12日 10:14
- ID:zFjEyD4U0 >>返信コメ
- 心まで魔物になった ってどういう意味?
-
- 2021年03月12日 10:15
- ID:CIWauPJB0 >>返信コメ
- >>119
メメだったらタメじゃん
-
- 2021年03月12日 10:17
- ID:DwYy.9f.0 >>返信コメ
- >>31
まあ、こういう奴が9条信者なんだろうなw
やるかやられるかの時に、相手の事を考えるのは馬鹿のする事だ。
戦争なんだ、殺されても文句言う筋合いなどないだろう。
殺しに来てんだからよ。
恨むなら、身の程を弁えなかった強欲な王を恨むべきでしょう。
-
- 2021年03月12日 10:19
- ID:plzAgDmy0 >>返信コメ
- >>81
人間を魔人化させた元でもあるしな。
元年齢考えたら、ヘタすりゃシズさんみたいに一気に老衰して死んじゃいそう、まであるかも。
-
- 2021年03月12日 10:22
- ID:4oaUEoiB0 >>返信コメ
- 死んだと思ったミュウランが生きてた事に驚いたグルーシスの顔が面白いw
-
- 2021年03月12日 10:23
- ID:1iUKx6nz0 >>返信コメ
- >>154
ラミパスラミパスルルルルルー
-
- 2021年03月12日 10:26
- ID:1iUKx6nz0 >>返信コメ
- >>155
泣くという感情がなくなってるから泣けないんだ、とリムルは思った。
そうではなくて、ものすごくあまりにも人間的な反応なんだけど、それに気が付けないくらい怒りと悲しみに我を忘れてるかんじ。
-
- 2021年03月12日 10:29
- ID:eOtboLeX0 >>返信コメ
- >>115
オルガにも名瀬の兄貴がいたんだよなぁ
いたんだよなぁ………
-
- 2021年03月12日 10:33
- ID:CRZXImng0 >>返信コメ
- 「仲間が生き返るかも?」てのが有るから勘違いしてる人がいるのかもしれんが、
相手側は「商売の邪魔になる国を潰そう。モンスターの国だから全滅させてもOK」てノリで攻めてきてて話し合いは無理なんだから返り討ちにするしか無いでしょ。
これが人間の国同士の戦争だったら双方落としどころを考えるだろうけども、それが出来ない以上、殲滅かそれに近いことしないと国は守れん。
-
- 2021年03月12日 10:33
- ID:CEV.YRtB0 >>返信コメ
- >>93
中世くらいまでの戦争って結構殲滅戦だからなぁ。
国同士のつながりが薄いし、国民まで無くして空いた土地に入植して農産物など資源も自分のものに出来るし、国力に直結するからね。
逆に現在は国同士のつながりが変にあって(滅ぼすと自分のトコに間接的にダメージが来る)、結果近代は総力戦が起せなくなってるとか。
かつては文句を言う敵国の生き残りなんて居なかったのに今はほとんど生き残るし、その所為で延々と軋轢生んだりするから…
-
- 2021年03月12日 10:33
- ID:1iUKx6nz0 >>返信コメ
- >>63
種の発芽は、前期のopメグルモノの歌詞にもありますね
-
- 2021年03月12日 10:35
- ID:wddOcLMc0 >>返信コメ
- >>32
そもそもなろうで素人が書いた小説だし
ってか泥ゴンボールもお前にかかるとギャグ漫画か
-
- 2021年03月12日 10:35
- ID:6EOtsmlK0 >>返信コメ
- >>136
某4コマ
ブライト「またお前かカツううううう」
-
- 2021年03月12日 10:36
- ID:1iUKx6nz0 >>返信コメ
- >>164
うーん、中世の戦争は、捕虜の身代金で片をつけてて犠牲はほとんど出ない印象があるんですけどね
農民は基本殺さない(例外はもちろんあるけど)
一番の殲滅戦は、ww1の前後当たりのような気が
あ、古代ギリシャからローマあたりもそうかな
-
- 2021年03月12日 10:37
- ID:bobl56xM0 >>返信コメ
- × 希望
〇 御都合主義
蘇生手段知るにしても、もっとこうやりようあっただろうに・・・
大賢者が頭フル回転させて導き出すとかさぁ
-
- 2021年03月12日 10:39
- ID:DwYy.9f.0 >>返信コメ
- >>111
どうせ、終わる世界なんだし、サクっと終わらせてやるのも慈悲だろう。
ほっといたら、また被害者が出るのは明白だし、ハジメはスッキリして良し、異世界ももう苦しまなくて良し、他の世界も巻き込まれる可能性が0になって良し、三方良しってやつだな。
-
- 2021年03月12日 10:39
- ID:AoDusctE0 >>返信コメ
- このスレッドに限らずだけど、明らかな批判コメで0イイネでもおかしくないのに1だけ入ってるのは何なんだろうなw
-
- 2021年03月12日 10:41
- ID:uQrtqcPY0 >>返信コメ
- >>156
扇とメメを間違って覚えてないか?
専門家がメメでその姪っ子が扇だぞ?
-
- 2021年03月12日 10:42
- ID:1iUKx6nz0 >>返信コメ
- >>171
反対票入れてても、イイネしてる人が一人でもいればイイネの数が出ますよ。0が出るのはイイネ0で反対票が入ってる時です
だから、イイネの数が沢山あるのに消えてる投稿もあったりします。
-
- 2021年03月12日 10:42
- ID:DwYy.9f.0 >>返信コメ
- >>169
>>大賢者が頭フル回転させて導き出すとかさぁ
ありきたりな展開だな~。
今回の展開の方が、ミリムの過去が分かった事、三人組の正体が分かった事など、色々、今後のストーリーの展開に仕える伏線が張れる。
-
- 2021年03月12日 10:42
- ID:cHYme1sV0 >>返信コメ
- >>167
あの人、オリジナル漫画も面白くてオススメ
なお、現在休業中
-
- 2021年03月12日 10:43
- ID:2lW7vZBg0 >>返信コメ
- ヨウムとミュウランは寿命差による別れが待ち受けてるのか
-
- 2021年03月12日 10:45
- ID:i7Hip.1r0 >>返信コメ
- >>171
誹謗中傷、荒らしに報告をしようとして、間違えてその隣のイイネボタンを押してしまう事は何度かやっております…
-
- 2021年03月12日 10:47
- ID:cHYme1sV0 >>返信コメ
- >>146
正直、転スラのコミカライズめっちゃ上手だしね
読みやすくてオススメ
-
- 2021年03月12日 10:50
- ID:OIMMF.pt0 >>返信コメ
- ミュウランを生かす理由
・貴重な情報源
・ヨウムに間接的に恩を売っておいて言う事を聞かせるため
敵軍を殺す理由
・蘇生の為の魔王化の為に必要だから
・一方的に喧嘩を売ってきておいて更に民間人も殺されてる以上何もしないというのはありえない
これで充分だろ?
-
- 2021年03月12日 10:55
- ID:uYcodh1w0 >>返信コメ
- >>32
物語読むの向いてないんじゃない?
鶴の恩返し読んでツルが人になれるわけねーだろとか言っちゃう人?
-
- 2021年03月12日 11:04
- ID:plzAgDmy0 >>返信コメ
- >>161
そこで仮面にビシッと亀裂が入ったのがいい演出だと思った。
仮面ライダーの涙ラインじゃないけど、ちゃんと泣いている事を代弁してるというかなんと言うか。
本物はクロエに渡して複製品だったけど、ある意味本物は傷付けずにこの涙の仮面(どっかの魔人、おそろ?とか言うなw)を作ったのはいい伏線(?)だったのかも。
-
- 2021年03月12日 11:04
- ID:4msigRCN0 >>返信コメ
- 「冒険の中で出会った女性と結婚して一国の王になる」って、上っ面だけなら冒険者としては大成功だよなw
-
- 2021年03月12日 11:06
- ID:plzAgDmy0 >>返信コメ
- >>177
ああ、ソレやると改めて報告しようとしても「投票済みです」みたいな反応になっちゃうんだよね…
-
- 2021年03月12日 11:14
- ID:5.nB4TS00 >>返信コメ
- >>170
まあ>>113で書いた通り、嫁の待ったで虐殺は半ばで阻止され
嫁を拉致召喚した"人類"の「精霊に謝りたい」を実現させるべく
疲弊した星の為にエネルギーを浪費する他種族を絶滅させようとする精霊の親玉=世界樹の化身に
OHANASHIをして降伏させ、原因となったエネルギー(霊素)を
現地民全員から奪う……というより取り出せないよう世界改変したので
二度と召喚はおろか星を疲弊させることもなくなった
-
- 2021年03月12日 11:25
- ID:5.nB4TS00 >>返信コメ
- >>170
んでカツアg…お礼として、世界樹の化身から自らの力を込めたという「宝珠」を
その化身が魂を切り分けるように生み出した
雷、土、陽(火)、風、水(海)、氷、闇の属性を司る
7体の眷属(というかほぼ子供)達から、スライム状の「分御魂」を貰ったりした
-
- 2021年03月12日 11:27
- ID:1iUKx6nz0 >>返信コメ
- >>184
他作品の話は、はっきりと他作品だと分かるようにしてほしいです
レス遡って別作品だって分かるとなんか嫌な感じなんで
-
- 2021年03月12日 11:27
- ID:VX8aK4430 >>返信コメ
- 幾つか纏め読んでるが、転スラは最もご都合主義とか言う難癖や
前後の話見てないのかと思うような批判が多いな。
アニメだから良く分からんって感じじゃなくて、実はアニメ見てないんじゃないかという批判が多い。
-
- 2021年03月12日 11:27
- ID:5.nB4TS00 >>返信コメ
- >>170
宝珠はいわば鍵というか許可証的なモノで
別の異世界で死にかけてた世界樹に干渉→復活させるきっかけになったり
分御魂は拉致られた嫁の武器内部に居場所(亜空間)を作る形で組み込んで
7属性を操る超絶マジカルハンマーが誕生したり
そのうち風の眷属に関しては、ハジメ自身が創造を試みるオリジナル異世界の中心となる
新しい世界樹の化身に据える「俺の女神」扱いされることになったりと
結果的には滅ぼさない方がいい事づくめだった
-
- 2021年03月12日 11:31
- ID:5.nB4TS00 >>返信コメ
- >>187
アニメの尺というかシリーズ構成に起こす以上、カットはされてるだろうけど
それでも台詞をほぼ一文一句書き起こしてくれてる
このサイトのまとめでも分からないとなると……
-
- 2021年03月12日 11:33
- ID:bdPHvelC0 >>返信コメ
- >>53
ダッシュ村ルートでスローライフしつつ時々バトルでシムシティな感じでは
-
- 2021年03月12日 11:38
- ID:nncZJF4X0 >>返信コメ
- >>130
コメント流れる動画サイトのコメで原作では数日後らしい。
数日間リムルが茫然自失のところにあの3人がやってきてあの話ししたって。
ソースが動画のコメなんで真偽はわからんが。
-
- 2021年03月12日 11:40
- ID:bdPHvelC0 >>返信コメ
- >>79
本人より緩い性格だから男が次々と言い寄ってくるな。やったねゴブゾウ、モテモテだよ。
-
- 2021年03月12日 11:41
- ID:1iUKx6nz0 >>返信コメ
- >>191
実際、数日後です。
その間、リムルは延々ぼーっとしてた(感情の整理がつかなかった)と原作ではなってました。
-
- 2021年03月12日 11:45
- ID:h0awF67O0 >>返信コメ
- >>31
悲しいかなこれって戦争なのよね
実際の戦争もこんなもんよ。原爆落とした奴だって愛する家族のいる普通の人間
落とされた方だって何も悪い事してない善良な市民だった
-
- 2021年03月12日 11:48
- ID:my2EEwM50 >>返信コメ
- >>124
そもそもリムル自身がその「話し合えば~」主義者だったばかりに、部下たち(名付けを行ったから子供たちと言っていいかも知れない)を死なせてしまったわけだからな
そして今までは魔物や魔人の勢力、亜人国家ドワルゴン、人間国家ブルムンド相手にもそれは成功してきたし、今後もその方針で行けると思ってたがこうなってしまった
ファルムス王国にしてもただでさえ魔物は怖く、ジュラの森の隣接国家として軍事費をかけて西側人類の防波堤的役割も果たしてきたのに、知恵をつけた魔物に経済まで支配されそうとなるとは存亡の危機でもあったからな(森の魔物自体がリムルに平定されて国防的脅威が減る事はむしろ最初は歓迎してた)
もちろん、魔国の絹などの特産品に欲をかいて、なおかつクレイマンや[ネタバレ]の暗躍でお膳立てさせられて踊らされただけなのだけれど、支配できるとなればそれはそれで国家の方針としては妥当性はあるし、やり方は悪どくみえるが国としては気の毒でもあった
単純にどっちが善悪や物語としての正当性とか関係なく、戦争ってそういうものだよな、としか
そもそも、戦争になるように仕向けたクレイマンや某勢力の真なる目的は……以下ネタバレなのでそれはまたその回の時に
-
- 2021年03月12日 11:50
- ID:oaiSPLvB0 >>返信コメ
- >>86
おうまた眠らせてやろうか
-
- 2021年03月12日 11:50
- ID:Dycpl95m0 >>返信コメ
- シオンは捕虜になったのかと思ったのだが・・・
戦争だから人間を殺すのではなく、食って仲間を生き返らせると考えたほうが罪悪感や嫌悪感は薄まるんじゃないのか?特に現代人には
-
- 2021年03月12日 11:52
- ID:R3WIZLhd0 >>返信コメ
- >>46
政治的に正当後継者に据えるんじゃなく、実質的にいったん滅ぼして別の国作るって事かね?
いや、それなら納得だが、そうするとこっちから侵攻もするんか。
>>70
ガチャの「引くまでやれば100%」理論でやればいいしね!
-
- 2021年03月12日 11:52
- ID:Bft.sMEi0 >>返信コメ
- >>191
アニメの尺の都合なんだろうけどほんの数カットでいいから、冒険者たちが到着するまでの時間経過が分かるシーンがあれば大分印象が違ったかもしれない
-
- 2021年03月12日 12:16
- ID:CRZXImng0 >>返信コメ
- >>187
転スラに限らんけど、見ずに叩く奴っているからなあ。
他にも実況最優先で5分前の内容すら覚えてない実況民とかいるし。当然その回の内容は頭に入ってない。
-
- 2021年03月12日 12:19
- ID:my2EEwM50 >>返信コメ
- >>179
クレイマンの計画ではミュウランに内部で大魔法を使わせ、現地で捨て駒にして死ぬ(怒った魔物たちに殺される/殺されない場合はクレイマン自身で遠隔から心臓つぶして殺す)ところまでがシナリオ通りだからな
ミュウランを殺してしまうとまさしくクレイマンに「成功」を与えてしまう事でもあるから、逆に死んだと思わせてこっちの駒として秘匿することがリムル側がクレイマンを出し抜く鍵にもなる
(心臓越しに盗聴されている事に気付いたので思いついてひと芝居打ったが、自白したミュウランが不審なことをすれば「許せなくなりそうだった」とリムル自身が小説版のモノローグで語ってもいたので殺してしまった可能性もあった)
実際、クレイマンは「私の腹心のミュウランも魔物国に殺されてしまった」と被害者ぶって色んな口実にしたりすることも考えていたしな
ファルムス兵は運がなかった、逆に全てを諦めて洗いざらい告白したミュウランは運があった、程度の違いだと思う
-
- 2021年03月12日 12:28
- ID:SZE1c8V40 >>返信コメ
- >>162
何も別に名瀬の兄貴を死なせる事なんてなかったんだ…その妻のアミダさんも、そして…ラフタも…
バカな話だと思うが彼らも生き返れば…なんて夢物語な話だけど、せめてスパロボとかでのゲームでタービンズら生存してオルガら鉄華団ら主人公陣営のキャラ達も生存して鉄血救済してほしいですはい…
-
- 2021年03月12日 12:41
- ID:1iUKx6nz0 >>返信コメ
- 別作品のことをここで語るのはいい加減やめてくれませんか
-
- 2021年03月12日 12:41
- ID:4jFXfa.L0 >>返信コメ
- >>95
いじめの主犯って誰の事?
ミュウランは完全に道具だったし、頭と手が揃っているのは国や教団、騎士団の首脳くらいでしょ。
クレイマンは一応黒幕って事で。
兵士連中はモブも何も主犯らにとっての武器でしかない。
一方的に殴りかかってくる相手を無力化しようとすれば武器を破壊するなり持ち手を殺すしかないわけで。
ヨウブンを集める云々の都合は脇に置いておいたとしても戦場にある攻撃者とその武器を排除する事に何の疑問挟む余地あるのかそれが分からないな。
-
- 2021年03月12日 12:53
- ID:4jFXfa.L0 >>返信コメ
- >>104
自分基準の常識や当たり前、正義とのズレへの文句に固執する段階で、こういった創作物に接するのに向いていないとしか言いようが無いんだよね。
この作品において、この世界は、このキャラは、どういった背景からその結果を求めたか。
それに相応の説得力が示されればそれで十分だと思うんだけど。
その説得力(少なくともその説明)が示されていない、現代社会における「普通」からもかけ離れている、そんな時に作品にダメ出しするのは理解できるけども。
-
- 2021年03月12日 12:54
- ID:Cz4JvXb50 >>返信コメ
- >>72
素材寄越せ!バルバトスぅぅぅ!
-
- 2021年03月12日 12:55
- ID:PPGvpwPL0 >>返信コメ
- >>175
俺あの人の漫画が面白くてTO Heart買ったよ
-
- 2021年03月12日 12:57
- ID:my2EEwM50 >>返信コメ
- >>198
魔物の国が(先に攻められたとはいえ)人間国家に侵攻してしまったら、他の人間国家に脅威に思われて警戒されてしまう、
それこそ全人類を敵にまわしてしまうことになる可能性もあるので、
人間でありしかも元々ファルムス人でもある「英雄」ヨウムに反・現政権勢力をまとめさせてクーデターを起こさせる"形"にしようとした感じだね
実際、聖騎士ヒナタひとりにリムルですら敵わなかったように西方聖教会は脅威だし、西側人類国家群がもし反・魔物でまとまってしまえばテンペストはひとたまりもないからな
どこかで落とし所をつけないといかんし
ファルムス王国自体が滅びたら「停戦」もできないから交渉できる体制は必要だしな
-
- 2021年03月12日 12:59
- ID:e6viTM500 >>返信コメ
- >>1
かつての伝説
ブチキレたミリムが魔王になりそのまま暴走それを止めるために最初の魔王様が戦い一部地域が焦土になる
そこに割って入って世界を救ったのが全盛期ラミリス様
しかしその時の影響でラミリスも魔王化してしまう
これが最初期の三人の魔王の伝説
ラミリスって実はほんとにすごい奴なんよ
-
- 2021年03月12日 13:02
- ID:Cz4JvXb50 >>返信コメ
- >>169
いやいや、大賢者に頼ってすぐに解決手段が提示される方がご都合主義だろ。
-
- 2021年03月12日 13:02
- ID:1iUKx6nz0 >>返信コメ
- >>198
どういう手段を使うにしても「新王ヨウム」への支持は取り付けないとね。としたら、民衆の目から見てあからさまに「魔物たち」の後ろ盾があると見えてしまうような政体は避けると思うが。見る目がある人には分かるようにしておく必要はあるだろうけど。
-
- 2021年03月12日 13:04
- ID:4jFXfa.L0 >>返信コメ
- >>124
しかも戦場(敵地)にわざわざ来ている2万人だからね。
国元の国民をどうする云々ならともかく、戦争相手の戦場に出てきている兵士に関して言うのなら「自分達の都合」の方が大切で思いに決まってる。そもそもが自分達の都合(仲間の命)の方が攻めてきた軍隊の兵士より軽いなら戦争になんかならない。
-
- 2021年03月12日 13:06
- ID:qTW5VOdx0 >>返信コメ
- >>168
14世紀の傭兵隊長ジョン・ホークウッドは虐殺を繰り返した人物でチェゼーナにおいては数千人単位で虐殺を行ってる。
他にもクロムウェルによるアイルランド侵攻の犠牲者は20万人以上。
ドイツ30年戦争の犠牲者は800万人以上
-
- 2021年03月12日 13:14
- ID:cGB16TFh0 >>返信コメ
- >>130
え?その展開早くしておかないとリムルはシオン食べてたじゃん!?
しかもその場合2万の軍勢で済まないような復讐鬼になってそうで怖い。
希望があるから抑えられてる気がするしね…。
-
- 2021年03月12日 13:16
- ID:bdb91sRN0 >>返信コメ
- >>32
お前は映画とか小説読んで現実離れしてるって言ってる馬鹿と一緒だな
現実とアニメや小説の区別ついてる?
-
- 2021年03月12日 13:18
- ID:zFjEyD4U0 >>返信コメ
- 降伏韓国しろよ
-
- 2021年03月12日 13:21
- ID:VX8aK4430 >>返信コメ
- >>209
ボッチじゃ無ければ今でも物凄い魔王なんだけどな。
-
- 2021年03月12日 13:35
- ID:.qJPQWj30 >>返信コメ
- >>157
ここで9条信者w
とかアニメに絡めて他人の政治信条を馬鹿にした発言をするの奴もどうかと思うがね。
戦争だから殺されても文句無いよね、はある程度仕方ない部分もある。
ただそれは、お互いが同じ舞台で殺し合っている場合のみにしか通じない。
なんせ、味方側はまるっと生き返ってしまうんだから。
-
- 2021年03月12日 13:38
- ID:IH.h1i1W0 >>返信コメ
- >>218
そりゃ創作物だからな、奇跡が起こらないと面白くないだろ
現実には3%の確率で蘇生とか都合のいい設定はない
ただの殺し合いしかない
-
- 2021年03月12日 13:41
- ID:uWVcpeNs0 >>返信コメ
- 65だけども、書き方が悪かった。読めばわかるように書いたつもりだけど、多少もってまわった書き方したから誤解が広がってしまった
悩まず全滅させることに反対してないよ自分は。攻めてくる軍を前にして悩んでたら馬鹿だろ常識的に考えて
そうではなくて自分が65で批判したのは、いかにもおいしくできそうな設定を出しながら、それをえらく雑に処理した件について
「1万人食えば3%の確率で仲間が復活する」面白い設定だよな。
お前が書け、なんて言われても不毛だから例は出さないけど、想像はできるでしょ?
実に色々なドラマが描けそうだよな?決意も苦悩も熱さも冷静さも狡猾さも、あらゆる展開が描けそうなおいしい設定だよな?
そんなのを出してきて期待させて、その結論は「心の痛まない必要十分な敵軍がやってきたので、それを食べました」
いやいやいやいや……そりゃあ無いだろう!?65はそういう意味だよ
例えるなら、似ても焼いてもどう加工しても美味しい料理ができあがる万能食材を出してきて、それをどうするのか、って期待してたら
素材のままいただきます。なんてのを見せられた気分。
だったら出すなよそんな食材!!こう言うのは割とまっとうな批判だろ?
-
- 2021年03月12日 13:50
- ID:lxnvCvuo0 >>返信コメ
- >>220
長い。簡潔にまとめろ。
-
- 2021年03月12日 13:51
- ID:.5..Rc7.0 >>返信コメ
- >>182
冒険者は「自分のPTメンバーだけ守ってりゃ良い気楽な人生」。
でも国王になると種々雑多な国民の要望を押し付けられるし、大臣連中の勢力争い、世継ぎ争いがらみの毒殺被害も怖いし、何より「酔って立小便も出来なくなる」ぞ。
・・・「ローマの休日」のアン王女の気持ちが判るわw
-
- 2021年03月12日 13:51
- ID:.qJPQWj30 >>返信コメ
- >>118
恨むならけしかけた側を恨めよ、って言うけど国王に一兵士が逆らえたのかね?
それに恨むなら、殺した方を恨むのが当たり前でしょうよ。
国対国というのなら、国の代表のリムルにも同じだけの責任と罪はあるんだよ。
-
- 2021年03月12日 14:15
- ID:i7Hip.1r0 >>返信コメ
- >>220
どうぞ自分でお書きになれば宜しいかと
そのシチュエーションに至るまでの設定、物語、キャラクターらの積み重ねを全無視してそこだけ切り取って批判する、それがどれだけ愚かしい事かわかりますよ
-
- 2021年03月12日 14:25
- ID:4j.d6wZ00 >>返信コメ
- >>7
連載開始は2017年と2013年でこっちが先だけど、
暴虐の魔王様自体は2000年以上前から存在してたからな。
実質オマージュと言っても過言ではない。
-
- 2021年03月12日 14:26
- ID:l4UzDN.Z0 >>返信コメ
- >>176
ヨウムが人間辞めればいいんじゃね?
ミュウランだって元人間の魔人だし
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- 2021年03月12日 14:28
- ID:VX8aK4430 >>返信コメ
- >>118
正確に言うならまだテンペストは西方から「国」として認められてない。
だから宣戦布告が無くても、人が襲われているという大義名分だけで攻めるには十分な理由に出来る。
-
- 2021年03月12日 14:32
- ID:.qJPQWj30 >>返信コメ
- >>219
そう、現実だったら蘇生も奇跡もなく皆んな同じ舞台だからな。それらを当たり前のように持ってる主人公は他と同じ舞台にはいないんだよ。
そういう意味でも、これは戦争じゃなくて、規模を大きくした虐殺返しでしか無い。
-
- 2021年03月12日 14:38
- ID:k6aKWhK50 >>返信コメ
- >>63
完全にズレているのはつまり、「偽装」として成功しているので正しいのでは?
それに身分隠している高貴な連中が皆牙を隠し持っているとは限らんぞw
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- 2021年03月12日 14:42
- ID:k6aKWhK50 >>返信コメ
- >>70
そこで引ける存在だからこそ、主人公足り得るのよ
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- 2021年03月12日 14:43
- ID:1iUKx6nz0 >>返信コメ
- >>223
逃散なら可能。
そんな判断をする材料すら与えられてないってのはあるけど
それはともかくとして、兵力は直接の脅威なので、敵対して武器を持ってこちらに進軍してくる以上は、ゴブリンやコボルドなど弱い同胞が傷つけられる可能性があるんだから、普通に潰します。リムルは国の代表であるからなおさら敵兵を潰す必要があります。
-
- 2021年03月12日 14:43
- ID:Ik6y8Wjt0 >>返信コメ
- >>63
実力が高すぎると不審がられるから本来の力をセーブする道具身に着けてるよ
魔王種はまあ魔王になるための資格みたいなもので魔族ならそこまで力を付けられれば誰でも取れる
資格を持ったものが手順を踏むと魔王として認められる
-
- 2021年03月12日 14:43
- ID:bjF1wpVs0 >>返信コメ
- >>178
元週刊誌のアシスタント(=筆が速く、他人の物語を描くのに慣れてる)を引っ張ってくるのは正直チート転生と同等以上の手段だよなあw
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- 2021年03月12日 14:47
- ID:l4UzDN.Z0 >>返信コメ
- >>230
実際の歴史上の英雄でも
「なんでそれで勝つねん」
「なんで援軍が間に合うんだよ」
「なんで都合良く蛮族内で内乱になってるんだよ」
って引きのいい人結構居るからなぁ
そういう引きの良さがないと英雄とは呼ばれないんだろうな。
-
- 2021年03月12日 14:50
- ID:4j.d6wZ00 >>返信コメ
- >>177
取り消しとかの機能入れてほしいって要望には書いたけど
年単位で経ってるからまぁ忙しいんだろうなぁ。
技術的にも問題ありそうだし、
ログイン機能とか付いてもいやだしね。
隣のを間違えて幼いように気をつけるくらいしか対策はない。
-
- 2021年03月12日 15:03
- ID:1A.L61dM0 >>返信コメ
- >>228
定義が曖昧なのでこれが絶対とは言えないけど、虐殺は2人以上の集団により行われ、1人以上の反抗できない状態におかれた非戦闘員、一般の市民を殺人することを指すことが多い
よくリムルの行為を虐殺と言うけど軍人な時点で定義的には外れるんだよね…
他の人も言ってる通り戦争の方が近い
-
- 2021年03月12日 15:10
- ID:1iUKx6nz0 >>返信コメ
- >>228
テンペスト住人を一人残らず安全に守りつつ、友好的な外交関係をもつことが可能ならば、リムルはこんな手段に出なかった。そこをまず考えようや。確かにリムルは強いけど、テンペストの住人が全員、どんな脅威にも負けないほど強いわけではなく、だからこそ今回の事態を招いたのだから。
-
- 2021年03月12日 15:15
- ID:00CtQ9P80 >>返信コメ
- >>220
お前が救えないレベルの馬鹿なのはよく分かった
もう二度と書き込むなよ
-
- 2021年03月12日 15:15
- ID:Ik6y8Wjt0 >>返信コメ
- ぶっちゃけ末端の一般兵の善悪とかどうでも良い
兵士は必要ならば殺すのも殺されるのも仕事のうちでそこの責任はもっと上の人間が背負うもの
だから一般兵が敵の兵士を殺しても罪に問うべきじゃないし、逆に無残に殺されても敵の兵士を悪だと呼ぶべきじゃない
もちろん人間は感情を持った生き物だからそんな理想論だけではうまくいかない
だから捕虜の扱いに関する条約とかの国際協定があるんだけど、今回は「そもそも人間じゃないし、多少強引で倫理的にアレでも他国は許してくれる」って考えで攻めてきてるんだから同じ考えでやり返されても自業自得
-
- 2021年03月12日 15:15
- ID:k6aKWhK50 >>返信コメ
- >>197
それは悪く言えば自分の責任から逃げると同義でもあり、それをしない・出来ないのが、リムルが現代日本人の善人としての精神やモラルを捨てきれないって事じゃね
「心は魔物に…」とか達観しつつ、ちょっとショックで麻痺ってるだけというw
震災直後で泣くのに苦労した人は多い
-
- 2021年03月12日 15:16
- ID:nncZJF4X0 >>返信コメ
- >>222
オーバーロードのアインズ様ももしナザリックごとじゃなく一人だけ転移してたら気ままな冒険者やってそっちの方が幸せに過ごせたんじゃないかって何かで見た。
ナザリックごと転移しちゃったせいで支配者RPしなきゃいけなくてアインズ様の胃は限界よ・・・胃はないけど。
-
- 2021年03月12日 15:21
- ID:CEV.YRtB0 >>返信コメ
- >>173
171は多分そういうシステム的なこと言ってんじゃないと思うよ
-
- 2021年03月12日 15:24
- ID:k6aKWhK50 >>返信コメ
- >>223
国王の責任は、まず第一に自国の民に対してあるんだよ
-
- 2021年03月12日 15:32
- ID:1A.L61dM0 >>返信コメ
- >>228
因みに情報によればミュウランは元人間の魔人らしい
特殊な例外とはいえ人間が魔人になれるということは魔王にもなれる可能性があるわけで、この秘術を人間が実行できる可能性もある
なので、リムルが同じ舞台に立ってないというのはどうなんだろう?
-
- 2021年03月12日 15:36
- ID:8C2v9O.70 >>返信コメ
- 3%もあればパワプロならめちゃくちゃ故障するしな
大丈夫だ!
-
- 2021年03月12日 15:36
- ID:.qJPQWj30 >>返信コメ
- >>231
逃散なんてしたら普通に処罰されるからできないでしょ。
味方がやられるから相手を殺すっていうのはもう建前だよね、一部だけ殺して武力を見せつけて降伏させる事もできたんだから。
でも、仲間を復活させるためという理由で一万五千人を全員殺してるから、それでは通じないのでは。
-
- 2021年03月12日 15:38
- ID:.qJPQWj30 >>返信コメ
- >>243
確かに、第一の責任は国民にある。
だが、戦争に発展したら、その責任を負うのも国王だよ。
-
- 2021年03月12日 15:47
- ID:4j.d6wZ00 >>返信コメ
- >>236
残虐に殺すから虐殺なのでは?(ボブ)
-
- 2021年03月12日 15:52
- ID:8cQybrZQ0 >>返信コメ
- >>31
そりゃ、戦争でも一人残らずの虐殺に正当性なんかないし。
ミュウランとの扱いの差も、利用価値があるかどうかのエゴだよ。
でも、それの何がアカンの?
別にこれ、聖人君子の話じゃないし。
-
- 2021年03月12日 15:57
- ID:aEVIvX9d0 >>返信コメ
- >>3
確かに引き延ばし感否めない
前の回からの使いまわしも多いし
-
- 2021年03月12日 15:57
- ID:.qJPQWj30 >>返信コメ
- >>237
一人残らず安全に守る外交なんて時点で破綻していると思うが。
どうしようもない事態に追い込まれて反撃した事を責めている訳じゃなくて、反撃が自衛を超えて相手の全滅、それも味方の蘇生の為っていう部分がおかしいのが問題。
-
- 2021年03月12日 15:58
- ID:e6viTM500 >>返信コメ
- >>65
これからさらに殺しに来る名前も知らん他人と家族同然の仲間だぞ
侵略者なんぞ糞どうでもいいに決まってるだろ
事情?残念ながらお目こぼしもらえる機会が無かったので無理
縁が無かったとあきらめて死ね
これが普通だぞ
むしろ何で敵軍に気をつかわにゃならん
-
- 2021年03月12日 16:01
- ID:1iUKx6nz0 >>返信コメ
- >>247
だったら、今後の展開を見守ってなさいな。
リムルがどうやって責任を取るのかをね。
チート?普通にはできない?だったら何なのよ。できればいいんでしょうが
-
- 2021年03月12日 16:04
- ID:1iUKx6nz0 >>返信コメ
- >>251
破綻してるかねえ?
そもそも、リムルの主題が「一人残らず安全に守る」である以上、そこを否定するんなら見るのを止めろとしか言えんよ
-
- 2021年03月12日 16:07
- ID:1iUKx6nz0 >>返信コメ
- >>246
そもそもこれは戦争じゃないんだよね
討伐に来る人間に対する魔物の生存競争なんだよ
-
- 2021年03月12日 16:08
- ID:e6viTM500 >>返信コメ
- >>251
仲間の蘇生のための魔王化抜きで普通に皆殺しは確定だったと思うぞ
殺す理由はあっても逆に殺さないでやる理由が無い
殺さず終わらせるなんて絶対的な強者の自己満足でしかない
そしてこの時点ではリムルにそんな舐めプできる力はないからな
これから先リムルは基本攻めてきた馬鹿共に気を使ってやるなんてしないぞ
その後を考えて必要なら生かしもするが今回に限ればマジでなるべく殺さないなんて舐めプする理由が無い
-
- 2021年03月12日 16:09
- ID:4j.d6wZ00 >>返信コメ
- >>241
亡国やん。
-
- 2021年03月12日 16:10
- ID:DwYy.9f.0 >>返信コメ
- >>223
戦争の責任と罪を背負うのは、負けた国の王だ。
-
- 2021年03月12日 16:11
- ID:.jRgj8n60 >>返信コメ
- >>69
サイヤ人とスーパーサイヤ人くらい違う
-
- 2021年03月12日 16:12
- ID:2ZAH7uR10 >>返信コメ
- >>53
勇者ルートがダイの大冒険
-
- 2021年03月12日 16:14
- ID:m0LTS3Wi0 >>返信コメ
- 来週の1万人(実際は2万)の件はまた騒ぐやつらが出るだろうね。
ミュウランを殺してたらファルムスに都合の良い政権を立てる計画に支障が出てた。結果として、忠実な魔人を味方に引き込めた。
一方、2万人の兵士さんは、慈悲深く帰還させるより、真なる魔王の養分になってもらう方が利益が上。
そもそも、テンペストの外交が舐められてたのも今回の事態の主因の一つ。
「一般兵は関係ないから」なんてさらに舐められる対応なんだよ。
「あの国に手を出したらやべえ」って結果にしないといけない。
せめて身分の高そうな相手(シオン)は殺さない、兵士っぽいやつ以外は殺さないって手法を取ってれば穏当な対応も出来ただろうけどね。
今回の件は、大国ファルムスが急成長中の小国で幹部を巻き込む民間人虐殺を行った。ところが軍事的には小国と超大国ぐらいの差があるのを見誤ってた。落とし前が来週見られるという話。
-
- 2021年03月12日 16:15
- ID:.qJPQWj30 >>返信コメ
- >>254
味方の犠牲は一人でも容認出来ないけど、それ以外は1万人でもやれます、みたいな所はどうかと思うが、そこは問題じゃないという事?
-
- 2021年03月12日 16:16
- ID:.jRgj8n60 >>返信コメ
- >>132
つまり300%だな
なんか関係ない魔物まで生き返りそう()
-
- 2021年03月12日 16:17
- ID:.jRgj8n60 >>返信コメ
- >>144
ドラゴンボール舐めすぎだろ
酷い時は倍は引っ張るぞ
-
- 2021年03月12日 16:19
- ID:.jRgj8n60 >>返信コメ
- >>241
可愛い恋人ゲットして幸せに暮らせた
-
- 2021年03月12日 16:21
- ID:.jRgj8n60 >>返信コメ
- >>216
韓国降伏してて草
-
- 2021年03月12日 16:21
- ID:z3QWupyx0 >>返信コメ
- >>262
いやそれ普通じゃね?
味方が死ぬのは嫌だろ?
-
- 2021年03月12日 16:21
- ID:mpvn9gIi0 >>返信コメ
- >>230
×主人公足り得る
○主人公たり得る
○主人公に足る
「主人公たり」でひとつの形容動詞(「形容動詞語幹+形容動詞活用語尾」であって「名詞+動詞」ではないってこと)なんだよな、これが
と+あり → たり
に+あり → なり
-
- 2021年03月12日 16:22
- ID:.jRgj8n60 >>返信コメ
- ここでFGOのガチャ排出率を見てみましょう
余裕ですね
-
- 2021年03月12日 16:23
- ID:e6viTM500 >>返信コメ
- >>255
ふかふかダンジョンでも似たような話で凄い正論でてたな
レッドキャップ『お前らがわれらを害獣と定めて殺すならわれらもお前らを害獣として殺す子供に何の罪も無いとか馬鹿か?お前らも同じことしたろうが大人しく害獣として女子供もまとめて駆除されろ』ってな感じな理論
他にも『あんたらの態度はお前はダメだが私は助けろとか本気で言ってるんですよアホですか?』みたいな話
魔物だからと対等な立場で話そうとするリムル達を拒絶して害獣駆除感覚で対応した時点でリムル側も人間側を害獣として扱っても何の問題も無いよな
むしろ自分らだけ人間として気をつかえ甘々外交しろとか気持ち悪い
あの世界の亜人たちなら間違いなく国民皆殺しまでやって国滅ぼしてるからな
むしろリムルは甘いまである
-
- 2021年03月12日 16:26
- ID:e6viTM500 >>返信コメ
- >>269
われらが大賢者様が出るまでガン回してくれるからな
誰が一回しか引けないと言ったと言わんばかりに
3%なんぞ100連でも回せば余裕よ
-
- 2021年03月12日 16:27
- ID:DTe5B28x0 >>返信コメ
- >>246
ミリムは家族同然のペットを殺されたからという理由で国を滅ぼしてるがそれと何が違う?
単に怒りを買ったから殺されるんだよ。
-
- 2021年03月12日 16:28
- ID:.qJPQWj30 >>返信コメ
- >>253
世界を救うから必要な犠牲でした、で満足してくれって事?
-
- 2021年03月12日 16:30
- ID:mpvn9gIi0 >>返信コメ
- >>259
つまり、ナメック星での
ベジータ「フリーザでも何でもきやがれ オレはたった今超サイヤ人になったんだ」
と
ゴクウ「とっくにご存じなんだろう?(中略)スーパーサイヤ人だ」
くらい違う、というわけか
では「俺は超ベジータだ」に相当するシーンがこれからどこかで訪れるのだろうか(意味不明)
-
- 2021年03月12日 16:33
- ID:.qJPQWj30 >>返信コメ
- >>267
そりゃそうだ、味方が死ぬのは嫌だし見たくないだろ。
でもそれが国民全員となると、無茶な話だよ。
-
- 2021年03月12日 16:33
- ID:8cQybrZQ0 >>返信コメ
- >>262
そりゃ、理想論としては世界中の誰の命も重さは同じなんだけど、実際は家族や近しい仲間と一度もあったこともない外国の人では重さは違うやろ。
-
- 2021年03月12日 16:34
- ID:1iUKx6nz0 >>返信コメ
- >>273
えっと、ちょっと意味が分からない。
そもそも、責任を取るとはどういうことかを考えようね。
世界なんて救おうとしてないし。
-
- 2021年03月12日 16:35
- ID:bdPHvelC0 >>返信コメ
- >>265
からのあのオチである
-
- 2021年03月12日 16:35
- ID:.qJPQWj30 >>返信コメ
- >>258
後、味方に犠牲者が出た場合にもね。
復活するからヨシ、では責任も何もあったものではないと思うが。
-
- 2021年03月12日 16:40
- ID:.tI4WVI00 >>返信コメ
- >>275
別にリムルは国民全員虐殺しようとしてないが?
-
- 2021年03月12日 16:42
- ID:OcpOCCy20 >>返信コメ
- バンプレ乱数と同じで3%でも必中なんだろうなご都合主義だなとはやっぱり思うけどこれそういう作品だもんな
不快なら離脱しましょうってやつだ
実際そのほうが後味はいいしこれから話を続けていきやすいしな
ネットに星の数ほど作品がある今ではやるだけやって犠牲を出したけど誰ひとり救えませんでしたとかモブ何人かは救えたけど名有りは無理でしたみたいな作品もきっとあるんだろうな
売れるかどうかはともかく
-
- 2021年03月12日 16:42
- ID:2ZAH7uR10 >>返信コメ
- >>118
まぁファルムス&教会が侵攻してきた大義名分が「我が国の国民がこの国の魔物に襲われた(マッチポンプ) キッカケはその救助だが、“そもそも魔物が街を作って繁栄する事そのものが罪”。よって ここに残っている者は殲滅する」
だから、根本的に国の方針が相容れないんだよなぁ。
ランガん所の餓狼族の時みたいに その集団のトップさえ押さえれば従うっていう考え方は存在するみたいだし、それでもダメそうならファルムス国民ごと殲滅すればいい。
生かしていた方が、ファルムスが今までやってきた貿易をそのまま継続できて他国への悪影響が最小限に済みそうだしな。
貿易上の信頼関係って、担当が急に代わって引き継げるものではないはず。
-
- 2021年03月12日 16:42
- ID:1iUKx6nz0 >>返信コメ
- >>273
リムルはテンペスト以外の責任なんて取らないし、そもそも責任がないの。てことは、今後テンペストと言う国が栄えていけて、外交的に優位に立てて、他国が自国民を尊重するようになるのであれば、それが責任が取れてるってことになるわけ。
戦争、侵略、生存競争、なんにせよでっかい争いごとが起こってる以上、そこは現在破綻してて、もうかけらもありはしない。そこから、そういう国際関係が築ける以上の責任の取り方なんてあるか?
他国からこっちがなにもしてないのに武器を持って攻め込んできた人たちの生死に、直接手を下したとかどうとか関係なしに、なぜ責任を取る必要がある?
-
- 2021年03月12日 16:43
- ID:VX8aK4430 >>返信コメ
- >>274
>では「俺は超ベジータだ」に相当するシーン
髣髴されるシーン成らなくも無いな。
-
- 2021年03月12日 16:43
- ID:MiwdED2v0 >>返信コメ
- >>262
ちょっとネタバレになるけど
そもそも転スラ世界は発展しすぎちゃうと
定期的に○○○がやって来て世界規模で虐殺が繰り返されるという理不尽な世界で
まだ人間でいう神代の頃の存在も沢山生き残ってて人間と魔物はその頃からず〜っと殺し合ってる
もとからあなたの世界の意見なんて知ったこっちゃない世界観なのよ
-
- 2021年03月12日 16:59
- ID:2ZAH7uR10 >>返信コメ
- >>65
この場合の“悩む”ってのは 何に悩むんだい?
情状酌量の余地が無い 私利私欲な大義名分で自国に攻め入られて、自国民にも死傷者が多量に出てるこの状況でさ。
その前提が有った上で、自国民を生き返らせる方法が有るって解ったのに?
-
- 2021年03月12日 17:03
- ID:e6viTM500 >>返信コメ
- >>275
全員ではないがあの国の魔物かなりの割合でリムル様が名付けしちゃってますんで
無茶も糞も無い
それに関しちゃ心配されてたんだよ
『我等にとってリムル様は絶対に失いたくない存在じゃーリムル様にとって我等は?』って感じで
そんなわけでリムルは視聴者が知らんモブですら死んだらキレるんだよ
名付けによるつながりで国民の大半が家族みたいなもんなんです
今回もろそれが出てる
-
- 2021年03月12日 17:03
- ID:2ZAH7uR10 >>返信コメ
- >>70
はさみギロチンの1/10の確率だと思えば そう低くない数字かな…(感覚マヒ)
-
- 2021年03月12日 17:06
- ID:1A.L61dM0 >>返信コメ
- >>279
なんかリムルの責任云々について言及してるけど、そもそもファルムス、ブルムンド、ドワルゴンとかの国とテンペストの国の在り方って基礎部分から違うし
国=人間社会での国の基準が当てはまるとは限らないのでは
-
- 2021年03月12日 17:08
- ID:2ZAH7uR10 >>返信コメ
- >>90
まぁ視聴者が豆腐メンタルなのは、ここ十数年のアニメに対する反応が証明してるしな。
それとは別に放送枠の尺の制限以内に納めるってのも課題だから。
昭和アニメみたいに 当たり前のように100話超えのアニメを地上波放送で作れる世の中ではないよ。
-
- 2021年03月12日 17:11
- ID:1iUKx6nz0 >>返信コメ
- >>286
「悩む必要がない」な。つまり悩んではいないからこそ、そこが問題だと>>65氏はおっしゃってる
>>65氏は、話の作り方にご不満がある模様。そこひっくり返したらかなり前からのストーリーの組み立てに関わってくるけど。
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- 2021年03月12日 17:13
- ID:n2ZW9Txx0 >>返信コメ
- ID:qJPQWj30さぁ…
本当一体何の話してるんだ?
復活するからヨシ?世界を救う?作中のどこにそんな話が合った
殺さずに降伏させるなんてそんな余裕がどこにある
つい最近リムルがヒナタに手も足も出ずに敗走したのをもう忘れたのか
仮に降伏させたとしてその後は?万単位の捕虜なんて現実的じゃないし、殲滅目的で攻めてきてる奴らを大量に国に流入させるなんてあまりにも危険で本末転倒だ
じゃあ追い返すか?そんな事したら更なる準備をしてまた攻めてくるに決まってるだろ
今回のファルムス挙兵には後ろ盾の巨大組織がいることは解ってるよな?魔王になる前にヒナタに攻めてこられたら完全アウトだぞ
まず大前提として相手側がテンペストを「皆殺しにしてもいい相手」と認識してることを忘れるなよ
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- 2021年03月12日 17:13
- ID:QWSk.M3A0 >>返信コメ
- ファルムス王国&西方聖教会は目論見外れて魔王の誕生に手を貸す事になるのは皮肉な事だ
-
- 2021年03月12日 17:13
- ID:2ZAH7uR10 >>返信コメ
- >>102
宣言通りミュウラン処刑したし、一応筋は通してると思う。
その後疑似心臓で生かしたのはリムル側の都合だし。
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- 2021年03月12日 17:19
- ID:VX8aK4430 >>返信コメ
- >>285
教会もテンペストを攻めてきた本当の理由はそれなんだよね。
テンペストの発展速度が早すぎて体制が整わないうちにあれがやってくるから
攻め滅ぼして時間稼ぎしましょうっていう。
まあそんな理由はトップに近い所しか知らないけど。
-
- 2021年03月12日 17:37
- ID:qTW5VOdx0 >>返信コメ
- >>264
延々と元気玉作って1話終わったりはザラだからな(しかも完成しない)
まあ、昔テレビでやったスト2のアニメもリュウが波動拳撃つのに1話かけてたが
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- 2021年03月12日 17:43
- ID:qTW5VOdx0 >>返信コメ
- ちなみに、攻めてくる兵士達は略奪する気満々だし、
テンペストは美しい魔物が多いと聞いて姦る気満々だ。
そこまでやる気じゃなくても略奪で生活が楽になれたら・略奪でうちの家族にいい暮らしをさせたいetc…と、
テンペストにとってはその主張は受け入れる余地は皆無だからな。
-
- 2021年03月12日 18:01
- ID:1iUKx6nz0 >>返信コメ
- >>242
どんな意見でも、共感者がいるのは別におかしいことではないと思うよ。一人残らずその意見には反発し、ただの一人も共感しないだろうっていうもののほうがよほど珍しい。
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- 2021年03月12日 18:08
- ID:k6aKWhK50 >>返信コメ
- >>247
何が言いたいん?
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- 2021年03月12日 18:09
- ID:Pgic.FxV0 >>返信コメ
- >>224
はい出た。批判するなら〇〇しろ論。
その意見てさ、突き詰めると「手塚治虫を批判できるのは尾田栄一郎だけである」みたいな結論にならない?
それは違うだろ?批判ってのは視聴者全てに等しく与えられる権利なんだよ
嫌なら見るな、アンチはわざわざ書き込みに来るな。とか言われそうなので前もって言っとく
嫌じゃないです。時には批判をしつつこのアニメを楽しんでます。
基本は好意的な、時には批判的な意見を書き込んでる一般視聴者です。
今回は批判覚えたからそう書き込んだだけです。
-
- 2021年03月12日 18:13
- ID:D9s0hRgS0 >>返信コメ
- >>3
1期の構成がめちゃくちゃだった上に2期始まってもめちゃくちゃのんびりやってるからなぁ
漫画に合わせてるとか言われてるけどどうなんだろう
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- 2021年03月12日 18:14
- ID:CIWauPJB0 >>返信コメ
- >>172
そんな事は流石に分かってるよ。
言葉が足りなかったかな。口調の話ね。メメはタメ語っていうか軽い口調。扇は後輩だから丁寧語。
んで、>83は丁寧語だったから、元ネタ的にはメメの口調の方がふさわしいんじゃじゃ無いかと思って返信した。
そしたら>119に突っかかられた。
-
- 2021年03月12日 18:15
- ID:.tI4WVI00 >>返信コメ
- >>300
言いたいことはわかるしそれは間違ってないと思う
ただ俺はその素材の使い方について具体的な例が欲しい
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- 2021年03月12日 18:15
- ID:k6aKWhK50 >>返信コメ
- >>251
無職のスレとかでも「本当によく見かける」が、何度説明しても分からんよね…
貴方が語っているのは全てが現代日本の倫理観での正論だ
ここにはそうではない別の論理がある
それを理解しないでどれだけ正論だって振りかざしても納得はされないよ?
-
- 2021年03月12日 18:16
- ID:1iUKx6nz0 >>返信コメ
- >>275
それを実現するのがリムルさんなのでネ
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- 2021年03月12日 18:17
- ID:mQgDjawg0 >>返信コメ
- >>301
前回と今回見た感じそういうわけじゃないと思うわ
漫画に合わせんなら話の構成もそっちに準ずるはず
あとコロナのせいでズレこんでなければ
2クール目はどうしたって漫画の方追い越すペースだわ現状
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- 2021年03月12日 18:18
- ID:1U4i96Ph0 >>返信コメ
- >>302
そういうことか。すまん。タメを同い年という意味だと勘違いしていた
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- 2021年03月12日 18:18
- ID:k6aKWhK50 >>返信コメ
- >>273
そうやって人の話を聞かずにどんどん論理を飛躍させて話を逸らすのやめろ
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- 2021年03月12日 18:20
- ID:k6aKWhK50 >>返信コメ
- >>279
そうやって言ってもいないことを勝手に捏造するのはやめろ
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- 2021年03月12日 18:21
- ID:11876gHl0 >>返信コメ
- >>220
虐殺書くならその手を下す苦悩も含めてもっとうまく演出してほしいっての分かる。
あまりにもあっさりと大量殺人しか選択肢がない状態が現れすぎている。
そりゃリムルはその選択肢しか取れないよ。他に考慮の余地ないもの。
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- 2021年03月12日 18:23
- ID:PxZ0mcgN0 >>返信コメ
- 一人の犠牲者と2万人の犠牲者、天秤にかけて首捻るのも当然といえば当然かな。
ただ、物語に没入してるかどうかがとても大きいと思う。
リムルの視点で物語を見ているか、俯瞰しているか、何なら否定的な視点スタートかも。
自分の家族を殺されて、自分達を殺しに来ている人間相手に友好的にはなれないし、まして「殺すだけの価値ある理由」まで生まれてしまえば、という気はする。
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- 2021年03月12日 18:24
- ID:GarGGMbb0 >>返信コメ
- コメント読んでて転スラ世界の設定を理解してないと誤解される部分があるなぁと感じたな。ただそれを抜きにしてもリゼロみたいに極端な後出し設定が大量にあるわけじゃないから気にもならないけどね。
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- 2021年03月12日 18:26
- ID:2ZAH7uR10 >>返信コメ
- >>140
「命がけの瞬間に出るのは一番伝えたい言葉だと思うんだが…」というシンフォギア3期の響パパのセリフを思い出した。
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- 2021年03月12日 18:27
- ID:mQgDjawg0 >>返信コメ
- >>311
一人……?
リムルが蘇生させようとしてるのシオンだけじゃないんだが
一番衝撃をウケてるように描写されてるのはシオンの死だけど
それ知る以前から下手すりゃミュウラン殺してたほどに激昂してるぞ
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- 2021年03月12日 18:30
- ID:LO7vL9U30 >>返信コメ
- >>168
中世と言っても前半~半ばの領主同士の私戦(フェーデ)と対異教徒や後半の百年戦争以後の組織化が進んだ戦争では全然様相が違うけどな
前者ならたしかに大した死人は出ないが
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- 2021年03月12日 18:32
- ID:k6aKWhK50 >>返信コメ
- 世の中に「逆鱗に触れる」という有名な言葉が、何故存在するのかを考えてみてほしい
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- 2021年03月12日 18:32
- ID:H.Foh3qR0 >>返信コメ
- >>26
分かり安い説明助かる
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- 2021年03月12日 18:39
- ID:GlXsxGUy0 >>返信コメ
- >>247
だからこれからファルムス国王クビにすんだろ
お前もう何言ってんのか自分でもわからなくなってきてるだろ?
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- 2021年03月12日 18:41
- ID:my2EEwM50 >>返信コメ
- クレイマンの目的と、リムルがこれからやろうとしてる事の関係性やら何やら
そのへんが明らかになってから、もう一度議論したほうがいいかもなぁ、いつになるかわからんけれど
他にも西方聖教会の正体、クレイマンの協力者や仲間、大商人の暗躍、エレンちゃんの祖国とそこの王族、1期のラミリス迷宮でクロエに乗り移った奴の事、まだ語られていない部分も多いシズさんの人生、レオン、魔王たち、現在過去の「勇者」たちの事、ジュラの東の人類国家、悪魔、元の現代地球世界との意外なつながり等など、あまりにリンクしている事が多すぎてもう、既読者はなーんも言えずがんじがらめだと思うw
いずれにしてもこの作品
リムル視点にしても、第三者(読者=神)視点にしても
あまりにも何もかも知らされてなさ過ぎっていうか、聾桟敷に置かれすぎてて、秘密や伏線が明かされたり回収されるのが遅すぎるんだよ
ほんと、既読者にはジレンマと言うか、文句つけてる未読者の気持もほんとわかるんだが、ネタバレなしに何かを語るのは非常に難しいよな
-
- 2021年03月12日 18:43
- ID:aiWaMOpQ0
>>返信コメ
- ほぼそのまま原作コミックをなぞりつつも3期まであるのを見越して前後の流れを上手く編集してますね
原作コミックではファルムス戦後の会議で
「王になれって言われてるのにあまり驚いていないようだな(うろ覚え)」
「リムルの旦那にやんわり聞いてたんで(うろ覚え)」という感じで
リムルがヨウムにファルムス戦後の戦略を伝える過程が端折られているのだが
アニメ版ではミュウランの心臓のくだりで伝えてあるので3期冒頭にあるだろう会議場面が円滑に進むものと予想される
-
- 2021年03月12日 18:43
- ID:VX8aK4430 >>返信コメ
- >>300
と言ってもなろうに投稿するくらいなら出来るのでは?
あの場所は誰にだって門戸が開いているんだから。
支持されて書籍化・アニメ化できるかどうかは別だが。
-
- 2021年03月12日 18:43
- ID:t1buS0yo0 >>返信コメ
- >>135
素で魔物の巣つつくようなやつだし実力はあって本当は対処できるとしてもぽんこつはぽんこつなんじゃねーかな
-
- 2021年03月12日 18:48
- ID:4qOsp7h80 >>返信コメ
- >>26
FF7のライフストリームみたいなもんか
神羅カンパニーみたいなものが勝手にエネルギー消費しない限り星を循環し続けるみたいな
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- 2021年03月12日 18:48
- ID:aiWaMOpQ0 >>返信コメ
- >>300
あなたの言わんとしたいことはわからんでもない、けど
あなたの書き込み内容は5ちゃんの転スラスレでやることであって
アニメ普通に楽しんでるファンサイト(ここ)に書き込む必要ないんですよ
時と場合と場所の選択の見誤りの話
-
- 2021年03月12日 18:55
- ID:e6viTM500 >>返信コメ
- >>135
同業者にこいつら今までどうやって仕事こなしてきたんだってくらいポンコツだからな
マジで信じられんダメっぷり
戦士や魔法使いとしての実力はあるんだが
駆け出しのド新人かってくらい冒険者としての基礎を知らん
-
- 2021年03月12日 18:57
- ID:nncZJF4X0 >>返信コメ
- >>251
現在進行形で王国軍が攻めてきてるんだが、その軍を撃退しようってだけでしょ、
たまたら魔王になる条件と重なっただけで。
本国まで侵攻するとは誰も言って無い。
-
- 2021年03月12日 19:01
- ID:nncZJF4X0 >>返信コメ
- >>311
処刑台に自分の大事な人と知らない人が乗せられててスイッチ持たされてどっちか押せって言われたら知らない人の方押すだろ?
今まさに侵攻してきてる王国軍殺さなきゃテンペストの住人が殺されるって状況なんだわ。
-
- 2021年03月12日 19:03
- ID:aiWaMOpQ0 >>返信コメ
- >>3
>>301
これ(コミックを追い抜かさないようしてる陰謀説)最近、各所にコピペのように書き込まれてるけど
「転スラ2期はコロナさえなければもともと2020年夏に放送されるはずだった」という事実を思い出せばどのように放送しても3期でコミックの内容を追い抜かすっての分かるはずなんだよな
鬼滅のまだ確定していない情報を嬉々として伝えようとするなを思い出す
>>317
>>26の魂や肉体の説明は原作コミックからと思われる、アニメで興味持ったらぜひ原作コミックもおすすめする
天すらはうるさがたの設定厨も辟易するほど作者が設定厨なのだが、それらは小説媒体はともかく漫画では邪魔になりがちなので簡潔に一コマで説明される事が多い
アニメ媒体好む人には設定より流れが大事なので商業的理由考えたらそこ端折っても不思議なことではない
-
- 2021年03月12日 19:04
- ID:LO7vL9U30 >>返信コメ
- ゼロ「撃っていいのは、撃たれる覚悟があるやつだけだ」
てことで兵士たちは気の毒ではあるが文句の言える立場じゃないのだ
こんな成り行きでない単なる正面切っての戦争なら、2万の遠征軍の半分以上をいきなり殺そうとまではせず戦う気を奪う程度にぶっ殺してお引取り願ったかもしれんがね
-
- 2021年03月12日 19:09
- ID:d.Sb4lP80 >>返信コメ
- >>69
魔王は役職。同盟と言い換えてもいい。
強い奴らが俺たち魔王!って言って不可侵条約結んでるみたいなもの。
強さ的には下は魔王種級くらい。上は真なる魔王級とかそれ以上とか。
種族的に真なる魔王になれない奴らもいるけど力はそれ相応にあるからあんま関係ない。
魔王種は真なる魔王になるための資格。種族というよりそのまま魔王の種(たね)と思った方が理解しやすい。
一定以上の力を持つ魔物(つまり魔王種)が、条件を満たしてなるのが真なる魔王。
ぶっちゃけポケモンの進化みたいなイメージ。もしくはゲームの上位職とか。
だから、真なる魔王=スゴクツヨイ、だけど、真なる魔王じゃない強いやつ>真なる魔王A 、って場合も、真なる魔王A>真なる魔王B って場合もある。
-
- 2021年03月12日 19:14
- ID:nncZJF4X0 >>返信コメ
- >>329
リムルは甘いからな。 今回みたいなやりかたじゃなく宣戦布告して今回の進軍が最初なら誰も殺さずに脅すだけで終わったかも知れない。
そもそも今回の件が無かったら人間を殺す気も無かったんじゃないか?
-
- 2021年03月12日 19:15
- ID:uZeuSQfP0 >>返信コメ
- >>311
転スラに限らず俯瞰視点で見るタイプだけど軍人を生け贄とするのは最初から肯定的視点だぞ?民間人もろともとかなら考えるが…314も言ってるがテンペストサイドの犠牲者一人じゃないし
-
- 2021年03月12日 19:16
- ID:5Sy6r6.F0 >>返信コメ
- >>303
最初にもう一度言うけど、お前が書けって意見は不毛だから辞めてね。
まず敵軍が来ない場合、低確率な蘇生のために大虐殺する苦悩。
それでも仲間のために決断する。想像すればするほど熱くて格好良いよな。
次はその手段。報復って大義名分はあるけど、魔物が攻め込んできて兵士1万人食ったとなればもう完全に人類の宿敵って認識になるよね。それでもやるか。凄え格好良いな!
それは避けたいなら、今度は策略だな。うまいこと王国を挑発して刺激して、大軍で攻め込ませるよう画策する。実に冷静で狡猾だ。
敵軍が来る場合。例えば敵が1万人に届かないとしたら、全滅させた後に反撃してうまいこと追加しなきゃいけない。対人類のヘイトコントロールが難しいな。
敵が1万人だとしたら、全員リムルがやらなきゃいけない。仲間は不殺を貫かなきゃいけない。テクニカルな戦いが描けそうだな。
なんてことをつらつらと想像して、出てきた結論にガックリきたわけだ。
-
- 2021年03月12日 19:28
- ID:Ik6y8Wjt0 >>返信コメ
- >>333
俺はお前の意見にガックリ来るから人目のつかないところでやってくれ
愚痴を聞かされて喜んでくれるのはキャバ嬢だけだぞ
-
- 2021年03月12日 19:29
- ID:9n.QRKMa0 >>返信コメ
- なんか、国家とは?戦争とは?という命題をマトモに考えたことも、いや考える機会そのものが無かった、という感じの人が来てるね
これを機会に、そういう事考えられるようになってほしいもんだ
-
- 2021年03月12日 19:40
- ID:U77JkayO0 >>返信コメ
- 生殺与奪の権をcv子安キャラに握らせるな!
-
- 2021年03月12日 19:40
- ID:MiwdED2v0 >>返信コメ
- >>333
>まず敵軍が来ない場合
いや蘇生云々の話がでる前に敵軍来るの確定してるじゃん
>完全に人類の宿敵って認識になるよね
ならないんだよ。7月からの2期後期をお楽しみに
>追加しなきゃいけない
兵士の魂だけじゃなくて他に追加方法あるんだよ
>全員リムルがやらなきゃいけない
全部リムルがやる必要ないって大賢者が説明してくれてただろ
これでもややネタバレになってるよね
ネタバレ避けるのしんどいわ
-
- 2021年03月12日 19:43
- ID:AT.BH1o10 >>返信コメ
- シオンの亡骸見て泣いた。
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- 2021年03月12日 19:52
- ID:P5JedJo.0 >>返信コメ
- まあリムル=ジュラテンペスト連邦国に敵対した奴らは最後にはみんななんで敵対してしまったのだろうと後悔するんだよな
特にリムル同様異世界転生した人物はリムルの手を取ればよかったのになぜ敵対したのか不思議で仕方ないとあの世で一緒に共謀していた祖父とそう話している
-
- 2021年03月12日 19:52
- ID:aiWaMOpQ0 >>返信コメ
- 昨今のネットでなろうのみならず「アニメマンガに突っかかってくる人」は何パターンかに分けられるが、このコメント欄にいる人に限っては
「主人公に自分を重ねてアニメを見て、なおかつ主人公と自分の区別が付かない人」と「現代日本の平和倫理観は違う時代では成立しないことを理解できない人」と「作者が自分の思い通りに動かないと切れる人」で説明つくと思われる
オバロアンチスレにいがちな元信者で今アンチというタイプの人は「アインズ様=自分、自分の禁忌であるサツ人はせず気持ちよく無双」する物語だと勝手に思い込んで視聴始めて、途中で主人公が人を手に掛ける展開来てブチギレてる人。
天すらブチギレマンの場合は「落ち着け、今回手を汚すのはお前じゃなくてリムル様だ、そしてお前とリムルは別の存在だ」って言って落ち着かすしかないわ
-
- 2021年03月12日 19:59
- ID:9n.QRKMa0 >>返信コメ
- >>340
あと、この作品は転生して国家運営する物語、だと思うんだが、転生して冒険(者)する物語と混同してる人も多いのではなかろうか
-
- 2021年03月12日 20:12
- ID:LO7vL9U30 >>返信コメ
- 自分からは戦わず友好には友好で、侵略には反撃で返すのが国家の生存戦略としては最も有効なので
テンペストの戦略は今のところ何も間違ってないな
-
- 2021年03月12日 20:17
- ID:9n.QRKMa0 >>返信コメ
- >>341自己レス補足
要するに、国民一人一人の生死に責任を持たねばならんト国王の決断としての敵軍皆殺しで、しかも自身の甘さが招いた事態だし普通は、そうか成程、と納得できると思うが、どこまで行っても一個人でしかない冒険者と区別がついとらんから、虐殺に加担するなんて人として云々というところで思考が止まってどうにもならなくなってる感じ
-
- 2021年03月12日 20:20
- ID:4j.d6wZ00 >>返信コメ
- >>297
次話以降で出るかもしれない情報をネタバレしないで。
-
- 2021年03月12日 20:37
- ID:N6aOuAco0 >>返信コメ
- >>333
怒らないで聞いていただきたいのだが、あなたが書き込んだそのプロット、小説家になろうによくある「プレビュー数も伸びず読者からの反応も薄く、著者がやる気をなくして未完でフェードアウトしていく小説」のテンプレートそのままなんですよ
転スラ二次創作小説の投稿を受け付けてるサイトあるので、そこに
伏瀬より俺のほうが頭いいよな?の一文を添えて先程のプロットを投稿してみてはいかがだろうか
-
- 2021年03月12日 20:42
- ID:oXmhOfzj0 >>返信コメ
- 次回は敵軍を殲滅して
国王に命乞いさせるんだろーなー
ようやくバトル回だぜ
-
- 2021年03月12日 20:43
- ID:6cm3MRor0 >>返信コメ
- >>31
そりゃ状況が違うからね
今更ミュウラン殺したところで何も変わらないけど
兵士たちは倒さないと町や仲間がやられちゃうわけだし
悪人じゃなかろうがそもそも侵略しに来てる時点で殺されても文句言えないでしょ
-
- 2021年03月12日 20:44
- ID:gMuACSNb0 >>返信コメ
- >>333
キミが言ってる様な状況を活かせるストーリーなら存在し得るだろう。
しかし、転スラがこれまで積み上げてきた情報・条件・状況には全く合ってない。
ただそれだけの事だよね。
-
- 2021年03月12日 20:53
- ID:5Z5d7Iij0 >>返信コメ
- まあ「一人殺せば悪党だが1万人殺せば英雄だ」ということもあるし
-
- 2021年03月12日 21:09
- ID:J7E3PlkK0 >>返信コメ
- >>39
じゃあお前さんが食べた肉はどんなあくどいことをしたんだ?
-
- 2021年03月12日 21:09
- ID:as4XCxz00 >>返信コメ
- >>333
なんで苦悩する必要があるというのか。
主人公のバックには大国が居る。
敵は既に攻めてきてる。
なんで仲間が不殺貫かないといけないの?
-
- 2021年03月12日 21:14
- ID:J7E3PlkK0 >>返信コメ
- >>220
いいから、お前が食った肉がどんな悪事を働いたかを示せよ
-
- 2021年03月12日 21:18
- ID:J7E3PlkK0 >>返信コメ
- >>319
議論してるコメントは無いよ
-
- 2021年03月12日 21:19
- ID:J7E3PlkK0 >>返信コメ
- >>329
アレ?そのセリフ、冴羽獠のセリフだよな
-
- 2021年03月12日 21:25
- ID:MWHk8.ID0 >>返信コメ
- 前回の「絶望」でシオンが死んで、立ち尽くすところまでやってほしかった感。
焦燥にかられてる時間をじっくり丁寧に描いて、「希望」が見えた瞬間は漫画の方が好きかな。
-
- 2021年03月12日 21:28
- ID:6y2kQdrR0 >>返信コメ
- 正直EDの絵が紫苑とミリムってのが不思議だった。
EDの演出担当の趣味かと思っててけど、ちゃんと理由があったんだね。
今回で分かった。
-
- 2021年03月12日 21:33
- ID:Cs7MQdwP0 >>返信コメ
- >>61
これさ、Twitterで多く見られたんで確認してみたら
「原作漫画では一晩の出来事、シオンの前で3日過ごしたのは小説版」
なので漫画版を原作にしてるアニメ版の時間経過まったくおかしくないんだよね
>>『詳しく聞かせてくれ、エレン』
>>@5l45y19MsIB5QGX
>>希望の朝日
>>@Yuren091010
>>ここで太陽とは粋な。
むしろキャラクターの心情を夜明けの光で表現するという視覚媒体(アニメ)でしか出来ない表現に挑んでるので下手でもなんでもないと思う
-
- 2021年03月12日 21:41
- ID:8D9QnV4m0 >>返信コメ
- >>65
すごく分かる。
1万人殺すと決意した瞬間に
「ハイ、ご注文の1万人お待ちー!おかわりもあるよ!」
はもったいないよね
「どうやって1万人の魂を効率よく速やかに確保するか」
という(人間から見たら)悪辣非道な手練手管を発揮させて
振り切ったリムルの非情さをしっかり書くとか、
そういう展開が見てみたかった感
-
- 2021年03月12日 21:43
- ID:DwYy.9f.0 >>返信コメ
- >>279
>>後、味方に犠牲者が出た場合にもね。
それも敗戦国側が責任取るんだよw
まあ、それでも君の意見にあわせてあげるとすると、死者に対する最大の責任の取り方は蘇生させる事じゃんw
-
- 2021年03月12日 21:44
- ID:Cs7MQdwP0 >>返信コメ
- >>95
なろうはモブの扱い雑てホンマにここまでの流れ見てたんか?
ヨウムだけ見ても「平民出身の俺、魔物の国の美しき姫に英雄に祭り上げられたと思ったら惚れた女が悪い魔王の間諜で死んだと思ったら生き返って気がついたら国王に祭り上げられそうになってました」
でラノベ三冊くらい出そうだぞ
-
- 2021年03月12日 21:45
- ID:sKKA95Y20 >>返信コメ
- >>31氏の人気に嫉妬。
-
- 2021年03月12日 21:48
- ID:Cs7MQdwP0 >>返信コメ
- >>358
「”1万の養分を都合よく効率よく用意しようとしたクレイマンの策略”を逆手に取り横からかっ攫って大逆転するさすがお兄…リムル様展開を描いてる場面」なのでむしろ主人公ageでカッコついてると思うのだが
養分が都合よく集結してるのはクレイマンの差し金の結果では?
-
- 2021年03月12日 21:49
- ID:DwYy.9f.0 >>返信コメ
- >>333
つまらない、テンポが悪い。
ゴミだなw
そんなストーリー展開では、なろうでは底辺から脱出できないw
-
- 2021年03月12日 21:49
- ID:VX8aK4430 >>返信コメ
- >>357
と言うか漫画原作じゃなくても一晩の出来事にするだろう。
希望が繋がったときに太陽が出る何て演出も出来ないし、3日時間を経過したと描写する尺が勿体ないし。
細かいことを言うと、漫画だと軟禁されたミュウランが出るまでずっと夜だったからアニメともちょっと違うけど。
-
- 2021年03月12日 21:50
- ID:0Bj87fzC0 >>返信コメ
- >>223
徴兵原則なら無謀な戦争行わせた側に非がある。
歴史的に見ても無謀な侵略戦争で失敗すると、皇帝とか国王が退位させられるケースはそれなりにある。
あと、相手の事考えて防衛戦争はできないよ。
言いたく無いが中韓とかが領土紛争とかで日本に侵略してきたと仮定した場合、そのとき防衛するために相手にかなりの死傷者出したと仮定して、相手の軍隊の家族かわいそうだから、なんとか和平をとか言えるのか?って言う風になっちゃう。
-
- 2021年03月12日 21:51
- ID:Qv3a7LSO0 >>返信コメ
- >>354
色々引用されすぎて元ネタが分かんなくなってる
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- 2021年03月12日 21:52
- ID:LFveOMg00 >>返信コメ
- なんか駄目な方にすごい人がちょいちょい見られるなこのコメ欄
アンカーを辿って流れを確認しない
それどころか、ただ一つの書き込みすら全部読んで理解しようとしない
流し見て、作品批判っぽい文章が見えたらその断片情報をあげつらって思考停止反論だ
もしくは内容に関係なく使える汎用悪口を使った人格否定だ
-
- 2021年03月12日 21:56
- ID:sKKA95Y20 >>返信コメ
- >>358
それで蘇生諦めたからって兵士が帰ってくれる訳じゃないし、
多少痛めつけて撤退させた程度じゃ連中は諦めないだろ。
テンペストの発展が進めば進む程ファルムスが経済的に
追い詰められていく訳だし。食うか食われるかなんだよ実際。
-
- 2021年03月12日 22:09
- ID:0Bj87fzC0 >>返信コメ
- >>143
ループ物なら延々と地獄見せそうだな。
-
- 2021年03月12日 22:13
- ID:Cs7MQdwP0 >>返信コメ
- >>157
言いたいことはわかるんだが、思想信条系の文言を使ってしまうとアンチに対して「天すらはネット右翼こどおじコンテンツww」みたいな”殴り棒”を与えてしまう可能性があるので悪手だと思うな。
それでなくても変な奴らがファルムス王の天幕が放射状の紅白柄なのを見て無理くり政治的こじつけして叩いてて頭が痛い。
むしろ書籍版を読み進んでいけば伏瀬という男が書いてるのは藤子F不二雄の大長編ドラえもん的な戦争は良くないっていうドチラかというと平和的な内容だとわかるはずなんだけどなあ
-
- 2021年03月12日 22:13
- ID:RAYwA5R10 >>返信コメ
- >>333
はいはい、「ぼくがかんがえたさいきょうのてんかい」は面白いねー
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- 2021年03月12日 22:15
- ID:G2DddyF80 >>返信コメ
- >70
あくまで蘇生の情報、条件が不明だったからこその3%
実際には条件を満たしていれば100%なのは当然
-
- 2021年03月12日 22:21
- ID:Bft.sMEi0 >>返信コメ
- >>354
ルルーシュじゃないっけ?
-
- 2021年03月12日 22:26
- ID:vXAl6lmq0 >>返信コメ
- >>58
何の話?
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- 2021年03月12日 22:29
- ID:cnFJzR.C0 >>返信コメ
- 大魔法”魔法不能領域”を発動すると
その中で死んだ者の魂の拡散や還元を防ぐ副作用も発生するとか
ご都合主義すぎるやろ
-
- 2021年03月12日 22:35
- ID:V06fjAwY0 >>返信コメ
- >ヴェルドラを封印したのはクロエです。
-
- 2021年03月12日 22:38
- ID:6CM9..iw0 >>返信コメ
- 自国が経済的にジリ貧になる前に対応を即断したところは、ファルムス王の優れてる点ではある。
その対処法がいきなり侵攻して属国化なのは中世脳極まりないがw
それに魔物の主(リムル)はヒナタが始末、残った魔物のうち強力な個体はラーゼン&フォルゲンで対応可能、あとは2万の軍勢で勝てるって見積もりは、そう間違ってるわけでもない。弱体化フィールドもあるし、想定外のはずの魔法不能領域もあまり軍団には有効ではない。
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- 2021年03月12日 22:50
- ID:k85djZP30 >>返信コメ
- >>31
知り合いじゃないからヨシっこんな感じだろう
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- 2021年03月12日 23:14
- ID:J7E3PlkK0 >>返信コメ
- >>373
ジブリの赤い豚も言ってなかった?
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- 2021年03月12日 23:41
- ID:d.Sb4lP80 >>返信コメ
- >>31
そもそもリムルの強さがヒナタとそんな変わらん時点で、両者の戦力差は大してないようなもん。リムルの配下は強いけど、異世界人とか聖騎士もまあまあ強いし、勢力で見てもせいぜいテンペストは1.5倍から2倍程度。リムルが死んだら負けで、ヒナタがリムルを殺せる以上、ファンタジーとかでありがちな10倍とか100倍とかの勝負にもならない虐殺じゃなくて、戦力比で見れば現実での戦争でも普通にあるくらいの差でしかない。ただの対等な殺し合い、戦争なのよね。
で、向こうはこっち皆殺しにするつもりなんだから、遠慮する理由ってどこにあるのって状態。下手に生かしておくと、変な大義名分を与えて、ほかの人間の国々が敵に回る可能性もあるし、蘇生の件がなくてもわざわざ全滅にこだわる必要がないだけでほとんど死ぬ結果になっただろうな。
蘇生も大きいけどね。もともと殺すつもりだった見ず知らずの敵を殺すと大切な仲間たちが生き返るかも知れません。だからしない理由はマジでどこにもない。
-
- 2021年03月12日 23:54
- ID:d.Sb4lP80 >>返信コメ
- >>375
転スラのファンタジー現象はほぼ全て魔素に由来してるから、魔素に干渉したら魔素に関する副次的作用が発生するのは不思議でも何でもないんだ。
-
- 2021年03月13日 00:07
- ID:lShJb1Lb0 >>返信コメ
- >>375
現実のBC兵器も空気よりも比重重くしてガスが四散しないように作るだろ?その魔法不能領域も同じで魔素の乱れが霧散しないように結界内にとどめようとした結果、死者の魂も四散せずに内部に留まったって事じゃねえの?
-
- 2021年03月13日 00:09
- ID:pkcCyjeD0 >>返信コメ
- >>251
味方の甦生のために相手を全滅させなければならない状況をつくったのもファルムス王国なんですけどね
-
- 2021年03月13日 00:14
- ID:ZCMwgOMP0 >>返信コメ
- >>375
魔法不能領域は範囲内の魔素の働きを停止させることで魔素を扱う魔法の発動を阻害しているんだよ
だから本来大気に霧散するはずだった魂の方まで影響を受けたってだけ
魔素と魔法の仕組みがご都合って言うなら設定の土台部分から言うことになるけどそもそも魔素や魔法に突っ込まない時点で...
-
- 2021年03月13日 00:47
- ID:0upPBVYQ0 >>返信コメ
- >>32
でも蘇らないよりはいいじゃん
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- 2021年03月13日 00:48
- ID:.V2ujgjY0 >>返信コメ
- >>374
鉄血だろ
ネットでも散々ネタにされてる作品知らないのかよ
-
- 2021年03月13日 01:06
- ID:.V2ujgjY0 >>返信コメ
- あーだこーだ文句あるのはわかるが話を簡潔にまとめると弱肉強食ってことだよ
目的があってその目的を果たせるのは力のある者
極端なこと言えばリムルだってもっと巨大な存在に「俺の仲間を生き返えさせるためにお前の仲間の命をよこせ」と言われれば抵抗はするけど文句は言わない
負けたほうが悪なのは現実と同じ
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- 2021年03月13日 01:27
- ID:KOeyjGyR0 >>返信コメ
- >>31
これなんだよなぁ。
人間と魔物の共生とかがテーマだった気がしてたけど、
正直どの方向を目指してるのかがよく分からん。
まぁシュナが抱き付くシーンは良かったから、どうでもいいか。
-
- 2021年03月13日 01:37
- ID:vZt8no0p0 >>返信コメ
- >>388
その共生が経済的利得の前に敗北したから、それを認めて次善の策をとるって話じゃないの?
当初の計画に固執して被害を出したんだから、方針転換するのは当たり前と言えば当たり前だと思うけど。
-
- 2021年03月13日 02:12
- ID:atxSRbHl0 >>返信コメ
- >>388
共生するためには、一方的に食いものにしようとしてくる相手には相応の手段で殴り返すという当たり前の話。何かやられても我慢するだけなら、それは共生してるんじゃなくて搾取されてる。
ファルムス王国視点だと、魔物の国に経済で殴られた(すでに税収が減り始めている)けど経済で殴り返せないから、代わりに軍事で殴ったわけなんだが、現代的な感覚だと経済で殴られたのに経済で殴り返さず軍事行動に移すファルムスの方がよほどひどいと思うんだけどなあ。
-
- 2021年03月13日 03:08
- ID:lShJb1Lb0 >>返信コメ
- >>388
人間とは基本的に仲良くするけど、
殴られたら相手が大人しくなるまで殴り返すよってだけの話。
人魔共生はあくまでリムルの願望であって、
味方に犠牲を強いてまでやるような事じゃない。
てかその辺のことは本編でもやってただろ。
-
- 2021年03月13日 03:46
- ID:vZt8no0p0 >>返信コメ
- 65は65の名前で、なろうかどっかに彼的に完璧に伏線を利用した小説を一本書いてから判断だな。
-
- 2021年03月13日 04:34
- ID:sftRYUeG0 >>返信コメ
- 2万人の兵士達とその家族は気の毒ではあるんだけど
まあぶっちゃけ、リムルやテンペストの傘下に降るのは国家的にはむしろ勝ち組なんだよな
まず、安全保障面の負担が劇的に減る。まずジュラの大森林の魔物に怯えなくても済むんだからな。他の西側人間国家相手にも、新王ヨウムと盟友関係にある新魔王リムルやその同盟国が後ろ盾になってくれるんだからいいことづくめなんだよな
そして次に流通。元々地理的に流通貿易国家であったファルムス王国で、従来の独占的権益を失いかけた事が戦争の原因ではあるが、あらためて国交を結ぶとなると西側国家の玄関口であるファルムスは、元々隣接していたドワルゴンだけでなく、ジュラ方面からの流通や権益も増える事になる
敗戦国なのにメリットしか無いってのはおかしな話だから、そのへんはネタバレになるから書かないけれど、まあ、色々とね
-
- 2021年03月13日 04:55
- ID:o.Ck05k70 >>返信コメ
- 毎回低評価の数が異常だな。リゼロ信者が嫉妬して荒らしにでも来てるのか?
-
- 2021年03月13日 05:09
- ID:f.bE.rb10 >>返信コメ
- >>319
捏造したり、不要な説明を入れたり、話の流れに関係のないものを回収しようとしたり意味不なんだが、今の状況に合わせて詳しく説明して?
でも、それ全部書いたらただのネタバレじゃね?
-
- 2021年03月13日 05:19
- ID:f.bE.rb10 >>返信コメ
- >>319
あ〜、自分でネタバレっ書いてたな。語る必要の無いものを語ったら意味ないよね。
知る必要のある何かとは具体的に何?今知って何に繋がるの?名詞をだらだら並べてるだけなら誰でも出来るぞ?
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- 2021年03月13日 05:26
- ID:rvUlaQFU0 >>返信コメ
- 一日で300弱レスってナニがあったんだ
とりあえず、状態異常(回復不能)効果を捕食って
字面的に意味わからんな&なんでもありだなー、とちょい呆れた
そこはなんかスキルで治すとか効果打ち消すとかさぁ
-
- 2021年03月13日 05:50
- ID:JVGPRK7z0 >>返信コメ
- >>362
そうだけど、今まだそれアニメ展開では明らかになってないから
未だ言っちゃ駄目だよ
-
- 2021年03月13日 06:11
- ID:OmebP.940 >>返信コメ
- >>397
あれはまず空間属性のデバフ効果が分かりにくいからな
ちなみにやけどグラトニーは普通にスキル枠やからスキルで治したに該当するで
-
- 2021年03月13日 06:42
- ID:Kd8cbFBx0 >>返信コメ
- >>144
ドラゴンボールなら今回位の内容を余計なアニオリやリピート交えて風景描写織り込みながらひと月位引っ張るぞ
-
- 2021年03月13日 07:28
- ID:Bask5jth0 >>返信コメ
- >>380
一つだけ訂正
今の時点ではヒナタとリムルの強さはヒナタ>リムルだよ
剣技などの戦闘技術は言うに及ばず
魔法なんかも対魔物に強い神聖魔法使いであり、精霊魔法使いでもある
リムルが逃げの一手を打ってなかったらマジで滅ぼされてたからね
-
- 2021年03月13日 08:54
- ID:xvWCFLBJ0 >>返信コメ
- >>397
>なんでもありだなー
実はこれが作中で重要だったりする
ネタバレになるから抽象的な表現するが、
「スライム+大賢者=リムル」は「強い(戦闘能力)」というより、
「なんでもできる(応用範囲)」からすごいのである
単純な戦闘力としては、ミリムやヴェルドラ含め上位者は沢山いる
しかし、現時点ですらここまで器用に物事を万能解決できる奴は
世界的にもそんなにいないのである
-
- 2021年03月13日 08:55
- ID:5N.94yOB0 >>返信コメ
- >>399
傷口に食い込むor覆うように邪魔なブロックっぽい"何か"が
治療を妨げてるイメージで見てた
そのブロックを解析して正確に喰ったから
後はポーション飲むだけで治った流れと理解したけど
-
- 2021年03月13日 09:06
- ID:OmebP.940 >>返信コメ
- >>403
俺も同意
だけど字面やセリフだけじゃ分かりにくいのはあるなって話
-
- 2021年03月13日 09:24
- ID:WMVdNipL0 >>返信コメ
- >>388
リムルがじゃなくて作者がなんだけど、魔物が進化してパワーアップしたら人間に近い外見になるってのがこの作者、魔物を差別してるんじゃなかろうかと思ってしまう。
-
- 2021年03月13日 09:28
- ID:WMVdNipL0 >>返信コメ
- 魔女旅の時もそうだったが主人公は正義の味方じゃなきゃダメみたいな考え方の人もいるんだね。
リムルはちょっと強いってだけであの世界に住むものの1匹に過ぎないからね。
自分の大事な人優先するのは当たり前だと思うんだが。
-
- 2021年03月13日 09:33
- ID:pTmbIPff0 >>返信コメ
- >>405
リムルが元人間だから魔物も人に近い形になる奴が多いんだよ。
-
- 2021年03月13日 10:05
- ID:OmebP.940 >>返信コメ
- >>405
別に全員が人型化してるわけちゃうで
ランガたちはまんま犬型だし
ゴブタはゴブリンの時とほぼ変化なしだし
ガビルも上書きされて進化したけど妹のソーカみたいな人型にはなってない
まあその辺は次回あたりでリムルがチラッと触れると思う
端折られる可能性もあるけど
-
- 2021年03月13日 10:14
- ID:t3ur59Hw0 >>返信コメ
- 現実世界のホワイトウォッシュになぞらえて人間ウォッシュみたいなこと言い出すやつ一定数いるの本当に謎なんだよな
なぜ空想を現実とごっちゃにして政治的正しさと結びつける必要があるのか
リムルのセリフに人間恋しかった影響で外見が人に近くなったのかもしれないというものがあったが、それ以上でもそれ以下でもない
-
- 2021年03月13日 10:26
- ID:WMVdNipL0 >>返信コメ
- >>408
逆に進化、パワーアップする毎に人間離れした外見になる方が少ないのかな?
ドラゴンボールもフリーザやセルやブゥの最終形態は人間っぽい外見だしな。
-
- 2021年03月13日 10:29
- ID:qg6YR4Wt0 >>返信コメ
- 転スラアニメ1期の記憶に自信がなくなってきたので1期を見返したが1期も結構な頻度で回想が多い作りだった。
この次の回のまとめでも引き伸ばしがどうこうの話題出ると思うけど、
このゆっくりペースで2回ずつ説明してる構成でもまだ設定を理解してなかったり
セリフを聞き飛ばしてる人が相当数いるので、実はこのペースで放送展開しているの正しいのでは…?
という思考が行き来してしんどい
-
- 2021年03月13日 10:32
- ID:lP6MP5di0 >>返信コメ
- >>402
ヴェルドラ日記を読む限りリムルだけのスキルの使い方しているからな〜
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- 2021年03月13日 10:47
- ID:OmebP.940 >>返信コメ
- >>410
というか実は人っぽい外見になったって言えるのソーカくらいやで
鬼人組は肌色が人間に近くなった上で体型スマートになって
ゴブリン・牙狼・オークたちはガタイがよくなったって感じで
言うほど原形ないくらいに人型になったわけちゃうんや
まあこの辺は個人の感覚にもよるだろうけど
-
- 2021年03月13日 11:04
- ID:Kd8cbFBx0 >>返信コメ
- >>386
長々と考察の足しにもならない別作品の説明してる事への皮肉だろ
-
- 2021年03月13日 11:11
- ID:lShJb1Lb0 >>返信コメ
- >>397
空間属性で出来た傷口は回復阻害効果アリの方が大概だろw
リムルが治療に使ったスキルは、元々持ってたユニーク
スキルを魔王種との死闘を経てアップグレードさせたもの。
強力なレアスキルありきでやってるのであって、
言うほど何でもアリでもご都合主義でもないぞ。
-
- 2021年03月13日 11:41
- ID:WmHbDQvA0 >>返信コメ
- >>166
ドラゴンボールは元々ギャグ漫画の側面を有しているのですがそれは…
-
- 2021年03月13日 12:53
- ID:HBpdlzo00 >>返信コメ
- >>180
なれるわけねぇだろ
なったとしてもツルッパゲにしろよ
ツルだけに
言いたかっただけだ
-
- 2021年03月13日 13:23
- ID:b5grz9.e0 >>返信コメ
- >>144
巨人の星を見ろ、ピッチャーが投球フォームを開始してから脚を上げるまで2週間、脚を上げたままの状態で3週間、脚を下げ始めて2週間、ボールを握った手が動き始めてボールが指から離れるまで1週間、指から離れたボールがキャッチャーにミットに収まるまで2週間とピッチャーが投げたボールがキャッチャーのミットに届くまで10週間かけることはしょっちゅうだぞ3か月経ってもまだバッター交代していなかったりする
-
- 2021年03月13日 13:29
- ID:b5grz9.e0 >>返信コメ
- >>271
累積しないから100連しても1回あたりは3%だよ
-
- 2021年03月13日 13:34
- ID:xGm1UGIR0 >>返信コメ
- 引き延ばし感が凄い
ここ3話、同じ様な構図多いから
間違い探しさせられてる気分
-
- 2021年03月13日 13:36
- ID:Gwajfd6l0 >>返信コメ
- >>207
宇宙オリオンピックまじオススメ
あの人、劇画調の絵も古典的少女漫画風の絵も描けるくらい器用だったりするしネタは面白いしで良いよね
復帰待ってます
-
- 2021年03月13日 13:36
- ID:Gwajfd6l0 >>返信コメ
- >>206
人 類 悪 顕 現
-
- 2021年03月13日 13:37
- ID:Gwajfd6l0 >>返信コメ
- >>271
計算上、当たり3%じゃ100連でも足りないぜ
-
- 2021年03月13日 14:23
- ID:Y97zfoFf0 >>返信コメ
- >>316
地球には昔ドラゴンが住んでたんやろなぁ。
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- 2021年03月13日 14:42
- ID:Y97zfoFf0 >>返信コメ
- >>410
ドラクエ1の竜王、4のバルザックにキングレオにデスピサロ、5のミルドラース、6のデスタムーア、7のオルゴデミーラ
ドラゴンボールでも四妖拳や排球拳や四身の拳の天津飯、大猿化ベジータ、変身ザーボンなんかは
パワーアップで人間離れしていくね。
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- 2021年03月13日 15:17
- ID:mzP54QEo0 >>返信コメ
- >>80
ギィな、一応1期のオープニングにちらっと出てたけど現時点で最強魔王がこいつ、竜リムルに次ぐチートキャラ
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- 2021年03月13日 15:27
- ID:JjUI65sB0 >>返信コメ
- >>424
えっ?知らないの?
欧州におけるドラゴン、東南アジア諸国における龍は、結構有名だけどな
-
- 2021年03月13日 15:56
- ID:WMVdNipL0 >>返信コメ
- >>420
どうせ引き延ばすならシオンの死を知ってから冒険者3人が来るまでに時間があるってわかる演出にすれば良かったのにな。
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- 2021年03月13日 16:07
- ID:7U1BYd.O0 >>返信コメ
- >>415
実際、リムルの保持スキルはレアなのは元々のユニークや今まで集めたスキルの進化系が多いもんね
物語初期から地道に集めてたのが結果的に実を結んでるだけで
-
- 2021年03月13日 16:09
- ID:JjUI65sB0 >>返信コメ
- ミュウランは、今後数百年は伴侶がいることが確定か
-
- 2021年03月13日 16:18
- ID:7U1BYd.O0 >>返信コメ
- >>373
ルルーシュの台詞自体が、アメリカの小説家レイモンド・チャンドラーの小説『大いなる眠り』内で主人公フィリップ・マーロウが発したセリフが元ネタらしい
この小説の翻訳の際に意訳した言葉みたいだね(原典の直訳は若干違う言い回しらしい)
-
- 2021年03月13日 16:42
- ID:OmebP.940 >>返信コメ
- >>429
スキル周りは転生時に手に入れた『捕食者』と『大賢者』さんと
シズさんから引き継いだ『変質者』によるところが大きいけどね
特に大賢者さん手に入れたスキルオートで最適な形に仕上げてくれるから
-
- 2021年03月13日 17:01
- ID:JjUI65sB0 >>返信コメ
- >>71
その作品、大きなお友だちの方が視聴者数多かったって調査結果出てなかった?
-
- 2021年03月13日 18:05
- ID:JjUI65sB0 >>返信コメ
- >>409
民族浄化を隣の中共やってるし、そういう感覚の中共からの書き込みなんじゃないの
-
- 2021年03月13日 18:18
- ID:ZMAUoAlq0 >>返信コメ
- >>431
チャンドラーの不朽の名セリフがパクリ起源になってて悲しいね。
まあ孫悟空って言ったら西遊記でなくドラゴンボール、
金田一って言ったら横溝正史でなく金田一少年の事件簿なんて
思い違いしてる人間に実際に会ったことあるからどうしようもない。
-
- 2021年03月13日 19:10
- ID:5N.94yOB0 >>返信コメ
- >>432
互いに名付け合って繋げた魔素パスで
ヴェルドラと融通できる間柄とはいえ
大量のゴブリン、オーク等への名付けで大量に
オーガ達の名付けで一気に魔素持ってかれても
無防備ながら寝ていれば数日で復帰可能なスリープモードで済まされるのは
大賢者の的確な管理のおかげという
-
- 2021年03月13日 21:10
- ID:atxSRbHl0 >>返信コメ
- リムルの場合、スキルの入手手段(捕食者)と管理手段(大賢者)を初期作成で持ってて、開始後序盤クリア辺りで改良手段(変質者)を入手。その後イベントクリア毎に入手手段と管理手段が強化されてるって考えると、そりゃ何でもできるようになるよなって構成。
-
- 2021年03月13日 21:11
- ID:.4mwByO20 >>返信コメ
- >>31
実に平和ボケしたアホのセリフだな。現実の戦争でもいちいち相手の都合や家族のことなんか考えるか?命令されたから戦うだけで後々後悔や苦しむことはあってもその場に個人の感情なんか存在しない。
だいたい相手の命は奪うのに自分達の命は脅かすななんてそんな勝手なことあるかっての。
奪うのなら奪われることがあって当然だというのは今時のアニメなら当たり前のことだがな。
-
- 2021年03月13日 21:28
- ID:OmebP.940 >>返信コメ
- >>438
俺も平和ボケしたアホの自覚はあるけど
さすがにファルムス側の兵士たちの扱いどうこうは思わんなあ……
皆言ってるけど既にテンペスト側被害出てる上に
もっと被害齎そうと進軍してきてるわけだし
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- 2021年03月13日 21:35
- ID:G2u4LjJE0 >>返信コメ
- 31にいいねが17もついてるの闇しか感じない
まぁでも、転スラの発行部数見れば世の中はまともに創作を理解できる正常な人のほうが多数派だというのはわかるので、
変な人ばっか集まるとこ(ネット)を見すぎてる俺が悪いんだろうけど。
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- 2021年03月13日 21:41
- ID:TWo.W8K00 >>返信コメ
- しかしワンちゃんいい子だな
好きな女が他のヤツ好きなの普通に許容、応援できるってのは愛よね
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- 2021年03月13日 21:53
- ID:atxSRbHl0 >>返信コメ
- 何のアニメは忘れたが、決闘(勝敗が決まればよくて殺傷については不問)において長柄武器で攻撃してきた武者系キャラに対し、格闘家系キャラが回避して踏み込み一撃入れたシーンで、格闘家に対し「暴力振るうなんてひどい。」って感想が付いてたのを思い出した。
決闘中とか相手の方が攻撃力高いこととか全部無視で、攻撃がヒットしたのだけ見てそういう感想持つ人がいるんだなあ、と。
どうも決闘とか長柄武器で受けるダメージとかは想像できないが、素手で殴られると痛いことは実体験から想像できるからそういう感想になるらしい。
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- 2021年03月13日 22:30
- ID:.4mwByO20 >>返信コメ
- >>442
それは想像云々で済む話なのか?
一度は見逃したフリーザ様を結局殺すなんて悟空はひどいって言ってるのと変わらんぞ。
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- 2021年03月14日 00:14
- ID:.XDhlYIM0 >>返信コメ
- >>440
イイネが17も付いていながら白くなってるって
たった一日でどんな勢いで!押されたんだよって話だよな。
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- 2021年03月14日 00:57
- ID:lOMTtgtc0 >>返信コメ
- >>444
今日の昼くらいまでは赤かったのに急に白くなったな。
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- 2021年03月14日 03:06
- ID:SH39dxh90 >>返信コメ
- >>388
>>人間と魔物の共生とかがテーマだった気がしてたけど
どこ情報なのかは知りませんが、完全に気のせいですよ?
リムルが人間との共生を望むのは自己都合であって、
崇高な使命や悲壮な覚悟から来るものではありません。
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- 2021年03月14日 04:10
- ID:.XDhlYIM0 >>返信コメ
- >>445
あーそういや確かに!
めっちゃレス付いてて○○の人気に嫉妬とか書こうかなと思ってたわ。
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- 2021年03月14日 09:58
- ID:QEXM.j.q0 >>返信コメ
- >>69
他の人もかいているところがあるけど。
クレイマンみたいな一般的な魔王は魔王=職業みたいなもんだと思っていたら良いよ。
魔王同士で勝手に決めたルールの中で条件満たした相手を魔王と認めて加入させるみたいな感じ。
ちなみにここで認めているのは既存の先輩魔王達に認められるという事で、既に経歴のある魔王達が認めてるならと口出しする奴は殆どいないのでそのまま魔王扱いになる。
一方の真なる魔王は進化覚醒した存在でこちらは世界そのものに認められたわりとスケールの大きい存在で、本当のガチの魔王はこっちなので前者とは圧倒的な格の違いがある。
ただ世間的に見れば魔王ってのは前者の事になるので、真なる魔王でも前者の一員になってなかったり知名度が低ければなめられたりする。
なお、1期の魔王ゲルドはあくまで魔王種を獲得していただけなので実は真なる魔王ではなかったけど、あのまま生き残っていたら職業魔王にはなっていたと思われる。
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- 2021年03月14日 10:04
- ID:QEXM.j.q0 >>返信コメ
- >>436
コミック未読の人たちにはその辺りの更に詳しい事情を知る為にも是非ともコミックおまけの「ヴェルドラ日記」を読んでもらいたいと俺は思っている。
1期でやった「ヴェルドラ日記」はあれをそのまま映像化してくれる事に期待していたのに、何故かただの総集編になっちゃったからなー・・・
その頃のヴェルドラさんの様子は転スラ日記に期待するしかないのか・・・
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- 2021年03月14日 10:15
- ID:QEXM.j.q0 >>返信コメ
- >>416
確かに元々はそうだけど、てこ入れかなんかで王道のバトル漫画にシフトしていったのも事実だし、死んでも生き返るっていうのをあの作品がやりまくっていたのも事実なんだから、ギャグだろうとバトルだろうと「蘇りを行っていた作品」という意味では間違っていないと思う。
しかもあの作品も仕方がない事とはいえ蘇り率はバトルにシフトした後こそ多くなってたし。(確か地球人類丸ごと蘇生とかなかったっけ?)
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- 2021年03月14日 10:20
- ID:esQ584It0 >>返信コメ
- >>449
つっても多分ヴェルドラ日記でのヴェルドラの様子映像化してもすげー地味だぞ?
覗き見以外で動きありそうなの基本聖典読んでるか将棋くらいで
ぶっちゃけドラマCDでいいレベルだろ
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- 2021年03月14日 12:52
- ID:WNpEotSD0 >>返信コメ
- 劇中に存在しないセリフや設定を勝手に想像してそれを現実だと認識する人(リムルは相手国を滅ぼすと一言も言っていない、テーマが人間との共存だと一言も言ってない)
自称中世ヨーロッパの政治や文化に詳しい人に限って劇中で中世ヨーロッパが舞台と言ってないのに、勝手にヨーロッパだと思いこむ現象
まーこれは作者が中世知識無いのに作中文化レベルが中世ヨーロッパ並みと書いたせいで各所から突っ込まれた作品があるのも一因だが(ナーロッパ)
自称軍隊に詳しい人に限って勝手に軍勢が全員攻撃要員だと思い込む現象
映る範囲に甲冑コピペ兵士しかいないのは予算の都合、軍事知識よりむしろ創作物の見方の問題では
大規模合戦を描いた三国志演義の実写映画とかでも見に来る客はその辺の描写求めてないよね?
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- 2021年03月14日 16:46
- ID:CREpyOSr0 >>返信コメ
- >>448
職業魔王に成ってたと思われるというか、
その為にクレイマンが画策して他二柱の魔王に承認を取ってたから確実に成ってた。
>>450
ブウ編の最後だな。
ブウにほぼ全人類が殺されてたし。
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- 2021年03月14日 16:51
- ID:osq8MRpD0 >>返信コメ
- >>32
聖闘士星矢というなんの理由付けも無くほいほい生き返りまくる作品があってな
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- 2021年03月14日 17:09
- ID:uHcDGNfP0 >>返信コメ
- >>450
元々悪用等を恐れてか願いの範囲が狭かったり同じ願いは(生き返る等)一度だけとか
制限かけられていたのを終盤では取っ払っちゃってたりしてあれはあれで半ばギャグ化してたな
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- 2021年03月14日 17:16
- ID:9..HHDsN0 >>返信コメ
- つうかこのコメント欄、”魔王になったらザオリク覚えると勘違いしてる人”いないか??
これやっぱ次の回冒頭の”おとぎ話2回目”必要だわ
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- 2021年03月14日 17:31
- ID:CREpyOSr0 >>返信コメ
- >>454
当時のジャンプは何の脈絡もなく生き返える漫画なんてさほど珍しくも無かったな。
男塾もキン肉マンもそうだし。
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- 2021年03月14日 20:14
- ID:esQ584It0 >>返信コメ
- >>456
うーんと、うん。
たしかに今回みたいな事態に対応できる蘇生法は
魔王化に伴う一回こっきりだから勘違いと言えば勘違いなんだけどね、うん
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- 2021年03月14日 20:45
- ID:ENwnhjzQ0 >>返信コメ
- >>457
キン肉マンは一応後付けだが超人墓場でエネルギー溜めたら生き返るって設定はあった。
それも新シリーズで壊したからもう復活は無いと思われる。
ただ、ゆでたまごだからわからん。
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- 2021年03月14日 20:45
- ID:9..HHDsN0 >>返信コメ
- >>458
ああ、小説版読んでるので言いたいことは察しがつくから皆まで言わなくて大丈夫ぞ
その方法でシオン復帰しても戦力外通告でストーリーからドロップアウトするしw
まあそもそも書籍5巻~漫画15巻辺りではその方法使えないけど
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- 2021年03月14日 22:42
- ID:CREpyOSr0 >>返信コメ
- >>458
まあ、あいつだけは例外だけどな。
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- 2021年03月14日 23:52
- ID:.XDhlYIM0 >>返信コメ
- >>456
ピサロ「使えるぞ」
アクバー「そうだな」
デスタムーア「うむ」
-
- 2021年03月15日 00:34
- ID:v1v23WnC0 >>返信コメ
- >>452
軍事に疎い人ほど勝手に軍勢が全員攻撃要員だと思い込む現象が起こるんやない?
軍事に詳しい人ほど軍隊とは後方要員がいないと前線の部隊がちゃんと戦闘出来ない事をわかってるし
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- 2021年03月15日 00:55
- ID:YWI8Uejq0 >>返信コメ
- >>45
転スラファンって進撃見てる人少ないよな
ネタが全然通じない
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- 2021年03月15日 03:34
- ID:I2tH7wEr0 >>返信コメ
- >>340
「天すら」って何か美味しそうね
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- 2021年03月15日 03:52
- ID:xIFY.0Z80 >>返信コメ
- >>444
イイネの数と、マイナス評価で白くなるのは関連はない模様。
複数のイイネが付いてるのとまったく付いてないのとで、同じ数のマイナス評価で白くなるっぽい。
-
- 2021年03月15日 04:42
- ID:ODiiTryn0 >>返信コメ
- 国の維持と主権の確保には戦力が必要ってのはどこの世界でも間違いのない話だよなー、と
ソレ自体は良いんだけど
テンペストってドワルゴンととか獣王国とかと同盟結んで公示してたから
テンペストに手だすと、直接間接問わずそっちとも敵対することになるわけなんだけど
ファルむすの皆さんその辺どう考えてるんですかね?
獣の方は知らないけどドワルゴンって結構な大国設定のはずなんだけど
-
- 2021年03月15日 04:47
- ID:2maejBPP0 >>返信コメ
- 職業魔王云々関係
ミリムが魔王なわけだけど親戚のウェルドラさんは魔王じゃないんです?
確かウェルドらさんの方が特別扱いされてた気がしたけど
-
- 2021年03月15日 07:43
- ID:jRQHrviC0 >>返信コメ
- >>468
魔王と竜種は別物。
-
- 2021年03月15日 07:48
- ID:SlBs5NeI0 >>返信コメ
- >>468
暴風竜は魔物だの魔王だので括れるもんじゃない
-
- 2021年03月15日 08:48
- ID:eLJynKIn0 >>返信コメ
- >>468
職業としての魔王になることはしてない
魔王組合みたいなやつに入ってないから
竜種なので、魔王の種も真なる魔王の称号もどっちも持ってない
だから魔王ではない
-
- 2021年03月15日 08:51
- ID:eLJynKIn0 >>返信コメ
- ラミリスは職業としての魔王だけど、システム的には魔王になることができないわけで、そう考えればヴェルドラも職業としての魔王にはなろうと思えばなれた気はする。
-
- 2021年03月15日 08:54
- ID:eLJynKIn0 >>返信コメ
- >>465
お寿司の天ぷらみたいな
-
- 2021年03月15日 09:04
- ID:eLJynKIn0 >>返信コメ
- >>460
いや、完全もと通りもできるよアレ
-
- 2021年03月15日 12:54
- ID:aMp3cZfC0 >>返信コメ
- >>465
スライムの天ぷらとかどうなるんだろ?
中身何かによるんだろうけどw
-
- 2021年03月15日 13:07
- ID:eLJynKIn0 >>返信コメ
- >>475
人魂の天ぷら思い出したわ
スライムの天ぷらは、中がとろっとしてておいしそう
-
- 2021年03月15日 15:36
- ID:CRNJJFsl0 >>返信コメ
- >>467
言いづらいんだがそれ既に前回まとめのコメント欄でめっちゃやったのよ
なんで2期冒頭で4話もかけてじっくりゆっくり外遊部分を描いたか思い出していただけるとありがたい
ファルムスがじっくり大義名分整えたりドワルゴンに限らず周辺国との摩擦に備えて西方正教会のお墨付き貰ったり色々準備してたやん
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- 2021年03月15日 15:38
- ID:2txjgseV0 >>返信コメ
- >>23
残念ながら
-
- 2021年03月15日 21:27
- ID:TpiDNZX10 >>返信コメ
- 職業魔王のなり方って「他の職業魔王から推薦される」が確定で、おそらく「それ以外の職業魔王から反対されない」のも必須だけど、意見が割れたらどうするかとかははっきりしてないんだよな。元々魔王の寄り合いって適当だから。
「魔王三人の連名でいろいろ決められる」、のいろいろの範疇も不明な部分多いし。
-
- 2021年03月15日 21:35
- ID:VKZB45Ix0 >>返信コメ
- 殺す人を養分と言い換えていることへの言及がなく
スライムが葛藤すら言及すらしていないのだけど
おかしくね?? 仲間を殺されたら【何万人】殺しても問題ないって言ってて あからさまにおかしいのにスライムが気付かないわけないのに‥もう異常すぎて忘れてんのかね 見てる人だけ
-
- 2021年03月15日 21:55
- ID:TpiDNZX10 >>返信コメ
- >>480
「あぁそうか。俺はもう心から魔物になったんだ」
「コイツらのため?いや違う…俺が失いたくないんだ」
これで十分だが。
-
- 2021年03月15日 22:02
- ID:CRNJJFsl0 >>返信コメ
- >>480
https://imgur.com/a/b9CfB8l
「漢字に中二病的読みがなを振る」のはラノベ表現の定番だよ
それこそあなたも見てから発言すればいいのでは?
>>106
”なろうだからその辺主人公様に逆らう悪の軍罪が悪いって思考停止して楽しめばいいってのが正しい楽しみかたではあるんだが”
信者偽装アンチコメントやめろやw もし思考停止するだけでいい脳死作品だったら書籍化もされずヒットもせず消えてたと思う
思考停止前提って何やねん、君の膵臓をたべたいも「なろう」だぞ
-
- 2021年03月15日 22:07
- ID:CRNJJFsl0 >>返信コメ
- >>480
追記。
あなたの言ってることは 責任が「轢いた側100で轢かれた側0の交通事故で轢かれた側が轢いた側に賠償請求する前に葛藤しないのはおかしい」って言ってるのと同じなんだが…
素直に「俺はテンすら嫌い」って言えばいいのでは?
-
- 2021年03月15日 22:13
- ID:JYbwXL9X0 >>返信コメ
- >>479
魔王3名の承認が必要ってのは、最初期の決まり事を惰性で続けているだけだし。
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- 2021年03月15日 22:45
- ID:CRNJJFsl0 >>返信コメ
- 次次回のテンスラまとめであーだこうだ言って来そうなタイプの人が富野由悠季アニメ見たらどうなるんだろう…
-
- 2021年03月16日 00:10
- ID:twuPB1vd0 >>返信コメ
- >>485
逆にそんなに気持ち解らない物かね?
気持ちわからないなら煽りにしかならんから黙ってた方がいいよ。荒らし目的じゃないんなら。
ちなみに、富野作品は初めから「そういう物」だとして視るでしょ。転スラとは本質的に事情が違うと思う。
-
- 2021年03月16日 01:40
- ID:2loxRzMp0 >>返信コメ
- コメント数1期終盤並に増えたけど…来週は荒れるんだろうなあ。
-
- 2021年03月16日 02:17
- ID:Mhb9PLT.0 >>返信コメ
- >>466
えっじゃあ一度白くなったコメは
それ以降何回イイネ足しても白くなったままってことなのか。
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- 2021年03月16日 02:23
- ID:Mhb9PLT.0 >>返信コメ
- >>465
「天むす」って料理なら昔食べたことある気がする。
-
- 2021年03月16日 10:51
- ID:ZI9hlTb10 >>返信コメ
- >>23
ヒント オーバーロードのCV子安
-
- 2021年03月16日 13:21
- ID:JZOmZ2C10 >>返信コメ
- あのシオンが、最後まで一人で子供を庇ってあんな無残な姿で
犠牲になっていたなんて・・・。私、号泣しちゃったよー。
さらにあの大人しいゴブゾウ君まで。皆、心優しい
者ばかりなんであんな酷いことに・・・絶対に許せない!
-
- 2021年03月16日 16:27
- ID:hLJKoFQV0 >>返信コメ
- >>491
これが普通の感想よな
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- 2021年03月16日 17:08
- ID:gUeLKIzw0 >>返信コメ
- >>482
変なルビ振るのは漫画にも沢山あるだろ。
「不運(ハードラック)と踊(ダンス)っちまったのさ」とか「強敵(とも)」とか。
海外ではこういうのを称して「deep furigana」というらしい。
-
- 2021年03月16日 18:27
- ID:hLJKoFQV0 >>返信コメ
- >>486
それって結局、転スラの展開が視聴前に想像していた脳内展開と違う事に腹立ててる特異な人でしかないので周囲から理解されなくて当然なのでは......?
-
- 2021年03月17日 01:05
- ID:kJ7XOcXv0 >>返信コメ
- >>464
脈絡なく言ってる割に再現度が低すぎる
"この時期に"とか文章も意味不明だし。誤字?
これで分かれって方がな…
-
- 2021年03月17日 01:07
- ID:b888ZsSO0 >>返信コメ
- >>494
特異ねえ・・・3話くらいで首ちょんぱとかだったら、「一体・・・いつから(あの原作者の作品が温いと)錯覚していた?」って感じだけど、一期丸ごとやってたらそういう作品と思うの普通じゃない?
後なぁ、勘違いして欲しくないのは「批判する」=「作品が嫌い」ではないんだよ。
ここまで見続けてるんだから、一期のノリが好きだったって人も多いと思う。そして、だからこそ路線変更に戸惑ってる。
そういう人達を「嫌なら見るな」と切り捨てる事が、作品と別な所で嫌な思いさせて作品を嫌いにさせる事が、はたしてファンとして正しいと言えるかな?
-
- 2021年03月17日 02:08
- ID:zBX1Ha5o0 >>返信コメ
- ちなみに3話でランガの親父殿はリムルに首チョンパされました
-
- 2021年03月17日 04:53
- ID:9a.b9beX0 >>返信コメ
- シオンと言えばいつ上着脱いだんだろうかとちょっと気になった
子供抱えた時って風通にスーツだったよな
-
- 2021年03月17日 07:58
- ID:zU470n4e0 >>返信コメ
- >>496
敵認定するまでがのんびりめだけど
1期から言葉通じる通じないに関わらず敵に対しては割と容赦なしだし
場合によっては非情とも取れる判断下して来たぞ
オークロードの時、リザードマンの首領の娘(後のソーカ)がオークに嬲られてるときに
ヤバくなったら助けてやれとは言ってて、
ソウエイの「ヤバくなったら」の判断が想定よりも遅かったりはしてたけど
オークの戦闘情報欲しいからしばらく様子見するように言ったのは他ならぬリムル
-
- 2021年03月17日 10:57
- ID:I4ft1XBm0 >>返信コメ
- >>463横
“自称”軍隊に詳しい人、つまり「知ってるつもりになって穴だらけの知識をひけらかす半可通」の事だな。
-
- 2021年03月17日 12:52
- ID:b888ZsSO0 >>返信コメ
- >>499
そういう事じゃないんだよ。
と言うか「相手を論破する事」に意味が無い。それはただの自己満足。
だから、わからないなら黙ってた方がいいと言ってるんだよ。
ここのサイトには、紳士的に丁寧な対応してる人もちゃんと居るから。
でも一方で、煽ってる人間、特に「擁護するふりして対立を煽る荒らし」らしき人間も見受けられる。
そういうのは、気を使って丁寧にやってる人達の足を引っ張る事にもなるよね。
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- 2021年03月17日 15:03
- ID:Jo1Ow3Li0 >>返信コメ
- >>466
誰から聞いたんだ?
その情報を出せるのって、不正投票駆使してコメ消した事が何度もあるヤツだけだと思うんだが?
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- 2021年03月17日 16:47
- ID:jD7xneFp0 >>返信コメ
- >>501
平定するつもりで周囲に波風立ててるのむしろお前さんなんだが大丈夫か?ちょっと休んだほうが良いぞ
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- 2021年03月17日 17:05
- ID:qHFNHlI80 >>返信コメ
- >>491
絶対に許せないから、敵は皆殺しね、誰一人として慈悲はない
味方は皆んな復活するし、生け贄は15000人もいるけど、仲間の為だからしょうがないしょうがない
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- 2021年03月17日 19:03
- ID:L5YHCzA00 >>返信コメ
- なろう作品だから叩きたいが先行しすぎててみるに堪えない叩きコメが毎回目立つわ
ご大層な倫理観掲げるやつにろくなやつがいないいい証明になっている
なろうじゃなくても創作物においての大量虐殺なんてめずらしくもないだろうに
他の創作物はどうせなろうと違うからという感情論で擁護するんでしょ
なろうだろうがそうじゃなかろうが創作物なんて事実を題材としてなければみんな作者の願望だろうに
必要以上に作者の願望がーとか倫理観がーとかご都合主義がーとかチートがーとか言われすぎやと思うわ
-
- 2021年03月17日 20:01
- ID:zU470n4e0 >>返信コメ
- >>501
別に論破する気はねえぞ
>>496で一期丸ごとやってたら~、ってのに
それはちゃうやろって思っただけ
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- 2021年03月18日 04:49
- ID:AMEiUQuN0 >>返信コメ
- そいやcm聞いてて思ったが
「小説版」っていいかたどうなんだろうな、原作の扱い
-
- 2021年03月18日 07:03
- ID:EawN0b1E0 >>返信コメ
- >>507
原作 川上泰樹・伏瀬・みっつばー(講談社「月刊少年シリウス」連載)
↑のようにOPの最初に出てくるクレジットだとアニメの原作は漫画版の扱いになってる
-
- 2021年03月18日 08:37
- ID:2OTRWZsm0 >>返信コメ
- >>405
漫画版でシズさんが
「ここの魔物たちって流調に人間語喋るのね」
リムル「珍しいのか?」
シズ「珍しいわ、とても」
みたいなやり取りがあったんだがアニメではなかった
リムルの名付けが原因なんだろう、と推測されるやり取りだったよ
-
- 2021年03月18日 09:43
- ID:2OTRWZsm0 >>返信コメ
- オーク20万と戦争した時もリムルサイドはかなりのオークを殺したハズなんだが
人間が相手だとやはり衝撃なんだろうな
俺もこの展開を知らずにアニメ観て衝撃受けたかったな
-
- 2021年03月18日 11:02
- ID:RWkxjhvd0 >>返信コメ
- >>504
アンタさんバレてないつもりだろうけど文体が独特すぎて他のアニメまとめのコメント欄でも同じような荒らし文投稿してるのバレバレやぞ…
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- 2021年03月18日 15:40
- ID:bh7sPTHB0 >>返信コメ
- >>505
もちろんそういう人も多いし、それについて反論するのは別に良いと思う。
だが、だからって擁護側も感情的になって、相手を罵倒したり、ネタバレするのは良くはないでしょ。
それが不快だって人も居て、その人達を不快にさせてる行為だと自覚して欲しいだけ。
>>506
こちらの言いたい事を理解してないって意味。
そこわかってくれんと平行線にしかならないよ。
-
- 2021年03月18日 20:16
- ID:tW6NCRxs0 >>返信コメ
- >>32
それの何が悪い?って思うけど。
ていうか、全体的に軽いのは今更。
外敵に本気で抵抗しないのはただの腑抜けた馬鹿だし、相手を無力化した上で命を救えるならそれに越したことはない。
大半ノリとギャグだけど、むしろそこが良いと思う。あくまで大衆向け娯楽なので。
-
- 2021年03月18日 20:22
- ID:tW6NCRxs0 >>返信コメ
- >>23
無駄にCV子安
-
- 2021年03月18日 20:35
- ID:tW6NCRxs0 >>返信コメ
- >>495
進撃ガチ勢、ガビ山の意味を知る人なら余裕かと。
むしろたまにヨウムがライナーに聞こえてしまい違和感がw
ただ、>>45 に対しては、ヨウムさん両思いになれてる時点で、転スラでの風当たりが強くはないと思う。久しぶりに幸せそうで珍しいと思ってしまった。
というか私が見たことあるCV細谷は苦労人ばかり。(そして、恋愛勝ち組とはいえヨウムもこれから苦労人街道)
-
- 2021年03月18日 20:53
- ID:tW6NCRxs0 >>返信コメ
- >>340
あえて突っかかりに行ったりはしないけど、オバロは単純に趣味じゃない...。人気作品なのに良さが分からないのは個人的にとても残念で、いつか面白くなるかもとズルズルと見続けた結果ストレスだけ溜まった。
転スラも同じ現象の人はいそう。
ただ、コメ欄見た感じ、そもそも批判するために観てるのか?みたいな言ってもしょうがないというか、つまらない批判コメが多いし (例えば、ご都合主義批判とか、なろう作品に何を期待してるのか。今更感はんぱない) スルーでよいと思う。
-
- 2021年03月18日 21:41
- ID:4tPCMgCP0 >>返信コメ
- >>516
人気作品=自分にとって面白いじゃないぞ。
何時か面白くなるかもなんて思ってずるずる見るのなんてやめた方が良い。
ストレスが溜まるようなら尚更。それ以上見続けても自分にとって面白く成る展開に何てなるわけない。
-
- 2021年03月18日 22:06
- ID:U5eIk5pO0 >>返信コメ
- しっかし攻めてきた敵を追い返すだけでなく皆殺しにするってだけでひどいと言われるようじゃ、その後もさんざんずるいとか汚いとか言われそうだ。
-
- 2021年03月19日 01:50
- ID:oF5vfTMv0 >>返信コメ
- >>517
(516のコメをした者です)
そうなのですよね。
好き嫌いは人それぞれなので、他人の評価とは別なのですよね。
オバロに関しては、とりあえずアニメを最後まで観てみて「やっぱり趣味じゃなかった」と分かったので、観た甲斐があったと思ってます。
私も転スラが好きだし、作品が好きな人からすると「文句言うなら観るな」って毎回思うのですけど、人気作品だと「嫌いだけど観てしまう」人の心理も分からなくはないです。
ただそれも自己責任であって、好きで観ておいて作品を貶すだけのために文句を言いに行くのはマナー違反だと思っています。
-
- 2021年03月19日 02:25
- ID:coZtg6kQ0 >>返信コメ
- >>495
補足すると、進撃キャラの名言「俺達を創った奴(神)はこう考えた。いろんな奴がいた方が面白いってな」のパロディですね。作品の神がCV細谷さんいじめ過ぎってジョーク、通じてなくてちょっと可哀想^^;
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- 2021年03月19日 09:14
- ID:1o90DF7P0 >>返信コメ
- >>502
こんな当然の疑問が消えてる位だし、マイナス票連投した本人なのでは?
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- 2021年03月19日 22:40
- ID:Z4Bo.nrc0 >>返信コメ
- >>521
半分ネタで書いたコメまで消えた。どうやらマジだったようやね。
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- 2021年03月20日 01:35
- ID:QkPpZGEP0 >>返信コメ
- >>368
いや・・なんというか申し訳ないが
まったくそういうことを言ってるわけじゃないんだ
リムルのやろうとしていることがどうこうとか
その善悪を言いたいのではなくて、
「1万人という一見集めるのが大変そうな数字を読者に提示しておいて
すぐにその2倍の数を用意するのなら、
そもそも1万人の魂が必要だという設定そのものがいらん、
だから作者は作劇上もったいないことをしたな」と言ってるだけ
(感情移入する以外の読み方をしない人にはぴんとこないかも)
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- 2021年03月20日 03:56
- ID:FT7Ww13v0 >>返信コメ
- >>505
主人公が大量虐殺する作品なんてコードギアスとデビルマンと進撃の巨人くらいしか知らないんだけど
しかも上記3つとも主人公は悪側として描写されるし倫理観的にあーだこーだ言われるのは想定内だと思うけど
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- 2021年03月20日 04:10
- ID:xPQLtHMu0 >>返信コメ
- >>495
世界トレンドにもなってるオニャンコポンの名台詞だぞ
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- 2021年03月20日 05:07
- ID:2HeZNSeV0 >>返信コメ
- >>516
1期のコメント欄で粘着質に毎回メギドのこと文句言っては白くされてる人がいたんだよね
気の毒だけどなにかの疾患か障害なんだろうからスルーしてあげるのが周りのためだし本人のためだよ
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- 2021年03月20日 05:13
- ID:2HeZNSeV0 >>返信コメ
- >>502
横からだけど、そういうのは経験則でみんなわかるもんだと思う
人気作品のコメント欄の最初の数十件見てくるといいよ
白くなってるコメントでもイイネが30や50ついてるのもちらほらあるんだよ
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- 2021年03月20日 05:24
- ID:2HeZNSeV0 >>返信コメ
- >>498
怪我人や病人への緊急対処はまず服を緩めることから始めるよ
ネクタイ・ベルト・ボタンなどははずして、きつい上着をきていたら脱がさないとだめだよ
あの描写(顔の血が拭われた跡、上着がない)から、ダメ元でも蘇生させようとがんばったまわりのことを想像して泣けるシーンでもある
単なる作画ミスと思っちゃうのはもったいないよ
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- 2021年03月20日 05:53
- ID:2HeZNSeV0 >>返信コメ
- >>377
なんで王様が前線に一緒についてきてるんだろ?と謎だったんだけど、絶対勝てると信じて疑ってなかったってことなんだろうか
でも占領してもうちょい落ち着いたあとでおいでよ…と思っちゃう
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- 2021年03月20日 08:06
- ID:2HeZNSeV0 >>返信コメ
- >>523
料理の仕方が悪いとか、もったいないとか言ってるひとの考えがよくわからん
作者を慮るなら、
・1万人の魂云々は別にハイライトではなかった
・1万人は別に集めるのは大変ではない(ことになっている)
・都合よくこの人数がきたのには何か背景や理由がある
・自分の考え方が的外れ
みたいな方向へはいかないのだろうか
非情さを描くべきというけど、進軍をきいて「丁度よかった」とつぶやく影のあるリムルの描写(と実際に手を下す描写)で充分なんじゃないかね
自分はここで「あぁリムルが…」となって歯を食いしばって涙ぐんだけども…
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- 2021年03月20日 08:50
- ID:.p.dUyPv0 >>返信コメ
- >>527
521と522を書いた者だけど、初めからそう言ってたんなら「まあ、そんなもんかな」で済んでたろうね。
でも、まとめから1週間、放送から2週間も経った記事で平日の昼間・夜間を問わず半日足らず(522を書く何時間か前に521が消えてるのは確認してた)で消えるなんて不自然っていうのも、それこそ経験則で分からなかった?
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- 2021年03月20日 09:02
- ID:.p.dUyPv0 >>返信コメ
- >>529
教会のお墨付きをもらった誅伐、聖戦って建て前だから、親征って形をとる必要があったんじゃないな?
全権代理に立てられる立場の人がいなかったとか、逆に、国の実権は王太子に譲ってるから既に身軽な王様が来たとか。
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- 2021年03月20日 09:14
- ID:2HeZNSeV0 >>返信コメ
- >>531
このサイトすごく閲覧者数多いよ
閲覧する人の数>ポチっとするだけの人の数>コメントまで書く人の数ってのはわかるよね?
自分が定期的に見てるのは別のアニメの記事なんだけど、
すごくコメント書きたくてupを心待ちにしてるのに今日まで最初の100件以内に書き込めたためしがなかったり
何の気なしに数日遅れで書いたのが半日ほどでイイネ10~20ついて目を疑ったり
昼でも真夜中でも荒らしだなと思って申告したコメントがまもなく白くなってたり
自分自身も同じ記事に何日も通ったりしてるし
人多いんだろうな~と思う経験が多々あるよ
たぶん自分がやられたらショックだろうし受け入れられない気持ちになるんだろうけど、第三者から見たらいつものことで「あ~」って思うだけだよ
何人の申告で白くなるのかは自分も長年知りたく思ってる
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- 2021年03月20日 11:20
- ID:nP2.KptC0 >>返信コメ
- >>533
あまりに気に成るんだったら実験してみれば何となくわかるんじゃないかね。
何年も前の誰も見ないような記事にコメントして自分で毎日「!」報告して何日で白くなるかとか。
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- 2021年03月21日 05:37
- ID:jDdx3JZf0 >>返信コメ
- >>485
あーだこうだ言って来そうなタイプの人「どういうのっ!?」
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- 2021年03月21日 06:00
- ID:jDdx3JZf0 >>返信コメ
- >>527
444と488の者です。
いや経験則で>>466が分かっているってなかなかないと思う。
自分はイイネが多ければマイナス評価もそれに応じて多く必要になって
一度マイナスになっても更に大量にイイネ入れればまた赤くなるんじゃないかと思ってたし。
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- 2021年03月21日 13:04
- ID:DPjouruD0 >>返信コメ
- >>526
病的な人いますよね。
取り合うと不快感しか残らないのでスルーがいちばん。
なろう原作の場合は、ただ単に作品が好きじゃないという以外に、明らかに嫉妬からきてるコメントも多い。
元は素人が投稿した作品であるために「自分にも書けた」あるいは「自分はもっと良いのを書いてるのに周りに見る目がない」など勘違いし、作者との距離感を間違える人がいる。
投稿サイトのコメントでも、無駄に上から目線の作者をナメたコメントも多く、作家先生というよりは自分と同等に見てる感があるし、その延長なのかもしれない。
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- 2021年03月21日 16:20
- ID:e1zbYKDm0 >>返信コメ
- >>536
(さらに横から)普通はそうだよ。
俺が以前ここのシステムについての話し合いに参加した時は、結局どれも推論の域を出ず「実際はどうなんだろうな?」で終わりになった。
ましてや「“同じ数の”マイナス評価で消える」なんてのを「経験則で“みんな”わかる」とか、「いや、そんなん分からんだろ」としか。
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- 2021年03月22日 19:55
- ID:sEqffEQe0 >>返信コメ
- >>529
士気が高まるとか教会への義理立てとか表立った理由もあるだろうが、一番の理由はお宝ゲットだろう。
誰かを将軍として任命した場合、そいつにそれなりの褒美を与えないといけない。そしてその将軍が有能だった場合、戦利品をネコババされても気づけない。
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- 2021年03月23日 01:02
- ID:8WnGLeiV0 >>返信コメ
- >>539
異世界人を抑える役じゃなかったかな。
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- 2021年03月24日 02:40
- ID:01bcU69x0 >>返信コメ
- >>536
荒れやすいアニメの記事に常駐してる人には常識みたいになるんじゃないかな
白くなっててもマウスオーバーしたらイイネ30とか50とかたまにみかけるから、そこでイイネの数と白くなるのは無関係とわかる
同じ数ってのは、仮に違反申告20回で白くなるとしたら「イイネ50ついてるのも、まだだれもなにも押してないのも、20回で白くなる」って意味だと思う
各コメントごとに投票数管理するより一律のほうがシステム作る難度とサイト負荷が圧倒的に低いんだ
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- 2021年03月24日 15:34
- ID:fHhk2UnP0 >>返信コメ
- 大量虐殺の対象が侵攻軍の兵士達だというのは作者の逃げだな
どうせならヒロシマぐらいやればいいのに
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- 2021年04月15日 23:36
- ID:w5kmgLHp0 >>返信コメ
- >>533 >>541
誤魔化すのに必死だねえ。
①PV数がすっかり落ちた後の話と、稼ぎ時の話(しかも別のアニメの)を同列に語るわ、
②一部の荒らしが荒れ狂って反対意見を消して回るのなんざ珍しくない(それこそ「あ~」だわ)のに、まるでそんなのはあり得ないと言わんばかりだわ、
③「みんな」なんて主語を大きくしてたのを、しれっと「荒れやすいアニメの記事に常駐してる人」なんて言い換えて平然としてるわ、
④イイネ以上にマイナス票が入ったら消えるシステムでも同じ事が起こるのを、消えるのにイイネが関係ないと分かって当然なんて無理筋な言い訳するわ、
そうまでして反対意見を消す荒らしをいない事にしたい人間なんざ当人だと自白してるも同然だとすら分からんのかね。
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- 2021年04月21日 08:15
- ID:1rOO6Fhx0 >>返信コメ
- 亀レス過ぎて誰も見てないだろうけど
>>98
65の人は
「仲間が死んだ、わずかな確率だが復活の芽がある、それには生贄が必要だというが…」
という状況になって、じゃあその生贄をどこから持ってくるか画策するなりすれば面白いのに、「ちょうど都合よく二万人の軍勢が来てる?じゃあそれでいいや」
という展開になっているのが「もったいない」と言っているのでは?
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- 2021年04月21日 11:09
- ID:dRC1UMHh0 >>返信コメ
- それがいるんだな~、これがw(偶然だけど)
>>544
それはその通りだと思うけど、否定してる側って大抵原作既読だろうから「この後の展開を考えると、そんな話に尺を割いてたらテンポが悪くなる」とか「後の展開と矛盾する」をネタバレにならない様に言ったらこうなった、なんじゃないかな?(半分くらいは)
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- 2021年05月19日 17:12
- ID:tiX4EBFl0 >>返信コメ
- >>38
TS漫画とかだと見た目美少女になったら知らない内にその見た目に沿った言動しだしたりするからそれでしょ
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- 2021年05月26日 00:11
- ID:mAE0tqSb0 >>返信コメ
- ミュウランは自由になったはいいけど償いとかそういう気持ちがまったくないのか
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- 2021年06月16日 09:02
- ID:TMuzguBV0 >>返信コメ
- >>135
エルフが住む大国のお嬢様が人間のフリして冒険者してるんだ
バレない様に実力を抑える道具を使ってるんだよ
本当の実力はエリート中のエリートさ
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- 2022年01月20日 18:45
- ID:ttOSVNU60 >>返信コメ
- 最初の遺体の山見た時はケロッと立ち直ったのにシオンが死んでるの見たら発狂ってリーダーとしてクソダサいな
有象無象の平民ゴブリンが死んだところでその程度の怒りなんだろうけどさw
ま、シオンが死んでくれたおかげで他の遺体も生き返らせてもらえたからラッキーか
…コメントについて…
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リムルも利用価値があるとはいえミュウランを赦すあたり、まだまだ人間だった頃の精神を持っていそう。