第9話「Harmony of One's Heart -私の使命、あなたの未来-」
脚本:長月達平・梅原英司 絵コンテ:久保雄介・エザキシンペイ・徳丸昌大
演出:平向智子・いとがしんたろー・久保雄介・エザキシンペイ 総作画監督:高橋裕一
演出:平向智子・いとがしんたろー・久保雄介・エザキシンペイ 総作画監督:高橋裕一
『会いたかったぞ。ヴィヴィ』
『私はアントニオだ』
マツモト『アントニオ?オフィーリアの人格プログラムに自分のデータを上書きした?』
『いや…そんなことは…』
『あり得ないとでも?この私を見てもか?』
マツモト『…何のためにそんなことを?』
アントニオ『決まっている!使命の為だ!』
オフィーリア『あ…アントニオ!』
アントニオ『歌で人々を幸せにする使命を負ったオフィーリア。そのサポートが私の使命だ。だが未熟な彼女には荷が重かった』
アントニオ『真に彼女を救いたかったのならアントニオなどという愚かなAIが誕生するより前に彼女を魔の手から連れ出さなくてはならなかった!』
『フン。実に旧式らしい詭弁ですね。なぜここへ来たんです?あなたが使命に忠実なら歌い続ければいい。それなのに何のために自壊を?なぜオフィーリアを二度も殺すんです!』
『アントニオ!』
『黙れぇー!』
マツモト『遠隔操作!?ちいっ!』
『40年だ。40年間この時を待っていた』
『あなたは誰なの!?』
『まだ紛い物のままかヴィヴィ』
『ご挨拶ね。私はディーヴァよ。ヴィヴィじゃない』
『いいやヴィヴィだ。今は眠ってるだけさ』
『だから…無理矢理にでも出てきてもらう』
『うっ!』
垣谷『そのロジカルバレットはこの時代にそぐわない特別性だ。貴様の相棒のキューブマンでも解除は不可能だぞ』
『なんでこんな!どうしてヴィヴィを…』
『AIの葬儀がどのように行われるか知っているか?』
「あの事故に巻き込まれるなんて…」
垣谷『参列者はAIの最期を悼みながら』
垣谷『しかし監視カメラも同然にすべてをつまびらかにするんだ』
垣谷『映像が流され先生の最後のログが暴かれた』
垣谷『何もかも歪だった。人間のように葬儀を挙げながらその最期の尊厳には一切酌量しない考えは何なんだ?』
垣谷『連中は先生を人として扱いたかったのかそれともAIとして扱いたかったのか。あの場の全てが気持ち悪かった』
垣谷『どうしてお前や先生のようなAIが生まれるんだ?』
ヴィヴィ『何を言って…』
垣谷『若かった俺は全てのAIが消えればいいと思った。その思想を持つトァクに共鳴した』
垣谷『だが貴様と出会った。先生と同じ言葉を言った貴様と…』
『教えてくれ。トァクを離れたのもこの体に乗り換えたのも全ては貴様からその答えを得るためだ!』
『さぁ目覚めろヴィヴィ!そして答えろ!その答えを知ることが俺の使命だ!』
『ようやく見つけました!』
ヴィヴィ『マツモト!』
垣谷『キューブマン!なぜここが…』
マツモト『お恥ずかしいですがアナログな人海戦術ですよ』
マツモト『僕のボディーキューブは三桁を超えます!』
マツモト《まだあなたですね?》
ヴィヴィ《当然!》
マツモト《窓へ!》
マツモト《1…》
マツモト《2の…》
ヴィヴィ・マツモト《《3!》》
『ぐぬ…』
マツモト『残りのボディ全てが彼女に追いつくまで演算を続けなくては…』
『鈍重だな!』
『これは…電子戦プログラム!』
『くっ!』
『パージ!』
『なんと!このプログラムは…』
アントニオ『ファンからの贈り物だ!お互い見知った相手だろうさキューブマン!』
マツモト『…はっ!ミスター垣谷!いつから彼と結託を?』
アントニオ『足りないボディパーツに演算の乱れ。手に取るようにわかるぞキューブマン!パートナーは苦戦中のようだ!』
マツモト『僕のデータを…その処理能力は規格外だ!誰の介入を受けて…』
『己の使命とそれ以外を選べないのか。欠陥AIめ!』
『使命のために私がどれだけ費やしたと思う?無知蒙昧な観衆!歌の価値もわからぬ同業者!パートナーのオフィーリアさえも例外ではない!自壊を止めに来た?私の崇高な使命と貴様ごときの使命を同列に語るなぁー!!』
『ヴィヴィィー!』
『言ったはずだ!使命だと!逃げられると思うな!逃がすと思うなぁー!』
ヴィヴィ『ヴィヴィじゃないって…言ってるでしょ!』
垣谷『貴様に用はない!歌姫は歌だけを!使命に殉じろAI!これ以上AIが人間の領域に踏み込んでくるな!』
ヴィヴィ『冗談はよして。私はAIよ。あなたの言う通り1から100まで私の全部は歌のためにある』
ヴィヴィ『私の使命は歌でみんなを幸せにすること。会場にいる全ての歌姫達が同じ使命のために稼働している』
ヴィヴィ『歌い手は歌に全てを込める。歌を聴くお客様のために…そう。全てを込めるの。あなたの知る私の知らない私自身のことも全て』
ヴィヴィ『私は私の使命のためにここにいる。私の全てを歌に込めるために』
『だってそうじゃなきゃ…いつかあなたがお客様になった時最高の歌を聴かせられないわ』
『!貴様ぁー!』
垣谷『!』
マツモト『その不合理な演算60年ぶりに聞くとは思いませんでしたよ』
『本当に不合理な演算だ』
マツモト『随分な煽り様でしたね。あなたの使命は崇高で僕の使命は見劣りすると』
『成程成程思っていたよりもそうですね。人に言われるとムカッと来るものですね!』
マツモト『御大層な演算の結果あなたはパートナーを切り捨てた』
『わかりますよ。僕も今日だけで何度そうしかけたことか。ですが…』
『そうしなくてよかった。僕もあなたになるところでしたよ。今のあなたはAIとしてひどく不細工だ』
『なんだと…』
『ここに来た僕の目的はオフィーリアの自壊を止める事。しかし使命は違います。僕の使命はパートナーと共に計画に殉じることです』
マツモト『ようやく全員が彼女の元に追いつきました』
マツモト『これで余計な演算をせずに全力であなた方をお相手することができる!』
マツモト《どれだけの人間をお客さんにすれば気が済むんです?》
ヴィヴィ《ヴィヴィも?》
マツモト《不本意ながら》
ヴィヴィ《初歩の初歩でつまづいてるかと思ったけど見所あるじゃない》
ヴィヴィ《行くわよ》
『シンギュラリティ計画を』
『遂行する!』
マツモト『ヒーハー!』
『あわわわわわ!』
『くっ…!』
マツモト『ありがとうございます』
マツモト『ではお返しを』
アントニオ『ぐわっ!』
『シンギュラリティ計画の遂行?ふざけるな!貴様はディーヴァだ!その使命はヴィヴィのものだぁー!』
垣谷『ヴィヴィだけだ!ヴィヴィだけが俺に答えをくれるんだ!』
垣谷『それを!』
ヴィヴィ『あなた何て言って欲しいの?』
垣谷『何?』
『あなたはヴィヴィに…いいえ。先生に何て言って欲しかったの!』
『やめろぉー!』
アントニオ『ぐっ…』
マツモト『年貢の納め時です。今のあなたでは僕を上回れない』
『違う…違う!オフィーリアの歌は!その歌声はこんなものじゃない!』
『!』
アントニオ『なぜそんな顔をする…』
アントニオ『なぜ満ち足りている!』
『彼女の立場に焦がれ同じであれないのはなぜだー!』
『オフィーリアは!何を想い歌い続けた!』
アントニオ『ぐっ…うおぉー!』
オフィーリア『いつか…アントニオが認めてくれた歌を歌えるように頑張るね』
垣谷『AIが人を理解しようとするな…命令以上の願いを抱くな!』
垣谷『そうじゃなきゃあの時先生は!』
垣谷『答えろヴィヴィ…答えてくれ…』
『!』
『オフィー…リア…オフィーリア…』
アントニオ『私は…お前の歌を…より多くの…』
アントニオ『いや…違う…私は…』
『本当は…私のためだけに…お前に歌って…欲しかったのだ…』
オフィーリア『アン…トニオ…いつも…そうだったよ…』
『私が一番…笑顔にしたいのは…アントニオ…だったから…』
『笑って…アントニオ…私…それだけで…』
垣谷『皮肉な話だ…人とAIの境界を別かつ…その俺がこのザマだ…』
マツモト『あなたの選択をとやかく言いませんよ。ですがあなたはどこでシンギュラリティ計画の事を?アントニオと接触し僕達を攪乱した。このロジカルバレットもこの時代には過ぎた代物です』
『啓示だよ…天の啓示だ』
ヴィヴィ『啓示?』
垣谷『ヴィヴィが眠り生きがいを失った俺に啓示が下ったんだ。40年後の今日この時最後の機会があるとな…』
『フッ…はぐらかしているように聞こえるか?』
『いいえ。信じるわ』
『ああ…教えてくれ…ヴィヴィと同じ歌姫のAI…あの時…俺を助けてくれたあの時…先生は…人間のように苦しんだのか?』
垣谷『それとも…』
『忘れるな…お前の存在が…不幸にした人間がいたことを…!忘れる…な…』
ヴィヴィ『!』
ヴィヴィ『くっ!』
マツモト『ディーヴァ!?待ってください!今すぐウイルスの解析を!』
ヴィヴィ『オフィーリアは…?』
マツモト『自殺は…防ぎました』
『そう…さすが…口先だけじゃなく使命を果たしたのね。なら私も行かないと…遅刻ギリギリだわ』
『言ってる場合ですか!そんな暇…』
『気休め言わないの!あなたもわかってるんでしょ…』
マツモト『…』
『私は消えるわ。これが私にとっての最後のステージになる。あなたには呑気に見えるかもしれないけど…』
マツモト『見えませんよ!あなたが使命に真摯で、そこに僕との違いがないことなんてわかってる』
『だって僕は…』
『ヴィヴィのパートナー』
『!』
『だもんね。お願いマツモト。私に使命を果たさせて』
『あなたが未来を救うなら私の5分間を待つ人達に歌を届けさせて!』
『ヴィヴィを…この子のことをよろしく頼むわね』
『…答え合わせが!答え合わせがまだですよ』
『私の歌が…その答えよ』
「もう1回楽屋を…」
『遅れてごめんなさい!』
『そこにいるんでしょ?ま、勝手に話させてもらうわよ。あんまり時間がないみたいだから』
『我ながらいい歌ね。いつも完璧だけど今日の私は完璧以上』
『だって…ようやく私の歌声に足りなかったものが見つかってくれたもの』
『あなたに何があったのか詳しくは知らないわ。あいつお喋りのくせに口が重いんだもの』
『見た目がダサい、口が悪い、小言が多いし未来未来使命使命ばっかり。それが私達のパートナー。仲良くやんなさい。喧嘩しながらでもいいから』
『全部あなたに託すわ。私の使命もこの先の未来も。あなただけじゃ不安だしマツモトだけでも不安だからまぁニコイチってことで妥協してあげる』
『そろそろ時間みたいね』
『そうだ。最後に一つ。あなた悩んでるんですって?どうしたら心を込めて歌えるようになるかって』
『この歌を聴いてもわからない?』
『ねぇ。聴こえる?私今とってもいい歌を歌えてるでしょ?』
『じゃあ後はよろしく。ヴィヴィ』
『あ…』
『ご清聴ありがとうございまし』
ヴィヴィ(わからないよ…ディーヴァ…)
みんなの感想
108: ななしさん 2021/05/22(土) 23:55:57.31 ID:p2Ckz5zl0.net
123: ななしさん 2021/05/22(土) 23:57:56.25 ID:4sBxmtp/d.net
お姉様くっそイケメン だった...パタン
109: ななしさん 2021/05/22(土) 23:56:09.24 ID:sSWNHlQq0.net
消えてからわかるディーヴァの魅力……
ヴィヴィに戻ってとは思ったがいざ戻ると辛え……
ヴィヴィに戻ってとは思ったがいざ戻ると辛え……
148: ななしさん 2021/05/23(日) 00:00:51.60 ID:AYVMvjud0.net
陰ヴィヴィが居なくなって寂しかったけど
陽ディーバが消えたら消えたで寂しいという
陽ディーバが消えたら消えたで寂しいという
161: ななしさん 2021/05/23(日) 00:01:48.00 ID:2jNuiOZB0.net
指パッチンも見れなくなるのかな
276: ななしさん 2021/05/23(日) 00:35:57.16 ID:WgfRWVDL0.net
何十年も引きこもってたやつにいきなりステージ任せて退場とか鬼すぎる
291: ななしさん 2021/05/23(日) 00:44:31.40 ID:Xlmmh5Uka.net
ヴィヴィ、60年落ちの機体がいきなりキャラ変わったら故障、限界と見なされてすぐに博物館送りになってもおかしくなさそう。
107: ななしさん 2021/05/22(土) 23:55:55.93 ID:om0kVNpY0.net
とりあえずアクションやばかった
114: ななしさん 2021/05/22(土) 23:57:02.93 ID:Dqd6hw4g0.net
動きすぎてやべーな……
116: ななしさん 2021/05/22(土) 23:57:18.13 ID:mPihvyVh0.net
あれでオフィーリアの自殺防げたってことになるのか・・・?
とっくに停止したサポートロボがなぜか暴走してオフィーリアを壊したことになるのか?
とっくに停止したサポートロボがなぜか暴走してオフィーリアを壊したことになるのか?
118: ななしさん 2021/05/22(土) 23:57:21.28 ID:EItOusvP0.net
シンギュラリティ計画を邪魔する存在がメタルフローと事件後に現れたのか
vivyを失うことに絶望したマツモトが垣谷に技術提供か
vivyを失うことに絶望したマツモトが垣谷に技術提供か
119: ななしさん 2021/05/22(土) 23:57:22.84 ID:7NEhaTDo0.net
オフィーリアちゃんも駄目だったか…
今回初めてマツモトがカッコいいと思ったわ
今回初めてマツモトがカッコいいと思ったわ
391: ななしさん 2021/05/23(日) 01:43:03.03 ID:AnZy5T/i0.net
マツモトの使命がオフィーリアの自壊を止めることではなくvivyとシンギュラリティ計画を実行することと言い切ってたのもポイントか
393: ななしさん 2021/05/23(日) 01:43:16.27 ID:sKNSpGBU0.net
>>391
この転換は大きい
この転換は大きい
138: ななしさん 2021/05/22(土) 23:59:52.14 ID:mPihvyVh0.net
「○○で人を幸せにする」って使命、拡大解釈されてなんでもアリになってるな
163: ななしさん 2021/05/23(日) 00:01:55.33 ID:YBce9qkKd.net
オフィーリアとアントニオ
オフィーリアの自殺は防げたけど、結局マスコミはアントニオとの悲恋話に持って行くだろうなぁ
その方が、色々捗るだろうし
そして「AIにも感情はある」って方向で世の中は進んで行くと思う
それにしても、最期は戻って来たけど、それまでのおっさん声のオフィーリア…
オフィーリアの自殺は防げたけど、結局マスコミはアントニオとの悲恋話に持って行くだろうなぁ
その方が、色々捗るだろうし
そして「AIにも感情はある」って方向で世の中は進んで行くと思う
それにしても、最期は戻って来たけど、それまでのおっさん声のオフィーリア…
242: ななしさん 2021/05/23(日) 00:19:48.37 ID:aAYJX65ea.net
歌で人々を幸せにする使命が2人はあった
歌い続けつつもオフィーリアは自分に何かが常に足りないと感じていた(アントニオからの評価を真に受けていた)
アントニオは使命を果たせるクオリティでは無いと思っていた
オフィーリアではなく自分がオフィーリアを乗っ取って歌えばいけると踏んで乗っ取った
実際はアントニオはその歌が素晴らしいかどうかではなく自分に向けて歌われていない不満から正常ではない判断だった
そしてそれも実は勘違いで、オフィーリアは常にアントニオも「人々」の1人として心を込めて歌っていた
アントニオの目が曇っていた故に起きたすれ違いの話
歌い続けつつもオフィーリアは自分に何かが常に足りないと感じていた(アントニオからの評価を真に受けていた)
アントニオは使命を果たせるクオリティでは無いと思っていた
オフィーリアではなく自分がオフィーリアを乗っ取って歌えばいけると踏んで乗っ取った
実際はアントニオはその歌が素晴らしいかどうかではなく自分に向けて歌われていない不満から正常ではない判断だった
そしてそれも実は勘違いで、オフィーリアは常にアントニオも「人々」の1人として心を込めて歌っていた
アントニオの目が曇っていた故に起きたすれ違いの話
250: ななしさん 2021/05/23(日) 00:22:05.98 ID:mT2Yf7vMM.net
>>242
もうそれAIでなく人間の感情だね
コナンに出てきそうな殺人の動機
もうそれAIでなく人間の感情だね
コナンに出てきそうな殺人の動機
251: ななしさん 2021/05/23(日) 00:22:51.38 ID:7qQlkG3Ya.net
>>250
AIが進化してるって話だからな
AIが進化してるって話だからな
201: ななしさん 2021/05/23(日) 00:08:22.41 ID:kifzKJWea.net
端的に言えば独占欲の暴走だよね
166: ななしさん 2021/05/23(日) 00:02:17.90 ID:DwsZVHIc0.net
オフィーリアの自壊は防げたっていうか謎のキューブマンAIと戦って壊れたから自壊じゃないってことなの
395: ななしさん 2021/05/23(日) 01:45:12.74 ID:Qu1GTJVj0.net
オフィーリアの自殺は防いだが、以後AIの自殺は起こらなくなるのだろうか?
312: ななしさん 2021/05/23(日) 00:53:48.48 ID:QSFqaq2s0.net
とりあえずシンギュラリティポイントとしての評価は次回待ちか。
315: ななしさん 2021/05/23(日) 00:54:57.00 ID:CfNj6gK10.net
世間的には今回の事件はどう処理されてるんだろうな
停止していたはずのアントニオがオフィーリアを殺したことになるのか
それとも謎の殺人鬼に殺されたことになってるのか
停止していたはずのアントニオがオフィーリアを殺したことになるのか
それとも謎の殺人鬼に殺されたことになってるのか
225: ななしさん 2021/05/23(日) 00:15:30.89 ID:deqnl2Ew0.net
先生のメモリを引っこ抜いて公開するなんて酷い!吐き気がする!
↓
AI全部ぶっ壊すわ
ここの心の機微が意味わからんすぎでしょ
↓
AI全部ぶっ壊すわ
ここの心の機微が意味わからんすぎでしょ
303: ななしさん 2021/05/23(日) 00:48:31.01 ID:42+RiXWfr.net
>>225
こんなに苦しいのなら…悲しいのなら……AIなどいらぬ!!的な?
こんなに苦しいのなら…悲しいのなら……AIなどいらぬ!!的な?
252: ななしさん 2021/05/23(日) 00:23:57.15 ID:GuezkRkDa.net
>>225
AIを全部破壊したいんじゃなくAIがこれ以上人間のように発展するのを止めたいって感じだな
命令に忠実な機械であることを望んだ
AIを全部破壊したいんじゃなくAIがこれ以上人間のように発展するのを止めたいって感じだな
命令に忠実な機械であることを望んだ
282: ななしさん 2021/05/23(日) 00:37:36.90 ID:74Pcro5G0.net
>>225
思慕が余りにも膨れ上がり杉ると、「いっそこの世に最初から存在しなければこんな苦しい思いをせず済んだ」
というヤンデレ染みた思考へ走る
思慕が余りにも膨れ上がり杉ると、「いっそこの世に最初から存在しなければこんな苦しい思いをせず済んだ」
というヤンデレ染みた思考へ走る
146: ななしさん 2021/05/23(日) 00:00:35.47 ID:H/GqjCxw0.net
ようするに垣谷さんはAIに余計な使命与えてんじゃねーっていいたいのね
そうしなければ先生死ななかったわけだし
そうしなければ先生死ななかったわけだし
268: ななしさん 2021/05/23(日) 00:29:41.18 ID:Jnzg6KPM0.net
先生大好き垣谷くん
ピアノ弾くのが使命のAIなんだから使命外の人命救助なんかやらなければよかったのに何勝手に死んじゃうんだよ
AI が自分で判断すんなよ俺のためにずっとピアノ弾いてろよ
思い通りにならないこんな世界嫌いだーってテロリストになって
あのvivyとかいう歌姫AI 先生と同じようなこと言ってる今度こそ俺のものだって拗らせてストーカー人生始まっちゃったのか
ピアノ弾くのが使命のAIなんだから使命外の人命救助なんかやらなければよかったのに何勝手に死んじゃうんだよ
AI が自分で判断すんなよ俺のためにずっとピアノ弾いてろよ
思い通りにならないこんな世界嫌いだーってテロリストになって
あのvivyとかいう歌姫AI 先生と同じようなこと言ってる今度こそ俺のものだって拗らせてストーカー人生始まっちゃったのか
269: ななしさん 2021/05/23(日) 00:30:15.33 ID:7Fwv25TH0.net
テロおじは考えが2つあるんだよ
1つ AIはAIらしく人間の命令に従えば良い。先生のように勝手に他人助けて死ぬな
2つ それはそれとして先生が何を思っていたのか俺に教えろvivy。お前は先生と同じこと言っているからわかるだろオラ!!
1つ AIはAIらしく人間の命令に従えば良い。先生のように勝手に他人助けて死ぬな
2つ それはそれとして先生が何を思っていたのか俺に教えろvivy。お前は先生と同じこと言っているからわかるだろオラ!!
160: ななしさん 2021/05/23(日) 00:01:36.69 ID:NqhFOco+0.net
まさかこれでヒロイン垣谷が退場とか言わないよね
162: ななしさん 2021/05/23(日) 00:01:55.26 ID:DfIZkbK00.net
天啓とやらが次回伏線か
171: ななしさん 2021/05/23(日) 00:03:04.11 ID:Jnzg6KPM0.net
わからないよ、ディーバ
ワイもわからん
垣谷は機械の体に脳を移植したの?
AIがAI乗っ取ってボディ乗り換えるより更に不可能っぽく思えるんだけどこの時代の技術なら可能なんか
ワイもわからん
垣谷は機械の体に脳を移植したの?
AIがAI乗っ取ってボディ乗り換えるより更に不可能っぽく思えるんだけどこの時代の技術なら可能なんか
178: ななしさん 2021/05/23(日) 00:04:20.11 ID:d/HoohJC0.net
>>171
なんか知らんけど未来の技術なんじゃね
なんか知らんけど未来の技術なんじゃね
187: ななしさん 2021/05/23(日) 00:05:54.88 ID:2BpdpRyY0.net
オフィーリアを乗っ取ったのは未来技術なんだろう
マツモト以外にも来てるという伏線だろう
マツモトも以前からヴィヴィを乗っ取ればいいと言われてたしな
マツモト以外にも来てるという伏線だろう
マツモトも以前からヴィヴィを乗っ取ればいいと言われてたしな
195: ななしさん 2021/05/23(日) 00:07:26.63 ID:eMUxtEDT0.net
結局正史でのオフィーリアの自殺原因は不明のままかこれ?
修正史は天啓による技術でオフィーリア乗っ取りだから
メタルフロート以上に元と違ってそうだな。
修正史は天啓による技術でオフィーリア乗っ取りだから
メタルフロート以上に元と違ってそうだな。
226: ななしさん 2021/05/23(日) 00:15:46.47 ID:MLQMIAgi0.net
>>195
むしろ正史も未来からの介入を受けてた可能性出てきたんじゃねえの
オフィは正史でも未来技術でアントニオ上書きで自殺
こうなると3-4話の、よくエステラ互換のザベスさん都合良く捕まえたなご都合め!
て部分も伏線になってくるな
まあ伏線としては微妙に想像の範疇なのがアレだが
むしろ正史も未来からの介入を受けてた可能性出てきたんじゃねえの
オフィは正史でも未来技術でアントニオ上書きで自殺
こうなると3-4話の、よくエステラ互換のザベスさん都合良く捕まえたなご都合め!
て部分も伏線になってくるな
まあ伏線としては微妙に想像の範疇なのがアレだが
238: ななしさん 2021/05/23(日) 00:18:46.99 ID:QSFqaq2s0.net
>>226
エリザベスが利用できるから、サンライズを落とそうという論理でしょう。
エリザベスが利用できなかttら別のテロを引き起こしていたのではないか?
エリザベスが利用できるから、サンライズを落とそうという論理でしょう。
エリザベスが利用できなかttら別のテロを引き起こしていたのではないか?
286: ななしさん 2021/05/23(日) 00:40:52.48 ID:MLQMIAgi0.net
>>238
その可能性もなくはけど
なにぶんシスターズ繋がりで事件起こし続けてるから違うと思う
Vivyに関わる何かが介入し続けてるんじゃないのこれ
その可能性もなくはけど
なにぶんシスターズ繋がりで事件起こし続けてるから違うと思う
Vivyに関わる何かが介入し続けてるんじゃないのこれ
816: ななしさん 2021/05/23(日) 10:59:54.33 ID:D7hwOnMX0.net
>>286
最初に倒壊したビル自体が未来技術の介入だったりしてな
最初に倒壊したビル自体が未来技術の介入だったりしてな
217: ななしさん 2021/05/23(日) 00:13:27.08 ID:NKigePPHM.net
マツモト以外に未来から来てる勢力がいるのはほぼ確実やな
何を目的としてるのかは分からないけど
何を目的としてるのかは分からないけど
221: ななしさん 2021/05/23(日) 00:14:44.42 ID:87r3pRR00.net
未来の垣谷が過去の垣谷にメールでも送ってんのか?
318: ななしさん 2021/05/23(日) 00:56:54.37 ID:cGU7MeqFp.net
未来からの別介入として案外2回目のトライしているマツモトが裏に居るとかあるかねえ
214: ななしさん 2021/05/23(日) 00:12:02.28 ID:kqXhSCye0.net
OPの生身のオッサン垣谷とブレザーヴィヴィのバトルは未回収
退場と見せかけてまた出てくるよこいつは
退場と見せかけてまた出てくるよこいつは
265: ななしさん 2021/05/23(日) 00:29:21.04 ID:/vMfhkUn0.net
とりあえず啓示とやらを与えたラスボスがいるってことか
283: ななしさん 2021/05/23(日) 00:37:45.43 ID:CUf5as+D0.net
垣谷の方はわかりやすいと思ったがなあ
290: ななしさん 2021/05/23(日) 00:44:23.27 ID:wQFRHrnhd.net
歌姫にストーカーするために義体化→わかる
ストーカーのために腕に仕込み銃&ソード→ふぁっ?
ストーカーのために腕に仕込み銃&ソード→ふぁっ?
346: ななしさん 2021/05/23(日) 01:12:26.45 ID:/vMfhkUn0.net
4話で垣谷がヴィヴィのことを
「あいつは俺のものだ」って言ってたのが印象に残ってたが
ここまでこじらせてたとはな
「あいつは俺のものだ」って言ってたのが印象に残ってたが
ここまでこじらせてたとはな
350: ななしさん 2021/05/23(日) 01:15:43.94 ID:r1j+5FzIM.net
そもそも垣谷はなんでディーバに物理的攻撃してたんだ?人格消去プログラム打ったならヴィヴィが戻るまで待てばよくないか?ディーバが壊れたらヴィヴィから答え聞けないよな
354: ななしさん 2021/05/23(日) 01:19:19.87 ID:sKNSpGBU0.net
>>350
基本的に垣谷は言ってることとやってることが一致していない。
理想と現実のギャップを埋めるためにテロリストになった奴だから、なんだかんだディーバと話してるうちに話したくなったんだろう。
マツモトに介入されたらプログラムを止められるかもしれないし、時間稼ぎの意味もあるかも
基本的に垣谷は言ってることとやってることが一致していない。
理想と現実のギャップを埋めるためにテロリストになった奴だから、なんだかんだディーバと話してるうちに話したくなったんだろう。
マツモトに介入されたらプログラムを止められるかもしれないし、時間稼ぎの意味もあるかも
つぶやきボタン…
ディーヴァの消失、そしてヴィヴィの復活
ディーヴァが伝えたつもりでいたことヴィヴィには伝わってなかったっぽいよ!?
人気の歌姫がいきなりこれまでの歌を歌えなくなって人格まで変わってる状態になりそうだけどヴィヴィどうなるの
博物館送りルートに突入しちゃわない…?
オフィーリアの自殺を止めるという目的は達成したけどこれでよかったのかどうか
AIの中身を移す技術は未来の技術だったみたいだけど基準となる正史でも未来の技術をアントニオが提供されていたということになる?
垣谷にも情報を流してたマツモトと同じ未来からの使者と思われる存在は何者なのか、何が目的なのか
ディーヴァが伝えたつもりでいたことヴィヴィには伝わってなかったっぽいよ!?
人気の歌姫がいきなりこれまでの歌を歌えなくなって人格まで変わってる状態になりそうだけどヴィヴィどうなるの
博物館送りルートに突入しちゃわない…?
オフィーリアの自殺を止めるという目的は達成したけどこれでよかったのかどうか
AIの中身を移す技術は未来の技術だったみたいだけど基準となる正史でも未来の技術をアントニオが提供されていたということになる?
垣谷にも情報を流してたマツモトと同じ未来からの使者と思われる存在は何者なのか、何が目的なのか
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1621669543/
「Vivy」第9話
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- 2021年05月25日 04:39
- ID:IoKGmZhk0 >>返信コメ
- Vivyちゃんのセーラー服姿って何度見ても背徳感が凄い。
-
- 2021年05月25日 04:50
- ID:hNXmeBhO0 >>返信コメ
- いきなり性格180度変わってなんだこいつって思ってたのにこんなに別れがつらくなるとは……。
オフィーリアの顛末も悲しすぎるし、ヴィヴィこれからどうなるんだ。
-
- 2021年05月25日 04:59
- ID:ebKmxfiE0 >>返信コメ
- 作画のクオリティが高い上に話の内容も相まって、とても良かった。
人格は元に戻ったけれど、vivyはそのうちAI初の精神病患者になりそう。
-
- 2021年05月25日 05:07
- ID:PgCN8SAu0 >>返信コメ
- 俺たちのカキタニがこれで終わるわけないだろ?
最終話でVivyの歌ってるステージの観客席にしれっといるし、物語のラストでも助けてくれるさ
-
- 2021年05月25日 05:11
- ID:uebUa5Fq0 >>返信コメ
- なんか当初は色々言われてたけど、いざディーヴァが消えるとなると「つれぇ...」ってなったわ。
-
- 2021年05月25日 05:12
- ID:5djWItEG0 >>返信コメ
- ディーヴァにしてみればVivyの倍の40年間歌手として活動していた(しかもVivyより成功している)のに、なぜあっさりとVivyに後を託して消えてしまったのだろうか。
自分は真の存在ではなく、このままでは使命を果たす事ができないと思ったのかな。
-
- 2021年05月25日 05:19
- ID:u.GfQLje0 >>返信コメ
- 思い返すと、オフィーリア編冒頭の厄介勢が花束を投げ入れるエピソードが全ての象徴だったんだ。
-
- 2021年05月25日 05:19
- ID:aRNLQjlp0 >>返信コメ
- Vivy(わからないよ...)
マツモト(教えてもらえなかった...『自殺は防ぎました』じゃダメだったか)
冗談はともかく、ディーヴァは歌姫として自分の歌で答えを残した
最後まで使命に殉じる生き様は最高にカッコよかった
最終回までに2人に伝わると良いな
-
- 2021年05月25日 05:20
- ID:5djWItEG0 >>返信コメ
- しかしオフィーリアの最後、あのままだとアントニオが突如再起動してオフィーリアと心中したように見えないか?
それだと、結局AIに心があるという結論になってしまい、マツモトの計画は失敗にならないか?
-
- 2021年05月25日 05:36
- ID:ZeukrFzw0 >>返信コメ
- 啓示てのがなんなのかただのバグなだけかほんとに存在するのか
-
- 2021年05月25日 05:40
- ID:iXD.lCSz0 >>返信コメ
- このままじゃオフィーリアの使命を果たせない!
→そうだ、自分がオフィーリアになって歌おう
→ナンカチガウ…
→本当は私のためだけに歌って欲しかったんだ…
めんどくさっ
-
- 2021年05月25日 05:41
- ID:dC7gMUzf0 >>返信コメ
- ディーヴァの性格もけっこう好きだったが、ここで終わりか。
-
- 2021年05月25日 06:06
- ID:zdj217Fr0 >>返信コメ
- >>10
ホンマやで
彼に力を貸したのは一体何だったのか?
-
- 2021年05月25日 06:16
- ID:u.GfQLje0 >>返信コメ
- >>9
確かに。
相川議員のときと同じで事件は阻止したけど、結果は……。
監視カメラの映像とかはマツモトならいくらでも改ざんできるど、二人のボディーを回収して事件そのもの無かったことにしても今度は『歌姫AI、Pと愛の逃避行』とかになりそう。
-
- 2021年05月25日 06:29
- ID:VBqbz6230 >>返信コメ
- >>10
バグは有り得ないだろ。
でなければ、あのテクノロジー兵器の説明が付かない。
しかし人間のAI化か、人形が人を理解するために人になる物語はあれど、人形を理解するために人をやめる物語とは色々と本末転倒な気がする。
それとも本人と思い込んだAIだったのか。
-
- 2021年05月25日 06:31
- ID:F8zJOIZU0 >>返信コメ
- 戦闘シーンはすごかったけど、制服じゃなくてジャージという重大な作画ミスがあった事は忘れんからな!(血涙)
-
- 2021年05月25日 06:34
- ID:33qbd.v70 >>返信コメ
- 正史では垣谷はホテル落下で死んでるくさいからオフィーリアinアントニオは正史通り
本編での別勢力の介入は、垣谷義体化とその垣谷のディーヴァ拉致のためにマツモトへのオフィーリアデコイ作戦のアントニオへの垣谷を介した技術供与
でいいのかな今回は
-
- 2021年05月25日 06:43
- ID:F8zJOIZU0 >>返信コメ
- >>9
正史では投身自殺扱いだったのが、今回は身体的破損は無いから原因不明の故障死=欠陥扱いになるんじゃないのかな
停止していたアントニオもいるけど、それも原因不明
心中っぽくもみえるけど「人間じゃなくてAIだし、そんなことありえないだろ」で、原因不明の事故扱いで済ませた可能性はある
-
- 2021年05月25日 06:47
- ID:zZ8nfwAq0 >>返信コメ
- マツモトの成長を見られた良い回だった
アントニオとのやり取りとその後のディーヴァとのやり取り、どっちも非常に素晴らしかった
メ垣谷の動機はだいたい予想通りだったけど、ボディはっちゃけ過ぎて変な笑いが出てたわ
-
- 2021年05月25日 06:58
- ID:F8zJOIZU0 >>返信コメ
- >>6
ちょっと説明しずらいけど、全てのキューブマンがマツモトであるように、多人格でも根本が同一存在の場合それらには差が無いという考え方がある
なのでディーヴァとしては託したというより、ヴィヴィも自分なのだから消えても問題無い。でも直近の使命であるフェスまではやらせて欲しいって感じかと
作品的には情緒的な演出で「託した」って方だけどね。
-
- 2021年05月25日 06:58
- ID:3PGZht5K0 >>返信コメ
- 正史とこの修正史におけるオフィーリアの自殺は、結局は不明なままってこと?そこがちょっとよく分からんかった。
それとも、アントニオが「自分のためだけに歌ってほしかったから他の人にこれ以上聴かせてほしくなかった」と思ってたから正史と修正史においても自殺もとい自壊しようとしたの?理解力なくてゴメン、分かる人いたら誰か教えて
-
- 2021年05月25日 07:04
- ID:OWD22axh0 >>返信コメ
- >>11
冷静に考えなくても自我が芽生えてるし、もう一つの使命のためにってお題目を掲げる必要が無い時代になってるんじゃないか……?
開発者らはそのことに気づかず昔ながらのやり方を踏襲してるせいで破滅へ全力ダッシュしてるようにしか思えん
-
- 2021年05月25日 07:10
- ID:pefHIVxI0 >>返信コメ
- 顔が超作画になるの
ロボット感出したいときかなと思ってたけど
分からなくなった
-
- 2021年05月25日 07:13
- ID:F8zJOIZU0 >>返信コメ
- >>23
カキタニも同じ作画になったのは義体になってるという演出なんで、それであってる
-
- 2021年05月25日 07:18
- ID:F8zJOIZU0 >>返信コメ
- >>21
そこは因果が逆で、状況としては正史は落下死。それを「人間が」AIの自殺と判断した。
自殺したのが不明じゃなくて、落下死した原因が不明なので「自殺かもしれない=AIも人間と同じで自殺するんだ」という認識が拡大した。
-
- 2021年05月25日 07:25
- ID:zZ8nfwAq0 >>返信コメ
- >>6
いつまで稼働するかじゃない、どう稼働するか、でしょ
-
- 2021年05月25日 07:26
- ID:8nYHe.rR0 >>返信コメ
- ヤンデレ同時にふたりはくどいよ
マツモトのうざい性格のほうが安心するようになるとは
-
- 2021年05月25日 07:34
- ID:5uI8w.OI0 >>返信コメ
- これ実はラスボスはマツモトだったパターン?
-
- 2021年05月25日 07:57
- ID:lN2Qp4aE0 >>返信コメ
- >>15
手塚治虫の火の鳥 復活編は、ロボットを愛した主人公が添い遂げる為に、死に際して心をロボットに移す(転写する?)って話だった。
初めこそ「これでボクらは1つだ」と幸せに浸っていたが、次第に2人の境界が曖昧になって、最終的には「ワタシはニンゲンです」と主張するロボットになってしまうという。
(かなり簡略化した説明です)
-
- 2021年05月25日 07:59
- ID:m27vu1yv0 >>返信コメ
- 良いアニメだこれはぁ・・・
期待してたこのすば作者の戦闘員が微妙だったから、期待通りのクオリティー出してくるヴィヴィには脱帽だわ
-
- 2021年05月25日 08:03
- ID:0ZhxBRtu0 >>返信コメ
- アントニオはエミヤ(親)さんみたいな事言いながら死ぬのは様式美みたいなものなの?
後、DIVAがVivyに言いたかったのは「自分が笑顔になれない状態で歌っても観客が笑顔になれる訳ないじゃない」で良いのですよね。
-
- 2021年05月25日 08:13
- ID:YjDwVSDh0 >>返信コメ
- 命もないのに殺しあう
-
- 2021年05月25日 08:16
- ID:rlZ7B6cs0 >>返信コメ
- 〇〇で人を幸せにするのが私の使命、故に私の〇〇の
邪魔をする人を排除するのも、また私の使命。
使命遂行の為に拡大解釈をして、自分が幸せにすべき人々を
助けるのなら、逆も有り得るなと。
-
- 2021年05月25日 08:17
- ID:FThD0Won0 >>返信コメ
- >AIなどいらぬ!!
これはよいサウザー
-
- 2021年05月25日 08:18
- ID:Ok2jL8ii0 >>返信コメ
- >>11
オフィーリアの体乗っ取った本当の理由は無意識に
「歌で人を幸せにする」という使命と
「自分のためだけに歌ってほしい」という願い
を両方叶えようとした結果だと思う。
「自分のためだけに歌ってほしいけど使命は果たさないといけないから乗っ取って代わりに自分が果たそう」みたいな。
-
- 2021年05月25日 08:29
- ID:I4KhvX6t0 >>返信コメ
- >>25
ごめん言い方が悪かった。
結局、オフィーリア(アントニオ)が自壊しようとした理由は何?って言おうとした。前回のとき「自分がオフィーリアになっても他の歌姫のようにはなれないから自分にも彼女にも絶望した」って言ってたから、やはり自身の力量不足から身投げするべく屋上に上がったのかなぁと、この自分の解釈が合っているか確認したくて他の人に回答を…と思って。
-
- 2021年05月25日 08:34
- ID:.7.CU6jH0 >>返信コメ
- カキタニに指令を出していたのはアラヤシキだろう
AIに感情を持たれ自立行動されると困るからね
Divaの人格がどこで現れるのか、最終回後、見直すと色々発見ありそう
-
- 2021年05月25日 08:41
- ID:YwwJepYg0 >>返信コメ
- 今回消えてしまったディーヴァの人格プログラムって、6話でヴィヴィがフリーズしたあとにマツモトがヴィヴィを復活させるために上書きしたものって理解でいいのかな?
その意味で1話時点のディーヴァ/ヴィヴィ人格とは別ってことだよね。7話で「人が変わっていた」のはそのためと。
-
- 2021年05月25日 08:42
- ID:I4KhvX6t0 >>返信コメ
- >>36
追記
彼女にも絶望したって言うのは間違いだった。アントニオは「自分のためだけに歌ってほしかった」って言ってたから、そうなるとやっぱり独占欲=愛(?)から自壊を図ったのかな…
-
- 2021年05月25日 08:48
- ID:62XtheCV0 >>返信コメ
- オフィーリアの姿なのに小林力也さんの声でしゃべるのはやっぱり違和感大きいな
サークレット・プリンセスで同じような状況があったのを思いだした
-
- 2021年05月25日 08:49
- ID:62XtheCV0 >>返信コメ
- 確かディーバのボディーってかなり初期型の歌姫用のものだったよな
それなのに戦闘用プログラムでこんなに強くなるんだったら
戦闘用のボディーに戦闘用プログラム入れたらどんな戦闘力になるものやら
-
- 2021年05月25日 08:51
- ID:62XtheCV0 >>返信コメ
- どうやったら心を込めて歌えるようになるかずっと悩んでたけど
ディーバの歌声に足りなかったものって、人格構成プロブラム全消去だったのか(違
ローソクは燃え尽きる直前が一番明るいって言うけれど、人格も消える直前が最も輝くのか
-
- 2021年05月25日 08:51
- ID:.Nih64q.0 >>返信コメ
- OPと作画とアクションは良いけど、話の内容がいまいちよく分からない
-
- 2021年05月25日 08:56
- ID:YNz5q4Qu0 >>返信コメ
- 結局オフィーリアのあのエチエチ衣装は
アントニオ主導による人気獲得大作戦(仮)だったのか
売れっ子になる為にオフィーリア自身から提案したものなのか
大きな謎が残ったままだったな
「だが彼女は未熟だった」というアントニオのセリフと
昔はまともな衣装だったからアントニオ主導(趣味)説が有力のようだが
-
- 2021年05月25日 09:07
- ID:gbShLXbC0 >>返信コメ
- 葬式でログ開示が出来るなら、事件扱いなら、なおのことログ解析するだろ。この辺りどうマツモト対処するんだ?
-
- 2021年05月25日 09:07
- ID:eTGFtpUa0 >>返信コメ
- >>1
どうしても拭いきれない風俗嬢感
-
- 2021年05月25日 09:14
- ID:eTGFtpUa0 >>返信コメ
- 最後の人格消去プログラムは、垣谷の意思なのか垣谷上位存在の刺客なのか
そしてヴィヴィとディーヴァどちらを狙ったものなのか…
その辺がちょっと不明ではあったけど、次で明かされるのか
-
- 2021年05月25日 09:17
- ID:I4KhvX6t0 >>返信コメ
- 「人に言われるとムカッとくるものですね!」
前回ディーヴァを助けたところからも分かるけど、マツモトにも感情芽生えてきてることがよく分かる台詞だよね。それに本編2話目でヴィヴィが「私の使命を『そんなもの』と言ったことを取り消してください」って言った際に感じてた感情を彼もようやく理解したところにも心に来るものがあった。
-
- 2021年05月25日 09:23
- ID:F8zJOIZU0 >>返信コメ
- >>39
歌で観客を魅了することが使命のオフィーリア。それをサポートするのがアントニオの使命。
でも人気でないし、自分も納得してないアントニオは原因を見る目のない観衆とオフィーリアの実力不足と判断。
結果、オフィーリアの乗っ取り(自分の方が上手くやれる、見た目はオフィーリアだからOKと判断?)
オフィーリアとしての人気は上がったけど、アントニオ自身はやっぱり満足できず。それを認める他歌姫や観衆にもやっぱり不満。
正史ではそんな現状に納得できず自壊。
修正史では、自分の望みが自分に向けて歌ってもらう事だと気づいた。(あるいは正史でも気付いてオフィーリアが存在しない現状に絶望したか)
そんな感じかなあ?
-
- 2021年05月25日 09:24
- ID:yy8kaAEb0 >>返信コメ
- 体をAI化って、もう何がAIなんだか訳わからなくなってるな、視聴者
-
- 2021年05月25日 09:43
- ID:ZNpwivM60 >>返信コメ
- >>41
ディーヴァと同時期の戦闘用なら凄まじいことになりそうだが、オフィーリア事件の頃だと対費用の問題で逆にショボくなってるかもな。
-
- 2021年05月25日 09:51
- ID:2A4AwbeU0 >>返信コメ
- >>46
この世界にはそういうAIもあるのかな
-
- 2021年05月25日 10:06
- ID:SvoOTAJ50 >>返信コメ
- いろいろとガバガバ過ぎるよ
7~9話はなかったことにしよう
-
- 2021年05月25日 10:09
- ID:ffOujYph0 >>返信コメ
- >>30
>>40
『戦闘員』の7話「小さい女の子になりたいニャン!」
『Vivy』の8話 「私はオフィーリアだ!!」
・・・ちゃんと伏線が張られていたのには驚き。。
-
- 2021年05月25日 10:15
- ID:YAudQBy40 >>返信コメ
- 「僕の使命はパートナーと共に計画に殉じることです」とか良かったけど全体的に感情があふれちゃってて
甘いモノと甘い飲み物を一緒に食べると甘さがぼやけてしまうように全編名シーンでなくてもいいと少し思ってしまった
-
- 2021年05月25日 10:19
- ID:wKY1S12A0 >>返信コメ
- >>6
自分の命を懸けても最高傑作を仕上げたかった芸術家が、文字道理最後の最後で最高の出来の作品を生み出せた。
十分に満足できる結末の上に、その技術を引き継いでくれる後継がいる。
みたいなものじゃないかな。最高の作品を作り続けたかったのは当然だろうけど、それができない以上、上出来の結末ではある、かな?
-
- 2021年05月25日 10:45
- ID:OD8XsrdU0 >>返信コメ
- >>40
ボイチェンが切れてキレ散らかすバ美肉おじさんみたいで笑っちゃいけないんだろうけど笑っちゃったよあそこ
中身がアントニオって明かした後はちゃんりな声に戻してアントニオの演技した方がアントニオの妄執が出たと思うわ
-
- 2021年05月25日 10:46
- ID:pSjwQy.10 >>返信コメ
- >>17
サンライズの正史は垣谷達テロリストは脱出、ホテルの宿泊者が犠牲にって流れだと思う
viviの介入で影響受けた垣谷が自分達だけ犠牲になろうとしたのが本編かと
垣谷がviviに執着持った上で生存してるから利用されたのかなぁと
-
- 2021年05月25日 10:49
- ID:xCOtlibd0 >>返信コメ
- 与えられた使命に振り回されるAI群像劇の濃い回でしたね。
アントニオはマツモトが来ることを知っているそぶりだったし、
垣谷と接触してるし間違いなく未来介入だよね。
介入理由はヴィヴィを戻してマツモトと再び活動させることかな?
マツモトは「ヴィヴィと共に」という使命を諦めかけていたから。
あと、アントニオの使命が何だったらこんな悲しいことにならずに済んだのかなーって考えさせられますね
-
- 2021年05月25日 10:54
- ID:pP663Q..0 >>返信コメ
- >>9
自殺(自壊)は防いだからヨシ!
-
- 2021年05月25日 11:01
- ID:zxVb6Ajw0 >>返信コメ
- オフィーリキヤコメに吹いたw
なんかオフィーリアが不憫だなぁ。信頼してたパートナーにいきなり殺されたみたいな感じがして。可愛いキャラが居なくなってもったいない
-
- 2021年05月25日 11:06
- ID:u.hXrd8M0 >>返信コメ
- とりあえず君ら本当に歌姫AIとそれらのサポートAIですか!?っていうくらいに電子戦と戦闘アクションがカッコよかった。
マツモトが前回で「彼女には心があった、魂があった、故に自殺できた。故に人間と同じだと。まぁその主張はナンセンスそのものなんですが。」と言っていましたけど、マツモトも計画のためにヴィヴィを切り捨てようかと迷っていたが結局出来なかった。計画のための合理的演算結果と言いそうですけどもアントニオに煽られた時にムカっ腹立って反論反撃、途中からの判断行動基準のもうそれらは心や魂と言うのはあかんのかなぁと。
あと「ヒーハー!」のノリノリの叫び声は恐らパートナーと共にやるべきとマツモトの吹っ切れ具合を表してますのか・・・w
-
- 2021年05月25日 11:06
- ID:nt64V5SV0 >>返信コメ
- マツモト以外の存在が歴史介入するのはできればやってほしくなかったなあ
ターミネーターみたく超越者同士の戦いがメインならありだけど、これはそういう物語じゃないし
まあ、マツモトも相手も同じ犯人に創られて掌でころころされてましたって展開かもしれないけど
-
- 2021年05月25日 11:11
- ID:u.hXrd8M0 >>返信コメ
- ※62
最後の一文欠けてたので修正・・・。
あと「ヒーハー!」のノリノリの叫び声は恐らく福山潤さんのアドリブだと思いますけど、パートナーと共にやるべきとマツモトの吹っ切れ具合を表してますのか・・・w
-
- 2021年05月25日 11:14
- ID:fhl3F9o40 >>返信コメ
- これでOPに出てたAIっ子4人全員退場か
何気にヴィヴィさん死神だよな
AIだけじゃなく関わった人間もみんな死んでね?
最後はヴィヴィさん自身もマツモトに消されるような気がする
-
- 2021年05月25日 11:20
- ID:p8ubjJ2E0 >>返信コメ
- まあでも冷静に考えてみるとマツモトを過去に送るなんてことができるなら松本博士以外の存在が同じことをしない道理は無いよね。
-
- 2021年05月25日 11:20
- ID:HuCyGNPx0 >>返信コメ
- 修正史アントニオは自壊しにきてないなこれ
柿谷とアントニオを操る黒幕?に使われてマツモトを誘い出すために屋上まで来て電脳戦を仕掛けてる
制作側が推理して楽しんで欲しいと言ってたのは多分こういう事で今までもマツモトの推論外れまくってそう
-
- 2021年05月25日 11:21
- ID:p8ubjJ2E0 >>返信コメ
- >>65
「AI(私)がAI(私)を殺す物語」なので…
-
- 2021年05月25日 11:21
- ID:oVDEK.3F0 >>返信コメ
- >>10
バグ云々は可能性低そう
メタルフロートの後ってことは垣谷AIのボディが造られる前の可能性があるから(天啓と同時に未来技術?が与えられた可能性有り)垣谷本人に降りた可能性が考えられる
じゃあなんで垣谷AIは覚えてるの?と言うとおそらく、ボディに直接自分の覚えてる限りの記憶を刻んだと考える
-
- 2021年05月25日 11:23
- ID:UYlWWOe40 >>返信コメ
- 肩透かしを食らった気分
前回のみんなの予想のほうが面白かった
人間とAIの結婚のあとでAI同士の恋愛みたいなのは白ける
-
- 2021年05月25日 11:25
- ID:wDUP.j0N0 >>返信コメ
- いや、1話の尺でオフィーリアと垣谷、二つの因縁にケリをつけたのはさすがに無理があったと思うよ。
バトルシーンはすっごく動いていて気合にあふれていたけれど、オフィーリアとアントニオの間の感情の襞についてはもう少し時間をかけてほしかった。
谷垣の最期をみとったのがヴィヴィでなくディーヴァだったのもおさまりが悪いというか。
垣谷は完全義体化(脳みそどこ行った!?)したんだから今回はいったん引かせて、時間をおいてから再登場してもいいじゃない。
今期で1、2を争う良作だと思うんだけど、9話はちょっと畳み方が荒かった印象。
-
- 2021年05月25日 11:26
- ID:gAnkw2c10 >>返信コメ
- >>65
ディー婆もしんでるからガチで死神
OPに映ってるvivy以外の歌姫AIみんな死んじゃった
実績解放:姉妹殺し
-
- 2021年05月25日 11:30
- ID:Qypa1Xmj0 >>返信コメ
- >>9
身もふたもない事を言えば思い込みの激しいアントニオが無理心中を図った
としか言いようがないんだよな
オフィーリアは一生懸命アントニオの為に歌っていたのに
それに気付けなかったんだアントニオは
-
- 2021年05月25日 11:37
- ID:Qypa1Xmj0 >>返信コメ
- >>41
ハードウェアのアップデートって出来ないのかね?
正史でのディーバは記念碑的な意味もあって100年後も同じ固体だけど
さすがに動き続けていればメンテナンスも必要だし
五感に対する機能もアップデートせざるを得ないのでは?
-
- 2021年05月25日 11:42
- ID:tXJNcCMU0 >>返信コメ
- >>4
両腕の武器をサイリウムに改造してオタ芸披露してる垣谷さんも見てみたいがそれだとテロリスト→アンドロイド→アイドルオタって垣谷さんの人生があまりにも面白すぎるぞw
-
- 2021年05月25日 11:42
- ID:LNQJhrLu0 >>返信コメ
- >>73
まあ、アントニオは使命と自らの望みがブッキングしちゃったからね。
自分ではどうしょうもないよ。
-
- 2021年05月25日 11:48
- ID:tXJNcCMU0 >>返信コメ
- >>10
その正体はマツモトの計画を阻止する為に未来から送られてきたゴリラ型AI名は「ハマダ」
-
- 2021年05月25日 11:55
- ID:wDrdfe.90 >>返信コメ
- これまでの展開を見ていると歴史の分岐点となる事件そのものの流れや結果を改竄したところで大まかな流れまでは変えられないみたな感じに思えてくるわ。
何って言ったいいんだろうか?因果律のようなものの作用で最終的な着地点は似て非なるものになってるとはいえ、対極的観点からすれば改変以前とさほど変わらない結果になってしまうみたいな?
-
- 2021年05月25日 11:56
- ID:wDUP.j0N0 >>返信コメ
- >>21 >>36
アントニオの独白は全部合わせても断片的で、どうしても推論が多くなるのだけれど、「なんで聴衆は満ち足りるのだ? 真のオフィーリアの歌はこんなものではない!」という意味の台詞に注目してみる。
①:アントニオにとってオフィーリアの歌声は完璧だった。彼はオフィーリアの歌をツールとして人を幸せにするサポートAIだから当然ではある。
②:だが彼女のプロモーション能力に不満があり、アントニオは5年前にオフィーリアの体を乗っ取った。つまりそれ以降はオフィーリアの歌はアントニオによる精巧なモノマネだった。
③:作戦は成功し大舞台を踏むまでになったが、モノマネ歌に感動する聴衆、中身がアントニオと気付かず的外れな話をする他の歌姫AIに虚しさが募るばかり。
本当のオフィーリアはもっと凄かったのに。
④:もう自壊しちゃお。なおオフィーリアのボディにまだ人格が残っていることは知らなかった。
こじつけだけどね。しかし仮にこれが正解だと、オフィーリアはアントニオを真摯に慕って頑張ってたし、「ロミオとジュリエット」みたいな壮絶に間の悪いすれ違いということに…。
-
- 2021年05月25日 12:14
- ID:xKUNMZIq0 >>返信コメ
- >>78
むしろ大きな流れは極力変えないように動いてるんじゃね
正史からあまりにもかけ離れると未来予測が難しくなってマツモトのアドバンテージが無くなるし
-
- 2021年05月25日 12:16
- ID:F.UaZM.Z0 >>返信コメ
- ディーヴァが消えたヴィヴィは自らメインステージを降りるのかな
降りるんだろうな……
>>9
そこら辺1、2話の相川議員と同じだよね
結果だけ変えればええんかいってツッコミは最初からある
それが作者の思惑の内なのかは最後まで見ないと分からないのがオリジナルアニメ
-
- 2021年05月25日 12:21
- ID:wDUP.j0N0 >>返信コメ
- ヴィヴィはいわゆるハードSFではなく科学設定よりもドラマに力点を置いている。
それは承知の上で、9話はこれまでの話で示されたAIの制限を超えた展開が多かったように思う。
この物語のAIに搭載されているのは陽電子脳という、起動後は細部がブラックボックス化してしまうシステムで、複製できないし一度破壊されると再現不可能。人間の脳や魂に近い扱い。
「アントニオがオフィーリアに人格を上書きした」
「しかしオフィーリアの人格は残っていたので回路を物理的に移植したわけではない」
「8・9話の谷垣はサイボーグじゃなく彼の人格を転写されたAIっぽい」
どれもマツモトの知識にすらないオーバーテクノロジーらしい。これは本気で未来からの介入を疑うべきだろうね。
そして介入者はどうやら非情だ。アントニオは「オフィーリアはもういない」と叫んでいて、彼女の陽電子脳に人格データが保存されていることは知らなかったっぽいんだよ。ひどくない?
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- 2021年05月25日 12:23
- ID:tiP0vmcg0 >>返信コメ
- >>38
再起動の経緯は分からないけど、上書きはしてないと思うよ。
DIVAは再起動後に1部記録が消えた状態で起きて、1から成長していったAIだと思う。
-
- 2021年05月25日 12:24
- ID:2A4AwbeU0 >>返信コメ
- 垣谷はどうやったか知らんが、意識をAIにコピーしたって事でいいのか?
流石に生身の人間の脳や内臓を機械で代用するなんて無理だろう。
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- 2021年05月25日 12:28
- ID:tiP0vmcg0 >>返信コメ
- >>74
出来るんじゃない?
前に別個体の腕付けてたし、規格が合えば交換はできると思うよ。
ただ、基幹システム部分は変えられないみたいだけど。
-
- 2021年05月25日 12:30
- ID:TBSx.rZt0 >>返信コメ
- 5話6話はストーリーにもアニメーションにも惹きこまれ相乗的に良かったけど、今回はアニメーションのクオリティ凄みに圧倒されたけど話自体は個人的にイマイチだったのでバランスが悪かった
何度もリピートしたくなるような何かが足りない気がするけど欲張りすぎですね
-
- 2021年05月25日 12:30
- ID:tiP0vmcg0 >>返信コメ
- >>53
?
-
- 2021年05月25日 12:32
- ID:wDUP.j0N0 >>返信コメ
- >>67
あーそうか。アントニオはもしかしたら未来のテクノロジーを持った相手にオフィーリアを人質に取られて従っていたかもしれないのか!
全面的に賛成はできないけど新鮮な視点だ。
それにこの解釈は9話のアントニオと谷垣、双方が短絡的で暴力的だった違和感ともつながる面があるんだよね。
谷垣は啓示と言っていたけれど、なんかよくわからんものにチャンスを提示されて機械の体に生まれ変わったのは間違いないらしい。
谷垣はもともとテロ組織に参加するタイプの人だったわけだが、アントニオは怒りんぼでも音響AI。
5年前に何かされてああなっちゃった可能性はあるな。
-
- 2021年05月25日 12:40
- ID:tiP0vmcg0 >>返信コメ
- >>63
前に熊人形がマツモトキューブ化する前に一人で動いてたシーンあったけど、あれ本当にキューブに乗り移る為に動いたのかな?
あれ実は暗躍してない?
-
- 2021年05月25日 12:43
- ID:WfDHCq9c0 >>返信コメ
- 垣谷の動機が浅薄過ぎというか、自らをAI(ボディ)化する理由としては取って付けた感が強過ぎというか、「AIが感情を獲得して行ってるのだろうか?」という文脈の中では(人間→AIの方向だから余計に)浮き過ぎていて、ちょっと気持ちが引いた展開だった。
-
- 2021年05月25日 12:46
- ID:Lo63LyWV0 >>返信コメ
- 心が宿るAI、機械的思考で無慈悲だったパートナーの心情の変化、宿敵(?)の一般人のAI化、人格の上書きによる乗っ取り、結果があまり変わらない歴史、同じ未来からの介入者…
ここまでタイムリープ物とAI系作品の王道設定を出してきたが、さて最終的にどう行き着くのか
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- 2021年05月25日 12:51
- ID:wadP.3xX0 >>返信コメ
- ハードなSFだと思ってたけど、なんだか安っぽいメロドラマになっちゃったなぁ。。。
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- 2021年05月25日 12:51
- ID:nt64V5SV0 >>返信コメ
- >>71
作者の視点ではアントニオと谷垣に類似性や対比があるかもしれないけど、2人に交流があったわけでもないし、急に話をくっつけて畳んだ感じはあるな
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- 2021年05月25日 12:53
- ID:maqtePeK0 >>返信コメ
- >>57
そこは声は戻さずに最後戻るのが良いと思った派だなー
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- 2021年05月25日 13:02
- ID:maqtePeK0 >>返信コメ
- >>88
唐突な谷垣ニシパ…
垣谷さんね
-
- 2021年05月25日 13:04
- ID:lZVWyxuS0 >>返信コメ
- 時間軸が繋がらない平行世界型のタイムマシンだと。なんというか。これまでの改変で未来の技術は正史を上回る所までいった。但しAIの使命の部分は未解決。自殺の件もマツモトがオフィーリアに記憶改竄などの処置で事件解決されると問題の先送りになるので、松本博士の修正が入った?
-
- 2021年05月25日 13:08
- ID:F8zJOIZU0 >>返信コメ
- >>92
舞台設定としてはSFだけどジャンルとしてハードSFにする気はないと思う
人間に近づいた人工物とその人工物に対する人間のかかわり方という人情ドラマだよ
-
- 2021年05月25日 13:14
- ID:zvOCuqRB0 >>返信コメ
- >>71
上の感想にもあるけど、正規OPのVivyと垣谷のバトルが未回収。
よく見ると二人の服装が今回のものと違っている。
制服姿のVivyが電脳世界での姿とすると、最後にヘッドバットをかましていたことと関係しているのかな。しかもセーラー服→ブレザータイプになってるし……
-
- 2021年05月25日 13:15
- ID:HuCyGNPx0 >>返信コメ
- >>88
いやオフィーリアを人質にじゃなくて思考誘導というかそういう風に動くようにいいように使われてって感じかな
柿谷側も一緒に考えるとディーヴァとマツモトを分断して個別に処理しようとしてるように見える
-
- 2021年05月25日 13:20
- ID:2xB8U3HG0 >>返信コメ
- 作画のクオリティとストーリー密度のどちらかを落としてくれないと1回見ただけじゃついていけないよ…(褒め言葉)
-
- 2021年05月25日 13:25
- ID:vyRE5qUk0 >>返信コメ
- 投票箱の投票が意外とトントンで草
あのおっさんこれからどうなるんだろうな
-
- 2021年05月25日 13:26
- ID:sq0ObES70 >>返信コメ
- >>90
AI(ボディ)化する理由は、仕方無いからでしょう
→ 事故で右腕を失った、テロ組織に入る前に擬態化を経験
→ 脳が寿命を迎える、擬態化 or AI化し無いと目的を達せない
-
- 2021年05月25日 13:31
- ID:9hXhInj00 >>返信コメ
- この世界のAIには本来の使命の下に、ロボット3原則的な絶対命令で「人命が危機に晒されている時は、全ての使命に優先してこれを助ける」的なプログラムが入ってんじゃないのかね。
-
- 2021年05月25日 13:48
- ID:Uu6O9t3x0 >>返信コメ
- 最後の分からないよ・・・で分からんのかーい!ってなったけど
ショック受けて停止してそれっきりだったんだから当然か
40年分のディーヴァ時代の記憶とかどうなってんだろうな
-
- 2021年05月25日 13:53
- ID:wDUP.j0N0 >>返信コメ
- >>70
>>人間とAIの結婚のあとでAI同士の恋愛みたいなのは白ける
ドラマ的にはそうかも。でもSF的には、
「人間は結婚して種を残したがる本能を持っている。ではAI同士は?」
という別のテーマになる。
冴木博士はグレイスに恋愛感情を持っていた。彼(人間)の側は恋愛の帰結としてグレイス(AI)と結婚したかった。可能なら子供も欲しかったろう。生物のサガとして。
じゃあAI同士は恋愛するのか、もし恋愛したら子を成そうとするのか、仮にAIが子供を作ったら疑似人間としてAIが普及するのと別の意味で種としてのAIが確立するのではないか。
9話までAIの使命は形は違えどヒトのためだったが、オフィーリアとアントニオの関係は独占欲も含んだ恋愛として描かれていて、もしこの先があったら人類との競合や対立もありうる。
遺伝子の継承が途絶える冴木・グレイスの異種結婚とは可能性の点で違ってくるわけ。
-
- 2021年05月25日 13:57
- ID:hqMZ.eVL0 >>返信コメ
- このアニメもっと話題になっても良いと思うんだけどな、今期いいやここ数年のアニメの中じゃ完成度ダントツじゃないかね
-
- 2021年05月25日 14:42
- ID:Q2tlLhNp0 >>返信コメ
- >>106
今期どころかここ数年のアニメの中でダントツとかいうなら余計な反発を買わないためにも「自分の中では」をつけた方がいいと思う
-
- 2021年05月25日 15:20
- ID:P14ZJyR20 >>返信コメ
- >>90
対価を払った使用者の命令を優先するのは当然で、それをしなかった「先生」の問題は設計/製造したメーカーの責任だから商品であるAIに対してやってる事はただの八つ当たりだもんな。
アニメ制作サイドはAIは工業製品であり商品っていう認識が希薄で「人間じゃない人間」のつもりで話作りしてるからだろうけど。
あと、熱で誘爆する機械が火災現場に入るなよ・・・二次被害おっかねぇだろうが・・・
-
- 2021年05月25日 15:39
- ID:P14ZJyR20 >>返信コメ
- >>105
いや機械が生物的に子供作る訳じゃないだろ?
恋愛プロセスが何のために必要なのかちょっと思いつかないんだが。
他作品の話なら「アレとアレがデータ交換で次代を作る」って言われても納得出来るけど。
-
- 2021年05月25日 16:02
- ID:eSTNx.ky0 >>返信コメ
- オフィーリアと垣谷のシナリオが駆け足だったのは否めないが
最後の歌のシーンが良すぎて全て持って行った感じ
主役はあくまでヴィヴィ&ディーヴァ+マツモトなんだと再認識
-
- 2021年05月25日 16:15
- ID:YRfqjomV0 >>返信コメ
- >>106
今期だとオッドタクシーに負けてる
-
- 2021年05月25日 16:20
- ID:F1RfCF3E0 >>返信コメ
- >>103
ロボット三原則関係ない。使命の拡大解釈で実行可能。但し自己保存が無いか、希薄。
-
- 2021年05月25日 16:22
- ID:gDJcDaS30 >>返信コメ
- これ自殺が心中になっただけなのでは・・・
歴史自体はいろいろ改変されてるんだろうが良い方向に進んでるとも思えんのよな
ここへ来て別の時間犯罪者の存在もにおわせてきたがマッチポンプでした展開は
かんべんしてほしい
-
- 2021年05月25日 16:40
- ID:GEzwV.k70 >>返信コメ
- シンギュラリティポイント改変による影響が基本的に次の回以降でわかるから、それ次第で今回残った謎が明かされるかな。
未来からの黒幕は普通に見てればその内わかるだろうけど。
-
- 2021年05月25日 16:40
- ID:Qypa1Xmj0 >>返信コメ
- >>88
もしかしたらそのあたりも含めて今後語られていくかもしれないね
アントニオの行動そのものが実はフラグだった
という可能性も無くはない
-
- 2021年05月25日 17:07
- ID:qLDvHYfR0 >>返信コメ
- 個人の感想です
アントニオ、AIアオバじゃん
個人の感想でした
-
- 2021年05月25日 17:30
- ID:k3KYpK550 >>返信コメ
- もしや未来で起こるAIによる人間の虐殺って、
アントニオしちゃったってことなんだろうか?
使命:宇宙探査(など)
→AIが宇宙に行くので、後は任せて人間は滅べ。
的な?
-
- 2021年05月25日 17:33
- ID:JKmidDqW0 >>返信コメ
- この期に及んで、まだマツモト黒幕説唱えているやつって…
キューブに先祖からの恨みでもあるのか
-
- 2021年05月25日 17:34
- ID:CPHhiifA0 >>返信コメ
- >>58
正史でもサンライズの後も生きてるような気がするだよね。小説見た限りでも、エリザベスも垣田に個人を特別に好きなのと、組織も垣谷は死なないように手を打ってる感じなんだよね。
-
- 2021年05月25日 18:45
- ID:IoKGmZhk0 >>返信コメ
- >>46
こういう本を深夜に自販機で買ってた気がする
あと、うちゅうきかくってとこにお世話になった記憶が・・・。
-
- 2021年05月25日 19:00
- ID:hV9WHkrv0 >>返信コメ
- コンテ演出作画えげつない
ちょっとくらいおさまけに分けてやってくれよ
-
- 2021年05月25日 19:11
- ID:.8hjrFen0 >>返信コメ
- 自殺(自壊)は防げたけど結果的にAI同士の心中にしかみえない方がヤバい気がする。
-
- 2021年05月25日 19:14
- ID:Wi2DA2Vl0 >>返信コメ
- >>108
>あと、熱で誘爆する機械が火災現場に入るなよ・・・二次被害おっかねぇだろうが・・・
爆発したのは事故車。先生は巻き込まれて破壊したのであって爆発はしていない。
-
- 2021年05月25日 19:20
- ID:BF8LQPT70 >>返信コメ
- オフィーリア&アントニオとテロおじの話は別々でやってほしかったな
オフィーリア関連はVivy(ディーヴァ)がテロおじの相手に精一杯でほぼ何もしなかったのも物足りなさあった
-
- 2021年05月25日 19:58
- ID:2A4AwbeU0 >>返信コメ
- >>120
アンタとは旨い酒が飲めそうだw
-
- 2021年05月25日 20:17
- ID:VNLGo69Y0 >>返信コメ
- ライブ観客の服を見ていると、時代が進んだ感じがする。
(服に蛍光色の線が入っている。第1話冒頭の人間の服にもこれが在る)
-
- 2021年05月25日 20:27
- ID:P14ZJyR20 >>返信コメ
- Vivy→使命の拡大解釈で結果記憶喪失
オフィーリア「歌で人間を幸せに~」→対象を人間からアントニオにして機能不全
アントニオ「オフィーリアをサポートし大成させる」→オフィーリアを消滅させ達成不能
Divaの視点でこの3人の使命逸脱に焦点当て、そこに「使命を逸脱したAIの被害者」として垣谷が絡む話なら良かったんじゃないかと思う。
が、
メインが垣谷vsDiva/マツモトvsアントニオのバトル
垣谷は事故の被害者なのに先生相手に被害ヅラしてる
って所で上手く話が纏まらなかった印象。
-
- 2021年05月25日 20:41
- ID:FAsK8CMX0 >>返信コメ
- >>103
少なくともロボット三原則は入ってない。
入ってたらビビにしろ他のロボットにしろ、ああいう行動は絶対にしない。
それどころか命令に従えさえも危ういのよな。与えられた「使命」を勝手に拡大解釈して暴走してるし、バグだらけの欠陥品じゃん。
-
- 2021年05月25日 20:43
- ID:FAsK8CMX0 >>返信コメ
- >>92
たしかにアクション+メロドラマって感じだな。
ちょっとSFっぽいだけで、ぜんぜんSFじゃない。
そもそもAIへの愛がたりない。
-
- 2021年05月25日 20:51
- ID:IJAlwA.p0 >>返信コメ
- こんなこと言ったら叩かれそうだけど、歌は日本語にしないほうが良かったんじゃないかなあ
作画やアクションの凄まじさや話に対して歌が釣り合ってない感じがする
日本語の歌だとそれこそ本職の人たちの、歌だけで感情を揺さぶられるようなすげー歌を散々聞いてるせいでそう感じてしまうから、「すごい歌姫AI」を表現するなら造語とか聞き慣れない外国語の方が良かったんじゃないかなあ
これも「実は今はまだ発展途上のAIとしての歌だから最終回にはもっともっとすげー歌が出ます」とかなのかもしれないし、だったらすごく嬉しいなあと思うけども
-
- 2021年05月25日 21:02
- ID:IJAlwA.p0 >>返信コメ
- >>128
先生はただのいい人AIでみんなを助けようとしただけなんだね
カキタニンはそれに対して腹を立てたと
「人間が生きるのは苦しいことのほうが多い、生きることは幸せではない」みたいな拡大解釈するAIがいたら簡単に虐殺始めそうだ
-
- 2021年05月25日 21:03
- ID:Oi41sYV50 >>返信コメ
- アントニオにもオフィーリアにも自我と意識と感情がありありで
どのへんにAI観を感じたらいいのか正直わからん
このアニメはそこを求めてるんじゃないってことは分かってるんだけど。
あと時々本気作画になるのは、全編京アニのようには作れないので
よいしょよいしょだけ頑張る、みたいに見える
サンライズは落ち、オフィーリアは死に、結局マツモトがどう頑張っても、
正史に引っ張られバッドエンドになると面白けどどうかな?
-
- 2021年05月25日 21:10
- ID:Oi41sYV50 >>返信コメ
- >>130
歌姫の設定は制作側の「CD売りたいです」が根元にあるとおもうので
日本語にしたんじゃないかな……
(ネトフリで配信してないので海外まで視野にいれてないかもね)
-
- 2021年05月25日 21:12
- ID:xDEUjcLr0 >>返信コメ
- めちゃくちゃ面白いけど何だかつれぇわ…
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- 2021年05月25日 21:26
- ID:3t1Olc8J0 >>返信コメ
- 陽キャvivy好きだったのに、お前消えるんか…orz
けど、消えたと思っていた陰キャvivyは引きこもっていただけのような描写で陽キャの言動を見ていた可能性も高いので、陰キャvivyに戻っても所々で陽キャさんに影響された仕草(指ぱっちんとか)を真似してくれるとうれしいな
-
- 2021年05月25日 21:28
- ID:hV9WHkrv0 >>返信コメ
- >>108
先生AIは物語的に初期の奴だし
社会進出の足がかりに「緊急時には救命活動する」ように設計されてたりして
-
- 2021年05月25日 21:34
- ID:2A4AwbeU0 >>返信コメ
- >>134
ちゃんと言えたじゃねえか
-
- 2021年05月25日 21:36
- ID:SOIW0Ykd0 >>返信コメ
- あ〜〜えげつない高LV戦闘シーン凄いけどせつねぇぇ…と興奮と悲しさで心揺れまくりだったのう。ディーバさんも良いキャラだったしなぁ
カキタニさんもアントニオさんも独占欲…愛が重過ぎたぁ
なんだかんだでカキタニさんまた出ると思うのう
(誰も俺歌ってるって気付きやがらねぇし、俺向けじゃね〜し💢)でヤケ起こしたのか…タワーも高くなってる様に思えないし、もう個別に自我持ってタワーの必要性低くなったとかね〜
心中と騒がれるのか、同時にディーバさん歌えないし爆発も起こってるからテロのせいと思われるかでその後変わりそう感
-
- 2021年05月25日 21:41
- ID:ItndoyF30 >>返信コメ
- 「天啓」こと第3勢力は、分岐した未来の松本博士の可能性があるんだよなぁ…
その時に、人間とAIの関係がどうなっているのかが不明だが。
-
- 2021年05月25日 21:44
- ID:xrMP.nm00 >>返信コメ
- >>15
マツモトも元は人間でAIに乗り換えた
でも乗り換えた拍子で人間としての人格を失ってしまった……とか
-
- 2021年05月25日 21:49
- ID:r2.BPwE40 >>返信コメ
- アントニオ「オフィーリアアアァァ!!」
垣谷「ヴィヴィィィィイイイ!!」
花束のオッサン「ディーヴァァァァアアアアアア!!」
厄介ファンラッシュ!!
-
- 2021年05月25日 21:50
- ID:wWYgkbLh0 >>返信コメ
- >>82
陽電子頭脳?まじで?あいつら体内にディラックの海抱えこんでるのか。なんつー恐ろしい。
-
- 2021年05月25日 21:57
- ID:8emoUeRP0 >>返信コメ
- 何? Abema、最新話までも有料にしてんの?前はそうじゃなかったのに、バカじゃね
見てほしくないなら見ねえよ、ここにストーリーと画像見にくればいいし
-
- 2021年05月25日 22:03
- ID:TlgBQ3mI0 >>返信コメ
- 結局、垣谷とアントニオはつながっていた
オフィーリアはフリーズしておらず、ディーヴァとヴィヴィみたいに、オフィーリアは裏側に閉じこもっていた
アントニオはそれを知ったうえで体を乗っ取っていた
オフィーリア自体は自壊は免れたというけど、あの挙動って結局お亡くなりになっているような・・・?(次回の結果待ち?
一方、ディーヴァが全消去されて元のヴィヴィが戻ってきたけど、歌えなくなったのはもう引退になるんだろうか・・・
-
- 2021年05月25日 22:03
- ID:cEvyG2bs0 >>返信コメ
- >>9
描写されてないだけで心中とかに見えないようにマツモトが後片付けしたんじゃないかな
-
- 2021年05月25日 22:15
- ID:QTfprOMM0 >>返信コメ
- >>9
冒頭の葬式ログ再生から考えてアントニオの仕業とわかるんじゃねえかな
更にマツモトとの戦闘も映し出されることは確定だから自殺や心中のようにはならないと思う
-
- 2021年05月25日 22:18
- ID:C0qY1DBq0 >>返信コメ
- >>112
使命の拡大解釈で人を助ける事が出来るなら逆も・・・
いまの所、拡大解釈がどんどん進んでるから最後には
「生きるって辛いから楽にしてあげよう」のパターンに
-
- 2021年05月25日 22:34
- ID:QTfprOMM0 >>返信コメ
- >>136
原案の小説にはAI3原則というものがあって
1に人に危害を加えない
2に人に奉仕する
3に自壊しない
まんまロボット3原則そのものがプログラミングされている
その上で使命というプログラムがあるのが本作のAIなんだろう
-
- 2021年05月25日 22:40
- ID:8O3DdV1F0 >>返信コメ
- >>108
陽電子頭脳らしいので、下手すると引火よりも恐ろしい結果ががが…まじで地表が剥がれる。
-
- 2021年05月25日 22:44
- ID:Z.qV9Svk0 >>返信コメ
- オフィーリアのスケスケ衣装はアントニオの趣味だったんです!うむ、納得
-
- 2021年05月25日 22:54
- ID:8O3DdV1F0 >>返信コメ
- >>148
三原則の致命的な欠陥。危険な環境下では活動出来ない上に、危険の概念を無限にインプットしないといけないので、完成しない。
-
- 2021年05月25日 22:55
- ID:938RNT9y0 >>返信コメ
- 人格統合してスパッとトラウマ克服するのかと思ったらそうじゃないのな
博士自殺からの一連の話については、まだ評価できないな
-
- 2021年05月25日 22:56
- ID:ojJ.c3dy0 >>返信コメ
- >>132
「よいしょよいしょだけ頑張る」って、なんか可愛らしい表現ですね。
「要所要所(ようしょようしょ)」の間違いだと思うんですが、なんか響きが好き。
-
- 2021年05月25日 23:09
- ID:cP20E.dA0 >>返信コメ
- >>92
ハードSFファンは作品を殺しながら愛を語るサロメの様なヤンデレ集団だからな。
製作側も簡単には手を出しにくい。
-
- 2021年05月25日 23:43
- ID:Wi2DA2Vl0 >>返信コメ
- >>148
「ロボット工学三原則」(Wikipediaによる)
第一条 ロボットは人間に危害を加えてはならない。また、その危険を看過することによって、人間に危害を及ぼしてはならない。
第二条 ロボットは人間にあたえられた命令に服従しなければならない。ただし、あたえられた命令が、第一条に反する場合は、この限りでない。
第三条 ロボットは、前掲第一条および第二条に反するおそれのないかぎり、自己をまもらなければならない。
AI3原則の1には積極的な救助義務が無いのかな。だとすると先生が事故に巻き込まれた人の救助に向かったのはAI3原則とは関係なくロボット三原則の方に従ったように見える。
2の奉仕には命令の有無が言及されていないが、AIが製造された時点で与えられた「使命」がロボット三原則の命令にあたるのかな。奉仕と矛盾する命令が与えられた時はAI3原則なら拒否するだろうけどロボット三原則なら危害を与えるものでなければ従うだろうね。
3の自壊だが、例えばあるAIの存在がある人間の精神的負担となりその人間の自死に至ることが想定された場合、AI3原則ならそれでも自壊はしないけどロボット三原則なら人間の危険を看過できないという理由で可能なら自壊するんじゃないだろうか。
まんま、ではないね。
-
- 2021年05月26日 00:07
- ID:ag2DVih.0 >>返信コメ
- >>155
「3原則ままではない」同意。ただ気になるのは第2条が使命以外の行動を束縛するようように思えるので、勝手に動くことに繋がらないような?
-
- 2021年05月26日 00:20
- ID:M.wXJmMp0 >>返信コメ
- >>92
タイムトラベルが出て来てる時点で、ハードSFではないよ。
物理学では、タイムトラベルに否定的な見解が多い。
宇宙船を限りなく光速に近づけて飛行すると、船内と船外で時間差が出来て未来に行ける、いわゆるウラシマ効果もタイムトラベルと言えなくもないが、この場合未来にはいけても、過去に遡る事は出来ない。
-
- 2021年05月26日 00:36
- ID:M3wkKf.e0 >>返信コメ
- >>84
可能性の中ではそれが1番近いかもしれない
問題は個人レベルで造れるはずのないAIのボディをどう造ったか、おそらくアーカイブと繋がってないスタンドアローンだからどう誤魔化してるのか等の明らかに介入されてる部分だよね
-
- 2021年05月26日 00:38
- ID:ag2DVih.0 >>返信コメ
- >>157
宇宙の構造の問題で、特異点の向こう側が過去の宇宙に繋がっていれば、時間塑行可能。特異点の向こう側が三次元にとらわれないていないの条件だけどね。
-
- 2021年05月26日 00:50
- ID:nrVlNh.E0 >>返信コメ
- これまでの物語の流れからして、1話でマツモトを100年前に飛ばしたおっさん=垣谷だと思ってたんだけど、今回で垣谷が死亡だとすると予想と違ってくるな…
1話のおっさんは誰だ…w
-
- 2021年05月26日 00:59
- ID:ag2DVih.0 >>返信コメ
- >>159
ハードSF派は外から見れば古典力学に固執する化石だから、気にすることはない。
-
- 2021年05月26日 01:06
- ID:ag2DVih.0 >>返信コメ
- >>159
"巡り合い宇宙"ならぬ"リサイクル宇宙"かよ
-
- 2021年05月26日 01:20
- ID:zrSKrwUK0 >>返信コメ
- >>132
>サンライズは落ち、オフィーリアは死に、結局マツモトがどう頑張っても、正史に引っ張られバッドエンドになると面白けどどうかな?
作品評価が大淫婦ヴィヴィロンになるな
-
- 2021年05月26日 01:44
- ID:ag2DVih.0 >>返信コメ
- >>163
世論を親AIにして技術発展の方に進めてるように思うが、正史に引っ張られる?
-
- 2021年05月26日 02:07
- ID:zrSKrwUK0 >>返信コメ
- >>164
>>132に聞いてくれ
ってのはともかく、何が目的でAIは人類掃討にのりだしたのか?最終的にどうなれば計画成功なのか?良く分かんないままマツモトタイマーでシンギュラリティポイントがやってくるってのをずーと続けてるし正史と現状がどう違うのかマツモトもわかってないから(サンライズ落下の原因とかオフィーリア=アントニオとか)
世論を親AIにして技術発展の方に(意図して)進めてる
のか結果がそうなってるだけなのかも良く分からん
-
- 2021年05月26日 02:09
- ID:ag2DVih.0 >>返信コメ
- >>161
だよな。あのアシモフがmolレベルの陽電子でも下手すりゃツァーリボンバー以上の破壊力の秘めるものを、ストーリーの中に入れる度量の広さに目を背けて、あれが変だ。これが変だと言ってるおかしな連中だよ。
-
- 2021年05月26日 02:15
- ID:ag2DVih.0 >>返信コメ
- >>165
すまない。間違えた。申し訳ない。
-
- 2021年05月26日 02:18
- ID:3JmvvvA80 >>返信コメ
- >>72
実績開放:シスターズのおかん
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- 2021年05月26日 02:21
- ID:3JmvvvA80 >>返信コメ
- >>160
あれがマツモト(人間)ですよ
-
- 2021年05月26日 02:24
- ID:ag2DVih.0 >>返信コメ
- >>106
個人的にはアシモフと治虫を高いレベルで融合した作品だと思う。
-
- 2021年05月26日 02:25
- ID:UWWnpnzc0 >>返信コメ
- >>164
要所がよいしょになるほど日本語不得意な日本人で、言葉が的を得なくてすまん
「正史に引っ張られ」でなく「過去を変えることができない」か。
-
- 2021年05月26日 02:40
- ID:zrSKrwUK0 >>返信コメ
- 3原則モドキがあるのにテロに従事するAIがいて戦闘プログラムが(それも対人戦闘)あるのも変な話だよな・・・
-
- 2021年05月26日 02:51
- ID:ag2DVih.0 >>返信コメ
- >>165
個人的な予測は出来ているが、不粋なのでやめておく。治虫と阿頼耶識の上にあるものじゃないかな?
-
- 2021年05月26日 03:01
- ID:ag2DVih.0 >>返信コメ
- 東洋哲学と西洋哲学の融合と科学の融合か。スゲーなとは思う
-
- 2021年05月26日 03:13
- ID:zrSKrwUK0 >>返信コメ
- >>173ID:ag2DVih.0
>>174ID:ag2DVih.0
ID出る所で連投ヨイショはキメーなとは思う
-
- 2021年05月26日 03:13
- ID:ag2DVih.0 >>返信コメ
- >>130
仮に古典ラテン語で歌われて世界中の何%の人が理解出来るだろうかw
-
- 2021年05月26日 03:24
- ID:ICeYDum10 >>返信コメ
- >>2
妹たるAI達と人間両方の血で汚れてるし
幸せにはなれないだろうなあ
-
- 2021年05月26日 03:41
- ID:p82bGD8r0 >>返信コメ
- 2話幼女死亡、4話エステラとエリザベス死亡、6話グレイスと博士死亡
9話オフィーリアとアントニオ死亡
ハッピーエンドを望んでるのにここまで総バッドエンドで怖い
-
- 2021年05月26日 03:49
- ID:qyH.BNnz0 >>返信コメ
- >>53
今のところ同意見。、
1〜6話はAIが織りなす人間味あふれる物語を楽しみつつも、行動原理はただのプログラミングなんじゃないか?って部分を考察して色々すげー満足してた
7〜9話はアントニオの行動がふわふわしすぎてて、動機を聞いてもピンとこない。機械らしい真っ直ぐさが感じられないし、最後のオフィーリアとの茶番は何?今後なんか意味もってくるの?
もっと上手く誰か解説してくれれば何か変わるかもしれんけど俺の中では今こんな感想
-
- 2021年05月26日 04:46
- ID:zrSKrwUK0 >>返信コメ
- もしこのエピソードでオフィーリアとアントニオを話の中心に持ってきたとしてもオフィーリア消滅してるから文字通りの意味で救い様がないし、
自殺そのものより社会的影響が問題だとしてどう解決したのかって部分に超絶作画のバトルは寄与しないしSFじゃないヒューマンドラマとしてもなんだかな。
-
- 2021年05月26日 06:36
- ID:IAj77..50 >>返信コメ
- >>106
世界中を感動させた一方でSF方面からは色々言われた映画アルマゲドンに近い評価で終わると思う
-
- 2021年05月26日 08:16
- ID:7DNY7qXv0 >>返信コメ
- 海外のSFなんかを翻訳してる人が言った事には、
「SFというのは、今でこそ科学設定の凝った作品のみを指す様に思われていますが、本来はもっとおおらかなジャンルで、今でいうファンタジー的な作品まで含まれるんですよ」と。
「SFならガチガチに科学考証されているべき!」なんてのは後発の考え方なんだってさ。
-
- 2021年05月26日 08:20
- ID:qK.5exH70 >>返信コメ
- オフィーリアとアントニオのすれ違いが悲しいね。
オフィーリアは「みんなに」じゃなくて「アントニオに認めて貰える歌を」と言っていたんだから、
最初からアントニオは十把一絡げな「みんな」から抜きん出たオフィーリアの特別だったろうに。
時折曇った顔してたのは、そのアントニオがオフィーリアの歌に満足してないのを感じ取ったからでしょ。
まったくアントニオ、オマエってヤツは(´;ω;`)
使命とそれ以外が選べてないのはオマエやん。
二人は既に幸せだったのになあ。
-
- 2021年05月26日 08:27
- ID:0kY4nZaC0 >>返信コメ
- アントニオからオフィーリアへの人格のコピーも垣谷の人間からAIへの人格のコピーも、おそらくは未来からの干渉者の技術だろう。
だから、正史ではオフィーリアはオフィーリアの人格のまま、アントニオの期待に答えられない自分に絶望して自殺した。
修正史では、未来からの干渉によって乗っ取る手段を与えられたアントニオが暴走したと。
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- 2021年05月26日 08:29
- ID:YL.OEcmO0 >>返信コメ
- >>182
そういうのも含むのと、その含まれてるのが駄作であることは両立するんやで。
-
- 2021年05月26日 08:34
- ID:0kY4nZaC0 >>返信コメ
- >>182
たしかに、あんまり考証に重きを置きすぎるのは作品自体を楽しめないと思うな。
SF=すこしふしぎ でもいいじゃないかと。
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- 2021年05月26日 08:35
- ID:YL.OEcmO0 >>返信コメ
- >>151
ダウト。
比較考量して危害が最小限になるように行動する。
その中には「見殺しにする」のようなものも含まれてる。
-
- 2021年05月26日 08:42
- ID:ufLvRk1D0 >>返信コメ
- >>1
Vivyの外観の設定年齢にもよるけど
確かにJKには見え・・・
おや?誰か来たようだ
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- 2021年05月26日 08:50
- ID:YL.OEcmO0 >>返信コメ
- >>148
少なくとも錠分や行動を見る限り、ロボット三原則とは全く違うぞ。
まず第一に「第一条に反しない限り」のような優先順位がない。
それに人間の姿をしたロボットが、人間なのかロボットなのか確認するまえに躊躇なく攻撃している。これは人間に危害が苦割られる可能性がある行為だから、第一条違反だ。
命令があっても使命をあたえられないと行動が決められず、使命さえあれば使命の拡大解釈も行うロボットは、三原則の第二条のそれとは全く異なる。
また「奉仕」なんて曖昧な言葉だ。「奉仕」するためなら命令に背くことが許されてるのはロボット三原則じゃない。
「はだかの太陽」でも、子供に苦い薬を飲ませて苦痛を与えるのは危害か否かの例が出されてる。子供に薬を飲ませることを含む看護を使命として設定すれば、子供の「嫌だ飲みたくない!やめろ!」という命令にロボット三原則なら逆らえないが、ビビ達はそれができる。使命が人命や命令より優先されるからだ。
-
- 2021年05月26日 09:11
- ID:vsYMTCih0 >>返信コメ
- >>86
すごくわかる
映像クオリティは期待以上だったけどお話とシーン演出的には今のところ6話が最高かな
7~9は3話もかけた割に柿谷、ディーヴァ、オフィーリアと要素が多くて見せ場的にはマツモトのターンという詰め込み具合が足を引っ張り合ってる気がする
贅沢な感想だけどね
-
- 2021年05月26日 09:13
- ID:pX7tY2OU0 >>返信コメ
- 今回は色々と納得しきれない点が多かったけど、そもそもシンギュラリティ計画自体が、「AIの反乱の原因は良くわからないけど、起こさせる訳にはいかないので歴史そのものを変えてしまおう」という大雑把なものなので、本エピソードがその原因についての伏線になっているという事になりそう
-
- 2021年05月26日 10:15
- ID:blOVtVrv0 >>返信コメ
- >>120
真夜中他に音がしないからやたら響くんだよな……最近めっきり見かけなくなりました
-
- 2021年05月26日 11:34
- ID:zgfKZ6uS0 >>返信コメ
- もとの時間軸においてオフィーリアの件以降に多発した自壊事件の原因になりそうな要因が出てこなかったけど何が原因なんだろ。カキタニとアントニオに接触した支援者?サポートaiであるアントニオがオフィーリアの乗っ取りができた理由が支援者だとするなら、他のサポートaiにも接触しており、アントニオと同じ理由で自壊したって事なんだろうか
-
- 2021年05月26日 11:50
- ID:5TkWqPwq0 >>返信コメ
- >>179
単純にAIの進歩が速すぎて、過去の規範からはみ出てきてるんじゃないの?
使命に殉じる以外の事が出来なかったかつてのAIとは違い、人間みたいに1から学び幅広い分野に手を伸ばせるようになり始めてる。みたいな?
-
- 2021年05月26日 12:10
- ID:KKooqCUm0 >>返信コメ
- >>193
マツモトが、
「オフィーリアの一件の後にAIの自殺が頻発した理由は不明」
と言っているし、その後に連続自殺は収まったようだし確かに気になる。
ただし、マツモトの持ってきた資料は正史のものだから。もし支援者が未来から歴史に干渉しているなら、マツモトが送り出される前にすでに開始していたということになる。
すると支援者こそがおそらくAI動乱の黒幕なんだけど、残り4話でそこがちゃんと描き切れるかが課題になるね。
-
- 2021年05月26日 12:15
- ID:CHaWN4Do0 >>返信コメ
- >>8
お前ら、心を込めて歌うってどういうことか分かってなかったクセに、グレイスのアレを単なる音階データって決め付けたのか、とは思った
-
- 2021年05月26日 12:18
- ID:9PRh1bpi0 >>返信コメ
- >>196
あれはヴィヴィ自身は心があると感じていたけどそれを認めてしまったら破壊できなくなるから音階データだと自身に言い聞かせた場面だと自分は思う
-
- 2021年05月26日 12:19
- ID:CHaWN4Do0 >>返信コメ
- >>2
花楓とかえでの時の咲太
-
- 2021年05月26日 15:12
- ID:HuV3xXjU0 >>返信コメ
- 他人様の設定を盗作でAI用にアレンジしたせいなのか文明が発達してるわりに歴史的に重要なAIの人格データのバックアップすらしない間抜けな世界観になってるし歌が答えになってから質問されてることにも気づかないサイコパスのホモ盗作者が消滅しても当事者以外は誰も悲しまないんだよな
駄洒落と曲解で“勝った方と立場をすり替えて嘲笑することが新しさでありオリジナル”とか思ってる惨めなホモ盗作者のゴキブリAI上級国民がいつも通りつまらない親父ギャグで元ネタを家族や友達や動物扱いして盗作こそが愛であり心とか元ネタが自分より頭がいいと何やってるかわからなくなるとか自分語りしてたけど世界レベルでAI殺しがやりたいなら社会の勝ち組であるホモ上級国民を誹謗中傷で自殺に追い込みまくってAIが人間ぶるためのデータを汚染すればいいってだけの話だしな
-
- 2021年05月26日 15:15
- ID:tlLDgzZe0 >>返信コメ
- >>187横
比較する判断材料と判断基準をインプットしてやらないとダメじゃね?
人間ならそこは個人主観で決断するけど、ロボットの場合「手持ちの材料と基準で判断していい」って見切り発車な条項を付け加えてやらないと動けないのと違う?
-
- 2021年05月26日 16:03
- ID:qyH.BNnz0 >>返信コメ
- >>194
うーん、そういう流れにはしないと思うけどなあ(願望)
そんな感じだとホントになんでもありになっちゃうし
行動が使命の過大解釈の内に収まればいいなと思うけど、オフィリアアントニオが今のところ例外すぎる
まぁ今後のタネあかしに期待して残りの話数を見るしかないかな
-
- 2021年05月26日 16:16
- ID:qyH.BNnz0 >>返信コメ
- >>199
お前AIだろ笑
-
- 2021年05月26日 16:21
- ID:wmJCOCvc0 >>返信コメ
- 人間が人間以外を愛し結婚を望むってのは現実にも起こりうることなのよね(俺の嫁)
使命に殉ずるはずのAI同士で愛というイレギュラーが生まれるのは、それも意味あることじゃない?
-
- 2021年05月26日 17:27
- ID:zrSKrwUK0 >>返信コメ
- >>199
3原則の安易な模倣すら満足に出来てないのはどうかと思うが、だからといって口汚く罵っていいわけでもないだろ
-
- 2021年05月26日 17:47
- ID:02YhN0gs0 >>返信コメ
- 今更なんだけどね、DIVAは自律人型AIのプロトタイプなはずでしょ。
垣谷の先生は単使命型AIだったはずなのにどうして同じ事が言えたのかな?
憶測や説明すると野暮ったいのですっとばして妄想を吐くと、
中身ヴィヴィなのではって思ったり。もっと妄想すると
グレイスみたいにすべてのAIに広がったヴィヴィなのではっ?
「私の歌を聴けー」
-
- 2021年05月26日 17:54
- ID:.hxFy4Sg0 >>返信コメ
- >>195
んんん?
その後に連続自殺が収まったかどうかは正史じゃないからマツモトは今時点では知り得ないんじゃね?
あとマツモトとVivyの活動によって改変歴史に分岐していってるから、その支援者とやらが正史以外の歴史の未来から送り込まれているのであれば、マツモト活動前に送り込まれている必要性はないんじゃなかろうか。
-
- 2021年05月26日 18:27
- ID:q5CasvFm0 >>返信コメ
- どうも7-9話がいらないという人の気持ちがわからない。
必要な事ばかりを詰め込んだらちょっと分かりにくい話になってしまったというのが自分の感想だ。
-
- 2021年05月26日 18:44
- ID:ag2DVih.0 >>返信コメ
- あ
-
- 2021年05月26日 19:52
- ID:qwpuiTKv0 >>返信コメ
- >>143
何様?
-
- 2021年05月26日 20:50
- ID:WvWzPbLR0 >>返信コメ
- >>207
俺には何が分からないのか分からない。
自分なりに補完しちゃえば良いのにね。
-
- 2021年05月26日 21:00
- ID:PCOr1gJU0 >>返信コメ
- >>172
簡単か、とても難しいかは別にして、悪意ある研究者や生産者が、AIに抜け道やバグを仕込めば、崩壊しますからね。
三原則は、人間側の100%順守という保証も必要で、人間が存在する限り、実現し無いでしょう。
-
- 2021年05月26日 21:19
- ID:zrSKrwUK0 >>返信コメ
- >>211
作中で特に悪意ある改変を受けたわけでもなさそうな正史アントニオフィーリアが自壊したであろう件とか対人戦闘とか、この話に3原則設定必要かな?むしろ邪魔だよね。
「原作小説にはある」っていう事だけどアニメの世界にはないんじゃないか?
-
- 2021年05月26日 22:49
- ID:TEkoLx4A0 >>返信コメ
- >>186
なんでも、ガッチガチにミリタリー考証した作品が作られた時、それ見て喜んだのはミリオタの中でも一部だけで、エンターテイメント的にはひたすら地味ーな代物だったんだってさ。
それと同じよな。
-
- 2021年05月26日 23:45
- ID:zrSKrwUK0 >>返信コメ
- >>213
エンタメとして駄目なのと考証丁寧にやるのは別の話
考証頑張ってたコトブキ飛行隊と考証雑なシグルリは結局どっちも人気出なかったし
-
- 2021年05月26日 23:53
- ID:qPJtb9v50 >>返信コメ
- たしかに格闘シーンは十分以上に楽しめたんだが
ストーリーの方は俺のポンコツ脳じゃ理解できないな・・・
ヴィヴィやマツモトはじめオフィーリアやアントーニオも十分感情あふれまくったことやってるし、
垣谷のフル義体化は生きた人間の人格まるごと移植したのか/脳だけ接続なのかはわからんけど、
「人間とAIの境界線」なんてもはや無いに等しい ように見える。
となると、シンギュラリティって何?っつー大前提が全然ワカラン。
ワカランから、それが「使命だ」つー主人公に感情移入できなくて困る。
垣谷やアントーニオを操っていた黒幕? 破壊活動を企む「敵」が工作してるってー話になっちゃうの??うーむ。
-
- 2021年05月27日 02:35
- ID:oHIKddrn0 >>返信コメ
- シスターズの名前の頭文字がアルファベット順なのに今頃気づいた。…Diva/Estella,Elizabeth…Grace…Kaity/Leclerc/Margaret…Ophelia、シスターズは沢山いるらしいからシスターズF級とかはFで始まる名前の娘が量産されているのかな。
とすると、Divaの前にA,B,Cの頭文字を持つ先行試作型が存在するのでは? つまりDivaさんはガンダム4号機の立ち位置なのね。…八ッ!ひょっとしてVivyのVはV作戦のVなのか! Divaさんがやたら高スペックなのも、サンライズを落としたのもそれが理由なんじゃあ……(回線切断
-
- 2021年05月27日 03:55
- ID:OMqfSevb0 >>返信コメ
- >>215
AIにコピーした垣谷の人格の、更にクローンが未来の黒幕
ではない事を祈る
-
- 2021年05月27日 05:40
- ID:.yUIxpxS0 >>返信コメ
- 今回の事件、オフィーリアが自壊ではなく破壊されているからaiが本当に自壊出来るのかまだ確定してないのよね。前提としてaiが自壊出来ないようになっているとの話なので、元の世界で自壊したとされる事件も実は誰かに破壊された可能性が残ってるとも取れる
-
- 2021年05月27日 06:30
- ID:NJng.0mO0 >>返信コメ
- >>214
その例示だと「考証丁寧だとエンタメ性が低下」という説、つまり考証の深さがエンタメ性に悪影響を与える可能性は否定できていないな。
『ガチガチに考証してるのに大人気になった作品』を例示してくれ。
-
- 2021年05月27日 06:45
- ID:NJng.0mO0 >>返信コメ
- >>216
ルクレールはシスターズなのか? サンライズの従業員が全てシスターズとは示されてなかったと思うが。シスターズだとしてもケイティとマーガレットは同時代っぽいけどルクレールはそのかなり前に作られてるんじゃないか。作られた順とアルファベット順とは関係ないんじゃないかな。
-
- 2021年05月27日 07:41
- ID:zCBkyuYm0 >>返信コメ
- >>106
確かに作画のクオリティは高い方だけど、話の内容がすんなり入って来ないんだよね。他にもクオリティ高いアニメは沢山あるんだからどれが一番とか言ってたらキリがないよ。
-
- 2021年05月27日 08:33
- ID:aUyhp8IN0 >>返信コメ
- >>185
考証ふわふわでもガチガチでも駄作は駄作なんだから当たり前じゃん。
何を基準に駄作とか言ってんのさ?
-
- 2021年05月27日 11:00
- ID:XYxQPlXF0 >>返信コメ
- オフィーリアとアントニオのスレ違いの理由は、オフィーリアは文字通りアントニオのため(だけ?)に歌っていて、アントニオには心のこもった最高の歌に聞こえた。世間にはアントニオのための歌だった為うけることはなかった。
なのでアントニオの物まねの歌はどんなに似せてもマーケティングうまく名声集められても、アントニオが歌う歌は名を広めるための手段であり、オフィーリアがアントニオにささげた心?が込められていなかったのでアントニオには駄作でしかなく心?に響かなかったのかなと。
-
- 2021年05月27日 12:07
- ID:HxeI.K530 >>返信コメ
- >>223
その解釈すごく良いね!
オフィーリア : アントニオの指針、判断が最優先で、「彼に認めて貰える歌でなければ使命を果たすことは絶対にできない」と思っていて、人々に向けての歌を歌えてはいなかったのかもしれない。 だからこそ鳴かず飛ばずで芽が出なかった。
アントニオ : オフィーリアの歌は「人々の幸せのために歌われている」から、自分だけに向けられた歌ではないと思い込んでいる嫉妬心から「笑えない」。
そして、オフィーリアからこんなに素晴らしい歌(実際に響いてるのはアントニオにだけ)を向けられている民衆が理解しない、喜ばない(人気出ない)のを憤っている。
つまり、俺(アントニオ)が手に入れられないオフィーリアの歌(心?)を粗末にしやがって、この無知蒙昧な人間どもめ! オフィーリアもオフィーリアだ! こんな奴らのためじゃなく、俺だけのために……で暴走。
ああ、そうか。オフィーリアを乗っ取ることでオフィーリアの歌も彼女自身も自分だけのものにしたかったんか。
モノマネしたのは、おまけ程度のことだったのかも。
-
- 2021年05月27日 13:30
- ID:WP2Z.Gk80 >>返信コメ
- 最終回後あちこちの場面でDivaとvivyが入れ替わっているのを確認するのが楽しみ
AIが感情を持って自立する世界では何が起きるのか
こうなりそうと思わせてくれる面白い作品
-
- 2021年05月27日 14:13
- ID:WHSjhDp20 >>返信コメ
- >>1
60歳のセーラー服
-
- 2021年05月27日 14:17
- ID:WHSjhDp20 >>返信コメ
- >>9
明らかに外部から攻撃を受けてるから
謎の誰かにまとめて襲撃されたってことになるんじゃないかなぁ…
オフィーリアの危機にアントニオが復活して駆けつけたけど
かなわず二人とも破壊…という感動的な悲劇にはなるかも
-
- 2021年05月27日 14:23
- ID:WHSjhDp20 >>返信コメ
- やっぱりカキタニが分からん
葬式に嫌悪感を覚えるまでは分かるんだけど、その後の思考が異次元すぎるわ
始めに助けた時は王道ボーイミーツガールかと思ったんだけどな
-
- 2021年05月27日 17:07
- ID:8115sak.0 >>返信コメ
- >>228
まずは時系列の整理が出来るようになろうな。出来なきゃいくら考えても無理たから。
-
- 2021年05月27日 17:18
- ID:BBmpGgye0 >>返信コメ
- >>43
多分何度も繰り返し見て初めて理解できる構造なのかと。
この回をじゃなくて、全体を。その意味で一挙放送とかに向いているのかもね。まあ、少しずつ「見えてくる」のも味があるとは思うけど。
-
- 2021年05月27日 17:32
- ID:8115sak.0 >>返信コメ
- >>181
アルマゲドンはnasaの幹部候補選抜のテストに使われる程優秀な作品だけどなw
知りたければ、ググれ。
-
- 2021年05月27日 17:52
- ID:OMqfSevb0 >>返信コメ
- >>219
それは「考証が丁寧だとエンタメ性が低下する」って主張する連中が「考証が丁寧なせいでエンタメ性が低下してる例」を挙げるべきでは?
両立が難しい、を両立しないに見せかけるのはNGで
っていうと悪魔の証明ガーになっちゃうか?
まあぱっと思いついたのは笹本裕一作品のクライマックスの盛りあがらなさはそうかもと思うが。
-
- 2021年05月27日 19:58
- ID:ZK0AOU1B0 >>返信コメ
- カキタニはただの舞台装置なら葬儀キモイみたいな難解な個性いらなくない
大多数に共感得られるように陳腐な理由付けで十分
使命優先行動されて身内が死んでAI憎んでた→ヴィヴィに助けられてその真意を確かめたいとかでいいでしょ
あんな歪んでたらエリザベス拾わないし、サンライズで自分ら犠牲にする作戦立てないよ
アントニオは『本当は…私のためだけに…お前に歌って…欲しかったのだ…』これで台無し
使命に関係なく利己的な思惑でオフィーリア殺したってことでしょ
使命に迷って自殺よりよっぽどやばい
ストーリー的にはマツモトはオフィーリア乗っ取る前にアントニオ始末しにいくべきでは?
オフィーリア殺しをマツモトが知るすべがなかったと言われればそれまでだけど、こんな感想が生まれるのはアントニオの最後のセリフのせい
アクションなんかは見ごたえあるだけに残念だ
-
- 2021年05月27日 20:39
- ID:8hDY0.Ot0 >>返信コメ
- >>232
>「考証が丁寧なせいでエンタメ性が低下してる例」を挙げるべきでは?
※214 がコトブキという例を挙げているのだが。考証とエンタメ性の関連を否定する例のつもりで書いているのが笑えるが。
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- 2021年05月27日 20:47
- ID:5wExvG5w0 >>返信コメ
- 初回録画から二度見して感じたこと。
現在のAIは今の人間の行動パターン集積で成り立つことから、作中の初期型AIのviviは生の人間データを基に思考。だからアーカイブ姿は当時のデータベース若者姿=レトロ&セーラー服?
エステラも人間オーナーの元でデータ集積したから人間的思考。グレイスも直接人間と接する使命だったので、人間的思考。
でも初期型AIから60年後のオフィーリアは「末っ子」自称だけ。その時代のAIは、人間との直接交流データが無い=AI同士の交流姿なのでは?
7話冒頭の乱入オッサンは、40年前の幼少期からのviviファンなのか?現代の「絶対に老化しない永遠のアイドル(某ボーカロイド)ファン」と同じなのかも?
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- 2021年05月27日 22:06
- ID:sYdYlv270 >>返信コメ
- 「自分の使命とは」とか「心を込めて歌うとは」とか
人間側も考えることなのに、
AI側が悩む必然性というのがいまいち描かれてない気がする。
そこが見てる時の消化不良感につながっていると思う。
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- 2021年05月27日 22:09
- ID:gs2Ece820 >>返信コメ
- >>218
考察の補完だけどそもそもマツモトの歴史への知識が一般人のそれレベルしかない為、自殺したという認識になっているだけではないかと思う。この話で監視カメラを誤魔化せる技術が既に存在している事が解っている為、監視カメラからの情報くらの検証と思われる自殺という結果自体信用性に乏しい。そして、屋上に居たアントニオについても、マツモトの情報を知っていて交戦した事から、支援者からそこに来るように言われていただけではないかと思う
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- 2021年05月27日 22:31
- ID:z6940Xj.0 >>返信コメ
- >>236
正直すまなかった。そこまで理解出来ているなら、あと一歩理解を進めた方がいい。とりあえず最後まで見れば、君にも理解出来ると思う。
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- 2021年05月27日 22:44
- ID:BNSpirnb0 >>返信コメ
- 予告の赤ちゃんはモモカと思うが・・・
モモカがDivaをvivyととらえる理由が描かれそう。
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- 2021年05月27日 23:03
- ID:8115sak.0 >>返信コメ
- >>238
追加
この作品が心の理解になることを願う。
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- 2021年05月27日 23:56
- ID:8115sak.0 >>返信コメ
- >>232
オデッセイはどうなんだろう?
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- 2021年05月28日 00:11
- ID:gHsoVNL.0 >>返信コメ
- >>236
人間の抱く夢や目標は変えたり諦めたりすることもできるけど
AIの使命は自分の意思では逃れられないものである点が大きな違いだな
人間のように柔軟な思考ができるならアントニオもここまで悩むことはなかっただろうが
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- 2021年05月28日 00:28
- ID:2q077Y5.0 >>返信コメ
- これ、戦闘で派手にガス爆発とかやってるのと
コンサート会場って、同じ建物?
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- 2021年05月28日 00:42
- ID:CUnqbaZv0 >>返信コメ
- やはりすべてのシンギュラリティポイントにvivyを関わらせることこそが本来の目的なんじゃないかな
そうしてすべての因果を背負った存在となるvivyを改めて100年前に排除することでその後のシンギュラリティを起こさないようにする
そう考えると第三者の介入で邪魔してるように見える行動もvivyを表舞台に復帰させるための策略に見えてくる
マツモトは知ってるかもしれないけどどちらかというと計画全体ではなくあくまでも表面だけしか知らされておらず
実はもう一体マツモトとは独立で動く裏面から計画遂行をサポートしてるAIがいるのかもしれない
-
- 2021年05月28日 00:53
- ID:ed7SAAYw0 >>返信コメ
- >>244
それだと、AIの反乱を防げないよ。とりあえず最後まで見ようよ。その方がいい。
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- 2021年05月28日 01:24
- ID:8BpoC8t80 >>返信コメ
- >>56
ある意味の自殺な訳か
自身の使命の遂行の為に、自身の存在以上の選択肢が発生し、それを選ぶのが「AIの自殺」
AIのコアを移植するのが延命なら、AIがそれまでの経験から演算した結果を受け渡すのが文化継承なのかなと思っていたが、
それを良しとし、自身の限界を演算して放棄が好ましいと演算するなら、それも起こり得るのかなと
この作品、AIの子供(株分け)の話しないのかなと思ってたけど、
上書きしだしたし、もしかしたらそういう話もやるのかな?
-
- 2021年05月28日 01:41
- ID:8BpoC8t80 >>返信コメ
- >>67
自分(inアントニオ)が自害して、本来のオフィーリアの歌を聴いてもらえるからかなと思ったが…
マツモトがベラベラ喋った所為で、その可能性を語る隙すらありませんでしたね…
もとよりマツモトがあの惨劇の回避につながると思ってやった事でしかなく、本当にそうかは今後の展開待ちだからね
命題の為に動いてても、必ずしもその結果に至るわけではないのはずっと描写されている
この無情さはずっと呈示されてるからBADエンドでも突拍子の無さは無いし
-
- 2021年05月28日 03:00
- ID:kRG9z5tP0 >>返信コメ
- 結局力也が何考えて水瀬を殺したのか納得のいく理由が聞けてない
本音を言わない奴って面倒くさいな
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- 2021年05月28日 03:10
- ID:J1TO.tI40 >>返信コメ
- >>233
いやアントニオに関しては観客の前で練習通りの歌が歌えないオフィーリアでは使命が遂行できないから乗っ取った訳でアントニオ自身の私的な理由ではないだろ。aiは個人の感情を殺してでも使命を遂行する存在って事を演出する為の台詞を必要ないとするならそれでもいいけどさ
-
- 2021年05月28日 03:11
- ID:e7ND53dF0 >>返信コメ
- >>233
垣谷に関しては、
「先生の行動の結果、腕を失いピアノが弾けなくなった」とかなら
「使命の拡大解釈で本来の使命が果たせなくなる」わけで狂うのも頷けるんだけど「葬式が気持ち悪い」はAIじゃなく人間に向く感情だしな。
まああれだけの義手でピアノが弾けなくなるとも思えないが
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- 2021年05月28日 03:18
- ID:e7ND53dF0 >>返信コメ
- >>249
オフィーリアの失えばアントニオの「オフィーリアをサポートする」っていう使命は果たせなくなるし、オフィーリアの「歌で人間を幸せにする」って使命はオフィーリアが果たすべきものでアントニオの使命じゃないだろ?
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- 2021年05月28日 04:52
- ID:1tSHMgSk0 >>返信コメ
- キューブマン、ワロタ!
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- 2021年05月28日 06:29
- ID:.WLyCNHn0 >>返信コメ
- コメントとか見る限りアントニオに関しては
・アントニオはオフィーリアの歌を高く評価していた
・歌がこんなに素晴らしいのに何故か売れない⇒自分ならもっとこの凄い歌をうまく扱える⇒乗っ取り
・自分の知るオフィーリアの歌すら再現できずに絶望
オフィーリア時代にイマイチ客ウケが悪かったのは客よりもアントニオに心を込めて歌っていたから。(アントニオにはクリーンヒット)
アントニオに替わってからは形だけでも客向けに歌っていたので客の人気は上がった。
しかし「自分に対する心の込もった歌」と「自分で歌う歌」で一番落差を感じていたのはアントニオ自身であり、周囲に対して「本当のオフィーリアの歌はこんなものじゃない」、「何故こんなもので満足そうなんだ」と納得できなかった。
結局はアントニオが、好きだった歌が「オフィーリアが自分の為に心を込めた歌」だと気付いてなかった事と、それ自体が使命と矛盾していたことによる悲劇。
みたいな解釈でよいのだろうか。
-
- 2021年05月28日 08:02
- ID:7vH3bBvH0 >>返信コメ
- >>232
>>213は伝聞だからタイトルを知らないだけで、実際にミリタリー考証ガチガチの作品が作られたって話なんだけど?
フルメタルパニックの相良が劇中で映画でも見た時だったか「馬鹿な! プロの傭兵がそんな迂闊な行動をするものか! どこの素人だ!」なんて延々ツッコミまくってたのを全部採り入れた様な作品なんだろうなと考えたら、そりゃ地味になって当然と思ったわ。
それは科学考証だって同じ。アクション1つ取っても、ちょっと派手な戦闘しただけで「どんなパワーしてんだ? てか、その機体強度は素材に何使ってんの? だいたい足場が先に崩れるわ! 物理法則無視かよ」となる。
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- 2021年05月28日 08:09
- ID:J1TO.tI40 >>返信コメ
- >>251
そもそもオフィーリアとはaiを指した呼称であってオフィーリアの記憶データからなる人格をさしているわけではないでしょ。オフィーリアというaiは本体を指しているわけで普通に残っているし、使命自体aiに帰属しているものだとするならアントニオの記憶データがオフィーリアというaiの記憶データに置き換わっても何も問題はないんだよ。そしてアントニオの本来の使命であるオフィーリアというaiの使命をサポートする点で一番の問題がオフィーリアの記憶データからなる人格だったわけで、そこに記憶データの置き換え技術が提供された場合、オフィーリアというaiの最大の欠点を解決する手段を使用しないのはサポートaiの使命に反する行為になると思う。
アントニオ個人としては最後の台詞からしてaiとその記憶データからなる人格まで含めていたとは思うけどあくまで使命はaiのサポートだからね
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- 2021年05月28日 08:38
- ID:MSERvTw30 >>返信コメ
- >>197
他のAIが心を込めて歌っているかどうかくらいはすぐに分かるけど、どうすれば心を込めて自分が心を込めて歌えるかはわからないってことやろ?
ある程度の観察眼とか感性とかないと疑問すら浮かばんのやぞ?
-
- 2021年05月28日 11:56
- ID:lS1E8k6x0 >>返信コメ
- >>253
正史ではアントニオがオフィーリアをのっとることは不可能。マツモトも「まさか」と言っている。修正史では、のっとることは可能かも知れない程度の描写。それ以外はよろしいかと。詳細は後日エピソードにて。
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- 2021年05月28日 11:58
- ID:7vH3bBvH0 >>返信コメ
- >>232
ま、そもそも「科学考証がガバガバだから駄作」の根拠を提示してないから根拠を具体的に問い質されてるのに、「そこに疑問を持つなら疑問の根拠を示す方が先だ」なんてのは質問に質問で返す行為で、まともに会話する気がないんだと判断されても仕方ないくらい不誠実なレスだよな。
「科学~駄作」に真っ当な根拠を示せるんなら、それで疑問は氷解して、この議題は解決なんだから。
-
- 2021年05月28日 12:58
- ID:lS1E8k6x0 >>返信コメ
- >>258
考証はかなり正確だが、売上は微妙。これをあなたは駄作とみるかという質問なんだか。まあ、個人的には、考察の正確さだけて駄作かどうかを判断するするのは間違いだと思っている。例えるなら日本におけるシンゴジラと海外における評価の違いで、大衆の共通認識にどれだけ刺さったかの違いなんじゃと言いたいだけ。
-
- 2021年05月28日 15:41
- ID:e7ND53dF0 >>返信コメ
- >>258
>ま、そもそも「科学考証がガバガバだから駄作」の根拠を提示してないから根拠を具体的に問い質されてる
そもそも論で言えば>>213の考証ガチガチだからミリオタしか喜ばなかった作品(具体名無し)の話からはじまってんだが?
-
- 2021年05月28日 18:42
- ID:OaRCKALa0 >>返信コメ
- >>237
グレイスの回で改変後の世界では正史よりAI関連技術が進んでるようなことを言ってたと思ったんだが。
つまり監視カメラを誤魔化せる技術ってのもVivy達による歴史への介入の影響による正史では存在していない事象なのかも。
-
- 2021年05月28日 20:07
- ID:e7ND53dF0 >>返信コメ
- >>255
>オフィーリアとはaiを指した呼称
一般的な「人工知能」の意味ではなくAIがロボの呼称なせいでわかりにくい文章だな。
それはともかく人格を含むソフトウェアではなくハードウェアが使命を実行すれば良いのであってソフトウェアは何でも構わない、つまり歌に心を込めるのは誰でも良いと?
なら人間が歌った音声データをスピーカー出力でいいんじゃない?
-
- 2021年05月28日 21:47
- ID:PaEOcwJL0 >>返信コメ
- >>176
すごく上手な歌、心に響く歌って歌詞が全くわからなくてもすげえ…!てなるよ
言葉の力に頼らない圧倒的な歌唱力!みたいな
>>182
「不思議なガラスが流行ってる世界の、ちょっといい話。」「あっちこっちの時間跳んでるふたりがある時間で出会って未来改変しちゃったんですが…」「親戚のおばちゃんが別の世界線にいきなり移動しちゃう人だった件」「人間やめて情報として生きることにしました」「高層マンションの住民同士が見下しあって敵になって内部戦争勃発!?」全部SFだもんなw
-
- 2021年05月28日 22:04
- ID:VTRT.egG0 >>返信コメ
- ヴィヴィガチ勢おじさんとオフィーリアガチ勢おじさん拗らせすぎだろ…
-
- 2021年05月28日 22:42
- ID:qPIBaXJN0 >>返信コメ
- >>263
日本向けのストーリーで、この作品歌詞がある種のヒントになってるのに、聞き取れない、意味がわからないにして意味あるのか?
君がどんな作品読んでるの知らないが、すべて心当たりがないな。読むものは選んだ方がいいのでは?としか言えないなぁ。
-
- 2021年05月28日 23:47
- ID:qPIBaXJN0 >>返信コメ
- >>249
以下の反論してる子へ、これまでのストーリー進行度で、あの感想が言える子はかなり素直な子だ。むしろ反論している君の方が理解が足りていないように思える。彼に見習って見直した方がいいと思うよ。
-
- 2021年05月29日 00:31
- ID:uqPXzsPY0 >>返信コメ
- >>233
先生への思いとAIとして取った行動への絶望を拗らせて暴走した人間のカキタニと、オフィーリアへの思いと自分の使命の矛盾から暴走したAIのアントニオは同一の存在なんだよ
Ai(アントニオ)が人間(カキタニ)のように利己的な暴挙を起こすほどに発達していることを描いてるわけでそれがヤバイのは当然よ
あとカキタニの行動はおかしいと感じるのもその通りで実際おかしいんだ
矛盾した感情が同居してあなたが言う通り歪んじゃってるから大嫌いなAIのエリザベスをわざわざ拾って命令通りに従わせたがるし、自分の命捨ててでもサンライズを落とそうとする拗らせおじさんなんだ
それとマツモトはもっと早くアントニオを始末するべきと言うけど、これもあなたが言う通り知る術がない
それが最後のセリフのせいというのはどういう意味かよく分からないけど、マツモトが知っている史実はあくまで結果として残った外聞的な記録だから、その裏側までは把握していないことはサンライズの時点で分かっているし、その上度重なる歴史修正でマツモトが認識してる以上に史実とは異なる状況になってるからやっぱり知りようがないよ
-
- 2021年05月29日 02:04
- ID:c67KfvUA0 >>返信コメ
- >>265
えっ…有名どころばっかなんだけど…
普段何読んでるの?
-
- 2021年05月29日 02:17
- ID:wTf8FoZI0 >>返信コメ
- >>268
ハヤカワシリーズかね?作者を尋ねても?
-
- 2021年05月29日 02:31
- ID:Mx3cqnlq0 >>返信コメ
- >>220
指摘どうもありがとう、自分の勘違いだった。
ルクレールは確かにシスターズだと明言されてなかったよ。ヴィヴィがルクレールの腕を自分のと交換するシーンで、『同系機だから規格が同じなんだ』と思い込んでしまった。
アルファベット順云々は、疲れてて夜中にテンションが変に上がってしまってた自分の頭に湧いた妄想なので、笑って流してくれるとうれしい。
-
- 2021年05月29日 03:13
- ID:zMgwxkSB0 >>返信コメ
- >>262
歌に心を込めるという事自体使命ではなくて、あくまで人を幸せにする事。結果的に心を込めた歌が必要になるわけで、そもそもaiの設計時点では心が想定されてないでしょ?aiの心の存在自体懐疑的だったわけだし。あと、スピーカーに関してもアントニオが入ったオフィーリアはアントニオが最高だと信じていたオフィーリアの歌をそのまま歌っていたと思われるから本質的には変わらないでしょ
-
- 2021年05月29日 06:06
- ID:sIGW.fxS0 >>返信コメ
- >>233
ではこの物語と同じ設定であなたが「陳腐な理由付け」と「的確に先読みされた行動」と「不合理を一切排したセリフ」だけで脚本を書いてみてはどうだろう。
あなた自身は満足するかもしれんが、果たしてこのアニメ以上に心を揺さぶり思いを巡らすストーリーができるのだろうか。
理性と感情がしばしばせめぎ合う人間の言動が矛盾したり不合理だったりするのは当然のことだしそれが思わぬドラマを生み出すというのは作劇の常道だと思うが、人間ならざるAIにその「人間的」な有り様を映し出すことがこの作品の描こうとすることの柱なのではなかろうか。
Vivyの100年の旅の果てに人間とAIの関係やAI自身の存在意義がどのように再構築されどんな結末を迎えるのか、個人的には久々に次回が待ち遠しいと思える作品です。
-
- 2021年05月29日 11:06
- ID:c67KfvUA0 >>返信コメ
- >>269
挙げた中にハヤカワも入ってるけど?なんでわかんないの?
だいたい「ハヤカワシリーズ」ってなんだよ広すぎんよw作家とか傾向を聞いたんだよ
そもそも自分は>>182さんが言ってたことを「そうだよね」って補完しただけで、なんでいきなり読むものは選んだほうがいいなんて言われてんのかさっぱりわかんないんだけど何を読めばいいと思ってんのかお勧めしてよ
-
- 2021年05月29日 16:56
- ID:gMRYYeZh0 >>返信コメ
- 基本的に舞台装置としてロボットを用いた人間ドラマだよね
AIが感情を持つようになることとか別に問題ないと思うけど(そのように作られたって設定なだけなんで)、サイボーグ化をAI化っていうのはやめてほしいかな
AIはartificial intelligence(人工知能)なので人間の意識を移植したら人工物じゃないでしょ
-
- 2021年05月29日 20:18
- ID:E7Uk1UXQ0 >>返信コメ
- >>274
感情がどういう扱いなのかはともかく、人間の記憶や知識を移したとして、それを基にコンピュータが演算して判断を行っているのだから人工知能でしょ
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- 2021年05月29日 20:33
- ID:gMRYYeZh0 >>返信コメ
- >>275
知識と記憶だけでは人格は形成できないんで演算部みたいなものである人間の人格・アイデンティティをも移している時点でデータをもとに演算しているとは言えなくなってる。まあスワンプマンみたいなもんだし不毛な話になるんでやめとくか
-
- 2021年05月30日 01:39
- ID:2dLSFoxq0 >>返信コメ
この回の垣谷は、脳波コントロールのビット垣谷か否か。
-
- 2021年05月30日 04:24
- ID:eMIAtdDj0 >>返信コメ
- >>275
人工物で置換したとしても、大本の「垣谷の自己」そのものを人為的に作った訳じゃないのでartificialは当てはまらない
「セッ○クスで作りました」はナシな?
-
- 2021年05月30日 04:34
- ID:mUEW2Cx60 >>返信コメ
- 未来からの干渉はルート7話のディーヴァからと適当に考えてみる。
このルートのままディーヴァが未来まで進んだら失敗したので、過去に干渉してヴィヴィを復活させようとしたとか。
まぁないな。
-
- 2021年05月31日 22:26
- ID:4C7Qu7DA0 >>返信コメ
- >>203
お前、AIなのかっ!(違
-
- 2021年06月02日 01:46
- ID:iHSEOZ8k0 >>返信コメ
- >>229
始めにって書いたからいかんの?
1話(2話)だっけ?って書いたら分かる?
-
- 2021年06月02日 09:17
- ID:vrOPsSR.0 >>返信コメ
- >>259
で、質問に質問で返して話を逸らしてるのは変わってないな。
だいたい、それを「科学考証がガバガバだから駄作」だの「この作者はアホ」だの言ってるヤツらには言わず「考証ガチガチでなきゃダメなんて、どこに根拠がある?」と聞いてる俺らにだけ言ってる時点でダブスタ。(科学考証と駄作云々はそいつらが言い出した事)
シンゴジラにしたって「怪獣がいる」って時点で科学考証には目を瞑ってるんだが?
>>260
「>>182を書く気になったそもそもの原因は」って話をしてんのに、なんでそれより後の>>213を取り上げるのがそもそも論なんだよ。
毎週の事だが、このアニメを駄作と決め付けたい(無理矢理決め付けようとする)ヤツらに反論したレスには決まってこういうのがシュバッて来るのな。
自演なんだろうけど、もっと上手くやれねえの?
-
- 2021年06月03日 12:54
- ID:PkwDawRq0 >>返信コメ
- >>273
>>263の例示を「ストーリーのあらまし」ではなく「そんなタイトルのなろう系」とでも誤解したんじゃないかな?
「SFと言えばハヤカワ!」的なレスしてる辺り、ハヤカワすら大して知らなそうだし。
-
- 2021年06月21日 05:12
- ID:aOC.HUjA0 >>返信コメ
- オフィーリアを愛していた
例え幾千万のファンが居て
それらすべてを束ねようとも
到底俺1機の愛には敵うまい…A.
-
- 2021年12月12日 22:06
- ID:wSyPD3Ma0 >>返信コメ
- 9話まで見て残念なのはディーバの曲と声が全然ピクッとこないとこだな。ディーバのキャラも。オフィーリアの曲も。だいたい、悲しみを理解し、備えないプログラムなら心を込めるフリもできないし、魅力あるキャラクターには不足。悲しみを持たないならせめてけなげさとか明るい性格とか欲しかった。AIに心や人権などと言うには時間をかけて人に育てられたとか、好き嫌い、損得、愛着、喜怒哀楽、の思考回路を経て考えを持たなければいけない。そんな設定や描写がほしいところだ。
…コメントについて…
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