第14話「愛と復讐のキッス その②」
エルメェスは姉・グロリアを殺したスポーツ・マックスに復讐をするため、スタンド『キッス』を使い、奇襲をかける。しかしマックスのスタンド『リンプ・ビズキット』の反撃を受け、防戦一方に。徐倫とF・F(フー・ファイターズ)があらわれ、エルメェスに加勢するも、リンプ・ビズキットの能力である『みえない死骸』を前に、3人は次第に追い詰められていく。
脚本:猪爪慎一 絵コンテ:吉田泰三 演出:田辺慎吾
作画監督:村谷貴志・牛島希・平良哲朗・三浦春樹・山崎菜奈
脚本:猪爪慎一 絵コンテ:吉田泰三 演出:田辺慎吾
作画監督:村谷貴志・牛島希・平良哲朗・三浦春樹・山崎菜奈
『天国へ行く方法があるかもしれない。それは1冊のノートに記録してある』
プッチ『だが私がその方法を知る前に…』
プッチ『それから二十数年私は待ち続けた。承太郎の記憶を手に入れるために。奴の記憶にノートの内容がある』
『君の能力でこれに試してほしいことがある』
『それは人間の骨っすか?誰の骨で?』
『君には関係ない。昔の友人だとでも言っておこう』
(我が親友…ディオの骨)
『クソッ…あたしの脚を…』
徐倫(これってスタンド能力?ホワイトスネイクにDISCを入れられて…ということは…なるほどな)
『徐倫。F・Fを連れて逃げろ。これはあたしの問題だ。お前達には関係ねえ!』
『いやエルメェス。これはもうあんただけの問題じゃあない』
『スポーツ・マックスには何か目的がある。きっとそれは父さんの盗まれた記憶に関係のあること。何かをこの刑務所で探してるんだ。そして!その内容はスポーツ・マックスの頭の中のDISCを読めば分かるはず!』
エルメェス『徐倫!とにかく今はこの廊下を出ることを考えろ!奴はあと少しでパイプの中のドブ水で溺れ死ぬ!そうすればこのスタンド能力も消える!』
徐倫『おかしい…』
エルメェス『ああ!?』
徐倫『どこにいる?今の見えないワニの死骸は?動けば必ず糸に触れて位置が分かるはずなんだ!』
『何ィィーッ!?』
エルメェス『しまった!見えない死骸には上も下も床も壁も関係ない!』
『やめろぉぉーッ!!てめえの敵はこのあたしだ!』
『違うぞエルメェス。あんたら二人だけじゃあない』
『この野郎はあたしの左脚を食いやがった。胃袋の中か?あたしの脚は。こいつはあたしにだって敵だ!』
『出るなF・F!どこにいるか分からない!食いつかれる!』
『そう。食いつかれる。それしかやらねえもんなこいつは。だがこれでOK。これで奴の口の中に入れた!』
『やったぜ…手応え…完璧にありだ!』
『これ徐倫のえぐれた肩じゃない?ちくしょう。長さ合うかな?こま切れに食い散らかしやがって』
『ほらF・F』
『おっ。サンキュー』
『あっ。エルメェスちょっと』
『あ?』
『エルメェス。さっきのはよおワニの幽霊みたいなものが襲ってきたと考えていいのか?スポーツ・マックスがその幽霊を操ったと?』
エルメェス『いや違うと思う。凶暴すぎる。幽霊じゃあなくて見えない死骸なんだ。血を本能的に求めているリビングデッド!奴の能力は透明のゾンビを作り出すこと!』
エルメェス『あっ!こ…これは!』
徐倫『どうしたエルメェス?スポーツ・マックスはどうなった?そこで溺れ死んだのか?』
『分からない…暗くてよく…パイプの奥に深くはまっているのか?それとも…』
『あっ!この手の跡みたいなものは!』
『うっ…ク…クソッ…喉の奥がベトベトだぜ。うがいをしてえ…』
『何してたんだっけ俺は?どっちへ行くのだったか…そうだ思い出した。礼拝堂…礼拝堂へ行く。俺の目的はあの骨を探すこと』
《もしできなければ…いいな?私が君に与えた才能は返してもらう》
『確かに俺の能力リンプ・ビズキットならできる…ホワイトスネイクが探せと命令した骨。そいつを…』
『チクショウ…その前にちょっとくつろぎてえ。体を拭いて何か喉に流し込みてえぜ。スカッとするものをよお』
『おっ』
スポーツ『あそこにいる女。ちょうどいい。ビッチ系の…えーっと名前何だっけな。忘れた。ビッチでいいや』
『チッ!賄賂払ってんのに挨拶もしやがらねえ』
『よう。ご機嫌はどうだ?今仕事中か?何か飲みてえんだけどさ。カフェテラスに付き合わねえか?』
『そのあとどっかの部屋の物陰とかで何か楽しいことしようぜ。体のいろんなとこ拭きっことかよぉ』
「!」
「ぐえっ!」
「てめえ!あたしに気やすく触ってんじゃあねえ!今触ったろ!先に金見せな!」
「な…何の話を?」
『この野郎金も払わねえで今お前に触ったのか?』
「ううーっ!」
『は?あ…ああ?』
エルメェス『クソッ!スポーツ・マックスめどこに!』
徐倫『あたし達がワニに気を取られてる間に奴はあのパイプを脱出したのか?』
徐倫『それとも奴自身が既に見えない死骸となって…』
「ちょっと蹴っただけじゃない!バカなことやってないでよ…」
『バカみたいなこと?ナメられたら終わりだぜビッチ。必ず金を支払わせるんだ。おめーも探すの手伝え』
スポーツ『おい聞いてんのか?探せって!』
スポーツ『おっ。袖の所に何かあるぞ』
「えっ?何よ金なんか出して払うの?それならそうと言ってよ!」
『だから今言ったじゃあねえか。聞いとけボケ』
『他にもっと何か隠し持ってねえかな?口の中とかに』
「うわっ!えっ!?」
「まさかあたしとここで?」
「何?あ…あんた何したいの?」
「ちょ…ちょっと~。勘弁してよ~。あたし変態プレイはお断りしてんだけど」
「えっ!」
『これは俺がもらう。いい物を持ってたな』
『な…何だこれは!ヤクじゃねえ!俺の皮膚から…うっ!こ…この臭いは…』
『ドブだ!ドブの臭いだ!』
『俺の体は!この俺の体からあふれ出てくる液体の臭いは!』
『クソッ!まさか俺は…』
「えっ?何よこれ!空中から…」
「何なのよぉーッ!」
スポーツ『俺は何か飲みたかったんじゃあねえ!食らいたかったんだ!食ってこの渇きを癒やしたかったんだ!脳みそを!』
『お…思い出した。俺はあそこで溺れ死んだんだ。既に!クソッ!あいつのせいだ!グロリア・コステロの妹!』
『この俺に対してよくも!あああよくも!うおおーっ!』
『か…渇く!』
徐倫『エルメェス!見ろ!』
徐倫『気をつけろ!やはりパイプの外に出ていた!』
エルメェス『何をやったんだ?か…噛みついたってことか?人の歯でこんな獰猛な肉体の破壊ができるのか?』
『もう人間じゃあないのよ。知能も道徳も。だが奴のDISCは今の奴と共にあるのは間違いない!』
『DISCはあたしが必ず手に入れる。徐倫!お前はだから外に出ていろ!』
『!』
『オラオラオラオラオラオラ!』
エルメェス『くっ…チッ!逃げられた!』
『離れるなエルメェス!閉じ込められたぞ!知能はある!人間と同じ!』
『壁から離れろ!床を動いているとは限らないことは既に体験した!立体で奴の位置を捕まえる!』
『そこだーっ!』
『天井からぶら下がっていたか。どこかの骨がへし折れたようだな』
『!?』
『お…折れた腕で?そうだ…こいつは死体だった!』
『くっ…ストーン・フリー!』
『捕らえた!』
『オラオラオラオラ!』
『!』
『違う!徐倫!そいつはスポーツ・マックスじゃない!奴は殺した女の死体を囮で動かしていたんだ!』
『徐倫ーッ!』
『ウリャアアーッ!』
『オッシャアアーッ!』
『ど…どこだ!てめえどこにいやがる!あっ!徐倫!やめろ!もう動くな徐倫!』
『奴はあんたの敵じゃあない!スポーツ・マックスはあたし個人の問題なんだ!』
『言ったろエルメェス…復讐だとか自分一人の問題だなんてもうそんなことを言っている次元ではないぞ』
『いや次元というよりあたし達には何かを考える時間も余裕も既にない。見ろ』
『うっ!ま…まさか!』
『あたし達は』
徐倫『とっくの前から奴に追い詰められてしまっていたんだ!』
徐倫『蘇らせられていたんだ!見えない死骸達が既に!』
徐倫『どこに何体いるのか分からない!包囲されているぞエルメェス!』
徐倫『ここはひとまず逃げるしかない。まずは生き延びてからだ。扉を開けてこの状況から脱出しなくては!糸を最大限伸ばしてF・Fを呼び寄せる!一旦退くぞ!DISCの回収も復讐も後回しだ!』
『エルメェス!』
『復讐…重要なのはそれだぜ徐倫』
『ここのどこかに潜んでいるスポーツ・マックスにとってもそれは重要な言葉のはず。パイプの中で溺れさせられた恨みを晴らしたいと奴は今復讐の気持ちでいっぱいのはず』
『このあたしを噛み殺し自分の口の中を血でいっぱいにしたいと思っている』
『何を…』
『このあたしに自分の牙でとどめを刺しに来るのは必ず奴自身だ!』
『エルメェス!』
『いいか徐倫。復讐なんかをして失った姉が戻るわけではないと。知ったふうなことを言う者もいるだろう。許すことが大切なんだと言う者もいる』
《グロリアァァー!!》
『だが!』
『自分の肉親をドブに捨てられてそのことを無理やり忘れて生活するなんて人生はあたしはまっぴらごめんだし』
『あたしはその覚悟をしてきた!』
『復讐とは!自分の運命への決着をつけるためにあるッ!』
『ま…まさかエルメェス奴と相打ちを!ダメだ!下がれエルメェス!今F・Fを呼んでいる!』
徐倫『5…いや7体は死体が糸を切って迫っているぞ!』
『やめるんだ!エルメェスゥゥーッ!!』
『うおおーっ!!』
『エルメェスゥゥーッ!!』
『ど…どこからだ?奴が来るのは?うぐああーっ!!』
(い…意識が…)
『エルメェス…あっ!』
徐倫『と…頭部をシールで2つに!』
『キッスは復讐の許可証!そこだぁーッ!スポーツ・マックスーッ!』
『フン!やるだろうとよおー思ってたぜ。俺をパイプに閉じ込めやがった時のように物を2つにするシールを使ってくるだろう…とはよお。その能力はもう食らわねえ』
『そして俺も…死骸だからよぉー』
『クソッ!手応えがない!どこにいやがる?』
『聞こえてねえのか?俺の声が』
『だが言ってやるぜ。つまらねえ目撃をしちまったのはよおー。てめえの姉貴が悪いんだ』
『うっ…うう…』
『エル…メェス…』
『ぎゃあー!!』
『クソッ!違う!』
『そのために俺はてめーから一杯食わされてこんな目に遭っちまった。俺の気分は決して晴れることはないだろう』
『こいつも!』
『こいつも!』
『いいか?これからてめえの脳みそをすすり食ってよおー』
『その開いた頭蓋骨にてめえの腹の中のクソを代わりに詰め込んでやったとしても俺の気分は晴れることはねえ!』
『終わった!』
『とどめを刺すのはこの俺だーッ!』
『ん?』
徐倫『エルメェスが待っていたのはこの瞬間だ!奴がシールを剥がして本物の頭部に噛みつこうとする瞬間!』
徐倫『シールを剥がせば2つのものは1つに戻る!スポーツ・マックスがさっき噛みついて飲み込んだものも!』
エルメェス『お前の位置は分かった!完璧に!』
エルメェス『狙うのはその上方!顔面の!正中線上!』
『おおーっ!!』
徐倫『や…やった!』
『いいか?この蹴りはグロリアの分だ。顔面のどこかの骨がへし折れたようだがそれはグロリアがお前の顔をへし折ったと思え!』
『そしてこれも!グロリアの分だ!』
『ブゴッ!そのクソをこま切れにしろおおーッ!』
『また隠れるつもりか?それはもうできない。今お前にシールを貼ってお前の頭を2つにした』
『これを剥がせばお前も元に戻る』
エルメェス『そして次のもグロリアの分だ』
『その次の次のも!』
『その次の次のも!』
『次の次のも!』
『グロリアの分だ!』
『これも!』
『これも!』
『これも!』
『これも!』
『これもこれもこれも!これもこれもこれもこれもこれも!』
『グロリアの分だぁぁーッ!!』
『なんか…急に涙が出てきて…』
『思いっきりさ…あんたのとこで泣きたいんだけれど…そんな時間…泣いてる余裕なんてないかもしれない…』
『!』
徐倫『F・Fー!どこにいる?手当てを!急いでくれー!』
徐倫『ここを開けてくれ!早くーッ!!』
@jum_sai
エルメェス兄貴の復讐論は知ったフウな綺麗事をバッサリ切ってて好き。
と同時に、あくまでも「自分の心の問題」として、復讐を果たした後に泣いてるのが実にベネ!
綺麗事はまっぴらだけど、決して復讐を正当化してないし、憎い仇を手に掛けて笑ってるようなゲス行為もしてない。
2022/10/15 00:55:24
エルメェス兄貴の復讐論は知ったフウな綺麗事をバッサリ切ってて好き。
と同時に、あくまでも「自分の心の問題」として、復讐を果たした後に泣いてるのが実にベネ!
綺麗事はまっぴらだけど、決して復讐を正当化してないし、憎い仇を手に掛けて笑ってるようなゲス行為もしてない。
2022/10/15 00:55:24
@astroswitches
決着をつけてようやく悲しむこともできたし、でもそのためにカタギとしての人生は完全に棒に振ってるのが、やっぱり復讐は苦いものだって感じる
2022/10/15 00:55:08
決着をつけてようやく悲しむこともできたし、でもそのためにカタギとしての人生は完全に棒に振ってるのが、やっぱり復讐は苦いものだって感じる
2022/10/15 00:55:08
「おとなしくしろ!」
「何事だ!」
「受刑番号FE40536!氏名空条徐倫!」
(あのDISCを読んで分かった。あたしが今ここでなすべきことが!)
みんなの感想
ななしさん 2022/10/15(土)
グロリアのぶんだ!
実に清々しいまでの正しい復讐
実に清々しいまでの正しい復讐
ななしさん 2022/10/15(土)
復讐は何もう産まないけどスッキリするよね
ななしさん 2022/10/15(土)
思えば昔から復讐は何も生まない理論は違和感あった
ななしさん 2022/10/15(土)
ゾンビになって襲ってきたって事は
きっちりこの時点で殺せて復讐果たせてたんだな
二度殺されて二度も復讐される奴はそうそういない
きっちりこの時点で殺せて復讐果たせてたんだな
二度殺されて二度も復讐される奴はそうそういない
ななしさん 2022/10/15(土)
復讐とは自分の運命の決着をつけるためにある!
ななしさん 2022/10/15(土)
>復讐とは自分の運命の決着をつけるためにある!
同時に復讐を肯定しているわけでもないのもいい
この辺勘違いしている人結構多い
同時に復讐を肯定しているわけでもないのもいい
この辺勘違いしている人結構多い
ななしさん 2022/10/15(土)
昇天する姉
そして死すエルメェス兄貴
そして死すエルメェス兄貴
ななしさん 2022/10/15(土)
早くプランクトンを詰めてくれー
ななしさん 2022/10/15(土)
FFのヒールってプランクトン詰めるだけなのに治療になるんだろうか
ななしさん 2022/10/15(土)
>FFのヒールってプランクトン詰めるだけなのに治療になるんだろうか
穴を埋めるだけだから治ってないよ
でも指は繋がるよ
穴を埋めるだけだから治ってないよ
でも指は繋がるよ
ななしさん 2022/10/15(土)
>穴を埋めるだけだから治ってないよ
>でも指は繋がるよ
プランクトンが頑張って血管とか神経とかつなげてんだよ
>でも指は繋がるよ
プランクトンが頑張って血管とか神経とかつなげてんだよ
ななしさん 2022/10/15(土)
やはりキッスって使う人間の応用力をものすごく要求するスタンド能力よな
ブチャラティのスティッキーフィンガーズ並みに頭良くないと本当に使えない
俺には無理
ブチャラティのスティッキーフィンガーズ並みに頭良くないと本当に使えない
俺には無理
ななしさん 2022/10/15(土)
ブチャラティは高速移動したりロケットパンチしたり通り抜けフープしたりで完全に使いこなせたよね
俺がお前のスタンドは物にジッパーをつけるスタンドですなんて言われたら絶望しちゃう
俺がお前のスタンドは物にジッパーをつけるスタンドですなんて言われたら絶望しちゃう
ななしさん 2022/10/15(土)
あと切断とか大ダメ―ジくらった時の応急処置もついか
ホント万能よね
ホント万能よね
ななしさん 2022/10/15(土)
億泰ですら俺よりずっと機転の効く使い方するし…
ななしさん 2022/10/15(土)
重ちーですらスタンドの使い方は多種多彩だったぞ
ななしさん 2022/10/15(土)
兄貴のスタンドは能力抜きでも普通に強いんだっけ
ななしさん 2022/10/15(土)
キッスってスタプラよりスタンド基礎値高いよな確か
ななしさん 2022/10/15(土)
精密動作性と時止めないスタプラみたいなもん
ななしさん 2022/10/15(土)
遠距離苦手なだけで接近戦はムチャ強いなシール
ななしさん 2022/10/15(土)
死んでても打撃で倒せるのか
ななしさん 2022/10/15(土)
>死んでても打撃で倒せるのか
返り血浴びてたように透明になってるけど干渉はできるんで
返り血浴びてたように透明になってるけど干渉はできるんで
ななしさん 2022/10/15(土)
兄貴が言ってたように襲ってきてるのは幽霊じゃなく実体を持った透明なゾンビなんだけど
死体とは別にゾンビが作られてるから理屈的には幽霊に近いような…
死体とは別にゾンビが作られてるから理屈的には幽霊に近いような…
ななしさん 2022/10/15(土)
ななしさん 2022/10/15(土)
エルメェスをボコって投獄されたんじゃなくて
スポーツマックスとの死闘のあとに自分がやったことにしたのか
スポーツマックスとの死闘のあとに自分がやったことにしたのか
ななしさん 2022/10/15(土)
こんな何回もやらかすやついないから懲罰房以上のないのな
ななしさん 2022/10/15(土)
一話冒頭の死体ってビッチのか
ななしさん 2022/10/15(土)
スポーツマックスは礼拝堂で結局なにしようとしてたの?
ななしさん 2022/10/15(土)
>スポーツマックスは礼拝堂で結局なにしようとしてたの?
それは後々分かるということで...
それは後々分かるということで...
ななしさん 2022/10/15(土)
てかDIOの骨で作ったゾンビはあれジョナサンだよな
ななしさん 2022/10/15(土)
>てかDIOの骨で作ったゾンビはあれジョナサンだよな
もう代謝してるからDIOとジョナサンの子供みたいなもん
もう代謝してるからDIOとジョナサンの子供みたいなもん
ななしさん 2022/10/15(土)
そもそも朝日で消えたのでは?
ななしさん 2022/10/15(土)
神父が持ってたくらいだからDIO自身が自分は不死身だって証明とか実験で千切って渡してたのかもしれない
つぶやきボタン…
エルメェスの兄貴かっこいい…
全てを忘れてこれまでの生活を送るよりも地獄に落ちてでも復讐を果たして自分の運命に決着をつけようとする覚悟
スポーツ・マックス消滅で復讐は果たせたよ…
この後に前回の冒頭の話に戻るんだね
スポーツ・マックスの記憶DISCを見たことで徐倫はあえてウルトラセキュリティ懲罰房に
全てを忘れてこれまでの生活を送るよりも地獄に落ちてでも復讐を果たして自分の運命に決着をつけようとする覚悟
スポーツ・マックス消滅で復讐は果たせたよ…
この後に前回の冒頭の話に戻るんだね
スポーツ・マックスの記憶DISCを見たことで徐倫はあえてウルトラセキュリティ懲罰房に
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「ジョジョ 6部」第14話
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-
- 2022年10月15日 10:16
- ID:qygUR4ba0 >>返信コメ
- 復習は何も生まない
それはその人の最終的な心持ち次第
-
- 2022年10月15日 10:23
- ID:Nyi5hMP60 >>返信コメ
- キアヌ「復讐してもしなくても大切な人は帰ってこないのだからした方がスッキリすんじゃないかな」
-
- 2022年10月15日 10:24
- ID:ThT.W5MF0 >>返信コメ
- 五部:覚悟とは(略)
六部:復讐とは(略)
-
- 2022年10月15日 10:29
- ID:x3uEGTgd0 >>返信コメ
- よく分からなかったけど…
ジョジョの世界は1度死んだら魂は戻らないじゃん?
敵のスタンド能力で敵自身の死後の魂を見えない死体にしてこの世界に固定化させたのか?
-
- 2022年10月15日 10:29
- ID:LFhlm0.Y0 >>返信コメ
- 刑事ドラマ、探偵ものにありがちな「復讐は何も生まない。」「死んだ○○は喜ばない。」などの綺麗事を一刀両断していくスタイル。
-
- 2022年10月15日 10:33
- ID:ze4tvNnl0 >>返信コメ
- エルメェス
姉御肌なくせに、妹属性
しかし、言動がカッコよすぎて
ファンからは兄貴扱い
ここまで完璧なキャラはいないわw
-
- 2022年10月15日 10:35
- ID:ze4tvNnl0 >>返信コメ
- エルメェスの物語って本来終わりよな
ラスボスと1番因縁のない仲間キャラ
なのに、これ以降もずっと一緒にいてくれる
その義理堅さが本当に好き
-
- 2022年10月15日 10:36
- ID:8ZvMskeI0 >>返信コメ
- 正直なんでマックスが幽霊って自我がもって動き回れたのかと
それを倒したら物理的なディスクがドロップするのがよくわからん……
>>6
何かを生んではいないし、死んだやつは何もわからないし考えないからその2つを否定してはいないんじゃないかな……
-
- 2022年10月15日 10:43
- ID:UVZeyMWE0 >>返信コメ
- つい波紋通じるのかと考えちゃうよね。あと仗助がいたらどんな展開になっていたのだろうかとか
ゾンビが脳を狙ってくる要素は1980年代のバタリアン。1部の石仮面自体、80年代のイタリアスプラッターホラー「デモンズ」シリーズの影響があり、ある意味、怪奇路線に原点回帰した感がある
-
- 2022年10月15日 10:47
- ID:5RtcRTAd0 >>返信コメ
- 「復讐は何も生まない」
そんな人にはガンソードというアニメを勧める
単純な復讐劇だけでなくあちこちに伏線が張り巡らされ2週目も楽しめる
最終回でスカッとするのも良い
-
- 2022年10月15日 10:58
- ID:xjIS7roW0 >>返信コメ
- 復讐が何もうまない虚しいものなのは事実だけど、人生を先にすすめるためには必要なときがある。そのために悪に落ちてもいい。
安易な復讐肯定でないのが渋いね〜
-
- 2022年10月15日 11:01
- ID:ew2tZUd70 >>返信コメ
- 復讐が何も生まないなんて軽々しく言えるのは
その人が幸せな人生を歩めている証拠でもある
-
- 2022年10月15日 11:16
- ID:.SRMp3rs0 >>返信コメ
- >>9
透明ゾンビには能力で命令できるから、ゾンビになった自分も自分の意志で操れる=自我そのまま
ワニやビッチゾンビは死体が別個の本体みたいだったのが、マックスだけ本体がそのまま(ディスクごと)透明ゾンビ活動してた理屈は思いつかん
-
- 2022年10月15日 11:21
- ID:fMZy4oWg0 >>返信コメ
- グロリアの性格では、妹がムショに入ってまで復讐するのは喜ばないだろうから、完全にエルメェスが納得するためのものなんだよね。最後は、もう自分のことは気にしなくていいいから自分の人生を生きて、とグロリアがエルメェスに言っているように感じた。
-
- 2022年10月15日 11:28
- ID:0dEpLO5G0 >>返信コメ
- ネットだとこの台詞が独り歩きして、勘違いされがちだけど、別にエルメェスは復讐を肯定も否定をしてないんだよね
あくまで、そういう意見もあるだろうが、自分はゴメンだし、その意見の通り復讐した結果何かしらの報いを受けることになろうともその覚悟はしてきているって意味であって
-
- 2022年10月15日 11:33
- ID:RclhvfPq0 >>返信コメ
- 何が起きているのかよく分からなかったけど自分自身が透明のゾンビになっていたのか
これ凶悪すぎるだろ
よく倒せたな
-
- 2022年10月15日 11:36
- ID:P4WAfhKP0 >>返信コメ
- >>2
予習ばかりじゃなくて復習はやっとけ
-
- 2022年10月15日 11:39
- ID:FxQk331o0 >>返信コメ
- 皆大好きDIOの骨(合成の壺)
-
- 2022年10月15日 11:43
- ID:yHVU.djR0 >>返信コメ
- 最後の悲しげな涙でもわかるけど決してスッキリするとか何かを生むためじゃなくてむしろ更なるマイナスが背負ってでも決着をつけるための復讐がエルメェスが復讐だからエルメェスの言葉で復讐を肯定するのは解釈違い
-
- 2022年10月15日 11:46
- ID:yGoyKnmM0 >>返信コメ
- >>1
一部界隈ではジョジョ三大兄貴の中にエルメェス姉貴がいらっしゃりますし…
-
- 2022年10月15日 11:49
- ID:7TMbC4310 >>返信コメ
- >>16
改めて見ると復讐をするなら覚悟を決めろって意味を感じる
その後の人生を全て投げ打ってでも果たす覚悟を
-
- 2022年10月15日 11:57
- ID:L5XdU9By0 >>返信コメ
- >>5
死んだヤツの魂が、そのままスタンド化することはたま~にある世界なんですよ。
-
- 2022年10月15日 12:04
- ID:0beNhT2L0 >>返信コメ
- あの有名な台詞はこのシーンだったんだな
決着をつけたエルメェスがこれから自分の人生をどう歩んでいくのか気になるところだ
-
- 2022年10月15日 12:04
- ID:egF0lgOF0 >>返信コメ
- >>19
ヴァニラ「え、私聞いてない…」
エンヤ婆「ワシも」
-
- 2022年10月15日 12:07
- ID:.TeRNpvt0 >>返信コメ
- いくらjojoとはいえ、おそらくは「復讐は何も生まない!」というのがテーマであろう少年誌で、こういう台詞を主人公側に言わせたのは凄いなと思いました。
「愛と復讐のキッス」
かっこいいタイトルから始まって、エルメェスの台詞や姿も最高でした。個人的には6部のベストです。
-
- 2022年10月15日 12:09
- ID:vnllsRId0 >>返信コメ
- ボクは正義だ! お前が悪い! 復讐してやる!
そんな考えのオタクは割と良く見かけるけど
実際のところ正義棒振りかざす輩って
逆に復讐されて当然の陰湿なクズばかりだよね
まさに復讐は何も生まないって言葉の意味を実感できる
-
- 2022年10月15日 12:15
- ID:1MAIP9.k0 >>返信コメ
- フィクションの世界だと『復讐ダメ。ゼッタイ』って意見の方に主人公側がいることの方がはるかに多いんだよな。
何が正しいかはおいといて、ジョジョくらい影響力のある作品が別のメッセージを出してきてくれてよかった。
-
- 2022年10月15日 12:15
- ID:xIPoe1SG0 >>返信コメ
- 復讐は何も産まないかもしれないけど復習は重要だよね・・・
-
- 2022年10月15日 12:34
- ID:Y.J5X44M0 >>返信コメ
- >>11
ヒューマンバグ大学、特に拷問ソムリエもおすすめ。伊集院先生曰く「復讐は何も生まない。だが、それで前を向く力が湧くなら、足枷が外れるなら。彼らが手を下してその道が終わらぬために拷問ソムリエは存在している」…ってTVアニメバージョンの先生、子安さんじゃん!
-
- 2022年10月15日 12:37
- ID:LLXhLhvk0 >>返信コメ
- 今更なんだけどスポーツマックスって
本名なの?それとも愛称なの?
-
- 2022年10月15日 12:45
- ID:z.SOh3nS0 >>返信コメ
- >>15
わかってんじゃない
-
- 2022年10月15日 12:48
- ID:BFo55wEV0 >>返信コメ
- >>7
ほんまや!
姉御で妹で兄貴なんや!
-
- 2022年10月15日 12:49
- ID:qSLNNlgA0 >>返信コメ
- ASBRでエルメェスVSポルナレフというもしもシナリオがあるが
これを達成した後にエルメェスは勝利の一言としてこう言っている。
『お前(ポルナレフ)からはあたしと同じにおいがする』と…
なるほど、確かに“同じ”だ。
-
- 2022年10月15日 13:00
- ID:QxpTTLwA0 >>返信コメ
- ジョジョシリーズはそもそも一貫して復讐は否定してないな
ポルナレフも妹の魂の名誉の為としている
まぁ、ジョジョの場合復讐される側が一貫してドクズしかいないってのもあるが
ちなみに同時期位に連載していたシャーマンキングだと、父親殺されたルドゼブの復讐を葉が「くだらない戦い」だと切り捨ててた
-
- 2022年10月15日 13:01
- ID:UYqa4nwr0 >>返信コメ
- これは紛れもなく漆黒の意思の持ち主
-
- 2022年10月15日 13:02
- ID:QxpTTLwA0 >>返信コメ
- >>15
ジョンガリ・Aも似たような事言ってたけど、やられた身内がどう思ってても残された方は復讐しないと自分の人生がいつまでたっても始まらないからね
-
- 2022年10月15日 13:03
- ID:jQGI2gQ50 >>返信コメ
- >>19
ディアボロ「出現頻度が低い…低すぎる…」
-
- 2022年10月15日 13:09
- ID:MV8y82vj0 >>返信コメ
- >>31
名前の元ネタはイタリアのブランド・マックスマーラーから派生?したブランドだね。気持ちラフなのが多い。ただどっちも創設者の名前ではないから、キャラ名だとしたら違和感を感じるのかも。
-
- 2022年10月15日 13:10
- ID:mJ2..Wa30 >>返信コメ
- ゾンビがたくさん襲ってくるのは1部を思い出すな
-
- 2022年10月15日 13:14
- ID:wakxnYnA0 >>返信コメ
- >>2
復習って・・・・・・、復讐の間違えですか?
-
- 2022年10月15日 13:14
- ID:Zi947uJC0 >>返信コメ
- >>4
報復とは週末か?
未来を乞う生き方を捨てて挑むもの
って5部の後期OPにもあったし・・・
-
- 2022年10月15日 13:14
- ID:D8KIQPfA0 >>返信コメ
- エルメスのこのシーンは本当にジョジョ史上一番好き
-
- 2022年10月15日 13:15
- ID:wakxnYnA0 >>返信コメ
- >>40
このゾンビに波紋は効くのかな?
-
- 2022年10月15日 13:15
- ID:GjpAhUyM0 >>返信コメ
- エルメェスの復讐云々の発言は間違っては無いと思うけど、この発言だけ切り抜いて復讐は絶対正義みたいに語るのはなんか違うなって感じがするな。
キアヌ・リーブスも復讐をやったほうがスッキリすると言っているが、確かにやったときはスッキリするけどその後、罪を背負ったり自分も復讐の対称になるみたいなマイナスの部分を完全に無視しているからどうしても都合良い発言に思ってしまう...
-
- 2022年10月15日 13:15
- ID:deZvNC.g0 >>返信コメ
- エルメェスの姉御、とにかくかっこよすぎ
-
- 2022年10月15日 13:16
- ID:deZvNC.g0 >>返信コメ
- 復讐も正義の一つだ
-
- 2022年10月15日 13:17
- ID:Y9cVZWr.0 >>返信コメ
- >>6
復讐なんてやり遂げても一時の達成感はあっても「こんなクズ野郎を始末(または社会的に抹殺)するために自分の人生のほとんどを無駄にしたのか…」っていう巨大な虚しさの方が絶対にデカイのは確かだけど
たった1人の肉親を、それも親代わりに自分を必死に育ててくれた大切な人を理不尽に惨たらしく殺害された当事者になってしまったら、その事をいちいち根に持つな!っていう方が無理あるよな
-
- 2022年10月15日 13:18
- ID:qYnkmD3V0 >>返信コメ
- >>42
週末じゃなくて終末かと(ry
-
- 2022年10月15日 13:20
- ID:AsApi7in0 >>返信コメ
- やはり復讐は正しかったんやなって
-
- 2022年10月15日 13:20
- ID:qYnkmD3V0 >>返信コメ
- >>8
ポルナレフの女バージョンだもの
-
- 2022年10月15日 13:21
- ID:v.h5tECN0 >>返信コメ
- ディスク差し込めば、誰でもスタンド能力が使えるってわけでもないのか
この能力はスポーツマックスと相性が良いから使えるというだけで、他の人間だったらここまでのゾンビ発生はできなかったということかな
-
- 2022年10月15日 13:23
- ID:JZ4o6JJZ0 >>返信コメ
- >>19
未鑑定をエニグマの紙と勘違いしてピッツァ入れちゃってあと枠2つしかない絶望感
-
- 2022年10月15日 13:25
- ID:egF0lgOF0 >>返信コメ
- ポルナレフ「ん?承太郎何やってんだ?」
承太郎「焚火だ」
当時こんなやりとりしてたのかな
-
- 2022年10月15日 13:31
- ID:Ry6mf.kS0 >>返信コメ
- 「幽霊を操る能力なのか?」に対して「凶暴過ぎる(から幽霊じゃない)」って否定するの冷静に考えると「幽霊よりもゾンビの方が凶暴である」という前提が無いと何も筋が通ってないんよな
-
- 2022年10月15日 13:39
- ID:BFo55wEV0 >>返信コメ
- >>44
このゾンビにも太陽が特効なら効く
でも石仮面系の連中とは違うだろうと思う
それはそうと波紋使いのマッチョな肉体で殴られたら物理的には当然「効く」だろう…
-
- 2022年10月15日 13:40
- ID:Y9cVZWr.0 >>返信コメ
- >>17
スポーツマックスも大概ヤバいけど
6部はもっと凶悪でトリッキーな初見殺し系の敵がまだまだわんさか出てくるからこの辺りからが本番
これどうやって倒すの?って頭抱えるような、初手で詰むような攻撃で襲撃仕掛けてきて圧倒的不利と理不尽を押し付けてくる奴だらけになってくるから単純な力押しだと100%攻略不能だし
みんなの機転がなかったら最終決戦のプッチに辿り着く前に全滅してたよね?ってギリギリな場面がかなり出てくる
6部は閉塞感キッツイ陰鬱な環境の上にグロ描写多めで、登場人物は頭のネジぶっ飛んだ囚人だらけだから展開もなかなかサイコだし、戦闘ではだいたい切羽詰まった状況に追いやられてるから息が詰まりそうになる程のスリルの連続なんよな
-
- 2022年10月15日 13:42
- ID:q.rgvXEy0 >>返信コメ
- ゾンビの能力は漫画だとよくわからんかったがアニメ化のおかげで理解できた
-
- 2022年10月15日 13:43
- ID:USlhvkLh0 >>返信コメ
- 『復讐とは!自分の運命への決着をつけるためにあるッ!』
何も産まないかもしれないけど「決着」をつけるための行為として立ち向かう姿勢がかっこいいんだよなぁ
復讐を果たして何故か泣けてきて徐倫のところに行きたいと素直で寂しさのある表情になってて「自分の運命に決着」をつけることができたんだよね
-
- 2022年10月15日 13:52
- ID:USlhvkLh0 >>返信コメ
- >>44
波の波紋使いなら難しいかもしれないけどジョナサンなら余裕で倒せるかな(物理で)
深仙脈疾走後はもう人間やめてるフィジカルに到達したて鉄の首輪引きちぎれる圧倒的パワー
もはやななみがスタプラみたいなもんだもんな
ストーン・フリーも破壊力A表記だけど墓所に閉じ込められた鉄格子を簡単に壊せなかったけどスタプラはワンパンで壊して進んでたからパワー表記Aでも振れ幅かなり大きんだよね
-
- 2022年10月15日 13:52
- ID:dhcgAODW0 >>返信コメ
- >>15
ワイがグロリアの立場だったら、しっかり復讐完遂してもらわんと成仏出来んわw
-
- 2022年10月15日 13:54
- ID:dhcgAODW0 >>返信コメ
- 復讐が生むのはそいつの新しい人生やろ
どんな形であれ、けりを付けずに先には進めないからな
スポーツマックスの場合、グロリアの件では法の裁きも受けずにのうのうと生きてるワケだし
-
- 2022年10月15日 13:56
- ID:tZG.wKg60 >>返信コメ
- 繋いだ指が即動くFFの治療は
もうナノマシン治療みたいなもんだと思うしかないな
-
- 2022年10月15日 13:57
- ID:dhcgAODW0 >>返信コメ
- >>52
FF戦後、ジョリーンがスタープラチナのディスクに弾かれたように、適正がないとそもそもディスクを差し込む事すら出来ない
-
- 2022年10月15日 14:00
- ID:dhcgAODW0 >>返信コメ
- >>35
あの後、カメル博士が覚醒したりチョコラブが地獄を経由して自身の罪と向き合う描写がなければ葉に大分読者ヘイト溜まってたかもな
まぁ、それが分かってるからのその後の展開かもしれんが
-
- 2022年10月15日 14:08
- ID:nuuBRRTt0 >>返信コメ
- >>48
だからこそ、「復讐によって運命に決着をつける」って“覚悟”が必要なんだろうな。
単なる感情に任せるのではなく、復讐に払う対価を自覚し、それでもなお復讐を選ぶという確固たる意志。それが無ければ、今度は復讐によって自分が失ったものを悔やんで、いつまでも前に進めない。
-
- 2022年10月15日 14:10
- ID:AvlSZvNK0 >>返信コメ
- 復讐についてあれこれ肯定的に言えるのはエルメェスが覚悟決まった漢だからであって
お姉ちゃんの敵討ちでヤクザ殺すために刑務所入るのという女の子がいたら復讐は何も生まないし忘れて生きた方がいいと言って止めるだろう
ケースバイケースよ
-
- 2022年10月15日 14:11
- ID:MrWlCw5e0 >>返信コメ
- エルメェスの例の台詞は好きだけど、この台詞を振りかざして復讐否定派にマウント取ってイキってる奴がネット上に少なからずいるのが残念
-
- 2022年10月15日 14:16
- ID:nuuBRRTt0 >>返信コメ
- >>22
「その覚悟をしてきた」ってサラッと言ってるけど、実はそこが一番のキモなのかもしれんね。
-
- 2022年10月15日 14:18
- ID:ZIBf4PY.0 >>返信コメ
- 花道「これはモップの分!!」👊
-
- 2022年10月15日 14:19
- ID:ooNXe.Wu0 >>返信コメ
- 喉に刺さった小骨を取り除くのに理由は要らないと思う
あとは違法性とかどう折り合いをつけるかという本人の意識次第
-
- 2022年10月15日 14:20
- ID:1xvn09sH0 >>返信コメ
- >>19
紙と骨とビンの区別もつかなくなる恐ろしい迷宮
-
- 2022年10月15日 14:21
- ID:8P.Sf03O0 >>返信コメ
- 復讐はなにを産まないのは当たり前だろう。
何かを生み出す為ではなく、これ以上の悲劇を生み出さない為のゴミ掃除してんだからさ。
-
- 2022年10月15日 14:25
- ID:ZIBf4PY.0 >>返信コメ
- >>6
無惨『コレだから異常者どもは…』
-
- 2022年10月15日 14:26
- ID:Zi947uJC0 >>返信コメ
- >>9
死んでも自意識があったのは
スタンド使い本人が能力発動させたまま死んだからじゃない?
-
- 2022年10月15日 14:27
- ID:dhcgAODW0 >>返信コメ
- >>27
お、ア.スペ発見
-
- 2022年10月15日 14:27
- ID:BFo55wEV0 >>返信コメ
- >>63
FFは敵の頃から死体を合成してたし、たぶん肉体をいじれる能力なんじゃないかと思う
-
- 2022年10月15日 14:28
- ID:dhcgAODW0 >>返信コメ
- >>63
実際そうやろ、中身は微生物の集合体だしアイツ
-
- 2022年10月15日 14:33
- ID:gtPGEypi0 >>返信コメ
- >>14
言わばスタンドがスタンドを大量生産した挙句、本体もスタンドになったわけだしな
スタンドは一人一体の原則とは…
-
- 2022年10月15日 14:37
- ID:QHxoNCiN0 >>返信コメ
- 復讐は何も生まないと言ってる奴等は実際にやってないからそう言えるただの頭がお花畑なだけ笑
確かにエルフェメスの姉を殺した犯人をボコボコにしたが姉は帰ってこないのは分かる
でも何もしないよりはええと思うけどなぁ
酷い目にあった事ないが復讐は絶対楽しいと思うよ
批判する奴等は上でも書いた通り何もしてないから言えるだけ!
-
- 2022年10月15日 14:40
- ID:nzq8JtRl0 >>返信コメ
- >>55
幽霊は物理ダメージ与えてきたり、肉を食いたいだので襲ってきたりとかいうイメージは少ないからなあ
ただ、言うほど訂正するような事でもない気がする
-
- 2022年10月15日 14:41
- ID:Zi947uJC0 >>返信コメ
- >>28
(´・ω・`)ジョジョの良いところは
「やめて!この人はもう戦えないわ!」
みたいな聖女キャラが登場しない点にある
なんなら登場しても張り倒されそうな気がする
-
- 2022年10月15日 14:48
- ID:eIfaeGwW0 >>返信コメ
- “上下の概念がない”透明なゾンビってやっぱり元は幽霊の設定だったんじゃ…
しかしスポーツマックス役の小山剛志氏は某ゾンビィアニメの息子に続いて自らもゾンビになったわけか笑
-
- 2022年10月15日 14:51
- ID:zHcaaDj.0 >>返信コメ
- >>16
というか
警察が無能で役に立たないから
グロリアが殺されて犯人はその罪から逃れて平然と生きてるから
後はもう自分の手で決着をつけるしかないし
私は覚悟を決めてきたって話だからね
復讐がよい悪いの話ではない
-
- 2022年10月15日 14:57
- ID:4U4Q0HjS0 >>返信コメ
- キッスの能力は戻ったあと破壊されるんじゃないの?
-
- 2022年10月15日 14:57
- ID:Srz51dal0 >>返信コメ
- >>5
ブチャラティみたいな神様がちょっぴり許してくれた奇跡が起きる世界なので
-
- 2022年10月15日 14:58
- ID:Srz51dal0 >>返信コメ
- >>79
重ちーやFFでその定説は崩れたしなぁ
-
- 2022年10月15日 15:00
- ID:Srz51dal0 >>返信コメ
- >>61
そらそうよ
巻き込まれで殺されてまず犯人を許すわけないやろ
-
- 2022年10月15日 15:03
- ID:JV64Usgl0 >>返信コメ
- >>3
ジョン・ウィック面白いよな。
-
- 2022年10月15日 15:05
- ID:JV64Usgl0 >>返信コメ
- 本スレで復讐を肯定してるわけじゃないと言う人がいるけど、自分の復讐については肯定してるんじゃないかな。
少なくても否定してないと思う。
-
- 2022年10月15日 15:10
- ID:e2hDkF2M0 >>返信コメ
- 透明ゾンビとかプランクトン治療とかキッスで吸引とかアイデア満載で面白いな
自分がゾンビになってることに気づかないスポーツマックスに遂行する復讐になんだか泣きたくなるって台詞
小ネタやドラマ性も良いし6部ってもっと人気出てもいいよなあ
-
- 2022年10月15日 15:17
- ID:vnllsRId0 >>返信コメ
- >>76
「マヌケは見つかったようだな」
-
- 2022年10月15日 15:22
- ID:N902clpb0 >>返信コメ
- うぉぉぉ!ナイス復讐アニキー!
兄貴は知らなくても兄貴の男らしさについては知ってるだろう?
-
- 2022年10月15日 15:26
- ID:MvCziPYk0 >>返信コメ
- >>19
MIH(知っている者だけにかわからん暗号)を作る為に必要なヤツだったね、確か。
今となってはプレイしてない分、素材納入に必要な空きスロット数は4だったか5だったか?という具合にうろ覚えだわ。
-
- 2022年10月15日 15:29
- ID:h4hrEOAH0 >>返信コメ
- 透明な相手を前にしてとっさに糸で網を張る徐倫の戦闘センスすごいよな
-
- 2022年10月15日 15:33
- ID:d3OGniI90 >>返信コメ
- しっかし、分裂した指を元に戻した時でもかなりの激痛が伴ったのに自分の頭を分裂させて身代わりにするって兄貴覚悟決まりすぎだろ
-
- 2022年10月15日 15:34
- ID:NcBGoLIB0 >>返信コメ
- エルメェスは仇を討つ時は『我が名はエルメェス・コステロ』と名乗らないといけない
-
- 2022年10月15日 15:35
- ID:NcBGoLIB0 >>返信コメ
- 改めて破壊力A・スピードAのスタンドに殴られるのがいかに恐ろしいのかを認識させられた
-
- 2022年10月15日 15:38
- ID:NcBGoLIB0 >>返信コメ
- >>70
モップは自分が壊したくせに人のせいにするな
-
- 2022年10月15日 15:39
- ID:d3OGniI90 >>返信コメ
- 「人は結果だけを求めると近道をしたがるものだ。近道をした時、真実を見失うかもしれない。やる気も次第に失せていく。大切なのは真実に向かおうとする意志だと思っている」
そうアバッキオに説いた同僚とはまるで真逆だな…
-
- 2022年10月15日 15:42
- ID:NcBGoLIB0 >>返信コメ
- そもそも1部の時点でジョナサンはディオとの闘いで『恨みを晴らす為にディオ貴様を殺すのだ!』と言っているしね
-
- 2022年10月15日 15:45
- ID:5ax6L8ow0 >>返信コメ
- >>54
ついでにイモ焼いていたりして?
-
- 2022年10月15日 15:48
- ID:5ax6L8ow0 >>返信コメ
- 復讐って今週の金曜ロードショーのるろうに剣心で復讐鬼のシスコンが暴れていたな・・・・・・
-
- 2022年10月15日 16:04
- ID:gtPGEypi0 >>返信コメ
- >>87
それらはバッドカンパニーみたいな群体タイプで説明できなくもないが、こいつのは新たにスタンドを増やしてるからなー
ブリーチのあの子といいゾンビ系の能力は手ごわい
-
- 2022年10月15日 16:07
- ID:El0cDoac0 >>返信コメ
- >>21
ヘイッ!パンティあげちゃうッ!
-
- 2022年10月15日 16:14
- ID:n44X2idI0 >>返信コメ
- >>6
そりゃあ警察は犯罪を防ぐのがお仕事なんだから
綺麗ごとでもなんでも言って
どうにかして引き留めようとするでしょうよ
目の前の一般市民を犯罪者にしないのも
警察のお仕事だし、それを馬鹿にするのはよくない
-
- 2022年10月15日 16:17
- ID:QfsB896n0 >>返信コメ
- >>45
「そのための覚悟をしてあたしはここへ来たッ!」
とまで断言してるし、あくまでそれはグロリアに対する思いと、自分の後悔への決着のためであって、更正しないわけではないから、そこは区別しないと。
三部の承太郎と条件は違うけど似た理由だよ。
ホリィさんは無事だったけどね。
-
- 2022年10月15日 16:17
- ID:n44X2idI0 >>返信コメ
- >>90
デメリットがあることは理解したうえで、
「その覚悟を」してきたってことだもんな
-
- 2022年10月15日 16:18
- ID:TxaqCHH40 >>返信コメ
- >>11
カギ爪はありがちな都合のいい悪役だから
復讐物としては駄目な方だろ
-
- 2022年10月15日 16:22
- ID:TxaqCHH40 >>返信コメ
- >>6
その綺麗事で君が守られてるって発想できないのが実にガキ
気に入らないなら日本から出ていってね
-
- 2022年10月15日 16:24
- ID:TxaqCHH40 >>返信コメ
- >>66
まあその「覚悟」も決して免罪符にはならんけどな
-
- 2022年10月15日 16:28
- ID:lwMktIoM0 >>返信コメ
- >>45
復讐の為に投獄され危険な目にあっている
復讐して幸せいっぱいなら都合いいけど流石にこの状況で都合いい事言ってんなとはならなかった
-
- 2022年10月15日 16:32
- ID:BFo55wEV0 >>返信コメ
- >>111
そもそも免罪符など求めてないという話
-
- 2022年10月15日 17:16
- ID:AFy.sn4C0 >>返信コメ
- >>28
刑務所に出てくる生活態度だけでも、スポーツ・マックスはドクズのままで改心して正しい行いをってわけも出ないしな。(プッチに会う位だから懺悔ごっこはしたのかもしれない。)
子供や心配してくれる様なドクズでもこいつが死んだら人生狂わされる仲間ができるわけでもないしな。
-
- 2022年10月15日 17:18
- ID:UYqa4nwr0 >>返信コメ
- >>69
復讐達成しても虚しさしか残らないのは理解してるし、そもそもエルメェスはスタンドを刑務所で発現して存在を知ったから本来は物理的にやる予定だったわけで、証拠を残さずやれるなんて都合よく出来るわけないし刑務所内で殺人をしたら死刑になることもわかってるんだよね
それら全部を含めて「その覚悟をしてきた」ってのが重い
-
- 2022年10月15日 17:21
- ID:xNZ4hQpL0 >>返信コメ
- フィクションだと正当かそうでないか微妙な復讐が多くて、「とにかく復讐はダメ、人殺しはダメ、法律違反はダメ(主人公の私が違法捜査するのはセーフ)」の一点張りの思考停止は、確かに違和感があったな。
但し現実では、少なくとも現代では、実際におこる復讐や正義?に基づく殺人や暴力は、ほぼ、あるいは全て、逆恨みや被害妄想、勘違い、短気過ぎ、だから、現実では否定される方が良いのかも。
-
- 2022年10月15日 17:26
- ID:sM6XGVrb0 >>返信コメ
- >>100
そりゃ警察は3人目の犠牲者で頑張ればいいからね
-
- 2022年10月15日 17:27
- ID:AFy.sn4C0 >>返信コメ
- >>31
ジョジョは元から変な名前の奴がいっぱいいるからまあ・・・
それ除くと、六部はドランゴンボールみたいに
エルメス(兄貴)、エンポリオ(幽霊のガキ)、アスナイ(ウェザーリポートの隣にいた奴)、エートロ(プランクトンの人間名)、ゲス(徐倫と同じ房)、ジョンガリアーノ(盲目のスナイパー)、アレキサンダー・マックイーン(自殺大好き)、ラングラー(無重力)
ここら辺の服のブランドからきているんだと思われる。
-
- 2022年10月15日 17:32
- ID:AFy.sn4C0 >>返信コメ
- >>35
先日、金曜ロードショー観て思い出したけど。
るろうに剣心の人誅編もあったよな。連載時期が被るかはともかくだし。(あの復讐にそこまで正当性があるか?とかはあるけど。)
-
- 2022年10月15日 17:40
- ID:AFy.sn4C0 >>返信コメ
- >>61
グロリアは自分のためじゃなくて、エルメスに幸せで真っ当な生活を送らせるために、身を粉にして働いているし、徐倫と友達になったのは喜んでくれているかもしれないけど。
-
- 2022年10月15日 17:46
- ID:AFy.sn4C0 >>返信コメ
- >>98
エルメスの蹴りとパンチも攻撃力Aに匹敵していないかと思うわw
-
- 2022年10月15日 18:14
- ID:qj7yg76G0 >>返信コメ
- >>99
鉄男にも内心でツッコミ入れられていたからなw
-
- 2022年10月15日 18:16
- ID:CnucxaO20 >>返信コメ
- >>110
イスラムあたりがお似合いだよね
目には目を
同じだけやりかえせ、それ以上はいけないっていう意味だけどね
-
- 2022年10月15日 18:24
- ID:CnucxaO20 >>返信コメ
- >>118
グエスのことゲスって酷いし、全てをファッションブランドで片付けるオタクぶりも酷い
エルメス(HERMES)エンポリオ(エンポリオ アルマーニ)、アスナイ(ANNA SUI)エートロ(ETRO)グエス(GUESS)、ジョンガリアーノ(John Galliano)アレキサンダー・マックイーン(Alexander McQueen)ラングラー(Wrangler)
-
- 2022年10月15日 18:24
- ID:sM6XGVrb0 >>返信コメ
- エルメェスの兄貴手を下した部下はどうなんですかね?
それと木を咥えさせられたオッサンについて誰も触れてない
-
- 2022年10月15日 18:27
- ID:sM6XGVrb0 >>返信コメ
- >>110
カルロス・ゴーン「その通りだ法律に従え」
-
- 2022年10月15日 18:27
- ID:8.HGttvc0 >>返信コメ
- >>121
徐倫もエルメェスもスタンドのヴィジョンと重なって自分も一緒にキック繰り出してるもんな
スタンドだけじゃなく本体との連携攻撃で破壊力A判定なのかもしれない
-
- 2022年10月15日 18:40
- ID:9NnVcMpD0 >>返信コメ
- >>111
言うてあいつ出所してたら絶対また一般人殺してるだろ
-
- 2022年10月15日 18:43
- ID:dhcgAODW0 >>返信コメ
- エルメェス兄貴が復讐完遂出来なかったら、アイツがシャバに戻ってたのかと思うと、兄貴の復讐劇は社会的もメリットのある話だな
-
- 2022年10月15日 18:51
- ID:dhcgAODW0 >>返信コメ
- >>129
逆に、金田一少年に出てきたジェイソンは、犠牲者のほとんどが犯人の復讐劇と無関係な上に、復讐対象がかつてやった事も緊急避難が適応されるケースでしかも本人もずっと悔やみながら生きていたという、復讐する側がほぼ完全に悪として描かれてるな
-
- 2022年10月15日 19:07
- ID:AFy.sn4C0 >>返信コメ
- >>124
六部の人の名前は、徐倫とかあの人の本名とか抜きにして、ブランドかデザイナーから名前作ったんだなと思っている。
スタンドはいつも通りの歌手やバンドから。
-
- 2022年10月15日 19:11
- ID:y2i5JM450 >>返信コメ
- >>6
「復讐は自己責任」by鬼灯
復讐なんて所詮自分がスッキリしたいだけで、
死んだあいつのためとか大義名分を語るほうがキレイごとだわな
-
- 2022年10月15日 19:13
- ID:y2i5JM450 >>返信コメ
- >>130
ほとんどでなく全員が無関係だな
-
- 2022年10月15日 19:18
- ID:AFy.sn4C0 >>返信コメ
- >>130
悪というか同情すべき点はあるけど
勘違い甚だしくて、短絡的で近視眼的で無節操だしぶっちゃけ復讐でもなくなってない(船の運航会社のがまだ復讐相手に値する)だから、怪盗紳士の殺人とかのが適当かも。
-
- 2022年10月15日 19:34
- ID:xWVl9ct.0 >>返信コメ
- >>44
ゾンビ化の原理が違うからね。
一部のゾンビは吸血鬼エキスによる負の生命エネルギーの付加によるゾンビ化であったから、正の生命エネルギーの波長である太陽光や波紋が効くわけであって……
スタンドの能力効果である透明ゾンビに波紋が効かない可能性が高い。
-
- 2022年10月15日 19:38
- ID:xWVl9ct.0 >>返信コメ
- >>55
でも、原理的に「透明ではあるけれど、実体化して狂暴化した幽霊」と思う方が正しく思える。
-
- 2022年10月15日 19:40
- ID:xWVl9ct.0 >>返信コメ
- >>57
凶悪ではあるけれど、ほとんどが使い勝手の悪い(DIOの組織的には)ゴミスタンドばっかり……
-
- 2022年10月15日 19:42
- ID:xWVl9ct.0 >>返信コメ
- >>63
傷口を塞いで(見た目的に)治療するというのは、無限の住人の「血仙蟲」に近いかも。
-
- 2022年10月15日 19:47
- ID:xWVl9ct.0 >>返信コメ
- >>79
結局は、特殊な付加価値(レクイエム化など)が付かない限り、「スタンド使いにはスタンド(の能力系統)が一つ」という感じに広くなっちゃってる。
……っていうか、未だに「スタンドは一人一体」を文字通りに受け取ってる人いるんだ?w
-
- 2022年10月15日 20:00
- ID:OEwPFDhI0 >>返信コメ
- >>13
抉られた部分を無理矢理補うために復讐する場合もあるしなぁ
そういうのは復讐で埋めてた部分に違うものを埋められなきゃ救いなんて無いし
-
- 2022年10月15日 20:20
- ID:kYhFjL0N0 >>返信コメ
- 何もしてないのに蹴られて金取られてパンツまで脱がされ変態扱いされた男が可哀想だった
FFが救急箱になっとる
-
- 2022年10月15日 20:22
- ID:Q1UByj.O0 >>返信コメ
- スポーツマックスって頭いいのかバカなのかわからんな
-
- 2022年10月15日 20:43
- ID:mM4h.YKS0 >>返信コメ
- >>30ただし伊淳院先生は法の元適切な裁きを受け、犯人が本気で更生を目指すなら被害者も国民として納得すべきだ、とも言っている。
-
- 2022年10月15日 20:55
- ID:MLKlnQXY0 >>返信コメ
- >>142
見られて困る殺人を屋外でやるような奴だしな
-
- 2022年10月15日 21:24
- ID:y2i5JM450 >>返信コメ
- >>110
忠臣蔵も昔から美談扱いされてるからな
(最近になって吉良に同情する意見も多くなってきたけど)
-
- 2022年10月15日 22:00
- ID:x2.A9mnF0 >>返信コメ
- なんか途中クリリンの話出てるけど、エルメェスの声って叫びだすとクリリンそっくりな声になるよな…
普通に喋ってる時はそんな事無いのに…
-
- 2022年10月15日 22:06
- ID:n44X2idI0 >>返信コメ
- >>141
まあ刑務所にいる時点で既に犯罪者だし…
-
- 2022年10月15日 22:08
- ID:x2.A9mnF0 >>返信コメ
- >>9
幽霊じゃないよ。透明だけどゾンビだから物理的な肉体が残って動いてる。だから物理的な肉体に埋め込まれてたDISCが倒された事で出てきた。
-
- 2022年10月15日 22:21
- ID:t5t24RjC0 >>返信コメ
- 復讐否定派の中にはそいつはその出来事と関係ないくせに
『復讐なんてしちゃいけないんだ!とか復讐
なんて俺は認めない!』と言うのやっぱいるんだろうな
-
- 2022年10月15日 22:23
- ID:t5t24RjC0 >>返信コメ
- この透明ゾンビの能力元の持ち主はどういう人物だったんだろう
-
- 2022年10月15日 22:26
- ID:uHjCP2Y20 >>返信コメ
- >>129
だからエルメェス兄貴のは復讐というより制裁の成分が多いんだよな
まあ復讐そのものを肯定するとスポーツマックスの所業も肯定しちゃうことになるし
-
- 2022年10月15日 22:27
- ID:t5t24RjC0 >>返信コメ
- 1部主人公ジョナサンの息子でありながらゾンビにあっけなく殺されてしまったジョージ・ジョースター二世
出番も2部開始ですでに故人でチョイとしかないし
-
- 2022年10月15日 22:33
- ID:FKoFU1wD0 >>返信コメ
- エルメェスの覚悟の強さと復讐が果たされた後の
彼女が見せた想いの複雑さ、補完が良く効いていて
より深く胸をうつ話だった
復讐を肯定しないことは社会として正しいあり方だと思うけど
あまりにも理不尽というような事件は現実に多くて
復讐は間違っているという気にもなれない
エルメェスの言葉には色々考えさせられる
-
- 2022年10月15日 22:49
- ID:dhcgAODW0 >>返信コメ
- >>92
などと、意味不明な供述をしており・・・
-
- 2022年10月15日 22:52
- ID:dhcgAODW0 >>返信コメ
- >>151
スポーツマックスの場合、法の裁きを受けてないからなぁ
警察が奴を捕まえようとしてるのにエルメェスがでしゃばったとかだと、エルメェスの正当性はなくなるが
-
- 2022年10月15日 23:23
- ID:lCUrOj5o0 >>返信コメ
- やっと噂の画像の元シーン観たけど別に徐倫に復讐を否定されてからの一連の台詞じゃなかったんだね何なら協力してる
あの切り抜きだけしか知らないと自分みたいに徐倫が復讐を止めようとしてるように勘違いしちゃうのかな
-
- 2022年10月15日 23:42
- ID:PprrI7g10 >>返信コメ
- ポルナレフみたいに砂塵を舞わせる戦法が取れたら透明な敵の位置を知ることが出来たが、それができない状況で相手の位置を完璧に捕捉できた兄貴は凄いな。とても素人の立ち回りではない
復讐を志した時から、スポーツマックスを破るために武術を学んだり実戦に明け暮れたりしたんだろうか。ネウロの笹塚さんみたいに
-
- 2022年10月15日 23:51
- ID:NOALm7qn0 >>返信コメ
- >>1
兄貴はやっぱりかっこ良いし、可愛いな~
これは惚れるわ…
-
- 2022年10月15日 23:54
- ID:NOALm7qn0 >>返信コメ
- >>5
デッドマンズQだっけ、幽霊吉良物語があったりもするし、幽霊の存在はわりと肯定派だよね荒木さんは
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- 2022年10月15日 23:55
- ID:eswEc26s0 >>返信コメ
- >>109
ありがちか? アレ
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- 2022年10月15日 23:57
- ID:NOALm7qn0 >>返信コメ
- >>33
属性てんこ盛りなのホント面白い
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- 2022年10月15日 23:59
- ID:NOALm7qn0 >>返信コメ
- >>51
コメディ担当はFFだと思うけど、ジョリーンとエルメェスもわりと愉快でノリ良いし、楽しい3人って感じで和む。
-
- 2022年10月16日 00:01
- ID:N2.qzJGm0 >>返信コメ
- >>22
実際、これから捨て身の行動する覚悟を決めた時に言ってるセリフだし、覚悟もないなら復讐なんて出来ないってことでもあるよね
-
- 2022年10月16日 00:11
- ID:N2.qzJGm0 >>返信コメ
- >>103
あれは復讐相手がゲスじゃないし、ほぼ逆恨みだから全く共感できるもんじゃないね
-
- 2022年10月16日 00:13
- ID:N2.qzJGm0 >>返信コメ
- >>116
肯定はダメ、もしやるんなら自分が人殺しになる覚悟しろよって話だと思う(法律的に当然全否定なの理解したうえで)
-
- 2022年10月16日 00:15
- ID:N2.qzJGm0 >>返信コメ
- >>125
それをいうとビッチとか巻き込まれた人全てが該当するし、エルメェスは正義の味方じゃないから姉の復讐と関係ないことはまた別の話でしょ(姉の無念を晴らすのが目的だから、自分の恨みも関係ない)
-
- 2022年10月16日 00:18
- ID:N2.qzJGm0 >>返信コメ
- >>150
6部はずっとその疑問抱き続けることになる
-
- 2022年10月16日 00:22
- ID:N2.qzJGm0 >>返信コメ
- >>156
ネットのワンシーンだけ見て分かった気にはならない方が良いよってのが分かって良かったね。
誰かの言葉の一部を切り取ってコイツはこんなこと言ってるぞって責めるのも危険な事だよね。
-
- 2022年10月16日 00:22
- ID:ddrl357M0 >>返信コメ
- >>157
でも物語冒頭でジョリーンと出会わなかったら、スタンドには目覚めないし金も看守に取られてたろうから、完全に詰みだったな
・・・いや、そこでジョリーンと出会いスタンドに覚醒したのも、エルメェスの精神性が運命を引き寄せたという事だろうか?
-
- 2022年10月16日 00:23
- ID:N2.qzJGm0 >>返信コメ
- >>157
イギーの砂は使い勝手良かったよね
-
- 2022年10月16日 01:10
- ID:DXDQl1sD0 >>返信コメ
- >>106
ただ、エルメェスとスポーツマックスに限って言えば、グロリアが死んだのは警察の落ち度でもあるし、その件ではマックスは証拠不十分で立件すらされてないからな
その警察がエルメェスに向かってキレイ言吐いても、「スッこんでろ役立たず!」って一蹴されそうだし、されても文句言える立場じゃない
-
- 2022年10月16日 01:16
- ID:vpFtRsuQ0 >>返信コメ
- >>1
だから兄貴呼びなのよ
見た目でネタとして言われてるわけじゃない
今回の話は「覚悟を決めた人間は美しい」というべきものではあるけど
それが後に皮肉として効いてくるんだよなぁ
-
- 2022年10月16日 01:23
- ID:eivDt95n0 >>返信コメ
- >>55
前提として、映画のゾンビだかリビングデッドのイメージがあるのかな、と思った。幽霊だったら割と生前と同じで、鳥が人食ったりしないはずだけど(ワニは知らん)、なんか生前の性質を保ってないぞ、みたいな。
と書いたが、伝統的なゾンビ映画よく知らんので、当時の映画のゾンビはとにかく人を見たら食いに襲って来る食欲魔人というイメージで合ってるのか?
-
- 2022年10月16日 01:26
- ID:eivDt95n0 >>返信コメ
- ゾンビが床も壁も関係ないで思い出したが、ジョジョ1部とか2部でゾンビだか屍生人だかが天井にいるのを見た気がするので、作者の中ではゾンビは天井に貼りついて当たり前なのかもしれないと思った。映画のゾンビはああやって天井に貼りついたりできるもんなのかね
-
- 2022年10月16日 01:31
- ID:DXDQl1sD0 >>返信コメ
- マックイイーンの時のパンティあげちゃう発言は、本誌連載読んでた時は「いや要らないし、こんな男みたいなゴツい女のパンティなんて」…って思ってたが、それ口に出したら顔の形が変わるまで殴られそうやな
そしてのちに、兄貴は違う意味で男らしいキャラだと発覚する事になる
-
- 2022年10月16日 01:37
- ID:eivDt95n0 >>返信コメ
- エルメェスが、スポーツマックス側も自分への復讐の気持ちでいっぱいだろう、と理解しているところがなんか好きだ。
-
- 2022年10月16日 01:38
- ID:DXDQl1sD0 >>返信コメ
- >>171
逆に言えば、エルメェスの覚悟を際立たせるためには、復讐対象を徹底したドクズ、警察や司法をドクズ相手に何も出来ない役立たずとして描写するのも、物語に必要な演出だったと言える
-
- 2022年10月16日 01:39
- ID:DXDQl1sD0 >>返信コメ
- >>176
何なら、後のヴェルサス戦でも再登場するしな、スポマク
-
- 2022年10月16日 01:42
- ID:DXDQl1sD0 >>返信コメ
- >>147
しかも、ムショにヤク持ち込んでるようなヤベー奴だし
ビッチの方はヤクには関わりたくないと思うくらいには、まだまともな部分もあったようだが
-
- 2022年10月16日 01:45
- ID:p8q9xtq60 >>返信コメ
- >>6
らーめんハゲも肯定的
同情の余地がなく、後味が悪くない場合に限るのだろうが
-
- 2022年10月16日 02:26
- ID:DXDQl1sD0 >>返信コメ
- どうでもいいけど、スポーツマックスって赤の他人が持ち歩いてたような注射器なんか使って、感染症とか怖くないんかねぇ
注射や刺青は、新品かキチンと消毒した針使わないとHIVとかもらうらしいからなぁ
使用済みの針には当然血液が微量とはいえ付着するからな
で、他人の血液はどんな病原体持ってるか分かったもんじゃないし
-
- 2022年10月16日 02:40
- ID:vpFtRsuQ0 >>返信コメ
- >>110
>>6はエルメェスの生き様を“説明”しただけであって
別に肯定も賛美もしてないでしょ
しかも無辜の人間が法律で守られるのは当然のことであって
「無法を行う悪人まで法で守る必要があるのか?」
「人を殺した人間を法が守るというなら私はそんなもんクソ食らえでいい」
というアンチテーゼを投げかける今回の話とは、いわゆる「同日の談」ではないよ
そもそも法律を守る理由が「自分もそれで守られてるから」「守られたいから」でしかないなら
政府も法もないヒャッハーな世の中になったら君は平気で人を殺すの?
倫理とか正義感ってそういうもんじゃないでしょ
-
- 2022年10月16日 02:58
- ID:DXDQl1sD0 >>返信コメ
- >>164
縁の復讐劇は、正直シスコンきめぇなぁ…としか思えんかったな
志々雄とかのがよっぽどラスボスの貫禄だわ
-
- 2022年10月16日 03:06
- ID:DXDQl1sD0 >>返信コメ
- >>74
無惨様のアレは、ぼっちだから家族や仲間を失う痛みが理解できないっていうだけでしょ
普通に愛する家族や大切な人を持っていた炭治郎や冨岡からしたら、そういうの全く持ってない理解できない奴の方が人として遥かに異常
まぁ、無惨様は実際人やめちゃったけどw
-
- 2022年10月16日 03:12
- ID:e1wfyCIJ0 >>返信コメ
- >>146
田中真弓の後継者か?
なお野沢雅子が名乗り出ている模様
-
- 2022年10月16日 03:14
- ID:e1wfyCIJ0 >>返信コメ
- >>159
荒木先生は、幽霊の存在は信じているが宇宙人は信じていないそうだ
幽霊には実際に遭遇したことがあるとコミックスでエピソードを明かしていたよ
-
- 2022年10月16日 05:02
- ID:DnA55zGY0 >>返信コメ
- 徐倫も兄貴も、何でスタンドと一緒に生身で攻撃するんだろうかw
-
- 2022年10月16日 05:06
- ID:v7oNfvNz0 >>返信コメ
- そいや、配管の中で死んだんならなんで幽霊が出てきた時手形のこったんだろ
-
- 2022年10月16日 07:56
- ID:leONttBF0 >>返信コメ
- >>187
シール剥がしたりたりで片手でラッシュ多いからでは?
-
- 2022年10月16日 08:01
- ID:C6TvMfHy0 >>返信コメ
- >>186
4部のミキタカはマジで何やったんや…
-
- 2022年10月16日 08:24
- ID:5gspshJ20 >>返信コメ
- >>188
死にゆく自分すら能力の影響下に入れてしまうほどの強い怨念か
あるいはドブ塗れだったので、濃くてきったないドブの成分が
付いた場所で乾いて手形として残ったのか……
よく分からんけど
-
- 2022年10月16日 10:42
- ID:YK24RfvJ0 >>返信コメ
- >>15
グロリアは望まないだろうと分かる。
そして、エルメェスは「グロリアを殺した人間がのうのうと生きていることを『私が』許せないから復讐する。死んだグロリアと同等以上の苦痛を与えてやる」という覚悟の仕方をしているのも好き。
-
- 2022年10月16日 11:07
- ID:DXDQl1sD0 >>返信コメ
- >>192
そもそもあの界隈、通報したグロリアを守れなかったどころか、スポーツマックスを殺人罪で立件する事さえ出来ないほど警察が無能だからな
司法が何もしてくれないなら、エルメェス自身が腹括るしかないじゃないかっていう
-
- 2022年10月16日 11:52
- ID:zbyGpc.M0 >>返信コメ
- 本作とは関係ないけど、「復讐なんて被害者は望んでない」理論が出るといつも、CLAMP作の漫画「東京BABYLON」を思い出す
しょせん、無関係な第三者の発想だというのがよくわかるシーンがある
復讐を思いとどまらせるための言葉としてはもっとも空虚で無力だと個人的には思うし、これで止められるならそもそも初めから復讐自体考えないだろう
(話の都合上、止まっちゃうことが多いようだけど)
-
- 2022年10月16日 12:20
- ID:ddrl357M0 >>返信コメ
- そもそもスポーツマックスは殺人犯なのに司法の裁きを逃れてるからな
シャバに戻したらダメなやつや
のさばる悪を何とする
天の裁きを待ってはおれぬ、地上の正義も当てには出来ぬ
闇に裁いて兄貴人
死して屍拾うものなし
南無 阿彌 陀仏
-
- 2022年10月16日 12:49
- ID:V5NSzIcm0 >>返信コメ
- >>192
自分の行動の理由を他人のせいにしないからいいんだよな
-
- 2022年10月16日 13:13
- ID:AlLt18Ur0 >>返信コメ
- 親友の体で生活してるやつが言ってもなぁ
-
- 2022年10月16日 13:16
- ID:AlLt18Ur0 >>返信コメ
- ジョジョは面白いけどやっぱところどころグロいのがなぁ
-
- 2022年10月16日 14:46
- ID:e1wfyCIJ0 >>返信コメ
- >>174
ゾンビは各作品で全然違うから一概には不明
吸血鬼は体重に釣り合わない異常な膂力で天井に張り付いたり壁を上ったりしてたが(要するに強化された運動能力)
大抵のゾンビは運動能力が低いからダメなんじゃないか
-
- 2022年10月16日 15:18
- ID:k0CMLAHF0 >>返信コメ
- グロリア姉さんの出番が多かった。
残酷だったけどスポーツ・マックスの(手下の)手で絞殺されたシーン、スポーツ・マックス完全撃破後の感謝のシーン(ここがじんわりした)……『ありがとう。あなたはもう、なりたい自分になりなさい』な感だった。
お疲れ様、エルメェス!
-
- 2022年10月16日 15:37
- ID:CEI7bfYm0 >>返信コメ
- みなも書いてるけど最後にお姉さん出てくるのよかったよね
しかし、スポーツ・マックスの小さな違和感がいろいろ積み重なって
自分がすでに死んでいたことに気づくというのいろんな作品で見るけどやっぱ怖えなあ
-
- 2022年10月16日 16:54
- ID:OHfYi7NC0 >>返信コメ
- >>116
裁判の様子からして、エルメェスも司法がちゃんと裁いてくれるならそれで納得してたかも知れない
実際には全然出来てなかったから覚悟決めたんじゃないかね
-
- 2022年10月16日 17:12
- ID:qPeZaye60 >>返信コメ
- >>143
ああ、あったな。そもそも先生のとこ来るのは反省してないクズだけだわ。今のとこ依頼者がウソついてた、反省くらいで済ますか!って人は来ないな。流川君、助手も調べてから依頼実行だしな。
-
- 2022年10月16日 17:23
- ID:DXDQl1sD0 >>返信コメ
- >>202
刑事モノとかで復讐を否定する主人公とかは、犯人を法の裁きにかけようとする、あるいは事件を知ってさえいれば捕まえて裁きにかけていたっていう立場の場合がほとんどだからな
スポーツマックスは法で裁かれなかったし、奴を追求しキッチリ贖罪させようという司法側のキャラもいないから、そういうのとはそもそも前提条件からして違うしな
-
- 2022年10月16日 17:50
- ID:eivDt95n0 >>返信コメ
- >>194
東京BABYLON、覚えてる。確か、その声が遺族には聞こえず、主人公には聞こえてるシーン。
-
- 2022年10月16日 17:58
- ID:eivDt95n0 >>返信コメ
- >>193
第五部も、政治家が汚職をやり警官が弱者を守らない街でギャングスターに憧れる話だったしな。
それはそれとしてそれでも真面目にやろうとするアバッキオの友達みたいなのは尊いからそっちも否定されないんだけど。
アバッキオの友達のシーン、アバッキオが普通の真人間に戻らず、違法で暴力的なギャングとしての行動を続けたことについては特に否定してないんだよな。
-
- 2022年10月16日 18:01
- ID:eivDt95n0 >>返信コメ
- >>199
映画のゾンビでも壁や天井に貼りつくのが常識ではないのか…ありがとう
-
- 2022年10月16日 18:26
- ID:G96um0TO0 >>返信コメ
- なんかリアルに考えすぎて現実とごっちゃになってる人がいるね。
「復讐を肯定してるわけじゃない」とか。
エルメェスは「俺の復讐は誰にも邪魔させねぇ!」てくらい肯定してる。
現実→警察、裁判に任せる。
ジョジョ→悪い奴はぶっ殺す!
これくらい違うのよ。
-
- 2022年10月16日 19:21
- ID:DXDQl1sD0 >>返信コメ
- >>206
あの界隈はギャングの幹部(ポルポ)が刑務所を私物化出来る程、裏社会と公的機関がズブズブだからな
そういう世界だから必ずしも警察側である事が正しいとは限らんし、逆にギャング側から何かを正す事が出来ないワケでもないという
-
- 2022年10月16日 20:04
- ID:DXDQl1sD0 >>返信コメ
- >>208
大前提としてジョジョに出てくる悪人のほとんどが法で裁けないか法の裁きを逃れてる事を、もしかしてご存じない?
ポルナレフにしろエルメェスにしろ、そういう事情があるから自ら動くしかないんだがね
承太郎も保健室の先生を巻き添えにした花京院に「スタンドは警察や司法はもちろん被害者にさえ見えない。だから俺が裁く」って言ってる
曲がりなりにも公的機関がキチンと仕事してる現代日本と同じに考えたらアカン
-
- 2022年10月16日 20:37
- ID:3AA.VTOO0 >>返信コメ
- >>183
単行本の裏話やキャラ制作秘話を総合するに縁含む「六人の同志」は「誰からも共感されないサイテーの連中」がコンセプトだからな。
当時の作者は、悪役とは主人公に倒されてざまーみろと思われてナンボと考えていたから、同情されたりましてや人気が出てしまった志々雄や十本刀は悪役として失敗作!という認識だったらしい。
まあ実際書いてみて、そんな奴らが魅力的に書けるはずがなかったと後悔したらしいが。
-
- 2022年10月16日 21:24
- ID:CntkObVJ0 >>返信コメ
- ずっとグロリアのターン!
-
- 2022年10月16日 23:56
- ID:OHfYi7NC0 >>返信コメ
- >>79
ホル・ホールの皇帝だって「弾丸もスタンド」だから、スタンド(銃)からスタンド(弾)をいっぱい出してる訳だし・・・
-
- 2022年10月17日 02:14
- ID:PwgEvFTg0 >>返信コメ
- 復讐といえば同害復習法だよな。例の目には目をの。
これはどうせ抑えられないんで、やり過ぎないように抑制させる目的らしいね。
往生しろなどという言葉は聞いたことあるだろうけど人間にはどうしても抑えられない
ときがあるから神仏の助けにすがる意味なんだってね。エルメェスがキッスは復讐のライセンスと言ってたのはたぶんこれ(違う)
-
- 2022年10月17日 09:08
- ID:vaWqe0rL0 >>返信コメ
- >>210
だからそう言ってるのよ。
現代日本と全然違うからごっちゃにしたらあかんって。
反論してる様で言ってること同じなのよ。
-
- 2022年10月17日 14:41
- ID:RDZIMx6r0 >>返信コメ
- >>208
いや「俺の復讐を邪魔させない」って思い持つの
と「復讐を肯定してる」は別物じゃろ……
前者は単独の感情であって当人が復讐をどう思ってるのかは内包しとらん
-
- 2022年10月17日 20:15
- ID:aHaPcPon0 >>返信コメ
- DIO骨残さず惨滅してたじゃん問題は後で回答がある
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- 2022年10月17日 20:49
- ID:nR4HDYHp0 >>返信コメ
- プッチとスポーツマックスの中の人絡みで
某ゲームのマフィア組織のボスと協力者のおうさつさんってのはw
エルメェスが田村少年じゃじゃなくて日笠さんだったら…w
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- 2022年10月17日 21:16
- ID:7kRhK.TF0 >>返信コメ
- エルメェスって、グロリアに対してあの日あの時、ちょっとした反抗期で家を飛び出した自分に対しても許せない枷(後悔)を持って生きてきたんじゃないかな、と思った。
もちろん、スポーツマックスに対しての復讐が1番ではあるのだけれど、その根底には。
最後、徐倫に少しだけ弱みを見せた顔に、そんな事を感じた。
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- 2022年10月17日 23:24
- ID:nkZ2a..30 >>返信コメ
- ビズキットはディスク産だったから「ディスク抜けて能力を失う→消滅」って事になったんだと思うけど、もし自前だったら何しても倒せない奴になってた可能性もあるのかな?
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- 2022年10月17日 23:32
- ID:Rs0mSs9T0 >>返信コメ
- 最近ダイもやってるからバーンとディオが
何か喋り方が似てて笑ってしまう
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- 2022年10月17日 23:59
- ID:uRSP7LXp0 >>返信コメ
- >>219
大切な人とか身内を突然失ったら後悔とか懺悔とか
なんか自分を責めたりすることもあるよね
キツいこと言っちゃって、喧嘩しちゃってそのまま永遠にお別れということもある
ポルナレフじゃないけど、いつも失ってから気づくんだ
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- 2022年10月18日 12:14
- ID:kX1r2zmu0 >>返信コメ
- >>6
それ言われる復讐者の言い分が、殺された○○のためだったりするから、エルメェスの話とは違うよね
-
- 2022年10月18日 13:05
- ID:NAnBTPJT0 >>返信コメ
- 『復讐とは!自分の運命への決着をつけるためにあるッ!』
無惨『しつこい。お前たちは本当にしつこい 飽き飽きする 心底うんざりした。口を開けば親の仇 子の仇 兄妹の仇と馬鹿の一つ覚え』
『お前たちは生き残ったのだからそれで十分だろう。身内が殺されたから何だと言うのか 自分は幸運だったと思い元の生活を続ければ済むこと』
『死んだ人間が生き返ることはないのだ いつまでもそんなことに拘っていないで 日銭を稼いで静かに暮らせば良いだろう』
『殆どの人間がそうしている 何故お前たちはそうしない?』
『理由は一つ、スタンド使いは異常者の集まりだからだ』
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- 2022年10月18日 13:50
- ID:OQGKvqHK0 >>返信コメ
- >>216
別物じゃないと思うが。
>当人が復讐をどう思ってるのかは内包しとらん
これって一般論的な復讐をどう考えてるかってこと?
他人のことなんてエルメェスは考えてないと思うよ。
今回他の人の復讐の話は出てこないからエルメェス単独で考えるしかない。
エルメェスは「復讐はなんたらかんたらという人もいるが(一般論)、私にとって運命の決着をつけるためにある」と言ってる。
-
- 2022年10月18日 20:36
- ID:rLnzpNvz0 >>返信コメ
- >>225
うん、それだから(そこで)エルメェスは
「世間のこと(一般定義)はどうでもいい」と、そっちに踏み込むのは投げてる
あくまでも「自分がやりたい事だからやる」「それを邪魔するな」であって、
「それが善だとか悪だとか良いとか悪いとか知ったことじゃない」って話で、それ(復讐)自体の談義や評価には踏み込んでないよね、って話
敢えてうがって言うなら、わざわざ「世の中」がそう止める以上、世間的には正しくないとされる「悪いこと」であると認識してるフシも有ると思う
だからこそ、所謂「正論」には勝てないから「知った事か」になるのかなー、とか
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- 2022年10月19日 08:26
- ID:YHfg.oLn0 >>返信コメ
- >>226
>そっちに踏み込むのは投げてる
投げてるというか興味ないのよ。一般論はエルメェスには関係ないから。
>それ(復讐)自体の談義や評価には踏み込んでないよね、って話
それが「私にとっては運命の決着をつけるためにある」でしょ。なぜ良いとか悪いとかそういう言葉を使わないと踏み込んでないことになるのか。基準が狭すぎる。
>「世の中」がそう止める以上、世間的には正しくないとされる「悪いこと」であると認識してるフシも有る
それがエルメェスの「復讐はうんたらかんたらと言う人もいるが」って台詞。つまり「世間はこう言うけど自分の考えは違う」と言ってる。
「世の中が止めるから悪いことだろう」なんて変な考えだよ。世の中や世間が丸ごと間違ってることもあるんだから。そもそも世の中とか世間とか言ってるけど、それは現代日本のことじゃないよね? エルメェス達はほぼ無法地帯であるジョジョ世界で生きている。正論と言ってるが世の中や世間が正論とは限らない。エルメェスが言ったたのはまさにそれ。「復讐はうんたらかんたらと言う人もいるが自分にとっては~」という台詞はそういう意味だよ。多分君は世の中や世間を第一に考える人なのだろうけど、それが正しいとは限らないし、復讐をどう思うかは一人一人違う。現代日本では勿論駄目だけど、フィクションと現実は関係ないからね。
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- 2022年10月19日 20:53
- ID:Tlhf1lAd0 >>返信コメ
- ほぼ無法地帯扱いされてるジョジョ世界って一体
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- 2022年10月20日 05:20
- ID:ihAeU3mS0 >>返信コメ
- >>118
マックイーンじゃない
マックイイーンだ
最初誤植かと思ったよ、どう読むんだよと
本当にそういう名前の人いるのかなあ
アニメだとどうだったっけ?割と普通に読んでたような
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- 2022年10月20日 13:57
- ID:jJtJPfV80 >>返信コメ
- >>186
「お祓いはしない」と幽霊に約束して霊障やめさせておいて
しれっと「それはそれとしてお祓いはした」ってのがもうw
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- 2022年10月20日 15:01
- ID:C0T0l3gp0 >>返信コメ
- >>227
争点は、「世の中の常識」の部分ではなくて、「エルメェスが復讐を肯定しているか否か」の部分だと思うの。
で、肯定って事は、他人の復讐も推奨するって事で、
それはつまり、
他人の事情に無責任に土足で踏み込んで覚悟を強要する、って事だぞ?
お前は、兄貴がそういうキャラだと言っている訳なんだが?
てか、『覚悟のいる肯定』ってなんぞや?
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- 2022年10月20日 17:02
- ID:GJCA6pau0 >>返信コメ
- >>224
クソスベってる
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- 2022年10月20日 20:00
- ID:45BAVB860 >>返信コメ
- >>167
近々出てくるスタンド史上一番使いにくそうで直接的な破壊力皆無で持ち主まで巻き込まれそうなあれくらいか? もとの持ち主のエピソードが出るの
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- 2022年10月21日 05:33
- ID:EoS4gI7O0 >>返信コメ
- そしてプッチ神父はそんな奴らをかたっぱしからディスクにしていったと思うと
天国へ行く方法を知るよりも大変なんじゃないかと
そりゃ素数も数えたくなるってもんよ
6部のスタンド使いはどこから天然でどこからディスクをもらったんだろう
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- 2022年10月21日 09:53
- ID:LVdrz1bv0 >>返信コメ
- 大本としては矢使わないといけないんじゃなかったっけ?
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- 2022年10月21日 14:25
- ID:Pt.bIumK0 >>返信コメ
- >>2
変なこと言ってないで勉強しなさい!!
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- 2022年10月21日 16:46
- ID:EfF6oks50 >>返信コメ
- >>231
>で、肯定って事は、他人の復讐も推奨するって事で、
違う。エルメェスは他人の話は一切してないし考えてもいない。今回の話にも他人の復讐の話は出てこない。
>他人の事情に無責任に土足で踏み込んで覚悟を強要する、って事だぞ?
違う。曲解もいいとこ。エルメェスも俺も他人に強要する気なんてない。エルメェスの考えがどうかということしか言ってないし、そもそも考えは一人一人違う。他人のことは忘れろ。
>お前は、兄貴がそういうキャラだと言っている訳なんだが?
言ってない。俺の話が全く通じてない。曲解もいいとこ。
>てか、『覚悟のいる肯定』ってなんぞや?
俺に聞かれても困る。それがエルメェスの考えだしジョジョキャラ特有の考えだろう(他の部でもよく覚悟って言ってるし)。エルメェスは自分の復讐を否定してないし、他の人の復讐については考えてもいないだろう。君は「○○を肯定する=他人に強要する」だと思ってる様だが違う。エルメェスが言ったのは自分の復讐に対する自分の考えだし、他人に強要する気はないだろう。
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- 2022年10月21日 17:07
- ID:EfF6oks50 >>返信コメ
- >>231
>争点は「世の中の常識」ではなくて「エルメェスが復讐を肯定しているか否か」だと思うの。
その通り。エルメェスがどう考えてるかだけでいい。
なぜ君はエルメェス以外の人の復讐まで考えてしまうんだ。
俺はエルメェスが自分の復讐についてどう思っているかしか話してなかったのに、君が世間一般の話を始めたんだ。
>で、肯定って事は、他人の復讐も推奨するって事で、
エルメェスは客観的な一般論を語ったわけじゃなくて当事者としての気持ちを語ったんだ。
君はなぜかエルメェスが世間全体の話をしたかのように言っている。
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- 2022年10月21日 18:33
- ID:EfF6oks50 >>返信コメ
- >>231
例えばA、B、C、D、Eという5人の人がいたとして、
Aが自分の復讐について自分の思いや覚悟を語ったからって
B、C、D、Eには全く関係ない。人の考えは人それぞれだから。
Aが肯定しようが否定しようがそれも他の4人には関係ない。
Aは自分の考えを推奨するつもりもないし、B、C、D、Eが
肯定するか否定するかも一人一人違うだろう。
上の話はジョジョ世界の話ね。
現実の我々には何の関係もない。
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- 2022年10月22日 13:48
- ID:PnUl6K.e0 >>返信コメ
- >>64
そこを力技や能力で押し込んだりしたら、どうなるのかねぇ
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- 2022年11月06日 13:20
- ID:uPfrFwzc0 >>返信コメ
- >>44
弱点としては機能しなくても、生物には波紋は一定のダメージが有る。柱の男にダメージを与えるレベルの波紋を常人に与えたら死ぬ可能性があるくらいの威力はある。
ただし、あのゾンビが生物として認定されるのかは分からないところではあるが…。
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