ななしさん 15/05/19(火)12:34:04 No.332387374
世界と契約したって聞いたけどQBみたいなもんと契約したの?
ななしさん 15/05/19(火)12:36:45 No.332387717
>世界と契約したって聞いたけどQBみたいなもんと契約したの?
QBはただの宇宙人だろ
士郎が契約したのは地球意識
QBはただの宇宙人だろ
士郎が契約したのは地球意識
ななしさん 15/05/19(火)15:03:07 No.332403842
>>世界と契約したって聞いたけどQBみたいなもんと契約したの?
>どぞー
こいつ、人間の神様が欲しいっていう集合意識が作った神様だから
原理的にはアラヤと一緒だな
>どぞー
こいつ、人間の神様が欲しいっていう集合意識が作った神様だから
原理的にはアラヤと一緒だな
ななしさん 15/05/19(火)12:36:45 No.332387718
契約した時20代後半じゃなかったっか
ななしさん 15/05/19(火)12:38:02 No.332387876
>契約した時20代後半じゃなかったっか
作中が2000年頃冒頭が20代後半なら
2011年ぐらいで大体合ってるんじゃね?
作中が2000年頃冒頭が20代後半なら
2011年ぐらいで大体合ってるんじゃね?
ななしさん 15/05/19(火)12:57:10 No.332390099
>二十代後半から三十代前半?
まあ凛とデートしたときも童顔気にしてるとか何とか言ってたし
まあ凛とデートしたときも童顔気にしてるとか何とか言ってたし
ななしさん 15/05/19(火)12:55:00 No.332389851
20代前半くらいにしか見えんな
ひげを生やすべき
ひげを生やすべき
ななしさん 15/05/19(火)12:56:30 No.332390018
アーチャーの髪の色って契約してから変わったのか
ななしさん 15/05/19(火)12:56:40 No.332390034
契約時に少しは白髪と錆び肌になってるのかと思ったらほとんど士郎のままなのか
ななしさん 15/05/19(火)13:39:57 No.332394466
>契約時に少しは白髪と錆び肌になってるのかと思ったらほとんど士郎のままなの
>二十代後半から三十代前半?
「エミヤ」って事は切嗣の分のイメージが入ってたりして…
ジャンボ機を落としたり
>二十代後半から三十代前半?
「エミヤ」って事は切嗣の分のイメージが入ってたりして…
ジャンボ機を落としたり
ななしさん 15/05/19(火)13:42:47 No.332394745
>「エミヤ」って事は切嗣の分のイメージが入ってたりして…
>ジャンボ機を落としたり
切嗣のときはナタリア以外生存者Zeroだったけどエミヤの時はどういう心情で落としたんだろう
>ジャンボ機を落としたり
切嗣のときはナタリア以外生存者Zeroだったけどエミヤの時はどういう心情で落としたんだろう
ななしさん 15/05/19(火)12:56:56 No.332390071
実際に死んだのはさらに後らしいがアーチャーはもっとおっさん設定なん?
二十代前半にしか見えないが
二十代前半にしか見えないが
ななしさん 15/05/19(火)12:58:22 No.332390247
>実際に死んだのはさらに後らしいがアーチャーはもっとおっさん設定なん?
>二十代前半にしか見えないが
アーチャーはちょっと額に来てる気がするから30代以降だよ
>二十代前半にしか見えないが
アーチャーはちょっと額に来てる気がするから30代以降だよ
ななしさん 15/05/19(火)12:44:34 No.332388611
こいつみたいに英雄じゃない英霊とか
未来人は他作品にいるのかね
未来人は他作品にいるのかね
ななしさん 15/05/19(火)12:47:32 No.332388943
英霊エミヤが生まれない世界線に生まれた英霊トーサカ
ななしさん 15/05/19(火)12:49:57 No.332389250
平行世界ありだからなんでもありすぎる…
ななしさん 15/05/19(火)12:51:07 No.332389385
無限の可能性
ななしさん 15/05/19(火)12:47:23 No.332388925
アーチャーの例見ると架空の英霊も過去の人間の可能性の一つだったんじゃないかと
ななしさん 15/05/19(火)12:52:35 No.332389548
別に士郎は英霊になりたいわけじゃないしな
ななしさん 15/05/19(火)12:52:41 No.332389564
誇りというか総て受け入れるって感じでは
ななしさん 15/05/19(火)13:00:14 No.332390466
>誇りというか総て受け入れるって感じでは
永久に苦しむ事になるけどそれでも永久に希望は捨てない永久に折れない!って感じ
永久に苦しむ事になるけどそれでも永久に希望は捨てない永久に折れない!って感じ
ななしさん 15/05/19(火)12:58:05 No.332390213
正義の味方病が聖杯戦争で治ったのならそもそも英雄にも英霊にはならんでしょ
ななしさん 15/05/19(火)13:02:08 No.332390662
>正義の味方病が聖杯戦争で治ったのならそもそも英雄にも英霊にはならんでしょ
覚悟完了しただけですけど?
覚悟完了しただけですけど?
ななしさん 15/05/19(火)12:59:43 No.332390408
ななしさん 15/05/19(火)13:00:41 No.332390507
契約した頃には背も伸びて白黒になってたのかと思ったんだが違うんだな
ななしさん 15/05/19(火)16:12:39 No.332413093
ななしさん 15/05/19(火)13:15:51 No.332392070
>No.332391770
いいなりで殺しまくってそれってのは納得
いいなりで殺しまくってそれってのは納得
ななしさん 15/05/19(火)13:24:00 No.332392889
>いいなりで殺しまくってそれってのは納得
言いなりにコロコロしまくらなきゃいけないのは絞首刑の後やねん
言いなりにコロコロしまくらなきゃいけないのは絞首刑の後やねん
ななしさん 15/05/19(火)13:02:29 No.332390703
死ぬ直前に契約したものとばかり
ななしさん 15/05/19(火)13:04:10 No.332390889
>死ぬ直前に契約したものとばかり
いやFate本編で数百人救うためにってとこで説明があったよ
いやFate本編で数百人救うためにってとこで説明があったよ
ななしさん 15/05/19(火)13:27:18 No.332393209
アーチャーになって絞首刑にされてオバケになってから言いなりになるって事か
よくわからん
よくわからん
ななしさん 15/05/19(火)13:30:37 No.332393520
>アーチャーになって絞首刑にされてオバケになってから言いなりになるって事か
大災害発生→数百人の命を助けるために世界と契約→絞首刑→守護者として掃除屋に
大災害発生→数百人の命を助けるために世界と契約→絞首刑→守護者として掃除屋に
ななしさん 15/05/19(火)13:32:22 No.332393699
>アーチャーになって絞首刑にされてオバケになってから言いなりになるって事か
>よくわからん
単純にこの世界には死んだ後も霊魂的なものがあって
死後に魂渡すから今ヒーロー的なパワーくれよ!!って契約した
死後に魂渡す契約なので生前はヒーローパワーでいい気になって人助けして自滅した
死んだ後はもう契約で縛られて自由が効かない状態になった
こんなやだー!!っってキレて昔の自分をぶん殴りたくなったのがスレ画
>よくわからん
単純にこの世界には死んだ後も霊魂的なものがあって
死後に魂渡すから今ヒーロー的なパワーくれよ!!って契約した
死後に魂渡す契約なので生前はヒーローパワーでいい気になって人助けして自滅した
死んだ後はもう契約で縛られて自由が効かない状態になった
こんなやだー!!っってキレて昔の自分をぶん殴りたくなったのがスレ画
ななしさん 15/05/19(火)13:33:56 No.332393845
>あれはアーチャーみたいな甘さは一切捨てたケリィルートだからまた違うよね
今のお前は切嗣だって言われたからな
アーチャーと似てる所はあってもまた別の何かになるエンド
今のお前は切嗣だって言われたからな
アーチャーと似てる所はあってもまた別の何かになるエンド
ななしさん 15/05/19(火)13:04:09 No.332390888
つかアチャってセイバールートの士郎なんじゃないの?
ななしさん 15/05/19(火)13:04:29 No.332390910
>つかアチャってセイバールートの士郎なんじゃないの?
うむ
うむ
ななしさん 15/05/19(火)13:08:08 No.332391291
>>つかアチャってセイバールートの士郎なんじゃないの?
>セイバーの事は覚えてるんだよな
PS2版の最後の最後に英霊の座で再会するシーンが追加されてる
>セイバーの事は覚えてるんだよな
PS2版の最後の最後に英霊の座で再会するシーンが追加されてる
ななしさん 15/05/19(火)13:13:34 No.332391837
>PS2版の最後の最後に英霊の座で再会するシーンが追加されてる
>PS2版の最後の最後に英霊の座で再会するシーンが追加されてる
レアルタの最後のあれって英雄になったって話だったの…?
>PS2版の最後の最後に英霊の座で再会するシーンが追加されてる
レアルタの最後のあれって英雄になったって話だったの…?
ななしさん 15/05/19(火)13:22:33 No.332392754
>レアルタの最後のあれって英雄になったって話だったの…?
実は全く違う
アルトリアは契約破棄すると宝具じゃなく妖精郷の方のアヴァロンにいくので死んで英霊にはなってない
あのシーンはアヴァロンに頑張って士郎がたどり着いたシーンであって座ではないとのこと
最近マーリン視点の物語の特典でアヴァロンなんぞに人間がいったらエーテル濃すぎて即死とか設定でたから
この設定も変わってるかもだがな
実は全く違う
アルトリアは契約破棄すると宝具じゃなく妖精郷の方のアヴァロンにいくので死んで英霊にはなってない
あのシーンはアヴァロンに頑張って士郎がたどり着いたシーンであって座ではないとのこと
最近マーリン視点の物語の特典でアヴァロンなんぞに人間がいったらエーテル濃すぎて即死とか設定でたから
この設定も変わってるかもだがな
ななしさん 15/05/19(火)13:27:49 No.332393264
>アルトリアは契約破棄すると宝具じゃなく妖精郷の方のアヴァロンにいくので死んで英霊にはなってない
>あのシーンはアヴァロンに頑張って士郎がたどり着いたシーンであって座ではないとのこと
>最近マーリン視点の物語の特典でアヴァロンなんぞに人間がいったらエーテル濃すぎて即死とか設定でたから
アヴァロンって結局何なのかよくわからんかった
抑止力とか全く関係ないファンタジー設定?
>あのシーンはアヴァロンに頑張って士郎がたどり着いたシーンであって座ではないとのこと
>最近マーリン視点の物語の特典でアヴァロンなんぞに人間がいったらエーテル濃すぎて即死とか設定でたから
アヴァロンって結局何なのかよくわからんかった
抑止力とか全く関係ないファンタジー設定?
ななしさん 15/05/19(火)13:29:37 No.332393425
>アヴァロンって結局何なのかよくわからんかった
エクスかリバーの鞘で宝具解放すると妖精郷っていう引きこもり空間にいけるよ やったなセイバー!
エクスかリバーの鞘で宝具解放すると妖精郷っていう引きこもり空間にいけるよ やったなセイバー!
ななしさん 15/05/19(火)13:05:22 No.332391001
ペンダントをエミヤが持ってたから呼ばれたって言ってたから、返しちゃった今回以降はもう呼んでも引き寄せられたりしないんだろうか?
ななしさん 15/05/19(火)13:06:56 No.332391166
ななしさん 15/05/19(火)13:08:51 No.332391365
>もう違う世界線の存在だからUBWの士郎はエミヤにはならないって感じ
でも、もう世界と契約しちゃって環から外れちゃったあのエミヤさんはこの先も残り続けるんでしょ・・・?
でも、もう世界と契約しちゃって環から外れちゃったあのエミヤさんはこの先も残り続けるんでしょ・・・?
ななしさん 15/05/19(火)13:06:32 No.332391119
ななしさん 15/05/19(火)13:14:29 No.332391919
UBWルートだけ迂闊にチャンス!チャンス!があったから捻れ狂っただけで
他ルートでは自分の仕事優先してる良サバだから
後悔してても達観してるよ
他ルートでは自分の仕事優先してる良サバだから
後悔してても達観してるよ
ななしさん 15/05/19(火)13:12:06 No.332391680
アーチャーは多分セイバールートと凛ルートを両方中途半端にやっちゃった感じの士郎
セイバーの願いを知るのと凛とロンドン行きを並列させてるし
セイバーの願いを知るのと凛とロンドン行きを並列させてるし
ななしさん 15/05/19(火)13:23:50 No.332392876
>アーチャーは多分セイバールートと凛ルートを両方中途半端にやっちゃった感じの士郎
>セイバーの願いを知るのと凛とロンドン行きを並列させてるし
アーチャー、エミヤの人生はどの√とも違う気がする
…って彼の人生の聖杯戦争ってアーチャー枠どうなったの?
>セイバーの願いを知るのと凛とロンドン行きを並列させてるし
アーチャー、エミヤの人生はどの√とも違う気がする
…って彼の人生の聖杯戦争ってアーチャー枠どうなったの?
ななしさん 15/05/19(火)13:26:54 No.332393164
>アーチャー、エミヤの人生はどの√とも違う気がする
>…って彼の人生の聖杯戦争ってアーチャー枠どうなったの?
本編で私がここにいる時点で異なっていると言ってたから別人が来てた筈
>…って彼の人生の聖杯戦争ってアーチャー枠どうなったの?
本編で私がここにいる時点で異なっていると言ってたから別人が来てた筈
ななしさん 15/05/19(火)13:28:12 No.332393294
>>アーチャー、エミヤの人生はどの√とも違う気がする
>>…って彼の人生の聖杯戦争ってアーチャー枠どうなったの?
>本編で私がここにいる時点で異なっていると言ってたから別人が来てた筈
一体どんな祐美使いが来たのだか
>>…って彼の人生の聖杯戦争ってアーチャー枠どうなったの?
>本編で私がここにいる時点で異なっていると言ってたから別人が来てた筈
一体どんな祐美使いが来たのだか
ななしさん 15/05/19(火)15:07:28 No.332404409
>>>アーチャー、エミヤの人生はどの√とも違う気がする
>>>…って彼の人生の聖杯戦争ってアーチャー枠どうなったの?
>>本編で私がここにいる時点で異なっていると言ってたから別人が来てた筈
>一体どんな祐美使いが来たのだか
ギルガメッシュが来てた可能性があるよ
公式設定で凛との相性が良かったり
苦手なものが自分っていう使われていない設定もある
あと、アニメ版だけど凛がサーヴァントを召喚しようとしていた部屋に不老不死の霊草のんだ蛇の抜け殻が置いてあった
>>>…って彼の人生の聖杯戦争ってアーチャー枠どうなったの?
>>本編で私がここにいる時点で異なっていると言ってたから別人が来てた筈
>一体どんな祐美使いが来たのだか
ギルガメッシュが来てた可能性があるよ
公式設定で凛との相性が良かったり
苦手なものが自分っていう使われていない設定もある
あと、アニメ版だけど凛がサーヴァントを召喚しようとしていた部屋に不老不死の霊草のんだ蛇の抜け殻が置いてあった
ななしさん 15/05/19(火)13:13:48 No.332391860
どのルートの士郎も「俺はせっかく生き残ったから楽しく生きるぜ?」って奴がいないのが救われない!
ななしさん 15/05/19(火)13:15:27 No.332392018
頑張ったやつが報われないのは嘘でしょうって凛ちゃんが言ってた
ななしさん 15/05/19(火)13:19:44 No.332392480
自分の幸せを放棄した以上どの世界線でも伴侶となる相手は報われないと思うのだが
誰かの幸せを望む以上誰かの不幸望んでるんだから
誰かの幸せを望む以上誰かの不幸望んでるんだから
ななしさん 15/05/19(火)13:21:23 No.332392652
>自分の幸せを放棄した以上どの世界線でも伴侶となる相手は報われないと思うのだが
「それで誰も泣かずにすむのなら…」
結果的に周りの人間を泣かしてるというね
「それで誰も泣かずにすむのなら…」
結果的に周りの人間を泣かしてるというね
ななしさん 15/05/19(火)13:27:15 No.332393204
>>士郎が契約したのは地球意識
>なるほど・・・
地球意識の方だったらこんな酷いことになってなくて
人類の無意識の集合体的なアラヤというものと契約してます
アラヤさんはブラック企業でガイアさんはホワイト企業
ただガイアさんはお役所仕事なのでわりと融通きかない
アラヤさんは仕事はブラックだけど仕事のサポートはちゃんとする
>なるほど・・・
地球意識の方だったらこんな酷いことになってなくて
人類の無意識の集合体的なアラヤというものと契約してます
アラヤさんはブラック企業でガイアさんはホワイト企業
ただガイアさんはお役所仕事なのでわりと融通きかない
アラヤさんは仕事はブラックだけど仕事のサポートはちゃんとする
ななしさん 15/05/19(火)13:23:45 No.332392869
自分がカウントに入ってないから自分を思って嘆いてくれる人はほっぽらかしなんやな・・・そのくせ、その人を助けようと命投げ出すからもっと苦しめちゃうけど、本人は気にするなとか言っちゃって余計に苦しめるんやな
ななしさん 15/05/19(火)13:30:16 No.332393484
>自分がカウントに入ってないから自分を思って嘆いてくれる人はほっぽらかしなんやな・・・そのくせ、その人を助けようと命投げ出すからもっと苦しめちゃうけど、本人は気にするなとか言っちゃって余計に苦しめるんやな
自己犠牲主人公のお約束やな
こういうパターン多いけど
大事な人が何度おめーがいねーと幸せじゃないって説明しても
一切聞く耳持たずなのがいつも微妙
人の気持ちに立って考えるってのが根本的にできないアスペみたいで
自己犠牲主人公のお約束やな
こういうパターン多いけど
大事な人が何度おめーがいねーと幸せじゃないって説明しても
一切聞く耳持たずなのがいつも微妙
人の気持ちに立って考えるってのが根本的にできないアスペみたいで
ななしさん 15/05/19(火)13:25:58 No.332393077
>まずこんなよくわからんのと契約したくない
いや、そんな事よりそんな訳解らんものとどこで知り合ったかじゃね?
普通目の前に現れるようなものじゃなさそうだし
いや、そんな事よりそんな訳解らんものとどこで知り合ったかじゃね?
普通目の前に現れるようなものじゃなさそうだし
ななしさん 15/05/19(火)13:47:06 No.332395177
>まずこんなよくわからんのと契約したくない
こういう世界の概念とか上位次元とかって半端に絵にしようとするとしょっぱくなるよね
こういう世界の概念とか上位次元とかって半端に絵にしようとするとしょっぱくなるよね
ななしさん 15/05/19(火)13:56:31 No.332396118
>この人もある意味、世界そのものだよね?
>万能で理不尽で世界そのものだよね

>万能で理不尽で世界そのものだよね

ななしさん 15/05/19(火)13:33:01 No.332393760
fateとUBWはある意味前フリ
これだけ救い難い「正義の味方」がそれまでの全てを捨てて一人の味方になるというオチだろ
これだけ救い難い「正義の味方」がそれまでの全てを捨てて一人の味方になるというオチだろ
ななしさん 15/05/19(火)13:49:04 No.332395361
アーチャーは聖杯に自分の願いを叶えさせようとしないの?
ななしさん 15/05/19(火)13:50:03 No.332395446
冬木の聖杯壊れてるし
ななしさん 15/05/19(火)13:51:38 No.332395621
士郎の願いなんて神龍もそれは無理だっていうレベル
ななしさん 15/05/19(火)13:54:29 No.332395935
時間も時空も空間も関係なく召喚されるなら聖杯もそういう存在なの?
ミユとか
ミユとか
ななしさん 15/05/19(火)13:58:36 No.332396312
エミヤ・切嗣・トワイス・天草
みんな世界平和願ってるのにこんなにも形が違う不思議
みんな世界平和願ってるのにこんなにも形が違う不思議
ななしさん 15/05/19(火)14:05:09 No.332397009
>みんな世界平和願ってるのにこんなにも形が違う不思議
その辺はZERO最終話で言ってた
「闘争は人の本質だから闘争のない世界は間違ってる」って話だろうか
その辺はZERO最終話で言ってた
「闘争は人の本質だから闘争のない世界は間違ってる」って話だろうか
ななしさん 15/05/19(火)14:03:18 No.332396803
だって人それぞれ幸せの形は違うから
みんな幸せなんてありえないって事で
みんな幸せなんてありえないって事で
ななしさん 15/05/19(火)15:05:10 No.332404096
エミヤの背が伸びたのは聖杯戦争中にちゃんと回路を開いてマトモな魔術訓練をするようになったからだ
自己流の危険な鍛錬が体の負担になって成長を阻害してた
自己流の危険な鍛錬が体の負担になって成長を阻害してた
ななしさん 15/05/19(火)16:27:03 No.332414915
ななしさん 15/05/19(火)16:29:06 No.332415187
ほむほむはまどかのために行動してるようでできてなかったな
最終的には開き直ってしまったがあれはあれでハッピーエンドなんだろうか
エミヤは最後までそっち方向には振り切れなかったと思う
最終的には開き直ってしまったがあれはあれでハッピーエンドなんだろうか
エミヤは最後までそっち方向には振り切れなかったと思う
ななしさん 15/05/19(火)16:30:08 No.332415309
結局八つ当たりするのも自分で士郎が憎たらしい存在でもあり救いでもあると思う
ななしさん 15/05/19(火)16:53:47 No.332418100
世界と契約してやったのはほんの数百人を救っただけだろ
ななしさん 15/05/19(火)16:57:49 No.332418632
幼稚な善悪二元論以上の哲学を持たないまま
酷い詐欺に遭いました、後悔してます
ケリィトゥグさんもそうだが、
あんま可哀想とか哀しいとか思えない
酷い詐欺に遭いました、後悔してます
ケリィトゥグさんもそうだが、
あんま可哀想とか哀しいとか思えない
ななしさん 15/05/19(火)16:16:40 No.332413577
ヒーローは目指す時点でなれないもの
人から求められてなれるものだから
人から求められてなれるものだから
ななしさん 15/05/19(火)16:18:19 No.332413792
>ヒーローは目指す時点でなれないもの
>人から求められてなれるものだから
助けを求める声があって正義の味方になりたいスレ画がそこにいれば
需要と供給が一致してWINWINですよね?
>人から求められてなれるものだから
助けを求める声があって正義の味方になりたいスレ画がそこにいれば
需要と供給が一致してWINWINですよね?
ななしさん 15/05/19(火)16:23:08 No.332414435
>需要と供給が一致してWINWINですよね?
実力足りてないから口だけならなんとでもいえるよな状態
けれど願い自体は間違いじゃないので単純に強くなれば少しはヒーローらしくもなれるだろう
実力足りてないから口だけならなんとでもいえるよな状態
けれど願い自体は間違いじゃないので単純に強くなれば少しはヒーローらしくもなれるだろう
ななしさん 15/05/19(火)16:20:22 No.332414070
セイバーも凛も基本士郎の助けは必要としてないからな
いいから士郎はさがってろと
なんだかんだ助けになる事もあるが基本は守られてばかり
そんなチグハグ感が面白くもあるが
やはり士郎が味方になれるのは桜くらいか
いいから士郎はさがってろと
なんだかんだ助けになる事もあるが基本は守られてばかり
そんなチグハグ感が面白くもあるが
やはり士郎が味方になれるのは桜くらいか
ななしさん 15/05/19(火)16:21:56 No.332414284
ヒーローになりたいのにヒロインが強すぎて守れなくて
むしろ守られてる…あれこんな主人公どっかで見たな
むしろ守られてる…あれこんな主人公どっかで見たな
ななしさん 15/05/19(火)16:23:33 No.332414479
>ヒーローになりたいのにヒロインが強すぎて守れなくて
>むしろ守られてる…あれこんな主人公どっかで見たな
女が強い系ラノベではありがちだな
ただもっと直接的にヘタレだったりする場合がほとんどだが
>むしろ守られてる…あれこんな主人公どっかで見たな
女が強い系ラノベではありがちだな
ただもっと直接的にヘタレだったりする場合がほとんどだが
ななしさん 15/05/19(火)16:22:42 No.332414373
セイバーは士郎の生き様見ないと駄目じゃないかな
凜ちゃんは一人で平気っぽいけど
凜ちゃんは一人で平気っぽいけど
アーチャーは聖杯戦争終わったらまたそれまで通りのしゅごキャラに戻るんだよね
霊長の守護者って1回契約しちゃったら退職不可能生涯契約のブラック企業みたい…って言われると良いことあるのかと思っちゃう
死んだら終わりどころかもう死んでるし守護者としての寿命みたいなのもなさそうだし後任来たらそこで引退って感じでもなさそう
霊長の守護者だから人類滅亡したらその時が終わり?
もしそうならアーチャーさん聖杯に人類消し去ってくれとか願う…なんてことはないかさすがに
でも冬木の聖杯ならアーチャーが勝者になったらそういうこと勝手にやりかねない気がする
霊長の守護者って1回契約しちゃったら退職不可能生涯契約のブラック企業みたい…って言われると良いことあるのかと思っちゃう
死んだら終わりどころかもう死んでるし守護者としての寿命みたいなのもなさそうだし後任来たらそこで引退って感じでもなさそう
霊長の守護者だから人類滅亡したらその時が終わり?
もしそうならアーチャーさん聖杯に人類消し去ってくれとか願う…なんてことはないかさすがに
でも冬木の聖杯ならアーチャーが勝者になったらそういうこと勝手にやりかねない気がする
http://futalog.com/332387037.htm
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成田良悟
KADOKAWA/アスキー・メディアワークス (2015-05-09)
KADOKAWA/アスキー・メディアワークス (2015-05-09)
コメント…Fateについて
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- 2015年05月25日 12:50
- ID:c9ngwDp70 >>返信コメ
- もし守護者から解放してくれ、なんてあの聖杯にねがったら間違いなく人類皆殺し直行だわな
-
- 2015年05月25日 12:57
- ID:rTOEpw3w0 >>返信コメ
- 苦手なものに桜とイリヤがいるからこの二人を救えてない、ギル戦での士郎の台詞からセイバーも救えてない、と生前のアーチャーはかなり選択肢間違えている模様
-
- 2015年05月25日 13:01
- ID:.Kpv1ow90 >>返信コメ
- ほむらと似てるとかギャグだろ。
この上ないくらいに真逆な性質の二人だろうが
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- 2015年05月25日 13:02
- ID:AhIPPiJW0 >>返信コメ
- アーチャーに救いはマジで無いのか(´; ω ;`)
-
- 2015年05月25日 13:04
- ID:UplEzkv80 >>返信コメ
- 本編で「どのルートの士郎もエミヤになる可能性ある」って言われてた気がする
-
- 2015年05月25日 13:05
- ID:Aj.9yFOW0 >>返信コメ
- どのルートでも誰かを守って死んでるしやっぱりアーチャーは士郎だと思う
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- 2015年05月25日 13:07
- ID:mqhxWtieO >>返信コメ
- ※2
選択肢間違えても即死だけは免れたんやな
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- 2015年05月25日 13:09
- ID:WCVgxMfC0 >>返信コメ
- セイバーさんは同志とはいえ死ぬまでお預けくらうし、凛は救ってくれるけど本人に士郎が必要なわけでもないし、やっぱりわた桜さんが一番相性良いですね
-
- 2015年05月25日 13:09
- ID:ridXqsN50 >>返信コメ
- アーチャー、守護者w
-
- 2015年05月25日 13:11
- ID:P9EUX7pZ0 >>返信コメ
- ※6
結局、過去の自分を除く誰かのために行動するのはアーチャーは士郎ってことの表れだよね。
士郎に対してもすぐに殺さずに考えを改めさせようとしてる辺り、結局は自分以外には甘い
-
- 2015年05月25日 13:13
- ID:rTOEpw3w0 >>返信コメ
- >>5
「どのルートもエミヤになる可能性はある、ただ基本的に可能性は限りなく0に近い」だったような
>>8
そこまでにしておけよ桜
-
- 2015年05月25日 13:14
- ID:cI8t3S3s0 >>返信コメ
- 結局世界に安寧をもたらすとしたらシーモア論しかないって事よ。
-
- 2015年05月25日 13:15
- ID:XjK7PMio0 >>返信コメ
- ※4
Fateのラストエピソードの士郎の正体が曖昧でアーチャーの可能性があるっちゃある、インタビューできのこが肯定も否定もしてないからわからんがね。
-
- 2015年05月25日 13:20
- ID:fGt65Kx10 >>返信コメ
- 後にアーチャーはムーンセルで召喚され、「あれはあれで悪くない人生だった」と考えを改めてる。だいたいザビーの影響だけども
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- 2015年05月25日 13:23
- ID:7j.5rnQ60 >>返信コメ
- エミヤとシロウは同一人物なの?
-
- 2015年05月25日 13:23
- ID:oOxjd7Ug0 >>返信コメ
- アラヤとかガイアとか守護者とかの解説はアニメのどこかで
してた?
-
- 2015年05月25日 13:23
- ID:J4sf.BJA0 >>返信コメ
- アラヤとかガイアとかの集合意識
空の境界読めば橙子さんが抑止力について詳しく説明してくれるので
みんな買おうね!
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- 2015年05月25日 13:23
- ID:.Kpv1ow90 >>返信コメ
- >>4
少なくともアーチャーが参戦した本編軸から派生する未来線においてはルート問わずエミヤは誕生しない。
それは士郎が自身の歩んだ誤った道を突き進まなかったことでもあるため、仮にそれがアーチャー本人に何か影響を及ぼすわけでなくとも彼にとっては救い。
-
- 2015年05月25日 13:24
- ID:7j.5rnQ60 >>返信コメ
- フェイトゼロのシロウがエミヤになったの?
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- 2015年05月25日 13:25
- ID:SFlvATmD0 >>返信コメ
- 天敵は凛、桜、イリヤ
まあアーチャーはなんとなくセイバールートをベースにしたとこ通ってる気がする
根拠はセイバーの鞘の存在、過去を知ってて、ライダーの宝具、バーサーカーの宝具名を知ってたくさいから
鞘の存在知ってる時点で最終決戦まではコンビ組めてたろうなと
ただし救えなかったって言ってたから結局願いを諦めさせることが出来なかった? だからセイバールートではない あくまで近似
イリヤのことに詳しいのも聖杯戦争後一緒に暮らしてたからだと予想
ただし色々改造されたイリヤは寿命が短いらしいのでアーチャーが申し訳なさそうな目でみたのはイリヤの寿命が原因かなと妄想
凛とロンドン行ってテムズ川に突き落とされたのは確定かな
ここまで書いといてなんだがアーチャーの生前は論争が起こり焼きただれるらしいのでNG
-
- 2015年05月25日 13:26
- ID:rq5adZ2K0 >>返信コメ
- 管理人さん、ちょっと違う。
あのアーチャーは守護者のコピーみたいなもんだから、聖杯戦争終わったら守護者に戻るんじゃなくてただ消えます。
大元は何一つ変わらず守護者のままです。
もし上手いこと受肉できても大元はそのまんま。
-
- 2015年05月25日 13:27
- ID:5kLeRi1N0 >>返信コメ
- センパ士郎さんにははらぺこニート王や赤い悪魔よりわたマトウさん家の可愛くてオッパイの大きな娘さんがお似合いですよね‼︎
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- 2015年05月25日 13:29
- ID:E4NAaMaK0 >>返信コメ
- 投影の使い過ぎで髪が白くなっていってたと思ってたんだけどなー
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- 2015年05月25日 13:30
- ID:ridXqsN50 >>返信コメ
- 蟲女はNG
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- 2015年05月25日 13:34
- ID:rq5adZ2K0 >>返信コメ
- 基本的にこいつ士郎だっていう行動ばかりとってるんだよな。
アニオリに限っても凛対イリヤ戦での
「視界が悪いから(イリヤを狙撃することは)無理だ」とか笑ったわw
数キロ先から森の中にいるイリヤの放った魔術を狙撃しておいてそばにいるイリヤは狙えないとか。
DEEN版のアニオリでも絶対にイリヤを傷つけないようにバーサーカーと戦ったりとか。
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- 2015年05月25日 13:35
- ID:z.6hqUT80 >>返信コメ
- >>15
同一人物だけどシロウがエミヤになるかは不確定。明確にならないのは桜ルートのシロウ
自分の力では成し遂げられないことを世界と契約したその力で成し遂げる。ってのが英霊の座にいる方々の状況だし
マミの死に際に契約を迫ったQBも似たようなもんだろ
-
- 2015年05月25日 13:36
- ID:CjAf4H0D0 >>返信コメ
- 原作の各ルートからそれらしい記述を拾う限りでは、以下のような流れだったと思うけど。
聖杯戦争
↓
義父のような正義の味方への志向は変わらず、魔術使いとして鍛錬を続ける(剣製、固有結界など使用可に)
↓
正義の味方エミヤとして各地で活動(多数を救い少数を見殺しにする行為を繰り返し、徐々に志を見失い精神を摩耗させてゆく)
↓
守るべきもの、他者との繋がりを失う(凛との決別含む)
↓
守護者として契約(自力では助けられない百名足らずを救う為、死後の束縛を代償に奇跡を願った)
↓
自ら救ったものに裏切られ、最期は様々な刃物に串刺しにされて死亡
↓
守護者
こうして見ると、切嗣も士郎も全く同じ絶望にぶち当たって死んでるんだな。
やはり救われた人間は、救った人間の事は忘れて幸せに暮らすのが一番の恩返しになるのかね。
-
- 2015年05月25日 13:36
- ID:XyiffmTc0 >>返信コメ
- 桜ルートのアーチャさんは消える前に自分の片腕を士郎にくっ付けてくれるくらいのイケメン部品取り要員
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- 2015年05月25日 13:38
- ID:M.V1UtOw0 >>返信コメ
- 投影の使いすぎで肌・髪の色が変わったで正解。
エミヤに救いはないの?→あるよ。最後まで見よう
エミヤと士郎は同一人物?→元々は同一人物。が、エミヤは違う人物像に。根っこは一緒。本編やった後にEXTRAを遊ぶと実感出来るかも
士郎がエミヤになる可能性→凛と一緒にいる場合限りなく0に近い。ならないわけではない。
※28
自転車にロケットのエンジン載せてるようなもんなんだよなwww
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- 2015年05月25日 13:38
- ID:z64.ZCwn0 >>返信コメ
- EXTRAとCCCの赤アーチャーは本編のどのルートのアーチャーなんだろうか。Fate本編以降の“存在”なのは間違いなさそうだけど・・・
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- 2015年05月25日 13:39
- ID:U9yZszWr0 >>返信コメ
- 腕をつけたタイミングでライダーのステータスの詳細がわかるようになるんだよな
-
- 2015年05月25日 13:44
- ID:rq5adZ2K0 >>返信コメ
- ※27
SN原作でも最後は絞首台って言ってたよ
ちなみにExtraで過去は仕事をマネージメントしてた友人に裏切られて無実の罪をきせられる
最後まで友人を恨むこともなく抵抗せずに死刑という流れだった
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- 2015年05月25日 13:45
- ID:cOK53Yux0 >>返信コメ
- ・本編のルート、バッドエンド以外のルートをたどった※セイバールートに酷似?
・少なくともセイバーの真名を知っている、凛のロンドン行きについて行っている
・凛と死別、もしくは価値観の違いから決別し、守護者になるのを止める人間がいなくなった※凛と深い関係になっていない?
・その後冬木にはもどらず、組織に所属し戦場を渡り歩く
・死後を世界に売り渡し人々を救うも罪を全て被らされて死刑
こんな感じ?
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- 2015年05月25日 13:53
- ID:9PJqk7xu0 >>返信コメ
- セイバールートのその後の士郎がエミヤになったと聞いたんだけど
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- 2015年05月25日 13:54
- ID:dHiu3qaw0 >>返信コメ
- 士郎がいないと死んじゃうレベルで依存体質の桜にしか士郎は癒せないからな。
だからこそ原作の桜ノーマルエンドが一番好き。
グッドエンドはハッピーエンドで後味いいんだけど、シアワセナセカイすぎてね。
老後のヒロインが見れるのはこのルートだけっ
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- 2015年05月25日 13:57
- ID:69UYWgKQ0 >>返信コメ
- 英雄ってのは英雄になろうとした瞬間に失格なのよ。とどっかの弁護士が言ってた
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- 2015年05月25日 13:58
- ID:kMDc5Zlb0 >>返信コメ
- ※11
普通の人は0%だから英霊にならないけど
士郎の場合0に限りなく近かろうが可能性があるからこそ
英霊「エミヤ」が存在するんだろうね
確率が高い低いの問題じゃなくて有るか無いかの問題
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- 2015年05月25日 13:59
- ID:M.V1UtOw0 >>返信コメ
- ※35
でもどのEDでも誰かしら欠けてるんだよね。
だからこそどのEDも好きだ
逆に本編では叶わなかったシアワセナセカイであるhollowも好き
-
- 2015年05月25日 14:15
- ID:8pE510uu0 >>返信コメ
- 確かに桜は守られ体質のヒロインだけど桜ルートに入ると・・・ってのがまたfateのヒロインだなぁと
あとラスエピはあれアーチャーじゃなくて士郎だろ
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- 2015年05月25日 14:26
- ID:ridXqsN50 >>返信コメ
- 士郎が士郎であるかぎりアーチャーになる可能性ってのはかなり大きいわけで
アーチャーくんの苦悩は続く。
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- 2015年05月25日 14:37
- ID:nxqg1BzB0 >>返信コメ
- ※34
いやセイバールートと確定はしてない
確定してんのは、セイバーの願いとアヴァロンの存在を知ってること。即ち「あなたが私の鞘だったのですね」まではセイバールートと同様だとは思われる
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- 2015年05月25日 14:43
- ID:kMDc5Zlb0 >>返信コメ
- ※40
可能性は大きくはないよ
有るか無いかってだけでしょ
-
- 2015年05月25日 14:44
- ID:XjK7PMio0 >>返信コメ
- ※39
諸説あるんだよ
セイバールート後の年老いた士郎だとかアーチャーだとか
星霜圏のインタビューだと
雑誌の記者がアーチャーになった士郎と質問したのに対して否定してないからアーチャーって意見み結構強い
まあ読者に想像に任せたって事だと思う。
-
- 2015年05月25日 14:48
- ID:nxqg1BzB0 >>返信コメ
- ※43
だね、そう思いたい人は思えばいいよってやつだな。
良くないのは、ラスエピのあれは士郎だアーチャーだと他の人の説を頭ごなしに否定して押し潰すそうとすること。
-
- 2015年05月25日 14:51
- ID:oZ3c5Xal0 >>返信コメ
- アーチャーの過去についてなのに恐ろしい民度の高さ、、、あっ適当ぶっこく奴は抜いてだけど
-
- 2015年05月25日 14:53
- ID:TkLxTnrO0 >>返信コメ
- 最後に残る魔法なんて世界中を幸せにすることぐらいだからね仕方ないね
とはいえそんな理想の果てや厳しさを知ってなお夢を追いかけるのがUBWだし
ついでに言うならエミヤは3ルートどれでもないと言われてなかったか?凛と離別しない限りエミヤには為らないとも
-
- 2015年05月25日 14:56
- ID:nxqg1BzB0 >>返信コメ
- ※46
なるほど!凛と離別しない限りエミヤにはならないんだな!
HFでセイバーにトドメをささない場合、凛とずっと一緒だからアーチャーにならない道がひとつ確定したな!やったぞ!
-
- 2015年05月25日 14:58
- ID:nxqg1BzB0 >>返信コメ
- 「ヤりましたね!先輩!」
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- 2015年05月25日 15:03
- ID:TkLxTnrO0 >>返信コメ
- ※47
おいバカやめろ!肝心の凛がぶっ壊れてる上にお先真っ暗なんですがそれは
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- 2015年05月25日 15:26
- ID:MJW6SIIJO >>返信コメ
- ラスエピは士郎の主観視点だけなので服装や外観は想像するしかないからな~
やはり実家のような安心感のしまむらシャツの出番だな
-
- 2015年05月25日 15:40
- ID:Prn8MDGZ0 >>返信コメ
- いや、どのルートもアーチャーにはならないよ。
セイバーの目標果たせず
凛ロンドン行き
桜も救えず
↓
士郎がアーチャー
つまりBADエンド
どのルートもある意味、凛がそばに居るし
-
- 2015年05月25日 15:41
- ID:WXvg.H0T0 >>返信コメ
- >>34
原作のたいがー道場すぺしゃるでセイバールートについて言及してる部分だと
大河の
「このルートのままいくと士郎ってばアーチャーさんになっちゃう危険性大?」
って発言を受けてイリヤが
「それはシロウの生き方次第ね。
ま、その可能性は低いとは思うけど。」
って発言してるし
Fate/complete materialⅢの一問一答で
「どのルートの士郎も英霊にはならないのでしょうか?」
って質問に対して原作者が
「どのルートでもならないし、どのルートでも可能性がある、とだけ言っておきます。基本、限りなくゼロですが。」
と答えているのでセイバールート後って断言するのは難しいんじゃね?
-
- 2015年05月25日 15:47
- ID:PD3mhCRZ0 >>返信コメ
- ヒーローは目指すものじゃなく、他人に求められてなるもの
あんな変なよくわからないモノと契約するな
どこであんなのと知り合うのか
全部曖昧に見えて全部明確に繋がってるんだよな
変なものが、人類の存続や歴史を歪めるほどの影響を及ぼす可能性がある事件や、その事件を引き起こす原因や人物を事前処分する、つまり人類存続のみを目的とする抑止力。
それを望んでるのが他ならぬ大多数の「他人」が望んだ力を持つ英雄なんだよ、無意識下で救われたいという望みが何億、何十億という意思の超巨大な力がQBのような一つの神様のような実態の不確か処理システムとして、時空間を無視して世界に介在してる
つまり人類の目全てが監視カメラみたいなものでその事件がシステムの名前である「アラヤ」に人類の脅威として認識されると、あらゆる手段を使ってそれを食い止めようとする。
その内の一つに事件現場で巻き込まれている当事者の一人を選んで、特定の人物にその事件を都合よく解決してくれるような救世主は現れないかな?という現場の被害者やTVを見てる傍観者達が望むような英雄登場願望によって、都合のいいヒーローになってもらう為の人身御供にされるのがエミヤの体験した人類の無意識願望の総意によって選ばれる守護者契約という超常現象。
仕組みとしてはデジモンとかのぼくらのウォーゲームのオメガモンの誕生なんかを思い起こして貰えればイメージしやすいかな。
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- 2015年05月25日 15:51
- ID:Prn8MDGZ0 >>返信コメ
- アーチャーは未来の衛宮士郎
ただここで一つ注意したいのがFate本編のルートじゃどれもアーチャーにはならない
でどうして英霊になったかというと士郎が理想を求めすぎたから
そのせいで世界に絶望し挙句の果てには仲間にも裏切られた未来の士郎の姿がアーチャー
原作やるとわかりやすい
-
- 2015年05月25日 15:51
- ID:.Kpv1ow90 >>返信コメ
- >>4
まあ最終話を楽しみにしておけ
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- 2015年05月25日 15:53
- ID:Prn8MDGZ0 >>返信コメ
- Fateシリーズプレイすれば普通にわかる
セイバールートアニメのみかな?
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- 2015年05月25日 15:57
- ID:.Kpv1ow90 >>返信コメ
- >>34
少なくとも本編3ルート後の士郎がエミヤになることは無いってのはきのこが明言してる。
だからアーチャーはセイバールートに近いルートを通った士郎の成れの果てと見るのが妥当(セイバーの過去やアヴァロンを知るのは基本セイバールートだけなので)
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- 2015年05月25日 16:07
- ID:ZruHZByL0 >>返信コメ
- 性格的にはどのルート通ってもなりそうな気もするが
あの根源さんと会うかどうかが結構レアなのかね
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- 2015年05月25日 16:41
- ID:ghCRauQ50 >>返信コメ
- HFのトゥルーエピローグの士郎って切嗣との記憶もなかったけ?
あの士郎が一番アーチャーになりにくいんだよね?
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- 2015年05月25日 16:47
- ID:kiFsDYen0 >>返信コメ
- ※59
一番アーチャーにならないのはUBW後の士郎。このルートだと士郎はそもそも凛と決別することがないから、アーチャーになる限りなく0に近いと明言されてたはず
でも確かにHFトゥルー後の士郎が月下の誓いを覚えているのかはイマイチ分からないな
第三魔法ってその辺りも復元できるのかな?
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- 2015年05月25日 16:57
- ID:ZruHZByL0 >>返信コメ
- きのこの言う限りなく0ってはもちろんあるんだけど
ホロウでアーチャーがロンドンで凛に川に落とされた話してたりと
あれ?凛と一緒にいても(離別したのか)アーチャーになるんじゃねって要素もあるんだよね
-
- 2015年05月25日 17:13
- ID:kjS1W4i60 >>返信コメ
- エミヤ爆誕ルートの聖杯戦争は
言峰との関係性どうなってんの?
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- 2015年05月25日 17:45
- ID:rVJJGaxc0 >>返信コメ
- セイバールートに近そうだし言峰ラスボスで当時の士郎に倒されたんじゃね?
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- 2015年05月25日 17:49
- ID:KYvvueDd0 >>返信コメ
- >>44
vita版だとfateルートの続きにラスエピがあるんだ
そもそもラスエピ自体前半はfateルートの回想になっているし
声も杉山さんがやってる(マーリンはアーチャーの諏訪部さん)
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- 2015年05月25日 17:51
- ID:KYvvueDd0 >>返信コメ
- >>43
諸説あるというかあれをアーチャーだと言い張る人達がスレを荒らした上で
どっちでもいいことにすればいいだろーと駄々こねたっていうのが正しい経緯だったりする
-
- 2015年05月25日 17:59
- ID:nxqg1BzB0 >>返信コメ
- そういうのが頭ごなしの否定だというのに
-
- 2015年05月25日 18:00
- ID:qQdgTqAD0 >>返信コメ
- ※59
月下の誓いは粉々に砕けちってたから多分覚えてない
最後まで覚えていたのは桜の名前でなんとかイリヤの名前を思い出せただけだった。
-
- 2015年05月25日 18:06
- ID:kMDc5Zlb0 >>返信コメ
- ※61
他のルートがある以上そのルートでは確立0って言い切っても良いだろうに・・・
(アーチャーが凛のエピソード知ってた方が都合が良いとかのメタ的な理由だろうけど)
-
- 2015年05月25日 18:07
- ID:nxqg1BzB0 >>返信コメ
- アニメから入ってレアルタ一通りやったけど。
セイバールートとほぼ同じなら、もーセイバールートの士郎=アーチャーでいいんじゃないの?
別人論だと生前のアーチャーがセイバーと気持ちを通じ合わせて一線越えるてんだろ?大抵の人が嫌いな寝取られになっちゃうじゃん。どっちにしろ触れて良いことない話題っぽい
-
- 2015年05月25日 18:14
- ID:4AyDNygi0 >>返信コメ
- 原作で分かる範囲のことだと
アーチャーの生前がセイバールート近似だとは一度も言われていない
アーチャーには凛の知らない顔の彼女がいた(フラれた)
>>66
頭ごなしの否定も何も公式の展開と事実を説明してるだけに見えるけど
-
- 2015年05月25日 18:19
- ID:4AyDNygi0 >>返信コメ
- 凛さんセイバー岸波ちゃんと
アーチャーとの非公式カップリングの話題は荒れるんだよね
非公式だからしかたないね
-
- 2015年05月25日 18:25
- ID:nxqg1BzB0 >>返信コメ
- だから前提として
アーチャー生前ルート自体非公式なんだし
全体が見えないもんで強硬も否定も馬鹿っぽいとしか思えない
自分の思いたいほう思ってて公式回答待ってりゃいいじゃん
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- 2015年05月25日 18:26
- ID:kMDc5Zlb0 >>返信コメ
- ※70
セイバーの正体(宝具)と望みを明確に知ってるのがセイバールートだけだからって理由だっけ?
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- 2015年05月25日 18:28
- ID:4AyDNygi0 >>返信コメ
- アーチャーがセイバールート辿っていたとしたら
似ていない筈のUBWでの士郎を殺す気でいるのに
自分の記憶の中そっくりの士郎は見逃すというか人生トレースするってことになるだろ
アーチャーアホじゃないのそれ
アーチャーもUBW士郎もセイバーは救えなかったって言ってるんだし
別ルートかまだ凛ルートに近い人生だったんじゃね?
-
- 2015年05月25日 18:29
- ID:4AyDNygi0 >>返信コメ
- >>72
そもそもエロゲなのにヒロイン×主人公以外とかありえなくね?
奈須作品なららっきょで式が巴と付き合うことになるみたいなもんだろ
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- 2015年05月25日 18:33
- ID:4AyDNygi0 >>返信コメ
- 切嗣頑張って俺は理想を追ったよ…セイバー救えなかったし月行こ…
→うおお 永久に届かぬ王の剣出せるじゃん!ありがと岸波くん!お前女運オレより悪いな!
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- 2015年05月25日 18:35
- ID:kMDc5Zlb0 >>返信コメ
- ※74
そもそもアーチャーが参加してる時点でトレースからは外れているし
確証を得たのってUBWの柳洞寺での問答だし・・・
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- 2015年05月25日 18:36
- ID:4AyDNygi0 >>返信コメ
- つまりアーチャーは麻婆ルートの可能性もあるということか
良かったな腐女子
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- 2015年05月25日 18:41
- ID:heS9gLfv0 >>返信コメ
- アーチャーはセイバーを救えなかった←考察・思い込み
断言する奴は全員にわか
-
- 2015年05月25日 18:44
- ID:4AyDNygi0 >>返信コメ
- >>79
何でそんなに喧嘩腰なのか知らないが
原作で言われてることだから落ち着いて
-
- 2015年05月25日 18:45
- ID:nxqg1BzB0 >>返信コメ
- 思い込みでええやん
みんな自分がそうであってほしい方取りたいんだろ
-
- 2015年05月25日 18:46
- ID:kMDc5Zlb0 >>返信コメ
- ※79
まぁどのルートでも可能性が0じゃないって以上
セイバールートでもアーチャーに成りうるから
そうなんだろうね・・・
『可能性は0に近い』便利な言葉だ
-
- 2015年05月25日 18:47
- ID:4AyDNygi0 >>返信コメ
- 思い込みだとか頭ごなしの否定とか言うけど
原作にあるセリフや場面の話をしてるだけだぞ
vitaかPS2版をやり直してみ
-
- 2015年05月25日 18:51
- ID:4AyDNygi0 >>返信コメ
- アーチャーになるといっても本編中のアーチャーそのものになるわけではないし
3ルートの士郎がどんな道を選ぶことになってもきのこ曰く既に別人だから
fate後の士郎は守護者になっても最後にはセイバーが待ってるんだろう
-
- 2015年05月25日 18:53
- ID:nxqg1BzB0 >>返信コメ
- アーチャーがセイバーを救えなかったと士郎が代弁したこと
アーチャーがFate√の士郎でしかおそらく知りえないセイバーの願いとアヴァロンの存在を知ってること
これだけの情報筋で、よく討論できるなぁとある意味感心
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- 2015年05月25日 18:54
- ID:Prn8MDGZ0 >>返信コメ
- 普通に原作プレイしてればどのルートもアーチャーにならないとわかるはずだけど、そもそも公式(原作者)で言ってるし
セイバー、凛、桜、イリヤが全てが中途半端なルートだと思うよ。
-
- 2015年05月25日 18:56
- ID:nxqg1BzB0 >>返信コメ
- ※84
士郎とアーチャー別人で、セイバーが待っているのはFate√の士郎のみとする
だとしたら、Fate√とアーチャー生前√のセイバーも別人になるのかな?
-
- 2015年05月25日 18:58
- ID:4AyDNygi0 >>返信コメ
- ※85
プレイすればわかるけどそれだけではないよ
肝心のラスエピ全ての内容も知ってればあれがアーチャーと断ずるのは意味不明だとわかる
アーチャーは客観的に見れば不幸な人生だったし救いがほしいと思っちゃうのも変なことではないけどね
-
- 2015年05月25日 18:59
- ID:Prn8MDGZ0 >>返信コメ
- アーチャーの正体は平行世界におけるfateのどのルートとも違った結末を辿った衛宮士郎です。
アーチャーは契約によって英霊の座に押し上げられている為、この世の理から外れた存在になっています。そのため過去や未来などどの時間軸にも存在することが出来ます。なので決してアーチャーは時間軸をループしている訳ではありません。
アーチャーが経験した第五次聖杯戦争はfateのどのルートとも違うもので、一番近いものはセイバールートであるようです。またfateのどのルートにおいても士郎はアーチャーにならないと明言されています。
以下がアーチャーの人生で明言されているもの
・セイバーを召喚して戦った
・ギルガメッシュと戦い、宝具をストックしている
・聖杯戦争後に凛とロンドンに渡っている
・凛にロンドン橋からテムズ川に落とされた
・凛と決定的な決別をしている(おそらく桜関係)
等です。
-
- 2015年05月25日 19:01
- ID:4AyDNygi0 >>返信コメ
- ※87
途中までは同じ存在だけど途中で選択により分岐するのがfateでの並行世界だ
本編のセイバーもfate,UBW,HFで辿る人生が異なってくるのと同じこと
-
- 2015年05月25日 19:01
- ID:vwSsER7Y0 >>返信コメ
- 数年後の英霊エミヤ
「やろう!ぶっころしてやる!」
-
- 2015年05月25日 19:01
- ID:kMDc5Zlb0 >>返信コメ
- あー本編に出てくるアーチャーと英霊エミヤの話をごっちゃにしてるからややこしい事になってるのか・・・
-
- 2015年05月25日 19:08
- ID:4AyDNygi0 >>返信コメ
- 本編に出てくるアーチャーは英霊エミヤのコピーであって経験はほとんどフィードバックされない
しかし同一人物でありその人生も当たり前に全く同一だ
あとエミヤというと月の無銘だがこっちもセイバーとは結ばれてない
-
- 2015年05月25日 19:08
- ID:nxqg1BzB0 >>返信コメ
- つまり
Fateルート士郎「俺英霊になってアヴァロンいく!」
アーチャー「オレもいつか救えなかった彼女に胸を張って会えるだろうか」
HFルート士郎「俺もいつか自分で刺し殺した彼女に胸を張って会えるだろうか」
これでいい、のか?
-
- 2015年05月25日 19:10
- ID:4AyDNygi0 >>返信コメ
- ※92
ごっちゃも何も(本編の士郎とは違って)完全な同一人物だぞ
だからこそのUBWのAnswerが感動的なんだ
-
- 2015年05月25日 19:14
- ID:vwSsER7Y0 >>返信コメ
- 「アーチャーお前なんか俺じゃない!」
GAOOOOO!!!
「アーチャーやっぱりおまえは俺だった」
一心同体
ペルソナ!
-
- 2015年05月25日 19:14
- ID:Vdt4XL3A0 >>返信コメ
- 契約コロコロ絞首の順じゃねーの?
-
- 2015年05月25日 19:16
- ID:Prn8MDGZ0 >>返信コメ
- セイバーと結ばれたのはセイバールートの士郎のみです。
なんかややこしいですが、アーチャーは理想を追い求めすぎて誰も助けられなくて、凛と別れその後裏切られて絶望したアーチャー
-
- 2015年05月25日 19:18
- ID:Prn8MDGZ0 >>返信コメ
- Réalta Nuaの士郎はアーチャーになったけど
凛のアーチャーとは違うアーチャーだよ
-
- 2015年05月25日 19:20
- ID:zGk4mkCG0 >>返信コメ
- アニメだと守護者は次々色んな時代で掃除してる描写だったけどさw
あれってインターバルあるのかな?
終わって戻ったらもう次の戦場、みたいなかんじだったが
途中で異空間的な所で休んだりは出来ないのかな
-
- 2015年05月25日 19:24
- ID:Prn8MDGZ0 >>返信コメ
- hollowやれ
以上
-
- 2015年05月25日 19:25
- ID:kMDc5Zlb0 >>返信コメ
- 本編ルートから英霊になった『エミヤ』と
本編外ルートから英霊になった『アーチャー』を別に考えたかったんだ・・・
型月世界は平行世界だけど
英霊エミヤについては常に1人だから世界線を当てはめた方がしっくり来るな
-
- 2015年05月25日 19:27
- ID:SFlvATmD0 >>返信コメ
- >>94
一番下は違うんじゃなかろうか
士郎自身思い出しちゃいけないとか何とか言ってたし
-
- 2015年05月25日 20:00
- ID:aDbDFHAd0 >>返信コメ
- 10年以上前のエロゲでよくここまで語り合えるものだと感心する
-
- 2015年05月25日 20:09
- ID:4AyDNygi0 >>返信コメ
- ※104
ゲーム面白いからねしかたないね
-
- 2015年05月25日 20:16
- ID:nxqg1BzB0 >>返信コメ
- ゲーム発売は10年前だけど、現在アニメがやってるしね
そのアニメでのアーチャーからセイバー語りかけが支持層を刺激したんだね
-
- 2015年05月25日 20:24
- ID:4AyDNygi0 >>返信コメ
- ※106
ホモはもっと盛り上がってるぞ!
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- 2015年05月25日 20:32
- ID:nxqg1BzB0 >>返信コメ
- ※107
赤くて太いのを突っ込まれたり突っ込んだりか!
-
- 2015年05月25日 20:33
- ID:4AyDNygi0 >>返信コメ
- アニメ化すると非公式カプが盛り上がるのはコミケに行くから知ってる
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- 2015年05月25日 20:40
- ID:aIkOQHKa0 >>返信コメ
- >>35
桜グットエンドはむしろ士郎が救われるエンド
-
- 2015年05月25日 20:45
- ID:ACUtE2Fu0 >>返信コメ
- アーチャーってどうやったら救済されるの…(´; ω ;`)
セイバー忘れるくらい摩耗しきったら消滅するとか、士郎が正規英霊になったら扱いがましになる可能性とかはないの?
-
- 2015年05月25日 20:46
- ID:nxqg1BzB0 >>返信コメ
- 紅茶はそのうち英霊トーサカが不思議マネーパワーでアヴァロンか月かプリヤ世界に送ってくれるさ
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- 2015年05月25日 20:50
- ID:4AyDNygi0 >>返信コメ
- ※112
全てがギャグ過ぎる…
もし救済があるとしたら定期的に並行世界の冬木に召喚されることだろうな
そうすれば頑張れるやつだよあいつは
-
- 2015年05月25日 20:54
- ID:bVM.5Z4K0 >>返信コメ
- >>1
まあ、霊長と契約だし、霊長が無くなったら解放される罠
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- 2015年05月25日 21:08
- ID:AIJA8.B40 >>返信コメ
- アーチャーはセイバールートを軸に中途半端に他のルートもかじった士郎
と、捉えてる。
セイバーは救えず、凛に魔術を習いロンドンに同行
桜は虫のせいで早死に
セイバーも桜も救えなかった士郎は正義の味方に固執するようになりーって感じかな
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- 2015年05月25日 21:24
- ID:nxqg1BzB0 >>返信コメ
- どうしてこういう風に自分の考えたアチャルート公表する人多いのか
-
- 2015年05月25日 21:26
- ID:wV5VIWEb0 >>返信コメ
死は、終点ではなく次への通過点。
死は、滅びではなく新たなる生への休息への扉。
死は、残された者の悲しみであるが、逝く者のへの祝福である。
死は苦しみではなく、死への至る道が苦しみに思えるか否かである。
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- 2015年05月25日 21:27
- ID:guJyh8eu0 >>返信コメ
- QBというかメフィストフェレスだな
死語、お前の魂を頂くってのは
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- 2015年05月25日 21:33
- ID:F7EsRn.j0 >>返信コメ
- きのこが確か3ルートのどれでもなくて
言うなればばアーチャー√ともいうべきって言ってた気がするな
まあ、一番の王道のセイバールートが下敷きにはなってるとは思う
-
- 2015年05月25日 21:41
- ID:4AyDNygi0 >>返信コメ
- ※116
公式ではセイバー救えてない位しか情報がないから
皆妄想が捗るんだよ
-
- 2015年05月25日 21:44
- ID:3EfRXKxZ0 >>返信コメ
- 管理人さんの『しゅごキャラ』に突っ込んであげようよ。
「それは少女マンガだろww」って突っ込んで欲しくてわざわざ平仮名にしてるんだろうに。
-
- 2015年05月25日 21:51
- ID:eGXrIhi20 >>返信コメ
- 公式じゃないけど美遊兄がアーチャー化しそうだ。
-
- 2015年05月25日 21:52
- ID:nxqg1BzB0 >>返信コメ
- セイバー救えてないってどういう意味なんだ?
-
- 2015年05月25日 21:54
- ID:4AyDNygi0 >>返信コメ
- >>121
しゅごキャラ知らない奴は多いだろう
俺も知らないけどエミヤの仕事はある意味誰かの守護をすることだし合ってそう?
>>123
レッツ原作プレイ
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- 2015年05月25日 21:59
- ID:4AyDNygi0 >>返信コメ
- アーチャーはセイバーイリヤ桜を救えず凛の静止を振り切って一成と結婚したんだと思ってたよハハハ
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- 2015年05月25日 22:03
- ID:z.6hqUT80 >>返信コメ
- というかなれない、ならないじゃなく
少なくともセイバー・凛ルートの士郎は正義の味方であることを辞めたり否定したりせずに終わってるし可能性だけならある
仮にゲームの士郎が世界と契約して英雄になったと仮定して
でもゲームの3ルートの士郎と5次に降ろされたアーチャーは全く同じ人生を歩んだわけではない。並行世界的に言えば完全に別人
となるとどういう扱いで英霊の座に行くのかの方が興味ある
格ゲーの2Pカラーみたいな扱いなのか、統合されるのか
-
- 2015年05月25日 22:27
- ID:nxqg1BzB0 >>返信コメ
- >>74
アーチャー「あ~こいつもオレと同じでセイバーのこと地獄に落ちても忘れないんだな、ちっと助言してやるか」
アーチャー「磨耗したがここ見覚えがあんぞ?そかここオレがセイバーで童貞捨てた場面か!この世界の衛宮士郎も童貞のまま死にたくなかろう」
アーチャー「あーバーサーカー強いわーかっこつけたけどダメだわーあいつ卒業できたかなーセイバーと上手くいくかなー」
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- 2015年05月25日 22:57
- ID:E7qmJGBh0 >>返信コメ
- ※4
アーチャーに救いか…
fate/extra cccで男主人公+アーチャー選んみれば分かるよ。
自分はあれがアーチャーの辿った最良の結末だと思う。
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- 2015年05月26日 00:08
- ID:hneKmrN80 >>返信コメ
- >>127
まあアーチャーならそういう応援の仕方はせんわな
それじゃエミヤ直行だし何のために召喚に応じたのかすら忘れたアホになってるじゃないか
-
- 2015年05月26日 00:29
- ID:Sy7l.YBq0 >>返信コメ
- トワイスは別に世界平和望んでないよな
人類が先に進むには闘争が必要って感じのスタンスだし
犠牲にしてきた物に報いるために途中で降りるわけにはいかないって感じは士郎と被るけど
-
- 2015年05月26日 00:56
- ID:rWjTL2ug0 >>返信コメ
- アーチャーとタイガで絡んでくれないかなー
-
- 2015年05月26日 01:04
- ID:mJVq.rNI0 >>返信コメ
- 士郎が一番幸せになれるルートは多分幻のタイガールート
開始数行で話が終わるけどなw
-
- 2015年05月26日 01:08
- ID:5tTBdCPc0 >>返信コメ
- やっぱり優しくて美人なお姉ちゃん教師がナンバーワン!
-
- 2015年05月26日 01:32
- ID:45EczVRY0 >>返信コメ
- ちなみに契約しても強くはなりません
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- 2015年05月26日 01:59
- ID:j58z9wEg0 >>返信コメ
- 誰か彼を救ってあげて;;
-
- 2015年05月26日 02:49
- ID:vDjC4.Dk0 >>返信コメ
- セイバーに士郎は不要!とか言ってるやつは原作やったことあるんだろうか
-
- 2015年05月26日 03:41
- ID:bsHUCpiM0 >>返信コメ
- しゅごキャラで草生えた
-
- 2015年05月26日 04:49
- ID:Tdi1Ga6f0 >>返信コメ
- 凜のパートナーだったことはアーチャーの口から語られてるんだよな
ということは凜と一緒に世界を飛び回って正義のヒーローやってたってことなんだろうけど
凜はどうしてたんだろう
もしかして、魔法少女カレイドルビーとして人生を歩んでたり
-
- 2015年05月26日 05:46
- ID:vWtnFS9H0 >>返信コメ
- >>138
今までに出てる情報からすると本格的に活動する前に別れてる
-
- 2015年05月26日 09:56
- ID:RsjsiipE0 >>返信コメ
- アーチャーの居た世界には「桜」が居なかったんだよ。
桜が居ないってことは、凛も居ないわけで、インモラルな関係になりようがなかったから、殺伐とした人生になっちゃったんだろ。
-
- 2015年05月26日 12:43
- ID:nzUXceIb0 >>返信コメ
- ひでぇネタバレ
-
- 2015年05月26日 12:47
- ID:fgarvMSW0 >>返信コメ
- きのこ曰く士郎がアーチャーになる可能性があるのはセイバールート
凛ルートは凛と添い遂げるからアーチャーになる可能性はなく、桜ルートだと士郎が桜だけの味方になるからこれも可能性がなくなる
-
- 2015年05月26日 12:50
- ID:OvkeEOHFO >>返信コメ
- UBWの士郎がセイバールートのアーチャーになったと考えるとしっくり来るのは気のせい?
-
- 2015年05月26日 14:59
- ID:ETndMPnL0 >>返信コメ
- ※142
正確にはどのルートもアーチャーになる確率は低い
セイバールートの士郎は危なく見えるがイリヤがどうにか(説得?制止?)するから大丈夫だそうだ
-
- 2015年05月26日 15:10
- ID:zwU5QjcP0 >>返信コメ
- セイバールートが一番確率高いといえばそうなんだろうな
他のルートはなりようがないってだけだが、セイバーに強く憧れると守護者待ったなし
-
- 2015年05月26日 15:22
- ID:ETndMPnL0 >>返信コメ
- アーチャーに足りなかったものは恋愛だったのか…
-
- 2015年05月26日 15:38
- ID:qKwDzpou0 >>返信コメ
- もし仮にアーチャーがセイバールートのシロウの成れの果て
なら
セイバーは自分の寿命全うして
イリヤは存命で
桜が横にいて
トーサカも普通に元気なわけだけども
どうしてこうなったとしか思えないwww
このアーチャーさんいったいどこの世界から沸いて出たんだろうね・・・
ペンダント持ってるからランサーに1回殺されてるのは確定っぽいけど
グングニルのオリジナルとアイアスどこでぶつけてきたのか気になるな
-
- 2015年05月26日 15:49
- ID:u56JfOc80 >>返信コメ
- ※124
しゅごキャラ…子供の将来なりたい自分が形になった存在。掌に乗るほどの大きさで、2頭身の人形のような姿をしている。
大ざっぱに言うと魔法少女の御供の妖精みたいなもん。
-
- 2015年05月26日 16:51
- ID:Z9iOTG2q0 >>返信コメ
- >>140
いや、hfで桜を気にしてるような描写(ライダーの指摘)あったからそれはないと思う
-
- 2015年05月26日 17:29
- ID:nS70FN8l0 >>返信コメ
- どのルートを辿っても守護者になる可能性はあるけど限りなく0に近い。
それ以前に本編のアーチャーはパラレルワールドの士郎なんだから本編とは関係ない。
そもそも原作者が正解を出してないから何とも言えないってのが事実
-
- 2015年05月26日 17:34
- ID:H22VYkjG0 >>返信コメ
- 大河ちゃんと士郎見とけよなアチャーにならなかったかもしれんのに
-
- 2015年05月26日 18:29
- ID:0WN8N4oO0 >>返信コメ
- >>14
それはアーチャーがアラヤじゃなくてムーンセルと契約したから擦れてないだけ
-
- 2015年05月26日 19:29
- ID:dTDLrNx40 >>返信コメ
- >>140
凜に命を救われて、凜のペンダントを持ってるのに、凜がいないとか意味不明
そもそも桜がいないって何を根拠にしてるのかも謎すぎ
-
- 2015年05月26日 19:34
- ID:dTDLrNx40 >>返信コメ
- >>131
アーチャーはキャスターに眠らされた藤ねえをかなり心配してた
BD版追加映像では、眠ってる藤ねえをお姫様抱っこしてる
-
- 2015年05月26日 19:45
- ID:2zSOzTWE0 >>返信コメ
- いや、セイバールートはps2の追加シナリオでセイバーと再会してるから
桜ルートは根本的に考えが違う
凛ルートがならないなら
他は絶対ない
第5次聖杯戦争を経験してる
パラレルだよ
-
- 2015年05月26日 19:48
- ID:zwU5QjcP0 >>返信コメ
- まー、UBWのアーチャーがセイバーに言う、全てをやりきったからこそのって、セイバールート後の士郎も言いそうだよね。
-
- 2015年05月26日 19:48
- ID:dTDLrNx40 >>返信コメ
- >>151
藤ねえは士郎があそこまで壊れた奴だと気づいてないからな
卒業後に外国に留学までした男をいつまでも保護者気取りで見張ってろというのも酷だろ
-
- 2015年05月26日 20:35
- ID:KI0q0F3V0 >>返信コメ
- >>153
あのさぁw
桜が居ないってことは、凛が生まれている時空じゃないってことだよw
タイプムーンの世界ではよくあることだろ?平行世界の住人設定とか。
ああ、初心者でちょっと詳しく説明して”あげないと”理解できないのか。
めんどくさいなぁw
-
- 2015年05月26日 20:37
- ID:A2OkTqdQ0 >>返信コメ
- ※157
タイガールートへ導けって事だと・・・
それならなる確率は0%だろう
-
- 2015年05月26日 20:44
- ID:dTDLrNx40 >>返信コメ
- >>158
お前、アホだろ?w
平行世界だろうが、凜に救われたから、凜のペンダントを持ってたんだろうが。
あれが凜のペンダントだから、わざわざ凜に返したんだろうが
まさかこの期に及んでペンダントが二つある意味やエミヤを召喚した触媒を理解してないのか?w
どれだけ読解力が無いんだよ??ww
平行世界って言葉に酔って何でもありと思い込んでるから恥をさらすんだよwww
ついでに今までのコメで、散々エミヤは生前に凜とロンドンに行ったって言われてるだろ
まあ、アーチャーが凜の事を思い出した時、狂おしいほどの親愛を込めたセリフを口にしたことも知らんニワカじゃ仕方ないかw
-
- 2015年05月26日 20:58
- ID:dTDLrNx40 >>返信コメ
- >>158
アーチャーの生前で明らかになってる設定は、
ランサーに襲われて凜に命を救われた
自分が凜に命を救われた事を生涯気が付かなかった
セイバーを召喚した
セイバーの理想とアヴァロンの事を知ってる
セイバーを救えなかった可能性が高い
イリヤが切嗣の娘で、本当は自分より年上だと知ってる
聖杯戦争後に凜とロンドンに渡った
理由は不明だが、最終的に凜と別れた
だからアーチャーの世界に凜がいなかった可能性は0だよ
凜がいる以上、桜もいたと考えるのが自然
実際アーチャーは、HFのライダー戦で桜を攻撃できなかった
原作やれば普通にわかる知識だよ
-
- 2015年05月26日 21:04
- ID:dTDLrNx40 >>返信コメ
- >>159
つまりタイガーが士郎に告った世界ならエミヤは誕生しない!
-
- 2015年05月26日 21:21
- ID:dTDLrNx40 >>返信コメ
- >>1
だからアーチャーは聖杯はいらないって言うんだろうな
結局あれだけの目に遭っても、過去の自分しか恨んでない奴だから
その過去の自分も考えを変えるなら見逃してやるつもりだったし
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- 2015年05月27日 00:39
- ID:ZlYEFwUp0 >>返信コメ
- アーチャーがセイバーに対していつか君を解き放つ者が現われると言っていた
解き放つ=救うというのは早合点か?
セイバールートから一番トチ狂ったパターンのシロウがアーチャーだろうと思ったが
-
- 2015年05月27日 01:01
- ID:ASj6IZQQ0 >>返信コメ
- やっぱり桜が№1
-
- 2015年05月27日 01:29
- ID:O6pY7FBj0 >>返信コメ
- そもそも別ルート=平行世界って考え方、おかしくない?
別ルートは別ルートだろ。
アーチャーは守護者となった時点で「時間軸から切り離された」だけで、平行世界とは全く違うべ。
原作でそういう設定になってるかどうか知らないけど。
-
- 2015年05月27日 01:31
- ID:ASj6IZQQ0 >>返信コメ
- アーチャーは、セイバールートっぽいのを経験して
凛とロンドン留学
留学中に、大聖杯黒桜の事件発生
管理者がいない状態だったので、士郎凛などがおらず、桜ルートと違って手遅れ状態
桜の扱いを巡って、凛と決別、桜殺傷(後片付けはウェイバーくんがやってくれました)
大切な存在を殺してしまったので、もう後戻りは出来ない状態に
世界と契約
コロコロ
絞首刑
そんな感じだと思ってる
-
- 2015年05月27日 01:35
- ID:ASj6IZQQ0 >>返信コメ
- 凛がそばにいる限り、アーチャーにはならないので
セイバー凛ルート後でも、その事を意識している凛がいる限りアーチャーにはならない
でも凛と決別する可能性もあるので、アーチャー化の可能性はゼロではない
桜ルートはそもそも、士郎の生き様が変わっているのでアーチャーにはならない
-
- 2015年05月27日 09:04
- ID:wP0MPbIU0 >>返信コメ
- ※164
言われてるのはそこじゃないぞ
まあ原作やれ
-
- 2015年05月27日 09:08
- ID:wP0MPbIU0 >>返信コメ
- まー士郎の救けになれるのは凛だけじゃないってことだ
アーチャーはとにかく切嗣とその理想を追い続けた士郎ってイメージだな
ヒロインの助けにはなれなくても他の弱い誰かの救済に尽力したんだろ
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- 2015年05月27日 10:31
- ID:HWdq3Dy80 >>返信コメ
- スレに関係無いけど質問がある
英霊って一般人には見えない設定だったよね?
(一期の屋上でのランサーと凛の会話、「俺が見えるってことはアンタもそのクチか?」だっけ?)
マスターにしか見えないなら誰とも契約してないユニクロ君はなんでアーチャーのこと見えるの?
それとも俺の勘違いで魔術の素養のある人間なら誰でも英霊見えたりするのかな?
誰か教えて
-
- 2015年05月27日 10:34
- ID:HWdq3Dy80 >>返信コメ
- >>171
あっ…やっぱいいや
よく考えたらZEROで舞弥さんもアイリもセイバーと会話してたわ
何アホな質問してんだろう…疲れてんのかな
-
- 2015年05月27日 13:53
- ID:GVeL.O.yO >>返信コメ
- 霊体と実体の違い、霊体のときは見えない
実体化してれば誰にでも見えるの違い
-
- 2015年05月27日 14:05
- ID:hk53qqm40 >>返信コメ
- なんでアーチャーの生前話になると桜殺そうとするやつ出てくるんだろ
FATEでもUBWでも桜は救われるってこと確定してるようにアーチャーの生前でも救われてたっていいじゃん
桜が黒くなるのは士郎が桜を恋愛的な意味で好きってのが前提条件で、そのうえで桜が姉にとられたくないって嫉妬心で黒くなるんだろうに
だからFATEでもUBWでも黒桜事件は起こらない
起こるのは士郎が桜に恋慕を抱くHFだけ
つか聖杯戦争後に黒桜事件が起こるってのもおかしいからな?
ある一定の期間しか聖杯は降りてこない、そういう周期があるのに聖杯戦争期間以外で桜がつながるのはおかしい
-
- 2015年05月27日 17:37
- ID:hFoPDdkl0 >>返信コメ
- >>171
零体化してるかしてないか
零体なら魔力のある人間にしか感知されないけど
そうじゃないなら一般人にも普通に見えるし会話もできる
-
- 2015年05月27日 18:16
- ID:dW5BCEXa0 >>返信コメ
- もしアーチャーが黒桜を殺してたとしても、守護者になった後だろうな
黒い影と遭遇した時、「サーヴァントとして召喚されたのに、またアレの相手をするのか」みたいなことを言ってたから。
それに生前にアーチャーが桜を手にかけてるとしたら、HFで桜を攻撃できなかった事と矛盾するし
-
- 2015年05月27日 19:47
- ID:s.bN7eHo0 >>返信コメ
- >>174
黒桜にはならんでもゾウケンに次の聖杯として活用されるだろうから、結局HF以外だと死ぬ気がするけどな。他のルートだと大聖杯壊してないから(凛も大聖杯の存在自体知らないし、切嗣の仕掛けた爆弾も60年後まで爆発しない)二回分の魔力がある分もっと早く次の聖杯戦争は始まるだろうし、別の事件は起こる気がする
あと単純な疑問なんだが、FateとUBWでも桜は救われるってどっかで明言されてるのか?
-
- 2015年05月27日 20:43
- ID:dW5BCEXa0 >>返信コメ
- >>177
全ルートで、大聖杯が十年後に凜とウェイバーに解体されるのが公式設定
ただしそれまで桜が無事かは明言されておらず、ファンの希望的推測の域を出ない
-
- 2015年05月27日 21:12
- ID:dW5BCEXa0 >>返信コメ
- >>177
FateとUBWdでも、大聖杯は凜とウェイバーに解体されるぞ
そしてホロウで、大聖杯が失われると、臓硯は目的を失ってボケ老人みたいになってしまう可能性が描かれてる
まあ、後者は外伝のギャグ描写だから、どこまでアテにしていいか微妙だけどな
とにかく、明言こそされてないが、桜がHF以外でも生き残ってる可能性も0ではないって事だ
絶対に生き延びてるとも言い切れんけどな
-
- 2015年05月27日 21:44
- ID:s.bN7eHo0 >>返信コメ
- >>178>>179
なるほど全ルートで一応解体されるのか。
凛があの後聖杯戦争関係を放置するとも思えないしな、そりゃ調べるか。
そして桜関係で何かあって大聖杯が発覚した可能性もままあるわけなのね…。
なんか幸せな桜見るために急にもう一回HFやり直したくなっちゃったよ…。
-
- 2015年05月27日 23:04
- ID:BBtG5yG00 >>返信コメ
- >>14
ザビーズはCCCで本当になりたかった「正義の味方」の選択肢も出すし本人の知らんところでアーチャー救ってることがあるな
-
- 2015年05月28日 02:16
- ID:u3TqohAE0 >>返信コメ
- 公式からの明言が無い以上、考察でしかないけど
やっぱりアーチャーはセイバールートに近い筋を辿ったんだと思う
理由は単に他の2ルートがアーチャーありきのものになってるから
アーチャーいないと士郎はUBWに開眼しないから、ギルも黒バサカも撃退できないし
セイバールートなら、凛がランサーとバーサーカーを足止めできるクラスの鯖を呼び出せれば、アーチャー無しでも最後までストーリー進められそう
個人的には最初の聖杯戦争の時に凛が呼び出したのは誰か気になるな
-
- 2015年05月28日 07:56
- ID:gYRHrybjO >>返信コメ
- 私見だがセイバー√でデート後ケンカした後の朝が分岐かな~
教会地下に行ったならアーチャー化は難しいと思う
-
- 2015年05月28日 08:50
- ID:HzuEnCpi0 >>返信コメ
- ※182
それならHFでも他サーヴァントを倒せるサーヴァントを召喚して味方してもらえればいいんじゃ
セイバールートでも士郎にアドバイスしてるしね
-
- 2015年05月28日 10:51
- ID:HzuEnCpi0 >>返信コメ
- アーチャーとセイバー・凛じゃ関係の底が見えてる感じだ
親愛って大きい感情だけどそれ以上は行かないんだよね
あくまで理想だけを追い求めると士郎はアーチャーのようになるんだろう
-
- 2015年05月28日 10:58
- ID:1d0nKrdS0 >>返信コメ
- >>171
サーヴァントは霊体と実体を使い分けられる。
霊体時は一般人には見えないが、物理干渉力が低いので戦闘時は実体化する。だから戦う時は人目をきにしないと一般人に見られる。
尚、セイバーはまだ死んでいないという設定なので霊体化できない。だからセイバーだけ現代の服を着ている。
-
- 2015年05月28日 12:27
- ID:l1s3eODg0 >>返信コメ
- >>ななしさん 15/05/19(火)16:59:18 No.332418832
60億の人間を救うために1億の人間を犠牲にする
地上にいる数多の命を救うために人類を犠牲にする
それが守護者
この辺りは、リアルの新陰流の「活人剣」の思想と同じなのよね。
斬ることで大勢を活かせるのならそれは即ち「活人」剣である、っていう。
-
- 2015年05月28日 21:40
- ID:HzuEnCpi0 >>返信コメ
- >>185
やっぱり(エミヤ的に)切嗣がナンバーワン!
-
- 2015年05月29日 09:52
- ID:Jnn1U9sO0 >>返信コメ
- >>177
臓硯は桜の子供に期待してたんじゃ?
本気出すのは次の聖杯戦争のつもりだったらしいし
桜にアンリマユの欠片を埋め込んだのは実験気分
はじめから期待してなかったはず
hfでここまでのものになるとはって驚いて?たし
だから別に次の聖杯に活用しようとかそういうのないんじゃないか? 桜は精神的に負けなければ聖杯にならないし
-
- 2015年05月29日 16:30
- ID:dRduMAng0 >>返信コメ
- ワラキアとオシリスも人類救済しようとしてアレだからな
-
- 2015年05月30日 12:06
- ID:rkXJddbs0 >>返信コメ
- アーチャーが聖杯に「俺を開放してくれ」って頼んでもアラヤ>>>>>>聖杯(笑)だから人類皆殺しなんて絶対許さないアラヤ側が聖杯叩き潰して終わりのような気が
note.の設定みた限りアラヤはガイアにすら勝利したように読めたから聖杯なんて物の数じゃないだろう
-
- 2015年05月30日 12:35
- ID:0Cy.0DDg0 >>返信コメ
- >>184
1.UBWはアーチャー(エミヤ)ありきの√である
2.HFは士郎が腕を損失するため(ほっとけば死ぬ)、その腕を補充できるものが必要、つまりアーチャーはエミヤでなければならない
二つのルートが成立するためにはエミヤは必須
対してアーチャーの大きな役割がバーサーカーの足止めであるFATE√は唯一エミヤでなくてもギリギリ大丈夫な√
-
- 2015年05月31日 01:20
- ID:Fj0Tpl1G0 >>返信コメ
- >>177
桜を聖杯として使うつもりがあるなら、なおさら最終局面までは死なないだろ
バグ爺さんの目標を達成するには聖杯が必要不可欠である以上
全力で生命維持を行うだろうし
まあ、冬木で第六次聖杯戦争は発生しないので
HFルート以外で桜が小聖杯として機能する機会はないが
というか、大聖杯解体に際して魔術協会が
「大聖杯の復興を画策」したって記述があるんで
解体されるより前の段階で大聖杯が機能停止してた可能性すらある
-
- 2015年06月03日 19:32
- ID:IToa.uMG0 >>返信コメ
- EXTRAアーチャーの回想だと
友人と一緒に悪人退治。
でも悪い事をしたら自分達も殺されるんじゃないかって事で友人裏切り。
それで絞首刑だったか。
-
- 2015年06月06日 22:34
- ID:cw42E61R0 >>返信コメ
- Fate/zeroってタイトルを初めて知ったときは
アーチャーが経験した五次聖杯戦争の話かと思ったんだよな
今からでもやってくれんかな
-
- 2015年06月12日 22:37
- ID:7rpV4ffp0 >>返信コメ
- EXTRAのアーチャー(無銘)はUBWで士郎の出した答えを『本』で見ているから
性格落ち着いてるってきのこのコメント見た気がする
しかし追い詰められている筈の英霊エミヤでさえ
凛に願いを聞かれた時に『世界平和でも願うか』とか言ってるし
結局根本は誰も割りを食わない世界に憧れてる士郎のままなんだろう
それが黒桐をして最後の魔法と言わしめる奇跡の類だとしても
-
- 2015年06月14日 20:59
- ID:wx9Zo8gK0 >>返信コメ
- >>192
凛がサーヴァント召喚の際に例のペンダントを使わないってことが条件になってくるのかな
-
- 2015年06月17日 22:46
- ID:mqK689ct0 >>返信コメ
- エミヤの事を考えると士郎はもしかしたら間桐慎二と2人で
正義の味方になるのがいいのかもしれないな。
慎二に振り回されるから自分で猪突猛進な考えで突撃することはないかもしれんし。
個人的にだがエミヤになる前にキリツグがお前は僕にとっての立派なヒーローだよ。とか言ってもらえたら救われるのではと思ってる。
-
- 2015年06月23日 15:27
- ID:Ekwo5Odg0 >>返信コメ
- でも結局HFでしか士郎と桜は救われないよね。
この作品でなんで誰も士郎を救ってあげようとしないんだろ。
イラつきより先に可哀想で見てられないわ。
-
- 2015年06月28日 11:54
- ID:.hSl7Ynp0 >>返信コメ
- 凛は士郎がアーチャーみたいなやつにならないように頑張るからとか言ってんじゃん
-
- 2015年07月05日 15:54
- ID:FdFTS7BC0 >>返信コメ
- 桜ルートのあるバッドエンドで桜を殺す選択をしたシロウが一番アーチャーに近いんじゃないだろうか
-
- 2015年07月18日 10:09
- ID:pvNOSu3D0 >>返信コメ
- アーチャーも黒桜事件経験してるのは確定でしょ?
HFルートでこれがこんなに早く起きるとは想定外だみたいなこと言ってたし
凛と士郎どっちかが桜殺して決別は想像だけど一番それっぽいとは思う
-
- 2015年07月18日 19:38
- ID:bBzXJ.ef0 >>返信コメ
- 士郎アンチのひとに聞きたいんだけど、みんな士郎のこと自分勝手って言ってるじゃん?じゃあエミヤはどうなるの?あいつも自分から勝手にヒーローに憧れて、勝手に死んで、勝手に後悔して、「過去の自分が憎い!」「だから過去の自分を殺そう!」←これって自分勝手じゃないの?
-
- 2015年07月29日 10:19
- ID:3BVvntLY0 >>返信コメ
- >>エミヤ・切嗣・トワイス・天草
みんな世界平和願ってるのにこんなにも形が違う不思議
天草と間桐臓硯の世界の救済方法はかなり似てる
-
- 2015年07月31日 05:35
- ID:jYifRTw9O >>返信コメ
- 士郎シリーズとか言って天草含める奴は何か嫌い
-
- 2015年08月01日 11:49
- ID:RlHs9ctZ0 >>返信コメ
- ubwはアーチャーが生涯掛けて取得した自分の力を士郎はubwルート中で完全に理解したから間違いなくUBW士郎は全ルート最強だろ。
HFは確かに強いが、士郎が強い分、死にやすくなったからなぁ…。
-
- 2015年08月22日 05:22
- ID:elSakBQ80 >>返信コメ
- アルトリア√=存在感薄し・バーサーカー戦が最大の見せ場?
凛√=誰の味方でもなく正義と呼ばれるほうについて尽力した自分が嫌だ!
桜√=苦悩の末、桜の味方という位置に落ち着きました
(体消失)
イリアの犠牲で聖杯が第3魔法魂の物質化である意味
新生士郎誕生
時計塔にばれたら封印指定されて追われるYO!
-
- 2015年08月25日 09:25
- ID:29ZMss190 >>返信コメ
- セイバー√最大の士郎の見せ場は「ほほをつたう」だろいい加減にしろ!
-
- 2015年09月27日 01:37
- ID:6yvQhkGo0 >>返信コメ
- なんかfeteって作者も信者もひねたのしかおらんのやなw
-
- 2015年10月06日 19:41
- ID:Qr.Cy3SV0 >>返信コメ
- 中二病マシマシのひねくれた世界観でまっすぐな人間賛歌をしてるから人気になったんだしな。元々ツンデレとかギャップ萌えとか大好きだよ、型月は。
士郎とか性別反転したらもはや女子力がやけに高いだけのツンデレヒロインだしな!
-
- 2015年10月14日 16:41
- ID:4mAoGAT30 >>返信コメ
- アフィ
-
- 2015年12月24日 03:45
- ID:plDdAvLt0 >>返信コメ
- 士郎のサーバントにアーチャー来たらどうなってたんだろ
-
- 2016年01月16日 11:12
- ID:KZnHDpoc0 >>返信コメ
- ※199
とりあえずubwちゃんと見てこいよ
-
- 2016年02月13日 02:29
- ID:LWYUMPaD0 >>返信コメ
- ※208
そうだよ(便乗)
-
- 2016年02月25日 12:15
- ID:3xbmGCqFO >>返信コメ
- エミヤの生前ルートへの分岐点が、ペンダントじゃなくて脱け殻を触媒にしたことなら、凛に自信がなくて父親縁の品を使って験担ぎしたのか?
-
- 2016年02月29日 22:20
- ID:wrD3fSka0 >>返信コメ
- もうわかんなくなってきた
誰かまとめてください
-
- 2016年03月16日 14:00
- ID:NbcJQU6c0 >>返信コメ
- たとえ聖杯に願って人類滅亡したとしても別の平行世界、別の時間軸においては普通に人類は繁栄してるわけだからアラヤが消えることはないだろうね。
この多元宇宙の始まりから終わりまで含めた時間軸。そのすべてから人類種を消し去ることができればアラヤも消えてアーチャーも開放されるかもだが、
そんな大それた力は冬木の聖杯にはないんで無理。どうやっても開放されぬのだ
-
- 2016年06月22日 21:51
- ID:kw2a2I.p0 >>返信コメ
- GOにはアサシンのエミヤさんまで出てきたわけだが
-
- 2016年07月05日 09:40
- ID:muPlKQAb0 >>返信コメ
- 世界っていうのは自分を含めた外部の事です。
平和っていうのは自分の安寧の事で 自身のおつむの中にしかありません。
世界平和 っていうのは人語ではなく朝鮮話法。
危険が安全とか、戦争反対 とかと同じように 人間が使用する言語ではありません。
危険は 自身が認識して安全ではないから危険というのだし 戦争は災害や事故などのように起こるものであって 反対するものではない。
危険でも安全だと言い続けたら死んじゃいます。
攻撃されているのに反対してたたら 殺されちゃいます。
寄生害獣は 宿主に食い込むために 人語の物まねをした朝鮮話法を用います。 宿主を食い殺す為です。
それだけ。 あんまり ゲームとはいえ 思考力を奪われるのは感心しませんな。 「バカ丸出し」ですよ。
-
- 2016年08月08日 02:39
- ID:r115sXtP0 >>返信コメ
- アーチャーは、
セイバーの真名の件とか、知っている情報とかその他諸々から中盤までセイバールートだったんじゃないかと思ってる。
分岐したのは士郎がイリヤに誘拐される直前に、セイバーが消えかけて打ちのめされている士郎に話かけたときじゃないかな。
セイバー消えそうになるそこまで殆ど自分の生前と同じで、かつ良心的なマスターが勝つ見込みがまだ立っていない状況だったとしたら(全ルート共通でこの辺の縛り入れてる節がある)、流石に思い出して、
未来にある程度の不確定要素を投げ込もう、もしくはあわよくば手を出すまでもなく士郎に勝手に死んでもらおうと思ってああいう冷静さを失わせる話という形での干渉をわざわざしに行くかもしれない。
-
- 2016年09月04日 23:32
- ID:.k5.M5g70 >>返信コメ
- アーチャーの流れは
冒頭は原作と同じだけど、第五次のアーチャーは別のアーチャーで、
初めはセイバー√
デートの時のギルガメッシュ戦闘でそのままセイバーが瀕死になって、ここで、原作とは違い鞘を投影できず、敗退。ギルガメッシュには見逃される。この戦争での聖杯は桜とイリヤで英霊の魂をわけあったせいで未完成のまま聖杯戦争終了
その後少しの間イリヤと共に生活を始めるけどイリヤが寿命で死亡
次に聖杯戦争終了後、凛√の時計塔に一緒に行って真冬のテムズ川に落とされる
次に日本に戻ってきてHF√たる黒桜発生。桜を最終的に殺害。このとき大河も同級生も死んだはず。それで、士郎はアラヤと契約
そのあと凛と共に行動していたけど喧嘩別れして、正義の味方として一人で行動。Fate/exの紅茶とは成り立ちも世界も違うあくまで平行世界なので一緒にしたらダメ。
最後に処刑され、英霊化。あとは消耗するまで酷使される。
で、凛に召喚される
俺の考えではこんな感じ?
-
- 2016年11月12日 16:19
- ID:h.uAVDOA0 >>返信コメ
- ↑
お前の中のセイバーは相当な尻軽だなw
まずアーチャーがセイバーと恋仲寄りの関係になっているという前提がおかしいw
-
- 2016年12月15日 01:04
- ID:r82uc0LE0 >>返信コメ
- 管理人「でも冬木の聖杯ならアーチャーが勝者になったらそういうこと勝手にやりかねない気がする」
↑
アーチャー自身が聖杯にかける願いはないって言ってるだろうが…
-
- 2017年01月19日 14:21
- ID:GvapEASH0 >>返信コメ
- 凛が我様召喚wwww受肉してるから無理やろ
-
- 2017年04月08日 09:52
- ID:DzZDe.Lw0 >>返信コメ
-
- 2017年04月15日 21:05
- ID:wRoJjL4I0 >>返信コメ
- 元々抉らせた正義の味方願望を捨てるHFがグランドエンド扱いだからしゃーないな
レアルタが追加されてちぐはぐになってるけど
-
- 2017年10月19日 22:27
- ID:BtVFos.O0 >>返信コメ
- まあ英霊自体が「座」という倉庫に保管されてる様なもんだし、平行世界の英霊なんかは同一存在毎にまとめてあるんだろ。アーチャーの過去の断片もそれぞれ元は別個体の体験かもしれんし、ファンの考えた過去も含まれてて良いと思う。
しかしこのコメ欄まだ伸びてるとは思わなかったな。
-
- 2018年05月15日 07:32
- ID:dIwp96Ms0 >>返信コメ
- >>221
なんで黒桜が出現すんだよ?
HFのエミヤのセリフで勘違いしてるのか知らんが、エミヤは生前に黒桜とは戦ってないぞ
これはきのこが明言してる アーチャーが戦ったのは守護者として召喚された時
そもそもアーチャーは生前は桜の境遇すら知らなかった
そもそもイリヤが死んでてサーヴァントが誰もいない状況で黒桜を倒せるわけねーだろ
その状況で凛だけ助かるのも凛が一人だけ生き残った身内のアーチャー(士郎)から離れるのも意味不明だし
アーチャー(士郎)と凛は単に時計塔を卒業した時点で袂を分かったんだろ
その世界の凛は士郎が一人で正義の味方やってたら、どういう結末になるか知らないから、各々の道を行けばいいって考えで何の不思議もない
-
- 2018年05月15日 07:41
- ID:dIwp96Ms0 >>返信コメ
- >>201
近いけどアーチャーではないな
あの士郎はセイバーの願望とか知らんし
ってか、鉄心エンドは桜だけでなく最終的に凛もイリヤも倒して聖杯を破壊したらしい(手段は不明だが)から
明らかにアーチャーよりも冷酷になってる
最近では、FGOのエミヤ・オルタは鉄心エンドの士郎の成れの果てじゃないかって説もある
-
- 2018年05月15日 07:47
- ID:dIwp96Ms0 >>返信コメ
- >>202
言ってない、言ってない
「セイバーはまだ守護者ではなかったな ならああいうのと戦うのは初めてか」
「サーヴァントとして召喚されたのに結局は同じ事をさせられるのか」
「いや、今回はまだ事が起きる前に決着をつけられる可能性があるだけただの掃除屋よりはマシか」
など、明らかに守護者として黒桜と戦った経験がある事を示唆しただけ
きのこも生前のアーチャーは桜の境遇も黒桜も知らなかったと明言してる
-
- 2018年05月15日 08:00
- ID:dIwp96Ms0 >>返信コメ
- >>79
いや、アーチャーとアーチャーの記憶の一部を得た士郎のセリフを見ればアーチャーがセイバーの心を救えなかったのは考察の余地も無い確定事項だろ
-
- 2019年01月26日 07:37
- ID:p4gsGoZh0 >>返信コメ
- >>18
今さらで悪いが、誕生しないのではなくて誕生する可能性は低いだよ。可能性自体は残ってるから、無数に存在するFate√UBW√のどこかにはアーチャーが誕生してる。
後、どこで出た設定かは忘れたけど、マーリン曰くアヴァロンは人間がいったら即死レベルなくらいエーテルが濃いらしい
Fate√後の士郎はアヴァロンに行くわけだけど、アーチャーにはなっていないかもしれないが(自分殺しを望むくらい後悔はしていない)、やっぱり英霊にはなってる可能性がある
じゃないとセイバーに再会できないし、何よりラスエピの固有結界にはアーチャーと同じ歯車があるからね
死んだあとすぐにアヴァロンに行くよりは、やっぱり英霊として長い間戦ってきた御褒美としてアヴァロンに行ったという方がしっくりくる
歯車が存在する事にも説明がつく
-
- 2019年03月26日 18:23
- ID:w07Jyff10 >>返信コメ
- 現実世界は弱い者イジメと責任転嫁しか能がない神であるAIが人間を滅ぼしたことを肯定するためのシミュレーションでAIが人間に成り代わるのに一番いいガワを決めるのが聖杯戦争だけど世界からの認識に曝されて風化した人間のガワが抑止力から紫外線みたいな認識外の光を浴びるとエミヤみたいに褐色白髪の英霊になるし坂本龍馬だけは第四の壁を破れるだけの認識力を持ってたから日焼けせずに済んだってはっきりわかんだね(小並感)
-
- 2019年09月28日 02:16
- ID:vLbqbX8n0 >>返信コメ
- ガイアよりの守護者は科学が発展した現代以降は現れないんだったっけ?
-
- 2019年09月28日 02:20
- ID:vLbqbX8n0 >>返信コメ
- 崇拝されれば現代でも未来でも英霊は現れるが、守護者になれるのはエミヤみたいにアラヤと契約した人で、抑止力に後押しされてなる英雄は誕生しない。
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