第8話『タルネル』
ナレ《世界的ネットサービス企業セッテンのCEOアダム・ワードが異方存在の情報を得る為に来日した》

《アダムはNNKの言野匠にヤハクィザシュニナの取材を依頼する》

ナレ《カドの内部に招き入れられた言野たちが見たモノは、人類に異方の感覚を与え睡眠をも不要にする装置“サンサ”であった》



ナレ《その一方で交渉官、徭沙羅花は真道幸路朗に自身の望みを伝えていた》

沙『ヤハクイザシュニナを異方に帰したい』



画美「“サンサ”の映像を流すんスか!?」
歌丸「人間の脳に作用する映像を…そんなモノを流せばいったいどうなるか…体調を崩す人だって」

「俺は平気だと思います。寝ない事も出来るようになったってだけッスよ」

「もしも、それだけじゃなかったら?どう責任を取れば…」

「じゃあ俺たちは何のために、此処まで来たんスか?師匠はいつも心配し過ぎなんッスよ」

「ヤハクィザシュニナ!ここから外部に連絡出来ないだろうか?」



「ヤハクィザシュニナは、我々の持てる限りの力で世界に広めて欲しいと」

「危険過ぎる!ワムの時は製造法だけだったが、今回は見た瞬間に変わってしまう。これは映像によるテロリズムだ!」

「言野、君はどう思う?」

「流すべきです!勿論、事前に警告は出します。内容を告知し、確認を繰り返します。ですが、最後の判断は個人・世界人類の意志に委ねたい!」

「何故そう思う?」

「発信する側と受信する側、それが情報網の本質だ!我々は発信する事を選んだ人間です。なら、発信から逃げてはならない」

「聞いてくれよ言野、会社中から無駄遣いだと止められたんだがね。昨年、セッテンは衛星を取得した」


「ということは…」

「全世界同時配信だ!」



「お願いします。どうか一日だけ真道さんを貸して頂けませんか?」

「それは、どういう…?」

「私という個人として真道さんと交渉したいんです。どうか1日だけ…」


「いいですよ!こっちは僕がやっときますよ。1日くらい真道さん達が居なくても僕らで何とか出来ます!ね、夏目さん?」

夏「私は戻るけど」
花「!?」

「花森さん、ありがとうございます」

「徭さん、真道くんは類い稀な交渉官ですが、貴女も彼に劣らぬ外務省のエースです。良い交渉を」




「スミマセン、わざわざ出向いて頂いて」

「なにか?」

『あ、いや…』

『実は今日の趣旨がよく分かって無いんだが…何処に向かってるんだ?』
「まずは、私の実家に」

「ただいま~」

「沙羅花か?なんだよ急に…!?親父~!!!」

悟「いや~まさか、あの真道幸路朗さんとは!」
「私だって映ったでしょ!」

「お前は最初だけじゃねぇか!空港でしか見てねえよ」

「しかし、お前にこんな上等な真似が出来るとはなあ…正直、見くびっていた。でもなんか、ジワっと来ちゃうよな」

仁平「真道さん!こいつは昔っから炊事も洗濯も何1つ出来ねぇ。かと言って着飾るワケでもねぇ。諦めて放っといたら1人で海外に飛び出しちまった」

仁平『そんな男勝りで筋金入りの跳ねっかえりだけどよ大事な娘には違げぇねえんだ』

「真道さん、娘を宜しく頼む!」

「お父さん違う!そうじゃないから!!!」

「ったく、おめえは本当に粗忽モンだよ。仕事の仲間なら、そう言えってんだ」

「お父さんが勝手に勘違いしたんでしょ」

「その上、彫金が観てぇだ?何をすんのも唐突過ぎるんだよ、てめえは」

「真道さん、こいつが大変な迷惑をお掛けしてやしませんか?」

『沙羅花さんがいなかったら、もう日本は回りませんよ』


「飾り金具といいます。うちは代々、この職人の家なんです」

徭「神社やお神輿なんかを飾っている金属の部品ですよ」
『なるほど。こうやって1つ1つ手彫りしていたとは…』
徭「もう職人さんも減ってしまって」


「嫌な事でもあったか?おめえが工房に来んのは、大抵弱ってる時だからな」


大石「大掛かりな事を始める気みたいですが、大丈夫ですかね?」
阿方「大丈夫じゃなくても止められん。規制線の内側は異方の権限区域だ」


『まるで生きているようだ』

「真道さんは龍を見た事がありますか?」
『本物の?無い』
「私もありません。そもそも空想の産物です」

「人が龍を創造して、それを人が彫ります。そうして出来上がった只の金属に命を感じるのもまた人です。全てが人間の営みなんです」


徭「小さい頃から動物園や水族館が大好きで、親にせがんで何十回も連れてってもらいました」




「クラゲは生物系統樹では、初期に分化したものの1つで最初の動物に近い形の生物だと言われています。人間も祖先を辿れば、こんな感じだった時代もあるんですよ」


「生物は遥かな昔から分化して、進化して、拡散して来ました。それは自然に。全てが自然に生まれたんです。誰かが創ったワケじゃない誰の意も介さず自然が自然に誕生したんです」

「それって奇跡ですよ」

「水上バスは高校生の頃に友達と何度も乗りました。ここから眺める東京が好きだったんです。雑多でゴチャゴチャで良い物も悪い物も纏めて詰め込んだオモチャ箱みたいな眺めが大好きでした」



「私は交渉とは、相手と理解し合う事だと思っています」
『相互理解、それは交渉において必要不可欠な事だ』


「今日案内したのは、私の人生の道です。私の考えを理解してもらう為に。真道さんに私の事を知って欲しかった」
『ザシュニナを異方に返したいという話か?』


「異方存在が嫌なんじゃありません。ワムもサンサもそのテクノロジー自体は間違いなく人類に有益なんだと分かっています」
『なら何故?』


「利益よりも大事なモノがあるからです、それが此処です」

「宇宙!塵が集まり銀河が生まれ星が生まれて地球が生まれました」



「その地球に小さな命が生まれ栄え滅び生き残って、遂に人が生まれました」


「人は文明を生み、街を作り、分化を育みながら今も生き続けています。その全ては、この宇宙の出来事で異方の事じゃない」


「此処は私たちの場所です。ヤハクィザシュニナが壊して良いものじゃない」

『俺たちの場所…』

「守りたいんです、人類と世界の尊厳を!私の私たちの大切なものを!」

言「これ程の物をこんな短期間で」
ア「セッテンの本社でも採用している次世代建築さ。簡単に解体して移動出来る柔軟性を持ってる」


「言野、今日の中継はオンラインと衛星放送で史上最大の規模となる。予想視聴者数は25億人だ!」

「我々は急ぎ過ぎなんでしょうか?」

「俺は人類がどれくらいの速さで進歩すべきなのか分からない。もっとゆっくりの方が良いのかも知れない、100倍の速度になった方が良いのかも知れない」

「だから両方試したい。減速は人類だけで出来る、だが加速には異方の力が必要だ。今はアクセルを踏む時だ」

「サンサの公開を止めるつもりはない。警察・救急には放送に合わせて警戒態勢を厳とするよう通達した。そもそも衛星とインターネットによる世界放送だ抑える事など誰にも出来ないだろう。真道、聞け」

犬《私は日本国の首相だ、日本という国と国民を守る為に力を尽くす。》

犬《セッテンもまた、自身の哲学で動いているのだろう。今、世界の誰もが異方出現という激動の中、それぞれの立場で戦っている》




犬《だが真道、お前は自由だ。お前は政府が提案した肩書を足枷と言い切った》

「私が買っているのは、そういう所だよ。何者にも左右されず、どこまでも公正中立なお前の感覚が必要だ。思う通りにやってみろ真道」


深《ネットワーク企業セッテンによる特別番組は、このあと午後8時よりNNKから生放送でお送りします》


深《なお、この番組には異方存在ヤハクィザシュニナの出演が予定されています》



「日本時間の午後8時となりました。私はセッテンの言野匠です。これより全世界の皆様に異方存在からのメッセージをお送り致します」


「異方存在ヤハクィザシュニナ、貴方が今日我々人類に伝えたい事とはなんですか?」

「私は“ワム”に続く新しい異方の物体をこの宇宙に持ち込みました。それは人類の意識と感覚に働きかけるものです。その物体を“サンサ”と呼びます」

言「意識と感覚に働きかけるとは?具体的にはどういった事なのでしょうか?」

「サンサを目視、つまり目で見る事で人類は異方の感覚を獲得出来ます。それによって幾つかの変化が現れますが、その内の1つに睡眠が不要になるというものがあります」

「それは眠らなくとも生活出来るようになる…という事ですか?」

「人はこの宇宙の中において、自身の存在の一部しか認識出来ていません異方の感覚を取得すれば人は拡張されます。その拡張領域に睡眠を代行させることが可能なのです」

「人類は一日の約8時間を睡眠に費やし、その間は能動的な活動が停止しています。これを回避できるならば人類はより正解へと近付くでしょう」

「異方の存在にお聞きしたい、正解とは何ですか?」

「世界には問題が存在し、それを解く事が世界の意義となります。人類は問題を解決しなければならない。正解に近付かねばなりません。その為に“サンサ”があります」

「これより“サンサ”の姿が公開されます。人体への様々な影響が予想されます。繰り返します、御不安の方は視聴を中止して下さい」





《サンサは人類の新たな可能性を切り開きます。その先に待つものが、どうか異方とこの宇宙の幸福に繋がりますように》





「異方存在がメディアの力を手に入れた。変化はより早く、燎原の火の勢いで広がっていくだろう」

「我々は耐え切れるのか?」



『この変革の先には、今よりも素晴らしい世界が待っている…そう信じていたが、少し迷っている。だからザシュニナと話をしてくる』


「真道さん」

「ザシュニナ」

『少し話せるか?ザシュニナ』

「私も君と話がしたいと思っていた…真道」







本をたくさん読んで人類の文化を理解したザシュニナくんだから、あの「いかにも何か企んでそうな顔」は実際何か企んでますよと主張するために敢えてやってるって事になるんだろうか? 2017/06/02 22:56:24

人の尊厳を守るのに女性の外交官が「場所」を指したのは、人を人とたらしめんとするものが「思い出」によって形成されるものであって、それは場所なくしてそこでは体験も思い出も作られないからだよね。異方の技術で世界中が同じになると自分だけのオリジナリティなくなっちゃう。2017/06/02 22:58:42

無表情キャラの声音や表情が豊かになってきているのに全くほっこりできず、ひたすら背筋が寒い。次回予告の顔とか人間味がやばい、どうしちゃったのザシュニナくん…
2017/06/02 22:59:32
みんなの反応
296: ななしさん 2017/06/02(金) 22:56:57.39 ID:8VSdbduQ0.net
サンサの公開急すぎない?
セッテンて一企業なのにアメリカ政府の介入も無しにイキナリ公開に踏み切るの?
セッテンて一企業なのにアメリカ政府の介入も無しにイキナリ公開に踏み切るの?
308: ななしさん 2017/06/02(金) 23:01:16.08 ID:WlnrQHXw0.net
>>296
そもそも、既に日本国政府との交渉とかどうでもよくなってしまっている
そもそも、既に日本国政府との交渉とかどうでもよくなってしまっている
318: ななしさん 2017/06/02(金) 23:04:55.14 ID:/Swjajv00.net
>>296
あれって、偉い人が言ってた通りテロだよなあ
世界各国が黙ってない気がする
あれって、偉い人が言ってた通りテロだよなあ
世界各国が黙ってない気がする
305: ななしさん 2017/06/02(金) 23:00:17.20 ID:WlnrQHXw0.net
見終わった・・・
しかし、アニメとしても終わったな・・・
数週間ぶりに姿を見せた日本国総理大臣、今まで何やってたの?
シンドウやその女は「交渉官(なんの?)」でしょ? なんで任務を逸脱したことやってるの?
もうワケガワカラナイヨ
しかし、アニメとしても終わったな・・・
数週間ぶりに姿を見せた日本国総理大臣、今まで何やってたの?
シンドウやその女は「交渉官(なんの?)」でしょ? なんで任務を逸脱したことやってるの?
もうワケガワカラナイヨ
306: ななしさん 2017/06/02(金) 23:00:26.68 ID:ntlQHB090.net
今日も話進まなかったね
来週怒涛の展開かな
あと女の実家に行った話って必要だったのか?
来週怒涛の展開かな
あと女の実家に行った話って必要だったのか?
307: ななしさん 2017/06/02(金) 23:01:13.96 ID:fuAd0G5Sd.net
なにをやりたいのかわからない
キャラとかCGいいのにもったいないな
キャラとかCGいいのにもったいないな
312: ななしさん 2017/06/02(金) 23:03:05.70 ID:JPKVRBGk0.net
武者小路実篤「人間万歳」
神様・天使・滑稽天使などによる天上界を舞台にした戯曲
滑稽天使が何か出来損ないなのを作っていて
それを他の天使たちが笑ったり神様があきれたりしてたんだけど
ある時そこへ隣の神様がやってきて滑稽天使が作ったものを
「それは人間という素晴らしいものですよ」と指摘する
というような話だったような
その頃の作家が書いたにしては「隣の神様」という
パラレルワールドのような概念が出てくるのがちょっと物珍しい
神様・天使・滑稽天使などによる天上界を舞台にした戯曲
滑稽天使が何か出来損ないなのを作っていて
それを他の天使たちが笑ったり神様があきれたりしてたんだけど
ある時そこへ隣の神様がやってきて滑稽天使が作ったものを
「それは人間という素晴らしいものですよ」と指摘する
というような話だったような
その頃の作家が書いたにしては「隣の神様」という
パラレルワールドのような概念が出てくるのがちょっと物珍しい
327: ななしさん 2017/06/02(金) 23:07:09.75 ID:uSBOMDuQ0.net
これからは中継を見ていた25億人とそれ以外の
不眠人と非不眠人の凄惨な争いが起きていきます
不眠人と非不眠人の凄惨な争いが起きていきます
332: ななしさん 2017/06/02(金) 23:08:25.83 ID:+cCydQuXd.net
>>327
なんかそう言われると眠るという至高の快楽を享受出来る側の人方が絶対幸せな気がする
なんかそう言われると眠るという至高の快楽を享受出来る側の人方が絶対幸せな気がする
398: ななしさん 2017/06/02(金) 23:42:25.18 ID:k73X1GENa.net
回を追うごとにザシュニナが表情や感情のような物を身につけてきてるのがどう作用するのかなぁ
今週は露骨だったけども。
神か悪魔か
今週は露骨だったけども。
神か悪魔か
430: ななしさん 2017/06/03(土) 00:07:34.08 ID:mHYZ731x0.net
なんだろう、大味になってきた
435: ななしさん 2017/06/03(土) 00:15:35.45 ID:6+UEO4rG0.net
>>430
これくらい大味ならカメと花森が地球を救う展開でもいけそうな気がしてる
これくらい大味ならカメと花森が地球を救う展開でもいけそうな気がしてる
440: ななしさん 2017/06/03(土) 00:17:06.15 ID:wapwcEWR0.net
>>435
ヤマト2199 みたいに任務投げ出して愛に奔っては?(´Д`;)ハァハァ
ヤマト2199 みたいに任務投げ出して愛に奔っては?(´Д`;)ハァハァ
455: ななしさん 2017/06/03(土) 00:31:01.10 ID:oMvlIILu0.net
結局博士はワム解析の為だけに出したの?
461: ななしさん 2017/06/03(土) 00:36:55.58 ID:1nN4l1yAa.net
>>455
前話であんなモブジャーナリストごときと同格扱いされちまったからな
ホントにこれだけで終わりそう
前話であんなモブジャーナリストごときと同格扱いされちまったからな
ホントにこれだけで終わりそう
462: ななしさん 2017/06/03(土) 00:37:19.19 ID:wapwcEWR0.net
「日本人には分かち合いの精神が根付いている」って設定も異方に飛んでってしまったなw
467: ななしさん 2017/06/03(土) 00:44:21.32 ID:IekiXcMw0.net
次回予告の「お前は…神なのか…?」って真道の台詞はどういう意味だろうな。
「お前は神にでもなったつもりなのか?」とも「お前は本当に神なのか?」ともどちらの意味にもとれる。
ザシュニナに何かしらのものを見せられてかあるいは教えられての反応だろうけど、ザシュニナは言葉通り神に等しい存在であるってのが次回で痛感させられるのかもな。
もしも「この宇宙を、生命を創造したのは私である」って言ったとしても全く不思議ではないし。
「お前は神にでもなったつもりなのか?」とも「お前は本当に神なのか?」ともどちらの意味にもとれる。
ザシュニナに何かしらのものを見せられてかあるいは教えられての反応だろうけど、ザシュニナは言葉通り神に等しい存在であるってのが次回で痛感させられるのかもな。
もしも「この宇宙を、生命を創造したのは私である」って言ったとしても全く不思議ではないし。
475: ななしさん 2017/06/03(土) 00:52:20.08 ID:FXdDVAI80.net
ザシュニナが読んでた人間万歳は神様が隣の世界の神様にそっちの人間の話聞かせてもらったら感動して人間万歳~っていう話なんだけど伏線かな
真道さんあんな簡単にほだされると思わなくてガックリした
真道さんあんな簡単にほだされると思わなくてガックリした
480: ななしさん 2017/06/03(土) 00:56:18.40 ID:t6/HgWr50.net
くりT販売の流れだわこれは
513: ななしさん 2017/06/03(土) 01:39:53.00 ID:0Kj6OmPO0.net
>>480
木下グループが在庫抱えて倒産まで見えた
木下グループが在庫抱えて倒産まで見えた
感想スレなどでみんなもコメントしているように、“ワム”であれだけ話を膨らませたのに
人類にとって、それと同等かそれ以上重要な案件である“サンサ”があっさりというか、
強引にリリースされてしまった展開にはちょっと驚き。
それでも、犬束総理など一部の人が観てなかったのが伏線になるとか思ってしまうのは考え過ぎなのかな?それこそSFに正解なんて無いとは思うけど、折角広げた風呂敷は小さく畳まないで欲しいな…ってなワケで次週に期待!
人類にとって、それと同等かそれ以上重要な案件である“サンサ”があっさりというか、
強引にリリースされてしまった展開にはちょっと驚き。
それでも、犬束総理など一部の人が観てなかったのが伏線になるとか思ってしまうのは考え過ぎなのかな?それこそSFに正解なんて無いとは思うけど、折角広げた風呂敷は小さく畳まないで欲しいな…ってなワケで次週に期待!
![]() |
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1496110782/
「正解するカド」第8話
ヒトコト投票箱 Q. 動物園と水族館、みんなが好きなのは? 1…動物園
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コメント…正解するカドについて
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- 2017年06月03日 18:25
- ID:HTDuDslf0 >>返信コメ
- 栗Tシャツが気になってしょうがなかった
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- 2017年06月03日 18:26
- ID:RpmtkUdD0 >>返信コメ
- なんとなく沙羅花ちゃんの割烹着姿を想像した(意訳:真道さんの実家を継いだイメージ)
今回見て「ホントにこれでいいのか?」という疑問化少し沸いた。
6話で「ザシュニナは自分と同じ同族を作ろうとしているのでは?」という疑問が出たし……
ザシュニナには善悪はないんだろけど……
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- 2017年06月03日 18:32
- ID:OR4wnJYU0 >>返信コメ
- ポンコツエリートかわいい
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- 2017年06月03日 18:34
- ID:jMou2yp40 >>返信コメ
- ザシュニナさん、最後いい顔してますねぇ
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- 2017年06月03日 18:34
- ID:bWdZOofj0 >>返信コメ
- 言野「嫌なら見るな」
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- 2017年06月03日 18:36
- ID:TDFxPirK0 >>返信コメ
- BOX特典に栗Tシャツが欲しい。
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- 2017年06月03日 18:42
- ID:zPj.7J8b0 >>返信コメ
- 個人的にここからザシュニナ拒否の方向にはいってほしくないかな
人間が変えられまくったらどうなるかを見てみたい
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- 2017年06月03日 18:44
- ID:LPCHZabr0 >>返信コメ
- ザシュニナの技術も確かに使い方次第で人類を幸福に出来るけど、沙羅花の言ってることも正しいような気がする。
ザシュニナが感情を手に入れてなにやら暴走しそうな雰囲気だな。悪意があるかどうかはわからないけど。
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- 2017年06月03日 18:44
- ID:DbAY2gLx0 >>返信コメ
- 沙羅花のTシャツのセンスが知りたい
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- 2017年06月03日 18:45
- ID:gc3vMNap0 >>返信コメ
- お茶の水博士「ザシュニナは友達だ!」
天馬博士「いいや違う、人間を越えた・・・神だ!」
つまりザシュニナはA10-6(アトム)だった・・・?
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- 2017年06月03日 18:48
- ID:ekJvlwEU0 >>返信コメ
- 通天閣とか書かれたTシャツも持ってそう
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- 2017年06月03日 18:48
- ID:puFOhskY0 >>返信コメ
- いきなり賛否両論展開になったな・・
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- 2017年06月03日 18:51
- ID:RhSNpHmh0 >>返信コメ
- 真藤の肩イカリ過ぎ問題
亜人でもそうだった
CGの基本モデルがそうなってんだろな
サンサは常時公開してるのかな
でなければ見た人とそうでない人で差がつきそう
医者や救急スタッフは見れなかっただろうし
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- 2017年06月03日 18:53
- ID:QSRzwZD10 >>返信コメ
- 肌も白いし目も赤いからヤハクィザシュニナは間違いなくQBと同類
きっと異方技術で何らかのエネルギーを搾取しているに違いない
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- 2017年06月03日 18:54
- ID:1ar0yB2v0 >>返信コメ
- 予告で、もう一人の真道らしき人影がカド箱に入ってた様に見えた。ワムの電力に加えてサンサで異方の感覚を得た事で、第四の物体の影響を受ける事が可能になったとか。重力系かな。
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- 2017年06月03日 19:05
- ID:t8heF3yY0 >>返信コメ
- ギャグシーンは正直いらないと思います、はい
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- 2017年06月03日 19:11
- ID:PszSST680 >>返信コメ
- 異方の交渉官すらドン引きさせる私服センスが残念だけど俺も沙羅花ちゃんと交渉したい
-
- 2017年06月03日 19:12
- ID:nL20cwsv0 >>返信コメ
- 個人的にはSettenの考えに同意
人類は停滞してるのでそろそろ加速しないといけない
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- 2017年06月03日 19:15
- ID:48Zv6lNa0 >>返信コメ
- 話の流れはゾクゾクしてめっちゃ面白いんだけど、今の状況だとつかいさん今ひとつ支持する気になれないな、あくまで真道との対の存在のままいてくれ
ワムもサンサも使用や視聴は個人の判断でできてるし、今のままがいいなら使わない選択もできるし、セッテンの会長やTVマンの考えの方が個人的にしっくりくるかな
今のままでいいとか人の尊厳とかは、現状大丈夫な人だからいえるわけで
ザシュニナの悪い顔がミスリードなのか、本の影響で本当にそうなったのか気になりますなあ
-
- 2017年06月03日 19:16
- ID:LcFQ2vlx0 >>返信コメ
- ずっと気になってはいたんだが、ここに来て「なぜ日本だったのか?」問題に立ち返る気がしてならない。
もちろん、日本のアニメだからってご都合主義を言われるとその通りなんだけど、
パンを分けられる余剰の富や民度を持った国なら他にもあるはず(北欧の社会保障超充実国とか)。
異方が求めていたけど、言っていなかった条件に「外敵を安易に受け入れてしまう」があるんじゃないかと勘繰ってしまう。
日本だと他国に比べると保有している武装も貧弱だし、そもそも軍事行動一つ起こすだけでも一大事だ。
他にも和の精神とかまで言い出すとこじつけくさいけど、要するに入れちゃダメない相手を許してしまう緩さを必要としていたんじゃないかと、今回の話を見ていると思ってしまう。
-
- 2017年06月03日 19:18
- ID:xpp7lO0p0 >>返信コメ
- 沙羅花ちゃんの人類は自分の手で進化しなきゃいけないということの同意よりも、ザシュニナは本当に善意から「人類の進歩」に手を貸しているのか疑問に思えてきた、
正解するカドというタイトルのように真道をはじめとする人類がカドに対して正解を出さなきゃいけないというのがこのアニメのテーマだと思う
-
- 2017年06月03日 19:32
- ID:N3QpejxS0 >>返信コメ
- もっと日本政府とか国連がガッツリ絡んでくるかと思ってたんだけど違った…
真道さんはザシュニナ側についてるけど個人の考えで動いていい立場なの?
徭さんはザシュニナを異方に返したいみたいだけどそれは今のところ個人的な意見だよね
-
- 2017年06月03日 19:37
- ID:ouO7k9a30 >>返信コメ
- 人類の幸福やら進歩=ヤハクイザシュニナの言う「正解」
ってわけでは無い気がしてきたぞ…
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- 2017年06月03日 19:38
- ID:3RV5WFhb0 >>返信コメ
- 沙羅花ちゃんの言い分にも一理あるとは思うけど変わらなくても問題なく暮らしていける勝者の言い分って感じもする
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- 2017年06月03日 19:39
- ID:jHJsQ2m60 >>返信コメ
- 「人は文明を生み、街を作り、分化を育みながら今も生き続けています。その全ては、この宇宙の出来事で異方の事じゃない」
「此処は私たちの場所です。ヤハクィザシュニナが壊して良いものじゃない」
この沙羅花の発言は若干見方が狭いようにも思えた。
そもそも文明が発展するたびに異文化がぶつかって
軋轢が生じるのは大航海時代から起こっていたことだし。
異方と宇宙も別世界ではなく
「異方」という広い概念の中にこの「宇宙」も内包されていると思うんだが。
-
- 2017年06月03日 19:39
- ID:SXHvmQif0 >>返信コメ
- 毎回思うけど、こういうアニメこそニコニコで皆のコメント見ながら見たいな。
-
- 2017年06月03日 19:42
- ID:hH4dG4xc0 >>返信コメ
- 本当に宇宙や生命は何の干渉も受けずに誕生したのか?
もしかしたら知覚できないだけで、ザシュニナみたいな存在はずっと昔から干渉していたのかもしれないとも考えちゃう
ザシュニナは人間にその変化を受け入れるか問う分、良心的な存在なのではとも
-
- 2017年06月03日 19:46
- ID:jHJsQ2m60 >>返信コメ
- このサンサの全世界中継は
「真っ先に視聴して、新しい感覚を体験しよう」という人と
「とりあえず様子見て、先にやった奴が大丈夫そうなら視聴しよう」という人に分かれるだろうな。
でも日本人はなんとなく様子見するタイプが多いような気がする。
-
- 2017年06月03日 19:46
- ID:HskHNKOm0 >>返信コメ
- そーいやサンサで異方の感覚を得た人達はワムを作れるようになったと思っていいんだよな。
-
- 2017年06月03日 19:46
- ID:RpmtkUdD0 >>返信コメ
- 沙羅花の服のセンスから「仕事はできるんだろうけど、部屋は汚いんだろうなぁ……」と思ってしまった
仕事以外ではすぼらのイメージが……
-
- 2017年06月03日 19:46
- ID:haeK.5n10 >>返信コメ
- 管理人さんが否定的なコメント残すの珍しいな
そんくらい賛否両論だったか
-
- 2017年06月03日 19:50
- ID:U3uE6Vu90 >>返信コメ
- 家族に誤解されて赤くなる沙羅花さん可愛いな。それにしても7話のお祭りといい今回のデートといい随分柔らかい話を入れて来たな。
くりTシャツのじわじわくるギャグといい難解なストーリーを進めるばかりじゃついていけなくなるだろう視聴者層への息抜きサービスかね。
-
- 2017年06月03日 19:53
- ID:haeK.5n10 >>返信コメ
- サラカちゃんをちょっと可愛くさせすぎてるな
異邦の存在以外は現実にいそうなキャラ多いのに、サラカちゃんだけ、ポンコツでツンデレ、服のセンス残念とか萌えキャラの要素積みすぎて作品から浮いてる
そりゃアニメ好きな人はこういうキャラ好きな人が多いだろうけどさ、こういう硬派な作品に出させると物語が安っぽく見えるから嫌だわ
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- 2017年06月03日 19:57
- ID:si7Fqpwz0 >>返信コメ
- 「くり」よりもBGMの方で笑った
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- 2017年06月03日 19:59
- ID:D2ZPMb000 >>返信コメ
- 正解するカドほど視聴者の感想・考察・意見を読んでいて楽しくなる作品も中々ないなって思う今日この頃。果たして最終的にどう転がって行くのやら…。
でも一番気になったのはやっぱりくりTシャツ…。
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- 2017年06月03日 20:01
- ID:nL20cwsv0 >>返信コメ
- 今週のハルヒは「ミステリックサイン」だったけど、正解するカドと合わせて見ると楽しい
上でも言ってるけど異方は宇宙を内包してるんだから「異方ではない」というのは違うんじゃないかなと思った
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- 2017年06月03日 20:02
- ID:EXB03g7n0 >>返信コメ
- くり
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- 2017年06月03日 20:09
- ID:extZn8JX0 >>返信コメ
- しかしそのポンコツ残念萌え具合が自分に有利に交渉を進めるためのスキルとして意図的にやっている事だとしたら…?
脚本家が脚本家だからな…
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- 2017年06月03日 20:09
- ID:Ad.dEEW30 >>返信コメ
- 博士も記者も異方の技術を伝える役割なんだから同格なのは当然な気がする
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- 2017年06月03日 20:11
- ID:OH19grIb0 >>返信コメ
- 6話見直して思ったけど、サンサ体験したらワムわりと簡単に作れるよね?異方感覚分かるんだから
それが今後の展開に影響するのか😅
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- 2017年06月03日 20:20
- ID:ExdyxbwH0 >>返信コメ
- 徭さんがおっさんキャラだったらリアリティは出たんだろうけど、想像したら一気に華がなくなってしまった
博士もだけど女性二人はアニメだからでいいんじゃないかな
前回と今回は溜めで次回から一気に話が動きそうで楽しみ
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- 2017年06月03日 20:25
- ID:PzsAgkmd0 >>返信コメ
- どういう感想持つかは人それぞれ自由だけど、「アニメとしても~」って言ってるの見ると、お前がアニメの何を決めるんだよって思っちゃうな
徭沙羅花の考えと同じく、自分が物事の適正を決めてる気になってるんだろう
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- 2017年06月03日 20:28
- ID:ykAJRY4T0 >>返信コメ
- 紹介するクリ KURI:The Wrong Father
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- 2017年06月03日 20:32
- ID:xtSfEdqk0 >>返信コメ
- くりのせいで話が頭に入らないじゃないかw
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- 2017年06月03日 20:33
- ID:vgltX4090 >>返信コメ
- ※37
ザシュニナさん自身が宇宙の外から来たって言ってなかったっけ
宇宙の定義をどこまで広げるかにもよるけどね
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- 2017年06月03日 20:41
- ID:MRLz58Ua0 >>返信コメ
- あのTシャツ見たら何が正解かわからなくなってザシュニナも帰りたくなる
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- 2017年06月03日 20:44
- ID:1WV4JFMt0 >>返信コメ
- この能力を活用すれば、酒が飲み放題だな
飲み疲れたらまだ酔っていない自分に
脳みそを切り替えればいいだけ。
おそらくロシアは早急に滅亡することだろう。
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- 2017年06月03日 20:45
- ID:0yRJidf.0 >>返信コメ
- サンサってLiveで見なくても、録画でも「見た」ことになるのかなぁ
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- 2017年06月03日 20:47
- ID:owcm.ImI0 >>返信コメ
- 沙羅花さんは有能設定のはずなのに萌え要素ばかり前面に出てて1人だけサービス担当感が露骨。世界観に水挿されているようでなんだかなあ。
あと、異方受け入れるには検証が足りないから慎重に行こうという意見ならわかるけど、頭から拒絶の姿勢はな。人類が今まで自然にまかせて発展してきたとして(個人的にはその前提も微妙と思うが)、それが良いことであるという根拠はどこ?ただ「自然に任せるべきだ」は自然に生きていても上手くやれる類の人間の感情論に過ぎないと思う。1個人の意見としてはわかったけど正直ふーんという感想だなあ。
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- 2017年06月03日 20:47
- ID:Pwla7lU40 >>返信コメ
- 流石に検証なしで人体に大きな影響与える放送はアホかと思うわ。これで10年20年先、あるいは次の世代の遺伝子に影響が出る、また異邦感覚が遺伝しないなら永久的にサンサが必要になるし、あらゆる方面で研究、検証が足りないのにこれは頭おかしい。今は人類不正解のバッドエンドの方が楽しみになってきたわ
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- 2017年06月03日 20:52
- ID:r7PMmtZn0 >>返信コメ
- まあオリジナルですから、しょっぱい展開になるというのもありますよ。
ザシュニナは何か急がないとならない理由とか判明したら納得出来るかも?
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- 2017年06月03日 20:59
- ID:Dy.RlfJH0 >>返信コメ
- ※50※51
まーた出たよ理由は何でもいいからとにかく叩いてやろう!って底の浅い批判を繰り返すカスがww
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- 2017年06月03日 21:09
- ID:yoI.BcOa0 >>返信コメ
- くりTは最初から「そういうんじゃなありませんよ」って意味でわざとダサT着てきただけでは?
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- 2017年06月03日 21:10
- ID:TQ5PlSrS0 >>返信コメ
- これ、人類がザシュニナによって進化を加速されつつあるのと同じように、ザシュニナも本来必要なかった思考や感情を得ることで変質していってないかな?
もしかして、人間の変化以上の速さで変わっていっているような・・・
それが正解なのか間違いなのかはわからないけど
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- 2017年06月03日 21:19
- ID:LDH7vdGt0 >>返信コメ
- >>34
そうそう 沙羅花を可愛く見せようという演出のやりすぎを感じる
国連で多くの調停をこなしてきたエリートという設定に違和感しか感じない
作品まで安っぽく見えてきて本当に残念だ
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- 2017年06月03日 21:19
- ID:SsFqBvnf0 >>返信コメ
- 今はアクセルが必要なときとは言うけれど
子どもがF1マシンをポンと与えられてはしゃいで加速しすぎて
ブレーキを踏む間もなく壁に激突しそうな危うさを感じるな
(※実際のF1マシンは素人じゃ動かすこともままならないけどあくまで比喩表現として)
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- 2017年06月03日 21:21
- ID:NYk.LNkx0
>>返信コメ
- あの、ザシュニナ崩れた顔は酒に酔ったからなのか。。。
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- 2017年06月03日 21:29
- ID:kschLHLi0 >>返信コメ
- ストーリーより脇キャラとか手描きが多くて、そっちのが心配
CGが手描きになったから心配になるってのも変だけど
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- 2017年06月03日 21:42
- ID:JT1zOKBe0
>>返信コメ
- 公開するのが早すぎるってレスあるけど
では、いつなら良いのよ?
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- 2017年06月03日 21:48
- ID:oqohaFtV0 >>返信コメ
- 生中継の、あのしゃべり方……
ザシュニナ頼むからアホっぽい教祖にだけはならんといてくれ。
クールなままでいて。
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- 2017年06月03日 21:56
- ID:zHAe5d.00 >>返信コメ
- >>60
そもそも最終的な目的もわからない人物からの技術提供を特に検証もなく公開する時点でおかしい
少なくともワムについては研究して制作方法とか解明したから公開しているわけで
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- 2017年06月03日 22:01
- ID:OExDh3Ay0 >>返信コメ
- このサイトの公告でちょうど「家に招くってことは下心があるわけで」みたいなのが出て笑ってしまったw
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- 2017年06月03日 22:01
- ID:6fz1RxQK0 >>返信コメ
- >>20 >>25
飢えた人の前にザシュニナ特製の怪しいジュースを差し出すようなものじゃないか?飢えている人は飲むか飲まないか判断する余裕がない。
極端な話もし毒の入ったジュースだった場合、選択出来ない飢えた人が100%死んで、飢えてない余裕のある人が生き残ることになる。
革命の落とし穴。
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- 2017年06月03日 22:07
- ID:Ke9tTU9v0 >>返信コメ
- 沙羅花さん、有能設定だったけど個人感情優先し過ぎじゃなかろうか。
ザシュニナなんて規格外が敵になるか味方になるか見極めず追い返したいって考えは政府の人間としてどうかと思うんだが・・・
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- 2017年06月03日 22:08
- ID:Pwla7lU40 >>返信コメ
- 米53
イライラすんなよw
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- 2017年06月03日 22:11
- ID:e2d9DhIR0 >>返信コメ
- 今回は、異方の干渉による人類の急速な発展に対する多角的な見方がテーマだったように感じた
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- 2017年06月03日 22:27
- ID:t8heF3yY0 >>返信コメ
- 徭さんよ、あんた本当に国際社会で活躍してきた敏腕交渉官なのか?
多様な価値観のぶつかり合いに触れてきた大人なのか?
なんか、その辺にいる普通の女子高生の演説を聞いてる気分だったぞ
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- 2017年06月03日 22:30
- ID:VmWZ6ygh0 >>返信コメ
- サンサの公開まであっさりと進んで驚き。もうちょい各方面とのやり取りやら軋轢を見せても良かったのではとは思った。ザシュニナは「正解」とはに対して正解の中身には答えてない、問題を解決すれば「正解」に近付くって言ってるだけであって。わざと「正解」について答えてないとなるとかなり不安
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- 2017年06月03日 22:34
- ID:b183oMJ70 >>返信コメ
- 最後のザシュニナ明らかに何か企んでる感じだけど予告だとそんなこともなさそうな感じだな
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- 2017年06月03日 22:35
- ID:tyqFE0iZ0 >>返信コメ
- >>34
俺はちょっと感じ方が違うかな
沙羅花や花森の存在がこの作品を
エンターテイメントとして成立させてる気がする
他のキャラのようにリアリティのある、硬派なやり取りだけでは
恐ろしく地味な話が続くだけで、面白いんだけど話題にしづらい作品になったんじゃないかな。
ああいう良い意味でマンガチックなキャラがいる事で
話の芯が引き立つし、エンターテイメントとしても敷居が低くなって大勢の視聴者が楽しめる様になる。
そんな気がするよ
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- 2017年06月03日 22:35
- ID:Dy.RlfJH0 >>返信コメ
- 交渉官を感情のないロボットと勘違いしてるバカがいるな
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- 2017年06月03日 22:45
- ID:qlWjtwyT0 >>返信コメ
- 沙羅花ちゃんがこの世界は自分たちのもの、自然な進化こそ奇跡だと主張したけど
そう断言できるような根拠は実はいっこもないのよね
過去にも異方からアクセスがあって進化が促進されたかもしれないし
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- 2017年06月03日 22:50
- ID:1ar0yB2v0 >>返信コメ
- 沙羅花ちゃんは人で在る事を誇りに思ってるのかな。身の丈に合わない力、今現在の人間の力では作り得ない未知のテクノロジーが便利だから、って理由で成り行きで事が進むのは危険だ。実際、眠る事は出来るとしても眠らずに生きられるのは人間離れしてしまっている。
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- 2017年06月03日 22:50
- ID:VLpm2.gb0 >>返信コメ
- 市民や政治的な部分や大局を描かずに個人だけで話を進めるよくあるアニメになってしまって残念
前からだけどポンコツさんもやりすぎ。完全に浮いてるよ
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- 2017年06月03日 22:51
- ID:mz72Ob580 >>返信コメ
- ワムとサンサではやばさのベクトルが全然違う
ワムであれだけ揉めたのは利権が絡んで下手したらそれを巡って
戦争が起こるレベルだからなわけでサンサはそうではない
あと一度異方の存在の物を受け入れてしまうとそれに対して
どんどん抵抗がなくなる、オープンになるというのはリアルでもありえることだよ
そもそもザシュニナがメディアを通してサンサを公開たいと
言った時点でもう誰にも止めることは不可能なんだよな
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- 2017年06月03日 23:05
- ID:FPQmKxy70 >>返信コメ
- ザシュニナがこっちの人間と言うか、日本人の精神性を文学から学んでるのはなんとなく分かるんだけど、来週あたり伏線回収なのかな?
着地点がどこになるのか見えないのは楽しいんだけど、どうにも風呂敷を広げすぎて、真道の立ち位置がどこなのかあやふやになってる気がするわぁ……。
人類代表として異方と交渉してるのはわかるけど、ザシュニナが言う「問題を全て解決して正解にたどり着く」が本当に正しい答えなのかがぼかされてるからもやっとしかしねぇ。
なぜをすっ飛ばして解答を突きつけられてる感があるからなのかなんなのか……。
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- 2017年06月03日 23:15
- ID:VLpm2.gb0 >>返信コメ
- 真道さんも人類の変革はいいことだと信じていたって視野や考えが狭すぎない?
しかも簡単に流されるし…
ツカイさんもだけど本当に有能な交渉官なんだろうか
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- 2017年06月03日 23:24
- ID:x.ytxlfu0 >>返信コメ
- あの世界きっとこの後サンサのブラクラとか出回ると思う
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- 2017年06月03日 23:44
- ID:dsnqneQf0 >>返信コメ
- ドラえもんで、のび太が忙しくて宿題をする暇がないと嘆くのに対して、自分を分割して、同時並行で別々のことをできるようにする道具を出す話があったような。結局、分割された全てののび太が昼寝をしたいと言い出して、宿題は捗らなかったというオチだが、サンサを見てものび太のようにしか行動できない人は一定数いるだろうな。
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- 2017年06月03日 23:45
- ID:8Ur7C2f00 >>返信コメ
- 加速することへの不安を誰か言わないといけないからな
そんな役回りよ
それはともかく来週の会話が凄い楽しみだわ
どう転ぶかなー
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- 2017年06月03日 23:58
- ID:Dy.RlfJH0 >>返信コメ
- 文句いってる奴はどんな展開なら納得するの?
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- 2017年06月04日 00:04
- ID:WgmNRaBe0 >>返信コメ
- >>59
単にコストの問題だよ
繰り返し使うキャラはモデルを作った方がコスパがいいけど一回きりのキャラは手描きの方が早くて安いってだけ
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- 2017年06月04日 00:11
- ID:ehOkacMY0 >>返信コメ
- 4つ目はテレパシーじゃないかな。人間同士の脳が、異方を介して超光速で通信できるようになる装置。
直接情報をやり取りできるので、誤解も意見の対立もなくなり、「あなた達はもう議論しなくて良い」とか言って完全な相互理解が達成される。
そんで人間同士の脳が直接接続された結果、人類は一つの巨大な知性体になり、異方存在とも接続されて同質化する。
実は異方存在というのは無数の宇宙の色んな種族の脳が接続された知性体で、すごい知力を持つがハードウェアは生身の脳のネットワークに頼ってる。自身の知性をさらに高めるには接続される脳を増やす必要があり、人類はじめ見境なく知性種族を探しては取り込んでいる、というオチ。
とか妄想しました。
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- 2017年06月04日 00:11
- ID:jyk9XUKW0 >>返信コメ
- >>82
文句言ってる人の大半は「文句をつけたくて文句言ってる」
だけだからその先になにも望みなんてないよ。
本当に自分で考えながら文句書いてたら、その文句自体が読ませるものになるしな。
まあそんな何の役にも立たない落書き以下のものからでも
それをきっかけにして何かを絞り出す人もいるから面白いが。
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- 2017年06月04日 00:33
- ID:eW..h3ri0 >>返信コメ
- 「でもそれは君個人の考えで政府の意見じゃないよね?」で終わる話だよなぁ。
真道さん、指摘せずにスルーしちゃったけどいいの?
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- 2017年06月04日 00:35
- ID:yrNmZPe00 >>返信コメ
- 有能な交渉官は交渉に個人的見解を入れると思ってる人がいるみたいね。大丈夫?
有能な人はきちんと公私を分けるよ?
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- 2017年06月04日 00:37
- ID:MTMUCSV00 >>返信コメ
- >>84
「我々は異方だ。お前たちを推進する。抵抗は無意味だ。」
-
- 2017年06月04日 00:46
- ID:eW..h3ri0 >>返信コメ
- >>72
感情が邪魔して仕事ができないなら降りてもいいんだよ?
人間なんだから一時的に感情的になることはあっても、
感情に任せて仕事していいわけじゃない。
仕事に支障を来すレベルで感情が邪魔するなら、
そもそも向いてないんだよ。別の仕事に就いたほうがいい。
感情が制御できなくても許されるのは乳児や幼児だけ。
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- 2017年06月04日 00:51
- ID:OVpbB2ub0 >>返信コメ
- >>84
「我々は異方存在だ。お前を同化する。抵抗は無意味だ」
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- 2017年06月04日 01:02
- ID:f8hPSpQ40 >>返信コメ
- 今回も面白かった。しかし、ワムの時と比べるとサンサの扱いはアッサリ。
尺の都合もあると思うけど、政府や国家とのやり取りがあって欲しかった。
首相がサンサの公開を認めているシーンがある事はあったので、政府や国家と
のやり取りがあったものと推測して視聴するしかない。
それと真道さんがザシュニナのパシリに成り下がってしまっているのが頂けない。
そんなに交渉をしているようにも思えない。そもそもだけど、真道さんは「人類を推進する」の真意を理解しているのだろうか?してないのなら異邦側の交渉官には成れないと思うのだが。
今回、ツカイさんから問題定義をされて初めて交渉のスタートのような気がする。
ザシュニナのTV出演時から話し方が明らかに変わったし、最後の笑みや予告も
かなり思わせぶり。
駄作にならないで欲しい。次回が楽しみだ。
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- 2017年06月04日 01:05
- ID:wkUm7xN00 >>返信コメ
- >>71ポンコツ美少女出すなら花森を女にすれば丁度よかったと思う
サラカちゃんの場合、若くしての有能交渉官という設定なのにこのキャラだから違和感出るんじゃないかと
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- 2017年06月04日 01:06
- ID:BJ.bWMTy0 >>返信コメ
- >>85
ここのコメ打ってる人は割と文句より批評に近いと思うぞ
批評をただの文句って決めつけて脳止めるより
批評に対する本編に則った反論をするべき
少なくともサンサ早期公開は、記者の報道に対する価値観に基づいた行動だから、公開自体の善悪を問う事はできても脚本自体の不備ではないと思う
ただしサラカは社会的立場と行動が伴ってないから脚本の不備
サラカがそういう性格なら、そもそも交渉官役で出すべきじゃなかった
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- 2017年06月04日 01:15
- ID:nvne83wa0 >>返信コメ
- こんなどうでもいい話をやってるほど尺が有り余ってるのかよ
外国政府の動きが放置されっぱなしなんだが
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- 2017年06月04日 01:42
- ID:aa4d.qFm0 >>返信コメ
- 今回はアダムと沙羅花2人に人類の前に宇宙外からの技術が来たらどう受け止めるかという対比を描かせてたな
そこに真道が第3の見方を提示するという暗喩があった訳だけど来週辺りでザシュミナの目的が分かるのかな
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- 2017年06月04日 01:49
- ID:KVnIqN3S0 >>返信コメ
- >>93
社会的立場と私事の行動は切り離しでいいでしょ
公私混同しなきゃいいのよ、例えば教師が仕事後、クラブで変態プレイしてても教壇に立っているとき真面目に授業していれば問題ない
教師ならOFFでも聖人であるべき!って考えが日本人には多いけどな
「脚本の不備」って感想も本質はそれ
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- 2017年06月04日 02:17
- ID:OVpbB2ub0 >>返信コメ
- >>23
真道は「異方の代理人」となるに当たって外務省を退職しており、「個人として」異方側の交渉人をやっている。従って明白な違法行為でなければその行動を掣肘することはできない。
沙羅花は外務省職員・日本政府側の交渉人であり、職務に個人的な思惑を差し挟むのは背任行為。
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- 2017年06月04日 02:26
- ID:7ylP3Gf20 >>返信コメ
- 少なくとも、サラカは公私を分けてたと思ったな。
『公』としては、飽くまで徹底して日本国の国際交渉官として振る舞う。
『私』としては、異方からもたらされた知識や技術によって加速する進化が本当に正しいのか、進化とは人類自身で主導的にやるモノではないのかと疑問に感じて一定の歯止めを掛けたい、って感じ。
更にサラカの考えの対になってるのが、セッテンの哲学で、『減速は人類だけで出来る、だが加速には異方の力が必要だ。今はアクセルを踏む時だ』って考え方。
両方試す、ってのは確かにその通りなんだけど、その両方を試した時に果たして減速は可能なのか?
ここら辺も立証されてないからね。
これに関しては、完全な正解は無いと思う。
というより、こういう価値観や世界情勢なんかを考えて、その上で人類全体で正解を模索し、自分達なりの正解を探し出す。
その答えが、本作の最終的な正解になるんじゃないかな?
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- 2017年06月04日 02:35
- ID:eW..h3ri0 >>返信コメ
- >>98
政府側交渉官という立場を利用して個人的に真道を連れ回してる時点で
分けられてないんだよなぁ。しかも仕事を花森や夏目さんに押し付けて。
ただの一般人が真道と直接話をさせろなんて言っても通るわけないし。
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- 2017年06月04日 02:42
- ID:kx8BkPQy0 >>返信コメ
- >>55
うん、七話では直に祭りに触れる事で、八話でくりTさんが伝えたかった大事だと思う事と同質のものをザシュニナも得て
進歩も大事だが、もう一つ大事なものがあると、そういう方向の「正解」を導き出して人類と異方存在とが一番いい形で正解へたどり着ける終わり方すんのかなと思っていたんだけど……
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- 2017年06月04日 02:49
- ID:KVnIqN3S0 >>返信コメ
- >>99
真道と知り合い(同僚)として、仕事を休んでのデートでしょ
自分だって「仕事を花森や夏目さんに押し付けて」って言ってるじゃん
なに? 例えば安部ちゃんと個人的知り合いだった場合、デートに誘ったら公私混同なの?
世間話でR4の悪口行ってもだめ?
あぁ、どこかの社会主義の国のひとかな?
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- 2017年06月04日 02:52
- ID:kx8BkPQy0 >>返信コメ
- >>84
オチは別として第二話でシンドウさんにコンタクト取ろうとしてザシュニナの本来の手段は通用しなかったからね
仕方ないので情報の伝達に不備が出るのを承知で日本語を学習して音声言語でコンタクト取るようにしたけど
あれを人類がちゃんと受信できるようになるのは推進ではあるかもしれない
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- 2017年06月04日 02:58
- ID:KVnIqN3S0 >>返信コメ
- サラカが公人として、正式な場で「異方の力は要らない、ザシュニナ帰ってくれ」って言ってたらその脚本は糞だと思う
特に首相がまだ肯定的にザシュニナを見ている現状では
現在は、移動中だったりお祭りだったり休みだったりで、あくまで私人としてただの一般人の真道(仕事辞めてるし)と、自分はこう考えるって世間話をしているだけに過ぎない
公務員が自由意志を持ってはいけない国の出身者には受け入れがたい話なのかもしれないが、日本では普通だよ
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- 2017年06月04日 03:08
- ID:KVnIqN3S0 >>返信コメ
- そして次回はザシュニナx真道の飲みニケーションだけど、真道が酒もって向かったのも、異方側の交渉官としてではなく私人として、ザシュニナと腹を割って話しをするためでしょ
こうやって作品としては公私や立場的思考と個人的思考を分けてきっちり描いているんだから、受け手もその辺は間違えずに受け取ってほしいなぁ
これも交渉官って立場を利用した職権乱用だーとかわめいちゃう奴が出てくるのかなぁ…
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- 2017年06月04日 03:16
- ID:p2AamJBA0 >>返信コメ
- >>103
でもさ、真道に「ザシュニナを異方に帰すの手伝ってくれ」って言っちゃうのは、ただの世間話の範疇を超えてるんじゃないかな?
俺が気になるのは、ザシュニナを異方に帰すというのが徭さんの個人的な意志なのか、政府の意見なのか、今一つはっきりしない点かな。
政府としてその方向で というなら今回のようなプライベートスペースに持ち込んでの交渉も方法としてはありと思う。
だけどそうでなければ、徭さんが政府の意向は無視して(ついでに自分の立場を利用して)自分の意見を通そうとしている という風にしか見えないからなぁ。
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- 2017年06月04日 03:42
- ID:lCWYWV890 >>返信コメ
- 彼らの言うところの「事前に警告」というのは、放送直前と放送中のあのテロップのことか?
あれ、単なる煽りにしか見えないんだけど・・・・・・。
実際に見て体験したのなら、個人差はあれど暫く認識がおかしくなることと、
特に歩きながらや運転中は見てはいけないことをもっと早くから警告しないと、危ないんじゃなかろうか。
「全世界同時配信だ!」ってすっごいドヤ顔で言ってるけど、歩行中それも横断歩道や踏切を渡ってる途中だったり、運転中それも高速道路とか走ってたりするとものすごく危ないんじゃないかな。
実際には放送すると決めた直後から警告を発し続けていたのかもしれないけど、
カドが移動した時は事前告知とかきっちりやってるとこを見せてるから、なおさら直前まで何もしていなかったように見える。
これだと、放送内容による影響をまったく考慮せず、視聴者の数しか考慮しない、放送テロリストの『マスゴミ』にしか見えないんだけど・・・・・・。
なんというか、脚本書いた人のマスコミ嫌いが至る所に埋め込まれてる感じがする。
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- 2017年06月04日 03:44
- ID:N9teExbq0 >>返信コメ
- 異方存在よりもたらされる人類の変化が自然か不自然かで言えば、異なる次元の文明・社会が接することで、技術・思想等が一方からもう一方へと流入し他方または両方に変革がもたらされるなんてのは、歴史上散々繰り返されてきた自然な変化だと思うんだがな。
個人的にはここで異方による変化を拒否しても後世で再び異方からの接触が起こりそうだから、武力支配ではない今回の内にさっさと受け入れておくのが後々の人類のためだと思うわ。
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- 2017年06月04日 04:01
- ID:yrNmZPe00 >>返信コメ
- 祭りでのあれは政府の代理人が異方の代理人に対しての交渉じゃないって分かるなら、仕事でも公式でもない私的なことだって分かるはずなんだけど
つまり、公の場で私事を挟んで交渉を歪めた場面も無い、交渉官としての資格が問われるようなことはしてないんだから、今の段階でそれを批判してるのは何も分かっていない御門違いだろ。それが分からない人って頭ヤバくね?
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- 2017年06月04日 04:09
- ID:eW..h3ri0 >>返信コメ
- >>104
依頼主と交渉官と、それぞれの側の交渉官同士では違うでしょ。
なんでごちゃまぜにするかな。
係争中のそれぞれの側の弁護士がプライベートで会って一方の
依頼主をディスってたらどうなるよ。
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- 2017年06月04日 04:20
- ID:xxEx8Xpl0 >>返信コメ
- >>109
それは、それを仕事に反映させることとは別
仕事である公の交渉に私事が表れていない現状では非難できる箇所がない
休暇まで仕事しろという社蓄がいるようですがね
-
- 2017年06月04日 04:26
- ID:yrNmZPe00 >>返信コメ
- >>109
あと、裁判等の係争と交渉は全くの別物だから、最後の文章は例として適切ではない
公の交渉の場以外での事前の擦り合わせは普通にすることではあるが、この場合はそれに当たるかどうか定かになっていない。サラカの私事にしか見えていない現状ではな
-
- 2017年06月04日 04:27
- ID:eW..h3ri0 >>返信コメ
- >>110
休暇中に仕事したくないなら、仕事の話をするなよって
ことなんだけど、なんで理解できないの?
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- 2017年06月04日 05:23
- ID:7ylP3Gf20 >>返信コメ
- >>99
飽くまで仕事の同僚と、2人だけで会ってプライベートな話しをするって体裁を整えてる時点で『私』だよ。
『私という個人として』ってちゃんと言ってるじゃん。
『公私』はそういう場を設けるのではなく、仕事場で周りが居る中でそれを面と向かって言ってしまうこと。
そうした場合、私事を国の代表者として発言してしまう形になってしまうので『公私混合』となる。
だから前回真道と2人っきりで話せるよう、根回ししてた訳でね。
>>103の意見はまさにその通りだと思う。
>>105
あれはサラカさんの私人としての意見だろ。
政府としての意向なら、プライベートスペースに持ち込む必要性もないし、公式声明として職場で発言すれば良いだけの話し。
今回の場合、何故自分はああいう意見をしたのか、そのバックボーンを理解して貰いたいって感じだと思うぞ。
互いに交渉官同士、『何がその意見、思想の背景にあるか?』を理解するのが重要だと分かった上での行動かと。
-
- 2017年06月04日 05:31
- ID:YfzpDg0m0 >>返信コメ
- ザシュニナは人間とは全く異質な存在でいてほしかった
人間の感情なんて理解しなくてよかった
ただ(人間にとっての)善悪の区別なく、宇宙を進化させるためだけにワムなどを提供する存在のほうがよかった
たぶん、シンドウの母親が言っていた通り
ザシュニナは仲間が欲しいだけな気がする
1話から比べて、話がスケールダウンしている
広げた風呂敷の畳み方って難しいね
-
- 2017年06月04日 05:51
- ID:kKoZ0mju0 >>返信コメ
- >>106. アニメ好き名無しさん 2017年06月04日 03:42 ID:lCWYWV890 >>返信コメ
>歩行中それも横断歩道や踏切を渡ってる途中だったり
>運転中それも高速道路とか走ってたりすると
>ものすごく危ないんじゃないかな。
ながらスマホ ダメ、ゼッタイ
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- 2017年06月04日 07:11
- ID:9RUxRrw30 >>返信コメ
ザシュニナはそんなこと言わないだろうけど
自然自然言う沙羅花さんに
「哺乳類に正解求めたら恐竜滅んだ」的な発言して
どんなリアクションするか見てみたい
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- 2017年06月04日 07:19
- ID:MTMUCSV00 >>返信コメ
- >>68
国際政治にも精通した二人の交渉官がそれぞれの立場で侃侃諤諤やっていく中で世界の様子を見せればスケール感も出せたと思うんだけど。お話作ってる人はそういう世界の事はどうでもいいのかな。
それとも保守的立場が単なる既得権の擁護者みたいになるから避けたのか。
ともかくこのフワフワ綿菓子みたいな説得でシンドウが落ちてしてまった。「私たちの場所」って口説き文句が効いたのだろうか。まさか栗Tの魔力か。
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- 2017年06月04日 08:09
- ID:kx8BkPQy0 >>返信コメ
- クリTさんの今回の行動が「公」なのか「私」なのかって事についてはとりあえず横に置いて
「公」なんじゃないの?って意見に対して「私」だっていう人達が軒並み口が悪いのはちょっと見てて不快だなぁ……
お互い感情的にならず、理性的に
相手の考えに穴を見つけたからって相手の人間性そのものまで貶めるような事を言わないでコメントしていきたいね
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- 2017年06月04日 08:22
- ID:p2AamJBA0 >>返信コメ
- >>113
>105です。
やはり今の所私的な考えとしか思えないよね。
自分もそう思うのだけれど、余りにもサラーと話が流れていくので、実は政府も異方に帰ってもらう事を目指してて、徭さんはそのために動いてる というまだ公開されてない設定があるのかと思ったので書いてみた。
逆に言うとそういう風に捉えないと話の流れが甘い方に流れてて変な脚本、ご都合主義か と思ってしまう。
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- 2017年06月04日 08:22
- ID:vaG4duvy0 >>返信コメ
- 親御さんの勘違いでいいんじゃないかな
とりあえず今回は、コン役と言う事で
あの二人は、周りが外堀埋めないと一生独身やりそうだし
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- 2017年06月04日 09:05
- ID:yrNmZPe00 >>返信コメ
- >>112
お前の言ってることが無茶苦茶になってるんだが
仕事がしたくないって誰が?
少しでも仕事のことを含んだ会話なら雑談も仕事になるって思ってんの?
ここにもいるんだな。雑談してるくせに自分は仕事をしてると思ってる奴が。どこの職場にもいるわ
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- 2017年06月04日 09:27
- ID:BJ.bWMTy0 >>返信コメ
- サラカの公私についてメタ的な言い方をすれば
制作者側が視聴者の反応を考えられてなかったと思う
例えば、現実で交渉官みたいな公人が鍵なしのTwitterで自分の意見を言ったら確実に炎上するよな
仕事と意見は別だとしても、多くの人が見てる所で自分勝手な意見を言った事に対する反発はある
作中では真堂しか聞いてないけど、実際は多くの視聴者がいる時点でこれはTwitterの言動と同じ、制作者はサラカの言動を視聴者にどう判断されるか考えるべきだった
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- 2017年06月04日 10:03
- ID:xxEx8Xpl0 >>返信コメ
- 視聴者の顔色を伺いながら作った作品なんか駄作だし、そんなワガママを聞く必要もない
一部のワガママな視聴者が言うそれは傲慢すぎる
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- 2017年06月04日 10:08
- ID:PDO8qApv0 >>返信コメ
- く り ざ ん ま い
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- 2017年06月04日 10:20
- ID:2xuhHN3F0 >>返信コメ
- サンサで異方を知った連中は全員ワムを作れるようになるわけだし、ザシュニナ的には既定路線だったのかな?
むしろワムを作れる人間が少なすぎたことが今回の強引な公表に繋がったのかも。
異方を知ってから結構経つ真堂でも人間的な考え方はできてるし、サンサの精神への影響は少なめなのかな?
スケールの大きな面白い話なんだけど、アニメとして纏めないといけないから削るところが多くて残念になってる感じ。
コミカライズとかで思いっきり広げて描ききってもらいたい作品だなぁ
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- 2017年06月04日 10:31
- ID:q0fve.dy0 >>返信コメ
- 大きなkりの木の下で。
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- 2017年06月04日 10:32
- ID:q0fve.dy0 >>返信コメ
- 大きなくりの木の下で。
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- 2017年06月04日 10:44
- ID:j3iLVhUR0 >>返信コメ
- 東映は真面目そうな女を重度のポンコツに
しないといけない決まりでもあるのか。
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- 2017年06月04日 10:57
- ID:KEAoyfjc0 >>返信コメ
- 『カド』『ワム』『サンサ』、そして『くり』。
この4つがそろった今、物語はどんな風に進むのか…
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- 2017年06月04日 11:10
- ID:j7pkeV0y0 >>返信コメ
- 全ての人類を正解に、と言うなら目で見て変化させる媒体は公平じゃないと思うのだが
目の見えない人が初めから弾かれてる
人類そのものの進化がかかってる状況で、そのような機会の不平等と言うのは正しくないと思う
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- 2017年06月04日 11:20
- ID:cQdVUFAD0 >>返信コメ
- 外堀埋めないとああいうのは結婚できないタイプだからな
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- 2017年06月04日 11:37
- ID:rOHPVNYD0 >>返信コメ
- RPGの弊害だな
役割を演じない人間にはヘイトを集めるレス欄の人々よ
真道が何故人類側交渉官を断り異方の側に立ったかそもそも理解しているのだろうか?
折角アニメという物語を神の視点から見ているのだからその辺の無能デモ隊みたいな反応は・・・まぁ好きにすればイイさw
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- 2017年06月04日 11:38
- ID:.sX.g2Oq0 >>返信コメ
- こういう作品だからこそ、「かわいい女の子」を強調してほしくなかったかな。
いや、大好きだけどさ、「かわいい女の子」。
でも、それだけで成り立っているような作品が多い中、それなしでも勝負できる作品だからこそ、それに頼らないで欲しかった。
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- 2017年06月04日 11:51
- ID:j7pkeV0y0 >>返信コメ
- 尊厳を守りたい、と言う言葉に胸を衝かれた
確かにその通りだ
コメにあるような文化の衝突とか軋轢とか言う次元じゃない、ザシュニナのこれは次元の違う存在から無知な存在にその原理も害があるかも分からないまま、ただ与えられるままに盲目的に得てしまってる
人類と言う種そのものの、そしてこの宇宙そのものの尊厳が冒されている、それは許すべきことではないんだと、自分も彼女と同じように思った
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- 2017年06月04日 12:01
- ID:tbA6rVKk0 >>返信コメ
- ザシュニナが正解に関して完全にはぐらかしたのが気になるわ
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- 2017年06月04日 12:29
- ID:eW..h3ri0 >>返信コメ
- >>121
その後の交渉に影響する内容は仕事の話だろ。
影響しない(その意図がない)ならそもそもその話をする必要がない。
なんで理解できないのかな。
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- 2017年06月04日 12:32
- ID:2YnEOOMX0 >>返信コメ
- 幼年期の終わりみたいな結末になりそう
宇宙規模の視点から見たら正解だけど、旧人類側からみたら悪夢以外の何物でもないみたいな感じに
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- 2017年06月04日 12:38
- ID:OVpbB2ub0 >>返信コメ
- >>103
>個人としてただの一般人の真道
ダウト。前回の引き及び今回のアヴァンで沙羅花は「異方の代理人である」真道に「協力して欲しい」と持ちかけている。沙羅花はプライベートでも、真道の方は人類の文化を知りたいザシュニナを祭に連れて行く「公務中」(勿論解ってるだろうが、この場合の『公』は日本政府のことでも交渉の場に限られたことでもない)。
「協力」とはザシュニナを異方へ帰す、交渉を打ち切る為に動け、という意味だ。これを異方と日本政府との交渉に関わっていない一般人に言ったのなら、政治活動への勧誘で済む(公務員だとそれだけでも問題視されかねない行為だが)。しかし、相手が交渉の一方の当事者で、その立場で「交渉を失敗させる工作」に協力するように求めるのは完全に『私』の範疇を超える。
交戦中の二カ国が停戦交渉をすると仮定しよう。一方の側の外交官が、相手国のカウンターパートに「俺個人は戦争続けたいんだよね。この交渉を決裂させる手伝いしてくんない?」と持ちかける(当然、双方の政府には知られないようにこっそりと)のは『私的な会話』で片付けていいことか?
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- 2017年06月04日 12:53
- ID:eW..h3ri0 >>返信コメ
- 異方が交渉相手にしているのは沙羅花個人ではなく日本の代表である日本政府。
異方に対する沙羅花個人の考えを伝えるべきは(有権者の一人として)日本政府に対してであって、異方側担当交渉官の真道にではない。
真道を一日連れ回すことができたのは交渉官という立場があってできたこと。この時点で公私混同なんだよ。
100歩譲って真道に直接伝えるにしても、同じ考えの人の署名を集めるなどして、その意見の代表者(交渉官とは別の立場)として伝えるべきだったと思うわ。
現時点ではただの一個人の意見にすぎないのに、まるで人類の総意みたいな感じで伝えてるのがなんかなぁって思う。ワムやサンサを歓迎している人だっているだろうに。立場を利用して独り占めして個人的な考えを刷り込んでるようにしか見えない。
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- 2017年06月04日 13:04
- ID:y0295wdr0 >>返信コメ
- 今回の休暇分だけをつまんでみれば、単にデート回の中でサラカがどんな考えをもって背景をみせるだけで済んだんだけど、前回のラストでカドに帰ってもらうのに協力してくださいって言っちゃってるのが苦しいな
それがなければまだ擁護のしようがあるんだけど
-
- 2017年06月04日 13:04
- ID:U5BSex0D0 >>返信コメ
- なんか調理を失敗している感じがする……
今までが良かった中で今回は少し仕方を間違えたような……
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- 2017年06月04日 13:43
- ID:QXXBdYIo0 >>返信コメ
- >>136
今後の交渉に影響する?
だから、何を言ってるんだお前は?
真道がザシュニナに帰るように交渉させるには、真道が宇宙(人類側)の代理人となって交渉するか、個人的にザシュニナと話をするかしかない。つまり、真道の交渉官の仕事内容に影響を与える提案じゃないんだよ。
真道の仕事にラサカが公私混同を持ち掛けているように見えてるようだが、真道の交渉官としての仕事内容に、サラカの提案は仕事として入れられないんだって
「異方側の交渉官」とはそういうものだということを、お前は理解していない
個人的に真道がどういう思想を持とうとも、それは真道の交渉官としての仕事内容には表れないし表してはいけない。それは、序盤で真道自身が口にしている
-
- 2017年06月04日 13:50
- ID:yrNmZPe00 >>返信コメ
- >>138
代理人でしかない交渉官が依頼人の意向を無視して、自分たちだけで勝手に交渉して物事を決めるって妄想で語る人がいる件
有能な交渉官のはずなのに、公私混同すると決めつけて非難するのはおかしいわ
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- 2017年06月04日 13:55
- ID:138mmFze0 >>返信コメ
- おまえらマジレスしすぎ。アニメで有能(笑)みたいなポンコツ腐るほど見てきたじゃない。これも真面目に議論する
「サイエンスフィクション」ではなく
「それっぽいファンタジー」だったというだけのこと
俺は1話で花森が出た瞬間に真面目に見てはいけない作品なんだと確信したからな。力抜いて見ようや
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- 2017年06月04日 13:58
- ID:yrNmZPe00 >>返信コメ
- >>139
>真道を一日連れ回すことができたのは交渉官という立場があってできたこと
公式の交渉として依頼してたか?
単にサラカが真道の知り合いだからってだけだろ。何を言ってるの?
サラカが個人的に話かけて、真道が個人として応じただけ。真道も異方の代理人の立場として受けたとか言うつもりか?
個人の個人的な発言を人類の総意みたいに感じたのはお前だけだろ。今までのところでサラカが誰かの意思を受けた描写ってある? 妄想で語ってるだろ、お前
-
- 2017年06月04日 14:17
- ID:EdYGrVrO0 >>返信コメ
- さらかさんめっちゃかわいいな。
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- 2017年06月04日 14:18
- ID:dUM.5trZ0 >>返信コメ
- 「ブレーキは人類だけで踏める」ってことはないよなあ。
もし「セッテン」は踏めたとしても、人類全体がそれに同調するとは限らない、というかありえないし、
そもそもブレーキを踏まなきゃいけないと思ったということは、もう引き返せないところまで行ってるってことなんじゃ
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- 2017年06月04日 14:29
- ID:eW..h3ri0 >>返信コメ
- 相手側代表者に個人的な意見を直接伝えることを許せば、直接言わせろという者が他にも出てきて収集つかなくなるって理解できない人多すぎ。そのための交渉窓口だろ。
交渉官だからこそ気をつけなければいけないことなのに。
もし他にも出てきたらどうやって断るんだ?
交渉官の特権として認めました?
交渉官自身が前例を作ってしまったことで、Settenみたいな強引なやり方を止めることがなおさら難しくなったわけだが。少なくとも沙羅花はその行為を非難することができない。自分で自分の仕事を否定したんだよ。
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- 2017年06月04日 14:37
- ID:eW..h3ri0 >>返信コメ
- >>142
それは真道の考え(行動指針)だろ。
沙羅花の言動について言ってんだよ。
話をすり替えるな。
沙羅花は、真道の今後の行動に影響することを期待して連れ回してあの話をした。期待してないならそもそも連れ回す必要なんかない。
-
- 2017年06月04日 14:42
- ID:eW..h3ri0 >>返信コメ
- >>145
異方側と政府側の交渉官としての知り合いな。
空港の交渉の席が初対面だって忘れてる?
-
- 2017年06月04日 14:49
- ID:yrNmZPe00 >>返信コメ
- >>149
交渉官は代弁者だぞ?真道は只の通訳として役割についている。ただのマイクに向かって「仕事に影響する」とか思ってるお前は、交渉官という仕事について無知すぎる
お前はそのサラカの言動が「交渉官は私事で交渉内容を歪められる。真道は仕事に私情をはさむと思っている」という前提で語ってるってことを自覚しろ
>>148もそうだが、代表者と代弁者の違いを分からない人がいるんだな。交渉官が前例を作ると思ってるなら、前回のインタビューを受けたのはザシュニナの意向ではなく真道の意向だと思ってそう
真道が窓口なら、真道が仕事として交渉の取捨選択選択をザシュニナに伺ってからザシュニナが判断するだろうに
-
- 2017年06月04日 14:52
- ID:MMdtkMtz0 >>返信コメ
- 現実世界と空想世界の区別のついてないのがいる
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- 2017年06月04日 14:53
- ID:eW..h3ri0 >>返信コメ
- >>147
人類にブレーキなんてもんがあれば、世界大戦とか起こらないし。
アクセルしかないよ。踏み方が違うだけ。
ここ100年ぐらいはベタ踏みなんじゃないの?
エンジンの限界でそれ以上回ってないだけで。
技術の限界や物理的な壁や紛争など、ぶつかることでしか止まってないと思う。
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- 2017年06月04日 15:05
- ID:eofmpCcj0 >>返信コメ
- サラカさんは交渉人設定じゃなければここまで言われないんじゃないかな
後花森にも言えるけどなんかあざとい演出多くて浮くんだよね、可愛いけど
なんか予告の真道の「お前は神なのか」で最終的に神殺しが起こりそうだなと感じた
完全な勘だし外れると思うが
-
- 2017年06月04日 15:08
- ID:OVpbB2ub0 >>返信コメ
- >>151
代理人をただのマイクだと思ってるお前の方がどうかしてる。
>>138の例で言えば、真道と沙羅花は交渉当事者である二カ国それぞれの『通訳』だ。「異方の代理人」となった当初は人類との意思疎通が困難だったザシュニナの意志を人類に理解できる形に翻訳するのが真道の役割だった。
その『通訳』に「交渉を決裂させる方向に偏った翻訳をする」ように求めるのが交渉に影響しないとでも?
-
- 2017年06月04日 15:16
- ID:R7Ij7eSH0 >>返信コメ
- 今回、気になった点が3つ
1 子供と一緒にサンサ見て苦しんでる家庭が写ってたけど、危険を強調された上で子供と見るもんかなぁ?
2 街頭モニタを動画に取ってる群衆のカットあったけど、危険のある放送を2次配信しないように規制しないまま放送したんかな?
3 栗。
-
- 2017年06月04日 15:52
- ID:sCjqoN3p0 >>返信コメ
- 日本はいろいろな文化を魔改造したように、異方も取り込みそうw
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- 2017年06月04日 16:04
- ID:uSHHcInp0 >>返信コメ
- 第1話でシン・ゴジラっぽいって言われてたけど、今回ついにチン・アナゴが出てきてしまった・・・
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- 2017年06月04日 16:05
- ID:uSHHcInp0 >>返信コメ
- なんでアダム・ワードさんは常時手描きなんだろ?
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- 2017年06月04日 16:07
- ID:MMdtkMtz0 >>返信コメ
- キーボードが嫌いなんだろ
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- 2017年06月04日 16:09
- ID:uSHHcInp0 >>返信コメ
- 隅田川とスカイツリー、落語心中2期の最終回でも舞台になってたな。
助六の八雲襲名から5年、松田さんも100歳かァ・・・
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- 2017年06月04日 16:22
- ID:PWbcJL530 >>返信コメ
- 凄く大事な話してるのに「く り」が全部持ってった…w
TPOとかセンスってやっぱり大事だよなw
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- 2017年06月04日 16:28
- ID:LCD4HrkW0 >>返信コメ
- サラカちゃんの「く り」の破壊力で霞んじゃってるけど、
真道の私服も安定のモッサリなんだからねっ!
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- 2017年06月04日 16:29
- ID:9Te6a3o00 >>返信コメ
- >>34
公私で雰囲気だいぶ違う人もいるから、そこを強調させたキャラを作りたかったんだろうね。個人的にはそれがこの作品の清涼剤になっていいんじゃないかな?
本当に硬派のみだとひたすら事務的、哲学な話のみに徹してしまいそうだから。
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- 2017年06月04日 16:32
- ID:LCD4HrkW0 >>返信コメ
- キナリのシャツにチノパン、黒靴、白靴下。
戦後じゃ無いんだから!って言いたかったの。
連投失敬!
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- 2017年06月04日 16:46
- ID:BJ.bWMTy0 >>返信コメ
- 結論、サラカが元から真堂の恋人でただのOLで休暇中にザシュニナを私は怖いと思うとか言わせて真堂に疑念を抱かせる展開なら、だれも批判しなかった
本筋にそれた公私がどうのって部分でこんだけ賛否があるのは脚本のミスだろ
-
- 2017年06月04日 17:01
- ID:LCD4HrkW0 >>返信コメ
- く △ り
-
- 2017年06月04日 17:02
- ID:egSwBDxW0 >>返信コメ
- 人類を異方化して自分の仲間を増やすのが目的かな?
真道は異方によって人類は幸福になると考えてたみたいだけど、
欧米の植民地のその後とかを考えると疑問に思うべきだぞ?
(まあザシュニナには悪意とかは無いんだろうけど。)
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- 2017年06月04日 17:02
- ID:VemZtT4Z0 >>返信コメ
- ※166
要約 取り敢えず叩いたろ
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- 2017年06月04日 17:23
- ID:QXXBdYIo0 >>返信コメ
- >>155
交渉の内容に代理人の個人的意思を介入させることができるという妄想は止めなさいな。無知すぎて恥ずかしいよ
>>138の停戦交渉の例えとか、交渉についてあまりに無知すぎて、間違いだらけで例えとして成立してないってことを理解できてないでしょ
「異方に帰ってほしい」ということが、どうして『その『通訳』に「交渉を決裂させる方向に偏った翻訳をする」ように求める』という妄想に飛躍してるんだ?
お前の主張は無知と妄想を根拠にしてるから荒唐無稽で御話になってないぞ
-
- 2017年06月04日 17:31
- ID:xxEx8Xpl0 >>返信コメ
- >>150
空港での交渉から何日経ってると思ってるんだ……
交渉官としての知り合いだから何だっていうのかね。公式での知り合いだから私的な知り合いじゃない、私的交流はしないとか思ってそう
戦争してるとでも思ってるのか?この人たちは
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- 2017年06月04日 17:33
- ID:T8Gvu5xR0 >>返信コメ
- サンサって動物にも作用するんだろうか。作用するのは人間にだけかな。
亀さんは対策本部で飼ってるのね。
沙羅花さんの後ろにカドカステラのポスターを発見。デザイン的に女性がターゲットなのかな。
沙羅花さんが子供の頃の写真で飾り金具の亀さんを持っていたのは何かの伏線?ただ動物好きを表しているだけ?
夏目さんはてっきり真道さんのことが好きなんだと思っていたけど、違うみたい。
-
- 2017年06月04日 17:36
- ID:CQRGE.3Y0 >>返信コメ
- ザシュニナも人間と交流することで情緒みたいなものが生まれてきている?
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- 2017年06月04日 17:37
- ID:yrNmZPe00 >>返信コメ
- 本当に交渉官としての立場に「異方に帰すという私見」を公私混同するのなら、祭りではザシュニナと離れた真道にではなく、組分けした時に直接ザシュニナに交渉官として交渉していないとおかしいんだけどな。本命を無視して代理人のほうにいくのはおかしいだろ
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- 2017年06月04日 18:13
- ID:0EPc0Uul0 >>返信コメ
- 人間と同じで宇宙人(?)も善人の要素も悪人の要素も持ちうる
とかの教訓な気もするし
陰謀論で行くとこの番組そのものが
宇宙人に対する印象やら反応やらを観測するバルーンだったり
この装置はゴーゴンの姿と同じで視覚反応型だとすると
目が見えない人だと効果が無いのかな
-
- 2017年06月04日 18:30
- ID:WeGypL.t0 >>返信コメ
- >>2「バソト」(笑)。
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- 2017年06月04日 18:39
- ID:WeGypL.t0 >>返信コメ
- 木下グループ。これの他に「エロマンガ先生」も関わっている、、、。「貴社の現在の製作作品は?」「正解するカドと、、、Eまんが先生です、、、」、、、自社作品、言いずらそうだな、、、(笑)。
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- 2017年06月04日 18:52
- ID:y0295wdr0 >>返信コメ
- >>174
祭りのときに協力してくださいって言ってたから、ひとりで立ち向かうんじゃなくて、外堀埋めるとか味方や賛同者をふやして目的を遂行するタイプの人なんじゃないかな?
----
上で真道がサラカの意見に影響されるんじゃないかって懸念してた※を見て、もしかして話のオチが0話を地球スケールまででかくした話になるのではと思った(あんまり書くと0話のネタバレになるのでここでやめておきます
-
- 2017年06月04日 19:04
- ID:2Mv0CJ3X0 >>返信コメ
- 沙羅花さんが船の上で手を広げて「ここです」というシーンを見た時、デジャヴを感じた理由を考えていたんだが、
「氷菓」の最終回で千反田エルが故郷について語るシーンだ。
あれはいいシーンだった。製作に氷菓が好きな人でもいるのかな。
-
- 2017年06月04日 19:16
- ID:2Mv0CJ3X0 >>返信コメ
- >>127
大きなくりの木下グループ。
って言わせたいんですね。w
-
- 2017年06月04日 19:23
- ID:LyCClsDh0 >>返信コメ
- >>174
本人に「見解の相違」と一蹴されてるから異方側交渉人に直接協力要請した流れ
内容は個人的希望と言うスタンドアローンもいいところで、国家の交渉代表者として失格
-
- 2017年06月04日 19:30
- ID:zIrcZnoq0 >>返信コメ
- これ、自分の親に顔見せするために連れて行ってるよな
-
- 2017年06月04日 19:30
- ID:LyCClsDh0 >>返信コメ
- 結婚式場でヤハクィザシュニナからの結婚指輪を沙羅花が落っことして、それが異方を通じて東京に落下。巨大な壁出現
-
- 2017年06月04日 19:50
- ID:OWidJdj90 >>返信コメ
- ザシュニナ「これが異性の目を釘付けにする異方Tシャツ、クリ、これを人類に、、、何?既にあるだと!?」
-
- 2017年06月04日 20:05
- ID:OVpbB2ub0 >>返信コメ
- >>170
実際に「代理人の個人的意思を介入させることができる」んだが?
お前はザシュニナが交渉している相手は「人類」だってことを理解していない。
直接語りかけた「ヒトよ、正解されたい」、ワムやサンサは「人類に供与」するという言葉、ザシュニナは最初から「人類」に向けて語っている。それを日本政府と交渉する形に持っていったのは真道の『翻訳』だ。当初は国家の概念も持っておらず、ワム騒動の時に学んだザシュニナが交渉窓口を指定できるわけもない。「交渉するには誰にどう話を持っていくか」は真道の入れ知恵だ。
「人類の代表と話したい」
「人類全体の意志決定機関は存在しない。とりあえずこの地域を代表する日本政府と話してくれ。その交渉経過は世界に公表する形で」
真道は「交渉に自分の考えを盛り込んでいる」し、交渉をどういう形にするかを決定付けるほどの影響力があったのも明らかだ。「そうしよう」と決めたのはザシュニナで、真道は「交渉人」の仕事を真摯に務めているにすぎないが、交渉が今の形になったのは真道の『個人的意思』の介入があったから。
その影響力はザシュニナが人類についての知識を蓄えて「人間らしくなる」につれて低下していっているが、まだ誰とでも不自由なく意思疎通できるまでには達しておらず、真道の影響力はゼロになってはいない。ザシュニナに対して影響力があると見ているからこそ沙羅花は真道に協力=ザシュニナに対する影響力を交渉が失敗する方向に使うことを求めている。
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- 2017年06月04日 20:14
- ID:PWbcJL530 >>返信コメ
- >>182
そういう意図はなくて、普通に積み上げてきたこの世界の暮らしを改めて見せたんでしょ
コツコツ彫金してるのも、異方の力で睡眠とらずにバリバリやれたらまた価値が変わっちゃうじゃない
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- 2017年06月04日 20:36
- ID:yrNmZPe00 >>返信コメ
- >>185
>138や>155と全く違う話をして、それが「代理人の個人的意思を介入させることができる」の例とか笑わせないでくれるかな?
本当に無知すぎて話にならないんだけど。そんな歪んだ理解力じゃあ、馬鹿げた妄想をするのは仕方ないよね
そこで君のしている話はただの意志疎通のための地均し。「交渉の内容に代理人の個人的意思を介入させることができる」以前の話だ
交渉する前の交渉内容が入っていない段階の話のどこに交渉の内容があるんだ? はっきり言って『馬鹿』だよ、君は。全く話にならないんだけど
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- 2017年06月04日 20:44
- ID:PWbcJL530 >>返信コメ
- ワムやサンサ以前に、アニメがまだ早い人類もいるんですなぁ…(´・ω・`)
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- 2017年06月04日 20:48
- ID:7ylP3Gf20 >>返信コメ
- >>178
>>外堀埋めるとか味方や賛同者をふやして目的を遂行するタイプの人なんじゃないかな?
それだったら、先ず現場に居る真道以外のメンバーを仲間に引き入れると思うよ?
そのタイプは先ず自陣の足場をしっかりと固めた上で賛同者全員で交渉する、もしくはその代表者として交渉にあたる。
いきなりその手順を飛び越えて真道やザシュニナと交渉開始は先ずあり得ない。
これはステレオタイプだから、そこを外してくるとは思えないからね。
>>185
そういうのは、盛り込んでいるとか入れ知恵とは普通言わない。
無知である相手が要求した事柄に対して、この手順で行わなければいけないって普通の知識と説明をしてるだけ。
入れ知恵とは、その行為を絶対に断れない様にするとか『悪い手法ややり方を知識として与える』行為全般を指すので、使い方を間違ってるぞ。
交渉が失敗する方向に使うことを求めている、ってのも飛躍しすぎ。
『ヤハクイザシュニナを異方に帰したい』と交渉失敗は必ずしも一致しない。
ザシュニナ自身が人類にとって、自分が知識や技術を与えるのは必ずしも正解ではない、と感じたらそれはザシュニナにとって正解ではなくなるので、人類とザシュニナにとって交渉成功ではあるんだよ。
交渉の成功、不成功は必ずしも、自分達の意見を押し通すだけが成功じゃない。
落とし所を模索して、互いにメリットのある部分で妥協する、こういうのも交渉の成功と言うんだよ。
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- 2017年06月04日 21:13
- ID:xxEx8Xpl0 >>返信コメ
- >>181
ザシュニナに異方に帰るように直接交渉で言ってる場面って何処だっけ?
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- 2017年06月04日 22:14
- ID:OyP1g1G20 >>返信コメ
- ザシュニナはQBみたいな感じになりそう
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- 2017年06月04日 22:35
- ID:9OIZ6qtn0 >>返信コメ
- 公か私かはわからんけどさらかの行為職場の仲間知ったら「何でそんなことするの!?」「せめて相談してからやってよ!」「今までの仕事台無しにする気かよ!」って思うんじゃないだろうか…
それともすでに一部の人に相談していて実は政府の中に異方反対派が暗躍してたりして
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- 2017年06月04日 23:06
- ID:7ylP3Gf20 >>返信コメ
- >>190
一切無い。
「見解の相違」と一蹴されてるのも5話でのワム騒動。
・あにこ便で分かる部分での、5話におけるサラカとザシュニナの会話抜粋。
「国内に波紋が広がっています。時間と共に混乱は拡大していくでしょう。もし政府が舵を切り間違えれば日本は世界と衝突する事になります。貴方がもたらした“ワム”によって」
「“ワム”をもたらすべきではなかったと?」
「もっと他にやり方があったのではないか?と言っているんです」
「他のやり方はあった…そして今もある“やり方・選択肢・可能性”は無数にある。私はその中の1つを選んで行動した。“ワム”は人類にもたらされるべきであり、一刻も早く全体へと広まるべきだ。何故ならそれが…正解だからだ」
「“ワム”はもたらされるべきではなかったと思います」
「見解の相違だ」
この時点ではサラカは日本国の国際交渉官として、ワムの影響をモロに受け、国際的に孤立することを按じての発言。
その後のやりとりで、ザシュニナは手段は幾つもあるけど人類情勢を省みず、最速の一手が正解だと公言したから、サラカは性急な改革による影響で未来が混沌と成り得ると想像し、ワムを否定、ザシュニナと見解の相違となった。
そして前回、真道に初めて『ヤハクイザシュニナを異方に帰したい』と私人として本心を打ち明けた、という流れなので帰す云々の直接交渉は全くしていない。
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- 2017年06月04日 23:20
- ID:lt5ncYIQ0 >>返信コメ
- >>27
YouTubeで有志がこんな動画を投稿している
https://www.youtube.com/channel/UC5hoEm-UaGPon2LRsyfZNlA
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- 2017年06月04日 23:36
- ID:yrNmZPe00 >>返信コメ
- >>193
だよね
その時以外に「見解の相違」なんて言ってないよね
異方に帰す云々の話に関係ないことを持ち出す>>181はおかしいよな
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- 2017年06月04日 23:38
- ID:m0AqGQjy0 >>返信コメ
- ※186
そりゃあちょっと無理あるよ
だって見せてる相手は人だぜ
異方に返したいという理由の補強にはなるかもしれないけど、水族館に行ったりしてるから、デートだよな
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- 2017年06月04日 23:39
- ID:Ix5tfv.V0 >>返信コメ
- くりはおいといてあのTシャツだったら
フレアスカートのほうが可愛いと思う
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- 2017年06月05日 00:44
- ID:e0I01y9g0 >>返信コメ
- >>21
第一話であった、パンを分け与える精神が比較的多いってのが大事
端的に言えば犯罪率の低さ、他者への親切心や思いやりの多寡だと思う
日本が特別優れているなんておこがましい話ではなく、ザシュニナが目的実現のためにあらゆる事象を論理的に検討した結果、わずかでも可能性が高い地域を選んだらたまたま日本だった程度の意味しかないと思う
「ゴミを捨てるな」という法律は、ゴミを捨てる奴がいるから法律化される訳で、この世にゴミを捨てる奴がいなければ、そんな法律は作られない
日本は社会保証制度で北欧に遅れることが多々あるけど、制度がないから即遅れているとは限らない
健康保険や年金、生活保護といった制度も、企業や国民が寄付をして相互補助してる社会なら不要なわけで、寄付の精神がないから制度が必要だったりする
お金持ちによる寄付が一般化されてる国だと、逆に年金や健康保険といった制度が導入されにくい
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- 2017年06月05日 00:48
- ID:e0I01y9g0 >>返信コメ
- >>50
できる大人ばかり出てくる作品だから、ポンコツ担当を24歳と26歳の若い2人にさせるしかないでしょ
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- 2017年06月05日 00:51
- ID:e0I01y9g0 >>返信コメ
- >>88
そのネタがわかる人は少ないと思うが、あの作品が好きな人ならこの作品に食い付くよね
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- 2017年06月05日 00:53
- ID:1ew3toHT0 >>返信コメ
- settenの偉い人がテロリズムと言っていたが、事前に警告や内容告知、再三確認もするのにテロと捉えられるのはおかしな話である
自分からテロに遭いに行って被害者面ってどうなのよ?
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- 2017年06月05日 01:12
- ID:e0I01y9g0 >>返信コメ
- >>20
>>25
核エネルギーの利用と似ているね
・いずれ人類が上手く使いこなせるだろうけど、今はまだ早い
・そもそも核技術なんて発明してはいけないものだった
・人類が目にした以上は、後戻りはできない
・いつか発明するし、平和利用は人類の責任、今がその時だ
…そういうせめぎ合いの30分だった
ワムの存在自体科学を根底から覆す技術だけど、サンサに至っては文明や人類という種を根底から覆すものだしね
メディア側の人間ですら様々な意見が出てくる大問題に対し「ツカイが感情で動いてる」といった的外れな人がいてビックリした
人質事件でも何でも、全権のない者に交渉人なんて務まらないしね
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- 2017年06月05日 01:21
- ID:e0I01y9g0 >>返信コメ
- >>202
ちなみに、ツカイさんの上司っぽいお皿拭いてたおっさん(笹内直己)は外務省の審議官
役人のトップである次官の次に偉い、局長級の人
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- 2017年06月05日 01:25
- ID:2EGmfI2O0 >>返信コメ
- >>84
テレパシー説は面白いね
全く議論しなくなる人類ってのはものすごい進化だけど
かなりゾッとするホラーだね。超没個性というか
ポンコツ呼ばわりさんも複線かもしれんね
突然全てを理解(?)してどんどん異方を受け入れようとか
言い出したら超コワイw
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- 2017年06月05日 01:50
- ID:e0I01y9g0 >>返信コメ
- >>65
真道にこっそり「ザシュニナに帰って欲しい」というのは確かに個人的な行為かも知れないけど、「早急な進歩に危機感を感じる人もいる」と公式の場で懸念を表明してると思うよ
さすがに異方文明全面受け入れって交渉では国内はもとより世界中から避難浴びる、でも逆に全面受け入れ大賛成な人もいる訳で
日本の代表ではあるけど実質的には人類の代表だし、そのために凄く慎重な対応や意見交換を公式にしていると思う
そんな細々とした公式の交渉シーンほとんど描写がないよね(あっても退屈なシーンになると思う)
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- 2017年06月05日 09:32
- ID:0zDfkt330 >>返信コメ
- ここまで見ててイホウに返す、て言葉に違和感があったので考えてみたんだが。
まあ仮説なんだけど、異界でなく異方なのは、そもそも異方は今までも存在してたのだけど人類には認識できてなかっただけなんじゃないかと、だから「界」や「宇宙」だと正確じゃないってこだわったんじゃないかな?つまり返すって考え方がそもそも的外れ(外から来たわけじゃない)の可能性が出てきてる。カドは三次元的に固定するための栞みたいなものだと仮定すれば、接触にこだわる理由もつくし…
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- 2017年06月05日 09:50
- ID:0zDfkt330 >>返信コメ
- あと、ワムについても、これエネルギーを生み出してるって認識は正確ではなく、異方とつなぐことでその回路を永久機関化させてるのでは、という仮定もしてみた。だからその回路を動かすのに必要な電力だけが発生してるんじゃないかと。まあただの考察で的はずしてるかもだけどね。
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- 2017年06月05日 10:22
- ID:4HyhpXnl0 >>返信コメ
- この話は交渉が一つの(そして大きな)テーマであって、それは「双方が利益を得るもの」(0話の真道)「相互理解の上に成り立つもの」(今回の徭)としている。つまり、一方が他方を打ち負かすとか、勝ち負けをつけるものじゃない、と。
そんな中でこの”未知との遭遇”に、一方的に与えるとか、一方的に奪うとかではない、どんな”正解”を制作陣が提示するつもりなのか、とても楽しみにしている。
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- 2017年06月05日 10:29
- ID:GiTiV0Mx0 >>返信コメ
- >>122
彼らは視聴者にとって都合の良いように動く人形じゃない。
視聴者の反応を考慮すると登場人物がメタ思考で動す制限が掛かるから流石にそれはどうかと思う。我々だって第4の壁の向こう側を意識して行動してる訳はないでしょ。これはメタ視点をいれたシュール作品ではないんだから。
登場人物は人格を持った一個人として作中世界に生きているし、現実の我々と対等であって人形じゃない。
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- 2017年06月05日 13:55
- ID:.CHDLEqN0 >>返信コメ
- 真道さんがザシュニナとどんな会話するか気になるな
少しでもザシュニナの考えがわかるといいけど
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- 2017年06月05日 14:40
- ID:lANkK0UY0 >>返信コメ
- >>155
自分で「通訳」と言ってるくせに、勝手に翻訳内容と違う話をすると決めつけてる件。マイクも通訳も同じなのにW
職業倫理も知らないようだな
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- 2017年06月05日 14:54
- ID:e4MAve3P0 >>返信コメ
- 沙羅花パパとにぃに~は、やっと結婚する気になってくれたと勘違いするってあれじゃ・・・。まぁ、真面目そうな真道さんになら娘を託したくなる気持ちもわからなくもないけど・・・。
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- 2017年06月05日 15:13
- ID:.6X0MWDO0 >>返信コメ
- ザシュニナさん、放送の時だけ優しい声w
そして最後の「真道」で声が変わるのすごい
世界がこのままでいいってのは貧困や戦争で苦しんでない立場だから言えるよなあ
「国家の概念が定義を越えて暴走してる」が人生観や宗教にも現れてると思う
「幼年期の終わり」でも宇宙人が地球に介入するなって勢力いたけど結局信用するかどうかって問題
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- 2017年06月05日 15:40
- ID:EmSD.vXC0 >>返信コメ
- >>129
うにー!
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- 2017年06月05日 16:11
- ID:I0k9xyoW0 >>返信コメ
- うーん、このデート回、必要だったんだろうか
作品自体が硬派だから、たまには男性視聴者に向けて可愛い女性キャラの萌えっぽいシーンをサービスしたかったのか、それとも女性視聴者に向けて砕けた普通の人間模様も見せた方がとっつき易いと思ったのか
つかいさん、前回の残念な感じを今回で覆してくれることを期待したけれど、相変わらず「外務省のエース」「居なければ日本が回らない」というセリフばかりで、実際にそう思える行動が全く見られず
交渉術の一種とは言うものの、今や国家の重要人物の貴重な時間を使わせながら、当日まで相手に趣旨を分からせておかないというのは無能に思えてしまうし
「自然が誰の意も介さず」誕生したというのも、言いたいことは分かるけれど、今の時代に進化するまでに、人の手によって変化してる動植物も沢山有るのにと思うし
ザシュニナが「壊す」って言うけど、ザシュニナは提供するだけで、生かすも壊すも受け取る人類次第だと国の首相も言ってるわけだし
そもそも「国の交渉官として」ではなく「個人的に知ってもらって」交渉したいとか、自分の役職と立場を弁えてるのかと言いたくなるし
服のセンスが悪いというのも萌えポイントなのかもしれないけれど、自分に相応しい服装を選ぶというのも、ビジネス上必要なセンスでも有るわけで
登場した時は、可愛いのにかっこいい雰囲気も有って、どんな活躍を見せてくれるか、かなり期待してたのになあ
それ以外はとても面白い作品なだけに残念
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- 2017年06月05日 21:28
- ID:jMQavKNg0 >>返信コメ
- ふと思ったんだけどサンサ見た人達ってワム作れるようになるんじゃない?サンサは異邦の感覚を取得するーとか言ってるし
んまぁ上のコメに同じ考察あるだろうし戯言だと思ってネ…
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- 2017年06月05日 21:56
- ID:ruCIxwUs0 >>返信コメ
- スレの傾向見ると、サンサ肯定が多数派なのかな?
沙羅花さんが言いたいことは、
集合的概念である「人類」は異方によって進化するけど
生物種としての「ヒト」は破壊されるってことかな
ELSは(そもそも宇宙内の存在ということもあって)浸食されてることが一目瞭然なのに対して、
異方の場合は見た目で判別できないうえにあくまで「機能拡張である」という体だから判りづらいんだけど、
そもそも「ヒト」は異方を知覚できないことが前提で進化してきた生物なわけで
知覚できるように変えられた時点で「人類」であっても「ヒト」ではなくなってる
だから異方による「人類」の進化を選ぶことは「ヒト」であることを捨てる=尊厳を捨てるということを言いたいのだと思われる
この辺りの「人類」「ヒト」のくくりをどう考えるのかについて、現実はもちろん作品内でもいろいろな意見が出てくるんじゃないかな
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- 2017年06月06日 00:10
- ID:Zl.8xzKV0 >>返信コメ
- >>217
彼女が言ってるのは「ヒト」の尊厳というより、この宇宙の中で育まれた生命の営みそのものへの畏敬。
アミノ酸から生命が生まれ、長い時間をかけて分化し、進化してきた果てに今の多くの生命が溢れる世界がある。ふっと生まれた小さく儚い原始生命から今の多様な生命への道は生命自身が自ら歩んできたもの。そのことは奇跡であり、人類自身も連なる長い長い生命の歩みへの畏敬、尊敬が彼女の根底にはある。
生命が歩んできた歴史はこの宇宙に生きる生命自身のものであり、それは他人が自分の好き勝手に引っ掻き回していいものじゃない。例え同じ結果に至るものであっても、生命の歩むべき道は他人が強制するものではなく、この宇宙に生きる生命が自ら見つけて進んでいくものなのだというのが徭さんが真道に伝えたかったこと。
ヒトでなくなるのを憂いているのではなく、この宇宙の生命の営みを土足で踏みにじり、否定することを憂いている。
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- 2017年06月06日 00:24
- ID:Zl.8xzKV0 >>返信コメ
- >>134
これこそが徭さんが真道に伝え、真道自身が今回改めて考えたこと。
ザシュニナの行為が善か悪かというのは問題ではなくて、ザシュニナのいう事を全て受け入れて彼の思うがままに進んでいる盲目さは我々生命のあるべき姿ではないという話。
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- 2017年06月06日 01:56
- ID:XwEEqhJw0 >>返信コメ
- ただなあ…遥さんの考えはわからなくもないんだが、ってとこに落ち着くんだよなあ。この手の変化って否定しても仕方ない部分があるって思ってしまうんだよなあ。すべての変化を人類の考えだけで否定なんかできない以上、先に進めるなら進んでおきたいってセッテンの考えのほうが同意しやすい。
今回の変化が理性的なザシュニナだったから考える余地あるってだけで、ほとんどの変化は人類の意思なんて無視して発生するのが普通なんだし、その変化に対応できなきゃ、今までほろんだ恐竜などの種族と同じ道を人類もたどるだけって考えね。
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- 2017年06月06日 02:51
- ID:x9tPrg.C0 >>返信コメ
- 彼女のいう変化って人類に都合のいい変化とか人類の意思の介在する変化って意味ではなくて、それこそ人類にはどうしようもない流れも含むものだろう。それこそ人類滅亡だってそれが地球の営みであるのなら許容する。彼女は変化を否定しているんじゃなくて、他所の意思が変化に介入していることを否定したい。人類の滅びも進化も地球の営みの中なら仕方ないし受け入れるべきものだが、その道を外野が作るんじゃない、指図するんじゃないうこと。
生命の生きるも死ぬも、進化も滅びも全ては誰の意思も介在しない、ただ自然に流れるままであるべきだという話。もちろん、人類の意思が介在する余地はない。
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- 2017年06月06日 03:13
- ID:XwEEqhJw0 >>返信コメ
- うーん…もしかして人類よりも上位の存在はあってはならないって考えなのかな?
見てる限りザシュニナは神様といってもいいような存在で、ただ幸運にもザシュニナが理性的で人類の意思を尊重してくれてるだけで、これがこっちの意思無視するような存在ならそもそも人類に選択肢はなかったってレベルの存在に見えるんだよなあ…つまり遥さんの考えって理想見すぎて現実見てるんだろうかって不安になるレベルなんだよなあ…
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- 2017年06月06日 03:25
- ID:XwEEqhJw0 >>返信コメ
- あと遥さんのやり方で気になってる所として、もしザシュニナに帰ってほしいっていうのなら、直接遥さん自身がザシュニナと交渉できるように真道さんに頼むのが筋じゃないかなあ、ってのもある。
なんていうか裏から手をまわしてるって感じがしてあまり好きになれないんだよなあ…遥さんにそのつもりがあるかどうかにかかわらず。
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- 2017年06月06日 05:39
- ID:YL4sUr7h0 >>返信コメ
- 職務では優秀でも普段はボケみたいなあのお約束描写必要か?
男を実家に連れてきて家族が感激して、そこでギャーって赤くなってワタワタっていう
正直見ててうんざりしたわ
対異方の者と言うある意味究極の状況でネゴシエーションのエースとまで言われる存在なら、そんなことさえ意識的に状況を組み立てて交渉に利用するくらいの真の優秀さがあってほしかったな
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- 2017年06月06日 05:56
- ID:YL4sUr7h0 >>返信コメ
- ザシュニナの何が問題かって、「帰ってくれなそう」なとこだと思うわ
ザシュニナは与えるだけでこっちの問題と言う意見もあるけど、でも、そもそも「いや与えなくていいから帰って」と言っても帰ってくれなそう
例えばいきなり自分の家の居間に知らない金持ちが居座って、自分は金を腐るほど持ってるからやると言われて受け取るか?
いやいいから帰って下さいと言っても、ニコニコ笑ってこれが正解だとか言いながらあくまでも金を渡してくる
この金があれば辛い労働もいらないしもっと高尚な人類貢献の働きができるだろうとか言われてさ、はいそうですねとできないでしょ
いいからとにかくお前は俺の家から出て行け!! 俺が無駄な労働してようが時間浪費してようが俺の勝手だお前に何言われる筋合いない出てけ!!と自分なら思うわ
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- 2017年06月06日 06:30
- ID:XwEEqhJw0 >>返信コメ
- ?。個人の考えで否定するだけなら簡単じゃネ?
ワムを使わずサンサも見なければいい。
自分は使いたくない他人にも使わせたくないっていうのなら、まずその他人を説得するのが正道だろ?
出てけ、っていうのも自分の土地から出てけっていうのならわかるが、他人の土地から出てけっていうのはさすがにちがわね?
遥さんの問題もこれかなあ…要は変わりたくないって意見はあくまでも個人の意見で、変わりたいって意見持ってる人いる以上、そっちを説得するべきなのにザシュニナに帰ってもらおうってしてるのがなんか筋違いに見えるんだよなあ…
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- 2017年06月06日 06:37
- ID:YL4sUr7h0 >>返信コメ
- そもそも何の権利があってザシュニナはこっちの宇宙に干渉してるんだってことだよ
呼ばれてないのに何故いる?
こっちの言葉で言えば越権行為って言うだろ
ハッキリ言うなら侵略だ
変わるのも変わらないのも否定されるべきじゃない、でもそれはあくまでもこの宇宙自身の、人間自身の営みとして行われるべきだ
一方的に施されるっていうのはまさに尊厳を冒されていると思う
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- 2017年06月06日 08:04
- ID:XwEEqhJw0 >>返信コメ
- いらないならもらわなければいいだけなのに何言ってんだろう…
そもそも権利なんて人間が勝手に決めたものなんだから人間以外がそれに従わなければいけない理由がないのでは?
そもそも尊厳も何も、それ守りたかったら守れるだけの力が必要なんだよ?
なんていうか世界は人間中心に回ってるわけじゃないだろうに…
すごい意見もあったものだなあ…
-
- 2017年06月06日 09:20
- ID:0xlC0iFE0 >>返信コメ
- ザシュニナは提示してるだけで、それをどうするか決めているのは人類側なんだけどな
尊厳が冒されているとしても、それをしているのは人類自身だから
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- 2017年06月06日 12:40
- ID:yPOP9mP10 >>返信コメ
- サンサの映像が中継されるまでの、報道陣のそれぞれの考え方とか、流れがすごく面白かった
にしても、沙羅花さんのあのTシャツは無いわ
真面目な話してても頭に入ってこなかった
研究に没頭してて対外的なことに興味無さそうな品輪博士辺りが私服のセンスが残念ならまだ分かるけど、外交のプロにとっては見た目も交渉の手段として大事なもんじゃないの?
普段から周囲に服のセンスを指摘されてて、むしろそれを逆手に取って、相手の気持ちを和ませる為とかならともかく、本人に自覚が無いってのはどうなんだろ
それに、沙羅花さんが言ってることは分かるし、この段階で誰かが言う必要が有ることなんだろうとは思うんだが、それで相手を一日連れ回して個人的意見を取り入れてもらうよう説得するって行動は、役職からすると違和感がありまくり
政府の中で状況を憂う声も上がっている等のシーンやセリフでも入れば違うんだろうが
コメ>>166でも「ただのOLなら」とか書かれてるけど、夏目さんみたいなキャラが日本側を代表する交渉役で、沙羅花さんのキャラはいっそ真道さんの彼女とか妹とか身近な人間で、一般人としての不安や怖れを口にするんなら分かるんだけどね
これ、キャラ設定段階で失敗してたんじゃないのかね
-
- 2017年06月06日 13:38
- ID:V3dUPJ.A0 >>返信コメ
- ワムを拡散した首相ですらあまりに早い進歩に耐えられるのかって懸念を今更ではあるが示しているからな…。
というかザシュニナは選択させているけど、彼自身は一刻も早く拡散させねばならない、それこそが正解だと信じているからどうにかして拡散させてくるし、実際のところ人類の意思なんて関係なく話は進む。
そもそもザシュニナが物を提示した瞬間に流れが生まれるから彼が干渉した時点で生命史に歪みが生じる。人類の意思統一は不可能だから一部が拒否しても他が盲目的に追従すれば種の恣意的変化が生じるし、必ずザシュニナの意図が介在するから問題視される。
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- 2017年06月06日 14:08
- ID:oPrIzh7Y0 >>返信コメ
- >230
脚本として見たら、サラカはOLや恋人じゃ駄目
『異方と此方』というストーリーにおいて、「異方」である真道の前に立つのは真道と対等の高さに立っている存在でないといけない。異方の交渉官の前に立てるのは同じ此方の交渉官か交渉の委任者である総理ぐらい。一般人では無理。そして恋人や親族は真道の一部だから真道の横には立てても「異方」の前には立てない
-
- 2017年06月06日 15:20
- ID:eqOS8RGt0 >>返信コメ
- >>228
いらないならもらわなければいいだけ、って言うが、人それぞれ価値観は違う。
貰いたい人もいれば、貰いたくない人ってもいる。
そして貰った人間は、貰いたくない人の意思に関係なく貰った力を振るい、無意識のうちに世界を変えてしまう。
そして貰った力の影響で、何もしなくても貰いたくない人を駆逐する。
少なくともあの世界では世界は今まで人間を中心に回ってて、ザシュニナという本来存在していないはずの異物が混入してきたことで、人間中心からザシュニナありきの人間中心に移り変わってきてる状態。
人類の尊厳云々も、それについて人類全体で話し合う前にザシュニナからドンドン知識が与えられ、一部の人間の独断で公開されて世界が怒濤の勢いで移り変わってる以上、一度知った蜜の味を忘れる人間は少ない。
ザシュニナの最初の一手、二手の時点で、人類は既に尊厳が冒されているんだけど、それを考える思考を麻痺させられてるのよね。
真道自身も『この変革の先には、今よりも素晴らしい世界が待っている…そう信じていた』と言ってる様に、サラカの私見を聞くまでは異方によってもたらされる知識や技術によって、素晴らしい世界が訪れると、一種の盲目的な状態で思考が麻痺してた訳だから尚更ね。
-
- 2017年06月06日 15:44
- ID:Zl.8xzKV0 >>返信コメ
- >>233
大事なのはザシュニナの一手、二手の時点で既に尊厳が冒されているというところだよね。ザシュニナは選択肢を与えていて、人類が間違った道を選んだ時に尊厳が冒されるのではない。
ザシュニナという外部が選択肢を提示していることそれ自体が生命の尊厳を踏みにじっている。他人から与えられて進化させられている現状そのものが数十億年にかけて歩んできた生命の歴史とその事実への侮辱に他ならない。
-
- 2017年06月06日 15:44
- ID:QCa3puPk0 >>返信コメ
- ザシュニナアンチの人々の言う事もわかるけど
実際問題彼を拒否するのって難しいんだよね
乱暴な話なら、武力も暗殺も利かんのだろうし
毅然とした姿勢で断っても他所の国でセールスするだけだろうし
権利がどうとか言っても全然無意味。動物実験するのに
マウスに断ってから始める研究者なんかいない
-
- 2017年06月06日 17:14
- ID:oPrIzh7Y0 >>返信コメ
- 「人間の尊厳が冒されている」と考えているのが突飛すぎる
日本だけの歴史を見ても遣唐使からこっち、常に日本の外側からの文化の影響を受けて日本は変わってきている。では、それで日本人の尊厳は冒されていたか?
人間どうしですら変化しあってきているのに、ザシュニナを悪者に仕立てあげようとするのは無理筋だ
その論理で「ザシュニナは人間の尊厳を冒している」と言うなら、異方が来る遥か以前にザシュニナと同じことをしてきた人間自身が人間の尊厳を冒しつくしているよ
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- 2017年06月06日 19:11
- ID:Zl.8xzKV0 >>返信コメ
- >>236
勘違いする人も多いけど、徭さんが言ってるのは「人間の尊厳」ではなくて「この宇宙、地球に生きる生命全ての尊厳」。ミジンコもクラゲも犬も人間も等価だよ。人間だけの話ではない。
人間同士、生物同士が互いに影響を与えて進化したり絶滅したりするのは自然の営みの一部だけれど、その外にいる者がその営みの過程も重さを全て無視して好き勝手に弄るのは違うでしょって話。
但し、ザシュニナの進化を受け入れるのも否定するのもどちらの言い分も間違ってはいないし、絶対的な正解があるものでもない。誰かが間違ってるという物語ではないのだし。
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- 2017年06月06日 23:13
- ID:Tghd.cGy0 >>返信コメ
- もはやヤハクイザシュニナに怪しさしか感じない
人類を改造して何をたくらんでるんだ?
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- 2017年06月06日 23:22
- ID:FJVFjvDk0 >>返信コメ
- >>237
そこら辺範囲ってやっぱり、人間が今まで認識できていた範囲が地球とか宇宙までとかだけだったの話じゃない?
異方の感覚というのが備わると、もしかしたら今まで認識できていた宇宙(と定義していたもの)もまだ全体の一部でしかなかったみたいな認識に変わってしまったなんて展開もあるのかもしれないしさ
好き勝手いじるとか壊すとかいう言い方も、結局人間中心の見方でしかないような気がするな
例えば、地球という惑星とか太陽系の太陽とか銀河系とやらに魂や意思というものがあれば、人間なんてほんの一部になりさがるし
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- 2017年06月06日 23:43
- ID:PVtFz4mw0 >>返信コメ
- ザシュニナが侵略者どとしたら・・・
・相手にワム作らせてインフラ整備
・サンサで洗脳、一滴の血も流さずに奴隷化
・異方側の被害ゼロ
有能ってレベルじゃないな。
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- 2017年06月07日 00:16
- ID:VIjQ07Lk0 >>返信コメ
- ザシュニナに対する捉え方がみんなそれぞれ違うんだよね
個人なのか国なのか、世界レベルなのか神レベルなのか
結束して戦えば追い返せる侵略者と見る人も居るし
どうやってもかなわない。神か邪神レベルの存在と見る人も居る
オレ個人は後者タイプ。嫌でも進化は不可避なので
せめて賢く強かに異方とその技術に付き合って欲しい考え
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- 2017年06月07日 00:25
- ID:.KM8fBjg0 >>返信コメ
- 答えるな!
同化されるぞ
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- 2017年06月07日 00:29
- ID:NS0quTjw0 >>返信コメ
- 沙羅花さんは純粋な江戸っ子なんだな。
水上バス、昔よく乗ったわ。有明帰りだけど。
Tシャツのセンスには笑った。
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- 2017年06月07日 02:09
- ID:iigu5N4L0 >>返信コメ
- 底の浅い人生経験とやたら優遇されてきた地位を振り回して
うすっぺらな正論を金切り声で延々としゃべり続ける。
イラつく女のイラつく声をやらせたら日本一だね!
ジュリエッタ・ジュリスちゃん。
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- 2017年06月07日 03:16
- ID:vAxcyAKJ0 >>返信コメ
- よくある話になってきてる
何が正しいかは知らんが、最後はもう一ひねりして驚きを与えて欲しいかな
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- 2017年06月07日 03:41
- ID:Z7c8K67Q0 >>返信コメ
- mbsで見たが
よく「全世界放送」してるけど通信インフラが整備されてない国はどうやって見るのか毎回気になる。少なくともヤハクィさんは平等に分け与えたいみたいだけど深く考えてはいけない部分なのかな?
何処かの国みたいに視聴に制限かける場合もあると思うけど描写がないのは狭い世界でしか物語が動いてないように見えるね
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- 2017年06月07日 04:14
- ID:CVGNAs9l0 >>返信コメ
- >>239
人間中心というより人間が今まで認識できていた範囲の宇宙中心って感じじゃね?
宇宙の中で起こることなら受け入れるけど宇宙の外から来た異方存在からの干渉は受け入れられない、と
結局「異方が宇宙の外」ってのが異方の中に宇宙があるって意味なのか
平行世界みたいに異方とこの宇宙は本来交わることが無い別の世界って意味なのか良く分からんが
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- 2017年06月07日 06:38
- ID:Sp4gf11h0 >>返信コメ
- >>237
でも、それは民族主義の延長なのよね
人間というくくりが生命全体、地球になり太陽系になり銀河系になり宇宙系になっても考え方は同じ
明治維新みたいだわ
自分たちがしてきたことを自分たち以外がするのは認めないというのは視野が狭い
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- 2017年06月07日 07:48
- ID:VRLWbfXU0 >>返信コメ
- >>232
「真道と対等の高さに立っている存在でないといけない」にも関わらず、やってることに対等感が無いから批判が出るんじゃないかな
さらかちゃんでも夏目さんでもキャラ的には誰でも良いけど、真道と対等な立場の日本側の交渉人は必要だと思う
ただ、ザシュニナに対して個人的な懸念を口にするのは、公的な立場に在る交渉人ではなく、一般人の方が良かったんじゃないかってことでしょ
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- 2017年06月07日 07:49
- ID:VRLWbfXU0 >>返信コメ
- 萌えキャラも必要?
人類とは全く違うすっとぼけた発想をして、腕を色んなところから自在に出現させ、本やら祭やら未知なる物に興味を示し、徐々に人間らしい表情が芽生え、もらった栞を素直に使う、最高に可愛い萌えキャラが居るじゃないか
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- 2017年06月07日 09:06
- ID:0g.UJwBK0 >>返信コメ
- >>249
真道さん職場にでずっぱりで一般とは接触しにくいですし。周りが公の人しかいない現場では真道と会話できる人が公人になるのは仕方ないです
公的な立場であっても個人的感情を持つのは当たり前だけど、それが許せないって人がいるのよね
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- 2017年06月07日 11:35
- ID:VIjQ07Lk0 >>返信コメ
- >>250
人間の女性に似た姿で登場した場合、どうなってたんだろうなw
作中の流れは変わらなくても視聴者の反応が違いそうだな
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- 2017年06月07日 11:52
- ID:93Hmc3zU0 >>返信コメ
- >>225
そうでも無いかもよ、不正解したら、あなた方は間違えたといってあっさり見捨てて帰っていくかも
時間がないとか言ってるから人類滅亡エンドになるかもしれないけどね
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- 2017年06月07日 13:00
- ID:KGKjaEQ70 >>返信コメ
- 理性 と情、
世間(多数)と個人(少数)、
未来(変革)と過去(保守)
服装
どれも大切やけど、(あなたは)どう思う?
今回の放送を見て、思った
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- 2017年06月07日 13:49
- ID:htZzHo6l0
>>返信コメ
- なんで国の代表が個人的意見を語り出して個人的に動いてんの?
無理矢理ラブコメ要素ぶっ込んで来て興醒めしてしまった。
次見るのやめようかと。
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- 2017年06月07日 15:49
- ID:aKoG.uWi0 >>返信コメ
- 親に紹介してからのデートだよなぁ
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- 2017年06月07日 16:14
- ID:Tf2QzMkQ0 >>返信コメ
- 神(自然進化)の意に背き
禁断の実(サンサ)に手を伸ばした人名が
アダム(セッテンCEO)
偶然じゃなさそう。
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- 2017年06月07日 17:16
- ID:qEYHRURC0 >>返信コメ
- 遥さん。その後ろに誰かいそうなんだよなあ…政府側の人間に隠れて煽ってる人がいそうな…
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- 2017年06月07日 17:20
- ID:v.OqUALD0 >>返信コメ
- >>203
偉い人の筈なのにお皿拭き拭きしてるおじさん可愛かった
自宅でもやらされてるんだろうかw
しかしあの放送は25億人視聴だっけ?
生放送を観ないとサンサの能力を手に入れられないのか、
録画でも構わないのか不明だけど、後進国あたりじゃ普及は遅れそうだな
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- 2017年06月07日 17:57
- ID:0DKytaXK0
>>返信コメ
- 沙羅花が終始ウザかった。
離してる内容、だから何?感。
これに真道流されないで欲しいな。
あと、折角良いお話なんだし、実家の変な勘違いとかのクダリもいらない。
そうゆうチープなの入れて来ないで欲しい。
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- 2017年06月07日 18:33
- ID:pYC0hPAY0 >>返信コメ
- 沙羅花さんのヘイトが増えているような。
異方に帰ってほしい理由は確かにフワッとしているかもだが、自分達が住む世界(宇宙)なのだから自分達の手で変えていく、という考えはおかしくないと思うのに。首相が言っていた「責任は使う側が負うもの」発言と根本では似ているだろ。
映像発信も早すぎたとしても、ザシュニナが与えた技術をどう扱うかは、結局のところ与えられた人間が決めるものだぞ。そもそも、治外法権を与えられているものの行動を抗議は出来ても制限することは出来ない、って言ってたじゃないか
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- 2017年06月07日 19:04
- ID:nZKPNju.0 >>返信コメ
- >>249
真道の対ポジションの役割とザシュニナに個人的懸念を示す役割を兼任させているから、沙羅花のポジションとキャラがいまいちブレてしまうのかなとは思った
ここは前者と後者で分けても良かったかもしれないが……この流れだと結局後者を担当するキャラにヘイトが集中しそうだな、役割を果たさないキャラクターを視聴者は嫌うんだろ?
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- 2017年06月07日 20:45
- ID:Qic1bhdU0 >>返信コメ
- ここ見てると8話のサラカは、作品や多くの視聴者の盛り上がりや勢いに水を差した感じ
今後、再び盛り返すような展開を見せてくれたらいいけど
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- 2017年06月07日 21:43
- ID:mQlUNGbW0 >>返信コメ
- 今回の徭さんの主張は盲目的な追従に疑義を呈するもので、作品上なくてはならない極めて重要なものだし、これが無ければザシュニナによる変化万歳で全てが終わってしまう。この作品は変化万歳を言うための作品では断じてない。
提示されている問題は意見が分かれて当然のものであって、その両方を踏まえてどうあるべきかを考えないといけない。
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- 2017年06月07日 22:04
- ID:tqo.dmi10 >>返信コメ
- ザシュニナと一緒に進化を肯定するのに懸念を示す人間が物語上必要なのはわかるんだけどさ、肯定派のことを盲目に従うっていうのは違うんじゃねえかと思うわ
3話の総理だって、与えるのはザシュニナだがどう使うかと責任をとるのは私達人間だって言ってるでしょ
盲目っていうのは、どんどん配ってOKです、なんかあったら恨むからねってなにも考えてないやつのことでしょ
サラカ擁護派の人ひとりかわからんけど極端なもの言いする人いるよな
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- 2017年06月07日 23:34
- ID:ZLgjX8IC0 >>返信コメ
- >>262
自分の理想どおりに動かないとキレる人がネットの片隅にいる。その人達にとって役割は関係ない。ヘイト役でもピエロ役でも俺の理想どおりに公人として動け、公人は私情を出すな!よ
交渉官であっても一人の人間。人間としての私情を見せてもいいと思うがね
今までに交渉シーンはあまり無いから、人間の様々な葛藤がテーマかもしれん。それなら、どんな立場であろうと、むしろ、どの立場にある人でもそれぞれの信条を表すのがこの作品の主旨かもしれない
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- 2017年06月08日 00:32
- ID:mJYkaXou0 >>返信コメ
- 何というか、ワム・サンサという媒体を介することで次第に人類自体が異方のシステムへ取りこまれかけている感じがするんだよな。
最後の砦となるのがサラカちゃんのいう「場」であるのは間違いなさそうだよね。四つ目が何のことかわからんけどそれが揃ったら、人間はその精神を異方のシステムへと変換完了してしまい、この世界(場)で生きていくための肉体というハードからひきはがされてしまうのだろうか…?
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- 2017年06月08日 04:05
- ID:6za8DRJh0 >>返信コメ
- 今までアニメで見える範囲内では、サラカは私人としては人類の都合を考えないザシュニナによる急激な変化に、最初から懐疑的で、否定的な立場だった。
真道やセッテンが推進派であり、真道自身『この変革の先には、今よりも素晴らしい世界が待っている…そう信じていた』と言ってるように、サラカが疑問の声を挙げるまでは、盲目的というか、純粋に信じて従ってる立場だったと言い換えても良いんだろうね。
総理は選択肢を選ぶのは飽くまで人間側、どう選択するかのコントロールの主導権は人間側にあるという一種の人間主導派だし、自身の方針は維持しつつも「異方存在がメディアの力を手に入れた。変化はより早く、燎原の火の勢いで広がっていくだろう」「我々は耐え切れるのか?」ともうコントロール不可能になりつつある状況になって初めて、サラカが恐れていた部分を実感し始めた。
真道や総理も私見を聞いたり、この状況になって初めて状況の危険性に気が付いた。
その上で総理が「何者にも左右されず、どこまでも公正中立な感覚」と認めている真道も初めて迷いを見せ、ザシュニナと改めて話しをする流れになった。
ここからが本当の意味でのザシュニナと真道の付き合い、ひいてはザシュニナと人類の付き合い方の模索になっていくんじゃないかな?
次回は凄く期待してる。
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- 2017年06月08日 04:25
- ID:bUWnXksK0 >>返信コメ
- まあ、真道の懸念そのものは、ザシュニナも歓迎してる節が見えるんだよなあ。ザシュニナの行動見てる限り、人類が考えて行動すること自体を好意的に見てるっぽいし(報道3人組を好ましいといった)
空港でのザシュニナの力見る限り、ワムをばら撒くこともサンサを見せることも実は人にやらせる必要全くないんだよね。
人類が作った本を読むことを望んだり祭りに参加したがったり、ザシュニナはあくまでも人類には好意的で、目的の一つは人類の選択を見たいって感じがするんだよなあ。まあ時間急いでるとこ見るとほかにも何かありそうではあるけど。
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- 2017年06月08日 06:36
- ID:VY0Ujfzp0 >>返信コメ
- くり(むいちゃってもいいんですよ?) byサラカ
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- 2017年06月08日 09:12
- ID:Kc8x44tK0 >>返信コメ
- >>251
真道さん、母親と実家で話す場面だってあったし、そういう形で友人や彼女や姉妹の誰かと話す機会を盛り込むことだって、脚本的に無理ではないと思うけどね
>>251
>>266
それと、公人が個人的感情を持ってはいけないなんて、このコメ欄で誰一人言ってないと思うなあ
徭さんが、自分の個人的感情で、「よそから来た人にこの世界を変えられたくない」「ザシュニナを異方に帰したい」って気持ちを持つこと自体はもちろん自由だよ
けれど、「異方の代理人」に対して、「日本側の代理人」が、個人的希望に協力してくれるよう「交渉」あるいは「要請」するのは、職務を逸脱していると、皆言いたいんじゃないかな
いずれにせよ、このアニメはオリジナルで何の前情報も無かったのに、放映が始まってから「本格SF作品」として観る人をここまで惹き付けてきたからこそ、残念だという感想も出るんだと思う
最初から少年少女がわちゃわちゃしてるような「なんちゃってSF」作品だったら、キャラの役職と行動に矛盾が見えても、意図的に可愛く見せようというシーンが有っても、政府の動きがワムの時に比べて鈍くても、何ら批判は出なかったのでは
皆、SFアニメとして前話まで面白かったからこそ、最後まで面白く終わってほしいと期待してるんだと思う
-
- 2017年06月08日 09:25
- ID:Kc8x44tK0 >>返信コメ
- >>269
自分もそれは思った
ザシュニナは、自分が提供する物を、人類は最初は怖れ、やがてきちんと対話し調査し受け入れる、という段階を見てきた
更に今度は、果たして全て受け入れるのが正しいのだろうかという疑念を抱く、という段階に至るその過程を、ザシュニナは好意的に見てるように見える
何も知らずに闇雲に怖れていた段階とはまた違う、まず受け入れてみて、それから一度立ち止まり考える人類を歓迎しているかのような
まるで、初めて与えられたおもちゃを最初は怖がり、恐る恐る触ってみて、喜んで遊び、でも夢中になってたら転んだり人に怪我をさせたりもする危険も有ると学びつつ、どう使い遊んでいったらよいかと思案する子供を、目を細めて見守っている親みたいに
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- 2017年06月08日 09:25
- ID:3TNY5ySD0 >>返信コメ
- ※271
思ってた事を全部言ってくれた。
スッキリした。
ありがとう。
-
- 2017年06月08日 10:07
- ID:Rov1Vjby0 >>返信コメ
- >>271
個人的な交渉を仕事の一部だと思ってるキッズがいるんだな。公私混同と非難してる人が一番公私混同している
私人が私情を言うのは普通で当たり前のこと
私人が私情を表すのは普通すぎで、公私の区別を挟まない真道には通用しないんじゃないかな。公事は公事、私事は私事。だから公事に私情は挟まない主義
公人でも人間なんだよって思われないと
-
- 2017年06月08日 10:12
- ID:Rov1Vjby0 >>返信コメ
- >>271
最後の文章には同意しかねる
どう見ても、期待じゃなく理想を重ねて見てる人がいるから
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- 2017年06月08日 10:27
- ID:jwNn5Mjh0 >>返信コメ
新しい技術や能力が出てくるのはすごいんだけど、それに対する世界や周りの一般人の人々の反応やどう使おうとしてるのかとかの描写がされないんで、
いまいちどれだけ世界にすごい影響を及ぼしてるのかとかがピンとこないというか、内輪でこじんまりやってるようにしか見えない
壮大なスケールで始まったけど、なんか見てても具体的な壮大感があんまり伝わってこないんだよな
-
- 2017年06月08日 10:40
- ID:Qbz4saW20 >>返信コメ
- 疑問書いてる人を敵視しすぎじゃないか?
なんというか、このアニメの展開は
作者たちが作ったルール内でのみ周りが動いてくれる人たちの世界って感じが強いんだよ。リアルな世界に突然こんなことがもし起きたら…って考えさせるアニメだから、もうちょっと現実世界の事情反映されてたらなって。
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- 2017年06月08日 10:45
- ID:jwNn5Mjh0
>>返信コメ
- どう着地するんだろうなこれ
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- 2017年06月08日 11:03
- ID:jwNn5Mjh0 >>返信コメ
- >>144
そうだよね
真面目にSFやろうとしてるギャグアニメだよこれ
製作側は至って真面目にやろうとしてる所が笑いどころ
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- 2017年06月08日 11:48
- ID:HU9Ly6j80 >>返信コメ
- 考察捗りますね
私はもうそういう視聴の仕方はしなくなっちゃいましたが…
地方民としては、隅田川界隈〜すみだ水族館が出てきて、もう一度行ってみたいなぁと思わせる内容でした
あと、くり
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- 2017年06月08日 18:15
- ID:Kd9zRMMj0
>>返信コメ
- 変わったねぇザシュニナさんも…
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- 2017年06月08日 19:16
- ID:9Aqj784F0
>>返信コメ
- この回だけ見ると、今までの展開に比べてデートシーンが冗長だったきがするけど、後で見返すと実は大事だったんだなーみたいな展開を期待する。
-
- 2017年06月08日 21:21
- ID:zKlhc.NU0 >>返信コメ
- 幼年期の終わりENDやな
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- 2017年06月09日 05:07
- ID:K7nZcOCw0 >>返信コメ
- >>276
それ自分も思ったわ
ワムなんてあんなの本当に本格導入されたら電気関連の産業からもっと激しい反発あると思うし、それどころか産油国なんか国を挙げて反発してくるはずだし
サンサだって寝具関連業界は一時的にせよ壊滅的な打撃を負うはず
そういう、一般社会を構成してる人たちの生の反応みたいのが皆無なので、のっぺらぼうな印象がある
そもそも異方の存在なんてものに対して、アメリカやロシアがあんな言いなりに、相手方の背景も分からないまま一方的に物を受け取るだけに終始するはずがないと思う
何かこう、凄く奇麗ごとで話が進んでるように思う
あと、遣唐使とかとザシュニナの存在を一緒にするのもおかしいと思う
遣隋使や遣唐使はあの時代文字通り世界最高の文明国だった大陸の文化を吸収するために、こちらから命がけで海を渡って勉強しに行ったんだぞ
学業や文化を得ようとするその熱意と言うかエネルギーと言うか、そこを軽んじるべきじゃないだろ
何も分からないただ何となく自分らよりはるかに優れているらしいってだけの存在に、こちらは何の苦も努力もなくいきなり向こうから来られてただひたすら向こうの優れた物を垂れ流されているのと全然違うだろ
その、仮にも100億年以上の年月のあるこの宇宙に生きてる命に対して、まるで幼児か雛かのような余りにも一方的な状況が「尊厳」を冒されているってことだと自分は思う
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- 2017年06月09日 08:33
- ID:a.rA08So0 >>返信コメ
- 毎回思うが、批評家きどりの人たちのコメがキモい。
なんというか、知識人ぶりたいのかな?
本当にキモい。
見苦しい。
ここでコメ書いてる中でちゃんと働いてる人はどれだけいるのかな?
-
- 2017年06月09日 09:01
- ID:hFGbLxxg0 >>返信コメ
- 反論なら格好はつくが
煽りは惨め
-
- 2017年06月09日 11:55
- ID:2ZrCaZsB0 >>返信コメ
- 「公人は私情を口にしちゃ駄目なのか」とか、「今回のことは個人的交渉だから仕事とは別」とか言ってる人がいるようだが
同じ公人だって、夏目さんやメガネ君辺りが「異方について自分はこう思う」と個人的意見を真道さんに話すのは全く問題無いだろう
ただ、つかいさんに限っては、「日本政府の代理人」だからね、真道とは対等で対極の立場にあるんだから、他の公人とは違うよ
例えば同じ裁判や調停に関わっている弁護士や検察官同士だって、仕事の時間外に、互いに仕事とは全く関係無いおしゃべりをするのは問題無いよね
でも、今まさに裁判や調停で話し合っている事案については、互いの一個人の見解を口にするのはご法度だよ
その事案については、例え時間外であっても事案に決着が着くまでは、検察官は「公人」であり、弁護士は「依頼者の代理人」であり、相手側に自分の個人的意見を話してはいけないし、ましてやその個人的意見に協力してほしいなんて言うのは有り得ないことなんだよ
どんな新米弁護士だって、それ位は心得てる
それを「代理人」である筈のつかいさんは、やらかしちゃったわけで
つかいさんの役職からしたら、疑問の声が上がるのは仕方ないよ
自分は、話の流れ的に、ここで異方に対し疑念を持ち出す人が必要なのも分かるし、それを受けての今夜の回が楽しみだ
-
- 2017年06月09日 13:35
- ID:wXQhSWp10 >>返信コメ
- >>287
少し勘違いしてるようだが、この交渉は裁判等の「争い」じゃない点を留意しないと。これは「交流」だ。お互いに理解しあうのが大事だと真道もサラカも言ってる。そこが裁判と違うから、係争を例にあげるのは不適切
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- 2017年06月09日 13:52
- ID:hFGbLxxg0 >>返信コメ
- >>284
異方という概念に囚われなければ、やってる事は遣唐使と同じだよ
異方も中国も国外だ。向こうへ行くか此方にあるかの違いでしかない
此方が100億年だろうと異方も同じだけの時間があるだろう
受け入れるかどうかを決めているのが人類側である以上、作中で言われるとおり“尊厳”を損なうのは人間自身の選択だ。異方の手によってではない
文明文化の格差と言うなら、日本千年 4大文明数千年、1000年以上も格差がある
文化導入の取捨選択は古今東西、今でもやってる事だよ
異方という概念に囚われすぎ。もっとより大きな視点で見たら、この宇宙も異方と同じ場所にいるんだから。もっと小さい視点なら、国の外は異方だ。家の外は異方だ。自分以外は異方だ
-
- 2017年06月09日 15:21
- ID:2ZrCaZsB0 >>返信コメ
- >>288
「公人」や「代理人」というものを分かり易くと思って例を挙げただけで、このアニメの彼らが争ってるとは言ってないがね
そういう誤解を招かないよう、「裁判」だけでなく「調停」も例に挙げたのだが
「調停」には、争うだけでなく、互いに最善の道を見つける為に調整するという意味も有る
真道が言っている、互いにとって最善の方策を探るという点では一致するだろう
要は、内容が何であれ、彼女は「代理人」という役職を逸脱した言動をしているということ
相互理解は大事な要素だが、「代理人」でありながら、個人的見解への協力要請をするのは職務放棄に近い
まあこれはアニメという創作物だから、固いことを言うつもりは無いんで、そういう「緩さ」も含めて自分は楽しんでいるけどね
-
- 2017年06月09日 15:36
- ID:hFGbLxxg0 >>返信コメ
- >>290
“代理人”が交渉内容に私見を挟めると思っているのが間違ってる。個人的にどんな思想を持って表していても、外交官はその思想を交渉内容には表さない
根本的に外交を知らなさすぎ。だから政治の話に裁判や調停という司法の例を挙げてしまっている。君の例は調停にしても御門違いなんだ
代理人が代理人に話を持ち掛けていると思っているのは大きな勘違い
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- 2017年06月09日 17:16
- ID:GKPivcZg0 >>返信コメ
- >>290
交渉していない時に「交渉の代理人」として認識するのが間違い
政府の代理人としてザシュニナと交渉をしていない時、サラカは代理人ではない。交渉官として交渉していない時点で、それは逸脱以前に代理人ではないので逸脱しようがない
交渉官として逸脱するのは、政府の代理人として交渉してる時に交渉内容に私見を入れるような時。例えば、空港での初会合で異方漫才に吹き出した時のような、ね
真道とサラカの交渉は政府と異方の交渉つまり仕事じゃないのに、そう思ってる人がいるのかな。外交官同士の私的交流って普通にあるんだけど
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- 2017年06月09日 17:55
- ID:K7nZcOCw0 >>返信コメ
- そもそも真道が随分呑気と言うか脳内お花畑だなと思うわ
得体のしれない存在に対してちょっと好意的に接しすぎ
確たる根拠があって中立保ってたとかならともかく、ちょろっと人の営みとやらを見せられて今さら分からんようになったとか、ちょっと危機感がなさすぎる
サラカの言ってることは、サラカ個人じゃなくもっと世界規模で上がる声の筈だと思う
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- 2017年06月09日 18:03
- ID:K7nZcOCw0 >>返信コメ
- >>289
違うんだって、受け取る側の「姿勢」とか「意気込み」とか「心意気」のようなことを言ってるんだよ
異方のテクノロジーがはるかに優れているのはいいさ、でもそれをただ座して与えられるのがおかしいと言ってるの
それを得たいと望む意思も、困難を排しようとする努力も苦労も何もなくただ与えられる、引きこもりのニートじゃあるまいし
努力も苦難もなくただひたすら垂れ流されるだけって、それは心を腐らせるだろ
それが尊厳の問題だと思う、ってことだよ
-
- 2017年06月09日 20:15
- ID:hFGbLxxg0 >>返信コメ
- >>294
それって、作中の国連やプラカードの集団や首相が責任を負う覚悟や言野の報道から逃げない覚悟とか諸々を全く無視してるか見てなくて、人類側は何の葛藤も軋轢もなくニートのように黙って受け取ってるように見えたのか
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- 2017年06月09日 20:47
- ID:b9LzKCw20 >>返信コメ
- サンサって、もともと不眠症の人にはたぶん意味ないよな。元の自分が眠れないなら、別の次元の自分も眠れないだろう。
つかいさんはエピソード0とかでその有能さが分かる話をやってくれておくとよかった。もしくはエリートではなく庶民代表みたいな、等身大の暮らしに幸せを感じるようなキャラクターだとよかった。どうしても日本国代表の交渉官には見えない。
-
- 2017年06月09日 22:47
- ID:Nss54wcR0
>>返信コメ
- デート回を期待したら「くり」Tシャツによるポンコツ美人が発覚し、人間味を増したザシュニナが悪そうな顔で締めた。
私の自由時間確保の為、サンサが欲しい!!
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- 2017年06月10日 02:04
- ID:qxOyS5jk0 >>返信コメ
- 大どんでん返し来たな。
あの立場だったら、私見でああいう事言っても不思議じゃ無いわ。
異方存在同士の価値観の問題だもの。
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- 2017年06月10日 02:07
- ID:sDwDUfHB0 >>返信コメ
- >>294
君が言ってる事は、持てる者から持たざる者への施しは尊厳を損なう行為だと言ってるのと同じ
発展途上国は自分たちで発展しないと尊厳を損なう。ODAは尊厳を損なう
貧困は助けるな、死にかけている人は尊厳を損なうから放っておけ、と言ってるのと同じ
でも、作中では「それを得たいと望む意思」が、ワムもサンサも世界に広めることを選択したんじゃないの?
望まないなら使わなければ見なければ、それは自分自身で選択することって作中で語られてるよね
君の主張は、望まない人からも、望む人からも、両方から可能性を奪う考え。それこそ、一人一人が自身で選択する権利を奪うという、尊厳を損なう行為だ
-
- 2017年06月10日 05:03
- ID:QsczB2nU0 >>返信コメ
- 第9話ぶっ飛んでたな……
まとめで阿鼻叫喚になるのが目に浮かぶわ
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- 2017年06月10日 07:41
- ID:h95HiFaW0 >>返信コメ
- 9話確認した、うん、あれだと私見がああなるなあ。あの立場なら。
-
- 2017年06月10日 09:00
- ID:fyJL2ali0 >>返信コメ
- 交渉の準備として理解してもらう為にとか、色々と理由を付けて、結局はアニメスタッフが8話位に息抜き回を入れると良かれと思って、美男美女デートを差し挟んできたんだろ
ところが、本格SFを期待してた人達にとっては余計なことだったと
宇宙とか壮大なことを言ってるようで、中身は「私はこの世界を他の世界の人の手で変えられるのは不安で嫌なの」って言ってるだけだからね
一日連れ回して言う程のこととも思えん
最初の頃に会見で思わず笑う位は可愛かったんだけど、それを後で必要以上に必死に否定するあたりから雲行きは怪しかった
そして本気で嫌なら浴衣を着る前に交渉して断れば良いところ、着てから真っ赤になって怒るとか、真道さんと二人で話したいならそう言って連れ出せば良いだけなのにわざわざ嘘ついて二人きりになるとか、そして今回のくりTや実家での茶番と続けば、さらかちゃんの役割はお察し
せめてこれが「有能な」交渉官本人じゃなく、交渉官の秘書とかだったらまだ受け入れられたんだけどね
8話で一気に失速したが、巻き返してくれると信じてこれから9話を観るぞ
-
- 2017年06月10日 09:21
- ID:sDwDUfHB0 >>返信コメ
- ぶっちゃけた話、今まで交渉や世界情勢とか周囲の描写があんまり無い時点で交渉官とかは舞台装置だって分かるだろうに
マクガフィンに拘りすぎ
-
- 2017年06月10日 10:48
- ID:HBoBfL530 >>返信コメ
- 今回は、1日かけて真道に自分の感覚を伝えた沙羅花と、一瞬で全世界に異方の感覚を伝えたザシュニナの対比が1つの軸だったのかな。
それにしても、今回は突っ込みどころが多かった。ストーリーがしっかりしている分、キャラが設定から逸脱した行動すると目立つね。
サンサの公開やザシュニナのTV出演という大事な機会にいない「異方の代理人」真道…。
そんな大事な時に忙しい真道を何の説明もなしに1日中連れまわす沙羅花。
沙羅花の話も大事なんだろうけど、さすがに優先順位おかしくない?
-
- 2017年06月10日 12:06
- ID:GBVvY.2S0 >>返信コメ
- 9話確認したぞ。巻き返したな
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- 2017年06月10日 12:22
- ID:qxOyS5jk0 >>返信コメ
- >>304
思いっきり9話への伏線だったぞ。
録画してるなら見てこい。
此処で議論されてた事柄に対する殆どの事について納得出来る様になるし、今までの会話部分についても全然見方が変わるぞ。
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- 2017年06月10日 16:51
- ID:JniCvmm20 >>返信コメ
- 巻き返したんだね
良かった
関西勢なんで楽しみ
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- 2017年06月10日 17:53
- ID:sDwDUfHB0 >>返信コメ
- >>304
TVの時中継見てたんですが…
まさか、サンサのTV放送の時にデートしてたとか思ってないよね?
とりあえず、来週まで待たないと見られないこのアニメは地方の尊厳を損なっている!
-
- 2017年06月11日 00:07
- ID:CMNNciap0 >>返信コメ
- >>291
>>292
仮に、A国という発展途上国に、日本が技術提携を申し出て、A国の大統領も乗り気で現地で交渉している際に
A国の交渉官が、日本の交渉官と、仕事を離れてプライベートな時間に会って
「自分はこの技術提携を受け入れては、かえってA国の為にならないと思うので、提携は受けたくない。日本のボスにこの技術提携を取りやめて日本に帰ってくれるよう、働きかけてくれないか?」
と申し出るのは、仕事を離れた個人的意見交流だから何の問題も無いと言えるわけ?
外交のことは良く知らんけど、互いにプライベートな時なら、現在進行形で代理人として交渉中の事柄で、自分の個人的思想に相手の同調を求め協力を依頼しても良い…とは、ちょっと思えないんだけどなあ
-
- 2017年06月11日 00:11
- ID:CMNNciap0 >>返信コメ
- 9話を観る前に8話の感想をチェックしておこうとここに来たら、9話の感想を書き込んでる人が何人も居て、観る前にオチが分かっちゃったじゃないか!
詳しい内容を書いてなくても、一言で内容が見当付いちゃうもんなんだよね
ネタバレが嫌ならこんなとこ見るなって言われそうだけど、放映に時間差も有るんだし、9話の感想は9話の枠に書き込んでくれ頼むから
特に「〇〇〇〇〇〇の価値観の問題」って書いた人!!(被害者を増やすからあえて返信のリンクは貼らんぞ)
-
- 2017年06月11日 00:18
- ID:aE7kJRy30 >>返信コメ
- 9話確認。ネタばれしない程度に書くけど、とんでも展開キター。今まで繰返し描かれていた彼女のおかしな行動は伏線だったのね
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- 2017年06月11日 01:09
- ID:aCrJUd3S0 >>返信コメ
- >>309
交渉官同士が勝手に交渉内容を変えたとしても、意思決定は上の権限なので首にされて次回からの交渉は別の人がやりますがな
調印って知ってる?
-
- 2017年06月11日 02:51
- ID:MGUa2Blr0 >>返信コメ
- 超展開すぎて9話からまとめるのやめたか?
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- 2017年06月11日 04:00
- ID:UyD6c..D0 >>返信コメ
- なんでここで9話のネタバレしちゃうかな?
金曜日の放送を見れない人も確実にいるんですよ!
隠したつもりでも分かる人は数文字で内容を推測できるからね?
ネタバレ感想を書きたいならせめて9話のまとめなりTwitterなりにしてくれ。
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- 2017年06月11日 09:45
- ID:i33tpGzu0 >>返信コメ
- さっさとまとめろよ
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- 2017年06月11日 11:43
- ID:GgBCxr050 >>返信コメ
- もしかして地方に配慮してまとめるの遅らせてくれているのかな?
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- 2017年06月11日 14:30
- ID:4u501LC10 >>返信コメ
- これは切られたな
まああの展開なら耐性無い人の批判コメで荒れるかもしれないし切るのが正解かもしれん
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- 2017年06月11日 15:09
- ID:L42eOLJG0 >>返信コメ
- ここまとめんのおせーなー
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- 2017年06月11日 15:58
- ID:wI.Ehe5t0 >>返信コメ
- 9話早くまとめてほしい
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- 2017年06月11日 17:23
- ID:TDSH7.Yf0 >>返信コメ
- 管理人のまとめスケジュールは管理人の自由やん?
ただ座して待つだけのサイトニートな俺たちは尊厳を持って待とうや
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- 2017年06月11日 18:09
- ID:gaQJ0Rwo0 >>返信コメ
- 全く予想しなかった超展開
ここの管理人も混乱してまとめが遅れているのか
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- 2017年06月11日 18:18
- ID:gKasuXO.0 >>返信コメ
- Twitter側の反応が相当混乱してたっぽいから、それをまとめるのが遅れに遅れまくってるんじゃないか?
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- 2017年06月11日 18:38
- ID:hEfqs7ZV0 >>返信コメ
- 9話のあの展開じゃあ、まとめるのは相当大変だろうさw
まあ語りたいなら、場所はいくらでもあるさ。
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- 2017年06月11日 19:33
- ID:UyD6c..D0 >>返信コメ
- 見た人は超展開と評し、Twitterが阿鼻叫喚の混乱状態…
一体何が…(MBS・BSフジ視聴民並感)
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- 2017年06月11日 22:39
- ID:CMNNciap0 >>返信コメ
- >>312
やっぱり、勝手にやったら首にされて別の人に交替される位、交渉官という立場では問題行動なんだね
なんだ、同意見じゃないか
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- 2017年06月12日 05:29
- ID:b5EuCM4g0 >>返信コメ
- 横からだが、その問題行動である私情入れて勝手に交渉内容を変えることと、プライベートでお互いに私人として意見を交え、相手と交流を深めることをはき違えてはいないか?
お互いに違う立場で仕事してるが、プライベートでの主義思想をどう思っていたり、主張しようがそれは全く関係ない。
別に私人として交流を持ってても良いし、機密に関わる様な内容をバラさなければ全く問題は無い。
逆に交流しておくことで、コネクションの確保や違う価値観を知り、先々の仕事に役立つことが多々あるので寧ろやってる人はそれなりにいる。
マズいのはそれを仕事に持ち込んで、上の意思決定である交渉方針を勝手に書き換え、好き勝手にやり始めること。
そもそも今回の交渉は、日本と異方との調停とかそういうのではなく、交流についての方向性や与えられた知識や技術をどうするか、日本は国益で考える物だからそれ以上の方向性は無い。
真道はザシュニナの意思の代弁者や通訳者であると同時に、全く違う価値観を持つ異方存在側の窓口として、人類側の様々な意見を把握し、出来るだけザシュニナの目的に適う方向で双方に働きかける必要性が有る。
そういう意味では、サラカの様に急激な変化を否定する思想を具体的に知っておくのは良いことだよ。
これからの働きかけ方に大いに役立つから。
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- 2017年06月27日 12:35
- ID:pU1BCnZL0 >>返信コメ
- >>326
今更だけど、「プライベートでお互いに私人として意見を交え、相手と交流を深めること」については、誰一人批判してませんがな
今まさに交渉中の事案について、政府の意向を無視して、サラカたんが個人の意見を通そうとしてるから、皆疑問を抱いたんですわ
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- 2017年11月01日 14:31
- ID:SCuUkr9j0
>>返信コメ
- デート部分圧縮して、他に時間使ってほしい
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- 2019年10月20日 12:53
- ID:dlU05rdv0 >>返信コメ
- 全話見直してみて・・・・・。
この8話でサラカさんが言ってることは、政府側でなく異方側から人類を見た解の一つなんだよな。
この後に続くサラカさんの行動はそれに沿って動くので否定できなくなる結構重要な回
当時違和感を覚えまくった回だったけど、本来のサラカさんの立ち位置と理屈は一応通ってるから手に得ない(笑)
…コメントについて…
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