| 2017年07月01日 |  | 1465 |
第12話『⊿Γ≡』
「カド」
「真道さん！」
「ヤハクィザシュニナは何故か貴方に会いたがっています。この宇宙で獲得した何らかの精神性かもしれません。彼はきっと無防備に近付いて来るでしょう」
「貴方が着ているフレゴニクス発生装置とフレゴニクス無効化装置を知らずに」
「一度だけで良いんです。一度だけ受け止めて、一度だけ貫ければ良い。それで…」
『あいつに一泡吹かせてやれるかな？』
《私を残していったのもザシュニナの警戒を少しでも緩めるため…全ては彼を驚かせる為の布石》
「真道、何について話そうか？」
『話したい事はいくらでもあるが、今話すべきなのは多分…“宇宙と人類”、“異方と異方存在”つまり、オレとお前の話だ』
「現時刻をもって災害緊急事態を布告。自衛隊の災害出動を要請する」
「私はずっと考えていた。情報の繭“宇宙”は非常に低次元であり、極めて僅かな情報単位で構成され、その総量は異方に及ぶべくも無い。だが、特異点“人類”は、宇宙の計算限界以上の情報を生んでいた」
『理屈が合わないと？』
「人類の特異性とは何なのか？それについて私は1つの示唆を得た」
「君の複製だ。複製した瞬間においては完全な情報同一体であったが…」
「これは真道ではない」
「そして、これがたった今複製した私だ。完全情報同一体であり、全く同じ私である筈だったが…これも違った」
「私は考えた。これこそが特異点だと…全く同一の物に別の価値を与える力。1しか無い物に1以上の情報を与える力。それが人類の生んだ未曾有の力なんだ。そして、どうやらそれは君と私、我々の内側から生じているらしい」
歌「言野さん、異方存在は僕たちをどうするつもりなんでしょう？」
画「異方存在は人類の敵だったとしたら俺たちが報道して来た事は…」
「聞け！大事なのは良いか悪いかじゃない。俺たちが報道すべき物は、たった1つ“事実”だ！」
「撮れ！この状況を全部撮れ！それが俺たちの正解だ！！！」
「真道、この特異な力を解明する為に異方に来てくれないか？このちっぽけな宇宙ですら人類は多大な情報を生んでいる。その人類が異方にやって来たならば、どれ程の奇跡を見せてくれるだろうか。」
「君の異方変換は必ず成功させる。約束する。だから真道、共に異方へ！」
『ザシュニナ、俺は異方には行けない。異方が嫌だと言ってる訳じゃないんだ。未知の世界、宇宙を超越した次元、1人の人間として興味が無いと言えば嘘になる。けど、それ以上に俺はこの宇宙、自分の生まれ育ったこの世界を愛している…ここには大切なものがある』
『お前は自分を満たす為に宇宙と人類を犠牲にしようとしている。例え人類が最初からその為に創られたのだとしても』
『異方存在が人類の創造主なのだとしても俺はそれを認めない！』
「人類が望まなくとも異方への変換は強制的に果たされる。君たちに止める術はない。真道、私は君を力づくで異方に連れて行く事が出来るんだぞ」
『ザシュニナ、分かっているんだろ？自分の言ってる事が間違いだと』
「真道、君は君だ。なにものにも代えられない…計算限界以上の情報を持つ特異点、かけがえのない個人だ。君を強制的に変換しても意味が無い。
「それをすれば君の心が侵される。真道幸路郎という生き方が侵される…私は、それを望まない」
「理解したよ。やはり君を異方に連れて行く事は出来ない」
『なら、どうする？』
「不思議だよ。この結論もまた宇宙でも異方でもなく私の内側から生まれて来たものなのだ」
『本当に人間らしくなっちまったな』
「君を終わらせる…この私の手で」
『丁度いい、俺もお前を1度殴ってやろうと思っていたんだ』
「何故？」
『お前は馬鹿な真似をしている。だから殴ってでも止めてやるのさ、だってお前は友達だからな』
「トモダチ…」
『ザシュニナ～！！！！！』
「フレゴニクス無効化装置…そしてフレゴニクス発生装置」
「素晴らしいよ人類の技術の到達点だ…けれど、それも動力源が壊れれば機能出来ない」
『装置は…フレゴニクスに覆われているんだ。いくらお前でも内部干渉出来ない筈…』
「出来ないよ。フレゴニクスの内側に干渉するにはフレゴニクスを破らなければならない。けど、最初から内側に入っていたものならば、その限りではない。」
『そ…それは？』
「品輪彼方に新しいワムを教えたんだ…このワムは超空間に繋がっている」
「彼女の能力ならフレゴニクスを中和する装置を作れると予測していた。君がそれを使う事も…残念ながら予測した通りだったよ。すまない真道…本当にすまない」
「！？イヤーッ！！！！！！！」
「じきに変換が始まる。人類はただ1つの解、正解へと辿り着く」
「1人の人間を異方に送った…その時に…」
「だけど真道、私は寂しいよ」
「ヤハクィザシュニナ、幸路郎さんの作戦は今、完全な形で果たされた」
「君は何を言っている？」
ヤ「この場にクルマ！？」
徭「必要なのは2つ。まず全ての策が尽きたと思わせる事」
「私と真道の間にズカズカと踏み込むんじゃない低次元！」
「そしてもう1つ、空前の情報量を与える事」
「なるほど、瞬くんが言ってた通りのヤツね」
「まさか！？」
「ナノミスハインで相対時間をずらしたの」
徭「特定の領域では、この僅かな時間で16年が経過した」
《よう、ザシュニナ》
「真道！？」
《お前に紹介するよ。俺と沙羅花さんの娘、人類をそして異方存在を上回る宇宙の新しい解》
《真道ユキカ》
「異方存在と人類の間に子供など！」
《どうだザシュニナ？驚いてもらえたか？》
「真道～！！！」
「防がれるだと！？フレゴニクスも無しに？」
「勘違いしているようだけど、フレゴニクスは万能のバリアなんかじゃない。フレゴニクスは異方と宇宙の境界を強引に繋いだ時に発生するただの齟齬、宇宙に入るのが下手だから出てしまうモノなの」
「だから異方と宇宙の理解が完全ならフレゴニクスは必要ない」
「有り得ん！異方の操作で異方存在を上回るなど…方法を選んでいる時間は無い、宇宙ごと消し去って…」
「私は人類と異方存在の特異点、あなたより高次元の存在。でもね、私は終わりではないの。ヤハクィザシュニナ、進歩って何か分かる？自分を途中と思う事よ」
「途中…？」
「ええ、人も異方存在も…私も貴方もみんな途中」
「私は途中か…君と同じだな真道」
「真道！」
「さようなら、ヤハクィザシュニナ」
羽「いったい何が？」
「気を抜くな！やるべき事は変わらん。状況の正確な把握に努め、国民の安全確保を徹底するのだ」
ユ「うん」
徭「ユキカ！？」
ユ「うん、そうだねお父さん」
徭「情報を超えたもの？」
「アイツ、そんなに悪い奴じゃなかったよ」
「異方存在とカドの消失から今日で丁度１ヶ月が経ちました。以来、異方存在“ヤハクィザシュニナ”からの再コンタクトはありません」
犬「また、カドの消失に伴って世界中の全てのワムが電力を失い、サンサによって得られた筈の異方感覚も失われ、ナノミスハインは忽然と消え去りました」
犬「異方がもたらした三種の神器は、失われてしまったのです」
浅「異方がくれた物はみんなリセットか」
「沙羅花さんがやったの？」
「私にはもう、そんな力は…全部あの子にやってもらいました」
「凄いでしょう、僕の娘ですからね」
夏/浅「真道くんの娘でしょ」
「僕が育てたんですよ、超大変だったんですから」
夏「で、その子は？」
「さあ？ロクに話さないうちに飛び出していったので…まあ、留まれという方が無理なのかもしれません」
「だって、あの子も私たち家族もまだ途中ですから」
「ですが、全てが失われた訳ではありません。我々には、最も大きなものが1つだけ残されました。それは…異方が存在するという事実です。」
犬「私たちは知りました、異方という高次元世界の存在を我々の前に広がる進歩のフロンティアを…ならば今度は人類が自らの足でヤハクィザシュニナに会いに行こうではありませんか」
@yanoken2014「正解するカド」全話視聴後の感想。
終盤の展開が何処か慌ただしい感じがしたけど、東映SFアニメの"集大成"感は半端じゃなかった。何となく1000年に一度レベルのアニメって感じがしたね。
(「1000年女王」じゃないんだからw)
2017/06/30 22:57:34
@kazuto1295daゆきかって名前は幸路郎の幸と沙羅花の花を合わせた名前なのかな？
それにしても壮大なストーリーで毎週楽しませてもらった！なんか本当に現実に起こってもおかしくないぐらい作り込まれていて引き込まれた作品だった！
そして最後まで徭さんは可愛かったですw
2017/06/30 22:57:34
みんなの感想
680： ななしさん 2017/06/30(金) 22:57:16.45 ID:bF9oaTHX0.net
斜め上過ぎィ！
カド１話目見た直後に
「最後はスーパーJKがザシュニナ倒して終わる」って聞いても
絶対信じないだろうなｗ
カド１話目見た直後に
「最後はスーパーJKがザシュニナ倒して終わる」って聞いても
絶対信じないだろうなｗ
687： ななしさん 2017/06/30(金) 22:57:58.35 ID:zGDUChSt0.net
滅茶苦茶面白かったわ
超展開もここまで来ると最高
超展開もここまで来ると最高
693： ななしさん 2017/06/30(金) 22:58:29.37 ID:t0kozql1.net
人間と子供作ったらより高次の存在になるというのが意味不明だった
712： ななしさん 2017/06/30(金) 22:59:57.65 ID:r17GuslF0.net
>>693
設定上は悟空やベジータより悟飯やトランクスの方が強いだろ
設定上は悟空やベジータより悟飯やトランクスの方が強いだろ
697： ななしさん 2017/06/30(金) 22:58:41.37 ID:cV3zhcr20.net
旦那も子供も無くなって可哀想だろ
701： ななしさん 2017/06/30(金) 22:59:07.23 ID:Ut4ZjssU0.net
まさか最終回のBパートから最強キャラが新登場するとは思わなかった
702： ななしさん 2017/06/30(金) 22:59:08.06 ID:iFKjZYPN0.net
なんだこの展開・・・
動画で娘を紹介したときリアルに「は！？」って声が出たぞ
途中まですごく面白かったのになんでこうなった・・・
最後までザシュニナは人類の味方で真道と真っ当な友情育んでほしかった
動画で娘を紹介したときリアルに「は！？」って声が出たぞ
途中まですごく面白かったのになんでこうなった・・・
最後までザシュニナは人類の味方で真道と真っ当な友情育んでほしかった
705： ななしさん 2017/06/30(金) 22:59:12.98 ID:GGhmCfn0K.net
メアリー・スー！ メアリー・スーじゃないか！
スゲー！ 二次創作でもないのに
公式がメアリー・スーぶち込んできたよ！
スゲー！ 二次創作でもないのに
公式がメアリー・スーぶち込んできたよ！
720： ななしさん 2017/06/30(金) 23:00:35.67 ID:K+PzppRg0.net
超展開すぎて予測がつかなかった
まあでも、こういうのもたまには嫌いではないな
まあでも、こういうのもたまには嫌いではないな
722： ななしさん 2017/06/30(金) 23:00:47.20 ID:KaBOCofQ0.net
いいメロドラマだった（錯乱）
724： ななしさん 2017/06/30(金) 23:00:50.83 ID:Aq4nyoPZK.net
小悪党にされた
ザシュニナさん哀れ
ザシュニナさん哀れ
725： ななしさん 2017/06/30(金) 23:00:52.65 ID:cV3zhcr20.net
ザシュニナの小物シーンはクッソワロ
ラスボスあるあるだけどさ
ラスボスあるあるだけどさ
733： ななしさん 2017/06/30(金) 23:01:24.94 ID:PxYdJxa60.net
シンドウさん、情報としてまだいるよエンド？
734： ななしさん 2017/06/30(金) 23:01:30.66 ID:pbP4ScdP0.net
ここまでしっちゃかめっちゃかするなら真道生き返ってもいいじゃんｗ
748： ななしさん 2017/06/30(金) 23:02:39.64 ID:6ynPQ+Z/0.net
実際真道は生死不明な気がする
いろいろぼかしてる
あと最後のシーンにセーラー服があったりと思わせぶりな
いろいろぼかしてる
あと最後のシーンにセーラー服があったりと思わせぶりな
774： ななしさん 2017/06/30(金) 23:03:55.85 ID:8Vbkthyk0.net
腐女も投げ捨てるレベルのオチ
790： ななしさん 2017/06/30(金) 23:05:38.75 ID:oRUhWPlEd.net
最終回の感想…セーラー服は男のロマン！以上w
820： ななしさん 2017/06/30(金) 23:08:02.40 ID:UY0sS75Ap.net
タフネゴシエイターとは何だったのか
856： ななしさん 2017/06/30(金) 23:11:06.80 ID:lybhkOdn0.net
真道の声優さんブレイクしないかな？
めちゃ良い声
めちゃ良い声
874： ななしさん 2017/06/30(金) 23:12:29.66 ID:GyXe035ya.net
>>856
三浦さんか。
声優歴は長いけど、なかなかブレイクしないんだよな。
俺のなかではおねがいティーチャーのしどうまたぐのイメージ
三浦さんか。
声優歴は長いけど、なかなかブレイクしないんだよな。
俺のなかではおねがいティーチャーのしどうまたぐのイメージ
889： ななしさん 2017/06/30(金) 23:13:43.16 ID:lybhkOdn0.net
>>874
めちゃ良い声なのにね
今回ので注目されるといいのに
めちゃ良い声なのにね
今回ので注目されるといいのに
つぶやきボタン…
驚きの展開、例のシーンでは自分もトップ絵のザシュニナみたいな表情になってた！
さて、シーズン中は色々賛否両論あったアニメだけど、終わってみればやっぱり
本当に面白くて質の高いオリジナルアニメだったんじゃないかな。
そもそもリスクが少ない原作付きに走り易いこの御時世に、
しっかりとしたオリジナルアニメーションを提供してくれるのは非常に嬉しい。
ってなワケで、木下グループに感謝ｗ
さて、シーズン中は色々賛否両論あったアニメだけど、終わってみればやっぱり
本当に面白くて質の高いオリジナルアニメだったんじゃないかな。
そもそもリスクが少ない原作付きに走り易いこの御時世に、
しっかりとしたオリジナルアニメーションを提供してくれるのは非常に嬉しい。
ってなワケで、木下グループに感謝ｗ
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http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1498461059/
「正解するカド」第12話
ヒトコト感想
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コメント…正解するカドについて
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- 2017年07月01日 22:28
- ID:aGXK.xeW0 >>返信コメ
- 超パワー！
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- 2017年07月01日 22:32
- ID:WaOgeAC00 >>返信コメ
- 結局全てリセットするのはつまらんなあ…
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- 2017年07月01日 22:32
- ID:rBp08jUL0 >>返信コメ
- 止まるんじゃねぇぞ…を彷彿させる展開
製作者や展開の都合で消された神童さんマジかわいそ
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- 2017年07月01日 22:33
- ID:6uUR.uka0 >>返信コメ
- 野崎まどは地雷。ちぃ、覚えた
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- 2017年07月01日 22:34
- ID:npeGCA3l0 >>返信コメ
- この大どんでん返し、嫌いじゃないわ！
まあ嫌いな人は嫌いだけどねwww
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- 2017年07月01日 22:35
- ID:lDq0DaTZ0 >>返信コメ
- なんだったんだ・・・？今までのは一体なんだったんだ・・・？
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- 2017年07月01日 22:36
- ID:xmh.lZ0I0 >>返信コメ
- 腐女子発狂はザマァだが終盤の展開自体クソつまんなかったわ
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- 2017年07月01日 22:36
- ID:WaOgeAC00 >>返信コメ
- 良かったところ
・７話まではわくわくした
・映像が綺麗だった
・音楽も効果的だった
・演技も上手かった
・キャラデザ良かった
・ザシュニナと品輪博士と花森君と夏目さんと浅野さんと報道チームと首相と長官と真道達の上司のおっさんと物理学者のおっさんと自衛官の人達と町工場の人達と真道のかーちゃんとヒロインのとーちゃんとにーちゃんは好きだった
悪かったところ
・共感出来ない主人公とヒロイン
・８話以降の脚本
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- 2017年07月01日 22:38
- ID:aFr3yCfg0 >>返信コメ
- 結局一つの作品って最後の締め方で評価変わるんやなって…
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- 2017年07月01日 22:39
- ID:a4fTa.uj0 >>返信コメ
- うちの娘が異方存在より高次元の存在で最強すぎるのだがどう思う？
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- 2017年07月01日 22:39
- ID:v8JvW.vV0 >>返信コメ
- …？？
ユキカがかわいいことしかわからん…
なんで花森老けたままなの？
どういうこと…
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- 2017年07月01日 22:40
- ID:toTt741j0 >>返信コメ
- 迷家をこえるクソアニメがこんなに早く出てくるとは
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- 2017年07月01日 22:41
- ID:nI66H.j70 >>返信コメ
- 真道さん、せめて交渉して落とし所みつけてから逝ってくれよ
０話のかっこよさはどこにいったんだよ
ザシュニナが一方的に悪役ヤンホモにされてボコられるトコめっちゃかわいそうだった
ワムやサンサは無効化されずにあの後世界の人が使いこなして異方を目指すエンドだったらまだ評価できたんだけどね
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- 2017年07月01日 22:42
- ID:SU5jS7ui0 >>返信コメ
- 他人の娘をたった1人で16年間も異空間で育てさせられるとか普通発狂するだろ
しかも老化も元に戻らないとか胸糞悪すぎる
花森16年たったってことは42歳だろ？もう結婚も自分の子供持つのも絶望的やん
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- 2017年07月01日 22:43
- ID:eN1pyQs00 >>返信コメ
- 途中までくっそ面白かったんだけど途中からイマイチな感じだったな〜…
最終話も超展開でついていけなかった
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- 2017年07月01日 22:43
- ID:SU5jS7ui0 >>返信コメ
- バトルじゃなくて交渉が見たかったとは言ったけどよぉ…
誰が異方と性交渉しろつったｵﾗｧﾝ!?
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- 2017年07月01日 22:43
- ID:SU5jS7ui0 >>返信コメ
- ロジャー・スミス「物理攻撃は交渉の基本」
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- 2017年07月01日 22:44
- ID:pgTF1NH10 >>返信コメ
- 交渉とは圧倒的武力を行使し意見の異なる相手を消し去ることである
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- 2017年07月01日 22:45
- ID:nkEK.9lY0 >>返信コメ
- ザシュニナを完全に悪役へと堕としめつつ、人類＋異方＝超次元という謎理論で
真道・沙羅花・ユキカがドヤ顔でキメちゃうとか…
結局、この作品で重要だったのは交渉ではなく性交渉だったみたいですねｗ
しかしながら、現実の少子化問題に対する忠告的なメッセージと捉えれば
それなりに存在意義がある…かもしれない!?
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- 2017年07月01日 22:45
- ID:ecaFdZaJ0 >>返信コメ
- 色々とツッコミどころも多いけどここまでぶっ飛ばしてきたら笑えて面白かったと言えるな
ない頭振り絞って考えたけど解析班欲しいとは思う
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- 2017年07月01日 22:45
- ID:16OeWIKx0 >>返信コメ
- 本当に残念だったアニメ……最終回の4話前でおかしくなった……それまで普通に面白かったのに……
例えるなら、おいしそうな5段弁当を開けて行ったら3段まで豪華だったのに4段目からしょぼくなっていく感じ
とりあえず野崎まどという人物の名前は頭に刻んだ
視聴していた時間を無駄にした気分……
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- 2017年07月01日 22:46
- ID:h3NXbGQ00 >>返信コメ
- 記事タイトルに煽りを感じるｗ
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- 2017年07月01日 22:46
- ID:aGXK.xeW0 >>返信コメ
- >>12
だが魔法戦争は越えられなかったようだな(ｸｯｸｯｸｯ)
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- 2017年07月01日 22:47
- ID:tQE1hh7B0 >>返信コメ
- 1人？だけ時間速い空間で子育てさせられたから老けた
だと思うんだがそれでいいのかあいつ
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- 2017年07月01日 22:48
- ID:zYHG2dvk0 >>返信コメ
- ほんと最高に神アニメだったな！！！！
５話までは
そして終わってハッキリ言える
なんか最高級食材使って、プロセスも完璧で最高に美味しそうな匂いを発してたのに、最後ミスってゲロマズ料理ができた気分
クソアニメお疲れ様でした！
-
- 2017年07月01日 22:48
- ID:SU5jS7ui0 >>返信コメ
- 下着の正しいつけ方とか生理用品の使い方も花森が教えたんですかね？（ゲス顔）
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- 2017年07月01日 22:48
- ID:JnYCyQgw0 >>返信コメ
- 始まる前に危惧されていた問題をすり替えてうやむやにするエンドと大差なかったな…
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- 2017年07月01日 22:49
- ID:JVKNqYYH0 >>返信コメ
- 言野メインのストーリーが観たい
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- 2017年07月01日 22:49
- ID:H4Y3yYR80 >>返信コメ
- ※22管理人さんがこんなバカにするの珍しいよな
他のブログに比べて貶したりしないとこがいい所と思ってたんだが残念や
いや、俺も酷いとは思うけども…
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- 2017年07月01日 22:49
- ID:3TYl64Gq0 >>返信コメ
- けもフレとは真逆のパターンだったなぁ
最初から粗さに気が付いた人も多かったが
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- 2017年07月01日 22:49
- ID:SU5jS7ui0 >>返信コメ
- キャラデザ腐向けっぽいなと思ってたら本当に腐向けだった
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- 2017年07月01日 22:50
- ID:aGXK.xeW0 >>返信コメ
- 面白かったか面白くなかったか
で言えばそれは個人の自由だ
でも、楽しめたか楽しめなかったか
で言えば楽しめた作品だ
何故ならお前達がいたからな
やはり君達人間は面白い
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- 2017年07月01日 22:50
- ID:G5ExLvpu0 >>返信コメ
- あっ、これ迷家の亜種だったんですね
たしかに迷家も最初だけワクワクしたもんね
期待して損しました
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- 2017年07月01日 22:51
- ID:WaOgeAC00 >>返信コメ
- スーパーヒロインより更にスーパーヒロインなＪＫ、降臨
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- 2017年07月01日 22:51
- ID:vxUtHRMf0 >>返信コメ
- ただただ溜め息しか出ない
-
- 2017年07月01日 22:52
- ID:SU5jS7ui0 >>返信コメ
- 結局はじめからコンセプトはＳＦアニメじゃなくてＳＦテイストの腐向けアニメだったんだろうな
-
- 2017年07月01日 22:53
- ID:SU5jS7ui0 >>返信コメ
- 最終回でサムライフラメンコに並んだ感がある
-
- 2017年07月01日 22:53
- ID:muX9NTA70 >>返信コメ
- 30分間テレビの前で口を置けて最終回を見た感想
どういう・・ことだ・・・。
-
- 2017年07月01日 22:55
- ID:eV.cK7cI0 >>返信コメ
- 「外務省のタフネゴシエーターと未知の文明〜」って言う設定に
心躍らせていた時期がありました(遠い目)。
結局タフネゴシエイトが成功したのって、0話と花森と上川さんだけ(最後のは憶測)。
-
- 2017年07月01日 22:55
- ID:rBp08jUL0 >>返信コメ
- 親友以上に慕っていた真道と少なからず思いを寄せていた沙羅花の合いの子を育てる花森は控えめにヤバい
しかもちゃんと道を踏みはずすことなく良い子に育ってるしヤバスギ
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- 2017年07月01日 22:56
- ID:IIQfNM760 >>返信コメ
- 鉄血のオルフェンズしかり、たまにこういう無茶苦茶なのがあるから人生は楽しい。何でも自分の思い通りにいくのはむしろつまらない。自分はこういうのは大好きだ。
確かに最初の予想通りにはいかなかったが、これにケチをつけた人間がいつか納得のいく正解を出してくれるんだろう。
期待してるよ。
-
- 2017年07月01日 22:56
- ID:WaOgeAC00 >>返信コメ
- 「驚かせる」も何も、結局ザシュニナより強い存在がザシュニナを転がして落として消しただけと、全て力関係による物理で決着がついたね
-
- 2017年07月01日 22:56
- ID:2Q0oDnjI0 >>返信コメ
- メガネ博士はどこに出かけたのかわからない
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- 2017年07月01日 22:57
- ID:aGXK.xeW0 >>返信コメ
- ジェバンニ並のアレだな
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- 2017年07月01日 22:57
- ID:I5.VMBDp0 >>返信コメ
- マジカル変身サラカちゃん登場回んとき。
あまりに度肝抜かれ過ぎて視聴後ここでいろいろと感想漁ってたら、よく訓練された原作者ファンと思われる方からの投稿コメに
>>野崎まどは、とにかく最強の女の子が必ず出てくる。
>>そしてそこからオチが二転三転する。
>>バトルものには絶対ならない。
てのがあって。なるほどそういうもんかーと納得して、気持ちを落ち着かせた上でこうして最終回を迎えられました。
････ほんとその通りじゃねぇか！！野崎まど的にはここまでがテンプレなの！？
いやまぁ面白かったです。やっぱどう考えても真道さん無駄死にのような気もするんですが、ジュリエットが死なない事には話終わらんしね。
-
- 2017年07月01日 22:58
- ID:H4Y3yYR80 >>返信コメ
- ※31腐向けにすらなってねーわ
腐女子と萌え豚と硬派厨を全員釣ろうとして、ごちゃごちゃになったあにめだ
-
- 2017年07月01日 22:59
- ID:vXbwD7De0 >>返信コメ
- 性交するカド…
-
- 2017年07月01日 22:59
- ID:BQtlu68z0 >>返信コメ
- 今期最高のクソアニメ
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- 2017年07月01日 23:00
- ID:H4Y3yYR80 >>返信コメ
- オリジナルアニメにありがちですが、どうもアニメスタッフは斬新の展開すれば面白いと思ってる人多いんですかね？
その場の思いつきで急展開やっても誰もついてきませんよ
-
- 2017年07月01日 23:00
- ID:pgTF1NH10 >>返信コメ
- 沙羅花「ザシュニナを驚かせる？いったいどうやって？」
真道「大丈夫だ沙羅花さん、俺に考えがある。俺と沙羅花さんで子どもを作ってザシュニナに見せてやるんだ。人類と異邦存在の子どもなら何か特別な力を持ってるに違いないし、あいつきっと驚くぞ。あと子育ては花森に一任するから何も心配しなくていい」
沙羅花「まあ、なんて完璧な作戦なのでしょう。真道さん抱いて!!」
-
- 2017年07月01日 23:01
- ID:J09BxFZh0 >>返信コメ
- どっか貧しそうな国で多分自分で作ったのだろうワムを使って
明かりをつけて熱心に本を読んでる少年が居たけど
その少年から希望と未来を奪ったんだね
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- 2017年07月01日 23:01
- ID:c3SytiGX0 >>返信コメ
- ぶっちぎりの駄作
-
- 2017年07月01日 23:01
- ID:mcmLGfly0 >>返信コメ
- だめだ酷すぎる。人気投票でも下位なのもうなずける出来だ。昔やってた、東映まんがまつりでも、またまた復活したら？もう無理か．．．
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- 2017年07月01日 23:01
- ID:tQE1hh7B0 >>返信コメ
- よく考えたら最初から娘だしたらそれで驚いてくれたんじゃないですかね？
真道さん戦って死ぬ必要はあったのか
-
- 2017年07月01日 23:02
- ID:aGXK.xeW0 >>返信コメ
- 子供が普通の子だったら終いなのに・・・ね！
-
- 2017年07月01日 23:03
- ID:SU5jS7ui0 >>返信コメ
- いくらなんでも花森くんの人権無視しすぎじゃないですかね…？（恐怖）
-
- 2017年07月01日 23:03
- ID:DPsOxuiU0 >>返信コメ
- 7話まではSFアニメ
8話からはギャグアニメ
-
- 2017年07月01日 23:03
- ID:aGXK.xeW0 >>返信コメ
- >>54
なぜ誰も気付かなかったw
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- 2017年07月01日 23:04
- ID:n.W.D7ls0 >>返信コメ
- おえかきボード（ちょっといってきます）
御船博士（・・・おまえのちょっとは当てにならん）
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- 2017年07月01日 23:04
- ID:Rf43xjbv0 >>返信コメ
- 敏腕交渉官による異星人的な何かとの異文化コミュニケーション、
に見せかけたヤンホモ失恋記だったｗ
他人のシマを荒らしたホモがそこの担当者兼恋敵の娘に倒されるendとかｗｗ
良い声で「全部初期化された訳ではない、異星人がいるという新事実を踏まえて更なる発展を遂げようじゃないか」とか言っても誤魔化されないぞ
-
- 2017年07月01日 23:05
- ID:D0FKNlyc0 >>返信コメ
- 管理人さん！そのつもりか分かんないけど煽りタイトルで視聴者の怒り代弁してくれてありがとう！
一視聴者の意見じゃアニメスタッフとか野崎まどには届かないだろうけど大手サイトさんが言うと違うからね。
願わくはスタッフ共が都合の良いコメントばっか読んで慢心せずにクソアニメを量産しないことを祈るわ
-
- 2017年07月01日 23:05
- ID:bBloo59y0 >>返信コメ
- デウスエクスマキナとか・・・
そのものズバリやる現代の作家ｗ
批判はあっても当然だと思うよ。
-
- 2017年07月01日 23:06
- ID:UzN8pdCR0 >>返信コメ
- とりあえず品輸が異方に行ったのだけは評価する
うん、知ってたって気分 ちょっと笑えた
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- 2017年07月01日 23:07
- ID:6zEFOerN0 >>返信コメ
- なんかいい話風に終わってるけどザシュニナと花森が可哀想でな……
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- 2017年07月01日 23:08
- ID:FHdFXbWQ0 >>返信コメ
- ロミオとジュリエット、最終的に二人ともすれ違いで死ぬもんな。
11話の管理人さんの見出しがマジで当たるとは・・・
普通に異方と友情を築いて、サラカさん説得して嫁に貰って、人類の新しい可能性を模索するエンド見たかったな・・・
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- 2017年07月01日 23:09
- ID:H4Y3yYR80 >>返信コメ
- 制作スタッフはこの展開で本気で面白いと思ってたのか。
まさか誰も予想しない斬新な展開だから面白いと思ってるんじゃないだろうな
-
- 2017年07月01日 23:09
- ID:eV.cK7cI0 >>返信コメ
- 「人よ、正解されたし。」
最後まで視聴を続けて不満に思ったのは、
この言葉から期待をしていた「正解」が得られなかったからなんだろう。
正解を他人に求めてはいけない、自分で掴まなきゃ。
って事がよくわかったよ。
ま、そんな事は求めちゃなかったけどな。
-
- 2017年07月01日 23:10
- ID:L6QNtbXs0 >>返信コメ
- 真道が直接対決に挑んだ理由は、真の目論見（娘の育成）を隠ぺいすることと、ザシュニナを精神的に揺さぶるため
結果、人類はザシュニナを排除でき、ザシュニナは本来の目的である巨大な情報（失恋の悲しみと予想外の敗北による驚き）を手に入れ、両者満足のいくものとなった
これぞ真道の交渉術
-
- 2017年07月01日 23:10
- ID:WaOgeAC00 >>返信コメ
- 真道さんは死んだのに赤ちゃん抱く映像が有ったってことは、ザシュニナとの対決の前にさらかさんは出産してたの？
ザシュニナと離反してからあのスーツ作って対決するまでに、実は１０カ月も時間が経ってたってこと？
さらかさんのお腹が大きかった描写が全く無かったけど
それとも、あの別時間の空間に１０カ月居て出産だけ終えて赤ちゃんを抱いてる映像を撮ってからザシュニナと対決したの？
だったら、真道やさらかさんだって育児もやってから出てくることも出来たよね？ 花森一人に子育て押し付ける必要無いよね？
対決時に二人の外見が１６年分老けてるとザシュニナに時間が経過してることを悟られるから、育児放棄してきたとか？
そもそも空間内で出産とか育児とか、花森とゆきかだけで二人きりでずっと居たの？
物質は全て揃っていたとしても、他の人間が居ない空間で二人だけっておかしくならない？
そもそも、次元を超越した子供を普通の人間の花森が子育て出来たの？
ごめんね、自分は頭悪いからちょっと理解出来ない
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- 2017年07月01日 23:11
- ID:h3NXbGQ00 >>返信コメ
- 花森と娘の扱いを冷静に考えると真道夫婦すんごい外道だよな
花森→言わずもがな。異空間に十六年隔離＆超存在の専属ベビーシッター（見返りゼロ、老化しただけ）
ユキカ→ザシュニナを驚かせ倒すために作られた存在。両親は養育に携わることなく、生まれる前から"外界に出た時父親は自殺に近い状態で死んでいるし、自分は宇宙代表として戦う"ことが確定している。
娘が偶然、最強のハイブリット存在だったからよかったものの、失敗する可能性も十分あったよな…？
真道と沙羅花さんは親としては超ダメダメだと思う。
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- 2017年07月01日 23:12
- ID:H2xLHxKE0 >>返信コメ
- シンドウとサラカ結ばれて良かった
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- 2017年07月01日 23:12
- ID:n.W.D7ls0 >>返信コメ
- 真道幸路朗の最後の交渉は成功なのだろうか？
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- 2017年07月01日 23:12
- ID:r8ScydyQ0 >>返信コメ
- 子供産む超展開は例の推理小説のアニメでとっくにやってる
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- 2017年07月01日 23:13
- ID:FHdFXbWQ0 >>返信コメ
- >>67
本当にその「正解」、みんな色々考察したり、推測したり、荒唐無稽な方向で考えてみたり、それをしている頃が一番面白かったな
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- 2017年07月01日 23:14
- ID:p3hifhIv0 >>返信コメ
- 異種間コミュニケーションを主題としたSFなら、MVPは花森さんだよなぁ。
異方存在を超えた超存在ユキカを人類に友好的な存在に育て上げたんだから。
…なのに、最後まで扱いが雑……。
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- 2017年07月01日 23:14
- ID:A7RSr7qk0 >>返信コメ
- ≫22 ≫29 こんな結末じゃ煽らなきゃやってられないよ
広げた風呂敷畳むどころかBパートでチートな新キャラ出して
風呂敷燃やして無かった事にするのはいただけない
カドの模様や立方体が積み上げられてたりが好きで見てたけど
お祭り後からはどうしてこうなったとしか言いようがない
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- 2017年07月01日 23:15
- ID:K8EJ2vfi0 >>返信コメ
- 0話最高だったな
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- 2017年07月01日 23:16
- ID:loX8hW760 >>返信コメ
- 結局ザシュニナは正しくて、真道とザシュニナが素直に結ばれて子供できてれば全部解決だったってことじゃん
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- 2017年07月01日 23:17
- ID:a2u0HKUG0 >>返信コメ
- 正解ってなんだろ
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- 2017年07月01日 23:18
- ID:E41Z3FB80 >>返信コメ
- 設定が良かっただけにこのエンドは……。
オリジナルアニメはこんなんばっかか……（迷家とか）。
アニメじゃなくて、ただの野崎まどの小説として出てたら良かったんだろうがな。
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- 2017年07月01日 23:19
- ID:WaOgeAC00 >>返信コメ
- >>69
あ、あと「何故１６年なのか」ってことが気になる
例えば５歳位ではザシュニナに対抗出来る力は発揮できなかったのかな
せめてそれ位の年月ならまだ花森も救われたかなと
１６歳になると突然異方の力に目覚めるとか、説明はどこかに有ったかな
自分が見落としただけかな
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- 2017年07月01日 23:19
- ID:Ljhu6MzR0
>>返信コメ - 正直、俺には難しすぎた。
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- 2017年07月01日 23:20
- ID:9ArvPSMH0 >>返信コメ
- 「あーあ、がっかり」…
それしか言う言葉が見つからない…
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- 2017年07月01日 23:20
- ID:ITD3RzZb0 >>返信コメ
- あまりにもザシュニナかわいそすぎた。救いが無いな。
これ交渉官って設定必要あったか？全然交渉してなくね？
そもそもこうなったのって疑いもせずザシュニナに協力してた真道のせいだと思うんだが急に掌返してザシュニナフルボッコって真道鬼かよ
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- 2017年07月01日 23:20
- ID:.6TB55bG0 >>返信コメ
- 結構前になるんだけどコメント欄で「面白くなるかどうかは後半にかかってる」みたいな意見に対して「今のところ1話からずっと面白いから大丈夫じゃない？」って生意気なレス返したことがあったんだけど……
ごめんなさい、私が間違っていました
前半あんだけ良くて後半こんな出来になることって初めての経験だったんで…
見たことないんだけどここで名前が挙がってる迷家やサムライフラメンコもこんな感じなんでしょうか？
私が知っているいくつかの後半失速アニメはここまで酷くはなかったんで…
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- 2017年07月01日 23:22
- ID:G5ExLvpu0 >>返信コメ
- サクラダリセットもびっくりのリセット展開
さすがです、野崎まど先生
にしてもここの管理人ほとんど煽りとかしないのにこの煽りのようなスレタイさせるとは、凄いアニメだ
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- 2017年07月01日 23:23
- ID:O0pbU4Gu0 >>返信コメ
- まさか、最終回で新キャラが登場するとは。
第一話から、「これ、どうやって締めるのかな？」と気になっていたが、プリキュアのような展開に笑うしかなった。
というか、いつの間に子どもなんかつくってたのか。それが今一よくわからなかった。そんな暇あったか。
ザシュニナから隔絶空間に逃げた後、裸にシャツ一枚になってたけど、アレ本当に事後だったということなのか。
それで妊娠できたとしても、出産するまでに10ヶ月掛るんですが・・・。異方存在だから人類の常識は通じないのか？
そこから、花森一人で女の子を16年も育てたの？実際に子どもを持つ身としては、突っ込みどころが多すぎるわ。
本当、途中までは楽しい作品だったのに、カドが狭山湖まで移動するだけでワクワクしていたころが懐かしい。
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- 2017年07月01日 23:23
- ID:ZGf88dAX0 >>返信コメ
- >>12
カドは8話まで楽しめたから（震え声）
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- 2017年07月01日 23:23
- ID:JfeXhThS0 >>返信コメ
- そういや真道さんなんか実は危険人物？みたいな不穏なフラグ色々あったのに回収なかったね
いや今回の所業を見るに危険人物なのは確かだが…
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- 2017年07月01日 23:23
- ID:eCuNMTlc0 >>返信コメ
- 今回の事件が発生しないで、沙羅花さんが普通の人生をおくり普通に誰かと結婚して子供ができたら、超存在が誕生していたということになるが・・？
それにしても花森とあの娘は１６年も一緒に超空間で暮らしていたということはもうあの二人は一線を越えてるなｗ
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- 2017年07月01日 23:24
- ID:ezTVbBx90 >>返信コメ
- 賛否両論はあるだろうけどザシュニナどころか視聴者さえ驚かせた展開は
大いに評価されるべきだと思う
これで11話で花森と沙羅花が作戦を聞いた時の反応も合点がいった
そりゃ俺死ぬから代わりに子供を異空間で16年育ててくれとか言われたら泣いて走り出すわｗ
あとラインを止めてまで作ったフレゴニクススーツが
結果的には何の役に立たなかったのは仕方ないとはいえ工場の人達が不憫に思えた
最後に新道が死ぬ必要があったのかは大いに疑問が残る
正直あのチート娘がいたら驚きや情報量とか関係なくザシュニナに勝てたような…
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- 2017年07月01日 23:24
- ID:Aklr0c4V0 >>返信コメ
- ぽっと出のキャラにドヤられてもなあ…
終わり良ければ総て良しの逆で
高さ2000mのそびえ立つ糞だったわ
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- 2017年07月01日 23:25
- ID:4.ZSomkq0 >>返信コメ
- デウス・エクス・マキナに頼るオチはダメだって古代ギリシャから言われてるのにこれかい…
自分の予想通りじゃなかったから～とか言ってる人いるけど、登場人物内での解決を放棄してるのにそれを批判するなってのは控えめに言っても無理です。
-
- 2017年07月01日 23:25
- ID:npeGCA3l0 >>返信コメ
- >>5
と、書いてみたけど野崎まどはもうアニメの仕事はやらない方が良いな。
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- 2017年07月01日 23:27
- ID:wFqLKo.r0 >>返信コメ
- ただひたすらにザシュニナが可哀想なだけじゃねーか
真道取られて家族ビデオ見せつけられて娘にフルボッコにされるシーンとかいじめか
最後は栞諸共消滅させられたし今まで異邦存在ヤハクィ・ザシュニナをしっかり書いて視聴者にザシュニナに対する思い入れ深めていって小物化・ホモ化に加えてあの結末って…
-
- 2017年07月01日 23:30
- ID:h3NXbGQ00 >>返信コメ
- 一応、最後まで視聴させてもらったし良い点も挙げていきたい
・最終話のザシュニナ、あらゆるパターンで驚愕の表情を見せてくれて、３ＤＣＧも進化したなぁと感心した。あらゆる感情の込められためちゃ柔軟なぐぬぬ顔、すごくよかったｗ
・消滅寸前のザシュニナがよく見ると泣いていたり、ユキカの部屋から彼女が一般的な養育を受けた様がわかったり、沙羅母父や真道母の短いシーンに"親が子を想う愛情"が表れていたり、細部までこだわりを感じる。
・背景美術やエフェクトも斬新で美しかった。高次元存在の表現という難しい課題をよくやりきったと思う。
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- 2017年07月01日 23:30
- ID:pFgTfsq80 >>返信コメ
- 年食っても中身が変わらない花森にほっとする
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- 2017年07月01日 23:30
- ID:9ArvPSMH0 >>返信コメ
- ＳＦ好き→ラノベ的超展開＆恋愛脳シナリオで失笑を買う
夢女子→サラカが同性に好かれず共感性ゼロで見てて不快
腐女子→ヒロイン大勝利+子供+ザシュニナ小物化＆死亡で発狂
少年漫画好き→まさかのコンバットトリック＆新キャラ無双で呆れ果てる
なにがしたいの？としか言えん
頭からっぽで映像やキャラの造形に舌鼓を打てる奴はさぞ好かろうが、シナリオは正直文芸部の優秀賞レベルだぞこれ
「野崎まど」ね。一生忘れんわコイツ
-
- 2017年07月01日 23:31
- ID:nkEK.9lY0 >>返信コメ
- >>81
身体能力や容姿的に最盛期で、更にセーラー服が
最も似合う年齢という事だったのではないでしょうか
-
- 2017年07月01日 23:32
- ID:jXblw9530 >>返信コメ
- 交渉官を主役にするなら言葉で戦ってほしかった
-
- 2017年07月01日 23:33
- ID:wXeSwyea0 >>返信コメ
- この結末は人類が選択したものではない。
前半～中盤にものすごく魅かれた身としてはその点だけで
評価急降下。
-
- 2017年07月01日 23:33
- ID:CFRc63h20 >>返信コメ
- 交渉ってそっちの交渉かよ…夜の…ほう…
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- 2017年07月01日 23:33
- ID:XBFQChN.0 >>返信コメ
- ザシュニナさん可哀想過ぎて途中で半笑いしてたわ、てか交渉官とは一体.. 久しぶりに生のメアリースーを見てしまって寒気がが..
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- 2017年07月01日 23:34
- ID:o.SbK61m0 >>返信コメ
- 最初の期待感とラストとのギャップが大きかったな
SF作品が魔法少女？と女性向け作品で終わったと言うか…
うまく言えないが終盤がアナザーストーリーみたいになって
世界観や人間模様に期待していたから
結末としては残念かな～
これもアリなんだろうけどもったいない気がする
-
- 2017年07月01日 23:34
- ID:Ljhu6MzR0 >>返信コメ
- 「のび太のパラレル西遊記」なみになんだこりゃって感じ。
娘さんはドラミちゃんかよ。
-
- 2017年07月01日 23:35
- ID:wYESyfQq0
>>返信コメ - しんどうさんも生きててハッピーエンドが良かった
-
- 2017年07月01日 23:35
- ID:pmRWrIzE0 >>返信コメ
- 放映されてない地域でまとめだけ見てたけど…この超展開なら観て見たかった気がｗ
FSSでいうとこのアマテラスとラキシスの娘カレンが太剛神モイキュードを撃退するってことでいいのかなあ？
-
- 2017年07月01日 23:36
- ID:bBloo59y0 >>返信コメ
- 男性原理（ザシュニナ）と女性原理（サラカ）の対立かと思っていたけど、
ミーム（模倣子）を拡散・消費する非リア充（ザシュニナ）と、
遺伝子を交配して子孫を繋げるリア充（サラカxシンドウ）だった。
リア充にとってザシュニナは交配する状況を作る為のただの当て馬でしかなかった。
ザシュニナは哀れな最期だったが、イヌヅカ総理が言ったようにザシュニナの蒔いた種はいつか花開くだろう。
-
- 2017年07月01日 23:36
- ID:eCuNMTlc0 >>返信コメ
- >>61
ここの管理人さんはアニメを貶すようなタイトルは付けないから煽りタイトルではないと思うぞ。
（大喜利みたいなタイトルは付けるけどｗ）
素直な感想だと思う。
-
- 2017年07月01日 23:36
- ID:HfyG4Jc60 >>返信コメ
- これはSFファンとしても擁護できんわ...
野崎まどは、他の原作はもう少しマシなオチで終わらせてたんだけど
どうしてこうなった...............................
-
- 2017年07月01日 23:36
- ID:FHdFXbWQ0 >>返信コメ
- >>96
CGの進化はすごいですね。
あれなら作画の人に頼る部分はずいぶん減りそうです。
シドニアやアルペジオの頃からすごい進歩したな・・・
-
- 2017年07月01日 23:37
- ID:ITD3RzZb0 >>返信コメ
- ザシュニナは人類の敵だ!!悪だ!!
↓
ザシュニナ消滅
↓
ユキカ「あいつそんな悪いやつじゃなかったよ」
はぁ？じゃあ消す必要あったんですかねぇ
-
- 2017年07月01日 23:37
- ID:eV.cK7cI0 >>返信コメ
- タイトルの下に貼ってある画像。
元々今回の一番気に入っていた絵だし、
多分TVの前でみんなこんな表情を浮かべてたんじゃないかな。
この絵を選んだ管理人さん、マジ有能。
そして視聴し切った身にとって唯一の救い。
-
- 2017年07月01日 23:37
- ID:9ArvPSMH0 >>返信コメ
- ホントセッテンも政府もメイン三人以外の人間がまるで関わらないとか悪い意味のセカイ系の極致だな
大体四十次元のモノが三次元と三+アルファに出し抜かれるとかご都合展開過ぎるだろ
ザシュニナも終盤異方に移動するとかすれば何の問題もなかっただろアホか？
まだラノベのが納得できるとこ多いわ
-
- 2017年07月01日 23:37
- ID:9sJvuKgt0 >>返信コメ
- しょうがないから最後まで見た。制作陣に誠実さがないとの印象は最後の1話までそのままだった。二度と見ることは無いだろう。
-
- 2017年07月01日 23:37
- ID:WAs.N5Bw0 >>返信コメ
- 野崎まどだけでなく、監督やPのインタビュー見ればどうしてこうなったかなんとなくわかる。上手く貼れてるかは分からないけど。
http://anime.eiga.com/news/103080/
https://nizista.com/views/article2?id=efeb1ce0ecf011e6ac27e720b57ebfe2
個人的には、2017年に公共の電波使う倫理観じゃない気がしました。恋愛も、子供の扱いも。
クレイジーヤンホモ殺したったｗ扱いのザシュニナも、16年他人の子供育てて一人老け、挙句に君の子どもじゃないでしょｗで当の子どもの行方も分からない花森君も、育児放棄前提で、異次元人とはいえ人を殺す道具として生まれ育ったユキカちゃんも可哀想で、納得できないし不正解です。
-
- 2017年07月01日 23:38
- ID:h3NXbGQ00 >>返信コメ
- >>29
ものの数十分でタイトルが変更された！ちょっと柔らかい表現になってるぞ！
管理人さん「さすがに物言いがキツすぎたかもしれん…さすまど程度にしとこ」って反省したのならなんかかわいいわｗ
-
- 2017年07月01日 23:38
- ID:tYYVr6Pn0 >>返信コメ
- 最後の「情報を超えたもの」ってのがわからんかった。
娘さんは死者と会話できるってこと？
-
- 2017年07月01日 23:39
- ID:WAs.N5Bw0 >>返信コメ
- >>116
批判意見だけではなんなので、良い点を挙げると、声優さんの演技と画（特に元絵）は好きです。
-
- 2017年07月01日 23:40
- ID:a2u0HKUG0 >>返信コメ
- まぁ脚本的には徐々に感情が芽生えていくザシュニナを成長主人公的立ち位置にして話を進めたかったんだろうなぁ。
自分としてはもっと超然的な存在でいて欲しかった
-
- 2017年07月01日 23:41
- ID:7lIXrw6V0 >>返信コメ
- ・・・なんですかこれ？
-
- 2017年07月01日 23:42
- ID:DN6Ltd5H0 >>返信コメ
- >>18
まさか、ビッグオーのロジャー・スミス的な意味での「交渉」だったとは。
たまげたなぁ。
-
- 2017年07月01日 23:42
- ID:0F5udfea0 >>返信コメ
- ノンケ最高！！ゲイはしね！！アニメ
-
- 2017年07月01日 23:43
- ID:XBFQChN.0 >>返信コメ
- 下半身の交渉官としては優秀でしたなぁ
.. 途中で見るのやめればよかった
-
- 2017年07月01日 23:43
- ID:CFRc63h20 >>返信コメ
- まさかこうなるとは思ってなかった…このアニメを他の人にすすめてしまったことを後悔してる…超恥ずかしい
-
- 2017年07月01日 23:43
- ID:pgTF1NH10 >>返信コメ
- 花森「嫌ですよ真道さん、それ僕が一番損な役回りじゃないですか」
真道「難しく考えるな花森。隔絶空間でたった16年ほど俺と沙羅花さんの子どもを育ててくれるだけでいいんだ。楽な仕事だろ？」
花森「子育てできないなら子どもなんて作らないでくださいよ」
真道「今は非常事態なんだ、人類の命運がかかってるんだぞ」
花森「ズルいですよ、そんなの……」
というかナノミスハイン使って相対時間をずらすことで妊娠出産する時間を作れたのなら最後まで子育てもしようよ
-
- 2017年07月01日 23:44
- ID:aGXK.xeW0 >>返信コメ
- まぁ良いも悪いも話題にならない空気アニメに比べたら
みんなの記憶に残った分良かったんじゃないですかね
-
- 2017年07月01日 23:44
- ID:w.dr637k0 >>返信コメ
- クライマックスで新キャラ出して解決させるのはアカンって、先人も口を酸っぱくして言ってるのに……。
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- 2017年07月01日 23:45
- ID:GtBT8AHb0 >>返信コメ
- >>11ようは花守は精神と時の部屋で16年ユキカを育てたからその分歳をとったんだよ
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- 2017年07月01日 23:45
- ID:WaOgeAC00 >>返信コメ
- 「お前は友達だからな」と言った直後に、自分を殺させ、相手のことは自分の娘に消させる…本当のヤンデレは真道の方だった気も
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- 2017年07月01日 23:47
- ID:OYh16A3s0 >>返信コメ
- 自然の中で生まれ育ってきた人類がどうやって異方にお帰り頂くかが後半の見どころだと勝手に思い込んでた
異方vs異方がやりたいんだったら人類は関係ないんで地球以外の星でどうぞ
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- 2017年07月01日 23:48
- ID:Q1IMbhaG0 >>返信コメ
- >>85
迷家は見てないけどサムライフラメンコ（２クールアニメ）は良かったの３話までだからｗ
あと作画もデザイン（キャラデじゃなく、敵モンスターとか衣装とか）もぐっだぐだ。スタッフのやる気のなさと予算のなさがありありとわかる
カドは予算もあっただろうし音楽も画面もよかったし崩れたのは飽くまで後半から…
共通点は、テーマや世界観は凄く良かったってところ、作り方に寄っちゃ名作になっただろうに・・・っていう残念感
勿体ないからサムライフラメンコもカドも作り直してほしいわ
-
- 2017年07月01日 23:48
- ID:FBzyxNY60 >>返信コメ
- >>12
迷家って全話面白くなかったぞ。比べられんだろ。
-
- 2017年07月01日 23:48
- ID:nXhpQn7h0 >>返信コメ
- この展開でもテーマに繋がればまだよかったが
特に繋がる事なく力技でぶん投げる暴挙ｗ
展開自体も既に使い古された展開ってのがほんま･････
-
- 2017年07月01日 23:49
- ID:tYYVr6Pn0 >>返信コメ
- >>126
たぶん老けた姿を見られたらナノミスハインで時間を操ったことがばれるから、自分たちで育てることはできなかったんじゃない？
まあそれでも同僚とはいえ他人で若い花森じゃなく真道の母親あたりに頼むべきだったんじゃないかと思うけど
-
- 2017年07月01日 23:50
- ID:RgWgWXY.0 >>返信コメ
- 急なマジカルサラカもアレだったが最後の最後に最強新キャラぶっ込むってどうなんだ（白目
ほんとサラカとユキカだけ要らないよ
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- 2017年07月01日 23:50
- ID:arGUdeFW0 >>返信コメ
- 失敗するホモw
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- 2017年07月01日 23:51
- ID:bBloo59y0 >>返信コメ
- >>79
ツボったｗ
一つ確かなのは、不正解するまど。
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- 2017年07月01日 23:51
- ID:xZGjHRlf0 >>返信コメ
- 正解の中の"角"もまだ正解の途中なのだ…
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- 2017年07月01日 23:52
- ID:DN6Ltd5H0 >>返信コメ
- 若干、自分の邪推も入っているけど
真道さんなんだかんだで
サラカの色香につられて異方にいくのを拒否したような気も……
もしもサラカが男で
ザシュニナがナイスバディのボディライン丸見えの薄着を着た美少女だったら
もう少し違うストーリー展開になっていたかもしれないな、なんてね
-
- 2017年07月01日 23:52
- ID:.dBD4XDJ0 >>返信コメ
- 一話目で興味を惹かれ、四話まで見ててSF+政治の組み合わせが好みど真ん中でしたのでほんと興奮しながら見てました
特に一話と四話は録画のやつをくり返し見るほど面白く感じてましたし
そこから後半になってえ、ナニコノ超展開？と思いながら見てて最終回でこれでした
とりあえず円盤は絶対買ってやらねえ、というのが最終的な感想です
-
- 2017年07月01日 23:53
- ID:H0IXgLNc0 >>返信コメ
- 異方存在と人類の間に子供などって言ってたけど
今までも沙羅花さん輪廻転生してたんだから
普通に何回も子供産んでるよね?
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- 2017年07月01日 23:53
- ID:eV.cK7cI0 >>返信コメ
- >>116
「視聴者を置いて行かない内容にしてもらった」
って所まで読んだわ。
これでも修正されてたとか、末恐ろしいな。
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- 2017年07月01日 23:53
- ID:17A4WvjX0 >>返信コメ
- なんだこれと思ってたところに何ヶ月か前のインタの「SFだけだと男性ファンになるけど、男女の恋愛や男同士の掛け合い要素で女性ファンも～」てやつがツイで回ってきて打ちのめされたわ
こんなどっちの要素も中途半端なもん出されて「女性向けに入れときましたよ」って女性SFファン馬鹿にしてんのか
-
- 2017年07月01日 23:53
- ID:3TYl64Gq0 >>返信コメ
- この世界の人類は一度滅びたほうが良い
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- 2017年07月01日 23:54
- ID:eCuNMTlc0 >>返信コメ
- >>117
いつもの管理人さんで良かった。 安心しました。ｗ
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- 2017年07月01日 23:55
- ID:9ArvPSMH0 >>返信コメ
- 表面はふわとろオムライスなのに、スプーンで掬うとドロドロの腐った飯が詰まってたような感じ
SF、純愛、熱血、腐、リアル路線を全て台無しにする腕前はもう最高！に氏ね
公式メアリー・スーとか公開オ〇ニーとか言われても正にその通りとしか言いようがない
脚本書いた奴は期待してついて来た視聴者全員に誠心誠意謝罪しろ
「がっかりさせて申し訳ありませんでした」ってさぁ
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- 2017年07月01日 23:55
- ID:kkR8MRXq0 >>返信コメ
- 花森さん16年も一人で他人の子を育てて老けたままなんてかわいそう
真道と沙羅花も育児放棄で花森さんに押し付けるなんて酷いよ
子育てを夏目さんに任すことも考えてたって前回言ってたがあの夫婦の思考が恐ろしい…
最後の老けた花森さんを僕の娘に対しての否定ツッコミも胸糞悪い
子育て舐めてるようで不快だった
-
- 2017年07月01日 23:55
- ID:SU5jS7ui0 >>返信コメ
- サムライフラメンコもヤンホモ展開だったような…
違ったっけ
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- 2017年07月01日 23:58
- ID:ZGf88dAX0 >>返信コメ
- まあこれでみんなオリジナルアニメに"カド"な期待はしちゃいけないって学べた
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- 2017年07月01日 23:58
- ID:7lIXrw6V0 >>返信コメ
- 製作側の人間が、高次元に対する認識どころか、
時間に対する認識すら適当だってのがよくわかった。
刑務所に16年いるほうがまだマシなんじゃないか？
刑務所に入ったことないけど、外部からの刺激がろくにない
異空間で男手一つで子育て16年とか拷問でしょ。
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- 2017年07月01日 23:59
- ID:32MMsGgi0 >>返信コメ
- >>79
＞正解ってなんだろ
学校のテストの答えじゃないですかね
「正解」とかタイトルに入れちゃう原作者は中高生じゃないですかね
ザシュニナ君は37次元使っても頭悪そうですね
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- 2017年07月01日 23:59
- ID:v9zho1KQ0 >>返信コメ
- とても不愉快な気分になった最終回
精神的ダメージを受けてしまった
つらいから記憶から消したい
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- 2017年07月01日 23:59
- ID:W6TBxjfE0 >>返信コメ
- ナノミスハインで重力と速度を操れる→時間を操る
これは「その手があったか！」と思ったけど、娘を産んで花森が育ってるとかけっこう無茶だろｗ
「ジェバンニが一晩で」→「花森が１６年で」
驚きの展開にこだわりすぎ。あと、終盤にバトル入れろって命令でもあったのかなあ。
-
- 2017年07月02日 00:00
- ID:I63i3Szn0 >>返信コメ
- 迷走の果てを見届けさせてもらった
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- 2017年07月02日 00:01
- ID:hiXLCJu60 >>返信コメ
- 視聴者がこの結末に納得するかどうかより
一人16年歳取ったままの花森くんと
横から現れた人外の女に真道君盗られた上に子供まで出来てた夏目さんが納得しているか気になってしまった。
個人的には三国無双で熱血漢の甘寧役している三浦祥朗さんとアマガミで三枚目の梅原役をしていた寺島拓篤さんの
また違ったキャラクターの演技に(釘宮理恵さんは言うまでもなく)声優ってスゴイなあっと改めて驚かされた。
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- 2017年07月02日 00:03
- ID:CFJLuJof0 >>返信コメ
- ザシュニナは、ユキカに完全に抹殺されたのだろうか
それとも、ユキカに消されたのはザシュニナが形作っていた人間の姿だけで、本来のザシュニナの精神体みたいな物は異方に戻されたのだろうか
真道も人間の体は完全に停止していたが、ユキカと交信出来ていたということは、やはり精神体みたいな物は残っているのだろうか
この辺りの判断がつきかねた
もしかしたら、人間の体を捨てたザシュニナと真道が、高次元の世界で再会してるなんてことも有るんだろうか
…なんてことでも考えてみないことには、ザシュニナがあまりに不憫で
-
- 2017年07月02日 00:03
- ID:VN5Iz7g60 >>返信コメ
- 上辺だけ見て本質を理解してない連中の多い事多い事
進歩が似合う生物・ヒトの正解は「自分が途中だと認める事」、つまり進歩し続ける事
この正解ひとつで今までの描写の多くに筋が通る素晴らしい最終回だったよ
-
- 2017年07月02日 00:04
- ID:WIYZshe90 >>返信コメ
- 各所で色々酷い言われようだけど少なくとも個人的には最後の首相のスピーチは好き
異方からもたらされたものはなくなったけど異方というものがあること自体は分かった。だったら今度はそこまで自力でたどり着こう、と。
進歩が自分を途中と思うことなら異方という"先"を知ったことで人類は今まで以上に自分たちを途中と認識するようになったので物理的には何も残らない結果になったが人類は格段に進歩したと感じられて
ワムやサンサは無くならない方が良かったという感想もよく見る気がするけど個人的にはこのオチの方が好き
オチだけはな(それまでの展開や過程から目をそらしつつ)
-
- 2017年07月02日 00:04
- ID:4P7j9Qbw0 >>返信コメ
- 前回のコメントで『のび太の日本誕生』に例えて「たぶんタイムパトロール的なのが出てきて全部解決してくれる」って書いたけど、まさか本当にそうなるとは思いませんでした。
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- 2017年07月02日 00:04
- ID:lkGgL.Te0 >>返信コメ
- ※22 ※29
見られなかった人用
「【正解するカド】第12話 感想 斜め上行く超絶展開（さすがです野崎まど先生ｗ）【最終回】」
実際「正解する（←！？！？！！？？ｗｗｗｗｗｗｗ）カド」だったからしょうがない
もっともカド自体は異方のツールだからなんも悪くないけどな
正解できなかったのは脚本家の甘い見通しと中二臭い妄想
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- 2017年07月02日 00:05
- ID:DeTmy3DC0 >>返信コメ
- 野崎まどの他の作品は面白いから是非とも読んでみてくれよな〜頼むよ〜
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- 2017年07月02日 00:06
- ID:Te.xEjkE0 >>返信コメ
- >>150
不正解するイドさんは面白かったですよ。
最終バトルでソーラン節流れた時は、話頭に入ってこなかったけどｗ2
回見直してなんとか会話が聞き取れたｗ
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- 2017年07月02日 00:06
- ID:x.L52oo30 >>返信コメ
- いやぁ…予想外にすれば良いってもんでもないと思うんだ…
これも最初は面白かったんだがどうしてああなった…
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- 2017年07月02日 00:08
- ID:ZqSG7Hxv0 >>返信コメ
- ※85
サムライフラメンコは個人的に超好きよ。
1番大事な謎を投げたけど、まだ倫理観には誠実だったと思う。ゴリラは？やったけど、レンジャーシリーズが1番好きなんや…。
まあクソアニメじゃないよ！とはいいきれないけど、ヒマ＆気になるならチャレンジしてみてほちぃ。
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- 2017年07月02日 00:09
- ID:rM1lKwQ20 >>返信コメ
- くりＴシャツが一番の山場だったとは・・・・
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- 2017年07月02日 00:09
- ID:V.XWSyyC0 >>返信コメ
- 「野崎まどはちゃぶ台ひっくり返して超展開連発するから」と言っていた人が居たから最後まで見たんだ。
さすがにB級ハリウッド映画でもここまで超展開しねぇぞ、おい。
何人も言ってるけど、デウス・エクス・マキナを持ってくる段階で「自分にまとめる技量はありません」と脚本家が宣言してるようなもんじゃねぇか……。
ところで、前話のコメ欄で大暴れした批評の否定をするコメが一切出て無くて草も生えないんだ。
荒らしも黙る超展開だったもんね、しょうがないよね(´・ω・｀)
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- 2017年07月02日 00:09
- ID:3oObbhTq0 >>返信コメ
- これもありかと思うよいエンディングだった思います。ただ一つ理解しがたいのは、三次元世界の真藤さんと三次元世界に入るため異方の多くの情報・能力を失ったつかいさんの子供が、異方存在であるザシュニナよりも高次の存在になり得たのかという点です。最終回を何度か見直しましたが、いまひとつピンときません。どなたかコメントいただければ大変幸いなのですが・・・。
-
- 2017年07月02日 00:11
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- 嫌な予感しかしなかったから某スレでネタバレ覚悟で予備知識つけていったけど正解だった
ザーさんは可哀想だからフィギュア買ってやるわ
円盤はいらない
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- 2017年07月02日 00:11
- ID:0V.NiQsQ0 >>返信コメ
- ザシュニナは驚きたいんだ、サラカさんとの子供を見せてやろう！ついでに自分も死のう！って発想が意味不明すぎる
前話で命がけで戦おうとする真道を泣いて止めようとしてたサラカも死を見届けて勝利宣言するし、絶叫も作戦のうちっぽいし何なの
期待外れとかよりも困惑しかないわ。2クールやってればまた違ったんだろうか…
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- 2017年07月02日 00:12
- ID:5zon1cTb0 >>返信コメ
- 他アニメで原作改変しまくって別キャラと化した2次創作キャラが原作キャラより人気を得て云々て設定がピンとこなくて悩んでたんだけど、これ見てなんか納得したわ。
4話までの流れで世界巻き込んだ正統派SFオチ、もちろん主人公格の非常識化やヤンホモ化等の性格改変なしでちゃんと交渉で決着つける2次創作とかもしあったら、外見がどんな萌えキャラ系変貌してても諸手を挙げてそっちを支持すると思うw
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- 2017年07月02日 00:14
- ID:VN5Iz7g60 >>返信コメ
- ※168
人間が異方の力を使うには異方の感覚が必要で、それは宇宙の感覚に慣れていない子供の方が～という話があったから
フィールドが宇宙である以上より宇宙の感覚に優れていたユキカの方がその場において高次、という話ではないかと
それと異方存在は情報を超えた特異点である魂の存在を認識していないので、それを認識し知覚しているのも大きいかも
-
- 2017年07月02日 00:15
- ID:4P7j9Qbw0 >>返信コメ
- >>158
>>159
異方どころか宇宙にだってろくに進出していない現在の人類。
進化の限界に来てると考えている人なんているんですかね？
「人類はまだ途中」なんて改めて言われるまでもないと思うんですが。
宇宙進出が絵空事すぎて多くの人類が実感していないということであれば、
異方なんてもっと絵空事なわけで。
まあ異方の感覚を体験できたというのは大きいでしょうけど、
その感覚は消されてしまい、今後生まれてくる世代には体感しようがないわけで。
-
- 2017年07月02日 00:16
- ID:lkGgL.Te0 >>返信コメ
- >>168
大丈夫。誰一人としてピンと来てないから
あ、さすが野崎まど先生ｗだけは来てるそうです
要は超展開とかご都合主義。わかる？所詮まどのオ〇ニーだから深く考えなくていいよ、脳が腐る
-
- 2017年07月02日 00:19
- ID:USq3O4hQ0 >>返信コメ
- 以前のコメ欄で、野崎まどの作風を教えてくれた人達には感謝しかない
覚悟ができていた分、なんとか笑って流せるぐらいのダメージで済んだわ
ただ、もう二度とこの人の作品には触れたくないｗ
-
- 2017年07月02日 00:19
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>158
それってぽっと出のデウスエクスマキナに言わせること？
-
- 2017年07月02日 00:20
- ID:kkMaPwOR0 >>返信コメ
- ※158
誰にも伝わってない時点で糞確定なんだよなぁ。
こんなゴミを擁護するなんてあなたもしかしてまどさん御本人です？
-
- 2017年07月02日 00:20
- ID:VN5Iz7g60 >>返信コメ
- ※173
人類がそれを改めて言われて思い知るお話じゃなかったでしょ
ザシュニナは人よどうか正解されたいと問い、犬束総理も言野さんも常に進歩を選んできた正解者であったんだから
コピー取って停滞を求めたの不正解者がザシュニナで、子供を作り次世代に進歩した真道夫妻もまた正解者だ
-
- 2017年07月02日 00:21
- ID:rhaoQEVz0 >>返信コメ
- 長年のSF好きとしてはここで皆で「これは幼年期の終わりか！？」ってワイワイしてた頃が懐かしい
突然やってくる”その日”、変わっていく世界、神のごとき者の本当の姿、「私はずっと貴方たちが羨ましかった」…読んでてドキドキするとかアッと驚く展開とかその中に滲む悲しさとか寂しさとか、「王道」とか「歴史に名を遺す傑作」ってやっぱり素直に凄いんだなと改めて思った
どうしてストレートにああいう風に出来ないんだろう？ あんなに美しい絵で中の人もみんな上手くて、あとは普通に面白いお話で感動させてくれる、それだけでいいのに
-
- 2017年07月02日 00:23
- ID:8Sg4YwMc0 >>返信コメ
- 皆にクソアニメと言われても、自分は最後まで楽しめたよ！(泣)
-
- 2017年07月02日 00:24
- ID:KXdNPN9t0 >>返信コメ
- まぁ驚かせる事だけが主眼だったのかな？
まぁ驚いたよｗ
-
- 2017年07月02日 00:25
- ID:6vWwITum0 >>返信コメ
- 酷すぎる
あまりにも酷すぎる
特にザシュニナと花森は可哀想すぎる
主人公とヒロイン（名前も書きたくない）は肩書ばかりでザシュニナ対応で有能な仕事をしたという感じがまるでない
7話時点ではこのアニメ終わったら野崎まどの著作を読もうかと思っていた
はやまらなくて良かった ケツを拭く紙にもなりはしない
-
- 2017年07月02日 00:25
- ID:uZpJHNeU0 >>返信コメ
- 無能が考えた有能キャラばかりという感じで何とも無残だった
-
- 2017年07月02日 00:25
- ID:o9m3avEc0 >>返信コメ
- 作ってる人たちが女性にも見てもらいたいって言ってたみたいだけど
萌えアニメみたいな媚びたあざといポンコツツンデレちょろインがメインヒロインで雑な安いラブコメ入れてそれは無いわ
ずれてる
-
- 2017年07月02日 00:26
- ID:W6.rE.Bb0 >>返信コメ
- 今まで色々納得いかない所がありつつも、主人公・ヒロイン以外のほとんどのキャラが好きだったから最後まで見た。
（主人公はなんかスーパー有能で共感しづらいし、ヒロインは萌記号で飾り立てただけの人形にしか見えなかった。）
すでに出た米でも言われてるけど、花森とユキカに対する扱い酷すぎだろ。
花森
・隔絶空間で他人の子供を育てさせられる（当の親たちは子育てノータッチ）
・隔絶空間から出たと思ったら中で過ぎた時間は戻らずそのまま
・育てた子を我が子と呼んだら「いやおまえの子じゃないだろｗ」
ユキカ
・生まる前から異邦存在と戦うこと、その上倒すことまで期待されてる
・自分の育成を他人に託した親にやっと会ったと思ったら父はすでに死亡
・隔絶空間育ちってことは学校に行ってない友達がいない、どころか花森以外の人間と接することがなかった？
・なのにセーラー服与えられたってそれコスプレの強要じゃね？
とにかくシンドウとサラカは人として・親として不正解すぎ。
-
- 2017年07月02日 00:26
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- 準主人公格でそれなりに感性の変遷が書かれていき一部の視聴者にそれなりに愛されたキャラをここまで貶めることが出来るなんて野崎まどはとんだサイコパスだよ。真道はまさにまどの本性の体現者なんだろうな
倫理観や生理的嫌悪しか伴わなかった
-
- 2017年07月02日 00:26
- ID:A9p1kS0I0 >>返信コメ
- ※179
関係ないけど、イーガンの順列都市を思い出した
アレもオチが強烈だったな。爆笑したよ
あれぐらい快活な終わりでもいいと思うんだがな
-
- 2017年07月02日 00:26
- ID:rhaoQEVz0 >>返信コメ
- >>163
あのソーラン節、意外なのもあるけど単純に音大きくてうるさかったよね笑
イドさんは本当に最後まで面白かった
-
- 2017年07月02日 00:26
- ID:lkGgL.Te0 >>返信コメ
- >>158
「今までの描写の多くに筋が通る」んならそこに美少女変身やキスシーンや異能力バトルやヤンホモや花森いじめや推しの子供やご都合チートキャラや異方存在の小物化や異方ブレードｗは要るんですかねぇ
畳みきれてない伏線の数々や無視されたメイン以外の人々の意思がある以上表面もくそもねぇよ
本質が伝えたいなら上辺もしっかりせんと誰も見向きもせんだろドサンピン
-
- 2017年07月02日 00:26
- ID:HnP80.jm0 >>返信コメ
- 凄い荒れてるなあｗ
ここまで話題作になるなら1話切りするんじゃなかった。話題作をリアタイで味わえないのは残念
「う～ん」が45%って初めて見たかもｗ
-
- 2017年07月02日 00:27
- ID:5zon1cTb0 >>返信コメ
- >>158
理解できたようでおめでとう。
個人的には自分が途中だと認めることをテーマにしたかったなら真道自身の弁舌を使った交渉術でやってほしかったし、設定上子づくりや自殺しなくても充分可能だったと思うから、やっぱり見せ方もまとめ方も下手くそなアニメだなーという印象しかないや
-
- 2017年07月02日 00:27
- ID:W6.rE.Bb0 >>返信コメ
- でもヒロインと最終回の展開は気にくわなかったけど、
仕事にプライドを持った報道チームとか
破天荒な品輪博士
脳天気な花森
シンドウ・サラカの親の、子供に対する愛情
この辺は好きだった。
-
- 2017年07月02日 00:28
- ID:KXdNPN9t0 >>返信コメ
- 主人公二人のほのかな恋愛さえも今なら美しく感じるから・・・ｗ
良いエンディングだったかとｗｗ
-
- 2017年07月02日 00:29
- ID:IbZEBGke0 >>返信コメ
- ここでは批判が多かったからさ、１１話でのコメで１２話への期待を込めてめいいっぱい擁護してたのよ
でもこれは無理ですわ
理屈の合う要素を必死に集めて「こうなれば多少はＳＦファンの溜飲を下げられる」って予想を立ててたけど、もうはじめっからＳＦじゃなかったんだね
可能性のある伏線なんて全く意味なかったし、都合のいい部分だけＳＦを利用してただけで辻褄とか関係ないからね
根性論と人間賛美はミステリーの１０戒レベルでＳＦとして危険な法則なのに、この脚本家はそういう観点ですら認識が甘い
１＋１＝８になっても理屈があればＳＦファンは納得するのよ
なぜ８になったのか楽しんでたのに、答えも出さずに８でもいいなら１２もいいんだよねーとか言い出して満足できるはずがない
ザシュミナが人類を舐めてたんじゃなく、脚本家が人類を舐めすぎてたというアニメでした
-
- 2017年07月02日 00:30
- ID:vbmw2TWu0 >>返信コメ
- >>168
無理やり変換して入ってきてるのと削って入ってきてるのより最初からその世界で生まれて暮らしてる奴のほうがあの世界理解しているから自然に力使えるってだけじゃない？
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- 2017年07月02日 00:35
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>178
子作り理由がザーさん驚かせて倒させるためだなんてなきゃ良かったのに。それ以前に主人公とヒロインが好かんのだが
-
- 2017年07月02日 00:36
- ID:VN5Iz7g60 >>返信コメ
- ※189
キスシーン、子供、ヤンホモは子供に受け継ぐ事の進歩性、複製ヤンホモによる停滞性の話だろ
美少女変身は視覚的に異方存在であるとわかりやすくするため、違法ブレードはまさしくザシュニナも宇宙に入るのが下手な「途中」である証左じゃないか
小物化とは言うがザシュニナが人間性を獲得するのもまた進歩であり途中である事の証明だし、異方存在も人間と同じく複製では零してしまう魂を持った存在である事が窺い知れるだろ
反論があるならどうぞ
-
- 2017年07月02日 00:37
- ID:V.XWSyyC0
>>返信コメ
- 野崎まどが関わる物はもう二度と見ない。絶対にだ。
-
- 2017年07月02日 00:39
- ID:nB4X6SBz0 >>返信コメ
- 子供抱いてる真道が出てきたとき、呆れて笑ったわ。
まさかここまで陳腐な展開にするとは。逆に驚き。
カドが壮大なお引越しをしてた頃はとても楽しかったのに。
自分たちの子がどうして高次元な存在になるとわかったのか。
たまたまデキたらたまたま高次元だったのか。
真道は死ぬ意味があったのか。
なぜ「驚くこと＝処理しきれない情報」という前提が成り立つのか。
交渉とは相手の利になること、みたいなこと言ってたのに、ザシュニナの為になる結末ではないのはなぜか。
悪いヤツじゃなかったんなら、なぜ消したのか。
人類を異方に連れて行きたいザシュニナはいなくなったんだから、異方技術まで消す必要性はあるのか。
そもそもなぜ異方技術をなくすかどうかまでヒロインが勝手に決めるのか。
とにかく腑に落ちないことだらけだよ！
-
- 2017年07月02日 00:41
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>192
報道チームは清涼剤だったと思うよ
真道親子のは…積み重ね無さすぎて愛情とか言われてもピント来ない
伏線はあったけどね
-
- 2017年07月02日 00:41
- ID:rhaoQEVz0 >>返信コメ
- >>128
何年か前にやったガンダムでは、最後のクライマックスでポッと出のラスボスと戦ってポカーンだったよ苦笑
一番大事な締めを何の思い入れも持てない知らない人に任されても見てる方はホント困るよね
-
- 2017年07月02日 00:42
- ID:F16NZ5zK0 >>返信コメ
- ～正解するカド舞台裏編(あくまでパロディですので念の為)～
村田監督「ちょっとまどさん、10話以降の脚本本当にこれで行くんですか？特に最終回、これ絶対視聴者が納得しませんよ」
野崎まど「最終回で納得がいく？そんなの着地点目指してそれまでの話数、上手く力をセーブしてるだけじゃん。トリプルアクセルは止めて2回転の安全策。そんなもん視せたらつまんなくて3話で視聴切りされちゃうよ」
監督「いやだって風呂敷を広げたらきちんと畳むのが当然でしょ。視聴者に期待させた気持ちを裏切らないでちゃんとキャラクターやテーマに決着を付ける。素晴らしい着地を視せてやらないと」
まど「え～？何で着地させないといけないの？」
監督「!? いやそれは…物書きの責任として…」
まど「毎話毎話面白がってもらう事の方が大切でしょ」
監督「……」
まど「監督前に言ったよね。“視聴者がTVの前で食べる一杯のラーメン。それを食べてる間楽しませる事が出来れば満足だ”ってさ」
監督「…言った。というか確かに今でも言ってるよ」
まど「今更覇権取りしようとか思ってんだろ！最高の最終回で名作の仲間入りかよ」
監督「いや、それは…そこを目指して悪いのかよ！」
まど「違うよ監督。現在はなぁ…最終回でコケるのが名作の条件なんだよ!!」
-
- 2017年07月02日 00:42
- ID:gbSZoul20 >>返信コメ
- 地雷と分かっていて地雷を踏んだくせに、地雷に文句を言ってるお前らを見たら笑いが止まらんｗｗ
俺が制作スタッフならお前らにm9(^◇^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗってﾂｲｯてるわｗｗ
この路線変更は正解だわ
ＳＦは見る方にも知能を求めるからな
「アニメは馬鹿にも分かるように作れ」だから、馬鹿に見せるものを馬鹿には理解できないＳＦ作品にしなかったのは英断だったｗｗ
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- 2017年07月02日 00:43
- ID:pfETLsem0 >>返信コメ
- この最終回はハズレだな
-
- 2017年07月02日 00:43
- ID:fSEtaggU0 >>返信コメ
- 野崎まどブラックリストに入れた
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- 2017年07月02日 00:45
- ID:5xEvyteJ0 >>返信コメ
- SF物ってやっぱり一期二期分けてじっくり作らないとこういう雑な締め方しか出来ないよね
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- 2017年07月02日 00:45
- ID:OWBYvrSm0 >>返信コメ
- ユキカが死んだ真道に「お父さん」って語りかけたのは彼女には彼の魂（異邦存在でも認識出来ない「情報を超えた物」）が見えたからだろう。ユキカ自身は「情報を超えた者」。
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- 2017年07月02日 00:48
- ID:rhaoQEVz0 >>返信コメ
- 今となってはイミフなんだけど、何であんなに尺とってお引越ししたりしたんだよ
どデカいキューブがえっちらおっちら引っ越ししてるところが一番面白かったよ
夕日に斜め立ちの巨大なカドが照らされて、それを遠くから見てる少年たちが「スゲー！」って、それだけで最高じゃない？
あの頃のまま何故行かなかったまど
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- 2017年07月02日 00:50
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>199
ザーさんへの仕打ちはマジで本人のためだと思っていたふしある。だってサイコパスだし
どこかの貧しい国で手作りのワムをランプに繋いで読書してた子供がいたけど勝手に取り上げられて可哀想
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- 2017年07月02日 00:54
- ID:NnCC.4uu0 >>返信コメ
- >>57
中学生の萌え系日常で始まって
5話辺りでダークファンタジーと言われ
10話で近代戦バトルになって主人公逆転して本格SFに変化して
12話で宇宙創造に至った 魔法少女アニメがあってだな
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- 2017年07月02日 00:56
- ID:HzJU1Q7B0 >>返信コメ
- 前半と後半と最終回がまるっきり別物だよね、このアニメ
野崎まどって人の書いた話は初めてだが、大体いつもこんな感じなのか？
それとも猿も木から落ちるっていうやつなのかな？
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- 2017年07月02日 00:57
- ID:5zon1cTb0 >>返信コメ
- ところでなんで急に真道に友達なんて言葉使わせたの？
途中で友達とも思ってないんだなと勘違いしたくらい普通の対応しか感じなかった。
友達だと思ってたならそれこそ交渉官のくせに言葉が足りてない、話し合うこともしてない。ザシュニナが一方的に斬りつけて来たとこで言葉を重ねるのを諦めてサプライズ用意ってのがわからない。
サラカすらも出産用の舞台装置として使うなら、一時的にでも攻撃防げるサラカに防御に徹してもらって根強く交渉開始すればいいだけの話だったんじゃないの。
友達が馬鹿したら殴ってでも止めてやるを前々から言ってればまだ印象違うのに、伝えるのも放棄したからザシュニナ1人で歪むしかなかったんじゃないの？
友達が嘘ついて殺そうとしてきたのでサプライズでこてんぱんにしてやりましただと真道の方が病んでるよなあ
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- 2017年07月02日 00:57
- ID:SKxVJdoW0 >>返信コメ
- 普遍的なストーリーを楽しむアニメじゃなくてどうしてこうなった・・・？を楽しむアニメってはっきりわかんだね
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- 2017年07月02日 00:57
- ID:KXdNPN9t0 >>返信コメ
- ヤンホモを驚かせる動画見せる為にスマホて・・・ｗ
せめてなぁ、ＳＦぽくホノグラムで見せるとか背景にでっかく投影するとか
したほうがいいんじゃないか？人間的にも程があるｗ
まーそうゆう問題でもないのも承知だが・・・
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- 2017年07月02日 01:00
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- 悪いやつじゃないのなら(取って付けたフォローだけど)改心して和解できるルートに持っていく事も出来ただろうに
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- 2017年07月02日 01:01
- ID:xt.dPd3p0 >>返信コメ
- いやもう最後だし怒っていい？
このアニメほんとに楽しんでたよ。毎週ワクワクしてた。コメント欄の考察やらもほんとおもしろかったわ。あの巨大な物体やワムやサンサという未知なるものを手にした人類の今後とか、世界がどうなっていくのか考えるのほんと楽しかった
なのに、なんだこのクソクソクソ展開は？
ワクワクしてた部分すべてほっぽり出して、「沙羅花ちゃんは実は異方でしたぁ！」「沙羅花ちゃんと真道くんの熱愛超展開ぃ！」「真道ｖｓザシュニナ殴り合い！」挙句の果てにリセット？はぁぁぁ？視聴者舐めるのも大概にしろ
こんなことなら１話からつまらなくて切ってた方がマシ
野崎まどさん、さすがに「これが僕の作風です」では済まないよ
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- 2017年07月02日 01:03
- ID:OjtFr1hG0 >>返信コメ
- >>199
＞ 自分たちの子がどうして高次元な存在になるとわかったのか。たまたまデキたらたまたま高次元だったのか。
ホントここがな。今までなんの伏線もなかったやろ。そもそも子供作れるのか、できたとして、それは人間なのか異方存在なのか、はたまたザ・ミュールのような一代限りの変異体なのか。なにより敵か味方か。それさえもやってみるまで分からなかったはずだよ。なにせ前例がない、完全に未知の領域なんだから。
＞ 人間と子供作ったらより高次の存在になるというのが意味不明だった
＞設定上は悟空やベジータより悟飯やトランクスの方が強いだろ
サイヤ人の例えを使ったとしても、たとえば悟飯が産まれるまでは地球人との混血児が強くなる可能性は知らなかったんだ。
仮に生まれつきの身体能力が高くても、技に関しては訓練しなければ身につかないだろうしな。たとえば孫悟飯に戦い方を教えたの師匠はピッコロだ。悟天はスーパーサイヤ人になることはできても、自力では舞空術一つ使えなかった。太陽拳なんかも同様だろう。
で、異方存在については、その能力も戦い方も、こちらの人間は一切知らない。かろうじてあちらの感覚を身につけてワムを作ったりナノミスハインを操作したり出来る程度。そんな人間がどうやって異方存在との混血児に、力の使い方や戦い方を教えられようか？
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- 2017年07月02日 01:03
- ID:NnCC.4uu0 >>返信コメ
- どうしてこうなった？前半のギャップを再認識するためにも過去ログ全話必要と思う、全話掲載すべき
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- 2017年07月02日 01:04
- ID:9shzpWsq0 >>返信コメ
- ジェバンニもだが、ユキカもあそこまで有能じゃなかったら成立しないエンドだよね。どうしてもご都合っぽく見える悪手だと思う。進道とサラカは、自分らの子が絶対に異方を超える存在として生まれてくるっていう確信があって子作りしたのかね？何を根拠に？？特異点である人類と異方存在が性交渉っていうけど、サラカは大部分の異方の力を失ってるんだよね？自然な進化が一番！と言いつつ、我が子に対してめっちゃ介入したよね…遺伝子という形で……操はどうした操は！w
あと、ザシュニナはあんなに読書しまくってたくせに、命の大切さや殺人は罪っていう倫理観は学ばなかったのかね？幼子に読ませる本は選ばなきゃダメだねw ロミジュリみたいに死を美化するような刺激的な作品から妙な影響受けちゃったんだろありゃ…
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- 2017年07月02日 01:06
- ID:YWv4303Y0 >>返信コメ
- 散々叩かれてるなあ。
個人的に気になったのは、異方技術の喪失。
犬束総理がイイコト言ってる風に締めてたけど、
石油利権の復権で財力・権力を取り戻した石油メジャー＆産油国が、ワムの製造方法流出という「裏切り」をした日本を許すとはどうしても思えないんだよね…。
石油輸出制限を受けたり、国連制裁決議を連発されたりして、作中世界の日本はお先真っ暗としか思えない。
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- 2017年07月02日 01:06
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>210
小さなスケールから次第に大きくしていくならそれほど齟齬は感じないって事かね
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- 2017年07月02日 01:09
- ID:lkzD8Gqq0 >>返信コメ
- 俺はちゃんと展開を読めていたが、他の人にはＳＦはハードルが高かったかな？
>復活し、異方の力を手にした真道は、世界を沙羅花の想いを守るためザシュニナに決戦を挑む
>サラカが真道との情報思念体の情報思念体を見せてザシュニナがデカルチャー！ってしても驚かんわ
ちゃんと予言してただろ？
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- 2017年07月02日 01:10
- ID:4P7j9Qbw0 >>返信コメ
- 野崎まどファンの言う「面白い」とは一体・・・？
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- 2017年07月02日 01:10
- ID:YTq5iseK0 >>返信コメ
- 何で異邦存在は人類限定で美化してんだろう。もっと他の生物も興味持っていいと思うんだがね。て言うかよくわかんないんだけど、どうやって最初地球に生物が生まれたの？塵でしょ？最初って
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- 2017年07月02日 01:11
- ID:W6.rE.Bb0 >>返信コメ
- >>200
シンドウを静かにねぎらうお母さんとか、サラカの小さい頃を語るお父さんとか、ああいう描写がいいなと思ったんだ。
あんまり見返してないから記憶の中で美化されたか･･･？
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- 2017年07月02日 01:13
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>219
今回の結婚出産はどう考えてもサラカさんの推奨する人類の尊厳と営みとは大きくかけ離れてはいるよね
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- 2017年07月02日 01:13
- ID:KXdNPN9t0 >>返信コメ
- >>220
そういう実際的な問題にどう対処するのか？ってのも魅力だったんだけどね
でも、もうぶっ飛んじまったよｗ
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- 2017年07月02日 01:14
- ID:A0DGtmxw0 >>返信コメ
- 異邦からもたらされたもので人類はどう変わっていくのか？発展？それとも破滅？って考えていた頃は楽しかった。
前半の真面目なSF展開が後半のとんでもファンタジーと胸糞悪い展開で台無しだよ。
こんな、やるせない気持ちになるなら最初から見なければ良かった‥
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- 2017年07月02日 01:14
- ID:8SCaP6Zl0 >>返信コメ
- ザシュニナを消すのなら、死ぬまでして驚かせる必要なかったろ
というか交渉はどうしたんだよ真道さん
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- 2017年07月02日 01:16
- ID:9shzpWsq0 >>返信コメ
- しかしあれだな…、たとえヤンデレサイコホモであっても、せめて檻に閉じ込めてエンドで良かった気がするよ…前半で徐々に視聴者の心を掴んだであろう愛されキャラを、最終回であんな扱いにするとは流石に酷いと思う。
ユキカ出して圧勝してもいいけどさ、あの金平糖みたいなアイテム出した意味ないやーん。ユキカちゃんパワーで金平糖の中に捕獲して、絵本でも読み聞かせして倫理観について再教育すりゃええやん（それも恐い話だがw）…暴力必要だったん？いや先に手を出したのはザシュニナだけどさ…。うーん、一応お父さんを殺した仇だから懲らしめたのか？そんな概念も超越してそうだけどなユキカちゃんは…
さらにどうでもいいけど、セーラー服の後ろ姿を見た時、すごい古臭い制服に見えたから、進道母が過去からやってきたのかと一瞬だけ勘違いしてめっちゃテンション上がったわww 母上が異方人説もちょろっと見かけてたしw 勝手に勘違いしただけだけど、いやあ面白かったわ一瞬だけww あの制服はサラカのお古かもね
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- 2017年07月02日 01:20
- ID:jspMlBK10 >>返信コメ
- 今年から特に、シリーズ構成や脚本やスタッフが誰なのかを開始前に必ずチェックするようにしてる。これからもそうするよ。
ハズレを避けられるわけじゃないだろうけど。ある程度の覚悟はできるから…
該当作品を観なきゃいいんだよね、でもアニメが好きなんだよな。
意味不でごめん。
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- 2017年07月02日 01:21
- ID:8GI11zLZ0 >>返信コメ
- >>190
11話で面白さの底を迎え、最終話では
それなりに巻き返してくれるのかと思いきや…
更に落ち込む結果になってしまうという
色々な意味で予想を外される作品でしたねｗ
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- 2017年07月02日 01:21
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>230
金平糖はミスリード？
ザーさんファンは彼(？)と一緒に地獄に落とされた。自分もだ
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- 2017年07月02日 01:23
- ID:hnamobBQ0 >>返信コメ
- 時系列がわからん
精神と時の部屋作って子作り→1年くらいして子供ができたからスマホで撮影→真道精神と時の部屋から出る＆かわりに花森が入って16年かけて子育て（沙羅花は真道と一緒にでる？）
電気は無限に手に入るとして生活必需品はどうしたんだよ（水と食料着替えにトイレ関係その他もろもろ）
無から有を生み出すのは作中情報になかったし精神と時の部屋内部と外部では時間の流れが大幅に異なるから持込も厳しい
もう考えたら負けなのかな
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- 2017年07月02日 01:23
- ID:r6gNBibf0 >>返信コメ
- やっぱりヤンホモじゃないか
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- 2017年07月02日 01:24
- ID:KXdNPN9t0 >>返信コメ
- >>234
もう、やめよう 終ったんだ・・・
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- 2017年07月02日 01:25
- ID:ltKaB03I0 >>返信コメ
- 面白かったけどなぁ、みんなクソとか言いつつ、がっつり考察していて作品に入り込んでてワロタw
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- 2017年07月02日 01:26
- ID:NnCC.4uu0 >>返信コメ
- 壮大なSFに始まって
ヒロインと敵でイケメンの取り合いをはじめ
主人公をデッキに伏せて魔法少女を召還して人類を救う
ファンタジーカードバトルアニメ
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- 2017年07月02日 01:26
- ID:zGj4VNCp0 >>返信コメ
- 勝者も敗者もない、WIN-WINな決着はどこいった？
序盤から視聴者を惹きつけていたのは、何が正解かわからない問題に取り組む登場人物たちの姿だったと思う。その路線のまま進んでいたなら、どのような結末だろうと、批判ではなく、他の”解答”の可能性についての議論が視聴者の反応の主体になったんじゃないかな。それが無理にザシュニナを”悪者”にし（9話終盤の豹変はやはり不自然に思う）、「ね、これで人類は救われたし良かったでしょ！」みたいなの見せられてもコレジャナイ感しか残らないよ。
割と名言の多かったこの作品だけど、終盤のセリフはほとんど響かなかった。ユキカの「それほど悪い奴じゃ・・・」に至ってはシラけてしまったよ。
こういうのがこの脚本家の作風らしいけど、（元からのファンの人には悪いけども）本作でたくさんの新規ファンをつかみかけ、そしてその大半を失ったと思う。
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- 2017年07月02日 01:27
- ID:9shzpWsq0 >>返信コメ
- ザシュニナは死んでなくて、異方へ強制送還されただけって考える人もいるみたいね。
もし生きてるなら、ユキカの存在に怯えているに違いないw
ユキカが無自覚ドSで、ザシュニナに絡みまくる。そんな平和な？番外編を特典でくださいw 品輪の異方観光日記と併せてぜひww 進道の幽霊が徘徊してるんじゃないかと噂される官邸ホラーも観たいな。ハハハ…
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- 2017年07月02日 01:29
- ID:b0XhHfad0 >>返信コメ
- >>234
脚本家の人そこまで考えてないと思うよ
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- 2017年07月02日 01:29
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>237
わざわざ糞アニメ見てそれを散々に扱き下ろすのも娯楽のうちだからな
でもザーさん扱いは一人のファンとしては辛いわ。流石に楽しめない
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- 2017年07月02日 01:30
- ID:syjU1zxB0
>>返信コメ - 圧倒的な上位互換が登場した世界でどう勝つかは難しかったけどすごい策だし、犠牲者が2人しかいないのがすごい
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- 2017年07月02日 01:34
- ID:7bWNhdXn0 >>返信コメ
- >>211
こんな感じ
途中でジャンル変わったり最強の美少女キャラが出て来たりいきなりバトル展開始まったり
最終回のBパートは野崎まど要素が凝縮されていた
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- 2017年07月02日 01:34
- ID:3uP8fa1Z0 >>返信コメ
- すごい投げっぷりだった。
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- 2017年07月02日 01:35
- ID:o7xYy5nE0 >>返信コメ
- 通常空間での花森の失われた16年を考えると重すぎる…
お前の子じゃないだろって言われてたけど、16年も育てたなら立派な花森の子だよね
作中での境遇が最初から最後まで可哀想なキャラだったわ
ユキカがあれだけ強いのもよくわからなかったな
そもそも沙羅花はもとは異方存在ではあったけど、今は人間のもとに生まれて異方の力は大方失ってるとも言及されてるわけでしょ
あの力が残ってる分人間扱いしてもいいのか困るが、一応人間として生を受けてて、夫も人間であの娘が生まれるっていうのはちょっと都合が良すぎる
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- 2017年07月02日 01:36
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>212
上部だけの付き合いだったけど序盤の真道とザシュニナのやり取りは和んではいたからこんなことになっちゃって残念
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- 2017年07月02日 01:37
- ID:vGkGpJLa0 >>返信コメ
- これで良かったんだよ
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- 2017年07月02日 01:37
- ID:1TcL9Kqk0 >>返信コメ
- これじゃない
これを望んでいたわけではないんだ
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- 2017年07月02日 01:39
- ID:EDmbBxfm0 >>返信コメ
- >>51
これ本当に気になった
期待もたせた超技術が一役人の私情で追い払われたように見える以上
世界中から日本の外務省批判されて首相も即不信任だろ…
初期の、異方の超技術に翻弄されるけど幸せもある、って描写
いいと思ったんだけどな…
超展開スペースラノベのアニメ作ってもいいけどさ
アニメ内で描写したことはアニメ内で決着つけてほしい
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- 2017年07月02日 01:39
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- このアニメの三大可哀想
花森
ザシュニナ
複製真道
床に何度も叩きつけられて痛そうなザーさんだけど離した腕に支えられてるのは可愛かった
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- 2017年07月02日 01:40
- ID:Dsi9RnB.0 >>返信コメ
- ゲラゲラ笑ってしまったwww
-
- 2017年07月02日 01:41
- ID:KXdNPN9t0 >>返信コメ
- >>246
花森不憫、てか問題発言だよなぁ
里親協会（あるかどうかはしらん）から絶対クレーム来るｗ
生みの親より育ての親って言葉を返したい
-
- 2017年07月02日 01:42
- ID:Y5tv1Vxs0 >>返信コメ
- 放送時は良作と絶賛されても、さっさと忘れられる作品は多いが、
この作品は良作ではないけど、記憶には残る作品だと思うね
-
- 2017年07月02日 01:44
- ID:EDmbBxfm0 >>返信コメ
- >>210
あれは序盤から不穏さを見せつつ３話で正体見せたからよかった
それでも萌え目当ての視聴者からは批判があった
こっちは８話、ネタばらしが遅すぎる上に
円盤のパッケージや公式サイトの作りを見ると
制作側は本格SFをやりきったとまだ思っている可能性が高い
-
- 2017年07月02日 01:44
- ID:K0861nMF0 >>返信コメ
- 前話まで怒りに近い不満があったんだよ。
そして今回もそのまま終わると思ったんだけど・・・不覚にも声を出して笑ってしまった。
なんかもう全部がどうでもよくなって、これをコメディアニメとしてみることにした。
いや笑いって凄いね。
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- 2017年07月02日 01:44
- ID:BIc06lh50 >>返信コメ
- 予想と色々かけ離れたけど
何だかんだ言って毎回驚かさせてもらったし
大変面白かったぞ
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- 2017年07月02日 01:45
- ID:7bWNhdXn0 >>返信コメ
- まぁ小説ならともかく1クールのアニメとしては歪すぎる構成だけど案外楽しめた
まどの小説読んでいる時とほぼ同じ感覚をアニメで味わえるのは収穫
最終回Bパート以降の怒涛の展開は視聴していてそれこそザシュニナみたいな情報過多に陥った状態になって気持ちが良いくらい
でも、このアニメ楽しめなかった人はこの人の書いた小説とか今後脚本参加するかもしれないアニメは観ない方が良いよ
「今度こそはまともな脚本に仕上げるんだろうな!?」って期待するこちらを思いっきりぶん殴ってくるよ
その暴力が快感になったら楽しめるよ
-
- 2017年07月02日 01:46
- ID:hnamobBQ0 >>返信コメ
- >>256
考えることを放棄すれば幸せになれるからな
このアニメに関しては考えたら負けなんだよ
-
- 2017年07月02日 01:46
- ID:8GI11zLZ0 >>返信コメ
- >>251
既に触れられてるけど、ユキカもなかなか悲惨な境遇だと思
いますし
彼女も加えて四天王ということでどうでしょうか
-
- 2017年07月02日 01:47
- ID:KXdNPN9t0 >>返信コメ
- >>256
もうザーさんの変顔集大成って感じで爆笑だったな
驚いた事無かったから耐性無かったんだろうなーってｗ
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- 2017年07月02日 01:48
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>258
あんた洗練されすぎや…
出来るならもう２度と名前見たくない
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- 2017年07月02日 01:51
- ID:EDmbBxfm0 >>返信コメ
- >>91
11話時点では真道の作戦が自己犠牲的だから
花森くんが落ち込んでると思ってたわ…
単純に非人道的な作戦だったからだとは
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- 2017年07月02日 01:52
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>258
野崎まどの名前をね
>>291
あの顔芸させるための後半の唐突な小物化だったんだろか…ありうる
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- 2017年07月02日 01:53
- ID:Se4QTguq0 >>返信コメ
- あれ博士も精神と時の部屋行ったんかな
-
- 2017年07月02日 01:54
- ID:hnamobBQ0 >>返信コメ
- >>260
最初からザシュニナを驚かせるためだけの道具として生み出された存在だからなぁ
しかも生み出したあとは他人まかせ
扱いは完全に道具なんだよな
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- 2017年07月02日 01:57
- ID:wS.Q2xT60 >>返信コメ
- これ品輪博士とザシュニナが最初にあって科学者と異方存在の非日常系日常ものとかそういうキャラ萌え系にしたほうがおもしろかったんじゃないかな
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- 2017年07月02日 01:57
- ID:8GI11zLZ0 >>返信コメ
- >>256
自分も最初は能面のような表情で画面を観ていましたが
途中から思わず笑ってしまいましたねｗ
ただし一部の不遇キャラに関しては、同情せざるを得ない展開でしたけど…
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- 2017年07月02日 01:57
- ID:LWvq.nBy0 >>返信コメ
- 魔女っ子サラカちゃんが出て来た辺りからの失速っぷりっていうか、墜落っぷりが凄かったね。
ポカーンとしながらアニメ見たの生まれて初めてだわ。
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- 2017年07月02日 01:58
- ID:YHZkp3wm0
>>返信コメ
- 与えてきた餌とオチが噛み合ってなさすぎる
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- 2017年07月02日 01:59
- ID:BBYjm9.W0 >>返信コメ
- 珍作・怪作として後年評価されることはある…かなあ？
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- 2017年07月02日 02:00
- ID:D6V4NWib0 >>返信コメ
- これは野崎まど入門としてもSF入門としてもいろんな意味で上級者向けすぎるわ
どうしても野崎まどでアニメしたかったのならアムリタとかやった方がまだ平和だったと思う
なんならファンタジスタドールイヴとか…と思ったけどあれはあれで本編ファンが困惑する可能性が高いか
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- 2017年07月02日 02:02
- ID:B.rFbOTF0 >>返信コメ
- コメント欄を読んだ感じSFとして～とか作品を型にはめたり頭の中の理想像をどれくらい満たしてくれるかで楽しむ人には向かない作家だったと思う
俺はかなり面白かったしビデオレターがくる件とかおなかいたくてしょうがなかったけど不満が爆発するのも分かる
でもまた脚本やってくれたら俺は見るつもり
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- 2017年07月02日 02:02
- ID:K06WjhOn0 >>返信コメ
- これで良かった、この終わり方なら納得だな
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- 2017年07月02日 02:03
- ID:kwi87CYs0 >>返信コメ
- 後半は頭空っぽにしながら観てたww
ぶっ飛び過ぎなきもしますけど、なんだかんだで楽しめたかな
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- 2017年07月02日 02:03
- ID:QoAaJfmr0 >>返信コメ
- 斜め上ではなく斜め下。
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- 2017年07月02日 02:05
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>260
じゃあユキカも入れて四天王で
>>267
なにそれみたい
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- 2017年07月02日 02:06
- ID:Qgr7y3dd0 >>返信コメ
- >>272
イヴはむしろ真面目にファンタ見てた集まりこそ絶賛してた代物だからそういう意味では問題ないと思うよ
まぁ乳についての講釈とかその辺が初見の人に大丈夫かどうかは保証しないけど…
と言うか最初からイクニアニメと似たようなことになるぞって言われ倒してるのに憤懣冷めやらぬ人がいるのが驚きだ
ピンドラとかユリ熊の時と事前事後視聴者の反応が全く同じな事に何か笑いすらこみ上げてくる
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- 2017年07月02日 02:07
- ID:x.L52oo30 >>返信コメ
- それで何が正解だったん？
人間と元異方存在(中身は今も？)が子作りして強い子を生ませて他人に育てさせて異方存在をボコったのが正解でいいの？
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- 2017年07月02日 02:08
- ID:Te.xEjkE0 >>返信コメ
- 異方存在のほうが最終的に人間に近い行動理念で動いて、人間だったはずの真道さんの方が、人間の常識やらをみんなぶっ飛んだ思考回路に到達したあたり、なんかもう、色々言葉にできないｗ
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- 2017年07月02日 02:08
- ID:QoAaJfmr0 >>返信コメ
- マスコミも政府も関わってるふりして何もしてないよね
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- 2017年07月02日 02:09
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- キャラは物語を現す道具ではあるんだろうけど輪をかけてキャラに対する愛着とか大事にしてる感じはしない気がする
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- 2017年07月02日 02:10
- ID:9shzpWsq0 >>返信コメ
- >>186
ほんとこれ
アマゾンでも言われてたけど、
「驚かせてやればいい」「一泡吹かせてやる」っていう、そういう性根で物語書いてるんだろうなあと
凄いスケールで「人の営み」を主軸に描いてるのに、いろいろと雑なせいかイマイチ感動できなかったわ…。サラカが叫ぼうが、花森が健気だろうが、「さすが進道さん！いい主人公だった。感動した。本当にお疲れ様でした！」と心から思えないのが、もうね。こういう劇的な展開なら、もっとジーンと、ジワッときても良さそうなものだが…
こんなこと書くと、「お前を感動させるのが目的じゃない」「自分を基準に考えるな」「作者の自由だろ」「楽しめない奴は見識が狭いだけ」「素人が勝手に期待して、期待通りにならなくて文句言ってるだけ」と、また肯定派がドヤ顔しそうだな
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- 2017年07月02日 02:12
- ID:EDmbBxfm0 >>返信コメ
- >>278
ピンドラユリ熊は人を選ぶけど名作、一緒にしないでくれないか
あっちはそもそもジャンル詐欺はしてないぞ
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- 2017年07月02日 02:15
- ID:KdsGao5D0 >>返信コメ
- 人類はザシュニナの目論見を防いで異方へ強制されずに済んだ
真道は友人とのコミュニケーションや嫁（家庭）を持つことができた
ザシュニナは処理しきれない情報を得た
メインプレイヤーはそれぞれ利益を得ていてネゴシエイトできてるんだよなぁ
-
- 2017年07月02日 02:15
- ID:Te.xEjkE0 >>返信コメ
- >>279
よくあるファンタジーとかで「正義とは何か」「正義の味方って何？」の答えの、正しい形なんてないと同じだと個人的に思いました。
正解なんてそもそも存在しなかったんだって・・・・人の数だけあるのでしょう。
・・・・たぶん、個人的にはこのアニメは正解とは思いたくないなー
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- 2017年07月02日 02:15
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>278
ピンドラとかユリ熊とか見たことない
>>270
後半明らかに主人公側の方が心無かったよね立場逆転しすぎぃ
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- 2017年07月02日 02:16
- ID:z4f7FRHt0 >>返信コメ
- 言い出しっぺが真道だとしても、サラカはこの作戦にNOを言うべきだとおもったな
徭家に生まれて、両親から愛情たっぷりに育てられて、人間の営みが好きなんですとか言っといて、自分が産んだ子供は花森にあずけて対ザシュニナ決戦兵器に育成だからな
人の親として子供にこんなことさせるくらいなら人類はあるがままに滅ぼされる方がましよくらい言ってくれてればサラカちゃん評価したかもしんない
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- 2017年07月02日 02:16
- ID:b1n9TeDH0
>>返信コメ - このアニメって、交渉によって正解を導く話じゃなかったんですか？それとも、性交渉が一番の正解なんですか？どうか、正解されたいです……ぺこ <(＿ ＿)>
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- 2017年07月02日 02:18
- ID:xJBSrXlk0 >>返信コメ
- ザシュニナさんフィギュア化もしてるのにこの終わり方は…
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- 2017年07月02日 02:22
- ID:.BwPi9di0 >>返信コメ
- ダメだよこういうの世に出しちゃさ。
やたら壮大っぽい雰囲気のOP・EDで何となく期待感煽ってさ。
おっ？と思わせる素材を見せられて、どうまとめるのか視聴者にいろいろ考えさせて、意味不明な展開を難解な表現によって意味があるかのように欺いてさ。
出来上がってみれば、ﾃｰﾏ性も伏線の回収もなく感情を共有できるような場面すらない。
スタッフの皆様お疲れ様。
-
- 2017年07月02日 02:22
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>286
ジャンル詐欺だけでなくタイトル詐欺…？
>>285
異方転換防いだのは一部の人間だけで人類全体は蚊帳の外じゃなかった？
ザーさんは異方に触れた人類の更なる進化を大人しく待ってれば良かったんや
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- 2017年07月02日 02:22
- ID:4OrmGw8A0 >>返信コメ
- 全登場人物をここまで道具扱いする脚本は素直にスゴイと思う。
・閉鎖空間で自分の時間を16年浪費、実際には寿命まで縮んだのと同じ(花森の全てが蹂躙され過ぎている上に本人まで受け入れている)
・自分の死も舞台装置
・それを受け入れる面々
・他人がほとんどいない閉鎖空間で育つ子供が正常なメンタルを持てると思えること
・子作り&託卵／育児放棄作戦を「驚き」演出のために選択できること
架空のキャラクターにも自分を惜しむ当たり前の感情がある、あってしかるべき、という甘っちょろい既成概念を全て破壊しないとここまでスゲー人物配置や展開は考えられない。 野崎まどマジスゲー。
本当の異方存在が誰なのかがようやく分かった気がする。
沙羅花様曰く、異方変換されたら人が壊れてしまうらしいが、まさに納得。 キャラクターに対する愛情が全く伺えないまど様の感覚を理解できるようになるくらいなら、デウス・エクス・マキナであるところのユキカ様に永遠の低次元pgrとかされていたほうがいいや。
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- 2017年07月02日 02:26
- ID:kl00ozAM0 >>返信コメ
- こういうオチのSF作品あるっちゃあるよねと思った
ただ色々と雑だったから微妙という事でｗ
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- 2017年07月02日 02:28
- ID:qTCbIl.v0 >>返信コメ
- >>284
言いたいことは多分名作だからどうだって言う領域の話じゃないと思うよ
要するにあれらと同じ思考や思索、思考実験としての材料を
視聴者の側に振り向けるってことに視聴者側の耐性や土壌がないって意味だと思う
ここのコメントでもあるけど咀嚼する材料じゃなく単に自分が見て気持ちいいか否かってだけの意味
日本にSFが根付いてない現状と根付かなかった原因そのものの縮図だ
-
- 2017年07月02日 02:28
- ID:Xwbm72Ro0 >>返信コメ
- 『正解するカド』２期は学園ドラマだぞ
『超違方存在ユキカ だってさわれるもん！』
第１話「男子股間の危機」(仮)
-
- 2017年07月02日 02:30
- ID:KXdNPN9t0 >>返信コメ
- まどかは人間辞めて概念化する際も強固な決意と自己犠牲があって感動したけど
こっちの魔法少女は最初から概念化される前提だからなぁ
最終兵器長女ってかんじ？
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- 2017年07月02日 02:31
- ID:qTCbIl.v0 >>返信コメ
- >>284
もう一つ言うとピンドラやらのジャンルがwiki言うところのシュールファンタジーで詐欺を働いていないと言うなら
これだってサイエンスファンタジーにしろサイエンスフィクションにしろ詐欺をどこで働いたか聞いてみたいもんだけど
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- 2017年07月02日 02:32
- ID:LnomL.I30
>>返信コメ
- 子供が出来たってことは
遥かさんとヤったって事だよね そこの場面kwsk
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- 2017年07月02日 02:32
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>293
282だけど感じてたモヤモヤ全て言い表してくれたよ
本当の異方存在は野崎まどだったんや
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- 2017年07月02日 02:38
- ID:lkGgL.Te0 >>返信コメ
- >>197
言い方が悪かったな
「その手法でやる必要はあったか？」ってこと
他にもっとあるだろ、停滞性の描写なんぞ
やり方が稚拙で伝わらない、あるいは伝わるが不快なのが本質のテーマやそのものより余程大問題だろ
そもそもヤンホモはメタ的視点から見た描写とネタ視点であって作中ではそんな素振りは一遍もないんだからマジレスされても困る
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- 2017年07月02日 02:39
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- 動画を見た瞬間のザーさんのキレ顔は心情による嫌悪感と多大な情報を得たことによる本能の喜びによる狭間の極致と言われていたな
目は笑ってないのに口が歪んだ笑いみたいになってるもんな
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- 2017年07月02日 02:41
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- 自分の命も娘の人生もそして後輩の人生も軽視しすぎだな、真道
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- 2017年07月02日 02:45
- ID:5q0B5w6i0 >>返信コメ
- 予想外で驚かされたのは視聴者だった
やはり12話では限界があったのでは？
とんでもない存在と人類総出で対等に渡り合っていく
もっとかわぐちかいじ的な話になると思ってたのだけど…
面白いけど、強引に終わっちゃったよ(^o^)…
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- 2017年07月02日 02:46
- ID:YG.EognI0 >>返信コメ
- 作品の前提となる倫理観がこのご時世にずれすぎてて無理だわ
子供の道具化、育ての親全否定、ヘテロ絶対視…
ザシュニナ女形ならもっと荒れてただろうな
しかも肝心のストーリーがSF陳腐、テーマに一貫性なし、でつまんね
登場人物がどんだけサイコパスだろうが、ストーリーさえ面白ければ許すんだよ
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- 2017年07月02日 02:55
- ID:NXZmwWEq0 >>返信コメ
- 面白かったけどなあ
最初は割と現実的な内容で続けて行くんだけど、途中で破綻して超展開になる自分の妄想みたいでｗ
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- 2017年07月02日 02:56
- ID:IoWI2U0b0
>>返信コメ
- サラカさんを異方存在にしてしまったときにお話しも終わってしまった
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- 2017年07月02日 02:57
- ID:clJTYQ8I0 >>返信コメ
- >>241
月刊少女野崎くんで聞いたぞこのセリフ。
千代ちゃんが野崎の演劇の脚本読んだ鹿島に放った一言。
…ん？『野崎』？
あっ…
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- 2017年07月02日 03:01
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>304
結局このオチに持っていくなら地獄は短い方がいい
こんなん作るくらいなら村田監督にガルガンティア２期作らせるべき。レドミーは応援するわ
ザシュニナが物心ついたばかりの子供と同じと言うのなら彼に大人になれと諭せる人間がほしかったな。真道としか関わってないから人材がいなさすぎる。失恋してもその悲しみを乗り越えるのも情報だろうに
前半ザシュニナなりの解答を出して泣き崩れた時、あの時点でもう良かったんだよ
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- 2017年07月02日 03:02
- ID:kl00ozAM0 >>返信コメ
- >>241
もしその台詞が月刊少女野崎くんからなら、そこだけ抜き出しってヤツでね
野崎くんが脚本書いたんだけど
ちゃんと意味あったんだよ
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- 2017年07月02日 03:07
- ID:lEOU8NYv0 >>返信コメ
- 交渉は両者に交渉する意思がないと成立しない
ザシュニナは交渉する気なんて最初からないから交渉はできない
ユキカがザシュニナより高次元の存在になったのは異方と地球の存在する宇宙を理解することのできる環境にあったからだと思う
ザシュニナが子どものほうが異方を理解しやすいってことはワムの発表の次の回あたりで言ってた
じゃあ、なんでザシュニナはユキカよりも弱いかは知識があるということが理解するということではないから
そもそもザシュニナは知識という情報を手に入れたいので理解とは違ったんだろう
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- 2017年07月02日 03:13
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- 腐は確かに嫌われても仕方ない存在だか野崎まどが釣って貶めて弄んでもいいわけじゃないぞ
一般作に腐展開は求めていない。二次創作は腐が日陰で勝手にやるものだと思ってるし
ザシュニナには健全な友情を真道と育んでもらって和解してほしかったわ
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- 2017年07月02日 03:18
- ID:3.iOL.hx0 >>返信コメ
- ザシュニナかわいそう…こんな小物にされるなんて…
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- 2017年07月02日 03:24
- ID:TYsC9zba0 >>返信コメ
- ずっと「正解するカド」というタイトルの意味が気になっていたけど、結局最後まで見てもよく分からなかった。
どういう意図で、こんなタイトルを付けたのだろう？
単に『正解』も『カド』も重要なキーワードで、語呂が良くて目を引くからなのだろうか？
『正解』は分かるけど、『カド』ってそこまで重要だったか？
それとも『カドが消失することが正解でした』ってこと？
それから終始『正解』という言葉を選んで使っていたことも気になってたけど
これはザシュニナが自分を正当化したかったからなのかな？
そう考えると、後半の展開への伏線にも思えるけど・・・うーん
個人的には、中盤まではかなり楽しんで、後半もそれなりに楽しめました
何より、ここで皆の意見・感想を見れたのが凄く良かったです
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- 2017年07月02日 03:25
- ID:uh9yA8ef0 >>返信コメ
- まどがどうとか見てる方は知らんわ
ポッと出が始末して描くべきことも放り出して
くだらん顔芸見せられてホモホモしくなっただけ
つまらんもんはつまらん今期最低アニメだよ
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- 2017年07月02日 03:25
- ID:LrQgr3c50 >>返信コメ
- 最後をこのような展開にするのなら、5話ぐらいまでのワムの話をもっと簡略して後半部分に厚みを持たせたほうが良かったのでは。
視聴者を誘導して驚かせされたというよりも、唐突に挿入される恋愛（しかも心情の流れが雑）や目立つそうである必要のなかった設定に辟易した。
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- 2017年07月02日 03:28
- ID:hHMqX9U80 >>返信コメ
- こんなの三十何次元上位の存在を使うような物語、オチじゃないでしょ
アンドロメダ星人で十分だよ
スケール感を極大に設定して扱えなくなった時点で矮小化
そしてそれを特異点たる人類の素晴らしさ設定で相殺しようとする
浅はかさ
あらゆるところに脚本周り担当の都合やら限界やらが
垣間見えて本当に醒めながら観てた
それでも視聴を継続させてくれたのは、中盤までの貯金と、
単純に作画、声優、演出等の高い技量故だな
ここは本当に素晴らしかったと思う
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- 2017年07月02日 03:32
- ID:Y6SubW4T0 >>返信コメ
- 野崎なんたらもうヤダ
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- 2017年07月02日 03:33
- ID:8GI11zLZ0 >>返信コメ
- >>314
実は深い考えがあった物では無くて、単に思い付きとか
フィーリングで決めちゃっただけのような気がしますｗ
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- 2017年07月02日 03:33
- ID:4P7j9Qbw0 >>返信コメ
- 製作側と視聴者の関係的に反則な展開かなって感じ。
オセロで角取ったら盤外に打たれてひっくり返された的な。
「実は盤の周囲にもう1ラインあったんだよ！」って言われたようなもん。
あるいは、大富豪で他地域のローカルルールを突然持ち出された的な。
野崎まどの読者には当たり前のルールみたいだけど、いきなり出されても困るわ。
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- 2017年07月02日 03:45
- ID:5lEwAn4s0 >>返信コメ
- 初期のザシュニナは魅力的だっただけに、今回の不必要に貶めるようないわゆる顔芸は見たくなかったなあ
後は結果論だけど品輪博士が一ヶ月で異方に行けたんだとしたら、ザシュニナに別の方法を提示・交渉する手段は他にもあったって事よね
まあ最初の時点ではそれは分からないのだから仕方無いにしても、真道とサラカに交渉を任せなければ、人類は次のステージにも行けてたかも知れないと思わずにはいられない最終回でした
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- 2017年07月02日 03:50
- ID:qkMvYd230 >>返信コメ
- シン・ゴジラを見てたらウルトラマンが出てきて解決したという認識でいいのかな？
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- 2017年07月02日 04:08
- ID:5zon1cTb0 >>返信コメ
- 前回プロデューサーもあれって言ったけど訂正するわ、たぶん2クール予定を1クールにしてくれたのすら英断だったんだ。
さすがにプロならオチが決まった時点でこれ色々ダメだってことくらいわかるでしょ。大人の事情で制作は止められなくて、それでもなんとか削ってくれたんだよきっと。最後までやりきった映像班や声優はすごいね
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- 2017年07月02日 04:09
- ID:n7g0FydP0 >>返信コメ
- 最終話まで見て、これはまさに特異点、シンギュラリティの話なんだと思った
最初は、ヤハクイザシュニナは人工知能のメタファーで、それに人がどう対応するのかっていうアニメかと思ってた
しかし実は、視聴者のメタ視点となるのがヤハクイザシュニナで、作中の人類の方が現実で近い将来登場するであろう汎用人工知能(AGI)だった
人工知能に餌を与えてちょっかいをかけていたら、自分の思い通りにならなくなって、気づいたら人を超える存在になって逆に説教されるっていうオチなんだな
前半の超技術に右往左往する人類をずっと眺めていたかった、っていう多くの視聴者の不満も、最終回のこの非難の嵐も、要は視聴者はみんな神様を気取ってザシュニナと同じ視点で上から見てたのに、それをひっくり返されたから怒ってるってこと
デウスエクスマキナを出すな、っていうのは、気持ちよく視聴者様視点で物語を眺めてたのに、それにケンカを売る行為たからだ、っていうのがよく分かったよ
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- 2017年07月02日 04:10
- ID:4P7j9Qbw0 >>返信コメ
- 鉄人28号(少年の金田正太郎)とブラックオックスが戦闘してたら
鉄人28号FX(将来の息子の金田正人)が出てきた。
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- 2017年07月02日 04:16
- ID:5Q48uoxi0 >>返信コメ
- さすまどですか・・・
野崎氏ファンの方が言ってらしたのってこういうのだったんですかね
私には共感出来そうもありません
ここ数年来のアニメで一番失望した展開だったというのが正直な感想ですね・・・
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- 2017年07月02日 04:21
- ID:Te.xEjkE0 >>返信コメ
- 予想外の結果になって荒れたというより、予想していた一番つまらない結果に入ったから荒れたが正しい。
最初からザシュニナは正解という言葉で正しい道に導いている風で、実際は自分たちの目的である「正解」を求めているだけで人間と共に進む意思などないのではないか、というのは1話時点で感想にあった、同時に物凄いありふれた物語でつまらない結論だなというので淘汰されていただけ。
最終的にザシュニナが改心、あるいは撃退され、与えられた技術はすべて消え、元の状態に戻る、というのも同じく誰もが考えるよくあるパターンでしかない。
もっと未知の刺激で驚かされたかった人間が、流石にこのパターンは使い古してるしないだろ、という結末を見せられて幻想が砕かれただけ
-
- 2017年07月02日 04:34
- ID:jR93XxOI0 >>返信コメ
- 映像とかキレイだったんだけどね。
なんかもう、ED曲歌ってる人のPVみたいなCMを毎回繰り返し見せられて
「木下工務店の会長の売れない歌手やってる愛人を売り出すために
企画されたアニメじゃないか」って疑惑が回を追うごとに膨らんでいったな。
そのPVも作品本体も、金かかってるけど素人臭い感が・・・
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- 2017年07月02日 04:41
- ID:Pfa7xFgf0 >>返信コメ
- いや～面白かったなぁ！
サンサまでは
-
- 2017年07月02日 05:00
- ID:9shzpWsq0 >>返信コメ
- >>314
無機物や人外萌えの口としては、カドも実は主人のザシュニナ同様少しずつ変化してて、感情に振り回されて不正解しそうになる主人を制止し、人類と異方、双方にとってあるべき姿、帰るべき場所へと導くのかな…と思ってた時期がありましたw ワムを巡って日本が攻撃されそうになったら電力落としたりショートさせたりして怒りを露わにし、はたまたサンサに触れたことを後悔する人々のケアをしたり、世界平和と異方テクノロジー推進のために、ひいては主人のためにカドちゃんがめっちゃ頑張る後半…よくね？めっちゃ萌えね？
-
- 2017年07月02日 05:03
- ID:BgL9rTNE0 >>返信コメ
- サラカスと呼びたくなる
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- 2017年07月02日 05:09
- ID:Av.d.9kN0 >>返信コメ
- この人非SFからSFへのシフトは面白いけど逆は微妙
まあスケールが下がる訳だから必然的にそうなってしまうのは仕方無いけど
少なくとも映像媒体で表現しちゃいけないタイプの作風の作家という事は今作で分かった
ただ今作はメディアの違い云々を抜きにしてもぶっちゃけ駄作だと思う
しかもよりによってTVアニメという目立つメディアでやらかしちゃったから印象は最悪だしもうコメ欄中赤字塗れや
・・・あとOPとEDは壮大で近年でもトップレベルで良いと思います
-
- 2017年07月02日 05:12
- ID:duSB0CbI0 >>返信コメ
- >>81
16年は野崎まど作品に必ず出るという最強女子の年齢にするためだけだと思う
あれだけの超越存在なんだから7歳くらいでもいけると思うんだけど、花森くんは本当にかわいそう。一番の貧乏くじ
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- 2017年07月02日 05:14
- ID:n7g0FydP0 >>返信コメ
- 正解するカドの「カド」は「門」だろ
正解とは自分が途中であると思うこと、って作中でユキカに言わせてた
実際、異方特異点たるユキカは「情報を超えるもの」を覚知し、さらなる飛躍を予感させていた
正解とは達することではなく、門をくぐったらまた先を目指すこと
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- 2017年07月02日 05:24
- ID:egPoo7Ek0
>>返信コメ
- 面白かった前半そっくりいらなかったね
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- 2017年07月02日 05:25
- ID:duSB0CbI0 >>返信コメ
- >>334
ほかのまとめに「カドは角。解という字の途中」とあってうまいなと思った
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- 2017年07月02日 05:31
- ID:4jpndPyq0 >>返信コメ
- ・ヤハクィザシュニナは何を欲していたのか
「処理しきれない程の情報を摂取したい」
「真道、共に異方に来てくれ」
・ヤハクィザシュニナはなぜ死んだか
①無数の可能性をもつ人類の進歩に、異方存在と同じものになるという到達点を与えようとした
②自分の意のままにならない愛する真道を殺した
③処理しきれない情報であるユキカに出会いながら、向き合おうとしなかった
つまり、本当に欲していたはずのものに背を向けたから。
・ヤハクィザシュニナは人類に何を残したか
ヤハクィザシュニナに会いに行くという夢
-
- 2017年07月02日 05:36
- ID:jRMOu5.50 >>返信コメ
- さすまどって言い方だとまどマギを絶賛してるみたいに感じるな
-
- 2017年07月02日 05:39
- ID:1tIkD1NF0 >>返信コメ
- 1話切りした人・・・君の判断は正しかったよ
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- 2017年07月02日 05:44
- ID:Z7.btozt0 >>返信コメ
- 花森君最後まで報われなぇなぁ
ユキカはどっかの中学か高校でも通ってたのか？
最後死んでるっぽい真道となにか話してたけど実は死んでないの？
とまぁいくつでも疑問点はあがるな。
すべての答えが知りたいわけじゃないけど高尚文学じゃないんだからアニメとして最低限の情報は視聴者に教えてほしいわ。
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- 2017年07月02日 05:47
- ID:5Q48uoxi0 >>返信コメ
- >>96
確かにグラフィック関連は凄かったですね
最初に魅かれたのもそこでしたし、そこは素直に賞賛したいと思います
>>133
私は迷家はそこそこ楽しめました
クソアニメだという評判を聞いてから視聴したせいでハードルが下がっていたせいかも知れませんが
>>210
あっちはいい意味で期待を裏切られた作品
こっちは悪い意味で期待を裏切られた作品
というのが自分の感想ですね・・・
デウス・エクス・マキナ自体に否定的な人も多いようですが、自分はそれ自体には別に否定的ではなく、出すとつまらなくなることが多いネタだという印象を持っています
あっちはそういう結末にいたる展開、描写が充分に納得いくものであったのに対し、こっちは粗雑極まるものでまったく納得がいきませんでした
-
- 2017年07月02日 06:08
- ID:4jpndPyq0 >>返信コメ
- >>333
16歳が自分の行動に責任もてる最低限の年齢だからでしょう。
ほとんど他者と接さずに育った高校生に宇宙規模の選択を任せるって怖すぎるけども、そこは育ての親の力か。
妊娠出産してる時間あるなら育児もしろよってのは、まぁ……、家族(たいせつなもの)を守るために死地に赴いたわけだし……。殴り合いで話がついていればユキカ(0歳)紹介ビデオメッセージはライブでやるつもりだったのかもしれないし……。
-
- 2017年07月02日 06:13
- ID:NbKEQDIS0 >>返信コメ
- 最初からユキカ連れてきてればよくね？
進藤が殺された意味がないよね
いろいろ展開が雑すぎる
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- 2017年07月02日 06:16
- ID:5zon1cTb0 >>返信コメ
- いっそ娘16歳じゃなく、実は精神と時の部屋で総理や取材陣まで生活してて集団で数百年経った結果の子孫の1人が出てきた、くらいにSFしてくれたらまだ共感できたかもしれない。
説得が結局物理ですり潰しだと残念感は消えないけども
-
- 2017年07月02日 06:22
- ID:fEO4PWzl0 >>返信コメ
- 昔な……、正解するカドという、
ホモォ殲滅アニメがあったんじゃよ……
婆さんの死因はそれじゃ……
隠れホモォだったわけじゃな
ザシュ真ザシュ真と苦しげに叫んで事切れたんじゃよ
オーバーキルじゃった……
-
- 2017年07月02日 06:31
- ID:5hB8..sF0 >>返信コメ
- このアニメだけで野崎まどを評価するのはやめてほしい。
[映]アムリタとパーフェクトフレンド
-
- 2017年07月02日 06:33
- ID:w0IYqKb20 >>返信コメ
- そこまで悪し様に言われなきゃならない作品だったとは思わないけど、いかんせん前半部分と後半部分のギャップが激しすぎて首を捻ってしまう終わり方だったのは間違いない。前半部分で期待値が高まりすぎたのが本作品の悲劇だった。
何にせよ野崎まどに強い興味が湧いたので、どれか一冊買って読むとしよう。
-
- 2017年07月02日 06:36
- ID:5q0B5w6i0 >>返信コメ
- 無い頭を使って視聴してきて、
最終話はサッパリ使わないスッキリ感。
コレは評価して良いのか。笑
国連云々までは面白かったなぁ
始まりとオチは最初からハッキリイメージあったんだろうね
間埋めていったら、強引な話になっちゃったみたいな感じ？
オルフェンズに近い感想になるなぁ
-
- 2017年07月02日 06:36
- ID:F.sWngNp0 >>返信コメ
- >>222
花森
二人の情報思念体ユキカさんが歌います、ではお聴き下さい「正解するとカドが立つ」
ここまでやったらマクロスと比べていいです
-
- 2017年07月02日 06:40
- ID:hnamobBQ0 >>返信コメ
- >>66
驚かせることそのものが目的になっちゃうとこうなるって典型的展開だったよね
今までとの整合性とかキャラクターの行動原理とか全部すっ飛ばすしかなくなってデウス・エクス・マキナを使うしかない
結果すべてなかったことになるエンド
-
- 2017年07月02日 06:41
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>337
ザシュニナは現世で使ってた肉体を消失しただけで精神は違法に強制送還されたんじゃないの？そうでも思わないとやってられないだけだけど…
最近、睡眠のサイクルが狂いがちだからサンサがあれば便利そうだなと思った
とりあえず正解するカドの最適解は暴力と性交渉
-
- 2017年07月02日 06:43
- ID:5hB8..sF0 >>返信コメ
- このアニメだけで野崎まどを評価するのは、勿体無いと思うよまじで。
[映]アムリタ〜パーフェクトフレンドの5冊を読んだ後に2まで読んで野崎まどを評価してほしいな。
全部読むのがあれなら、[映]アムリタだけでも是非
-
- 2017年07月02日 06:48
- ID:Z5Wpe62N0 >>返信コメ
- 良い子の諸君！ 受け手が望んでいるのは「予想を越えられる事」であって「予想を裏切られる事」ではないぞ！予想を外せばなんでもいいというわけではない！プラス方向に裏切って初めて意味があるのだ！
って四次元殺法コンビが言ってました
-
- 2017年07月02日 06:48
- ID:hnamobBQ0 >>返信コメ
- >>352
でもこういう作風なんだろ？
このアニメが野崎まどにとって最悪レベルの駄作って言うんならともかく平常運転でこれなら読む価値はないだろうに
-
- 2017年07月02日 07:05
- ID:4jEucXoR0 >>返信コメ
- 失敗したホモは流石に笑う
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- 2017年07月02日 07:15
- ID:zkCkWV5j0 >>返信コメ
- >>346
いや、もうこれ以上こいつの作品は見たくない
-
- 2017年07月02日 07:24
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>346>>352
敬虔なる信者の貴殿方もそんなフォローをするということは流石にカドはどうかと思ったということ？
信者にこんなこと言わせてる時点でどうかと思うわ…
そもそも無料で見れるTVと違ってわざわざ金かけて購入して時間かけてまで読もうと思わないわ。似たような作風なら尚更
-
- 2017年07月02日 07:30
- ID:NLwAUJ5H0 >>返信コメ
- 野崎まどが屑脚本家だと言う事がよくわかった
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- 2017年07月02日 07:31
- ID:NbKEQDIS0 >>返信コメ
- 進藤が自分が犠牲になるからこれ以上地球と宇宙に干渉しないで欲しいっていう交渉に持っていって異邦変換後の結末のSF描写を期待したのになあ…
その辺によくある凡庸なバトルアニメに成り下がってしまいガッカリ
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- 2017年07月02日 07:32
- ID:ZYD4REOF0
>>返信コメ
- 壮大なテーマに挑んだと見せかけて、その全てに対して終盤で唾を吐きかけた空前のクソアニメ。
ザシュニナが自分の体を女体化して真道と子作りすればみんなが幸せになれたのでは⋯⋯
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- 2017年07月02日 07:38
- ID:150V9YGd0 >>返信コメ
- >>6
超展開始まった辺りで、シンドウさんがザシュニナに「お前は神なのか？」って呻いて「それは完全な錯誤だよ」と返していた
実はザシュニナ自身も神ではないけど到達した存在だと思いっきり勘違いしていた、不正解していた
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- 2017年07月02日 07:38
- ID:VhSlgGSm0 >>返信コメ
- 一言でいうと「なにこれ？」だった。私は野崎ワールドが合わないタイプみたい。
先週、どこかのサイトで特定班が読めないサブタイを「ユキカ」と解読していた。ユキカ＝二人の名前から取ってる＝子供かなと思ったけどまんまだった。あと、本当は24話予定が事情で12話になったとも。それ考慮しても・・・だ。
大体11話からなんでザシュニナは人類の敵byサラカ、になってんだよ。
ザシュ無しで“ちょっぴり異方存在サラカと真道のＳＦチック♡ラブストーリー”か、サラカ無しで“ＢＬのようでＢＬでない、無性のザシュと真道のＳＦテイスト友情ストーリー”とか、要素減らしてそんなんでよかったんじゃ？
真道、なに町工場の人々が必死こいて制作したダサスーツ、一瞬でパーにして死んでんだよ。
そもそも日本で1，2を争う交渉官、真道＆サラカがいてなぜ交渉しない？
真道「自分が異方に行く代わりに三種の神器の撤去を要求する」 で、ザシュに福利厚生の概念を教えて「盆と正月、家族の誕生日、その他理由を問わず100日は地球に返してくれ」でいいやん。きっとザシュＯＫするぞ（笑）
ユキカ、ザシュ消しといて「アイツ、そんなに悪い奴じゃなかったよ」はないだろ。お前が言うなってツッコミが浮かんだ。
ラスト、真道・サラカ・ユキカを象徴する折り鶴より、女に過度に幻想を持ちすぎてる童貞が想像した女の子の部屋みたいな、異方存在サラカ趣味の“ラブリー”な内装の部屋（ユキカ育成の謎空間もそのテイストだったな）が印象に残ってしまった。
もし異方の能力使えたら時間操作し、4月の自分に会い「カドは本格ＳＦだと思って見ると楽しめないぞ！」と言いたいわ。
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- 2017年07月02日 07:41
- ID:150V9YGd0 >>返信コメ
- >>24
ほんとそれな、サラカさんはもう完全にただの人間になったから無理だけど
せめてユキカちゃんが何とかしてあげてほしかった
ナノミスハインと同等の力で時間を巻き戻しとかできないんやろか
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- 2017年07月02日 07:43
- ID:G41tOBVH0 >>返信コメ
- 報道も無責任すぎない
事実を報道するっていう大義名分抱えて思考放棄してる感、主にサンサの公開
メディア通さないと拡散スピード違うんだから大きく責任が伴うと思うんだが
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- 2017年07月02日 07:44
- ID:150V9YGd0 >>返信コメ
- >>30
オリジナルアニメでありＳＦ要素もありのＣＧアニメなんで
方向性は違うけどけもフレみたいに未知を楽しめるかなと期待してたんだけどちと残念
最終的な”正解”「人間も、異方も、それより上の存在も、まだまだ途中でしかないんだ、進んでいけるんだ、自分の足で進むんだ、それが正解なんだ」ってのは閉塞感の有る現代に対するやさしさを感じて好きなんだけどね
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- 2017年07月02日 07:46
- ID:sf6ItGFw0 >>返信コメ
- とりあえず怒ってる人たちは野崎まどと一緒に、3、4話くらいの頃に「そんなベタなハリウッド映画みたいな展開にはならないと思うよ」って書き込んだ自分のことも殴っていいよ。無責任なコメントしてしまって本当に申し訳なかった。
ファンの人が教えてくれていた通り、当初思い描いていたストーリー予想からは異方くらい遠く離れた展開に着地したけれど、あらゆることにあまり憤らない自分の性格のせいなのか、騙されたとか時間を無駄にしたという気持ちより、なんか面白い体験をした、という心境でいる。自分でも不思議なんだけど。
ひょっとしたら野崎まど異方への変換にうっかり成功してしまったのかもしれない。(周囲は死屍累々だけど 笑)
とりあえず著作には触れてみたくなってる。ミステリジャンルでも(野崎まど的な意味で)なかなかのを書いてるらしいからそのあたりからかな。
ザシュニナ、カド、ワムという存在やイメージを新たに生み出してくれたことには感謝する。
普通に考えればもう次はないだろうけど、とりあえず視聴中も放送後もいろんな意味で面白かったよ。
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- 2017年07月02日 07:48
- ID:150V9YGd0 >>返信コメ
- >>43
自力で異方に至ったってのが多いかな説としては
異方の感覚も失われた、といわれているが、あれだけ異次元レベルの天才だった彼女なら保持できた、また覚醒した、失われる前にサンサの代用品を作り上げたとかそんな感じで
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- 2017年07月02日 07:51
- ID:mteB8DMo0 >>返信コメ
- まさか魔法戦争の最終回に匹敵する程の最終回になるとは予想もしなかったわｗ
１０話からの超展開＆大失速＆糞アニメ化は眩暈がしたわｗｗｗ
どうしてこうなったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 2017年07月02日 07:51
- ID:vZXFDh880 >>返信コメ
- 禁断の最終兵器やっちゃいましたなぁ
展開自体はそもそも名作SFなぞってもしょうがないから
悪いとはいわんけどね
というかそうするとははじめから思ってないし
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- 2017年07月02日 07:53
- ID:150V9YGd0 >>返信コメ
- >>362
それでも過去の自分に「あれは糞アニメだから見るな」と言わない貴方にやさしさを感じる
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- 2017年07月02日 07:56
- ID:myfyOntK0 >>返信コメ
- 憐れってのも理解出来ないわけじゃないんだがザシュニナザマーミロの思いが強めの自分はおかしいのかな……
ザシュニナのヴィジュアルに思い入れがないからかもしれんな……説得しようとしても真道さんオリジナル自身が来てくんなきゃヤダ、あのまあ娘がおらんかったら真道さん失ったザシュニナがもうイイやって本格的に人類を強制的にでも異方に手当たり次第こいつダメだったじゃあ次って人類を使い捨てるやつになってそうとか思っちゃう。イケメンじゃあなくて正体醜いバケモンでしたでもかわいそうってなるん？
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- 2017年07月02日 08:02
- ID:4jpndPyq0 >>返信コメ
- ファーストコンタクトもので実は人類誕生の時から見守ってましたとか、大いなる存在と友達になったり殴り合ったり酒盛りしたり、
有性生殖の無限の可能性を打ち出したりってのは全然アリなんだけど、
沙羅花が真道に好意を寄せていく過程の描写が少なかったり、性交の場面が省かれたり、極め付きに真道死亡時の「作戦通り」発言のせいで、
「ユキカは愛によって生まれた子ではない(ザシュニナを驚かせるための存在)のではないか」という重大な疑念が生じる。母子の会話も皆無だし。自然主義者の沙羅花がナノミスハインで子供の成長加速させるのも違和感。
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- 2017年07月02日 08:03
- ID:hnamobBQ0 >>返信コメ
- >>365
＞「人間も、異方も、それより上の存在も、まだまだ途中でしかないんだ、進んでいけるんだ、自分の足で進むんだ、それが正解なんだ」
それで異方から得たものすべてをなかったことにしたと
ユキカ「人類は人類だけでやれ、他の存在から影響を受けるなど許さぬ」
人類の意思を無視して自分のやりたいようにやるのは超越者だからしょうがないのかもだけど交渉って知ってる？
お父さんは交渉官だったんだよ？色仕掛けでたぶらかすことしかしてなかったけど
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- 2017年07月02日 08:05
- ID:P1hyUgbQ0 >>返信コメ
- 野﨑 まどって独身なのか?
子供をなんだと思ってるんだ?
そんな理由で子作りするな。
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- 2017年07月02日 08:06
- ID:150V9YGd0 >>返信コメ
- >>316
元々2クール予定だったものが短くされたらしい
そう考えると凄い納得できる不思議なペース配分じゃない？
本来の予定では12話くらいまでは諸外国の反応とか対応とかもやりつつ、非常識がだんだん常識の世界に浸透していく様、それを是とするか非とするかが描かれて
2クール目からザシュニナの人間らしさの獲得と共に、段々と不穏な言動を見せ始めて、さらなる進歩も本当にそれ踏み込んでいいのかって領域になって気て
サラカさんの秘密に関する伏線や、シンドウさんとの恋愛に関する事も段階を踏んで表現して行けてて
ラストの方向性が同じでも、なぜ人間と異方のハイブリッドならさらなる高みに到達できるかの理由も（ユキカ登場後にでも）説明されて納得できる伏線もはられていたのかなぁとか……
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- 2017年07月02日 08:07
- ID:Av.d.9kN0 >>返信コメ
- 変な信者が平常運転という語弊を含む言い方したせいで却って印象が下がってしまった
今回があまりに手荒すぎただけなのにそう言っちゃったらまるで今回がデフォであるかの様な印象受けるに決まっているのに
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- 2017年07月02日 08:08
- ID:arKSphES0 >>返信コメ
- 異方一切出さずにドラマのノリで現実世界のネゴシエーター続けてたほうがまだ面白かったんじゃないですかねえ
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- 2017年07月02日 08:08
- ID:uviOScIQ0 >>返信コメ
- まあゴンさんとか未来の自分が助けに来る少し・Ｆ・不思議Ａでオチとしては可も不可なくまあこんなもんかという感動！そんなもんだった
これをどんだけ自分の身に迫る事として引き付けて見れるか（見せるか）で、小数点以下の評価は上下するだろうね
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- 2017年07月02日 08:10
- ID:150V9YGd0 >>返信コメ
- >>372 >>373
その辺従来の予定通りの2クールでやってたら納得できる描写もあったんかなぁ……
ちゃんとシンドウさんとサラカさんが愛し合うまでの過程や、子供を作る意味合い
異方から与えられた物を手放す覚悟、それで恩恵を得た存在（発展途上国の子供が勉強しているシーンとか）から奪い取るか達になった事へのフォロー
そういうのが話数短くなったからか、野崎さんのオチで二転三転させるといういつものやり方にするためなのか、結構放置されてしまって共感しづらい作品になっちまったよね
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- 2017年07月02日 08:14
- ID:eKSFJ.O40 >>返信コメ
- >>322
私には、「2001年宇宙の旅」観てたらスターチャイルド出現前にウルトラの母が出て来て奪還を謀るも失敗、と見せかけて、タロウが出て来てフルボッコ…。って感じ。例え古くてゴメン。
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- 2017年07月02日 08:15
- ID:OjtFr1hG0 >>返信コメ
- >>240
＞ザシュニナは死んでなくて、異方へ強制送還されただけって考える人もいるみたいね。
死んでないっちゅーか、アレがそもそも彼の本体なのかという問題が。
スレイヤーズの純魔族みたいなもんで、ザーさんの本体は異方にあって、こっちにはリモコン操作できる「コピーロボット」や「ドローン」みたいなものを通じて、間接的にアクセスしてるだけと考えた方が、わりと普通だと思うんだな。
今回壊れたのはコピーロボットその1だけで、明日にもコピーロボットその2がやってくるかもしれないし、次回の地球侵攻作戦には改良型のフルアーマー・ドローンやドローンＦ９１で攻めてくるかもしれないぞ。
それと異方存在は何もザーさん一人なわけじゃないから、もし万が一ザーさんがあれで死んだとしたら、異方存在は今まで以上に地球に興味を示して、それを手に入れる、或いは抹殺するために全力を尽くすようになるんじゃないかな。
人間で言えばとある蟻マニアが、アリの巣箱に手に持ったピンセットを突っ込んで、その先端で数匹のアリを摘まんで他の容器に移して、実験材料にしてるような状況だと思う。
そしてウッカリ突然変異のアリに指先を刺されたら、そこが腫れてスゲー痛かった。ひょっとしたら、それが原因で、哀れな研究者が死んでしまった。
それを見た他の人間はどうするだろう?そのアリを捕まえて徹底的に研究するか、さもなくば安全を確保するために蟻の巣に丸ごと殺虫剤を流し込んで、危険なアリを皆殺しにするのではないだろうか？（昨今はヒアリの日本上陸がニュースになってるけど、まさにアレ。）
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- 2017年07月02日 08:16
- ID:hnamobBQ0 >>返信コメ
- >>372
成長加速させたんじゃなくて、時間の流れの異なる空間を作ってそこで16年たったんだよ
そもそもｾｸｰｽ→出産まで10ヶ月近くかかるからね
まず現実を基準として時間が超ゆっくり流れる謎空間作成（謎空間での1年が現実の1時間くらい？）
そこでｾｸｰｽしまくって子供が生まれるまで一緒にいる（生まれたらスマホで撮影）
あとは花森が16年間ユキカを育てて出来上がり
1年+16年間生活に必要なものをどうやって持ち込んだのかはまったくの謎だけどね
あとユキカがザシュニナを驚かせるための道具として作られた存在なのは間違いないよ
前回花森に作戦伝えた時点で沙羅花妊娠してないんだから作戦ののために子供作ったわけで
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- 2017年07月02日 08:18
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>359
全て丸く収まるわけだからそれがよかったわ
ザシュニナの手下になってた罰は受けなきゃいけないわな。本編では満足げに死んでてダメだわ
ユキカは七歳くらいで良かったろという意見を聞くけど自分もそれがいいと思うけど
単にロリは野崎まどの性癖じゃなかったってだけかもしれない
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- 2017年07月02日 08:22
- ID:l2kkuMek0 >>返信コメ
- >>251
そもそも異方の楽しみの為だけに作られた宇宙と人類自体が可哀想だと思うぞ
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- 2017年07月02日 08:23
- ID:OjtFr1hG0 >>返信コメ
- >>380
「君の名は。で、あと少しで彗星が落ちてくる！避難させないとみんな死ぬ！というシーンで、なんとか助けようと必至で頑張ってたら、
そこにやってきたアムロとシャアがνガンダムとサザビーで殴り合いしたあげく、たかが石ころ一つνガンダムで押し返してハッピーエンド。観客ぽかーん。」
みたいな感じじゃないだろうか。
君縄は見てないけど。
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- 2017年07月02日 08:24
- ID:150V9YGd0 >>返信コメ
- >>226
命の大切さや云々に関しては
「全く同じものを作りだせる」彼らからすると低次元故の感傷にしか思えなかったんだと思う
で、実際にシンドウさんを消して複製シンドウさんを作ろうとして、複製シンドウさんを動かしてみて初めて「オリジナルしか持ちえない知覚できない謎の情報」に気付いた、ってことかなと
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- 2017年07月02日 08:24
- ID:p4MX6D8i0 >>返信コメ
- 野崎まどさんの他の作品はこんなんじゃないから、見てね！と言われましても、前半の期待を見事に裏切られて、見るに耐えない展開を生み出したやつの作品を見たいとは思わないでしょ。
前半は面白かったのになぁ、としか思えん。どこをどう判断したらこんなにクソな展開を世にだしてしまうのか……。自分には全く理解出来ない。
前のコメにもあったけど、それと比べて作画と声優さんは良かった。寺島さん目的でこのアニメ見始めたけど、寺島さんはもちろん、釘宮さんも演技が上手で、作画とともにこのアニメのオアシスのようなものだった。
本当に脚本だよなぁ、脚本が全てを台無しにしたとしか思えない。
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- 2017年07月02日 08:24
- ID:S7VJxhH80 >>返信コメ
- 正解とは性交渉だったのか
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- 2017年07月02日 08:28
- ID:jzBJuXR60 >>返信コメ
- 花森16年、インターステラーで仲間が帰ってくるの２０年以上待たされた博士思い出したわ
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- 2017年07月02日 08:29
- ID:150V9YGd0 >>返信コメ
- >>381
ザシュニナ曰く、自分みたいに介入しようぜは異方の主流じゃないみたいよ
大体はサラカさんみたいに熟すのみてようぜ派っぽい
あの肉体のザシュニナは本来の存在ではないのだろうが、コピーした自分が自分とは違ったといっているので、魂のようなその存在に一つきりの何か、ザシュニナの知らなかった情報は宿っちまってると思う
ただまぁ、俺もユキカは強制的に異方に送り返しただけだと思ってる
んで、異方の方は方で、ザシュニナの一見で自分達より上の次元の存在や、人間が持つ個体ごとに唯一無二の未知の情報（魂？）を自分達持っている事をしって、その情報を理解する為に上を目指し始めるんじゃないか？
ここまで行けば完全な妄想だけどなｗ
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- 2017年07月02日 08:32
- ID:p4MX6D8i0
>>返信コメ
- なんで神回の評価の人が37%もいんの
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- 2017年07月02日 08:35
- ID:EpPgvHCh0 >>返信コメ
- とりあえず本作を最後まで見て良かったと言えることは、諸般の都合で諦めざるを得なかったLWAの円盤の購入資金が、突然目の前に降ってきたことかな…
前半と終盤が別作品なのはまだいいが、終わりが無理矢理ハッピーエンドにしようとしてる点も含めて後味悪すぎだろ…
ザシュニナ殺すためだけの道具として子供作って、子育ては他人に丸投げとかエグすぎんよ
そして何より後味悪いのが、最後が人類の出した結論じゃなくて、真道と沙羅花が勝手に出した結論ということ（しかも真道は沙羅花の言い分を鵜呑みにしてるだけにしか見えんという側面もあるし）
思えば異方存在としての沙羅花が一方的に人類に肩入れする展開になったのは失敗だった気がする
それぞれ異なる立場のザシュニナと沙羅花の間を、人類代表の真道がwin-winになるように取り持つというのが、本作の最適解だったと思うが
-
- 2017年07月02日 08:45
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>372
改めて文字にすると狂ってるな
>>371
勿論そう考えるのはおかしくないよ
ザーさんのやったことはアレだけどメタ視点で言えば最強の女の子とやらを引き立てるためとCGで顔芸やらせるための犠牲って感じがしてそこが可哀想
悪役らしく最初から最後まで無情な異端者でいてくれればよかったけど、そうでもないから悪と断罪することも出来ないし
折角心を会得したのに心ない奴等に踏みにじられてあんまりだとも思うわ。あんな奴等に関わったばかりに…
ザーさんのビジュアルとキャラに惚れ込んでいたのでフォローさせて貰った
花森は憐れだと思うけどあんな運命押し付けられても平然としている辺りマギでシンドバッドにルフを書き換えられて運命ねじ曲げられた庶民達を彷彿とさせられて気持ち悪くもある。功労者ではあるんだけど
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- 2017年07月02日 08:55
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>392
本編はハッピーエンド、視聴者の大半はバッドエンド。解離ぶりが酷い。そもそもザーさんの手下になって違法グッズ広めたのは主人公なのに掌返しすぎぃ。人類は最後まで蚊帳の外でした
>>390
そう考えると消滅させられたザシュニナのあの肉体も唯一無二のものにはなっていたって事か。嗚呼無常
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- 2017年07月02日 08:58
- ID:iT1rxFUD0 >>返信コメ
- >>11
時間の異なる閉鎖空間で16年間子育てしたから花守くんだけ皆より16歳年上になってしまった。
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- 2017年07月02日 09:06
- ID:CFJLuJof0 >>返信コメ
- ※391
「神しか理解できない回」ってことでは？
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- 2017年07月02日 09:09
- ID:v2rlwDuU0 >>返信コメ
- 脚本はアレだったけど、
「く △ り」も凄かった。あれ、誰の発案なんだろ。
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- 2017年07月02日 09:10
- ID:HhssRrRU0 >>返信コメ
- 斜め上も行ってないし、超展開でもなかった気がする。
主人公とヒロインの子供が最強で敵対する超存在と対決、圧勝って、王道じゃないか？
最近ではこのくらいで斜め上だったり超展開っていったりするのか。
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- 2017年07月02日 09:17
- ID:BP4uKVdp0 >>返信コメ
- ユキカがセーラー服を着て登場したのが、本当に最悪に気持ち悪い。
ユキカってナノミスハインの空間で16年過ごしたわけでしょ？
学校なんて通ってないと考えるのがまあ普通。特殊空間から出たてのソレが制服着ている意味が分からん。
「セーラー服のJK出しとけばお前ら喜ぶんだろ? ﾄﾞﾔｧ」
てニヤニヤして分かった気になっている脚本家の顔が見えるようだよ。
実は空間から出てから間があり、その間学校行ってましたと言われても ﾌｰﾝ だし。社会生活経験がほとんどない子を学校に放り込んで代わりに
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- 2017年07月02日 09:17
- ID:vJYOcO3H0 >>返信コメ
- 最終的にはコブシで語り合うものさｗ
人類の歴史は、これを繰り返して今に至っている。
戦争も交渉手段の一つ。
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- 2017年07月02日 09:18
- ID:avA3.u8I0 >>返信コメ
- 真実を報道するマスゴミなんて存在するのか？
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- 2017年07月02日 09:20
- ID:sBHONr740 >>返信コメ
- 真道→サラカ様のお人形にされたサイコパス＋死に損
ザシュニナ→踏んだり蹴ったりでただひたすらに可哀想な子だった
サラカ様→セカイを愛しセカイ(脚本家)に愛された結局の所メアリースー
花森→視聴者から同情と憐れみを一身に受けた本作一の被害者
唐突なスーパーサイヤ人がすべて解決☆→娘でしたー
その他→投げやりにされた被害者②
結論：これは酷い
とりあえず野崎まどは二度とアニメの仕事をしないでください！せめて真道さんとザシュニナがあの世(？)で酒盛りしてるエンドカードでもあれば友情endで納得したんやがなぁ…。8話以降の脚本とストーリー、構成「以外」は素晴らしい作品ですた。
あー、カドで8話以前の時間軸でリセットしてー
-
- 2017年07月02日 09:23
- ID:gbSZoul20 >>返信コメ
- >>391
作品に向き合う人と自分にしか向き合うことをしない人との差
ザシュニナの変化を「顔芸」としか言えないような人たちには疑問なんだろうな
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- 2017年07月02日 09:24
- ID:BP4uKVdp0 >>返信コメ
- >>399
途中で送信してしまった。
安易に学校で社会経験をさせようとする沙羅花×真道の全て他人に丸投げ思想がさらに補強されるだけ。
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- 2017年07月02日 09:29
- ID:sBHONr740 >>返信コメ
- 連投失礼
>>398
王道展開ではあるけれどそれに至るまでの過程が雑過ぎたんだ、だから斜め上超展開って言われるんだ
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- 2017年07月02日 09:32
- ID:5zon1cTb0 >>返信コメ
- >>398
少年漫画やラノベの王道ではあるけど、少なくとも最強や圧勝なんて必要なジャンルだと思わなかったってことでの超展開、だよ。
真道が最初に無理を通して勝っても長い目で見れば必ずしっぺ返しが来る、だから交渉で必要なのはお互いにwin-winの関係になることだ、って言ってたから、視聴者の大半はそう交渉してくれる展開やラストに期待してただろう。
まさか言ってた本人が交渉通じなさそうな相手に限っては交渉するフリで更に上の無理を通そうとするとか思わないじゃない？w
制作側としてはザシュニナが無理通してしっぺ返し食らったという描き方のつもりなんだろうけど
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- 2017年07月02日 09:33
- ID:JDZeXbg00 >>返信コメ
- 娘が出るまでは良かった。出てきて圧倒しちゃったのがあかんかったかな～
あそこで娘が生き返らせるだけして、驚いたろって交渉に持っていければ評価変わったかも。
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- 2017年07月02日 09:35
- ID:S7VJxhH80 >>返信コメ
- 考えうる限り最も陳腐な最終回だった
関係者全員が可哀想になるくらい、陳腐中の陳腐
最終回タイトルが出てから、「ユキカ」は考察で上がったけど
まさかそこまでご都合主義に走らないだろwという大方の予想を裏切ってのご都合主義
キャラクターを道具にしか考えてないのが丸わかりだから余計に胸糞悪い
もうこの脚本家の作品は見ない
絶対に見ない
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- 2017年07月02日 09:36
- ID:nBFInSCO0 >>返信コメ
- 花森を父親と主張するのをわざわざ否定させた所とかほんと胸糞悪い
血統主義、ノンケ至上主義、家父長制的価値観
ほんと邪悪
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- 2017年07月02日 09:40
- ID:3S4cpJcy0 >>返信コメ
- 気の合う友人が欲しかったって。
蓄積した情報を解析すれば人類なんて遥かに超える人口の知性を生み出せそうなものだけどね。現に今でさえ名医と同等の診断を機械がするようだし、それが人格を孕むかは別にしたってもう少し最新の知見を用いてザシュニナを高尚に描いてほしかった。
展開も少しは考えて欲しい。ワム、サンサ、ナノミスハインという未知の物質を登場させたなら、それがどう世界に影響を与えるか観測しないと出しっぱなしになるよね。舞台装置は豪華、しかし殆ど触れられずでは観客ぽかんだわ。
異方三種の神器を登場させず、ヴァルブレイブの百一人評議会だっけ、あれ宜しく人類より少し進んだ異星人が、太古の昔から介在していた流れならここまで不穏にならなかったかもしれない。
トンデモにもトンデモなりの様式美ってのがある。それも外すと目も当てられない、そんな事例がまた出来てしまった
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- 2017年07月02日 09:40
- ID:ZiFQxxk90 >>返信コメ
- 町がいなく糞アニメだけどいい糞アニメだと思うよ俺は
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- 2017年07月02日 09:49
- ID:F3Gp1lpL0 >>返信コメ
- >>398
ラーメンが食事の王道だからと言ってフルコースの締めに出すのは王道とは言えませんよね
仮にそれがフルコースに合うように作られたラーメンだとしたら新機軸として絶賛されたかも知れませんが現実は予想通り合わなくて普通に不味かった
そういうことではないかと
-
- 2017年07月02日 09:50
- ID:IdV5sM6J0
>>返信コメ
- すごかった！！
-
- 2017年07月02日 09:51
- ID:CRSf8JZB0 >>返信コメ
- トプ画の顔してる管理人さん想像してワロタ
ってかBパート笑
こんなん卑怯だわ！笑うわこんなん(´・ω・)
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- 2017年07月02日 09:52
- ID:kuNuW4YE0 >>返信コメ
- ホモの花森が、大好きな先輩の結婚を祝福しつつその子供を預かって育て上げました。
つまり、真の恋敵は花森だったのだ…。
-
- 2017年07月02日 09:54
- ID:srkE5O2K0
>>返信コメ
- 結局なんだったのってアニメ。気に入らない奴は何を犠牲にしても嫌がらせして殺す。ザシュニナを越える化物を産み出すために彼らは何を犠牲にしたのか。殺すだけでなく、自分が死んでまで嫌がらせをする意味はあったのか。女同士のくだらない喧嘩見させられた気分だわ。
-
- 2017年07月02日 09:56
- ID:fwF.18Uk0 >>返信コメ
- サラカ変身も自分は受け入れてたけど、この最後は受け入れがたい
ザシュニナ消す必要あったの？
どうせとんでも展開なら、驚かせて檻に入れとくとか博士と異方へ仲良く旅立つとかそういうENDでも良かったわ
あとユキカの声が妙に高くて作品から浮いてるのが気になった
-
- 2017年07月02日 09:58
- ID:tnEQFayF0 >>返信コメ
- これから「正解するカドってどんなアニメ？」と聞かれたら「宇宙の外から来た万能ホモが失恋した上、好きだった人の娘に圧倒的な力で倒されるアニメ」と答えるわ
-
- 2017年07月02日 10:00
- ID:WJevheOa0 >>返信コメ
- ザシュニナ起こしてくれる腕がかわいい
これだけやりたい放題だといっそすがすがしい
思ってたのと違ったけどまぁ楽しめたよ
-
- 2017年07月02日 10:02
- ID:ytuV3Mfz0 >>返信コメ
- >>371
>イケメンじゃあなくて正体醜いバケモンでしたでもかわいそうってなるん？
なるよ、もちろん
ここまでのコメント読んだらわかるじゃない
多くの人は「酷いことをした酷いやつ」じゃなくて「サラカ大正義・大勝利のためにあらゆる性質を改変させられた脚本の犠牲者」と感じてるんだもん
急に醜いバケモンになったりしたら「ここまでピエロにするのか…」って余計同情するよ
ザシュニナ好きじゃないやつからしても憐れに思うだろうし好きなやつからしたら悪夢のような作品だよコレ
-
- 2017年07月02日 10:02
- ID:sBHONr740 >>返信コメ
- 倫理観総無視のLGBT差別の象徴みたいな感じだったなぁ
あと、サラカ様のイヤァァァ(絶叫)は計算されたイヤァァァ(絶叫)だったから本当に胸糞、マジカル☆サラカになってから大嫌いだったけど本当脚本家に愛されたのが見え見えで余計嫌いになった。
-
- 2017年07月02日 10:04
- ID:9ypb7UJd0 >>返信コメ
- >>412
これをコース料理に例えたなら、自分で勝手にコースだと思ってるから出てきた料理に異を唱えるんだろ
コース料理だと思って自分の頭の中で「次に出てくる料理はこれ」と決めつけてかかるから、味覚も歪むんだよ
-
- 2017年07月02日 10:07
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>403
自分に向き合うことの何が悪いのか
最強の女の子マンセー中にあんな顔の連続見せられたら顔芸とも取れるでしょうよ
ザシュニナの変化はいいけど後半の唐突な小物化と顔芸の必然性があったら教えてください
-
- 2017年07月02日 10:15
- ID:srkE5O2K0 >>返信コメ
- 最後の方はサラカサイドの情報統制にしか見えないよね。邪魔な奴は消す。自分等を美化するために敵は徹底的に扱き下ろす。ただの人間ではそれが正解なんですよね。
で消したあとで理解した体のマウンティング。ほんとくだらない。
-
- 2017年07月02日 10:16
- ID:o8G353.J0 >>返信コメ
- めちゃくちゃ面白い！
人類が異方の想定してた情報量を上回って勝つなんて野崎まど最高やんけ！
SFとしては最高や！
-
- 2017年07月02日 10:16
- ID:l2kkuMek0 >>返信コメ
- >>391
俺みたいに最終回のザシュニナのビデオレターみた時の顔に爆笑出来た人は
神回に入れたんじゃないかな
ギャグアニメとしては優秀な最終回だったと思うし
-
- 2017年07月02日 10:19
- ID:srkE5O2K0 >>返信コメ
- ※425
×情報量を上回って勝つ
○戦闘力で上回って勝つ
-
- 2017年07月02日 10:20
- ID:srkE5O2K0 >>返信コメ
- ※425
×人類が
○先にいた異方存在が
-
- 2017年07月02日 10:24
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>398
個人の解釈の違いかも。主人公とヒロインの子供を作る理由がラスボス倒すためっていう理由が受け付けられない人もいるから
ザーさんを悪と断じれるかそうでないかもあるかも
>>416
あれ、絶対嫌がらせだとは考えてないよ。寧ろ世界を滅ぼそうとする悪魔に慈悲をくれてやってるくらいの認識かもしれん
>>417
博士と一緒に違法エンドは自分も見たかった
-
- 2017年07月02日 10:25
- ID:9shzpWsq0 >>返信コメ
- >>117
元のタイトルがなんだったのか気になるw
-
- 2017年07月02日 10:25
- ID:HFfNsEeL0 >>返信コメ
- 夏目さんの台詞ホント「真道くん」ばっかだな
-
- 2017年07月02日 10:29
- ID:BKF.1TC00 >>返信コメ
- どんでん返しは楽しいどんでん返しじゃないと意味ないですよ
最初わくわくしたものを全部台無しにするどんでん返しなんて誰も望んでない
人外の生命体とどう交渉していくのか期待していたら、その人外のはずの生命体が突然、ありがちな三流悪役みたいになったのは途中で作品変わったのかと思うレベル
B級映画どころかC級映画ですね
-
- 2017年07月02日 10:30
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- ザーさんの顔芸、悪意でなかったらなんなんだろうか、遊びなのか
-
- 2017年07月02日 10:31
- ID:PXwJBx.s0 >>返信コメ
- ラストの展開は意外で驚きはしたけど、納得はできなかったなぁ。
より強い力がでてきて原因排除ってのはなんだかなぁ。
結局、シンドウがザシュニナが自分で答えを見つけるべきだったって言ってたのに見つけられなかったし、ザシュニナは結局正解にたどり着けなかったって感じ。
つまらなくはないけどモヤっとする終わり方だったなー
-
- 2017年07月02日 10:36
- ID:srkE5O2K0 >>返信コメ
- サラカスさん新藤も部下も娘さえも道具でしかないマジモンのサイコパスですやん。人間と暮らしてきても所詮異方、ザ～と同レベルですやん
-
- 2017年07月02日 10:38
- ID:gVC8o2Xp0 >>返信コメ
- 野崎まど先生は少なくとも親の情はあんまり理解できてないんだなって思った
自分の娘を生んですぐ手放さなければならなかった沙羅花が、やっと再会できたユキカがロクに話さず消えても気にしてなかったり、真道はわざわざ子供を作ってから死のうとするって…子供が大事ならとうていできる発想ではないよね。
真道母は中年過ぎて天涯孤独状態になったのに穏やかなのもうすら怖いし、沙羅花父には兄ちゃんがいるからいいだろＥＤだし、マトモな神経してたら花森+16に「お前はユキカの親じゃねーだろ。育てただけだ」なんて冗談でも言えないわ…。
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- 2017年07月02日 10:42
- ID:gVC8o2Xp0 >>返信コメ
- 真道の贈ったしおりがタツノオトシゴなのはどういう意味があったんだろう
海に漂う様が停滞するザシュニナになぞらえたのか
その独特な繁殖方法（オスが育児嚢で卵を保護する）に何らかの表現があったのか…
-
- 2017年07月02日 10:45
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>435
実は逆でサラカが真道の道具でしかなかったかもしれない
ザーさんをあんな心ない奴等と一緒にするなとつい反発心が飛び出て来てしまう
すみませんつい贔屓目で見てしまうみたいで
-
- 2017年07月02日 10:48
- ID:PcnzpnGV0 >>返信コメ
- ドラゴンボール超の未来トランクス編を見終わった時のような感覚
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- 2017年07月02日 10:49
- ID:KHCf6B7I0 >>返信コメ
- デウスエクスマキナは作り手の負け宣言だと思う。
交渉や理解不能な人やモノをどう受け入れていくかで話を作ってきて
サラカが異方存在だったという視聴者へも理解不能を突きつけるところまでは
物語の意図として受け入れるとしても
この物語は、視聴者と作り手の交渉として終わるべきだったのに
視聴者との交渉を残したのは、理由はどうあれ主人公の真藤が死んだことと
品輪かたなが消えたという点だけで
大きなテーマの異方存在とは強引な幕引きで、単に終わっただけだと思う。
大きい意味で、理解不能な物語をどう受け入れるかはあるけど
それはこんなやり方をせずとも山ほどとあるので。
-
- 2017年07月02日 10:52
- ID:ST4Q2OGa0 >>返信コメ
- >>440
真藤さん生きてるだろ
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- 2017年07月02日 10:56
- ID:srkE5O2K0 >>返信コメ
- 初対面の相手を聞かされてた通りに敵だと認識して、対話の余地もなく消すってテーマ置き去り過ぎちゃうん。
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- 2017年07月02日 10:59
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>420
>急に醜いバケモンになったりしたら
顔芸くらいですんでよかったのかもしれない…
醜いバケモンといえば昨年上映した遊戯王20周年作品のゲストキャラがそうなってしまった事を思い出した
-
- 2017年07月02日 11:01
- ID:NemuwrNE0 >>返信コメ
- こんな風に設定が壮大であり、視聴者が期待を込める作品がキレイに終わることはほぼ無い。
前例があまりなく、現時点での人間が考えることのできるレベルを超えてるから、たいてい陳腐な終わりになってしまうのだと思う。
３話くらいから、正解するカドには中身が無いなと思い始め、これは碌な終わり方をしないなと想像できた。
これも、歴代の残念アニメを見続けた経験のたまものだ。
カドを見たからこそ、これからの残念アニメを回避できると思えば、時間の無駄なんかじゃない。
最終回まで見続けた人は正解だよ。
自分は、最後どういう風にまとめるのかが気になったので視聴を切らずに見続けてた。
まとめるどころかぐちゃぐちゃにするとは思わなかった。
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- 2017年07月02日 11:06
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>442
初めて現世に現れてやる仕事が下位存在を問答無用で排除することってシュールだよな～
後半殆ど台詞が頭の中を上滑りしていくだけだったんだけどサラカが私たち親子もまだこれからとか言っていたけど、始めることすらしてなかったしもう終わってやしないかと思うんだが間違ってる？
-
- 2017年07月02日 11:14
- ID:kEXiG6f90 >>返信コメ
- 異方存在と人類の話なのに「私と真道の間にズカズカと…」のあたり
BL っぽくい。「バディ・コンプレックス」のテクニカルターム同様
狙ってるね。
ヤハクィザシュニナもヒト化し始めてしまったということか。
日本には、サンドスター的なものが噴出する特異点があるからな。
-
- 2017年07月02日 11:16
- ID:pDo3zUKA0 >>返信コメ
- >>432
どんでん返しかと思ったらちゃぶ台返しだったでござる
それも豪華絢爛な御料理を並べておいてコレだよ
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- 2017年07月02日 11:17
- ID:SewUduvV0 >>返信コメ
- 本格的重厚SFを求めていた人と腐女子を完膚なきまでに叩きのめすこの展開おもしろ過ぎる
ザシュニナ、ユキカの力で宇宙から追い出された感じだったね。まぁ異方存在に生死の概念なんてないんだろう
真道役の三浦祥朗さんとザシュニナ役の寺島拓篤さん、かなり声優歴長くて演技力あるのに、あまりメイン役がないのが不思議だわ
-
- 2017年07月02日 11:18
- ID:1mWLVsmF0 >>返信コメ
- >>425
その情報量の正体とは？特異点たる人のその特異な部分とは？
こういう重要で作者の力量、センスが問われる部分から徹底的に逃げまくってるから
陳腐でチープで乱暴な展開と言われるんだと思う
完璧な複製が本物足りえない理由にしてもそう
仏作って魂入れずというノリなのか？
『途中の自覚』含めそういう人間的かつ原初的な思考や理由付けが
何故37次元人に『ハッ』という驚きを持って通じるのかを逃げずに語って見せなきゃ
意味無くね？と思う
それをやってくれてれば、仮にそれがどんなに意味不明でも、もっと面白いレスバトルで
各所のコメ欄が埋まっていたんじゃないかな
-
- 2017年07月02日 11:20
- ID:VhSlgGSm0 >>返信コメ
- >>370
えへへ、ありがとう。
あと、上川隆也さんの無駄遣いだった気もするなあ・・・。
-
- 2017年07月02日 11:26
- ID:3K4h1OuT0 >>返信コメ
- 「聞いてくれナワヤ、俺たちは完全に勘違いをしていた」
「どうした、キバヤシ」
「俺たちは「正解するカド」というアニメを見ているのだと思っていた。だが違った。このアニメこそが「カド」だったんだよ‼」
「な、なんだってー!？ どういうことだ、キバヤシ！」
「このアニメは異方存在野崎まどが、もっと信者を獲得し称賛を浴びたい本能的欲求を満たすためのもの。 俺たちを野崎まど異方に変換するためのツールだったんだよ‼ 俺たちはこの３ヶ月、ゆっくりと異方変換され続けていたんだ！」
「ナ、ナンダッテー!？ じゃあ、俺たちは既に⁉」
「いや、安心しろ。異方変換はほぼ失敗に終わったといっていいだろう。おまえ、まさか、」
-
- 2017年07月02日 11:26
- ID:QqE26rVz0
>>返信コメ
- 最悪
-
- 2017年07月02日 11:27
- ID:IryZ4Ick0 >>返信コメ
- 感想としては、1話のワクワク感はなんだったんだろう…かな
2クールを1クールに凝縮したにしてもやはり唐突感は否めない脚本だよなぁ
途中からザシュニナさんちょっとヤバイかも？って描写はあったけど、サラカさんに対する伏線が全く無かった（私には判らなかった）のが致命的かな
あればなんとなく納得できた…かも？
サラカさんがキーパーソンならせめて2話あたりから含みをもたせてくれたらなぁ
作品としては途中まで面白かったからなんか惜しい感じがする。勿体無い。
-
- 2017年07月02日 11:34
- ID:3K4h1OuT0 >>返信コメ
- >>451
「おまえ、まさか、子供や後輩の人生を弄んで道具扱いするような行為を受け入れてはいないだろう？」
「…………」
「ナワヤ? お、お前、やられてしまったのか…!? ナワヤー!!!」
✳
まあ、一部野崎まどに興味を惹かれた人もいるようだし。
ザシュニナの異方変換は失敗だったけど、現実ではある程度成功したのかも。
私は無事変換失敗で返事がないただの屍になったけど！
-
- 2017年07月02日 11:34
- ID:SewUduvV0 >>返信コメ
- >>381
ザシュニナ光の粒子になって天に昇っていく感じだったから死んではいないんだろうね。異方存在には死とかいう概念があるとは思えないし。確かにサラカ達多くの異方存在と違い、人間に積極的に干渉していくザシュニナって異方存在のなかでも特殊な存在だったんだろね
-
- 2017年07月02日 11:36
- ID:XFbqkOH.0 >>返信コメ
- 子供は親の道具で兵器、生殖できない者やゲイは消えろ、がこのアニメの正解だったのか
がっかりした
-
- 2017年07月02日 11:39
- ID:srkE5O2K0 >>返信コメ
- 死ぬわけでも何でもないのに無様に逃げ惑うザシュニナさん。こうなったらこの世界ごと消去して～みたいなこと口走ってたような。
好意的に解釈するとどうなるのっと。
-
- 2017年07月02日 11:40
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>425
ラスボス倒すために子作り、育児放棄、後輩任せが情報とかそんな高尚なもんだと思いたくないと本能の部分で拒絶感ある
-
- 2017年07月02日 11:45
- ID:UG5sp7AN0 >>返信コメ
- 何これ？全っ然面白くない
下らなすぎ…、がっかりを通り越した
結局１話だけ面白かったな
-
- 2017年07月02日 11:49
- ID:Vm6VBhvS0
>>返信コメ
- >>385
> 君縄は見てないけど。
見てない割には的を得ている。
-
- 2017年07月02日 11:50
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>448
腐は嫌われても仕方がない(だからって積極的に弄んでいいわけがない)何故SFファンまで貶められなきゃいけないのか
>>456
ひでーよな。制作者にどこまで権限があるというのか
>>457
無理に好意的に解釈も違う気がするし擁護もよくないと思うけどあの一言は理解に至れてない
ぶっちゃけ…やけくそ？
-
- 2017年07月02日 12:02
- ID:3Y2jUUVn0 >>返信コメ
- 政府、国家、巨大企業といった単位の大きなコミュニティを出さないで、
子供が異方存在に出会って異文化交流している内にとんでもないことになってしまった、って話でも脚本が成立してしまう。
それくらい「社会」の描写がおざなりでシナリオに活かされていなかったと思う。
-
- 2017年07月02日 12:05
- ID:srkE5O2K0 >>返信コメ
- 異方(サイコパス)の感覚がないと楽しめないアニメ
-
- 2017年07月02日 12:07
- ID:9shzpWsq0 >>返信コメ
- すげえ主観的な感想だけど、わりとザシュニナはボーグクイーンと似てるなと思った。人類の特異性（特定の個人であるピカードの気高い精神）に魅せられ渇望するも、同化じゃ個は得られないぞと論破されてフラれ、我々の方が人類より優れてるという舐めプが原因で騙し討ちみたいな形でボコされるとこがw。
しかし、思想が違いすぎる上に出会い頭に「抵抗は無意味だ」と言い放って武力行使前提のファーストコンタクトしてくるボーグと違って、人類と異方には交渉の余地がまだまだあったとしか思えない…「考えさせてくれ」「異方変換の危険性や成功率について正確なデータをくれないか？」くらいは切り返そうよw サラカの「絶対反対！人間が壊れちゃう！」って意見に多大な影響を受けたようにしか見えないのがなあ…結果論だけど、品輪は異方へ旅立ったしなw サラカが主張したリスクはどこいったよww
コピー大量虐殺も強制異方変換も人類の倫理的にNGだってこと、ザシュニナは書物から学べなかったのかね？ロミジュリだって、家柄や確執といった「理屈」よりも個人の自由意志や想いが大事だし、特定の個人は他の何者にも代えられない唯一の存在ってな物語じゃないか…。
ザシュニナがどうやら自分に懐いてることは明白だし、自分へ寄せられるその想いを交渉カードに、ザシュニナの倫理観を矯正することは出来なかったんだろうか…。作り手が倫理観や共感性よりも刺激を重視してるから無理か…。「人の営み」を語る割に、温かみが欠けた、多様性を認めないかのような脚本で本当に残念でしたマル。
自分の欲求を満たすこと（仕事への情熱や信念や使命感）を選び子供を持てなかったピカードやジェインウェイは不正解な人間なんですかね…
-
- 2017年07月02日 12:09
- ID:Cxhi32Cy0 >>返信コメ
- 未知の存在に対して人類が選択する話だと思ったんだけどな
どうして最終的に個人で異方の扱い決めてんだよ
-
- 2017年07月02日 12:15
- ID:N0V53e5t0 >>返信コメ
- 関西組
最終回前の2話をここで補完して電気代が無駄になりませんでした
管理人さんありがとう
野崎まど作品には二度と関わり合いたくないという正解にたどり着きました
-
- 2017年07月02日 12:18
- ID:UG5sp7AN0 >>返信コメ
- 複製とかいってもなあ、生物学的なクローンレベルでの話してるのがおかしい…、異方とかいう高次元存在とは思えない 失笑、
量子力学でのパラレルワールドの概念でも、
同じ自分がパラレルワールドに複数存在し、
全てが本物の自分ということになる、自分は時空を超越して偏在しているということになる、今の地球科学でさえそこまでわかっているのに、異方が３次元レベルの話してるし…
あと、高次元に進化すればそのすべてのパラレルワールドの経験し偏在した自分が一つの高次元の自分に統合され複数の経験をもつ高次元存在となる
-
- 2017年07月02日 12:21
- ID:F3Gp1lpL0 >>返信コメ
- >>422
これが王道だというコメに対して他の場面で王道といえる展開だからといってここで王道になるとは限らないという例を示しただけですので、その返しはずれていますね
-
- 2017年07月02日 12:23
- ID:NbKEQDIS0 >>返信コメ
- ＳＦ、腐、萌、恋愛、バトル系のファンを取り込もうとそれぞれの要素をグチャグチャにかき混ぜて無理やり一品料理に仕上げてみたって感じ
この酷いシェフの料理は二度と食べたくない
-
- 2017年07月02日 12:24
- ID:FEXiUXfN0 >>返信コメ
- 昭和時代のアニメの不条理エンドに比べたらきれいに終わったほうよ？
一部の自称アニメ通が反発するであろう終わりかたでも私は好きですよ
-
- 2017年07月02日 12:26
- ID:WjgkCjEW0 >>返信コメ
ツーちゃんねるで糞アニメ大賞受賞しててワロタ
だが、愛されてる糞ってかんじ
途中からバカアニメと絶賛されてたなｗ
-
- 2017年07月02日 12:30
- ID:HoEW5Wsg0 >>返信コメ
- 真道とサラカの人の人生や心を無視した行いや物言いには寒気がした。それが作中ではさも正解であるかのように描かれているけど、制作者はこれを見て何とも思わなかったのだろうか。
はなから交渉をするつもりはなくて、有無を言わさずザシュニナを抹殺するための道具として子供を作るなんて真正のサイコパスにしかできない所業だよ。
最初は楽しく見ていただけに、こんな不快な終わり方だったのは残念だな。
-
- 2017年07月02日 12:31
- ID:ROGaAS1r0 >>返信コメ
- 脚本と、その脚本を通した人達とは感性が合わないけど、それ意外の部分は良かった
なので、現場のスタッフやキャストには惜しみ無い拍手を贈りたい
その労に円盤購入で報いる気にはなれないのが申し訳ないけど
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- 2017年07月02日 12:32
- ID:srkE5O2K0 >>返信コメ
- ※422
脈絡知らんけど至高のフレンチって標榜したコースで最後の方に冷凍明太子スパゲッティとガリガリ君出されたらそりゃ怒るわ。
-
- 2017年07月02日 12:33
- ID:.Hq8ClkD0 >>返信コメ
- 妊娠して子ども産むまでも考えるとユキカは15歳かな
花森かわいそうだが、進藤死ぬとは思わなかった。
賛否あるけど、斜め上の終わり方、毎週予想外の展開で
楽しめたから野崎まど良かったと思うなー
-
- 2017年07月02日 12:37
- ID:WypsSu.F0 >>返信コメ
- 他のアニメのネタバレコメントを入れるのやめてくれよ
正解するカドの感想まとめなんだから、正解するカドに対するコメントだけにしてくれ
月がきれいのネタバレ入れるな
-
- 2017年07月02日 12:37
- ID:BKF.1TC00 >>返信コメ
- 本当に真道死ぬ必要なかったよな…。
父親が死ぬの黙って見るしか無かったユキカはどんな気持ちだったんだ…。サラカは目的のためなら仕方ないって割り切ったのか。怖い母子だ。
-
- 2017年07月02日 12:38
- ID:Gzsg2bQ00 >>返信コメ
- >>393 脳足りんの私にもわかる書き方でありがとうございます(^_^;)ええと、ザシュニナさんがキャラ的に勿体無くて話の役割として扱われ方がひっでえなあとは思ったんだけれども、フルボッコにしなきゃお前真道さんが大事だって言ってるものたちの事考えてくれなかったやんけ、コピー作ったり真道以外どうでもいい、みたいな中盤でどこかでやっぱり人類をモルモット的に見下してたろって思えてしまったので。真道さんとサラカさんのやった方法もスッキリしないのだけれど。上手く言えないけど…。
>>420 なるほど、なるんですね……
脚本的犠牲者でかわいそうだなあっていうのは自分も思ってて、でもコメント見ても、ザシュニナが好きでなくても憐れだなってコメをそんなに感じなかったので、私がザシュニナ好きじゃないけどかわいそうって書かれないとわからない人みたいですね……。自分はコピー作ってぽいぽい始末したり、人類を異方
-
- 2017年07月02日 12:39
- ID:kEqNtc1a0 >>返信コメ
- 頭空っぽにしてみれるやたら壮大な物語という点で昔あったゴッドサイダーって漫画にちょっと似ていると思いました（小並感）
違いはあっちは最初から頭空っぽにして見る少年漫画だって理解してたから最初から最後まで実に気持ちよく読めた点だけど。
物語の導入って大事だな。
-
- 2017年07月02日 12:42
- ID:V5vEcsld0 >>返信コメ
- うーーーん残念
ぶっちゃけ自分はこの3か月で登場キャラに愛着持ったせいか、ぽっと出ﾋﾛｲﾝに持ってかれた展開は不快に感じる
人の感情を知って人間臭くなるなら
そして、ここのコメにあった野崎氏の芸風ドンピシャで失笑（SF・青春・ラブコメMIX、女子高生無双でどんでん返し）
個人的にはもうこの方の話や創作物は見ないと思う
-
- 2017年07月02日 12:49
- ID:9ZMYWcjZ0 >>返信コメ
- 結局「不正解するホモ」ってオチが描きたかっただけのアニメやったね
ゴミ屑でガッカリやわ
-
- 2017年07月02日 12:50
- ID:KXdNPN9t0 >>返信コメ
- 今期Re:CREATORSを気に入っている身としては・・・
製作者のキャラに対する想いの差に戸惑うよ
製作意図・主題が違うとは思うけど・・・これはアニメなんだ、小説では無いんだ、と思った
小説ならまだ受け手の想像力で補完する余地があったし・・・
Re:CREATORSの世界に正解するカドのキャラが現界し作者と合ったらどう思うのだろうか？
Re:CREATORSのメテオラは作者に会いに行ったが会う事ができず自分の世界が描かれているゲームをプレイすることによって
作者が真摯に配慮深く自分の世界を構築していることを知って
自分の世界、現界したこの世界も守る決意をする、と言う良いシーンがあるんだけど・・・
カドのキャラたちはどう思いどう行動するのだろうか？
-
- 2017年07月02日 12:51
- ID:9shzpWsq0 >>返信コメ
- >>436
的確すぎる。最近、実兄夫婦にベビーが誕生したんだが、ビックリするぐらいもうデレデレで、未来への希望に溢れているよ。子供の成長を見ずして絶対に死にたくは無いはずだ。
ザシュニナが人類を滅ぼうとしてる（という極論）から、戦地に赴く父親の心境だったんだろうか…
子供の未来のために俺は死ぬ！
↓
しかし、その子供は37次元をも超越したスーパーJKなので、時間の概念に意味が無い。過去も未来もユキカにとっては意味をなさないだろう…
なんで主人公殺してまでザシュニナを悪にしたかったのか。勢いで思いついただけのエンディングのような気がしてならない。自分の創作したキャラに対して、熟慮と愛が欠けてるというか…
「あいつ、そんなに悪いやつじゃなかったよ」は、作り手と視聴者の総意だと思うよw 作者自身も（当然だが）気づいてて、このやっちまった感をなんとか緩和させるために、ユキカに代弁させたんじゃないかなw 火に油過ぎるがww
-
- 2017年07月02日 12:58
- ID:Kvf9.fuu0 >>返信コメ
- 迷作では無く、名作になれるポテンシャルを秘めていた
はずなので本当に勿体無かったですね。
誰か他の優秀な脚本家に同じ素材と2クールぐらいの尺で
作り直して頂き、作品の真の姿を見てみたい気がします。
-
- 2017年07月02日 12:59
- ID:vn5FxDEB0 >>返信コメ
- >>393 脳足りんの私にもわかる書き方でありがとうございます(^_^;)ええと、ザシュニナさんがキャラ的に勿体無くて話の役割として扱われ方がひっでえなあとは思ったんだけれども、フルボッコにしなきゃお前真道さんが大事だって言ってるものたちの事考えてくれなかったやんけ、コピー作ったり真道以外どうでもいい、みたいな中盤でどこかでやっぱり人類をモルモット的に見下してたろって思えてしまったので。真道さんとサラカさんのやった方法もスッキリしないのだけれど。上手く言えないけど…。
>>420 なるほど、なるんですね……
脚本的犠牲者でかわいそうだなあっていうのは自分も思ってて、でもコメント見ても、ザシュニナが好きでなくても憐れだなってコメをそんなに感じなかったので、私がザシュニナ好きじゃないけどかわいそうって書かれないとわからない人みたいですね……。自分はコピー作ってぽいぽい始末したり人類を異ほに連れてくのに成功するまでトライすればいいよ？の失敗して死んだ？らコピーすればみたいな描写でザシュニナさんに期待しなくなったからから冷たいみかたしか出来ないのかなあ……。勉強になりました……(^◇^;)
途中で送っちゃったのでもう一度投稿すみません
-
- 2017年07月02日 13:03
- ID:hnamobBQ0 >>返信コメ
- >>429
ラスボスを倒すために子供作るってのは普通の感性の持ち主ならダメじゃね？
メタ的に二人の子供がラスボスを倒すって展開があったとしてもそれは子供が親の意思をついで～って展開が基本であってラスボスを倒す目的で子を生み出すってのは普通悪側の行動だよ？
結果として主人公の子がボスを倒す存在だったんじゃなくて、主人公がボスを倒す目的で子供を作った
この件に関しては擁護するほうがおかしい
愛の結晶じゃなくて完全に道具として目的を持って生み出したんだよ？
はっきり言って順番がおかしかったんだよ
出産→子供にとんでもない力があるのがわかる→使いこなせるようになるまで育ててもらう→主人公はその時間を稼ぐためボスと決戦ならまだわかる
主人公がボスを倒す計画立ててその計画の一環として子作りだからね
マジ外道 そしてなぜ二人の子供にそんなパワーがあると予想できたのかはさっぱりわからない
-
- 2017年07月02日 13:04
- ID:4A65fpiN0 >>返信コメ
- これはこれで「あり」な結末だと思うけど。
自分はもっと異方が現れたことで変わる世界や変化によって引き起こされるで国同士、人同士の争いを調停していく主人公を見たかった。それに対してのザシュニナの「上から目線」の反応とか。
もっと思考実験的なお話になると思ってた。
-
- 2017年07月02日 13:06
- ID:5NysdmxU0 >>返信コメ
- 円盤、売れないだろうな～
だって、野﨑まどによる脚本集がついてるらしいから。
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- 2017年07月02日 13:10
- ID:xY.xqKRT0 >>返信コメ
- ザシュニナ、8～9話辺りで制作スタッフまるごとカドでバックアップ取ってないかい？
そっからストーリーを再構築する未来はないかい？
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- 2017年07月02日 13:13
- ID:kEqNtc1a0 >>返信コメ
- >>488
野崎まどさん面白いなーｗ
その全力で煽っていくスタイルも作風なのかねｗ
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- 2017年07月02日 13:13
- ID:9ZMYWcjZ0 >>返信コメ
- >>488
なにそれ全然欲しくないw
もう野崎まどにはこれっぽっちも触れたくないわ
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- 2017年07月02日 13:14
- ID:2.241jsW0 >>返信コメ
- 最初→ホモ臭すぎてきつい
序盤〜中盤→ストーリーおもろいやんけ！
終盤→さらかちゃんかわいい
最後→なんだこれ...
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- 2017年07月02日 13:14
- ID:XnfKJ0o80 >>返信コメ
- 録画してたアリスと臓物と一緒に続けてみたせいで、正解するワンダーランドのアリスと蔵六とザシュニナと真道という感じだったです。
益の無い一時間であった。
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- 2017年07月02日 13:15
- ID:3K4h1OuT0 >>返信コメ
- >>488
恐ろしい…異方の教典が世に流布されてしまうと⁉
でもきっと、信者しか買わないだろうから異方の精神汚染犠牲者は少ないか…。
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- 2017年07月02日 13:16
- ID:OpBkh.mD0 >>返信コメ
- >>487
多分、みんなそういう展開を望んでたんだよなあ……
ガニメデの優しい巨人や幼年期の終わりにみたいな展開を。
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- 2017年07月02日 13:21
- ID:zGj4VNCp0 >>返信コメ
- 「まあ待て、ザシュニナ。焦ってはいかん。今人類の異方変換を始めるなんてあまりにもったいないぞ。もう少し待ってみろ。これからいい味（情報）が出てくるんだから。」
これで3万年は時間を稼げたはずだ。
サラカもユキカも必要なかったさ。
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- 2017年07月02日 13:24
- ID:sf6ItGFw0 >>返信コメ
- 自分はSFの方面には明るくなくて、サスペンスや推理小説が好きなんだけれど、いわゆる本格ミステリと呼ばれるジャンルではかつて(今でもか？)「登場人物が意外性のあるトリックを成立させるための駒になっている」「人間が描けていない」という批判と「作中のあらゆるものを利用して謎と解決策を提示する」という姿勢が対立した歴史があったらしい。
SFの世界での人物描写の良きあり方については知識がなくてわからないんだけれど、今回の「正解するカド」におけるキャラクターの扱い方はミステリの作品でしばし見受けられる「トリックの都合によってかなり常軌を逸した行動(例：十数年も性別を偽る、死体の一部を手元に隠したまま普通に移動する、2分の1の可能性に賭けて標的と一緒に毒と無毒の酒を飲む、等)を取るキャラクター」と酷似しているなあと感じた。
よく「そんな面倒(又はリスキー)な手順を踏むくらいな夜道で後ろから刺せよ」的なツッコミを受けたりするやつ。
ただ、ミステリのジャンルでは「意外性のある謎と解」の方がニーズがあるからキャラクターの装置感はあえて様式美？としてスルーする、という読者の暗黙の了解がすでに構築されていたりする。
(わかりやすい例だと「名探偵コナン」の犯人の動機の不自然さはツッコまない、みたいな空気のこと)
「正解するカド」ではそんな了解なんて作られているはずもない所に上記のミステリ的人物描写法を入れ込んでしまったから、必然性のなさへの批判とか倫理的･生理的嫌悪感の噴出が止まらないんだろうな。当然の結果だと思うけど。
自分がそこそこ冷静でいられるのはたまたま好きなジャンルでよくある現象だったから自分の感覚内で軋轢なく処理できたからにすぎない。そんなつもりで見てなかった人に強制的にそういう人物描写を見せるのはちょっとひどいよな。
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- 2017年07月02日 13:26
- ID:6B9E7pN80 >>返信コメ
- >>487
ありかもしれないけど話のまとめ方がなんていうか雑過ぎた
サンサ出てきてから以降がどうするんだコレって違う意味で気になっていたよ。自分的にはその感想は「大失速」だった。
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- 2017年07月02日 13:33
- ID:9shzpWsq0 >>返信コメ
- >>371
たとえ外見が実はドロドロの流動体でも、エイリアンのような化け物であっても、爬虫類みたいな顔してても、その生命体が独自の文化的知性や理性や主義思想を持っていれば、どんなにぶっ飛んだ設定の生命体でも、多様性を認め合うことを信条に、極力対等に描くスタトレという作品があってだな…。
星が滅びかけてて、でも何処にも行けなくてどん詰まり状態だった流動生命体が、たまたま立ち寄った人間達に触れたことでめっちゃ喜んで擬態し、宇宙船もコピーして外宇宙へ飛び出すも、ゆるやかに息絶えるエピとかな…可哀想すぎて泣けたよ…、しかも擬態が完璧すぎて自分たちの正体を忘れちゃってて、最後まで懸命に艦隊士官として振舞ったりしてな……本当に可哀想だったよ）
「ザシュニナは見た目が美形で自分の好みだから可哀想と思えるだけなのでは？」というのは、SFファンに対しては通用しないと思うわ。見た目の魅力なんか関係無い。存在の提示こそが重要。
因みに、個人的にはザシュニナのキャラデザは好きじゃ無い部類だ。（あの髪留めとか要らないと思うんだよね。白髪なのも疑問。日本人は黒髪なんだから、日本を選んだなら黒髪を真似てもよかったのでは…。色合いや画面映え重視なのは解るが…。いっそハゲでもいいくらいだよマジで。あと、性別無しなら、もっと中性的な外見でもよかったかもなあ）
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- 2017年07月02日 13:35
- ID:swTt8hie0 >>返信コメ
- 後半の超展開も普通に楽しめたわ。何度も見たくなるような作品ではないけどね。一見の価値はある作品だったと思う
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- 2017年07月02日 13:37
- ID:pTjqKnbK0 >>返信コメ
- >>158
序盤で提示した問題点に何ひとつ真摯に取り組まずに放り投げた輩に、そんな上から目線投げられても「お前が言うな」で終わりですよ。
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- 2017年07月02日 13:41
- ID:UKrmGzIQ0 >>返信コメ
- ザシュニナさんはおホモだちが欲しかっただけなのだ。
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- 2017年07月02日 13:42
- ID:hnamobBQ0 >>返信コメ
- >>499
というかSFで人間以上の存在が人間と同じような姿してるほうがレアケースじゃないかな
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- 2017年07月02日 13:42
- ID:kEqNtc1a0 >>返信コメ
- >>497
そこらへんは読者のニーズがどこにあるかの違いなんだろーな。
ミステリに読者が求めるのはトリックそのもの（もちろんそれがすべてではないけど）だけど、
SF作品だと情感とか情景みたいなものを求める読者が多いだろうね。
センスオブワンダーってそういうことだし。
それを無視というかこき下ろしまくった脚本書くとか野崎まどさんすげー人だな。
絶対に知り合いにはなりたくないけど。
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- 2017年07月02日 13:46
- ID:duSB0CbI0 >>返信コメ
- >>475
花森は、サラカが妊娠出産するまで同じ時間を過ごす必要はない
出産後に託されて隔絶空間で過ごしたんじゃないかな
だからキヨカは16歳だと思う
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- 2017年07月02日 13:46
- ID:gbSZoul20 >>返信コメ
- >>468
例が間違ってるという指摘だからあってるよ
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- 2017年07月02日 13:46
- ID:vduO9HD20 >>返信コメ
- ワムの辺りで既にヤバかったけどな。
個人的には話の展開は置いといて、人類がこういう問題に直面したら？っていうテーマで色々考えられた分、マリー脚本よりはずっと楽しめた。
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- 2017年07月02日 13:47
- ID:ST4Q2OGa0 >>返信コメ
- >>487
地球規模で見れば、異方やその技術があるとわかったお試し期間、って感じだったな。
想像を視聴者に任せるパターンは嫌いじゃない。
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- 2017年07月02日 13:51
- ID:a2.uy24.0 >>返信コメ
- え、てかこれ、バッドエンドでしょ。正解じゃないでしょ。
ザシュニナはヤンデレにならず、真道は異方との交渉をのりこえて、博士の超人的な理解力の助けもあって人類は新たな革新を得、それをみていた実は異方の沙羅花さんは、もっと人間と真道に感動してついに結婚。さらに高次元体の娘ユキカが生まれて、地球とそのすべての存在ははついに異方へと向かう・・・
よしグッドエンド！
これでいいじゃん。
-
- 2017年07月02日 13:52
- ID:Nk48A2yD0 >>返信コメ
- 何が何だかわからんかった
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- 2017年07月02日 13:53
- ID:lkzD8Gqq0 >>返信コメ
- >>423
相手を見ようとせずに自分の理想しか見ないのはおかしいだろ。ストーカーじゃないんだから
少しずつ表情が出てきてザシュニナ自身が自分の変化に言及して、その描写を理解してないから必要性を問うているんだろお前は
お前は感情的になった時に無表情なのか？
-
- 2017年07月02日 13:54
- ID:sf6ItGFw0 >>返信コメ
- >>504
実際にSF以外のジャンル(ミステリも)でも作品を書いてるらしいし、ファンの人からは「野崎まどは野崎まどというジャンル」と言われていたから、それぞれのジャンルでのニーズや不文律など気にせず書きたいものを書きたいように書く、という人なんだろうと思うよ。
ジャンルごった煮になって読者が混乱したり、特定のジャンルのファンに喧嘩を売るストーリーになっても、それはただの結果であって初めから意図してそうしてるわけでもないんだろうな。ルール無用の荒くれ
、きちんと棲み分けがしたい善良な読者にとっては弩級の無法者って感じ。
今後も特に取り締まられはしないだろうから、自己防衛のためには見かけたら逃げるしかないね。
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- 2017年07月02日 13:55
- ID:XFbqkOH.0 >>返信コメ
- 最終回になって、育ての親否定、子供の人権否定、育児放棄肯定、LGBT差別最高！！
ってやるより、最初からそういう倫理観のアニメって提示しといて欲しかったな
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- 2017年07月02日 13:59
- ID:YXWggw640 >>返信コメ
- この作品、SFとしては期待はずれだったという感想が出てきても仕方ない。本格SFを期待していた人達が多かったんだろうから。むしろ東映らしい作品だったと言うべきか。ID-0の方がまだ本格SFしていたよな
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- 2017年07月02日 14:00
- ID:lkzD8Gqq0 >>返信コメ
- >>512
ジャンル分けしてジャンルに沿った内容しか受け付けないという視聴スタイルにも問題はあるな(笑)
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- 2017年07月02日 14:01
- ID:z5y20Kwz0 >>返信コメ
- カド移動とか、国連ワム提出とかはすごいワクワクして見てた。
個人的には、ワムだったりが世界中に広まったことで、国際情勢がどう動いていくのか、人類の生活がとう変わっていくのかという方に進んでほしかった
-
- 2017年07月02日 14:02
- ID:9shzpWsq0 >>返信コメ
- >>497
SFオタク以外の目線から客観的に分析された素晴らしい指摘ですね。
好きな人には申し訳ないけど、「登場人物が意外性のあるトリックを成立させるための駒になっている」「人間が描けていない」部類の作品が苦手で、サスペンスやミステリーを避けてしまう口です。トリックこそを楽しむエンタメだということは十分理解してるので、推理モノを否定するつもりはないし「嫌なら見るな」を実施するのみだけど、この作品はそれが出来ようはずもなかったorz
補足すると、大衆向けのSFって「壮大な科学的設定や想像上の未知の現象などを使って、人間とは？を描くもの」だと思ってるから、正解するカドに限らず、人間を描くのが下手な作品はヒットしないという法則がある。「この作者は小難しい設定だけをドヤ顔でお披露目したかったのかよ、その設定を使って何を伝えたかったんだよ、素材はよかったのに嗚呼勿体無い…」となるSFは実は珍しくないと思う。しかしこの作品は本当にタチが悪かった…極上の素材が消し炭になったと嘆くSFファンがここまで多いのは無理からぬ現象だと言い切れるよ
-
- 2017年07月02日 14:03
- ID:kEqNtc1a0 >>返信コメ
- >>512
人物としては興味深いんだけどねｗ
「共感」に無関心そうな人間が何故小説家になろうなんて思ったのか。
この人の作る「お話」はもうおなか一杯だけどエッセイは読んでみたいｗ
-
- 2017年07月02日 14:05
- ID:WjgkCjEW0 >>返信コメ
- カド転がしのあたりからもうヤバい匂いを放ってたろｗ
もうその頃からこれはバカアニメだろうなって視点だったから特にショックはない
ある意味面白いバカアニメだったｗ
-
- 2017年07月02日 14:06
- ID:kEqNtc1a0 >>返信コメ
- >>515
おまえは少年ジャンプに「ニーチェの苦悩とその生涯」を題材にした漫画が連載されてもそれを平然と受け入れるんだな？
「これのどこが少年漫画だ」とか言わずに。
-
- 2017年07月02日 14:09
- ID:LjmFhJzV0 >>返信コメ
- >>520
少年マンガ、なんてジャンルはないぞ
それに話の流れが変わっても受け入れられるだろ
頭固いし悪いんだな
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- 2017年07月02日 14:10
- ID:ST4Q2OGa0 >>返信コメ
- >>520
最近のジャンプだといかにもやりそうだが
-
- 2017年07月02日 14:11
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>497
これってミステリとしても穴だらけじゃ？そこらじゅうのスレでたった１日の間に16年分の物質や食料届けるんだとか、閉鎖空間で義父以外の人間に会わずまともな精神育つのかとか議論されまくってるけど
>>499
キャラクターの魅力は外見関係なく行動や仕草で決まるのは確かだよね。10年前やってた特撮である怪人キャラが人気出て萌は外見に限らずあるものだったのを思い出した
自分はザシュニナのキャラデザ好きだけどあの宝飾品に意味がないのは感じてた。ただの嗜好品にすぎないのに人外生物が初めて人に擬態するのに必要あるものとは思えないし
どんな姿だろうがメタと本編で一方的にフルボッコにされれば興味は薄くとも同情はする
-
- 2017年07月02日 14:12
- ID:kEqNtc1a0 >>返信コメ
- >>521
いや、あるだろ。
おまえが「ない」といってもそれは非存在の証明にはならない。
もっと物事を論理的に考える癖をつけよう。
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- 2017年07月02日 14:13
- ID:uh9yA8ef0 >>返信コメ
- 意表を突くことだけを考えた脚本の惨めな末路って感じのアニメだった
あと率直に言えば、この脚本家の思考はキモいです
-
- 2017年07月02日 14:19
- ID:X5kYy.9Z0 >>返信コメ
- サラカさんの娘もやっぱりかわいいなー。
なんだかんだで最後まで楽しめたよ。
-
- 2017年07月02日 14:23
- ID:3y9h6sB30 >>返信コメ
- とりあえずCG技術はよく出来てたから
東映さんはこっち方面でも
頑張って頂きたいなとおもいました（小並）
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- 2017年07月02日 14:26
- ID:sf6ItGFw0 >>返信コメ
- >>523
誤解を与えてしまったなら申し訳ない。自分が※497で書きたかったのは
「「正解するカド」はSFではなく実はミステリだったんだ！」
という主張ではなく
「「正解するカド」はずっとSFみたいに見せてきたのに最後の最後でキャラクターの扱い方が装置的でこれじゃ(人物描写法だけ)ミステリだぞ」
ということなんだ。ミステリ的なのは人物描写の仕方だけだから、もちろん「正解するカド」はミステリ作品にはなり得ないよ。
人物描写がとても大切な要素であるらしい(←さっき教えてもらった)SF畑の人たちに正反対のミステリ的な人物描写を見せるなんて随分ひどいなぁと今とても同情しているところで、特に擁護的な意味合いで書いたわけでもないからそこは誤解しないで欲しい。
-
- 2017年07月02日 14:31
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>511
なるほど、あの表情集はザシュニナの感情の現れの集大成だったと。情況が酷いのもあったけど自分の理解が及ばなかったのは認めます。自分は完璧に理解できるとは自惚れないようにはしてますので
だったら貴方も相手に感情があるんだと思っているんならお前呼ばわりは無いでしょう？
そっちの方がショックでしたよ。こっちは一応敬語使ったのに。貴方こそ相手を見てくださいよ
-
- 2017年07月02日 14:31
- ID:.9rGvxsZ0 >>返信コメ
- まさかの私TSUEEEEEEEEEEEEEエンド
先週コメしたが、やっぱりスクライドを超える最終回にはならなかった。（順当）
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- 2017年07月02日 14:31
- ID:kEqNtc1a0 >>返信コメ
- ミステリ的なご都合主義ってミステリファンからしても「目こぼし」されてるだけで決して認められてるわけじゃないしねぇ。
後期クイーン的問題とかもこれを指摘したものだと認識してるし（ごめん本当はよく分かってないから間違ってるかも？）
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- 2017年07月02日 14:33
- ID:XUS2D.DE0 >>返信コメ
- まさか炭鉱夫やってたイドさんのほうがSFアニメとして正解するとは…
-
- 2017年07月02日 14:35
- ID:jQ7TuUXT0 >>返信コメ
- クソアニメじゃん
-
- 2017年07月02日 14:35
- ID:jQ7TuUXT0 >>返信コメ
- クソアニメじゃん
-
- 2017年07月02日 14:37
- ID:kEqNtc1a0 >>返信コメ
- 炭鉱夫ロボットアニメはテーマからして王道SFしてるからな。
SFとしては手垢付きすぎて陳腐だったけどただ視聴者の裏をかくことだけに奔走して大外しされるよりはずっといい。
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- 2017年07月02日 14:40
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>528
これはご親切にどうも
人が死ぬことが前提のミステリにこんなの酷い！とは今更突っ込まないもんな
金田一少年で高遠がトリックのために被害者の首をバッグに入れて持ち歩いてたの思い出した
-
- 2017年07月02日 14:41
- ID:hPfRK4OV0 >>返信コメ
- 急に登場した美少女に強引にまとめさせられて
拍子抜けした最終回だった・・・
腐女子もＳＦオタクもこのラストじゃ納得しないでしょ
作者は好きな物（強い女の子が好きなんだっけ？）が
書けて満足なんだろうけど・・・
-
- 2017年07月02日 14:55
- ID:Kvbsqe8u0 >>返信コメ
- >>499 >ザシュニナは見た目が美形で自分の好みだから可哀想と思えるだけなのでは？
なるほど、自分の偏見なのですね。自分はせっかく心を得てきたのに、人類が望まなくとも異方への変換はなされるとか、自分の与える方法が正解なんだとカドがどんどん大きくして止まらない、真道さんが大事だと言ったものを考えてもくれないと見えたので、娘が現れなかったらカドに飲み込まれましたここを得たのに人類の気持ちは無視して、現れた娘(その他もと思いますが)低次元！というザシュニナさんが人類はモルモットなのかなとどうしても納得いかなかったので…。
スタトレ？スタートレックでしょうか？記載の文を見ると確か船員がどんどん死んでいっちゃって、でもなんとかしようとしてってお話のでしょうか？あれは見た目醜悪関係なく、かわいそうで、でも擬態？の事もきちんと思ってくれて頑張っていた、みたいな感じで記憶しています……違う作品ですかね？
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- 2017年07月02日 14:55
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- 女が強くさえあれば経過や手段はどうでもいいんだろうか…
野崎信者の皆さん。今回はたまたまカドを見たからこんなにも粘着しましたが、いやというほど学習も致しましたので野崎作品は避けて通ると思います
カドに対する異様な熱が冷めたらもう二度と関わらないのでどうかご安心ください
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- 2017年07月02日 15:06
- ID:5lEwAn4s0 >>返信コメ
- ラストシーンの続きを妄想
「上手くいってよかったね。おかーさん」と、スーツの肩を叩くユキカ
しかし応える事無く床に倒れるサラカ。そこに表情はない。この感覚どこかで？
そうだ、思い出した。これは先輩だ。カドの中で見た先輩の複製体とそっくりなんだ
ゾクリ。ふと異様な気配を感じ振り返る
「ユキカちゃん、君は一体…」
ユキカを覆う赤い発光体。そして寄り添うように宙に浮かんでいる正方形のピンク色の物体
「瞬くん、いいえ、花森さん。ありがとう。ザシュニナは厄介だったけど、これで私はまた次の時代を生きる事ができる」
真実を知った花森。しかし頼みの真道はもういない。どうする花森！？
ってな感じで、花森が活躍する話が見たかったぞ（過去形）
-
- 2017年07月02日 15:08
- ID:rlmL8FGK0 >>返信コメ
- 数年後
異方を統べたラスボス博士vsユキカのバトルが始まるー…
-
- 2017年07月02日 15:12
- ID:EsdHxhkQ0 >>返信コメ
- しかしザシュニナの顔をあんなに崩す意味はあったのかね？
作中に驚いたキャラは何人も出てきたけどあんな表情したことあるやついなかったろ？
異常なレベルで表情豊かにしたからギャグにしか見えなかったんだけど
-
- 2017年07月02日 15:13
- ID:rlmL8FGK0 >>返信コメ
- ちょっと腐女子〜!
ザシュニナさん可哀想だからザシュ真のハピエン同人誌でも作ったげなよ〜‼︎
-
- 2017年07月02日 15:14
- ID:ymoqiryI0 >>返信コメ
- ゲームだが銃声とダイヤモンドみたいなのを期待してたのよ
様々な相手（政府とか諸外国とか機関とか）と交渉で正解を探っていく作品だと思ってたのよ
ガッカリです！
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- 2017年07月02日 15:15
- ID:e4ojrbwo0 >>返信コメ
- 真道がザシュニナと刺し違える必要あったのこれ？
スーパーな娘さんが登場してザシュニナをやっつけて終わりにするなら最初からそうしたらいい話じゃないの？
ザシュニナ倒すために急いで子供作って時間の流れが違う結界の中で花森に育てさせましたって事？
別に花森に押し付けなくても夫婦で娘育ててから一緒に出てきたら良かったんじゃないの？
だれか説明して欲しい
-
- 2017年07月02日 15:16
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>542
心を得たザシュニナの感情の集大成とは納得したけど
正直進化したCG技術の実験みたいに使われたんじゃという疑念はまだ残っている…あとやっぱり当て馬的演出
浮いてたなーとは思うよ
-
- 2017年07月02日 15:18
- ID:EsdHxhkQ0 >>返信コメ
- >>538
というかザシュニナがぶれすぎ
作品の都合で後半ただの情緒不安定なホモだぞあいつ
-
- 2017年07月02日 15:18
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>543
こちとら真道に心底幻滅したから無理
あっても読みたくない
-
- 2017年07月02日 15:20
- ID:b0XhHfad0 >>返信コメ
- いままで色んな作品の色んな感想を見てきて、「キャラクターが舞台装置になっている」ってどういうことなのかイマイチ理解できなかったんだけど
「正解するカド」を見てスッと腑に落ちたよ
ストーリー展開のためにキャラクター性が捻じ曲げられて脚本家にとって都合のいい道具になってるって意味ね
ありがとう、野崎まど先生
-
- 2017年07月02日 15:23
- ID:EsdHxhkQ0 >>返信コメ
- >>546
表現方法はいくらでもあると思うんだよね
汗や涙、体の震えとかさ
どうみてもギャグレベルの顔芸をやる必要はあったのか
ついでに言えば感情の集大成っていうんなら他の登場人物が基本無表情なのは問題がないかな
特に娘
-
- 2017年07月02日 15:30
- ID:qWXtP.1V0 >>返信コメ
- 別のブログのコメ欄で書いてる人いたけど
ほんと今度からこの人が関わる作品はちゃんとタイトルに「野崎まど」って入れといてほしい
-
- 2017年07月02日 15:36
- ID:2fAMw.wv0 >>返信コメ
- >>420
急に醜いバケモンになるのではなく最初から醜いバケモンみたいな容姿だったら…どうだろうか？
-
- 2017年07月02日 15:39
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>550
やっぱり実験…？
涙は見せてたけど汗や震えを表現してたら顔芸とは違う意味で印象に残ってただろうな
>他のキャラが基本無表情
浮いてた様に見えてた原因そこかな
-
- 2017年07月02日 15:46
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>552
例えば黒光りの昆虫の姿で出てこられたら日本人の本能で排除しそうだな
-
- 2017年07月02日 15:47
- ID:pvUCXDWa0 >>返信コメ
- 面白かった。ザシュニナがどんどん人間らしくなってくのはすごくよかった。
-
- 2017年07月02日 16:00
- ID:EsdHxhkQ0 >>返信コメ
- >>549
ちょっと違うな
キャラクターに軸がなくて予定された脚本のための行動を取ってるのがこの作品
だからなんでこういう行動を取ったのか論理的にも感情的にもよくわからない
キャラクターが舞台装置ってのはたとえるならゴルゴ13みたいな感じ
舞台装置だからその行動原理は非常にわかりやすく確実にその行動を行う（同時に余計なこともしない）
そのためその回のなかで重要となるキャラや作戦、社会情勢にスポットが当たることになる
舞台装置型キャラクターが活躍するのはスポットを当てたい部分を明確にするという働きもあるので馬鹿にしちゃダメだよ
-
- 2017年07月02日 16:06
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>556
この脚本は常に最強の女の子にスポットを当てたいという軸はあるんじゃない？
-
- 2017年07月02日 16:09
- ID:W9VL3y..0 >>返信コメ
- 総集編やっちまったせいで語りきれなかったんだと思いたい
-
- 2017年07月02日 16:16
- ID:rjCcAviD0 >>返信コメ
- >>548
そおか、駄目なのか。
543じゃなくて横からゴメンだけど、昨日の夜中ここのコメ欄読んじゃって目が冴えて眠れなくなって。
公式にあらゆる意味で惨殺されちゃったザシュニナが救われる望みは、２次で頑張る姐さんたちだけかなーってぐるぐる考えてたんだけど。 相方がサラカ様にコロッと陥とされるヴァカじゃ駄目か～(´・ω・`)
まあ、そうだよね…
実父に道具扱いで利用され、挙げ句仲間を裏切るよう強制され、しまいには死んで、そこからの死体蹴りコンボのゾンビ化まで喰らったとあるキャラがいて、そのキャラは姐さんたちには「公式がそう来るなら私たちが幸せにしてやる」とばかりにそれはそれは愛されていた。
ザシュニナも憐れっぷりではなかなか負けてないと思ったから、
彼のようなポジで扱われるかと思ったけど、肝心の相方がすっかりヨゴレだもんなー。
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- 2017年07月02日 16:17
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>558
この作品は先に脚本は完成させて作られたとは聞いているけど？
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- 2017年07月02日 16:21
- ID:WjgkCjEW0 >>返信コメ
2クールじゃなくて本当によかったなｗ
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- 2017年07月02日 16:22
- ID:g1d04G.J0 >>返信コメ
- オーバーロードカレルレンザシュニナに尻を狙われたストルムグレン真道が
娘のオーバーマインドジェニファーユキカをジャン花森に育成させて幼年期の終わりを迎える話だった。
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- 2017年07月02日 16:23
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>559
それは自分に実力が無いから無理なだけで
実力伴った慈愛に満ちた腐の女神様みたいな猛者がいれば可能だと思うよ
てか後半の不幸の総合デパートみたいなキャラ誰
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- 2017年07月02日 16:49
- ID:rjCcAviD0 >>返信コメ
- >>563
つ TOD PS版 リオン
ちなみに仲間を裏切るよう強制されて従ったのは、鬼畜父に代わり自分を育ててくれた母親同然の女性を人質に取られていたからだよ。
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- 2017年07月02日 16:50
- ID:DR8NGrZA0 >>返信コメ
- 子どもを一時的に超成長させて倒した後で元に戻す、みたいな超展開で良かったのに何か寂しいな…切り替えが早いというか
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- 2017年07月02日 16:54
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>565
それはそれであんまりなんですが
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- 2017年07月02日 17:09
- ID:hO.WHmcC0 >>返信コメ
- いっそ振り切ってヒロインを「マツコ」みたいのにすればよかったのでは？
ホモなのに子供できたァー？ｗｗ違法存在アリかァー！ｗｗ
しかも美形が道化臭してたマツコに負けたァーーｗｗ（確かにある意味ではずっと魅力的だったかもしれないが…）ていう
違法存在と人類が出会うことによって生じたただ一つの奇跡
正解『ホモのホモによるホモのためのアニメ』。
-
- 2017年07月02日 17:11
- ID:Ua.xKGDm0
>>返信コメ
- マウンティング女の壮大なNTR物語にしか思えなかった
-
- 2017年07月02日 17:20
- ID:srkE5O2K0 >>返信コメ
- ザシュニナが人間らしくなったところで、人間らしく不正解をしたから暴力で一方的に排除するのね。主人公サイドは何者なのかしら。何がテーマだったのかしら。
-
- 2017年07月02日 17:23
- ID:lkzD8Gqq0 >>返信コメ
- >>520
アホかｗｗ
だったら「ニーチェの苦悩とその生涯」を題材にした漫画は漫画として認められないのか？ 文芸作品として認められないのか？
少年マンガに掲載されてる全てのマンガを少年漫画として見なきゃいけないのか？
少年ジャンプにも少女コミックにもある恋愛ものを少年漫画少女漫画で区分けしようとかいう思考は馬鹿にもほどがある
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- 2017年07月02日 17:29
- ID:Vq4xEgWc0 >>返信コメ
- >>550
娘に関しては無理だな
表情はツールだから、隔離されてほとんど他人とのコミュニケーションがとれていないであろう娘が表情を作るのは難しい
-
- 2017年07月02日 17:33
- ID:Te.xEjkE0 >>返信コメ
- 花森君に育てられたならバラエティ豊かな子供に育っても不思議ではない気はするけど
あの隔離空間がどうなっていたのかは、説明がなかったので何とも言えないね。あの中に別の世界でも存在しているなら友達を作るなり、一般生活を送るなり、ユキカにも日常があったのかもしれないけど。
どうも、そういう装置でもなさそうだし、歪な幼少時代を送った気はするね
-
- 2017年07月02日 17:36
- ID:lkzD8Gqq0 >>返信コメ
- >>520
少年ジャンプにその漫画が掲載されたとして、少年漫画じゃないという理由で見る見ないは喚かないし、少年漫画じゃないという批判もしないな。
少年漫画だけが見たいなら、見なければいいだけだし。少年漫画だけが見たいのに少年漫画じゃないと分かってる作品を見続けるのは頭がおかしいだろ？
-
- 2017年07月02日 17:40
- ID:SFn3hGtj0
>>返信コメ
- 続きが見たい！
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- 2017年07月02日 17:40
- ID:3EEPc8Ab0 >>返信コメ
- >>150
お前が優勝だ
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- 2017年07月02日 17:41
- ID:hO.WHmcC0 >>返信コメ
- 交渉人にかわって娘が交渉して済ませりゃ体裁保てたのでは…
より高次元なんだからどっかの人類ヤコくらいにはやれるだろーがていう
そんでもってザシュニナさんも悪い奴じゃなかったよな～つー事で
-
- 2017年07月02日 17:44
- ID:cMq7eJ3H0 >>返信コメ
- 「お前はユキカの親じゃない。育てただけ」
が真面目に拒否感あって無理
-
- 2017年07月02日 17:45
- ID:aMDBmlL10 >>返信コメ
- >>488どこまでも嫌がらせ……
寧ろホラー！
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- 2017年07月02日 17:46
- ID:srkE5O2K0 >>返信コメ
- このアニメが糞なのは視聴者の期待した展開と違うからじゃなくて、単純に作品のなかで一貫したテーマがなくて整合性が無いことだよ。
擁護する奴はこのアニメの筋書きとテーマを分かりやすくまとめてくれよ。
-
- 2017年07月02日 17:46
- ID:k7JuAKnp0 >>返信コメ
- 「納得できない」という感想についてはよくわかるつもりだけども、ある程度型にハマったものが存在していてそれから外れたものは駄作、迷作と決めつけるってのはもういろいろ到達点に達してるよなっていう戯言は置いておいて。
このアニメが提示したかったものって何かっていうとさ、例えばザシュニナの立場を我々に置き換えると即ちしんどうたちの世界はアニメとか漫画の低次元におかれるわけだ。真道たちにペンの力で好き勝手介入したところでキャラ達の尊厳が変わるわけじゃない、次元の高低やできることの多少はそのものの価値を決めるわけじゃないってそういう話に置き換えれば多分かなり理解しやすい話なんじゃないかな。
完ぺきではないけどもすごい話であったことに変わりはないよ。いいものが見れた
-
- 2017年07月02日 17:51
- ID:k7JuAKnp0 >>返信コメ
- >>579
「低次元が高次元に劣るならば、どうして我々はアニメや小説といった少ない情報にこうも惑わされるのか」
-
- 2017年07月02日 17:53
- ID:xt.dPd3p0 >>返信コメ
- 案の定ひどい荒れ様だな
鉄血、くまみこ以来
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- 2017年07月02日 17:54
- ID:KXdNPN9t0 >>返信コメ
- >>580
まぁ絵・音楽・演技は良かったよね
提示したかったもの・・・最終話での卓袱台返しとしか思えないなぁ そんな作風の人らしいし
小説の中だけでやって欲しい と言うのが最終的な感想
-
- 2017年07月02日 17:55
- ID:srkE5O2K0 >>返信コメ
- 580
僕らは低次元だけどザシュニナに何を与えられても支配されず尊厳を保って勝てた！侵略者を退けて良かったね！理解も交渉も必要なかったんや！そんな話だった？
-
- 2017年07月02日 17:57
- ID:USq3O4hQ0 >>返信コメ
- アニメファンにとってのちょっとした伝説が誕生した瞬間を見届けられたんだと考えれば、それなりに感慨深さを感じないこともない
二度と経験したいとは思わないがｗ
-
- 2017年07月02日 17:58
- ID:6QyyZuKe0
>>返信コメ
- ザシュニナを驚かして話し合いに持って行くと思ったらわざわざ正解を知らせて抹殺したでゴザル。
期待してたのに残念アニメだった
-
- 2017年07月02日 18:00
- ID:GtpCMDpE0
>>返信コメ
- very awesome
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- 2017年07月02日 18:01
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- 俺はこの世界を愛しているんだ ｷﾘｯ からのサラカを ﾁﾗｯ ってしといて結局死ぬような選択をする真道はやっぱり訳がわからないよ！
-
- 2017年07月02日 18:02
- ID:9ypb7UJd0 >>返信コメ
- 期待するから落胆するんだよ
前にも忠告しただろ。忘れたのか？
『過度な期待はするな』と
-
- 2017年07月02日 18:05
- ID:gbSZoul20 >>返信コメ
- ザシュニナが人間っぽくなっていってるんだから、ホモっぽくなるのは当たり前だ
人類は何サピエンスだと思ってるんだ
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- 2017年07月02日 18:10
- ID:Pnp7ugIB0 >>返信コメ
- すごいどんでん返し！！誰も予想できない展開をしてくれてよかった。
現実世界でも、お話で解決できないなら
殴り合うのが国際社会の常識だ。
ザシュニナが異方ソードで、人類に危害を加えた時点で
「話し合い」する段階は終了していたのかも。
-
- 2017年07月02日 18:10
- ID:9ypb7UJd0 >>返信コメ
- >>158
だから『正解』の途中に「角」ｶﾄﾞがある、と
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- 2017年07月02日 18:11
- ID:NnCC.4uu0 >>返信コメ
- なんか前半の写実的表現に振り回されて見誤ってないか？
この作品ファンタジーラノベだよ、SFじゃないよ
-
- 2017年07月02日 18:15
- ID:srkE5O2K0 >>返信コメ
- 例えば北朝鮮やアフリカの小王国みたいな土人を民主化しようと技術供与しながら交渉してたら…(ここまでは良いテーマだと思う)
民主化側の担当官が急に発狂して、それに怒った土人は人権ガン無視の人間ミサイルで撃退して交渉は決裂した。(どうしてこうなった…)
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- 2017年07月02日 18:16
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>580
提示したかったもの
最強の女の子とちゃぶ台返し
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- 2017年07月02日 18:19
- ID:BlKflr0m0 >>返信コメ
- もうね、ザシュニナがボッコボコにされてるところは胸クソ悪いのなんのって…
なんなんすか、あのイジメ。
真道さんも沙羅花さんも好感度だだ下がりだわ
真道さんスクライド式対話なんていいから、もっとじっくり交渉してほしかったわ。(まあ、カドが日本列島覆いつくしそうだったからあまり時間かけられないのかもしれんが…)
沙羅花さんに関しては異邦の力での発展を否定しておきながら自分は異邦存在と
人類のハイブリッド作って、ナノミスハインまで使ってるし。
他の異邦存在はダメで自分はokなん?
本当にお祭り回までは毎週楽しく観てたんだけどなぁ…
ハッピーエンドにはならないだろうけど、なんだかんだで丸く収まるんじゃ
ないかなーとか思ってましたよ… 最終和見るまでは。
ザシュニナに救いは無いんですかね…
-
- 2017年07月02日 18:19
- ID:lkzD8Gqq0 >>返信コメ
- >>529
お前は何を言ってるんだ？
「お前」は相手を侮辱するような言葉じゃないだろ。自分が敬語だから相手も敬語を使ってくるとか勝手に思い込みをして、勝手にショックを受けたのを相手のせいにするなよ。相手に態度を強要するような奴が礼を語るというのはな
-
- 2017年07月02日 18:23
- ID:b0XhHfad0 >>返信コメ
- どうみてもユキカは真道夫妻の愛の産物ではなくて対ザシュニナ用最終決戦兵器だよ
続編があるとすればユキカが己の出自に疑問を感じて人類に反逆する物語だろうね
反抗期が怖い
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- 2017年07月02日 18:24
- ID:Kvf9.fuu0 >>返信コメ
- カドな期待をした視聴者の間でカドが立ちまくる…そんな作品でしたｗ
-
- 2017年07月02日 18:28
- ID:srkE5O2K0 >>返信コメ
- 同じテーマでも筋書きを丁寧に書けば、地球人の総意として異方パワーを否定して、交渉のなかで丁寧に返却して、引き続き資源としての人類情報の供与は続けるって道はあっただろうに、そこがきちんと描けなくてたった2人でザシュニナ以上のスーパーパワーを作って殴って勝手に排除するから支離滅裂で乱暴だって言われんだよ。
-
- 2017年07月02日 18:28
- ID:NnCC.4uu0 >>返信コメ
- >>599
んで最後に笑ったもの勝ちw
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- 2017年07月02日 18:30
- ID:.IGyQR3s0 >>返信コメ
- アホみたいにコメント伸びまくっていて草
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- 2017年07月02日 18:34
- ID:QpCn.SLm0 >>返信コメ
- 見てないけど最終回迎えたようなので来ました
星新一の掌編以外のSF原作で「オチ」に期待とかしちゃダメだよって１話のときから言ってたんだが身をもって分かってもらえたようだな。
ただの中二ラノベすぎたでしょ？SFの楽しみ方に要らない「キャラ」というものが入るとこうなる。
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- 2017年07月02日 18:35
- ID:ytuV3Mfz0 >>返信コメ
- >>552
ストーリーに変更がなければ……なるよ、もちろん
まず真道に驚き好感を持つと思う
「こいつ良くこんなバケモンみたいなやつとコミュニケーション取ろうと思えるな……マジで偏見ないんだ…」って
んで2,3話見ているうちにこっちも慣れて寄生獣のミギーに愛着持てるようにそんなザシュニナにも「こんな容姿なのに知的なのがいい」って愛着持つだろうね
そして9話あたりからザシュニナに対しては今と同じように「なんでこんなキャラにした？最初こんな奴じゃなかったよね？」、真道に対しては「あのザシュニナをも受け入れる偏見のないかっこいい真道はどこに行った…」って残念に感じるだろう
ラストは美しさも強さも持ち合わせたユキカが醜いザシュニナを圧倒的武力で排除するという構図に脚本に対し余計嫌悪を感じたと思う
-
- 2017年07月02日 18:39
- ID:srkE5O2K0 >>返信コメ
- 604
そっちの方が脚本の可笑しさが分かりやすくなって良かっただろうなあ。
-
- 2017年07月02日 18:42
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>591
正解するカドは交渉する話ではあっても決裂する交渉がテーマだった？
>>597
そうじゃなくて姿の見えない相手でもある程度の敬意を示してくれと言っているの
あと「お前」って調べてみたら現代は見下げて使う言葉じゃないですか
やっぱり貴方には見下されていると思うわ
-
- 2017年07月02日 18:44
- ID:Kvf9.fuu0 >>返信コメ
- >>604
そういう展開にした場合、人種差別に関する問題もテーマに含まれそうだから
それはそれで割と面白い作品になりそうな気がしますね
-
- 2017年07月02日 18:46
- ID:9shzpWsq0 >>返信コメ
- 品輪博士は自力で異方変換できたのかね…？あの「ちょっと行ってきます」は、殆どの視聴者は彼女が異方へ旅立ったのだと受け取るだろうけど…釈然としないなあ。
もし、ナノミスハイン使って精神と時の部屋に閉じこもって研究し異方技術を更にマスターし、カドを作って人知れず自らの複製体を生産しまくり、それを実験台にして異方変換を成し遂げたんだとすると…なかなかマッドでホラーだな…と。
それか、やっぱユキカちゃんパワーのなせる技なんかな？
-
- 2017年07月02日 18:49
- ID:Scped5fE0
>>返信コメ
- nice
-
- 2017年07月02日 18:52
- ID:srkE5O2K0 >>返信コメ
- 綺麗な見た目の外来種だけど正体を表した瞬間グロテスクな見た目になったから気持ち良く撃退してハッピー！みたいな陳腐な宇宙ファンタジー映画よくあるよね。
ザーさんはそれに当てはめさせられた感じ。
でも悪い奴じゃなかったよねって何だ適当すぎ。
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- 2017年07月02日 19:02
- ID:V.XWSyyC0 >>返信コメ
- >>603
厨二全開ラノベだったらむしろキャラクターを中心として舞台を中心にはしない。
現代の厨二の代表格「BLEACH」を見てれば分かるけど、主人公が最強でも、相手が最強でもいいんだよ。
キャラが立ってれば説得力がなくてもある程度の読者は納得するから。
そもそもSFに何かを入れるのは別に悪いことじゃないでしょ？
ぶっちゃけトップを狙えとか公式で、「炎の熱血友情ハードSF宇宙科学勇気根性努力セクシー無敵ロボットスペクタクル大河ロマン!!!!!」とかうたってるんだから。
あるのは「読者が納得できるか出来ないか」の一点だよ。
と言うか、見ても居ないのに語らんでくれ。
ここまで見て、先の展開を考え続けて、それでも期待していたリアルタイムで野崎まどに翻弄され続けた視聴者たちの怨嗟の声をバカにはしないでくれ。
後出しジャンケンで勝つことは誰にでもできるんだから。
-
- 2017年07月02日 19:03
- ID:BlKflr0m0 >>返信コメ
- 先週の話でユキカを育ててほしいって花森くんに話をした時、
夏目さんとも迷ったみたいな事も言ってたよね。うろ覚えなんだけど
仮に夏目さんを選んでたら自分が好きな人と、自分じゃない別の女が産んだ
子どもを16年も隔絶空間で一人で育てて、すべて終わって外に出たら
自分だけ老けていたって事になってたら、酷くないか?
いや、だからって花森くんが犠牲になってもいいって訳じゃないが…
途中送信失礼しました( ´ﾟдﾟ｀)ｱﾁｬｰ
-
- 2017年07月02日 19:08
- ID:NbKEQDIS0 >>返信コメ
- 車が特殊空間を普通に走ってきた所でワロタ
ツッコミ所多すぎる最高のおバカアニメ
-
- 2017年07月02日 19:22
- ID:mbkTfHkz0 >>返信コメ
- 二期は品輪とユキカの百合展開ならワンチャンある？
-
- 2017年07月02日 19:29
- ID:twk5wbjo0 >>返信コメ
- 途中の8話か9話あたりで何このくそ展開と思ったが
最終話は見事な裏切りで面白かった
-
- 2017年07月02日 19:30
- ID:EsdHxhkQ0 >>返信コメ
- >>606
そもそも交渉してないんだよね
常に強者が一方的に提示し弱者はそれを受け入れてるだけ
弱者サイドに何をどこまでなら譲歩できるかって指針がないから落としどころも設定できない
結局相手の言うなりになって100％相手の言い分を飲む形で話が進んでるんだわ
というか人類サイド（＝日本政府）はザシュニナの提案に対してなにをどうしたいのかがわからず諾々と受け入れ
沙羅花はとにかく異方絶対反対いらんから帰れで譲歩しない
なのでそもそも交渉の余地がなかったんだけど
結局真道は交渉官じゃなくてザシュニナのご機嫌とり用の茶坊主にすぎなかった
どっちかって言うと傾国の美女みたいな立ち位置のような気もするが
-
- 2017年07月02日 19:35
- ID:5NysdmxU0 >>返信コメ
- >>488
Amazonはランキング圏外でした。
まあ、当たり前か。
-
- 2017年07月02日 19:43
- ID:Yai0gBeG0 >>返信コメ
- 幾らなんでも、沙羅花と真藤は出会ってから子供できるまでが早すぎでしょ。
この辺意外性を出すために伏線とか一切なかったからなんだろうけど、奇をてらうのと意外性のあるストーリーというのは違うと思う。
最近のアニメにしてはよかっただけにそれが残念。
それから完全に出既婚で
彼ら東大卒とか海外留学してるようなエリートでしょ？
暗に官僚disってるのかと思ったわｗ。
-
- 2017年07月02日 19:45
- ID:gbSZoul20 >>返信コメ
- >>606
調べたら同等の相手にも使う言葉だって分かるだろ。「調べた」なんて嘘を言うなよ
対等の扱いを受けながら被害妄想の類で自らを下におかれたと夢想し、調べた風を装い虚言を弄する貴方様におかれましては、糞尿を足しなまれるのが相応しいかと存じあげます
-
- 2017年07月02日 19:48
- ID:Yai0gBeG0 >>返信コメ
- ああ、あと、この作品でいただけないと思ったのは、真藤をコピーしたザシュニナを「非人間的な存在」と描写しながら、結局、自分たちの子供をザシュニナを倒す道具にしちゃってるってところかな。
描写が足りないからそう感じるんだろうけど、ちょっと見ていていただけないと思った。
-
- 2017年07月02日 19:55
- ID:VY0eheF60 >>返信コメ
- amazonだと、６月初め頃までは星４つや星５角評価が多かったのに
６月中頃辺りから一転して星１つや星２つの評価が目立つようになって
どうしてこうなったって気持ちでいっぱい
-
- 2017年07月02日 19:56
- ID:LtLf7exj0 >>返信コメ
- ハードSFかと思ったらすこし不思議な話かと思ったら
スゴイ不思議な話だった。
先週、あそこで僕たちの子供を育ててくれって
お願いされたかと思うと超笑える。
-
- 2017年07月02日 19:59
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>619
とうとう暴言言ってきた…
-
- 2017年07月02日 20:09
- ID:4jpndPyq0 >>返信コメ
- 沙羅花：異方存在としてのありようを損なってでも生命に触れたい。人は人のまま生きるべき。
ザシュニナ：人類のありようを損なってでも真道を連れていきたい。意のままにならなければ真道さえも殺す
の対立があるところに、
ユキカ：人類も異方存在も、自分自身も途中に過ぎない。
という一段上の答えを提示し、
首相：人類自らヤハクィザシュニナに会いにいく。
で締めたのは評価できる。
ザシュニナの欲しかったもの知りたかったことは全部手に入ったわけだし。
「異方存在と人類が出会えばどんな素晴らしいものが生まれるか」→ユキカが生まれた
「オリジナルと完全コピーを隔てるものとは」→情報をこえるもの(語り得ない、実際に生きて死ぬことでしか理解できないもの)
「真道」→真道はザシュニナのために死んでやった
「情報に溺れたい」→死亡
-
- 2017年07月02日 20:13
- ID:4jpndPyq0 >>返信コメ
- 沙羅花：異方存在としてのありようを損なってでも生命に触れたい。人は人のまま生きるべき。
ザシュニナ：人類のありようを損なってでも真道を連れていきたい。意のままにならなければ真道さえも殺す
の対立があるところに、
ユキカ：人類も異方存在も、自分自身も途中に過ぎない。
という一段上の答えを提示し、
首相：人類自らヤハクィザシュニナに会いにいく。
で締めたのは評価できる。
ザシュニナの欲しかったもの知りたかったことは全部手に入ったわけだし。
「異方存在と人類が出会えばどんな素晴らしいものが生まれるか」→ユキカが生まれた
「オリジナルと完全コピーを隔てるものとは」→情報をこえるもの(語り得ない、実際に生きて死ぬことでしか理解できないもの)
「真道」→真道はザシュニナのために死んでやった
「情報に溺れたい」→死亡
-
- 2017年07月02日 20:33
- ID:p6Wwiq5n0 >>返信コメ
- 公式設定26歳の花森が半生を掛けて育てた子に対して「真道くんの娘でしょ」は酷すぎる
最終回のこの一言に脚本の糞っぷりが凝縮されてるわ
-
- 2017年07月02日 20:46
- ID:9shzpWsq0 >>返信コメ
- >>604
偏見かも知れんが、男脳だと若干無理に感じるのかもね
男性の方が面食い一目惚れ率高い気がするから。
見た目が美女や美少女や可愛い人外じゃないと、小手先の仕草やドラマで魅力を出そうとしても、見た目の醜悪さのせいで思い入れ持てない人多そう…「無理だわ。中身可愛くてもあのブスは抱けないわ」みたいな、下半身で考えるようなタイプは特にね
男性は「自分がどう感じるか」を重視し、無駄な思考を避けるが、女性は「（無駄な努力であっても）相手がどう感じるか、他者からどう思われるか」を重視した思考をするらしい。
例えば、作ってもらった料理に「美味しい」と感想を述べずに黙々と食べる男性に対し、女性は「美味しいの？不味いの？なんか言ってよ！」となる。男性からすれば「美味しい」と自分が感じてるのでそれだけで満足しており、わざわざ誰かに発表する必要は無いのだ。これが逆だと、女性は男性に作ってもらった料理に対し、相手が喜ぶだろうと考えたりして「すっごーい！お店で食べる味みたい！私こんなに凝った料理作れないかも〜w敗北感あるわww」とか、オーバーに褒めたりする。
話が逸れたが、女性は「醜いキャラ」を観た時、たとえ本音では気持ち悪いと思っても、一方的に嫌悪したら自分が冷たい人間に思われるかも知れない、内面も設定も知らずに嫌悪するのはこのキャラに失礼かも？とか、どこか他者に気を使ったような見方を初めからするのではないかな。その上で、もしザシュニナと全く同じ行動や発言を見せるなら、どんなにデザインが醜かろうが、>>604 の言うように、段々と思い入れを持ったと思うわ。女子って一度「か〜わ〜いい〜」を見出したら止まらんしw キモ可愛いとかおっさん萌えとか数え切れないほどあるやん？
ギミーの例えは的確でいいね。まあ、あちらはストーリーやテーマやバディものとしての魅力が秀逸だから、男女問わずに人気高いわけだけど
-
- 2017年07月02日 20:47
- ID:srkE5O2K0 >>返信コメ
- 625
首相は人類がそう決めた訳じゃなくて、勝手に新藤たちがザシュニナと神器消したからなんとなく上手いこと言っただけじゃん。
人類は何の選択もなく巻き込まれて流されただけなんですけどどこ評価するの？
-
- 2017年07月02日 20:47
- ID:fPrpOg1O0 >>返信コメ
- 交渉をしっかりして欲しかったかな
沙羅花さんが異方存在でもフレゴニクス発生装置があっても子供出てきてもいいから全部真道がザシュニナと会話で交渉するための布石であって欲しかった
前半の出来からすればそういう方向で面白い話も十分書けそうなんだけど惜しかったわ
-
- 2017年07月02日 20:54
- ID:4FAjDNMO0 >>返信コメ
- >>626
この脚本家は花森というキャラクターがこれを言われてどう感じるのか、という他人の立場で気持ちを慮る発想を持てない子なんだよ。 夏目さんがそれをたまたま台詞として代弁しちゃっただけ。
「だって、客観的で論理的な事実だろ？事実を言って何がい?」
くらいの軽ぅ～いツッコミをしてるつもりなんだと思う。
とはいえ、誰もチェックしなかったのか、した上でスルーしたのかと思うと…そら恐ろしいわ。
-
- 2017年07月02日 20:56
- ID:5zon1cTb0 >>返信コメ
- >>381,455,457
異方存在に死の概念はあるよ？
10話でサラカ？が繭に入る事に対してそれは自殺だ、と言ってるのがいた。
触れたいってのは私達でいう漫画の世界に入りたいって意味だけど、そのために身体を二次元にしなきゃいけないわけで、ブルトーザーに轢かれて身体ペラッペラにすりゃいいみたいな方法論がもし確立してたとしてもやってみたいとか狂気の沙汰だろう。
ザシュニナもこの世界に入るのに滅茶苦茶高度な計算して来た、しかも複製体では持ち得ない情報が自身の内側にあるのを自覚した後だから、物理で消し飛ばされるってのは死ぬってことと同義に思えて逃げたんだろ。
ユキカ側からすれば世界に入るの下手くそな馬鹿をキャッチアンドリリースくらいの簡単な作業で、たぶん完全消滅の危険性は低いんだろう。
要するにザシュニナが人類に対して行おうとしたことを娘にやらせてどーだお前怖いだろうが、これ即決でやるとか言えるか？を真道は分からせたかったんだろうが、とにかく説明不足で倫理感完全無視なもんだから見てるこっちまで不快っていうね。そこまでやる必要どこにもないわと言いたい
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- 2017年07月02日 20:59
- ID:.f.FBnSv0 >>返信コメ
- 真道の交渉は、あくまで同じ立場としてザシュニナを理解し至らない所に助言もしてきた。
ただ、ザシュニナの最終目的が人類を異方に連れて行く事であり、それが人類への正解だと分かった時点で人類とは相容れないと真道は判断した。
沙羅花さんの人と宇宙への愛も大きな要因だけど、だからこそ真道はザシュニナではなく沙羅花を選んだ。
そして、ザシュニナには不可能で考えも及ばなかった
人と異方存在との子を解に導き出した。
真道もザシュニナも死んでしまったのは残念だけど、異方の力は失われても異方という世界が在ると知る事が出来て、そこへ辿り着こうとするのは
人類にとって大きな進歩だと思う。
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- 2017年07月02日 21:06
- ID:nR2bdwHv0 >>返信コメ
- 真顔でなんてこと言うの>>241ちゃん
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- 2017年07月02日 21:11
- ID:srkE5O2K0 >>返信コメ
- 625
ユキカも上位の考えで論破した訳じゃなくて、結局暴力で退けただけじゃん。ザシュニナが感銘受けてごめんなさいしてたのなら評価するんだけど、お前の方が下位なんだから消えろってのは、説得力のかけらも無いわ。
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- 2017年07月02日 21:13
- ID:KXdNPN9t0 >>返信コメ
- もう考察とかやめよう 無意味だ
ザーさんを驚かせよう は 視聴者を驚かせよう の言い換えなんだから
なんでもありなんだよ
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- 2017年07月02日 21:19
- ID:srkE5O2K0 >>返信コメ
- 632
だからこそザシュニナではなくサラカを選んだ。そこまでは納得。
その先はそんな綺麗なシナリオなら良かったのにね。って感じ。
実際は新藤らの独断でザシュニナに一泡吹かせるために子を成して、決戦兵器として育成して、ザシュニナをこの世界から追放した。
そのせいで人類の同意なくワムなどの利益を放棄せざるを得なくなったんだけど、重力操作関連でもおそらく死者も多数出てるのだろうけど、ディスコミュニケーションが過ぎませんか？
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- 2017年07月02日 21:19
- ID:aq5vKGOK0 >>返信コメ
- ガッカリ・ザ・ガッカリ展開
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- 2017年07月02日 21:20
- ID:diMNnFOW0 >>返信コメ
- >>559
その人はなんだかんだ人気投票も殿堂入りで
世の子供たちを厨二病に引き込んだりで男性にも人気ある方だから…
ネタでヤンホモにされたと思ったら公式で笑えないヤンホモにされてドラマもなく都合のいい悪役にされたザシュニナとは元の扱いが違いすぎる
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- 2017年07月02日 21:23
- ID:Z7.btozt0 >>返信コメ
- 沙羅花と真道は子作りしただけで育児放棄して花森に16年任せるってのも無茶な展開だなぁ
親が死んでも感情が揺るがないところとかどこにも愛が無い
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- 2017年07月02日 21:25
- ID:EsdHxhkQ0 >>返信コメ
- >>636
ワムをはじめとした異方の贈り物を完全に消滅させたのは沙羅花に命じられたユキカ
人類の決断とか関係なく沙羅花の独断で決めました
ここでも強者の言い分は100％通ってます
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- 2017年07月02日 21:30
- ID:qLaoFt5e0 >>返信コメ
- ザシュニナを倒すためだけに作られ産まれ育てられた
ユキナが可哀想
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- 2017年07月02日 21:40
- ID:CFJLuJof0 >>返信コメ
- ザシュニナのことを「そんなに悪い奴じゃなかった」って…最初から最後まで悪い奴には見えなかったような
ザシュニナは、人類を異方に連れて行きたいという善悪を超えた欲求を持っていて、その過程で結局は人類の多くが壊れてしまうのではということが問題なだけで
品輪博士のように、リセットされても力を既に自分の物にしていて後で自分からそっちに出掛けちゃう（という解釈でいいんだよね？）人も居たんだし、リスクも説明した上で異方に行きたい人を全世界で募ったら、それなりに挙手する人も居たんじゃなかろうか
ちゃんと時間を掛けて話し合えば、それこそ「交渉」すれば、ザシュニナと人類の間には友好的な正解が見えたのではという気もする
最終的には真道を消そうとか宇宙ごと消そうとか言い出したけど、相手に煽られなければそうはならなかったような
ザシュニナの言動を一方的に悪い奴と決めつけたのは、あなた達だけじゃ…と思ってしまった
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- 2017年07月02日 21:46
- ID:CFJLuJof0 >>返信コメ
- それにしても、１話では、このビジュアルでこの喋り方でこの年齢で天才物理学者か…いかにもアニメ的キャラだなあと、ちょっと引いて見ていた品輪博士のことが、最終話まで観たら一番好きなキャラになってた
誰がどんな思惑で動こうが、世の中がどんな展開を見せようが、終始一貫してキャラブレせず我が道を行っていたことに、とても好感が持てた
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- 2017年07月02日 21:52
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>624
>>真道はザシュニナのために死んであげた
そんな献身はIRANEEEE
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- 2017年07月02日 21:55
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>642
>相手に煽られなければそうはならなかったんじゃ
やはりヤケクソ？
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- 2017年07月02日 21:57
- ID:8lFH3EOA0 >>返信コメ
- >>296
面白そうだからお前が脚本書け
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- 2017年07月02日 22:00
- ID:EsdHxhkQ0 >>返信コメ
- >>642
「交渉」で時間的猶予や段階的な要求の受け入れを提示することで相手の要求を即100％受け入れるのではなく少しずつ落としどころを探っていくというごく当たり前のことをしてれば平和的に解決する道もあったんだけどね
時間的余裕があれば相手の目的を探ることもできたろうし、自発的にザシュニナに協力したいという人間も集められた
ついでに言えばザシュニナも人類を学習する時間が取れたわけで
幼年期の終わりのオバロさんだって1世紀近くかけて人類の信用を勝ち取っていったのにこの作品の作中時間は3ヶ月
最初から言われてたけど急ぎすぎなんだよなザシュニナ
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- 2017年07月02日 22:00
- ID:srkE5O2K0 >>返信コメ
- 642
ほんとそれ。対話の余地はいくらでもあっただろうに。最終的に消し飛ばすのを正当化するために無理やり話の通じない気持ち悪いホモのメンヘラの悪の帝王に描かれた感じすらある。
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- 2017年07月02日 22:03
- ID:OSSKD.720 >>返信コメ
- ゴトッ
「はい、こちらが16年育てた・・・」
3分クッキングかて
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- 2017年07月02日 22:08
- ID:pTjqKnbK0 >>返信コメ
- スピンアウト小説の紹介文が笑える。
>正解するマド (ハヤカワ文庫JA)
>野崎まどが脚本を手がけたTVアニメ『正解するカド』のノベライズを依頼された作家は、何を書けばいいのか悩むあまり精神を病みつつあった。次第にアニメに登場するキャラクター・ヤハクィザシュニナの幻覚まで見え始め……傑作SFアニメから生まれたもう一つの「正解」とは――衝撃のスピンアウトノベライズ
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- 2017年07月02日 22:10
- ID:S1HLVTz30
>>返信コメ
- さすが野崎まど。JKが世界を救うとは！
ザシュニナは人間らしさを身に着けたせいで理性的な判断ができなくなって真道を殺しちゃったのかな・・・
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- 2017年07月02日 22:16
- ID:srkE5O2K0 >>返信コメ
- ザシュニナの幼稚性は社会性を必要としない世界から来たからなんだろうけど、その幼稚な相手を処罰するのが、やはり社会を知らない16歳。手段は攻撃による消滅。
それで良いんですか？
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- 2017年07月02日 22:17
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>642
>人類を違法に連れていきたい
やっぱり初期に相手から引き出させておくべき情報だろソレ
>>647>>648
時間的猶予の交渉って２話の「3秒…」「駄目だ」しかやっていなかった気がする。その時からザーさんの短気は描写されていた？
そこまでじっくりやっていたら2クールですら足りるのか分からなくなるけどそんなやり取り見たかった。プロジェクトXみたい
だけど結局最終的にこのちゃぶ台返しに持っていきたかったんなら、そんな様な話は微塵も書くつもりは無かったんだろう
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- 2017年07月02日 22:19
- ID:DlYfod0k0 >>返信コメ
- >>74
そして誰一人正解を出せない癖に揃いも揃って無い物ねだりをしてるばかり
そういう奴らの方がこのアニメ以上に滑稽だと感じて仕方がない
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- 2017年07月02日 22:23
- ID:NUYvi8wV0 >>返信コメ
- この脚本の人は森博嗣とか西尾維新の影響受けているんじゃない？
「15年間閉鎖空間の中で育てられた娘」を利用したメイントリックや「全てを解決する人類最強の女」とか上二人の代表作に出てくるし。
自分が憧れている作品の要素を盛り込んだ結果、今回みたいなオチになったのではないだろうか。
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- 2017年07月02日 22:24
- ID:4vhKrUJQ0 >>返信コメ
- >>652
しかもその16歳、学生の社会の学校すら行ってるかどうか分からない
ザシュニナが幼稚ならなおさら大人の精神に成長するとこ見てみたかった。まだ途中なんでしょう
スピンアウトの作家は無茶ぶりされ過ぎ
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- 2017年07月02日 22:24
- ID:Kvf9.fuu0 >>返信コメ
- >>650
なんか本家より面白そうね。最初からギャグとして読むことが出来そうだし
ひょっとすると、こちらが本当の正解という気がしないでもないですｗ
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- 2017年07月02日 22:24
- ID:twRjTUzL0 >>返信コメ
- >>86
ついつい本性が出てしまったといったところだろう
古い記事見れば元々そういう人だったんだろうなって感じ
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- 2017年07月02日 22:25
- ID:o.OpijKV0 >>返信コメ
- ほとんど相談も何もなくいきなり「今から16年俺の娘育てといてくれ」って言われたらそりゃ花森も「真道さんの馬鹿ー!!」ってなるよな…www いやほんとお疲れさん。
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- 2017年07月02日 22:25
- ID:lqJMrDoC0 >>返信コメ
- イエスが歩いていると一人の男が民衆に石を投げられていた。理由を尋ねると「この男はクソアニメの脚本を作った」と答えた。それを聞いたイエスは「この中で前半は素晴らしかった本当に今期一だったと思った者だけ石を投げなさい」と言った。民衆は石を投げ続け、イエスは頷くように去っていった
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- 2017年07月02日 22:27
- ID:9shzpWsq0 >>返信コメ
- >>630
ほら、花森はいわゆる「いじられキャラ」ですから。16年多く生きてきて、老けてもいるのに、歳上として扱われず、軽いノリでいじられるのですよ。それも同僚愛なんですよきっと（白目）
もし、論理的な発言しか出来ないって設定のキャラなら、全く悪気無く「その娘はあなたの子供ではありません。遺伝情報が違います」と否定しても不思議はないけど（長門みたいな）
つくづく無神経な脚本だと思う。親しき中にも礼儀ありだろうがよ…
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- 2017年07月02日 22:29
- ID:4FAjDNMO0 >>返信コメ
- >>650
冗談かと思ったらホントにありやがったですよ。
発売日からすると本編が終わってから、満を持しての発刊のようだ。
発売日を目前にして、共犯関係ともいえるこの作家と野崎まどはどのような心持ちでいるだろう。
……… 焚書したーい(笑)
というか、今度は道具じゃなくて茶化して遊ぶオモチャ扱いかぁ。
さすがだわー(棒)
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- 2017年07月02日 22:31
- ID:B5Loae290 >>返信コメ
- まぁ、なんだろうね
どんだけ非難しようがこれだけ炎上とはいえ、コメ数が伸びれば成功じゃないかな
それも今期一の実績といっていいと思うよ
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- 2017年07月02日 22:36
- ID:twRjTUzL0 >>返信コメ
- 煽ってでもコメ数伸びさえすりゃおいしいってことか
此処も結局そこらのアフィブログと何もかわりゃしないってことだ
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- 2017年07月02日 22:38
- ID:CFJLuJof0 >>返信コメ
- >>612
もし花森が泣く泣く承諾していなかったら、育児していたのは夏目さんという可能性も有ったのか…
「折り入って頼みが有る。これからサラカが俺との子供を生むんだが、生んだらそのまま預けるから、１６歳になるまで育ててくれないか？」
「は？ なんで私が？ 親である真道君と徭さんは何故育てないの？」
「俺達はザシュニナとの対決で忙しい。その間に君は時間を操作した隔絶空間で１６年間娘を育ててくれ。何、必要な物資は全て用意するから」
「ちょちょ…待って！ 隔絶空間ってどういうこと？ 私はそこであなたの子供と二人きりで１６年過ごすの？」
「たぶん俺はザシュニナとの対決で命を落とすだろうから、そうなったら娘が１６歳になった時点で元の世界に出てきてくれ」
「あなたと徭さんの子供を私が一人で育てるの！？ 隔絶空間で！？」
「人類を救う為なんだ。どうか頼む。ちなみに外の世界では数分程度だから、君と娘だけが１６年分の年を重ねることになる。出てくる時、君は４６歳だな」
「…ふざけんなっ！！」
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- 2017年07月02日 22:39
- ID:srkE5O2K0 >>返信コメ
- この投げっぱなしの脚本からノベライズしろって言われたらそりゃ苦悩もするだろうよ。人類の動向がワム公開の時点以降何も示されて無いものなあ。
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- 2017年07月02日 22:53
- ID:b0XhHfad0 >>返信コメ
- ワムやサンサ、ナノミスハインは世界情勢を一変させてしまうという弊害もあるが人類に対する恩恵の方が大きいという認識だったので「リセットされて良かった」ではなくて「リセットしちゃうのかつまらない」って思っちゃうんだよな
そもそもリセットする必要性ってあったんだっけ、実は異方三種の神器は人類を破滅へと導く代物だったとかじゃないんだし
真道さんはザシュニナが人類を異方へムリヤリ連れていこうとするのを阻止しようとしただけでリセットに関してはサラカさんの一存だよね、
ああ、サラカさんは自然主義だから異方の技術によって人類が発展するのが許せないからリセットしたのか、ちくしょう
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- 2017年07月02日 22:54
- ID:Kvf9.fuu0 >>返信コメ
- >>665
「…ふざけんなっ！！」
伊藤静さんの声で罵られてみたい（≧∀≦）
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- 2017年07月02日 23:00
- ID:9shzpWsq0 >>返信コメ
- >>538
スタートレック：ヴォイジャーで観たエピソードです。とても印象的だったので例に挙げました。
たしか、初めて流動生命体に遭遇した時、彼らの欲求（他生物に擬態したいという本能）に理解を示し、自分たちに擬態させてあげて、その星を去るんですよね。でも、まさかの続編エピソードで描かれた彼らの結末に、感情を揺さぶられました。ドロドロに溶けていく乗組員たちの姿が恐ろしくも痛々しく、本当に可哀想でした…。「流動生命体とか、モンスターじゃん気持ち悪い！死んで清々した」なんて微塵も思えない、秀逸なエピソードだと思います。
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- 2017年07月02日 23:08
- ID:VQdh7k4O0 >>返信コメ
- 自分の技量以上に風呂敷広げまくったあげく
超展開で〆るとかギャグ漫画日和だったんだなｗ
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- 2017年07月02日 23:10
- ID:HwqFdTa10 >>返信コメ
- これザシュニナとか交渉云々ではなくサラカの話だったと思うことにした
元々カド、つまりは異方存在だったサラカが興味を持った下等（？）の人類の自然な営みを経験し、子を成して異方存在をも退けた＝サラカの選択は”正解”だったということで正解するカド
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- 2017年07月02日 23:19
- ID:dxbG1qWJ0 >>返信コメ
- 映像と演技は素晴らしかったのに。
ストーリーとしては、とてもSF(最終的に不快)な作品でした。
本当にありがとうございました。
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- 2017年07月02日 23:32
- ID:.v.EuzPc0 >>返信コメ
- う～ん…さすがに弁護の余地は無いかな
中盤までの期待値MAXから最後へ向けての失速間がすごかった
時々この流れの作品があるけど
どの段階でも制作スタッフの中で
待ったをかける事は難しいのだろうか
企画の時からこの内容だったらやむ無しだけど…
本当にもったいないと思う
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- 2017年07月02日 23:32
- ID:i7prutch0 >>返信コメ
- >>168
家畜とかで違う品種を両親に使って交配を行うことで双方の良いところを受け継いだり、両親を上回る優秀な個体を生み出す方法があります。
確か「雑種強勢」って言葉だったはず。
なので異方の性質を持つサラカ遺伝子に異方から見て特異点である人間(シンドウ)の遺伝子が混ざることで、異方と宇宙の両方に最適化された、原種(ザシュニナ等の異方存在)を超越する存在が生まれた訳です。
バトル物でも主人公の子供が親を超える力を身につける展開なんて沢山あるので、シンドウとサラカの娘がザシュニナを圧倒したところで何ら疑問は生じないと思います。
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- 2017年07月02日 23:35
- ID:R5RLKkkl0
>>返信コメ
- 結局 違法存在の、出現の意味って？？
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- 2017年07月02日 23:35
- ID:nl7FJERn0 >>返信コメ
- 真道さんは情報体としては生きてる・・・っぽいよね？
ユキカちゃんがザシュニナより高次元ってのも人と異方との特異点だからで説明終わってるのはうーん
ユキカちゃんが成長するまでを巻きでも良いから1話入れて欲しかったな(花守の奮闘も見たかった)
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- 2017年07月02日 23:36
- ID:srkE5O2K0 >>返信コメ
- 娘が期待通りの超越存在に仕上がらなかったらどうするつもりだったのかねえ。
あっ、平行して何千も育てて失敗作は消したのか
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- 2017年07月02日 23:38
- ID:Te.xEjkE0 >>返信コメ
- 前半部分の高評価、後半部分の低評価、制作陣にも少なからず伝わっているだろう。
次に生み出されてくる作品に活かされるといいな
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- 2017年07月02日 23:42
- ID:kEqNtc1a0 >>返信コメ
- >>674
その理屈だとすべての子供は親のいいところだけを受け継ぎ必ず親より優秀な存在になるはずだね。
うん、物凄い説得力だｗ
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- 2017年07月02日 23:47
- ID:i7prutch0 >>返信コメ
- お前ら正解するカドに家族でも殺されたの？
って感じに批判だらけでなんか戸惑うんだけども。
マジでなんかされたの？
俺が物語を受け入れ過ぎなだけか？
金払って注文したのに違うもん作られたってんなら文句言うのもわかるのだが。
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- 2017年07月02日 23:55
- ID:s9CMoW8e0 >>返信コメ
- >>352
正解するカド始まってすぐに
[映]アムリタ〜パーフェクトフレンドの5冊を読んだ後に2まで読んだんでその上で言うけど
最原最早のキャラが好きになれなかったんで最原最強展開が受け付けなかったし
最強女子萌えと子供を道具にしか考えてないってとこがカドと全く同じ
読んで損したしカドでまったく同じことやると思わんかったわ
本は捨てる
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- 2017年07月02日 23:58
- ID:i7prutch0 >>返信コメ
- >>679
必ず優秀になるなんて言ってないけどね。
あぁ、あと雑種強勢ってね次の世代には遺伝しないのよ。
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- 2017年07月03日 00:01
- ID:w0dwmbF20 >>返信コメ
- >>632
その文章だけ読むと綺麗な話だと思いますハイ
でも実際はそんなに綺麗な話じゃなかった。現実的な汚さというよりも生理的に訴えてくる汚さでした
>>667
違法グッズに関してはそれほど抵抗してなかった主人公だけどサラカの独断でリセットすることに難色を示したりはするのだろうか…サラカのおねがい☆であっさり陥落するかもな
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- 2017年07月03日 00:01
- ID:DXkhUqMN0 >>返信コメ
- 僕の望んでた脚本じゃないならいっそ消してやるっ！とか視聴者思ってやがるんだろうなwwwwwすまんな僕の方が高次元存在なんでwwwwwwwwwって野崎まど思ってそう
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- 2017年07月03日 00:18
- ID:hbNeyi200 >>返信コメ
- 夏期アニメ録るためのハードディスクの空き容量増やすために、全話消しちゃった。
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- 2017年07月03日 00:23
- ID:AViDFxy30 >>返信コメ
- いや…ホモだちをビックリさせるために自ら命を捨て娘の成長に両親が関わらずに来たのか…？
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- 2017年07月03日 00:26
- ID:CjOvZNGb0 >>返信コメ
- 幼年期の終わりを見ていたと思ったら、すべてがFになるになっていた…
何を言っているのかわからねーと思うが(ry
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- 2017年07月03日 00:28
- ID:2obEx4Ba0 >>返信コメ
- ヤンホモ言われているがワイはザシュニナ好きやで。
こちらに来て感情を獲得して真道に恋?したが
、それが何なのか理解出来なくて
それを指摘してくれる人も居なくて
混乱、暴走してしまったのかなと。
誰か彼の心に寄り添ってくれる人がいてくれたら良かったんだけどなぁ…
夏目さんに恋愛相談すれば聞いてくれそう
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- 2017年07月03日 00:33
- ID:.Wba.rfN0 >>返信コメ
- もうなんか、展開とか結末とかに自分ごときが語る事はないんですが
ここまで来て『ザシュミナ』って書いてる方が少なくない事にビックリ
いや実は、毎話のまとめで気になってたw
ここだけじゃなく、いろんなサイトで見かける。。
キーボードのnの隣がmだから？？単純に打ち間違いである事を祈るわー
どーでもいい話でスマンw
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- 2017年07月03日 00:35
- ID:4FRwyHGu0 >>返信コメ
- >>680
「世界の終わりと始まり。人類は「正解」できるのか。」なんてキャッチコピーを作っておいて、異方存在サラカの娘、高次元存在JKユキカちゃんが全て解決よ（ワンパーンチ）とか見せられたら馬鹿にしてるって怒るのが普通なんじゃないですか。
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- 2017年07月03日 00:35
- ID:JbPJJOIb0 >>返信コメ
- >>665
ザシュニナと真道の対決の時、サラカ見てるだけなんだからその時間で娘育てればよかったのに
真道が死ぬのも「計画通り」だったならサラカ別にあそこにいなくてよかったじゃん
ナノミスハインでの16年分には充分だったよね、あのただ見てた時間
自分で育てて間に合うように出てくればよかった
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- 2017年07月03日 00:36
- ID:PgSOqvW80
>>返信コメ
- 京騒戯画と同じパターンか。最後のぶち壊し感が半端ない
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- 2017年07月03日 00:36
- ID:DXkhUqMN0 >>返信コメ
- ザシュニナのキャラクターは最後まである程度理解出来るんだけど、変顔で徹底的に気持ち悪く描いて、最終決戦兵器ユキカを作って消滅させたのはどうにも理解しがたい
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- 2017年07月03日 00:37
- ID:2obEx4Ba0 >>返信コメ
- 真道さんさぁ…
ザシュニナの事「友達」って言ってたけどさ
間違った道に進んでしまったら正しい道に
引っ張ってやるのが友達なんじゃないのか?
精神的に痛めつけて肉体的にボコボコにして
消える最後まで自分があげた栞を大切に
握りしめて泣いてる相手にトドメさす作戦考えるのが友達なのかね?
自分だったらそんな友達ノーサンキューですわ。
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- 2017年07月03日 00:38
- ID:JbPJJOIb0 >>返信コメ
- >>688
そもそも真道の何がそんなに良かったのか分からん
凄く好きになったらしいのは伝わるが、なぜにそこまで好きなのかが理解出来ん
真道って特にいい男に思えないんだよね
単に最初に接触しただけの相手って感じ
-
- 2017年07月03日 00:40
- ID:.LnOSH030 >>返信コメ
- >>688
ザシュニナがヤンホモというのと好き嫌いは評価の方向性が違うと思いますね
ヤンホモにされてきらいじゃなくて、話の都合でヤンホモにされてかわいそうが大勢の評価じゃないだろうか
後半のとこも、真道ひとりにザシュニナをまかせるんじゃなくて１０数人のチームでお目付け役をいれていろんな人を接するようにしときゃあそこまで思想が偏らなかったんじゃって思いますわ
野崎まどの話を見てるとそれもできなさそうですが
-
- 2017年07月03日 00:44
- ID:HSVLXLmJ0 >>返信コメ
- もうちょい雰囲気の作り込みをがんばってほしかったな
ワンアイデアとCGの実験だけで終わっちゃったのが惜しい
-
- 2017年07月03日 00:45
- ID:uT.dhfPb0 >>返信コメ
- >>688
ザシュニナに関しては、たぶん殆どの人が軽い冗談ぽく言ってるだけで
本当は気の毒に思ってるんじゃないかと（戦犯は制作サイド）
>>689
それは自分も少し気になってた。何か他のキャラと混ざってるのでしょうか
>>691
きっと沙羅花さんは画面に映りたくて必死だったのでしょうｗ
-
- 2017年07月03日 00:50
- ID:EUTXNQVW0 >>返信コメ
- 70年代80年代のアニメはスポンサーの横槍とかで途中で大きく路線変更（場合によっては監督や脚本家の途中変更まで）することもあったけど、そういうアニメを最後まで見たような気分
途中までの期待が大きかった分の失望は大きかったけど、それなりに最後まで楽しめたよ
これアニメじゃなくて小説ならばもっと楽しめたと思うな
あるいは映像作品だとしても1クールアニメじゃなく2時間くらいの映画だったら（1-8話くらいが前半1時間で9話以降が後半1時間になりそうだから）
-
- 2017年07月03日 00:51
- ID:1oMEPYMV0 >>返信コメ
- 真道はサンサをうまく使いこなして、別の次元の自分に死を肩代わりしてもらって実は生きてる。最後にサラカがベランダから消えたのは、別次元にいる生きてる方の真道に会いに行ったからだという説を他所で読んだが、うーん…真相やいかに？脚本集にト書きで何か補足が書いてあるのかなあ…
ザシュニナは異方へ強制送還されただけで生きてるっぽいなあとは思ってるけど、もし生きてるなら、ユキカという存在に怯えて過ごすに違いないw ザシュニナからすれば、ワンパンマンに出くわしてしまったザコ怪人達と同じくらい恐怖の体験だったろうw
にしても、自分はめっちゃ強いと思って偉そうだった悪役が、自分よりもはるかに強い存在に出くわして、大慌てて逃げ惑うって情景は、俺つええ系の作品や少年誌で何度も見たことある表現だったなあ…
-
- 2017年07月03日 00:52
- ID:TNGctXV60 >>返信コメ
- 真道とサラカ憎し、ザシュニナ可哀想で事実誤認してる人が多過ぎるのでいくつか訂正したい。
まず、ザシュニナの人類を異方に連れて行くのが目的というのは当初の予定であり建前、本音は真道を異方に連れて行くことだ。真道が異方に行けるなら、その他大勢の低次元なんてどうでもいいと思っている。
そして、断られたら殺してYesと言うまでやり直すと言っており、自分の答えのみが唯一絶対の正解、という独善的かつ短気な性格である。これは、異方でも一般的な考え方であると自分で言っていた自然主義者をバカだといっていることからも伺える。
最終話、人類にも異方存在にも等しく魂のようなものがあり、それぞれがかけがえのない存在であるというのを身を以て痛感したザシュニナだが、まだ改心せず、地球丸ごと巻き込んで無理矢理真道を異方に連れて行こうとする。
それでも真道、つまり他者を思い通りに動かすことなんて無理なんだと悟ったザシュニナは、手に入らないものは壊してしまえと子供みたいなことを言い出し、本当に殺してしまう。
控えめに言って高慢ちきで独占欲の強い変態である。
「人よ、どうか正解されたい」とか言って神様っぽく振舞ってた前半のイメージで語る人が多過ぎるけど、あんなん演技以外の何ものでもない。
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- 2017年07月03日 00:53
- ID:2obEx4Ba0 >>返信コメ
- >>695
688を書いた者だけど、そうなんだよね。
自分もなぜそこまで真道に惹かれるのかが
最後までちょっとわからなったな。
最初に遭遇した人類だから?
ずっと一緒にいたから?
2クールあればそこらへんじっくり書けたのかねぇ?
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- 2017年07月03日 00:55
- ID:w0dwmbF20 >>返信コメ
- >>694
>自分があげた栞を大切に
あんな演出するからよけい可哀想ってなる。後生大事にしてた栞も容赦なく消滅したとこ見てあまりの無常さに言葉なかったわ
ザシュニナを三流悪役に貶めたくせにこんな健気に映る描写をしてスタッフの意図が全く分かりません。最終話の前に何の感慨もなく捨てたとかならまだ分かる
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- 2017年07月03日 00:57
- ID:dD2mJ3Ou0
>>返信コメ - まどらしい起承転転だったね…
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- 2017年07月03日 01:02
- ID:DXkhUqMN0 >>返信コメ
- ザシュニナが根っからの悪の支配者だったとしても、サラカサイドのやったことは到底認められるものではないし、話の筋書きとして全く面白くない。
人類は終始おいてけぼりで異方vs異方の争いをほぼ傍観していただけじゃん。
むしろ悪を滅ぼして全てを取り戻すみたいな下らない筋書きをただ一つの正解として押し付けた制作サイドが何より不快。
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- 2017年07月03日 01:13
- ID:VjCgv8vE0 >>返信コメ
- >>680
個人的な意見だけど、アニメの1～3話って看板みたいなもんだと思うんだよね
ラーメン屋って看板の店入ってイチゴパフェ出てきたら、そりゃ「馬鹿にしてんのか」って思うよ
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- 2017年07月03日 01:16
- ID:70shuozQ0 >>返信コメ
- 大事故ですね。
だいたい皆さんの意見に「いいね！」できる。
共感出来る人が居るってのが何よりもの救い。
これは視聴者参加型の転覆系アニメ。
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- 2017年07月03日 01:33
- ID:1oMEPYMV0 >>返信コメ
- >>696
ザシュニナが総理と対話したり、マスコミ人を「彼らのような人間は好きだ」的なことを言ったくだりが印象的だったので、もっといろんな人と交流させて、いろんなことを感じさせてあげたかったなあって思うよね。真道一人に固執させるにしても、例えば、逆に「嫌いな人間」が現れてもよかったかも。テッセンの社長とか、グイグイくる外国人は苦手だったりしてw 嘘は悲しいとかいう感情もいつの間にか獲得してたけど、マスゴミの捏造報道に呆れたり、何か「嘘」を嫌悪するきっかけがあったなら…
なんかもう、スーパーJKとかヤンホモとかいいから、
混乱しながらも懸命に異方と向き合い進歩していく人類、段々人間らしくなっていくザシュニナ。それだけで面白かったし売れたと思うわこの作品…。関係者は、第5話か、お祭り回観た直後に最終回観てみ？その上で、これで売れると本当に思ったの？？と聞きたい
タイトル通り、「カド」がザシュニナを正解に導いてもよかった。複製人間を作ろうとしたり、武力行使しようと命令しても拒否したりさw オモイカネみたいに「実はカドも成長してました」だったらめっちゃ萌えたのになあww ガルガンティアの監督さんなら、無機物萌えに精通してるだろうに…
ま、ぜんぶ勝手な希望だけどさ……
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- 2017年07月03日 01:37
- ID:V6fYnSfy0 >>返信コメ
- どういうことだってばよ・・・
まず子供が生まれるまで精神と時の部屋に入る
↓
子供が生まれた時点で真道と沙羅花は出る（真道が年取ったように見えなかったため）
↓
部屋の中で１６年経過
↓
本編でやってた作戦開始
こういうことか？
世界を救うために文字通りの特攻をした真道と、人生を１６年も棒に振った花森の覚悟どうなってんねん
つーか真道が死ななくても普通にＪＫ出てきて自己紹介するだけであのホモ死ぬほど動揺させられたと思うが・・・
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- 2017年07月03日 01:39
- ID:DXkhUqMN0 >>返信コメ
- ガルガンティアの主人公とロボが同時並行的に「人間らしく」なっていったのほんと好きだったわ。まどとは格が違いすぎる。
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- 2017年07月03日 02:13
- ID:pmI5tgJO0
>>返信コメ - ザシュニナに罪はない、罪はないけど…
コレの円盤の予約を取り消して、某宇宙の炭鉱夫達の円盤に振り替えた私は多分正解
声優さん達の演技も凄く良かったのになぁ、残念
しかも私、まど氏の読者なのにw(not信者
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- 2017年07月03日 02:17
- ID:Pk6J92Dc0 >>返信コメ
- >>667
ネットの登場で人類は少なからず歪んだと思っている人間としては、あの選択自体は至極当然と思っています
むしろ大した疑問を抱かずに歓迎していた（独占するなも含めて）その他人類の方に違和感を感じました
そこまでは良かったんですがねー
結局最後の方の展開で全てが台無し
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- 2017年07月03日 02:19
- ID:aCKUF3Dp0 >>返信コメ
- 『幸路朗さんの作戦』について、理解できなかったので少し考察してみたんだが、そんなことは無駄だと気付いた。
絶対この脚本家は理論立てて設定してない。絶対そこまで考えてない。
サラカの能力もナノミスハインも高次元娘も特定領域も16年間も情報を超えたものも、中途半端な理由やもっともらしい用語なんか全部捨てて、「ふしぎなちから」という単語に置き換えるといいよ。
ふしぎなちからで万事解決！
視聴者は異方の感覚を身につけた！
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- 2017年07月03日 02:27
- ID:DXkhUqMN0 >>返信コメ
- 3種の異方アイテムは一つずつ次第に視聴者に違和感や拒否感を抱かせる。ほんとそこまでは良かったんだけどそれでも新藤はノリノリで広め続けて、結局作中でそれを拒否したのは人類ではなくサラカで誰の同意もなく勝手に捨てておしまいってのがほんと酷い。
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- 2017年07月03日 02:47
- ID:i1w4BGWm0 >>返信コメ
- >>639
いやまぁ、多分相対的に最も高次元にアクセスできるユキカには
人間や異方存在の「オリジナル」だけが持つ情報媒体……魂みたいなものが最初から認識できていて、死んだ父親であるシンドウさんとも意思疎通できてんだよ、だからそこはちょっと違うと思う
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- 2017年07月03日 02:58
- ID:i1w4BGWm0 >>返信コメ
- >>545
それだ、れいのスーパースーツは花守君に来てもらって
ザシュニナに（……なんでこいつがきてんんだ？）みたいな顔させてかーらーのー、40代になった二人と16歳のＪＫちゃん登場でもよかったよなｗ
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- 2017年07月03日 03:06
- ID:i1w4BGWm0 >>返信コメ
- >>509
ほんとそれ
あとはこんな低次元じゃなくて自分たちの次元に来てくれシンドウ！ っていうザシュニナのラブコールに対して
シンドウさんが「交渉（会話だけに限らない）」でもって、その低次元の中に見逃せない素晴らしい「情報」がある事をザシュニナに気付かさえてあげたら、ザシュニナも人類が自分の手で異方にたどり着くまで地球世界に留まるみたいな選択してみたいな
陳腐かもしれないが、みんながみんな何かしら得るもののあった「Ｗｉｎ-Ｗｉｎ」の結末ができたのかなーって思うのが残念だ
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- 2017年07月03日 03:17
- ID:r0Ah6xKe0 >>返信コメ
- 子ども産んでザシュニナ驚かせるのは別にいいんだけどユキカの方が弱かったらどうするつもりだったんだこれ？
まあ超展開に笑いっぱなしの30分で意外と楽しめたから良しとしよう
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- 2017年07月03日 03:26
- ID:i1w4BGWm0 >>返信コメ
- >>398
その主人公とヒロインが愛し合って、愛の結果として二人の子供を望んで産んで
望まれて生まれて愛されたその子供に、なんと人類を窮地から救う圧倒的な力が備わっていたのだ、愛の奇跡だったのだ、は王道なんだけど
正解するカドの場合、まずヒロインの方は好意見せる描写はあっても、主人公の方が全然その描写がなかった事、それでも愛し合う関係になることはなったけど子供に関しては愛の結果ではなく、完全に事態の解決策として作って産んだこと
さらにその子供が字体の解決に「使える」年齢にするために20代の青年の16年という時間を奪わせた事、それに対するフォローが一切なかった事
それでも何のためらいもなく娘だといえるその元青年に「嫌お前の子供ではないだろ」とぶったぎる台詞をぶち込んだ事
諸々全てがあまりに非人間的で醜悪、王道の欠片も無い
って感じで避難されてるんやで
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- 2017年07月03日 03:37
- ID:nCCkZVPU0 >>返信コメ
- ザシュニナきてから3ヶ月って話あったからあそこで真道さんしんでたら子供できないし多分生きてるだろうと思う。
話のかみ合わなさというか雑さは回を追うごとに増えてたがそれらが解決されないままこんなとこまで来て「しまった」感がある。こういう話を書くに当たっての知識が全然ないのを隠すために異方存在という神様ぽいのを出したのかなというのを2話で早くも感じたし、そういう意味ではこの終わりも納得…せざるを得ない。
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- 2017年07月03日 04:18
- ID:r82PDXwd0 >>返信コメ
- >>715
触れ合いもなしに魂と理解し合えるなら人の営みなんていらないじゃん。
人の営みを守るために作り出した対ザシュニナ用兵器が全く人の営みを必要としないってそれほんとどうしょうもねぇな。
絶対人類いずれ滅ぼされるだろ。報復で。
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- 2017年07月03日 04:21
- ID:Vm3ZMJUF0 >>返信コメ
- >>12
迷家はトンネル以降面白くないじゃん
共通点はホモってところか
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- 2017年07月03日 04:55
- ID:gLMZSRP80 >>返信コメ
- >>653
異方の道具からしてこの展開のために設定されてますしおすし
異方の道具は異方感覚を身に着けさせるための物でしかなかったから
ナノミスハインとか容易に人類滅亡しそうなもの出す理由が全くない訳で
仮にあれが人類に宇宙の理解を進める事が目的なら理解できるし
それに新道が触れていたのでユキカが宇宙理解を受け継げたと解釈出来ない事もないが
まあ今度はそれを齎したザシュが宇宙の理解が出来ない事と矛盾するから
結局ユキカが最強なのは作者の都合である証明でしかないのだが
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- 2017年07月03日 04:56
- ID:oruJN8ql0 >>返信コメ
- ※368
情報の取捨選択は視聴者に委ねて自分は情報を通過させるツールに徹するってのは報道の一つの理想形だと思うけどね。
リスクをわかった上でそれでも判断は視聴者に委ねるってスタンスは日和ってブレなきゃ悪く無いと思うよ。
ぶれてこいつは伝えちゃならねぇって自分で取捨選択しだしたら全部台無しのマスゴミだけども、幸い作中でそれはなかった。
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- 2017年07月03日 06:55
- ID:4g30XDDz0 >>返信コメ
- 最終回見てきた。ごめん笑ってしまう。ギャグアニメでしょこれ、いや、今までにない斬新かつ壮大な設定で新鮮さはあったけど…やっぱり低評価多いのな…
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- 2017年07月03日 06:57
- ID:vizUFsbt0 >>返信コメ
- >>663
ヒント くまみこ
炎上商法は逆効果だと思うぞ
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- 2017年07月03日 06:59
- ID:iclyLaFX0 >>返信コメ
- アンケートで6割が好評価なのにコメ欄に批判が多いのを見ると
やっぱり満ち足りている人類には争いが起きないってはっきり分かるなぁ
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- 2017年07月03日 07:15
- ID:INRQCu310 >>返信コメ
- 子供がイホウ存在超えるってなんでわかったんだろ
これ以上考えても無駄なのかなこの話
勢いは好きだが交渉力でなんとかしてほしかったな
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- 2017年07月03日 07:48
- ID:l.TF5SIy0 >>返信コメ
- 挽回してくれることを願って最後まで見守ったけど、回を重ねる毎に余計に迷走していく様に呆気にとられたよ
残念ながら、やっぱりこのアニメは自分には合わなかったみたいだ
「迷家マヨイガ」や「サムライフラメンコ」が引き合いに出されてるみたいだが、「マヨイガ」は１話目からずっと酷かったから、まあそういう物だと諦め付いて、最初から最後まで期待出来なかったし、「サムメンコ」は途中からひっくり返したのは「カド」と同じだけど、最終話の後味はまあ悪くなかったから、その点ではちょっと違うと思う
自分としては「カド」は「残響のテロル」の視聴後の感覚に一番近いかな
絵や音楽や雰囲気がすごく良くて、前半数話は内容も期待させながら、途中から何が何だか分からない展開になり、最終話でポカーン…この感じが今回とても似てると思った
お話っていうのは、それまで積み上げてきた物が有るからこそ、その先に結果が生まれる物だと思ってたんだけど
「カド」の脚本家さんは、それまで積み上げてきた物が全て不要だったと思わせる展開を、よく考え付くもんだね
その点では確かに凡人とは違うなあと思った
見切り発車した挙句、締切が押し迫って大味な展開になったならまだ分かるけど、充分に時間を取って作成されたんだよね、これ
この脚本家さんがこういう持ち味だってのは仕方ないけど、この脚本で良いと思った偉い人達の感性が理解出来なかった
自分に合わなかったってだけで、これが面白かったって人も居るのかもしれないが
今思えば、有能な交渉人と言われながら、０話からして全く交渉しておらず、しかも未遂に終わったとは言え、政治家が私的理由で税金で無用な箱モノを作ろうとしたところから始まった案件を、まるで美談にしている時点で、気付くべきだったんだな
主人公は特に有能でもなければ交渉人である必要も無い、倫理観もおかしい作品だってことに
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- 2017年07月03日 07:51
- ID:4g30XDDz0 >>返信コメ
- まぁこのアニメが意味不明だったのは当然として、ザシュニナ以外のキャラクターが全員不快でならなかったんだが…(特に進藤と沙羅花)
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- 2017年07月03日 07:53
- ID:.h98eKIr0 >>返信コメ
- >>727
まともに相手出来ないからってまとめて上から目線で議論自体抹殺ですか。情けないねえ。
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- 2017年07月03日 07:53
- ID:i1w4BGWm0 >>返信コメ
- >>721
俺はユキカちゃんではないから、所詮低次元の人間としての考え方しかできんけど……
自動車は早く移動出来てとても便利だけど
自動車の通れないような狭い道を行きたい時には使えない
魂だけでふれあいができるようになっても、常にそれだけじゃ上手くいかない場合もあるんだろうさ
ＮＴみたいにピキューンと理解しあうのも、俺らみたいに言葉で接するのも、どっちもできるようになったってだけじゃね？
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- 2017年07月03日 08:10
- ID:QU0.lTP50 >>返信コメ
- これ企画の段階では、最終的には献身と愛の力で勝利とか吹聴してたんだろうなあ。蓋を開けてみれば終始強者によるエゴの押し付けと倫理の欠如ばかり。ほんとKADOKAWA最低だわ。
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- 2017年07月03日 08:12
- ID:7FpDTQ3S0 >>返信コメ
- 真道の右が大振りすぎて、素人でもオートカウンターが出るレベル。
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- 2017年07月03日 08:34
- ID:4oldHZ0R0
>>返信コメ
- 本当に面白くて質の高いオリジナルアニメ？
提灯記事書くのに幾ら貰ってるの？
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- 2017年07月03日 08:34
- ID:QU0.lTP50 >>返信コメ
- 本作のテーマは「力こそが正義」。理解や交渉の真似事なんて時間の無駄で何の意味も持たなくて、相手を徹底的に屈服させた後に好きなように宣えば宜しい。そう言ってたのなら納得の最終回なんですけどね。
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- 2017年07月03日 08:46
- ID:EzUHx7z60 >>返信コメ
- 最終回も見終わって、何気なく「野﨑まど」を検索してみたら
男性だということが判って勝手にショック。
ずーっと女性だと思い込んでいたからw
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- 2017年07月03日 08:46
- ID:QU0.lTP50 >>返信コメ
- 732
一瞬で相手を理解できる高位存在の出した答えは、相手を力で圧倒して怯えさせこの世界から消滅させること。人間おそろしいですなあ。
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- 2017年07月03日 09:14
- ID:tI2HwMIv0 >>返信コメ
- >>731
事実を無視して語るのは馬鹿丸出しだ
クレーマーほど声が大きいってことでしょ
>727を見て抹殺と思うのは阿呆の妄想
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- 2017年07月03日 09:21
- ID:rEXZY7Oy0 >>返信コメ
- >>606
「お前」は同等の相手に使う言葉。自分が下に見られてると思うのはお前の被害妄想
礼を求めるくせに相手の見分けもつかないのは失礼でないかい？
指摘がしたいならちゃんとした見識を持ってからしなさいな。知ったかで語ると恥ずかしいよ
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- 2017年07月03日 09:22
- ID:9Ix9Hdli0
>>返信コメ
- 収穫は地雷を一人あぶり出せたことか。
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- 2017年07月03日 09:32
- ID:Gtsgtutn0 >>返信コメ
- >>632
相手と自分の立場、望みの違いを認識した上で、その溝を埋めるのが交渉なのではないかな。相手の真意がわかった瞬間「お前は間違っている！」と交渉拒否してしまうのはどうなの（真道のアレは交渉戦術としてのみせかけ拒絶には見えなかったなぁ）。
もちろん真道はザシュニナに複製を作られ、殺されかけた。ザシュニナを信用できなくなった、ってのはあるだろう、そこだけ取り上げればね。でもザシュニナがそういう行動に走った理由がどうにもわからない。片思いが高じて、っていうのはちと説得力ないよ。あそこから話がおかしくなった。ザシュニナの精神が幼稚だったから、ってのなら、それこそオトナの真道が的確に導けばよかった話。
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- 2017年07月03日 09:41
- ID:ikMgxhJq0 >>返信コメ
- ホモに言い寄られたら
娘に何とかしてもらうわ
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- 2017年07月03日 09:44
- ID:Gtsgtutn0 >>返信コメ
- >>647
交渉に必要な時間を作ることはいくらでも可能だったと思うんだよね、話し方次第で。
・宇宙創造のころからン十億年と見守ってきた異方存在にとって、人間時間の20年や30年待つぐらいどうってことないだろう。
・「いやもう一瞬も待てないんだ、我慢できないんだ！」ということならそれこそナノミスハインで地球圏の相対時間操作すればいい。
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- 2017年07月03日 09:45
- ID:l.TF5SIy0 >>返信コメ
- ８話以降の展開に戸惑いを覚えながらも、ザシュニナというキャラクターに興味を覚えたので、どうなるのか見届けたくて最終話まで観た
観終ってすぐは呆気にとられて頭が真っ白になり、時間が経つにつれて、じわじわと怒りと悔しさが込み上げてきて、涙が出てきた
ザシュニナが消されたこと、それ自体がイヤなわけじゃない
そこに至る過程や、そうなる必然性に納得が行けば、むしろ感動の涙を流せていたかもしれない
まさかあんな雑な理由で、雑なやり方で、雑な感情表現をさせられた挙句、雑な登場の仕方をした相手に、雑な消され方をするとは…
こんな酷い扱いをするなら、最初は人間のことを何も知らず言葉も分からなかった来訪者が、徐々に人間のことを学び、表情を少しずつ表に出すようになり、「好き」という概念を知り、人間からもらった取るに足らない小さな贈り物を大事に使い、お祭りという文化に興味を示す…そんな丁寧な描写なんて最初から描く必要無かった
「丁寧に描いて視聴者（読者）に感情移入させてから、その人物をあっさりと無常に消し去ることで感情を揺さぶる」という効果が生まれる古今の作品も沢山有るけれど、そういった表現にすらなってない
ハリウッド映画やアクションドラマ等で、戦闘に巻き込まれて見せ場も無くあっさり殺されるようなモブでさえ、まだもうちょっとその死に必然性が有る
それが、作品を背負うキャラクターがここまで貶められた扱いを受けるとは
ただ、ただ、雑
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- 2017年07月03日 09:46
- ID:uyawaJDr0 >>返信コメ
- そうか、分かったぞ！栞も同時に消滅したのあまりにも脚本が酷すぎたのに今更変更できなくなった制作スタッフの最後のあがきだったんだよ！
そう思わせてくださいお願いします(号泣)正直真道さんとザシュニナの友情物語で終わらせてほしかったんだ…
中の人含め真道さん推しだったから本当に悲しい…
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- 2017年07月03日 09:57
- ID:sbmS7H1O0 >>返信コメ
- >>639
育ての親もほっておいて最後はどっかいっちゃうしエンディングでくらいもうちょっと素性を明らかにするような話入れて欲しかった。
あと
夏/浅「真道くんの娘でしょ」
には心底腹が立った
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- 2017年07月03日 10:04
- ID:l.TF5SIy0 >>返信コメ
- >>739
何につけてもクレーマー程声が大きいって意見は分かる
だだいずれにせよ、最終話まで追い駆けるのは、作品を気に入った人か、そこまでいかなくとも愛着なり興味なりが有る人ばかりなわけだから、最終話は普通は「神回」や「良回」が大半を占めるのが当然で
１～２話までならともかく、最終話で「う～ん」が４割を超えるっていうのは異常事態なことに変わりは無いと思う
逆に言えば、１～２話で切る人が多ければ、最終話でこんなに「う～ん」な人が出るわけないから、それだけ「最後まで見届けよう」と思わせるだけの作品力は有ったってことかなあ
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- 2017年07月03日 10:10
- ID:dGzGTI7D0 >>返信コメ
- >>741
もう一つ追加をお願い致したく。
おそらく今後作られるかもしれない、SF的なジャンルのアニメに有益な二つの示唆が与えられたことは功績と言っていいんじゃないだろうか。
１． SF的（定義が難しいのでこう言っとく）なアニメには潜在的にかなりの視聴者がいるとわかったこと。
２． このジャンルにかなりの寛容さが育まれたこと。
２がどういう意味かって、脚本の一部であれ「カドよりまし」となれば、ある程度寛容に受け入れてくれそうじゃないか。 そしてそれは、それほど困難なことではないと思えるから。 絵やCG、演出は傑出していたから技術面ではなく、あくまで肝の脚本の部分で。
番外としてはこのギョーカイ（?）に新しい言葉が創造されたであろうこと、かな。
「カド・る」 …… 物語が竜頭蛇尾の展開の末、破滅的な破綻を迎えること
用例１: 「完全にカドったわ。終わりだわ……」
用例２: 「やばい、これ、段々カドってきたぞ……」
用例３: 「いやいや、こういう展開も、まだアリよ。 カドるよりマシじゃないか。これくらい全然許容範囲だよ!」
等。
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- 2017年07月03日 10:11
- ID:fpYGsA3C0 >>返信コメ
- >>19
1話見た時はシンゴジ見た時に感じた『未曽有の災害に現代社会がどう対応するか』みたいなテーマなのかなと思っていたんだが
(カドの場合災害ではなく『外界からもたらされた革新的な技術にどう対応していくか』みたいな感じ)
まさか少子化問題に対するメッセージだったとはｗ
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- 2017年07月03日 10:41
- ID:z9FTzpYq0
>>返信コメ
- いろいろ突っ込みどころ満載だけど、なかなか面白いアニメだった！！
品輪博士あちらへ旅立ったのが次への伏線になるような気もする。
花森があのままなのが可哀想・・・
一番ラストでサラカさんがベランダから消えたように見えたのが意味深だ。
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- 2017年07月03日 10:50
- ID:272CEwym0 >>返信コメ
- >>158の皮肉を理解できない時点でそうとうキテて面白いｗ
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- 2017年07月03日 10:55
- ID:272CEwym0 >>返信コメ
- なんの根拠もなく面白くなるって信じたんならその頭の悪さを恥じたほうがいいじゃね
野崎まどは面白くなるから！とかいう無責任な他人のコメントを信じて観たんだ！とかいきり立ってるのはただのアホでしょ
作品の出来の悪さと自分の頭の悪さは切り離したほうがいいっすよ
楽しみ方を自分で見つけられる人は見つけられるんだしね
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- 2017年07月03日 11:02
- ID:O0QdtU8Q0 >>返信コメ
- 金払って見るOVAや映画じゃないのにこんなに文句言って熱くなれる人たちってすごい
脚本が誰だか隠されてたわけでもないんだし、こうなることわかってて見てたんじゃないのかよ
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- 2017年07月03日 11:08
- ID:AViDFxy30 >>返信コメ
- まあ偉大なる失敗例としてアニメ史に名を残したと思っておこう
世のクリエイターたちが「自分の作品はカドのようにはすまい」と肝に銘じたと思いたい
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- 2017年07月03日 11:13
- ID:.LnOSH030 >>返信コメ
- >>754
この作品はよくも悪くも、TV放送のアニメの割には熱く語りたくなるだけのものがあったってことよ
ほかのクソアニメ枠とかだと回を追うごとにコメが少なくなって５０割り込んだりするからね
野崎まどって今回初めて名前きいたんだけど、そんなに有名だった？というか小説家であって脚本家じゃないよね
ジャンル知らない人からしたら、むしろ知られてなくてあたりまえなのでは？
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- 2017年07月03日 11:38
- ID:7vFZlunZ0 >>返信コメ
- これらの感想見た感想が「クレーマーうるさっ」だけの奴ならそりゃ消し飛ばして終了で大満足なんでしょうね
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- 2017年07月03日 11:57
- ID:1oMEPYMV0 >>返信コメ
- 誰かも言ってたけど、花森じゃなくて真道母にユキカを託せばいいのでは…子育て経験者だしさ。孫なんだから、たとえ軟禁生活の果てに外に出る時には一気に老けることになっても、喜んで育てるだろう。まあ、息子が死ぬつもりだと知ったら、怒って止めるだろうけど…
どうせ最強の女を出すなら、スーパーJKよりも「最強の母ちゃん」の方が女性にはウケたかも。ザシュニナも進道もサラカも、まるっと全員、真道母に叱って貰えばよかったんや…。
真道母：「娘が16歳になったら、あの異方存在の人を倒させる？自分はその人を驚かせてあげるために死ぬ？？バカなこと言ってないで、私をその異方さんのところへ連れて行きない！人に刃物を向けちゃダメってこと、誰かが教えてあげないでどうするの！」
サラカ：「お義母さん、ザシュニナは人ではありません。危険なんです。人類を滅ぼしかねません。交渉の余地は無いと思います」
真道母：「あなた達それでも交渉官なの？息子が死ぬくらいなら私が志願して異方へ行くわよ。そうよ！公募すれば志願者がいるかも知れないじゃない。本当に他の手はないのかしら？誰かに相談してみた？あなた達二人だけで勝手に決めていいの？？あとね、言っときますけど、子供は親の道具じゃないのよ？わかってるの？？」
真道・サラカ「……………」
品輪「あ、私イホーに行ってみてもいいかもです。うん、行きたい行きたい♪志願しまーす」
志願者の異方変換で手を打つ代わりに、ザシュニナは母親公認のお友達枠を獲得。ついでに、自分を叱ってくれた真道母にバブみを感じて懐けばいいよ（ザシュニナから見れば歳下だから、バブみで語弊はないだろうw）
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- 2017年07月03日 12:03
- ID:1oMEPYMV0 >>返信コメ
- >>758 というのは冗談として、母子で飲むシーンが好きだったので、もう少し真道母の出番が欲しかった。最後のシーン見たとき、実は真道が死んでないことを知ってるのか、それとも何も知らずに過ごしてるのか、息子は死んだけど国からの賠償金でホクホクしてるのか、全然伝わってこないのがなあ。因みに「このお母さん、賠償金でホクホクしてるのかしら…」というのは、傍で観てたうちの実母（SFファンで60歳）が呟いた感想ですww
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- 2017年07月03日 12:23
- ID:AViDFxy30 >>返信コメ
- 面白いかどうかの話に知的水準がどうこうって話を持ち込むとどんなにマシでも水掛け論止まりになるからやめた方がいいぞ
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- 2017年07月03日 12:32
- ID:0J51eZv80 >>返信コメ
- 異方の横槍を人間側の総意関係なしに排除したがる地球育ちのナチュラリスト異方人が
武器として促進栽培のデザイナーズベイビー・スーパーメアリースーを出してくるのは何故なのか
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- 2017年07月03日 12:35
- ID:UrfZ7uoa0 >>返信コメ
- >>749
これは使えるｗ
カドるんじゃねぇぞ...(願い)
カドーい！(煽り)
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- 2017年07月03日 12:50
- ID:r82PDXwd0 >>返信コメ
- 最強の16歳少女が大好きなんだっけ作者。
メアリースー好きって時点でクリエイターとしてはかなりアレだな。
「野崎まどは野崎まどというジャンル」とファンから言われているらしいが、
他の作家さんがあえてしないようにしていることをするのはオリジナルティでもなんでもないんじゃないか？
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- 2017年07月03日 13:46
- ID:Vm44NDqZ0 >>返信コメ
- 凄い…。凄いコメント数だ。リトアカを超えちゃった。私が言う事などもはや皆無だ。
とりあえず、本作は観なかった事にします。合掌。
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- 2017年07月03日 13:59
- ID:rEXZY7Oy0 >>返信コメ
- >>760
まあ、描写に気づいてる人がいるなかで「描写が分からんから面白くない」とか言う人には知的水準の話をされるのは仕方ない。そこは注意力や集中力の差だから
やっぱりＳＦってそれなりの知識が無いと見られないものだし(カドがＳＦとは言わない)
ＳＦに限らずどんな作品でもある程度の知能は必要だけどな！ 知らない事を受け入れることは難しいってのは精神的に普通のことだけど(数学とか老害とか)
最終回でオチが分かってるのにオチを見て文句を言うのは、ラーメンと分かっていながらラーメンを食べてラーメンであることに文句を言うようなもの。食べる前から味が分かってるのにね。端から見たら知能を疑われてもおかしくないでしょ
文句を言う段階は展開の変わる数話前の時点で終わってる話ですわ
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- 2017年07月03日 14:04
- ID:5.jKenfX0 >>返信コメ
- 最終回まで見てまだこの作品をＳＦとして批判してる人がいることに驚き。６話で展開を見抜いてる人もいるというのに
サイエンスフィクションじゃなくてスペオペでしょ
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- 2017年07月03日 14:31
- ID:4g30XDDz0 >>返信コメ
- 正解するカド。何故こうなった…。圧倒的批判意見が多いのは致し方のない事だと思う。だってまさか最終回がこんな形で終わりを迎えるとは思わなかったし予想外すぎたもんよ…。率直に言わせてもらうと…流石にここまで◯ソアニメだと動揺を抑えきれぬ。おんなじSFものCGアニメとしてはID-0の方が面白かった模様。こっちを真剣にみて正解だった。正解するカドだけに、
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- 2017年07月03日 14:45
- ID:w0dwmbF20 >>返信コメ
- カドそのものに役割とか求めてた人結構いるんだね。まあタイトルだし作品の象徴だったしいたとしてもおかしくない。正解は物言わず解体されることだったけど
最後まで我が道を行ったしなわ博士と綺麗なマスコミ(貴重)ごんのさんと愉快な仲間たちが好きでした
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- 2017年07月03日 15:00
- ID:TNGctXV60 >>返信コメ
- 感想の持ち方は人それぞれだけど、誤解は解消しておきたい。
まず真道は間違いなく死んでいる。そして、ザシュニナが殺した。これは、事実。
次に、ユキカは情報を超えたもの、日本語でいえば魂を知覚することができる。人も異方も超えたオカルトパワーを持っているので死んだ親父と会話してた。
これは人によって解釈が分かれるところだけど、ザシュニナが死んだかどうかは不明。ザシュニナの受肉した身体は本体ではないし、ザシュニナを消した直後、ユキカが何かしたようには見えないのにカドがすぐ消えていってる描写から、ザシュニナは地球から手を引いたのかなと俺は思った。
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- 2017年07月03日 15:20
- ID:TNGctXV60 >>返信コメ
- 異方特異点ユキカについては、事前に用意しておくのは赤ちゃんのユキカとあのスマホムービーだけでいい
最初からザシュニナを排除するつもりだったなら、真道とサラカで育てるべきだと思うけど、ユキカに頼るのは本当に最後の最後
最終決戦の前の段階で、話し合いで折り合いをつけることもできたし、真道が殴り合いに勝つ可能性もあった
「すべての策が尽きたと思わせること」っていうのは、ザシュニナが真道を殺すことで、望むもの(真道)はもう永久に失われてしまったんだという絶望を味あわせること
ナノミスハインの相対時間の加速はこっち1秒、向こう100年というのも仕様上可能だろうから、ユキカを育てるのは真道が死んでからの僅かな時間の間にやったことだろう
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- 2017年07月03日 15:28
- ID:Fsv.ksB40 >>返信コメ
- 最後の首相の演説、「人類は進歩のフロンティアである異方を目指しましょう！」とか奇麗ごと言ってるその陰で、ワム無くなって勉学の手段を奪われた貧しい子供たちはどうすればいいの？
風に吹かれてうっとり高次元だの情報を超えた何とやらに思いを馳せてるサラカ、お前がそんなのんびりしてるその瞬間にも元の石油利権やらが復活して結局は元通りのこの世界でお前の大好きな「人類」の弱い者たちはそういう境遇に生まれたというだけで何万単位で死んでると思うんだけど？
彼らを足元に踏みつけながら「今その時を精一杯生きる人類が大好き」とか言えるサラカはサイコパスもいいとこ
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- 2017年07月03日 15:34
- ID:00YywNL40 >>返信コメ
- 結構楽しめたけど最終話でバトルしてザシュニナと真道が死んだり花森に異空間で16年子育てさせたりその辺りどうにか出来ればもう少しマイルドな評価になっただろうに
ユキカ登場した時はその手があったかと少しだけ関心したけどよくよく考えるととんでもないことしててえぇ…ってなって萎えた
原本読んでツッコミ入れるヤツいなかったのかコレ
駄作とか時間の無駄とかまでは言うつもりないけどもうちょい色々どうにかしてほしかったという残念な気持ち
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- 2017年07月03日 15:36
- ID:Fsv.ksB40 >>返信コメ
- >>769
「魂」が神のごとき高次元の存在が生み出したわけでもなく彼らにもアンタッチャブルな「情報を超えたもの」って言う扱いなところが、何だかんだ日本的な概念の枠組みの中の物語ってことなのかなと思った
これが一神教の世界の話なら情報云々じゃなく「魂は創造主が作ったもの」でケリがついちゃうからね
何だろ、八百万の神の一人が人間界に来て色々くれたり人を好きになったり失恋したりしてたらもっと偉い神様にドヤされて元の世界に帰らされましたみたいな感じ？
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- 2017年07月03日 15:39
- ID:JtSD.0880 >>返信コメ
- 未知のものを表現する時にクリエイターの想像力がモロに問われるからね
二流のクリエイターには持て余すテーマだったってことで
天才庵野くらいの力量が必要なテーマだったから仕方ない
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- 2017年07月03日 15:42
- ID:T97L6Er90
>>返信コメ
- 最後は頭がついていかないところもあったけど、事なかれ主義じゃないし、ご都合主義でもなく普通に楽しめたのがよかった。
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- 2017年07月03日 15:53
- ID:HHg2L4RO0 >>返信コメ
- 視聴者が求めているのは驚きだと錯誤して、ファンからそっぽ向かれてしまったアニメを揶揄しているんですね
なかなかよくできたブラックジョークだと思います
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- 2017年07月03日 16:46
- ID:TNGctXV60 >>返信コメ
- >>771
仮に、異方が持ってきたワム、サンサ、ナノミスハインがたいして役に立たなそうなものだったら、ザシュニナには価値がないと思ってるということだよね、君のほうがよっぽど酷くない？
異方から来て人類に進歩をもたらしてくれる優しい神様としてザシュニナを見てる人が多いけどさ、確かに異方の技術は魅力的だけど、要はお宝を前に目がくらんでるだけじゃん
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- 2017年07月03日 16:52
- ID:GEyjyAKn0 >>返信コメ
- >>755
「ヤシガニ」や「夏色鬼籍」みたいに、カドもそれを揶揄する通称で呼ばれることになるかもな。
安直だけど「正解しないカド」とか「不正解するカド」みたいな。
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- 2017年07月03日 16:58
- ID:TNGctXV60 >>返信コメ
- >>773
最終話の構成は、悟りを開いたと思ったら、菩薩が来て、君はまだ階段を一段登っただけ、実はまだまだ先があるんやで、って説教される仏教説話のノリに近いな
俺は後半のどうしようのもない変態のザシュニナが好きで、変態がある種耽美な破滅を迎えるこのラストが好きなんだけどなあ
コメント欄に感想を残してる9割9分の視聴者は前半の優しい神様のザシュニナ像でしか捉えていないようで少しザシュニナが可哀想だと思う
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- 2017年07月03日 17:40
- ID:i1w4BGWm0 >>返信コメ
- >>779
ふむふむ……他に不満点として指摘されている部分はどう思う？
必要だったかわからないシンドウさんの死
描写的に育児放棄＆そもそも決戦兵器としての役割しか求められていなかったように思えるユキカという存在に対する両親
そもそも子供がより高次になる根拠が一切明かされていない
んでそのより高次の存在がやった事は、ザシュニナが人類にやったように圧倒的な強さで強引に自分のやりたい事をかなえるだけ
「交渉」がどこにあったんだろうっていう疑問
決戦兵器を作るために20代の若者が16年を使いつぶした事実と、それでもその存在に愛情をこめて娘と呼ぶ彼に対する「いやお前の子供ではないだろ」という主旨の台詞
あとはまぁ、ワム等で得た恩恵もあってそれを享受した人も描写された（外国の貧しい少年が勉強しているカット）に対するフォロー描写も一切無かったりとか
こういう一般的な道徳や良心から外れたようなあまりに非人間的にキャラがただの駒としてしか動いてない最終話の展開に対する不満を持つ人もいたけれど、その辺どうだった？
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- 2017年07月03日 17:40
- ID:IgKtCMyB0 >>返信コメ
- 779
そんなの3割くらいで、最後のキチニナさんもキャラとしては好きだけど、これまでやって来たストーリーからここに持ってくのは美しくも面白くもないよって意見が6割くらいだと思うよ。
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- 2017年07月03日 17:43
- ID:IgKtCMyB0 >>返信コメ
- 777
お宝がどうのじゃなくて、結局異方が全部決めて人類の主体性どこ行ったのよって話なんじゃないの。
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- 2017年07月03日 17:53
- ID:IgKtCMyB0 >>返信コメ
- 769,773
人類が特異点である理由は、我々が魂と呼ぶものの根元が実は40次元存在にあってザシュニナの世界より超越した存在だからなのだ！とか大見得切って覚醒新藤自身で40次元正解パンチ喰らわせて終わらせてあげてればまだバカアニメで笑えたのに。最強JK出すために道を踏み外し過ぎた。
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- 2017年07月03日 18:22
- ID:IgKtCMyB0 >>返信コメ
- 流れ維持するならJKじゃくて胎児くらいなら良かったんちゃうかな。
狙ってやったんじゃなくて愛の結晶が偶然に世界を救っちゃう感じ。止め刺す前に新藤が身を挺してでも止めて、親らしい台詞言ってバトル終了。泣き崩れるザシュニナと許す人間。これが人間の出した正解だ！で終了。問題は山積みだけどとりあえずJKさえ出さなきゃ形は綺麗に終わるじゃん。
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- 2017年07月03日 18:41
- ID:TNGctXV60 >>返信コメ
- >>780
ザシュニナが求めていたのは、特異点を解析することと、真道への執着であって、人類の進歩()なんて鼻くそほども考えてない
命はかけがえのないもの、そして他人を思い通りに操り尊厳を奪うことは自分の本意でないと痛感し反省したザシュニナが選ぶ選択肢は、真道を殺す以外にもいくらでもあった筈
まあ、それを選ばせた脚本家が悪い！って言うのかもしれんけど
異方特異点ユキカがザシュニナより強いのは、別にサラカと真道の子供だけの特異体質ではないと思う
異方の感覚を十全に得た人間、いわばニュータイプは、このまま世代を重ねていけば世界中でポンポン誕生してたんじゃないかな
エピローグで首相が演説している背景で品輪博士が「ちょっと行ってくる」って書き置きを残す描写は、普通の人が異方へ至る可能性があるかも？という示唆
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- 2017年07月03日 18:41
- ID:w0dwmbF20 >>返信コメ
- HPのビジュアルに『美しき正解、降臨』とか書かれていたけど
ザーさん驚かすために子作りして時間操作して後輩の人生犠牲に16年間特殊空間で育てた娘に力付くで排除してもらう事が本当に美しかったのか？
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- 2017年07月03日 18:43
- ID:vB.ndz.D0 >>返信コメ
- 昔観たSFドラマ「V」を連想した最終回。
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- 2017年07月03日 18:44
- ID:5.jKenfX0 >>返信コメ
- >>778
『野崎魔道』
その道は真っ直ぐじゃない！
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- 2017年07月03日 18:46
- ID:.h98eKIr0 >>返信コメ
- ※739
金持ちはこの駄作を評価するという事実がどこにある?
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- 2017年07月03日 18:49
- ID:TNGctXV60 >>返信コメ
- >>780
細かい不満はもちろんたくさんある、特にザシュニナが消えてからユキカに異方の技術を消させたことはないわーと俺も思ったけど
最終決戦においての諸々は、かなりの比重でザシュニナに責任があると思うね
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- 2017年07月03日 19:01
- ID:1oMEPYMV0 >>返信コメ
- いま０話〜３話まで再視聴したんだけど、２回目でも凄い面白いな！まるで、あの９話〜最終回が記憶から抹消されたかのような不思議な感覚に陥っているww
しかしオチのオチまで知っていると、やっぱサラカの「すっとぼけ」が一番モヤッとするわ…
「ヤハクィザシュニナは完全な謎です。情報が少な過ぎて、予測も対策も出来ない。自然災害に対応するようなもの」と、視聴者の感想を代弁するかのような当然の事を言いつつ、実は初めから異方存在の本質的な欲求についてを知ってたんだもんなあ。後に「自然な進化が一番！」と言う割には、この「自然災害のようなもの」という考え方を自ら否定する行動に出るし（真道に惚れたからなんだろうけど）。
命を脅かす自然災害に抗うために、人類は犠牲をともないながらも進歩してきた、とも言えるはずなのに…。なんていうか、進道が土砂災害とかで死にかけても、９話以降のマジカルサラカさんは異方パワーで助けちゃったりしそうだなあとw ああでも、「この宇宙のファン」なんだから、「この宇宙で自然に起った事象」なら受容できるのか。ザシュニナはあくまで宇宙外の存在だから介入されるのが嫌だったと。しかしそれでは、やっぱ自分のことは棚上げなんやなあ…ってモヤッとする
たとえ宇宙の外からやってきたザシュニナのせいで人類が滅びたとしても、ある意味でそれは自然なことだったのではないか？でもまあ、滅亡すれば、そこで「人類の進歩」は潰えてしまうわけだから、「不正解」になってしまうわな
しかしあれだな。このモヤッと感も、ひとえにユノクルが多い日本に生まれついたからであり、「共感できない・共有したくない」価値観や倫理観に対して拒絶反応が噴出してるんじゃないかなw と思ったり
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- 2017年07月03日 19:08
- ID:i1w4BGWm0 >>返信コメ
- >>785
レス先間違えてない？
俺はザシュニナに関する貴方の解釈はなるほどとして
人間の立場であるシンドウさん達が、あまりに非人間的な行動をとってそれが正しいというようなストーリー展開がなされたことの不満もあるんじゃない？
そっちについてはどう思うの？ って質問したんだが
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- 2017年07月03日 19:11
- ID:i1w4BGWm0 >>返信コメ
- >>784
ＪＫ出してもその展開持っていける事に気付いた
花守くんの寿命を犠牲に16年育てるんじゃなくて
16年後のユキカちゃんがやってくればええんよ、で、そこでサラカさんの妊娠発覚、妊娠っていうか受精卵になったのの発覚みたいな
シンドウさん夫婦がザシュニナへの決戦兵器として娘を利用しようとしたとしか思えない今の展開よりはるかに人間的に納得できる展開、陳腐ではあったかもしれないけれど
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- 2017年07月03日 19:29
- ID:DXkhUqMN0 >>返信コメ
- 790
非人道決戦兵器jkを作らざるを得なかったのもザシュニナのせいなの？それらは新藤とサラカの選択。ザシュニナは殺される理由はあるかもしれないけど、新藤たちに殺す必然性はあったの？他の道もいくらでもあったよ。
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- 2017年07月03日 19:37
- ID:OE0MKzQZ0 >>返信コメ
- 複製を作ったけれどそれは違うってあたりで、思ったんだが
多分人類が持つありえないはずの情報量というのはクオリアとかそのへんの話なんだと思う。
まあその辺の話を膨らませても超展開する野崎まどには変わりなかっただろうけど。
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- 2017年07月03日 19:38
- ID:1bxxk5350 >>返信コメ
- >>791
サラカ様 →ザシュニナ 「私と地球(人間)の間にずかずか入り込むなぁ!!!! 」
でFAじゃないか？
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- 2017年07月03日 19:41
- ID:r82PDXwd0 >>返信コメ
- >>777
ずれてるにもほどがあるぞ。
一度与えたものを取り上げることがどうしてそういう結論になるんだ？
そもそも人類側が一度だって何かを異邦に要求したことがあるか？
一方的に与えて一方的に奪うのはただの略奪だよ。
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- 2017年07月03日 19:46
- ID:TNGctXV60 >>返信コメ
- >>792
これは、真道が死ぬ必要があったのか？という問いに答えただけ
俺は優位性に胡座をかいて一切話し合う姿勢を見せなかったザシュニナが悪いと思う
任意で時間を加速できるなら、ザシュニナが真道を殺さなければユキカはまだ赤ちゃんだったでしょ
それでもこの最終手段は非人道的だけど、自棄になったザシュニナが人類強制変換を行って本当に多大な犠牲が出るなら、英雄的な二人の16年の犠牲は他に選択肢がないなら致し方なし
そしてサラカとろくに会話せずエピローグでどこかに行ってしまったユキカの怒りも当然
花森に対しての発言は擁護のしようがない
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- 2017年07月03日 19:52
- ID:DXkhUqMN0 >>返信コメ
- 798
いかにもザシュニナに追い詰められて仕方なく…みたいに言うけど、新藤が挑発せずに従うそぶりを見せれば時間稼ぎなんて余裕だったんじゃないの。むしろ英雄なら１人で異方に飛んで終わればいい。無駄に怒らせて人類を危機に曝しただけですやん。
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- 2017年07月03日 20:00
- ID:w0dwmbF20 >>返信コメ
- >>785
>他人を意のままに操り尊厳を奪うのは本意ではない
そこまで分かってて違法ソード取り出したときはハァ？ってなった。適当に悪いやつじゃないとかフォロー入れるならここで妥協点を知るザーさんの葛藤とか書いてほしかった。所詮戯れ言ですが
まあ全てはスーパーJK出したいがための茶番なんだろな
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- 2017年07月03日 20:11
- ID:DXkhUqMN0 >>返信コメ
- 従順か子供じみた反発かの２択しか描けない野崎まどが書いていいテーマじゃなかったよね
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- 2017年07月03日 20:11
- ID:F.O1uasx0 >>返信コメ
- ホモホモ言ってっけど
ザシュニナに性別あんの？
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- 2017年07月03日 20:19
- ID:w0dwmbF20 >>返信コメ
- >>791
あれれ～おかしいな～サラカさん自ら異方を自然だと認めていますね
最終的に真道(&しなわ博士)は一時的に異方へ行ってまた帰ってくるとかでも良くなかったかと思うよ。少なくとも特攻紛いで死なれるよりは
そして見送るサラカのお腹のなかには…とか以前は二人の子供とか嫌だなと思っていたけど、それより嫌なものを見せつけられたから掌返します
生まれるなら異方特異点とかじゃなく普通の子がいいです
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- 2017年07月03日 20:27
- ID:bgR1HKQY0 >>返信コメ
- >>791
その部分についての自分の考えですが。
サラカは自身が異方存在だという自覚を封印して現地の生物として生きるサイクルを繰り返しているのでは。
死んだときに生前の記憶を読み返してから転生、みたいなことして地球の変化を観察してた、みたいな。
異方の自覚があるならカド内部に突入するときに品輪博士に相談せずにこっそり侵入すればいいので。
指輪が壊れたのは枷が外れた意味を示す演出と思ってます。
指輪してたのは異方の自覚がない状態で子供を作らないようにするための無意識の予防線かなと。
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- 2017年07月03日 20:41
- ID:DXkhUqMN0 >>返信コメ
- 804
幼少期から指輪は難があるし、子作りしたくなったころに毎回真実を知るのも自分でやっといて辛いでしょ。どんだけマゾなの。
指輪自体はただの演出って事で良いや。基本的には異方としての記憶は封印しておいて、侵略的異方が来たら解除して排除する。自覚がなければ子供も普通に生まれる。そういう仕組みにしておいたのはそれで良さそう。
そんなこと出来るなら屈服させたザーさんの記憶も封印してあげたら良いんじゃないでしょうか。
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- 2017年07月03日 20:50
- ID:q6nHZzW10 >>返信コメ
- 最後まで筋がしっかり通っていて楽しめた
ユキカがなぜ異方存在よりも高次元か
とういうことだけれども、おそらく人間と異方存在の子であるユキカは宇宙も異方も完全に理解しているからではないか。その証拠に「異方と宇宙の理解が完全ならフレゴニクスは必要ない」とユキカ自身が言っている。つまりザシュニナは宇宙に関する情報が不足していたためフレゴニクスをおこしてしまうのだ。そういう意味ではユキカの方が情報が多い（＝次元が高い）ということになる。
また作品のテーマである「交渉」もしっかりとやっていた。
ザシュニナ側の要求は圧倒的な情報量を得ること。真道側の要求は自分の愛する宇宙を守ること。「双方に利益が生まれる（第0話）」ために真道がとった行動が、自身は殺され異方存在との間に作った子供にザシュニナを消させる、ということだった。これは予想を上回る情報でありザシュニナの要求を満たしたと思われる。私は途中か、と自分より高次元なものの存在を認め、納得したことからもそのことがうかがえる。また真道の要求に関しても、宇宙が異方にとりこまれることを防げて交渉は成功といえるだろう。
なぜここまで身を張るのかという声も多いが、それは真道もいう通りザシュニナが友達だからだろう。交渉相手であり友達でもある者のために交渉官の名にかけてここまでしたのだ。
考察のしがいのある、深い作品をどうもありがとうございました！
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- 2017年07月03日 20:51
- ID:AZWixaSV0 >>返信コメ
- 録画やっと見たら…ｗ
面白かったか？と今、問われたなら、面白かったと言える出来ではあった。
ただ色々と物足りなさもある。
こういう展開か、と思わせられたけど、これしかない！とは思えない展開ではある。
ザシュニナの存在が安っぽくなったのは惜しい。
まだいろいろあるけど、それでも記憶に残る作品になったとは思う。
スタッフにはお疲れ様、ありがとうと言いたい。
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- 2017年07月03日 20:53
- ID:vizUFsbt0 >>返信コメ
- しかし真道はどういう思考を経てあの作戦を思いついたんだろうな
精神と時の部屋に品輪
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- 2017年07月03日 20:56
- ID:vizUFsbt0 >>返信コメ
- 808ミスった
精神と時の部屋に品輪博士入れて10年くらい放置したらすごい存在になってそうなんだけど
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- 2017年07月03日 20:57
- ID:KgbYFVh90 >>返信コメ
- 絶対の存在みたいに描かれてたザシュニナが
最後に欠点だらけの人間レベルに落としこんだのは狙ったんだろうけど脚本家の底が知れたわ・・・。
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- 2017年07月03日 20:59
- ID:1oMEPYMV0 >>返信コメ
- >>804
サラカには自分の正体について自覚があったのか否か、異方の力を抑える？指輪はいつから付けていたのか？は、９話以降疑問に感じる視聴者が多いと思うんです。
自分の正体について明かしたときに、「自分でも不思議ですが、今の今まで忘れていました」くらい言ってくれれば、視聴者にも解り易いんだけどなあ…。なにか言及ありましたっけ？
ともあれ、もう一周観て細かい部分をじっくり咀嚼して納得できれば、円盤購入を検討しようかなと再視聴完走を試みている次第でして。やっぱり、何だかんだで（前半は）かなり好みのSFアニメなので…とくに音楽が素敵。大不評な特典の脚本集も、もしもノーカット版だったり、細かい補足が書いてあるなら興味があるかも。まあ、本編で描いて欲しかったけど…
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- 2017年07月03日 20:59
- ID:w0dwmbF20 >>返信コメ
- >>758
いいな、肝っ玉母ちゃん。それからサラカも人じゃない
ザーさん、ありとあらゆる悪い予想の斜め下を全力でぶっちぎる終わりかたして涙
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- 2017年07月03日 21:03
- ID:7VlenmU60 >>返信コメ
- 真道・沙羅花の作戦に納得いかなすぎる。真道が死んだとしても次善の策がある、のではなく死ぬのがBestの流れってしたり顔で言っちゃダメでしょ。
以下妄想
真道によってコンペイトウに封じられたザシュニナの前に現れたのは、人間でありながら異方存在を凌駕する者、真道にして真道にあらざる者、真道ユキカ(0歳)。目が点になるザシュニナ。
「人類と異方存在が出会うことで何が生まれるのか。彼女がその答えだ」
「いいえ、この子はまだ途中。この子が一体どんな女性に育つのか、見てみたくはない？ ヤハクィザシュニナ」
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- 2017年07月03日 21:16
- ID:w0dwmbF20 >>返信コメ
- >>813
思わせ振りに出てきたけど何の役にもたたなかった金平糖の出番ｷﾀｰｯ
だけどその場合ダサスーツで勝たなきゃいけないんだよね
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- 2017年07月03日 21:22
- ID:1oMEPYMV0 >>返信コメ
- >>806
>「異方と宇宙の理解が完全ならフレゴニクスは必要ない」
>つまりザシュニナは宇宙に関する情報が不足していたためフレゴニクスをおこしてしまう
>そういう意味ではユキカの方が情報が多い（＝次元が高い）ということになる。
なるほど。しかしその理屈では、サラカもザシュニナより高次の存在になりやしませんか？サラカはこの宇宙の管理者だし
、創世から見守ってきたのに、異方と宇宙の理解が完璧ではなかったのでしょうか…？あ、地球に降りた時に異方存在としては不完全になってしまったから、娘ほど強くはなかったということかな。やっぱ自分の正体についての記憶も曖昧だったのかなあ…
それにしても、ハーフッ子は強い！って設定めっちゃ多いよなあ。実際、両親の遺伝情報が遠い方が丈夫に生まれるんだっけ。関係ないけど、昨日観てた洋ドラでも、悪魔と人間のハーフッ子が最強過ぎて全く歯が立たないって話だったやw
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- 2017年07月03日 21:24
- ID:bgR1HKQY0 >>返信コメ
- >>690>>706
キャッチコピーについては公式サイトとかをほとんど見ないのもありますが、基本的に当てにならないモノと考えております、面白い作品であっても。看板とラーメン屋の例え、参考になりました。
自論ですが、恐らくカドの場合は「ラーメン屋」という文字の前に「新型」と小さく見えにくい字が添えてあったのでしょう。殆どの人が気付きません。店構えや店内の雰囲気は老舗のオーラを放ち、調理場から伝わる音や香りが通も唸るほどの料理が出てくるのではと客達の期待を掻き立てます。
私もワムを世界に拡散した回は興奮しました、しかし「新型」という不穏な文字が頭をよぎります(世界規模に風呂敷をひろげた、これは畳めるのか？)。
いざ料理が出てきます！ いちごパフェです
他の客が全員ブチ切れます。「なんでいちごパフェやねん！」
私「下半分に麺入っとるやんけ！確かに新型や！」と爆笑します。
食べます、乗ってる苺以外はなんと豚骨味です
またも客達が切れます。「スイーツちゃうんかい！」
私「マジでラーメンや！ほんま新しいわ！」爆笑します。
他の客達の切れっぷりに私は困惑します、サプライズ面白かったやん、何がアカンの？と。
これが私の心境だったと思われます。
続く
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- 2017年07月03日 21:37
- ID:vizUFsbt0 >>返信コメ
- ユキカに関しては考えてもしょうがないよ
完全にデウス・エクス・マキナでしかない
閉鎖空間の中で花森と二人きりで16年いたわけだけど誰からも教えられずに異方の力や原理を理解して行使できる存在に常識的な考え方は無意味
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- 2017年07月03日 21:42
- ID:DXkhUqMN0 >>返信コメ
- 806
交渉って辞書で引いてからもう一度どうぞ。
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- 2017年07月03日 21:43
- ID:vizUFsbt0 >>返信コメ
- 真道がなぜ自分の子供がザシュニナより強い存在になると考えたのか
16年間もの生活に必要なものをどうやって精神と時の部屋に持ち込んだのか
これらの謎もユキカが何とかしましたで説明できる
神を超える超神だからね
ユキカが存在する以上すべての矛盾は解決可能
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- 2017年07月03日 21:44
- ID:7VlenmU60 >>返信コメ
- >>814
そうですね。
あと、よく考えたら感想コメントに本編の内容と関係ない妄想書いちゃいけませんよね。あにこ便さんごめんなさい。
>>806
フレゴニクスは必要ないってのは、異方存在としての力を保持したまま宇宙で活動することに関しての話ではありますが、異方と日本語の理解が完全なら初期ザシュニナに「齟齬が大きい」とか言われながら頑張って会話する必要はなかったの、かもしれないですね。
やたら「翻訳に齟齬がある」が飛び交うファーストコンタクトは結構見応えがあった。
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- 2017年07月03日 21:50
- ID:DXkhUqMN0 >>返信コメ
- 816
新型をわざと小さく書いた時点で騙すつもりでそうしてるんだよね。君が笑ってるのは構わないけど、それラーメンじゃないからもう２度とラーメン界に来るなって言うのも自由だわ。
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- 2017年07月03日 21:55
- ID:bgR1HKQY0 >>返信コメ
- >>816
カドの前半、皆が面白いと言っている部分は制作側からすると後半の本筋を書くために産まれた単なる副産物だったのでしょう、ところが視聴者にはその副産物がとても美味しいメインディッシュに見えていたのです。この後に続く品への期待が高まって行きます！
副産物の前菜が終わり制作側がメインディッシュを出すと視聴者は呆然とします、「コレじゃない」と。仕方ないので渋々食べますが味はなんと！普通です。
この辺の勘違いから産まれた落差がブーイングの要因なんだろうなと自分なりに分析しました。もしメインディッシュが平凡なものでなく絶品だったならカドの評判はうなぎ登りだったのでしょう。因みに私は不味いものでなければそうそう文句は言わないので周りと温度差があったのかなと。
それと、正解するカドはまどか☆マギカと流れが似ていると思いました、あちらは早い段階から普通じゃないな空気を感じさせ、終盤の展開が面白かったので良かったのだろうと。それでもこんな展開認めないって言うひとはいたでしょうが。
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- 2017年07月03日 22:01
- ID:w0dwmbF20 >>返信コメ
- >>820
自分は嫌いじゃないですよ
子供の出るタイミングも年齢もいいと思います
とにかく最も最悪な形のものを見せつけられたので子供くらいいいじゃないと慈悲と妙な余裕が出てきました
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- 2017年07月03日 22:05
- ID:m9MyPukk0 >>返信コメ
- 今期だとここのまとめでも1番コメント付いてるからいい意味でも悪い意味でも凄い注目されてたんだな
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- 2017年07月03日 22:31
- ID:bgR1HKQY0 >>返信コメ
- >>806
ユキカについての私の考えですさんこうまでに。>>674
この作品は異方とのコンタクトがテーマではなく、進歩の余地がまだまだあると言いたかったのでしょうかね。
40次元の存在であらゆる情報を一瞬で処理してしまうからもっともっと情報が欲しい、とか言ってるけどアナタはフレゴニクスすら排除出来ていない未熟者、それが特異点である人類に手を出そうなんて傲慢だわ、じぶんを見つめ直してもっと精進なさい。ってことかな。
あと、ユキカはザシュニナを消すために育てたわけじゃなく、シンドウが死ぬ確率が高いからお父さんが死んだ後でも自力で考え行動出来る年齢になるまで育てたって思ってる。結果として暴れたザシュニナを消した(もしくは強制送還した)けど、暴れなければ普通に顔合わせてお話して終わってたと思おう。
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- 2017年07月03日 22:40
- ID:1oMEPYMV0 >>返信コメ
- >>812
サン：「アシタカ！人間に話しても無駄だ！」
いやいや、３人とも人間ですやん！というあの状況をふと思い出したw
他のまど作品まったく知らないんだけど、ザシュニナのように惜しまれたり同情されるほどファンが付いてる人気キャラって他作品にもいるのかな…？
それとも、今回はアニメだったからこそ仕草や表情が効いて予想以上に思い入れを抱くファンが付いてしまっただけなのだろうか…
いま再視聴４話目まできたけど、ロールパンをぽふぽふしてるザシュニナ可愛いな…。初回はながら見してて見落としてたわ…
思うに、ここまで不満と批判がめっちゃ飛び出してるのは、ザシュニナというキャラが必要以上に魅力的に仕上がってしまったせいだろうなあと。
同じ監督作品のガルガンティアで例えると、主人公とローテク地球ライフを満喫するために、チェインバー（外界のテクノロジー）が気に入らないってな理由で破壊するヒロインだったら、絶対嫌われるやん？そういうことなのかなって…。とても雑な例えだけどもw
あと、前に他の人も書いてたけど、音楽も作画ももっと低予算アニメっぽかったら、ここまで食いつかなかっただろうし、全く同じ脚本でも、そんなに叩かれなかった可能性あるなあと。（逆にダークホースとして絶賛されたかも！？）
スタッフの皆様、良い仕事しすぎなんですよまったく…
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- 2017年07月03日 22:45
- ID:crUdERa60 >>返信コメ
- お前ごときがハカイジュウに勝てると思うな
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- 2017年07月03日 22:46
- ID:crUdERa60 >>返信コメ
- 不正解するカド
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- 2017年07月03日 22:59
- ID:uT.dhfPb0 >>返信コメ
- 「虎はなぜ強いと思う？もともと強いからよ！」
ユキカの強さに理屈を付けるなら、ずばりコレではないかとｗ
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- 2017年07月03日 23:17
- ID:Fsv.ksB40 >>返信コメ
- そもそも初めから人間の肉体をもって生まれてきた生物が、何で異方のことを完璧に理解しているんだろう
そんな存在が何故律儀にこの宇宙時間で16年育たないといけないんだろう
何で花森が育てないといけないんだろう
何故彼が自分の時間を16年も捧げないといけないんだろう
母親はそこでボケっと見ているその暇にそうやっていつでも出せるナノミス使って自分で育てろ
誰もかれもが真道真道で真道礼賛アニメ
見ている方は真道がそんなに凄い人間ともいい男とも思えなかった
あの「真道の娘だろ」発言も、そこには「花森みたいなおちゃらけて出来の悪い奴じゃなく、真道の娘だからこそ凄いのだ」と言う本音が見えて胸糞悪い
生み捨ての親より育ての親だろ
ユキカが本当に高次元の特異点だというなら血縁上の親など素無視で無関心、ずっとそばにいて育ててくれた花森だけに反応するみたいな定番の感じの方がマシだった
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- 2017年07月03日 23:27
- ID:UsPO4Wvl0
>>返信コメ
- >>829
じゃあナメクジとアミノ酸の子供がトラになってくれるんですかねぇ
こういった細かい所も粗が多いんだよなぁ
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- 2017年07月03日 23:33
- ID:hbNeyi200 >>返信コメ
- 東映さんから、野崎まどを出禁にしました！とかいう記者発表ないかな。
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- 2017年07月03日 23:44
- ID:w0dwmbF20 >>返信コメ
- >>830
１話、２話だったかな？真道の名前を聞いたお偉方が「あの真道？」「あのタフネゴシエーターの！」とか言葉で称賛しているシーンを見て何となく引っ掛かりを感じた
今思えば「ミカはすげえよ」に通ずるものがあったのかも
１話のラストにカドから真道が出てきた後に浅野が「あいつ…」とか言ってたのもその類い
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- 2017年07月03日 23:45
- ID:Fsv.ksB40 >>返信コメ
- 完璧なコピーを作り始めた回に、ここで「いくら完璧でもコピーと本物は違う、気に入るまで繰り返せばいいとか言うけど人間はただ一人であって代わりはいないのに」「人間の完璧なコピーを作り出せる相手に、人の尊厳をどう理解してもらったらいいのか」みたいなことを書いたんだけども
プラスいっぱい貰ったんで、きっと同じように感じていた人がたくさんいたんだと思う
あの時は本当に、ドヤ顔で「代わりはいくらでもいる」とか言って殺しに来たザシュニナどうしようと思ったよ
なのに次の回で突然何故かコピーの傍でつまんなそうにしてて、あげく最後には人は個人だとか君の心が冒されるとか言い出してて…いやいやそれを分かってくれて何よりだけど何でその結論に至ったか良く分からないんだが
そこの変化の過程凄く大事なことだと思うんだが
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- 2017年07月03日 23:46
- ID:tI2HwMIv0 >>返信コメ
- >>821
始めの一口でなら分かるが、最後まで全部食べてたら説得力無いわー
そんなん草生えますわ
あと、なんでまともに安価付けられないの？
返答されたくないチキンなら数字入れないほうがよくない？
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- 2017年07月03日 23:54
- ID:Fsv.ksB40 >>返信コメ
- >>833
サラカも「君はエースですから」って言葉で言われただけだよね
真道は最初に相手の目的を質しもしないでこれはいいものだって思い込みでテクノロジー垂れ流しに協力してただけだし、サラカに至っては逆にそれを頭ごなしに否定するばかり
挙句そこほったらかして、二人とも「何故かザシュニナにやたら個人的に好かれた」「何故か実はもう一人の異方存在だった」って言う属性の方だけで話進んだからもう目も当てられんよね
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- 2017年07月03日 23:59
- ID:w0dwmbF20 >>返信コメ
- >>834
そう言っておいて結局違法ソードでグサーのハートキャッチだものな
挙げ句悪いやつじゃなかったとか言われましても…
前半の得体の知れないザーさんも後半のネタみたいなザーさんも嫌いじゃないけど重箱の隅をつつくと切りがありませんな
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- 2017年07月04日 00:02
- ID:HCBc7kXD0 >>返信コメ
- ごめんなさい、重箱の隅をつつくってあまりいい言葉じゃなかったです
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- 2017年07月04日 00:11
- ID:Q8im.VoM0 >>返信コメ
- 最終回のザシュニナは、人には魂があるから皆違うんだ、だから尊いんだって分かっていたようだけど(なんで分かったのかは良く分からないけど）、じゃあその魂って何なんだと
死ぬって何なんだと
死ぬと魂はどうなるのか？ 消滅するのか、次元がズレるのか
ユキカは高次元の存在だから死んだ真道を認識できた？ なら真道の死にザシュニナが寂しいと流した涙は何なのか？
ラストシーンで示唆されていたのは目に見えずともそこに存在している魂の存在なんだろうとは思うんだけど、その「見えなくてもそこにいるよ」「死んでもそこにいるよ」って言うのは何だかんだ言ってやっぱり日本的な感じ方だなあと
こういう、SFチックで高次元がどうとかいうお話って、魂と言うものの扱いが大変なんだなと思ったよ
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- 2017年07月04日 00:25
- ID:VnkPV99E0 >>返信コメ
- 魂の扱いってのはSFだとタブーなんだよ。
否定しても肯定しても厄介なことにしかならない。
野崎まどごときが扱っていいものじゃないんだ。
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- 2017年07月04日 00:30
- ID:RBtRLOlF0 >>返信コメ
- >>834
その人間の尊さを分かって頂くためにも交渉しなきゃなのに真道は間違ってると言うだけで何も言ってくれないし。そしたらザーさんは(過程は分からないけど)一人で答え見つけちゃった
だけどその影には大量のコピー真道の犠牲もあったのだった…
コピーは尊くないのか
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- 2017年07月04日 00:33
- ID:22tN525l0 >>返信コメ
- いっそ２クールじっくりやって、異方の技術でむしろ不幸になっていく人類を描いてくれれば、ザシュニナも悪役として成り立ったかもしれんなぁ
視聴者の心が追いついてないウチから、ヤンホモ小悪党にされちゃって気の毒だ
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- 2017年07月04日 00:33
- ID:RBtRLOlF0 >>返信コメ
- >>839
SFと日本的スピリチュアルって相性悪かったのか
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- 2017年07月04日 00:39
- ID:3FqJKJaN0 >>返信コメ
- この脚本家頭おかしいとわかったことだけが収穫
というか監督はじめ周囲のスタッフは暴走を止めようとは思わなかったのか
こんなクソシナリオ速攻で却下されそうなもんだが
先生〜バトルものでもなんでも最終回伏線もなく急に出した新キャラで全て解決させちゃうのは御法度ですよ〜作品創りの基本ですよ〜覚えておいてください
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- 2017年07月04日 00:43
- ID:bopQZuot0
>>返信コメ
- 面白かったけど、最後の主人公の死は無駄だったような気がする。ＪＫ最初から出ても敵は驚いただろ。
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- 2017年07月04日 00:44
- ID:TFs1NjPi0 >>返信コメ
- 再視聴５話まで観た。人類が乱獲されるくらいなら、犬束総理も異方行きに志願しそうだなあと思ったw
やっぱ終盤の違和感は、ザシュニナの望みが「情報で満たされること」であることがやっとわかったときに、日本政府も国際社会も蚊帳の外であることだよなあ。ワムもサンサも普及して、考える時間、情報を発信する手段も発想力も格段に増えてるだろうから、今度は人類がザシュニナのために何か出来ないかを思案する流れは欲しかったかも…（尺足りんし、自身の考える正解と進道個人に固執するザシュニナに対してでは、どんな代案を提示しようが無駄な足掻きであろうが…その足掻きこそが観たかった気もする）
まあたぶん、「こんなに自分勝手な恐ろしいザシュニナのために何をしてやれるか？を考えてあげられる人間は、優秀で変わり者の進道ただ一人だけでした。すげえ！優しい！かっこいい！」ってなシナリオを魅せたかったんだろうなと。そして可愛いヒロインが、そんな変わり者の主人公に腹を立てながらもめっちゃ大好き抱いて！ってのをやりたかったんだろうなあとw こういうところがラノベっぽいと言われる所以か？どうやら評判はよろしくなかったようで…
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- 2017年07月04日 00:57
- ID:t71j43km0 >>返信コメ
- >>816
どんな絶望的な駄作でもファンは居るわけで、見たくないものは見ないし評価しないってんなら別に良いさ。なら、オレの意見もそのままスルーしておけよ。ご都合主義すぎんじゃない？アンタの崇める脚本家様と同じ思考だね。
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- 2017年07月04日 00:57
- ID:TFs1NjPi0 >>返信コメ
- >>844
止めるどころか、Pが野崎まどを気に入ってオファーし、まど自身が推薦した監督がメガホン取ってるから（まどと監督は知り合いだったらしい）、主導権は圧倒的にまどにあったと思われる。だから「これはアニメだから」とか意識せずに、いつもの芸風で本を仕上げたんだろうね。ただ一般的には、監督には脚本を改変する権限はあるはずだけど…。実写でも、撮影現場で監督が思いついたセリフが急遽追加されたり、寝る前に覚えた脚本が翌朝には変更されてて役者が困る事も多々あるらしい。
脚本集が円盤の特典に付くってことは、セリフ以外の書き込みが小説並みにあるんじゃないのかな？知らんけど。そもそもまど作品読んだ事無いから、どんな文体の人なのか知らないんだけど…、なんか、AAとか顔文字使ったりもするんだっけ？
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- 2017年07月04日 01:01
- ID:RBtRLOlF0 >>返信コメ
- >>846
その肝心の凄くて優しくてかっこいい真道さんの凄さが伝わってこないんだもん。辛いよ
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- 2017年07月04日 01:15
- ID:RE3gv.Va0 >>返信コメ
- 簡易アンケのほうだと神回！！とう～んが拮抗してて笑うｗ
個人的には色々（意味深）楽しめたしよかったよ
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- 2017年07月04日 01:22
- ID:sY5J.OTk0 >>返信コメ
- 「特定の領域で16年」って、二人だけで16年過ごしたのかな？
それとも、ひょっとして、犠牲者は花森クンだけじゃなかったりする？
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- 2017年07月04日 01:24
- ID:abVGCEzH0 >>返信コメ
- 最初から最後まで面白かったな。
まぁ娘には驚かされたわwwwww
ザシュニナも人間らしくなってきてて最期はちょっといい話だった。
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- 2017年07月04日 01:37
- ID:RBtRLOlF0 >>返信コメ
- 序盤、羽田と旅客機を占拠してしまったザシュニナは本人にそのつもりはなくてもテロと同じことをしてしまったのに
日本政府はザシュニナの要求する通り会談に応じていたけど本来は逆でまず先にザシュニナとカドに旅客機を開放させて羽田から移動してもらってからそれから話を聞こうかってならないのか？
得体の知れない相手からは少しでも優位に立とうとしちゃいけないのだろうか。人質を見捨てるかもしれない選択だから？確かにそうなったら総辞職待ったなしかも知れないけど
テロリスト(違うけど)の要求に答えないのは国際常識だけど異方存在には当てはまらない？
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- 2017年07月04日 01:41
- ID:AbAAhp460
>>返信コメ
- 終盤少しバタバタしたけど、クオリティの高い作品でした！
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- 2017年07月04日 01:47
- ID:TFs1NjPi0 >>返信コメ
- >>830
あれだな、進道が男版メアリー・スーで、
ユキカがデウス・エクス・マキナという最悪のコンボを食らったわけだな視聴者は
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- 2017年07月04日 01:48
- ID:Nx2Dw57g0 >>返信コメ
- >>853
いやだなぁ～ｗ圧倒的な力差があるじゃないですか～
ヘタ打ったら人質どころが地球が無くなりますやん
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- 2017年07月04日 02:01
- ID:6xH7BmDB0
>>返信コメ
- 本当に予想外！
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- 2017年07月04日 02:01
- ID:RBtRLOlF0 >>返信コメ
- >>848
これからはまず脚本ありきのアニメには警戒するよう学習した
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- 2017年07月04日 02:11
- ID:RBtRLOlF0 >>返信コメ
- ザーさんが序盤で「人は考えなければならない、私が敵か味方か」とか言ってたけど最後人類蚊帳の外だった辺りあまり意味なかった台詞かね
得体の知れないザーさんとすぐに意気投合した真道さんカッケーってやりたかったんだろうけど殺されかけてから敵対する辺り上辺だけにも程がある
真道が男版メアリー・スーかあ。納得
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- 2017年07月04日 02:43
- ID:N9R3god00 >>返信コメ
- >>680
ただつまらなかった、って話じゃないからじゃないかな
あまりにも人の情というものをバカにした内容で製作者は反社会的とすら感じられるから本能的な危機感を煽られるのかも
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- 2017年07月04日 03:01
- ID:GK.DLn370 >>返信コメ
- >>664
こんな穏健派ブログにすら煽られるほどの超絶クソアニメってことだよ
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- 2017年07月04日 03:08
- ID:RBtRLOlF0 >>返信コメ
- ユキカがザシュニナ痛め付けてるとこ見てる辺り道徳的観念があるかどうか判断しかねる。みたいな意見があった
特殊な環境で育ったからね…描写もないしわからんね
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- 2017年07月04日 06:25
- ID:nTf44Wcj0 >>返信コメ
- >806
上でも出てたけどこの作品の「交渉」って強者が一方的に自分の要求を通すだけなんだよね
自分たちの要求と相手の要求をうまくすり合わせを行ってお互いが納得する新たな着地点を探すのが交渉なのにそういうことは一切なし
とにかく強者の意見を弱者は受け入れるしかなく、逆らえば死（文字通り）
結局この作品は交渉において力こそパワーということが言いたかったんだろう
なんと筋の通ることか
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- 2017年07月04日 06:49
- ID:nTf44Wcj0 >>返信コメ
- >>862
正直超越者に道徳を持てってのは無意味な考えだと思うよ
相手は人間をはるかに上回る存在なんだから自分のロジックにしたがって好きに行動すればいい
人間が神に対してできることは畏れ、恐れ、頭を垂れてただ沙汰を待つ以外にないんだから
-
- 2017年07月04日 06:54
- ID:RBtRLOlF0 >>返信コメ
- >>863
自分達(1話)から提示しといてそりゃないよって
しかしこれだけ反発が大きいって事は皆さんよほど潜在的に力こそ全ての理論に心からは従えないって思ってるって事だよな
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- 2017年07月04日 07:39
- ID:zMrl.Xub0 >>返信コメ
- >>627
もうIDもとっくに変わっちゃったし証拠は何一つないんだけど
一応私（>>604）は男ですｗ
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- 2017年07月04日 07:55
- ID:RBtRLOlF0 >>返信コメ
- 人間らしくなったなと感慨深く言いながらおおよそ人間の所業とは思えない行為をぶつけてくる主人公
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- 2017年07月04日 08:01
- ID:1fDGFd2c0 >>返信コメ
- 821
君が草生やしてようと、この作品が糞不味かったこととは関係ないのよ。謎の自意識過剰くん。あなたはほんとうにどうでもいい。
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- 2017年07月04日 08:20
- ID:1fDGFd2c0 >>返信コメ
- 賛美両論の問題作。良く言えばそんなとこだよね。でもここで見てる限り賛美の声が「何言ってたか良くわからないけど、とにかくひっくり返されて面白かった。」こんなのしか無いんだよね。
言いたくないけど、変顔するだけで喜んでくれる幼児とは話をしてもしょうがないと思ったわ。
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- 2017年07月04日 08:27
- ID:Un.bmdnu0 >>返信コメ
- ザシュニナと真道好きだったから
「殺してんじゃねーよ！」とおもう。
サラカとユキカなんてキャラ
ご都合主義で反吐がでる。いらねーんだよ。
結論「野崎まど最低」
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- 2017年07月04日 08:45
- ID:1fDGFd2c0 >>返信コメ
- あ、間違ってた>>868は>>821じゃなくて>>835宛ね
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- 2017年07月04日 08:48
- ID:1kW3nRI.0 >>返信コメ
- す、スゴいコメント数だ………
視聴後のなんとも言えない感、「あー、これが異方の感覚かぁ〜」と思うことにしました！（笑）
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- 2017年07月04日 09:07
- ID:1g.t2hqw0 >>返信コメ
- 凄い反響で、ある意味成功したアニメだったのか…。とりあえず最終的に育児なめんな、という感想を持ったことにビックリしたSF…もどき？
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- 2017年07月04日 09:35
- ID:49HQhmoj0 >>返信コメ
- やっと観たので来てみました
コメント数が多くて驚きましたが、ざっと通して見た限り、共感するコメントが多いですね
１話の真道さん「双方に利益が生まれることが、自身にとっても最大の利益なんだ」と、おっしゃってた気がするんですが
「ウィン・ウィンの交渉を目指す」ようなことを言っておいて、真道さんが最終的に選んだのは、言うならば「ルーズ・ルーズの交渉」、つまり、双方に損害が生まれる道に見えました
もちろん、それが唯一の道である、あるいは複数の道のうちそれが最善である、のいずれかであれば、この方法でも仕方が無かったでしょう
けれど、こちらのコメ欄でも既に出ているように、より良い他の道が色々有ったように思えてならないのです
こんな方法も有った、あんなやり方も有った…と思ってしまうと、何故こんなザシュニナにとっても人類側にとっても犠牲が出る道を選んだのか、それが納得出来ず不満に思えてしまうのです
作者にしてみればそれが最善の道だったのかもしれませんが、視聴者にもそう思わせられない時点で、やはり描写に不備が有り過ぎる気がします
いずれにせよ、この１クールのアニメを通して、視聴者に何を伝えたかったのか
描きたいテーマとは一体何だったのか
軸がぶれ過ぎて、それが全く伝わってこなかったことが残念です
ジャンルが変わろうがどんでん返しがあろうが、「伝えたいこと」に一本筋が通っていれば、それは必ず受け取り手に伝わるものではないでしょうか
私自身に、それを受け取るだけの感受性が無いのだと言われれば、それまでかもしれませんが
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- 2017年07月04日 09:47
- ID:RBtRLOlF0 >>返信コメ
- >>864
やっぱりばけもn…いえ、化け物は両親の方ですね
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- 2017年07月04日 09:49
- ID:Q8im.VoM0 >>返信コメ
- >>864
異方は神じゃないってザシュニナが言ってたじゃん
そのザシュニナよりも高次元(自称）のユキカだって、自分も途中だと言ってた
なのにそういう存在達を、見る側のこちらの方が超越者とか神とか認識して、だから何をしてもいいんだ、こちらはかしこまるだけとかさ
それってやっぱりとても日本的な感じ方だと思うわ
台風や地震のような巨大な災害と常に対峙して、自然が豊かで、だから神様はたくさんいてとにかく敬い畏れるっていう、日本ならではの感じ方だと思う（それが悪いと言ってるんではないよ）
自分はキリスト教徒のような一神教の信者ではないから実感ないんだけど、彼らにとってこの世もあの世も全ては創造主の被造物でしかないわけだよね
そんな彼らにとって、こういう高次元存在とか人を大きく超越した存在とかが出てくる、要するにたかが被造物が神様ぶってる(言葉悪いけど）お話ってどういう風に感じられるのかなあって思うわ
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- 2017年07月04日 10:09
- ID:TshVXnyq0 >>返信コメ
- 幸花はザシュニナに対抗する最後の切り札で、真道と沙羅花が出した答えだけど、別に最終兵器で終わりではなく幸花もまだ途中なのに、どうして悪い方ばかりに囚われるのだろうか。
期待を裏切られたのかもしれないけど、だからって全てを否定しても不毛なだけ。
これも一つの答えとして納得した上で、自分なりの答えを考えるで良いのに。
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- 2017年07月04日 10:20
- ID:TshVXnyq0 >>返信コメ
- てか、やっぱり作品叩きが目立つ。
批判を装って作品叩いてる人もだけど、批判って言葉を利用すれば何言っても良いって訳じゃないのに・・
粗ばかり気にして悪口言ったり、誰も得をしない不毛な言い争いになってるのを脚本の所為にするのは違うと思う
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- 2017年07月04日 10:51
- ID:thtiGJ.00 >>返信コメ
- この酷さが脚本の所為でないとでも？
ほとんどの不満の要因が脚本にあるとしか思えないのだが･･･
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- 2017年07月04日 10:53
- ID:P4xJ05O00 >>返信コメ
- 「幸路郎さん」呼びがとてもよかった
真道さんは最後の１年（体感）くらいをサラカさんとスーパー精神と時の部屋ですごしたんだろうもんね
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- 2017年07月04日 11:07
- ID:EdK0W5dW0 >>返信コメ
- >>680
親を殺されたようなリアクションをしている人なんか一人もいないでしょ
一人一人は途中まで面白かった作品が駄作になってしまった事への失望を書いているだけです
その数が多いからなんかすごい怒りの表明みたいに見えるだけで、個々人の怒りは「それなり」程度のものですよ
で、仲間でもなんでもない単なる群衆でしかないので、セーブしろとか言われてもどうしようも出来ませんね・・・
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- 2017年07月04日 11:28
- ID:yKobQvHT0 >>返信コメ
- >>853
＞ザシュニナとカドに旅客機を開放させて羽田から移動してもらってからそれから話を聞こうかってならないのか？
一応「解放には応じるけど、時間かかるよ」という説明はあった。
「人質を取られたようなもの」みたいな認識は人間側にもあったようだ。
だからといって、逆らおうにも科学力の差が圧倒的で手も足も出ないんだけどね。戦車砲ぶち込んでも傷一つつかないんだから。まさか羽田に核ミサイルぶち込むわけにもいかんしな。
ザシュニナを嘘つき呼ばわりして批判するのは簡単だが、武力の裏付けもなしにザシュニナを怒らせたところで益は無い。
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- 2017年07月04日 11:51
- ID:dxBAjpAW0 >>返信コメ
- 876
その人は本当に畏まれば良いと思ってるんじゃなくて、結局双方とも異方の力に頼って何の交渉もしなかったことへの皮肉なんじゃないの
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- 2017年07月04日 12:01
- ID:evDiOsKD0 >>返信コメ
- 結構不満持っている人多いんだな
コメント見る限り、テーマを読み間違えている人が多そうだけど
物語を作るのも大変だ
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- 2017年07月04日 12:04
- ID:RBtRLOlF0 >>返信コメ
- それは想像を絶するファーストコンタクト
想像を絶する始まりかたをして想像を絶する終わりかたをした
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- 2017年07月04日 12:07
- ID:RBtRLOlF0 >>返信コメ
- >>884
カドのテーマってなんだったの？
コメントを読んで読み間違えてると判断したのはなんでなの？具体的に、どうぞ
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- 2017年07月04日 12:09
- ID:jHY.q7cc0 >>返信コメ
- いつの間にか新藤の着地点が、ザシュニナの鼻を明かせれば何でもいい、ってことになってたのが意味不明なんだよね。
それをきっかけに交渉できるとか、隙を付いて何とか封印出来るとかだったらまだ分かるのだけど、驚かせることと力で圧倒して消滅させることに何の繋がりも無かった。
言ってたとおりの歪な友情なのか、それらは嘘でコピーを玩ばれた恨みなのかは分からないけど、新藤は世界のためではなく個人的な理由の為に死んだ。サラカはそれを知っていてむざむざ殺した。これは間違いないことだよね。
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- 2017年07月04日 12:15
- ID:RBtRLOlF0 >>返信コメ
- >>877
毒を吐き出してスッキリしたいこともあるんだよ
皆がみんな877みたいに綺麗にいられるわけじゃないんじゃない？
それと切り札として生んで最終兵器ってそれだけで終わりじゃ無いのだとしてもどう考えてもイメージ悪いかな
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- 2017年07月04日 12:19
- ID:OgLQyYZl0 >>返信コメ
- >>816
>>822
看板の見落としは確かに。こっそりどころか「野崎まどプロデュース！」まで掲げてた訳ですしね
食べてみたら一周してラーメンだった、というのも
「閉塞した社会、だが異方というフロンティアが存在する事を人類は知った」ってテーマに回帰したと考えれば納得です
その上で、
＞サプライズ面白かったやん、何がアカンの？
ご自身でも「メインディッシュが平凡なものでなく絶品だったならカドの評判はうなぎ登りだったのでしょう」と答えを出されてるので今さら蛇足でしょうが、やはり出された品と、想定していた品が出て来た時の満足度の差が「アカン」原因でしょうね
看板通りに作ってもらった方が意外性はなくても満足だった、と
さらに、「味は普通」かも知れないけど人によっては嫌悪感を示すもの…
しつこく料理の例えをするならメインが「昆虫料理」だったようなものでしょう
人によっては「美味しいのになぁ」でも、苦手な人にはホントダメ！無理！って感じの
美味しいって思う人もこれは無理って思う人も、どっちが絶対の正解でも間違ってる訳でもないだろうけど相互理解は難しそうですね
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- 2017年07月04日 12:38
- ID:SaIIDdrT0 >>返信コメ
- >>876
単に目茶苦茶文明？的に進んだ存在が異方なら、37次元なんていうトンデモな設定は無意味だったな
実際、37次元の超高位存在なのに、(情報の)欲求という人間目線で見ても平凡な煩悩に苛まれているという種明かしで
SF的興味の殆どは霧散した
次元が幾ら違っても結局僕らは神様の御膝元、僕らは皆途中です～
皆で可能性を信じて進化しましょ～
こんなのSFで、しかもン億円かけて表現する事なんか？と率直に思ったよ
安い新興宗教の説教とか自己啓発セミナーじゃないんだから
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- 2017年07月04日 13:31
- ID:v.hUoLkP0 >>返信コメ
- なんかここ自分に自分でイイネ！してる人いない？やたら長文の人
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- 2017年07月04日 13:41
- ID:wFeXPEuE0 >>返信コメ
- 何がひどいって、
「ザシュニナが予想だにしてないスーツの力であいつを驚かせる」って会話をサラカと真藤が別にザシュニナに見られてるわけでもない2人きりのところでしちゃってるアンフェアさだよ。
実は裏に別の狙い（子供作って加速空間で育てる）があった、ってやるんだったらせめて周囲の勘違いしてる人間にミスリードさせるなりして張本人にはそういうこと明言させちゃダメだろう
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- 2017年07月04日 13:44
- ID:z9xvNJQD0 >>返信コメ
- 私は楽しんで観れましたよ。
世の中ものすごく理不尽に感じる事ってありますからね。
ただその理不尽度合いも段階があってかなり高いのに遭遇するのはごく一部の人だけですので、みなさん受け入れる事が難しいのも無理はないんだろうなと思いました。
これはあくまでフィクションですから大丈夫ですよ。
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- 2017年07月04日 14:11
- ID:2JcYnzz30 >>返信コメ
- ここ数年の作品の中で一番ひどい終わり方だったな。
あまりのひどさに逆に笑ってしまったw
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- 2017年07月04日 14:19
- ID:VnkPV99E0 >>返信コメ
- サムライフラメンコと比べている人がいるけど、あっちは視聴者置いてけぼりで全力であらぬ方向に突き進んだけど「倫理的に不快」で無かった分まだマシなんだよな。
鉄血にしても雑な展開雑なラストが批判されてるだけで嫌悪とは違う。
「嫌われた作品」って意味だとかなりハイレベルな逸材であることは間違いないな。
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- 2017年07月04日 14:24
- ID:DhD2XX.m0 >>返信コメ
- >>893
多くの視聴者が受け入れられないのは理不尽だからではなくて荒唐無稽だからですよ
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- 2017年07月04日 14:32
- ID:22tN525l0 >>返信コメ
- >>890
宇宙人とか未来人って設定なら多少目的がショボくても気にならなかったかもね。超技術がどうとかいっても本質は人間なんだなってオチる
超高次元存在とか言うからどれほど人間の考えもつかない目的があるのか？って思ったらコレだもん
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- 2017年07月04日 14:51
- ID:Qf08bYrl0
>>返信コメ
- 謎めいたSFだと思ったら、結局最後はただのメロドラマ。がっかりした。
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- 2017年07月04日 15:14
- ID:WIpxGgeM0 >>返信コメ
- メロドラマですらないわ
恋愛モノ自体は拒否しないがまともな描写も無く唐突すぎ
シンドウもサラカも肩書きだけの無能でエゴの塊でかけらも共感できない
そして花森の扱いが胸糞すぎる
胸糞エンドすぎて見終わってからずっとモヤモヤしている気持ち悪い
野崎まど、その名前覚えたぞ。悪い意味で
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- 2017年07月04日 15:19
- ID:HDkaMcRZ0 >>返信コメ
- 時間が足りなかったのかもしれないけど、ワム・サンサ・ナノミスハインを得た事による人類の変化が見て取れないのが残念だったな
ワム・国連ブチギレとサンサ・言野の部屋とナノミスハイン体験会ぐらいか
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- 2017年07月04日 15:46
- ID:HTrE5Ohe0 >>返信コメ
- >>826
＞思うに、ここまで不満と批判がめっちゃ飛び出してるのは、ザシュニナというキャラが必要以上に魅力的に仕上がってしまったせいだろうなあと。
本当にそうだね。要因のすべてとは言わないけれど、かなりの割合を占めてると思うな。かく言う自分もその一人だと思うし。
色々な疑問点とか挙げていけばきりがないけれど、結局突き詰めると「ザシュニナというキャラクターの扱いについて」に集約されてしまう感がある。
「正解するカド」という作品はほとんどザシュニナという存在で成り立っていたんだろうね。少なくとも観ている人たちにとっては。キャラデザやCGスタッフ、声優陣の優秀さは今回だけは罪作りだった。
ロールパンよかったよね。自分は両手持ちでスマホ通話していた姿が今でもお気に入りだ。あのザシュニナは忘れまい。
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- 2017年07月04日 16:01
- ID:TFs1NjPi0 >>返信コメ
- 10話前半まで再視聴した。キは低次元化に失敗して死んだんだろうか…
やっぱ7話までが面白い。5話がピーク。改めて、音楽が良い仕事してるなと感動してしまった。サントラ買おうかな。聴くたびに惜しい気持ちがこみ上げそうだが……
しかしなんというか、2週目だと主要人物3人とも好感度下がって見えて残念だわ…進道は人間味無くて軽薄に見えるし、サラカはザシュニナの目的を予想出来てただろうに問題が起こるまですっとぼけを決めてるし、ザシュニナは嘘は言わないけど、うまくかわして核心を明かさない小賢しい悪役だし（初回でも何か裏があるとは思ってたし結局悪役だからそれはそれでブレてなくて別にいいんだけど、改心せず真道を殺してしまう結末を知ってるだけに、初回より愛着は持てなかったわ）むしろ死んで当然だわなとすら思えてしまうのが、とても嫌。嫌なお話。
真道にいたっては、やっぱどこか狂ってる人に見えてくる。退屈な仕事（交渉）ばかりで過ごすより、でっかくて面白い仕事の末に殺されたのは本望だったのかもね。ザシュニナに一泡吹かせられるって楽しそうだったし。デスノの主人公みたいなかんじなのかも。
物語の筋書きはいいけど、主要人物3人の魅せ方がよろしくない。そんな感想を持ったわ。総理や言野や品輪は良い意味でネジが外れてて2周目でも好感触。これはサブキャラだからこそ許されるというか…。主要人物3人ともが利己的に映るのが致命的なのかも。ユキカを道具にした酷い親って思えるのも、そのせいだろうな
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- 2017年07月04日 16:16
- ID:jRswFKbh0 >>返信コメ
- 先週ので集まりに遅れてきたからやることやって仕込んだんですねとは思っていて、ならば赤子をエンディングへの鍵にするんだろうな流れ的に…と予測はしたが、まさか16年育ってくるとは思わなかったw 面白かったよ。
序盤はSFなんだか後進国支援アニメなんだか(どちらにしろ描写や描くべき部分がザルすぎたので)評価していなかったけれど、サラカ正体晒してからが楽しめました。この展開なら序盤ザルでも、むしろハードコア的な描き方は邪魔になるので納得いくのですが、ならばサラカが前面に出る展開は2話くらい早めてもよかないですかね。あとたぶん野崎まどテイストを削りすぎている。もすこしアクがきつくてよいのでは。
ザシュニナが栞を持ち続けていたのがよいですね。「途中」のシンボルである栞になぜか惹かれていたのは、時間さえかければいつかは自分自身で気づいたのであろうかと思うと、あそこまで娘ちゃんにボコボコにされた上できっつい追い返されかたされたのが不憫にも思えてきます。
惜しむらくはあそこまで人類大好きなサラカに二人目仕込んでいけよなあってあたりでしょうか。でも人間の死の先にまだなにかあると気づいたサラカはいつか主人公に再会するのでしょうか。親子三人の鶴の折り紙が示すものに期待したい。
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- 2017年07月04日 16:20
- ID:VdWP9jqC0 >>返信コメ
- ザシュニナさんが単純に人類よりも進んだ宇宙人という描きかたなら後半の小物化もまだ納得出来たと思う
そういう次元じゃない、世界の理そのものみたいな印象だったし
どうせ超展開になるのであれば、ではあるけれど
最後まで突き抜けたのは飽きなくてこれはこれで良かった
-
- 2017年07月04日 16:28
- ID:3eiRmkdk0 >>返信コメ
- まぁ評価は置いといて。
CGはカドだけで良かったのでは〜。
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- 2017年07月04日 17:24
- ID:E21mRBLM0 >>返信コメ
- 寝取られるホモ
あらすじ ホモをスーパーJKがおしおきしちゃうぞ！
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- 2017年07月04日 17:30
- ID:RBtRLOlF0 >>返信コメ
- >>815
ハーフっ子はロマン？
>>897
人を超えた存在は人には容易に書けないことの証明だったね
>>901>>826
ザシュニナの何気ない仕草には自分も大変楽しませて頂きました。ビールの「苦い」とか
>>902
改心させなかったのはそんな事したら白けそうだと思ってたんだろうか
あの違法ソードには意地でも和解に持っていかせないものを感じた
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- 2017年07月04日 17:39
- ID:RBtRLOlF0 >>返信コメ
- >>902
確かにキャラを死んでもいいだなんて思えてしまう時点でいい話とは言えないな
「とても嫌なお話」正解するカドを一言で表すとまさにそれかもしれない
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- 2017年07月04日 17:40
- ID:M8M1GDXz0 >>返信コメ
- EDのフリルシャツを着ているザシュニナが出てくるのをずっと楽しみにしていたのに結局出てこなかった…
2クールやってたら出てきたんだろうか
ラストの一ヶ月後のところで
息子がいなくなったはずの真道母が変わらぬ日常を送ってるっぽいのに違和感を持った
子を亡くしたからって四六時中沈んでいるわけにもいかないし、普通に日常生活するのはわかるけど、何の感慨も無さそうな描写に見えて理解できなかった
-
- 2017年07月04日 17:47
- ID:RBtRLOlF0 >>返信コメ
- >>909
あのフリルは何だったんだろうね
でもああいう耽美な格好似合うよね。見てみたかった
真道母もそうだけどいきなり孫の出来たツカイ一家とか異方の恩恵なくした世界の混乱とかそういうのおざなりすぎるな
やっぱり記号でしかないのかな
-
- 2017年07月04日 17:51
- ID:RBtRLOlF0 >>返信コメ
- >>909
あのフリルシャツ何だったんだろうね
でもああいう耽美な格好似合うよね。見てみたかった
真道母もそうだけどいきなり孫の出来たツカイ一家とか異方の恩恵をなくした世界の混乱とかそういうのおざなりすぎるな
-
- 2017年07月04日 17:53
- ID:itEMGjxm0 >>返信コメ
- ザシュニナ可哀想の論調一辺倒だけど、この話って、ザシュニナが後半一貫して最悪な選択肢だけ選んできた末のしっぺ返しじゃない？
みんなザシュニナの肩持ちすぎでしょ
こんな行動をさせた脚本が悪いって言いたいんだろうけど、ザシュニナが最後だけ急にアホにされたならともかく、ずーっと改心しなかったんだから残念だが当然の結末、ってやつ
-
- 2017年07月04日 17:56
- ID:RBtRLOlF0 >>返信コメ
- >>912
脚本が悪くて最後急にアホにされてませんでした？
唐突な違法ソードとか
それと同じ文章二回連投してしまいました。すみません
-
- 2017年07月04日 18:05
- ID:hNekUOrB0 >>返信コメ
- 912
ザシュニナが可哀想なんて意見は2割くらいだよ。
それはさておき、ザシュニナという悪党を殺すためなら殺す道具として子供を作って良いの？
そしてザシュニナを消すのが最終目的なら新藤は何のために死んだの？
-
- 2017年07月04日 18:16
- ID:itEMGjxm0 >>返信コメ
- >>913,914
ザシュニナは愛する（と言っちゃうよ）真道を2回も殺そうとしたクレイジーな変態野郎だろ。命の大切さを理解して、それでも尚凶行に及んだのだから擁護する方がおかしいと思う
真道を殺したザシュニナがその後することを考えたら、子供と花森を使うことも、非難する意見はあれど究極的には仕方ないと思うね
そのままなら地球まるごとお終いなんだから
ドラゴンボールでご飯をセルにぶつける悟空と同程度
でもセルと違ってザシュニナには望みを叶える選択肢がたくさんあったのに自分でそれを選ばなかった
-
- 2017年07月04日 18:18
- ID:OhRsgmdM0 >>返信コメ
- 制作サイド「とりあえず、ラストは何人か殺しとけば盛り上げるだろうな」
「その為には、ザシュニナにヘイト集めまくって視聴者から文句が出ないようにしないと」
「じゃあ後は誰に逝ってもらうかだが…女性キャラはマズイし、消去法で真道か」
大体こんな感じなのではないかと
-
- 2017年07月04日 18:23
- ID:RBtRLOlF0 >>返信コメ
- >>915
命の大切さを理解しながらも矛をおさめない
選択肢があるのに他を選ばない
それら全て含めて脚本の弊害に感じたんだよ
全ては最強のデウスエクスマキナを出すための踏み台に見えた
どうしてもキャラがどうこうより脚本がどうこう考えてしまうわ
-
- 2017年07月04日 18:28
- ID:RBtRLOlF0 >>返信コメ
- >>916
実際ヘイト集まりまくったのは制作者でしたまる
-
- 2017年07月04日 18:37
- ID:itEMGjxm0 >>返信コメ
- >>917
実際にはザシュニナはどうしようもないヤンホモなのに、神様みたいに賢くてベストな選択をする偶像を押し付けてるだけじゃん
それがザシュニナに肩入れし過ぎだって言ってんのよ
ボコボコに反論されること承知で敢えて言わせてもらうけど
前半のワムの辺りが面白かったのに後半信じられないクソアニメになったと言ってる人は、高次元存在ヤハクイザシュニナに自分を重ねて、哀れな人類に施しをする気持ち良さに酔ってただけじゃないの？
-
- 2017年07月04日 18:52
- ID:hNekUOrB0 >>返信コメ
- 915
自分で言ってる通り、新藤の反発と死が地球の危機への直接のトリガなんだよね。
裏を返せば、新藤が生きててはぐらかし続ければその間は地球は守られたってことじゃん。
殺されかけた一回目でそれは分かったのだから、次にやるべきは挑発して地球を危機に晒すことじゃなくて、お得意の交渉で妥協点を探ることなんじゃないの。
それが駄目ならザシュニナを怒らせず、新藤も死なずに、粛々と最終兵器JKプランを実行すれば良いんだよ。色々順番と理屈がおかしい。
わざとザシュニナを煽って地球を危機に晒して、自分も死んで、ザシュニナにヘイトを集めた段階で満を持してJK登場って。全部新藤がシナリオ描かなければそうはならないよね。そうした理由は何か？ 合理的な理由は何もないんだよなあ。
-
- 2017年07月04日 18:52
- ID:RBtRLOlF0 >>返信コメ
- >>919
自分は前半が無条件に面白いものだとは思っていなかったよ。前半面白いって意見多かったから控えていたけど
ただ凄い引きがうまくてそれに釣られてた感じ。突っ込みどころばかりだったのに敢えて目を瞑ってただけで
それと流石にキャラを自分に投影するとかないわー
自分がザシュニナに肩入れしすぎだというのなら公式は主人公とヒロインとデウスエクスマキナに肩入れしてたと思うよ
愚かな選択とるのも人らしいけど改心して妥協と挫折を知って葛藤するのもまた神じゃなくて人だろうに
それを見てみたかったと思うのがそんなにも悪いことなのだろうか。まあただの妄想かも知れなかったですね
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- 2017年07月04日 19:22
- ID:RBtRLOlF0 >>返信コメ
- 正解するカドが本当に優れた作品だったなら脚本がどうの言わずにキャラも話も気に入って楽しめてたろうに
映像と音楽は好きです
-
- 2017年07月04日 19:48
- ID:SUamFgUl0 >>返信コメ
- >>561
1クールに変更したのが『正解』だった。
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- 2017年07月04日 19:50
- ID:nTf44Wcj0 >>返信コメ
- ユキカ「人も異方存在も…私も貴方もみんな途中」
ユキカ「満足したか？だから○ね」
ユキカ「人も異方存在も…私も貴方もみんな途中」
ユキカ「だから人類から異方に関するもの全部取り上げる ああでも母親は見逃してやる」
-
- 2017年07月04日 20:10
- ID:qOiKEPlY0 >>返信コメ
- >>919
この作品には、感情移入するのはザシュニナじゃなくて、あの世界の名も無き一般人なんじゃないか？
過去の感想だと、もしワムがきたらどう使う？とか、サンサを見るべきか否かってあの世界に自分がいたらどうするだろうかって話題が結構もりあがった記憶があるんだけど
少なくても自分はそうだったね
-
- 2017年07月04日 20:12
- ID:nTf44Wcj0 >>返信コメ
- >>895
最終回で台無しにしたくまみこならば・・・
でも何が悪かったかっていったらユキカだろうな
どうせつまらないと思ってた最終回でさらに予想の遥か下をいくとは思わなかった
・真道の死はまったくの無駄（ユキカの説得（超能力）で片付くので）
・真道がサイコパス＆クズに（散々既出ですがなぜ自分の子が超存在になると信じ込めたのか不明 そして後輩を平気で16年の懲役刑に）
・総理（＝人類）の決断（異邦技術の受け入れ、公開）をないがしろに（とりあえずリセット）
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- 2017年07月04日 20:14
- ID:GiIseleB0 >>返信コメ
- 異方存在に我々が認識する性別が存在しているのか、
あるとして生殖の役割があるのか、単なる身体の形状に過ぎないのか。
メンタルに女性、男性または無性、両性等の違いがあるのか。
この辺になにも触れられてないしはっきりしてもいないのに、一つ覚えよろしくヤンホモ連呼してる視野の狭い人の語ることに説得力はないかな。
どーしようもない
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- 2017年07月04日 20:16
- ID:KGzNnwWo0 >>返信コメ
- 1話から見てたけど、
「私は途中か…君と同じだな真道」ってのはザシュニナが迎える結果としては最高のものだったと思う。
>>903
栞は「途中」の象徴ってのは気づかなかった。タツノオトシゴにばっかり目が行ってて。良い解釈ですね。
-
- 2017年07月04日 20:21
- ID:KGzNnwWo0 >>返信コメ
- >>886
テーマ、というか描いていたのは、
問題として設定された枠組み自体を壊す答え(「Aか、それともBか」という問いに、「AとBを両立させるXという答えを選びます」とか)を出すことだったと。
Q.「無限のエネルギー源ワムをどう分配(または独占)するか」
↓
A.「ワム自体を無限に作り出せればそんなこと考える必要ない」
「進歩(人類を越えた存在になる)か現状維持か」
↓
ユキカ「進歩の意味勘違いしてるよ」
首相「異方というフロンティアの存在(人類にはまだ目指すべき先があるということ)を知ったこと自体が収穫」
-
- 2017年07月04日 20:35
- ID:bkeEl5Hv0 >>返信コメ
- 929
テーマに対して一問目は納得した。最後までそれで描いてたら称賛したさ。
でも2門目はそれ首相(人類)は望んでその選択をしたんじゃなくて、ノリノリでAプランで進んでたのに打ち切られて、それしか無くなっただけなんですけど。
-
- 2017年07月04日 20:35
- ID:RBtRLOlF0 >>返信コメ
- >>925
有象無象の自分が感情移入するなら確かに一般人類だな
あそこの人類はなにも知らされず振り回されて可哀想
>>927
公式で無性て言われてなかった？勘違いかな
男性よりな外見だけど
>>928
>>903の着眼点は目の鱗でした。「私はまだ途中」はいいんだけど全体的に見るとほんとに何でこうなった
-
- 2017年07月04日 20:49
- ID:RBtRLOlF0 >>返信コメ
- ６話纏めて見たからそこら辺のコメント見ていないな５話のコメントとか見てみたら面白そう
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- 2017年07月04日 20:50
- ID:nTf44Wcj0 >>返信コメ
- >>929
ワムに関しては国連が望んだのは封印だぞ？
ぶっちゃけ産油国からしてみればいきなりこんなものが普及したら国が滅んでもおかしくない
あと人類というかこの宇宙は異方存在が作ったもの（繭と表現され多数の繭の中の一つが作品世界）
人類が進化して異方存在になったんじゃなくて人類は異方存在が作った箱の中に発生したカビみたいなもんだ
そもそも人類は停滞してるわけじゃないしな
異方の技術を受け入れて進歩すべきか受け入れず現状維持にとどまるかって命題に対し受け入れるという答えを出した総理に対し、ユキカは一方的に人類から異方の技術を取り上げた
第三の選択とかじゃないぞ？単に我侭を通しただけ
異方が人類に干渉するのが嫌だというのはサラカをも否定しなきゃいけないんだからダブルスタンダード極まりない
-
- 2017年07月04日 20:58
- ID:bkeEl5Hv0 >>返信コメ
- 加速(ザシュニナ)か自然主義(サラカ)かという問に対して、大歓喜でサラカを選んだ新藤さん…不正解です。
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- 2017年07月04日 21:03
- ID:KGzNnwWo0 >>返信コメ
- >>930
国連が出てきたときに期待してた諸外国の思惑とかの描写がなおざりで、ワム拡散による人類の痛みとかも全然描かれなかったから、後半からはずっと「そういうアニメ」(セカイ系？)なんだと思って見てました。
カドに取り込まれた人々が「UFOに拉致され改造された」的な扱いを受けるのではと心配してたころが懐かしい……。
日本政府は終始状況に流されるだけだったけど、犬塚言野阿方徭父ら日本人の
「その時その場で自分のすべきことをする」というかっこいい姿は描かれてたから、人類・異方のファーストコンタクトでスルーされた国連他よりはマシな扱いだったと。
-
- 2017年07月04日 21:19
- ID:OhRsgmdM0 >>返信コメ
- >>932
6話～のまとめは復活してるけど、それ以前のが消えたままだね
ちなみに5話コメント欄の雰囲気は現在と真逆です（まあ予想は付くでしょうけどｗ）
-
- 2017年07月04日 21:21
- ID:RBtRLOlF0 >>返信コメ
- >>934
違法グッズそのものはノリノリで配布してたくせにサラカに付くとか訳がわからないよ
これについては本当になに考えてたんだか
-
- 2017年07月04日 21:41
- ID:j3.yHTpv0 >>返信コメ
- >>937
真道さん、サラカさんと付き合いだしてから人が変わったよね
-
- 2017年07月04日 21:44
- ID:bkeEl5Hv0 >>返信コメ
- 935
描かれなかったのと比べて、描かれたからokなんて言うならテーマも糞もないよね。
2問目に関して、国連はBを選択して失格になった。一方日本政府と多くの世界市民はAを選択した。(覚えてないけど反対デモとか無かったよね？)
そんななか、再びB主義者のサラカが現れ、今度は新藤と結託し強引に排除を決行した。
苦し紛れに人類はXという道を模索したのだった…。
こんなストーリーなんですけど如何でしょうか。
-
- 2017年07月04日 21:54
- ID:TFs1NjPi0 >>返信コメ
- >>919
ザシュニナに自分を投影してって人がいるとしたら珍しいケースだと思うよ多分w
ザシュニナには何か裏があるだろうな怪しいなって感覚は誰でも少しはあったはずだし、そんな得体の知れない奴に自分を投影って…俺つええ系主人公にハマる男の子心理としても、ちょっと無理があるんじゃないか？
女性的な目線で言えば、人間の感情を少しずつ獲得して変化していく過程が母性本能くすぐったんだと思うよ。スタトレのデータ少佐とかと同じで、人間より知能も身体能力もずっと上の人外キャラでも、幼さや直向きさや成長が見られると可愛く感じるものさ。データ少佐の場合は、ピカードを筆頭に他のクルー達にも大事にされてるキャラだしね。そこに感情移入しちゃうのさ。（データ少佐になりたいって人は少ないと思うんだ）
この「正解するカド」でも、進道がザシュニナに対して言う軽口や、お前なあ…っていう呆れつつも親しみを持ってる風な態度に引っ張られる形で、ザシュニナ面白いな可愛いなって気に入ってしまった人が多いんだと思う。
ロールパン弄ったりスマホの持ち方がぎこちなかったりといった仕草も相まって、必要以上に人気が出ちゃったんだろうなと。実際のところは、一貫してただの悪役だったのにね。ザシュニナ当人には（少なくとも当初は）善悪の観念なんて微塵も無かっただろうけどさ。人類からしたらエイリアンの襲撃となんら変わらないような未来（強制異方変換）が待っていたわけで。立派な悪役だよね→
-
- 2017年07月04日 22:00
- ID:bkeEl5Hv0 >>返信コメ
- 939補足
人類はXの道を歩むことになったけど、目指す理想はA。よってA´くらい。本当はAが残ってたらAの方が良いって言うただの未練ですらある。
AでもBでもなく問いを凌駕するXを出すというのなら、サラカの手すら払いのけて、ここにいるような人間じゃ思い付かないようなXを提示する必要があった。
超越存在JK様が途中と言っておられるので、途中が正解でありXなのでござるよ。なんて阿呆なこと言うのは辞めてください。
-
- 2017年07月04日 22:12
- ID:KGzNnwWo0 >>返信コメ
- >>933
＞ワムに関しては国連が望んだのは封印だぞ？
確かに。こうですかね。
Q.「ワム普及の是非(ワムを前提にしたインフラ構築orワムの使用禁止)」
↓
A.「ワムを使うか否かはおひとりおひとりでお決めください」
Q.「進歩か現状維持か」
↓
A.「進歩します(しかし今すぐにではない)」
＞ぶっちゃけ産油国からしてみればいきなりこんなものが普及したら国が滅んでもおかしくない
「人類の痛みをも覚悟した政治家の決断であった」なんて言うから産油国の政権崩壊とか原発の稼働停止とか来るのかと思ってドキドキしましたね。
-
- 2017年07月04日 22:13
- ID:TFs1NjPi0 >>返信コメ
- >>940 の続き→ 通しで2周目観てて思うのは、ザシュニナにとって正解はただ一つ「人類を異方へ連れて行くこと」だけであって、善悪の観念無く、一貫して計画を押し進めていただけなんだなということ。感情を手に入れて進道に固執してしまったことを除けば、ブレが無くて実にいい悪役ではある。はじめは人類の同意なんか求めずに時が来れば乱獲する気満々だったんだろうな（勝手にプレミアム人類化施してたしねw）でも、どうせなら自分の意思で異方へ来て欲しいなあ〜、「正解」を受け入れて欲しいなあ〜という「人間的な欲」が生まれてしまい、果てには、まるで嫉妬に狂うヤンホモに見えるという奇妙な悪役に育ってしまったわけでw そんなだから、一部の界隈では「恋が叶わなくて可哀想だよお…」という感想が飛び出す始末に…。「これ、そういうアニメだっけ？」と、これまた釈然としない一般視聴者も大量発生した。
ベタだけど、登場人物が次々とザシュニナを信じていく中、一人だけ警戒し続けるキャラがいて、視聴者も「おいおい、こいつ絶対裏があるよやべえよ誰か気づけよぉおおお」って感情移入できるホラー要素がもう少し強かったらよかったのかもね。どう考えてもサラカが適任だったのに、正体が人間じゃなかった上に、どうにも「自分のことは棚上げ」に映ってしまい感情移入が難しくなってしまった。挙句、前述の通りザシュニナを気に入ってた視聴者からは叩かれる始末だ。
サラカよりも夏目さんの方が好きだと感じる視聴者がいるのも頷ける。何度も書いてるけど、まどファン向けではなく、広く大衆向けとしては、ヒロインはただの人間の方が好かれただろうなと思ってるよ
-
- 2017年07月04日 22:19
- ID:sPB9NmcR0
>>返信コメ
- なんというか、超展開でもないようなのが良かったよ。
-
- 2017年07月04日 22:20
- ID:nTf44Wcj0 >>返信コメ
- >>942
Q.「進歩か現状維持か」
↓
A.「進歩します(しかし今すぐにではない)」
これがひどいんだよ
勝手に人類が決断したことをユキカが独断でひっくり返してる
人類の管理者か何か？
-
- 2017年07月04日 22:51
- ID:KGzNnwWo0 >>返信コメ
- >>945
ひっくり返したのはユキカじゃなくて沙羅花ですね。「あの娘にやってもらいました」って言ってるし。それ以外にも、真道は死亡して花森も取り返しのつかないことになりましたから、事後処理は沙羅花の独壇場だったんじゃないでしょうか。コピー真道に「異方存在だった」ってバラされた件は上手くごまかしたってことで。
-
- 2017年07月04日 22:52
- ID:RBtRLOlF0 >>返信コメ
- >>943
凄い見ごたえある考察でした
人間的な欲が出たのはいいけれど、これって改心フラグにもなったろうし本当残念な使われ方だったよ
あとやっぱり真道に固執する理由が分からない。あれなきゃネタ扱いも今よりは控えめだったろうに
サラカはあの未熟さは人間だと思っていたから許されていたの、あると思う
ただそうなると若いサラカだけが一人反対派なのは無理を感じるから一定数反対派閥がいた方がいい気もする。サラカはその団体の象徴とか
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- 2017年07月04日 22:55
- ID:bkeEl5Hv0 >>返信コメ
- 943
一貫した目的のあったザシュニナに人間性が発露したことは、醜くはあるのだけどイレギュラーであり「歩みより」であって、そこに強制排除以外の道があったと思うのだよね。
それを全否定して、色々描いたけどそれらは全部視聴者を惑わすための無意味な描写で、ザシュニナは絶対悪だったのでした～と断じたのが本作なんだよね。
(そのくせ、口ではそんなに悪くなかったと言う…)
-
- 2017年07月04日 22:56
- ID:RBtRLOlF0 >>返信コメ
- >>946
>事後処理独壇場
うん…たち悪いな
結局最後のサラカちゃん大勝利だったわけね
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- 2017年07月04日 23:02
- ID:RBtRLOlF0 >>返信コメ
- あいつ、そんなに悪いやつじゃなかったよ。の台詞の浮きっぷりがひどい
-
- 2017年07月04日 23:07
- ID:TFs1NjPi0 >>返信コメ
- >>950
視聴者：「うるせえ！そんなのわかってんだよ！！！」
と、総ツッコミになるとは思わなかったのだろうか…
-
- 2017年07月04日 23:11
- ID:KGzNnwWo0 >>返信コメ
- >>930
>>939
>>941
全面同意したい。
自分、犬塚さん好きなので、最後の演説を無駄に持ち上げたい気持ちがあって。
沙羅花:現状維持 とザシュニナ:進歩 のいいとこどり(＝先送りという解決)か、スゲーっ！ ていう。
ヤハクィザシュニナとの出会いを通して、日本は描かれてる範囲では何も失わなかったですし(空港封鎖とかの損失はあるけど)、人類が自ら異方を目指す分には沙羅花も横槍入れないでしょう。
-
- 2017年07月04日 23:20
- ID:bkeEl5Hv0 >>返信コメ
- 相手を消したあとのマウントってほんと気持ち悪いよね。無意識ならサイコパス。わざとやって挑発したのなら趣味が悪すぎる。
-
- 2017年07月04日 23:23
- ID:RBtRLOlF0 >>返信コメ
- 犬塚さんは自分も好きだったからワム拡散の時、どうやって戦うのか見てみたかった
ワム拡散はやっぱり日本政府の独断であって人類の総意とはまた別だったんだから色々確執あったろうに
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- 2017年07月04日 23:29
- ID:PLY2.WMh0 >>返信コメ
- 面白かったけど、あと１つ足りない感が凄かった。
エヴァとか、アキラとか、ナウシカとか、グレンラガンとか、サイコパスとか見た時にうわー！ってなんかが揺さぶられて生涯忘れないだろうなって、思ったような、あんな感じがなかった。
でも始終揺さぶられそうな予感だけしてた。凄いことになりそうな気だけしてた。
予感だけで終わったから、凄く残念。
予想もできない先が見たかった。
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- 2017年07月04日 23:31
- ID:KGzNnwWo0 >>返信コメ
- 全体通して「え、そっちに行くんだ！？」の連続なアニメだったけど、最後の最後に悪い意味で期待を裏切られた感がある。
5話の
「品輪博士は天才なのでワムの構造解明できます」は、
ザシュニナが色々お膳立てもしてたから、まだギリギリ「……なるほど」と納得できたのに対して
12話の
「人類と異方存在の子は異方存在をも上回る高次元存在です」
「花森がついてたから16年間隔離しても問題ありません」
は考えれば考えるほど「はァ？」ってなる。
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- 2017年07月04日 23:48
- ID:vwd6wVOQ0 >>返信コメ
- 一般市民目線で物語を観ていた、と言ってる人の無自覚さには呆れる
それは「視聴者」という異方存在よりも更に上の神様視点、お客様視点でしょ
ヤハクイザシュニナの命題に、人類全体がどんな答えを出すのか見もの、っていのがすっごい上からなんだよ
我々は当事者じゃないからいくらでも理想、綺麗事、正論を言えるもんね
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- 2017年07月05日 00:07
- ID:ZfAplhx20 >>返信コメ
- >>874
まあ、制作側はテーマなんてそもそも考えてなかったのでは
原作者は、観る人を驚かせて強い女の子に全てを持って行かせれば満足
プロデューサーは、綺麗なＣＧアニメを披露できれば満足
ただそれだけなんじゃない？
ＳＦという枠も、出てくるキャラも、それらの目的を果たす為の道具でしかないから、ストーリーもキャラもブレまくりなんだろうね
なのにちゃんとした「物語」を観られると思い込んでた我々視聴者が、勘違いしてたというか、勝手に騙されていたというか
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- 2017年07月05日 00:20
- ID:z056L2CA0 >>返信コメ
- ときどき「ザシュニナは人類の敵でどうしようもない悪なのだから排除されて当然」って意見散見するけど、大正義JK閣下の「あいつそんなに悪い奴じゃなかったよね」と丸っきり矛盾するんですけど如何でしょうか。
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- 2017年07月05日 00:32
- ID:9boFvnJQ0 >>返信コメ
- ザシュニナがクレージーサイコホモになっていたw
まさかハートキャッチをこちらでもやってしまうとは思わなかった。
＞「特定の領域では、この僅かな時間で16年が経過した」
思わずヤマト2202の次元断層を思い出したわ。
花森の犠牲で世界は救われたか。（おい）
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- 2017年07月05日 00:34
- ID:Q.Y6G6Pj0 >>返信コメ
- >>346
野崎まど劇場の金返せマジで
ゴミを出版して販売とか狂ってるから
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- 2017年07月05日 00:40
- ID:9bCgA3..0 >>返信コメ
- >>947
長過ぎるコメへ嬉しい言葉をありがとうございます。
進道への固執は唐突に見えますよね。とにかく第9話は2周目の視聴でも「なんじゃこりゃ」ってなりました。10話を観る気が失せてしまい、通しで再視聴しようという試み、挫折しそうですw
一応、2周目だと次のように解釈出来ます。たまたま飛行機を取り込み、たまたま出会った人類の一人に、いち早く「プレミアム人類化」を施してみて、経過観察をしているうちに他の人間よりも思い入れが強くなった（表面上にはあまり現れていませんが）、そこへ書物から得た人間性が加わって、「好き」という概念を理解し、「他の人間よりプレミアム」=「自分は進道が好きなんだ」という自覚に繋がり、「真道一人だけ連れていければいい」という結論に至ったんだと思う。
もし24話構成だったら、明らかに真道と他の人物とを差別化する対応を見せるなど、何かワンクッションを描けたかもしれないなあ。せめて、お祭り回で班分けしたときに「真道と一緒がいい」と言い出したりすればあるいは……いや、あのタイミングじゃ時すでに遅しかな;;;
これは2周目で気づいたんですが、中盤4話あたりで「おかえり真道」と言った時が、初めて柔らかい表情が現れた瞬間なので、あの時すでに固執が始まっていたようにも観えました。あれは子供向けの本を読んでいた時だったので、子供が「おかえりお父さん」と言うようなノリを真似したのかな？と当初は思いましたけど
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- 2017年07月05日 00:42
- ID:rloIcSly0
>>返信コメ
- 良くも悪くも見ていて楽しいアニメではあった
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- 2017年07月05日 00:53
- ID:Bd9atLVP0 >>返信コメ
- >>959
「あいつそんなに悪い奴じゃなかったよね」は、ホント、どう解釈すればいいんでしょうね。
ヤハクィザシュニナは、こちらには来たばっかりで、精神的な成熟が十分ではないので悪人でも善人でもないが、
行動だけ見れば、真道を殺し、さらに宇宙の消去も行いかねなかったから排除の理由はある、というのでどうでしょうか。
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- 2017年07月05日 01:26
- ID:IGQjexWg0 >>返信コメ
- 再度見直すほどの愛着は持てなかったから記憶だけで話すけれども。
真道が交渉で解決するのが見たかった、この出来はクソだという感想は揺るがない。
ただ、思い返してみれば作中でこれそういう作品じゃないよというスタッフからの警鐘はいくつもあった気がする。
真道に交渉してほしかった→そもそも真道政府からの要請断って退職金付で交渉官自分からクビになってるから交渉の義務はカケラもない。
花森の16年かわいそう→上記理由で真道と政府から義務も責任も押し付けられてるから、解決策の育成も仕事のうち。ヨーグルトで買収され仕事に16年捧げただけとも言える。
真道とサラカだけの超理論な独断で解決→貴方と私は異方と人類の代表なんですよ！との言あり。
ザシュニナ小物すぎんよ→100%は存在しないから私が敵か味方か考え続けろ、常に思考し続けることが正解だとの言あり。
真道が裏切ったのはザシュニナからの人類を推進したいからという協力要請だけで、それもザシュニナがコピーでやり直すからお前イラネの暴論展開で力の差見せつけて破棄しなければありえなかったかもしれない（あれで外に出て見つかったら交渉も何もなく一瞬で殺されると真道が誤認してしまったため）
最後の報道陣のザシュニナが悪だとしたら僕らのして来たことは……に対して真実を撮り続けろ！が最後まで仕事したスタッフからの全力のごめんなさいに聞こえてならないのが本気で残念だ。
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- 2017年07月05日 01:26
- ID:9bCgA3..0 >>返信コメ
- >>947
そうそう、国会前や狭山湖のところで抗議団体の描写があったので、もし24話構成だったら、中盤〜終盤あたりには「異方存在帰れ！」「異方の力は神への冒涜だ！」とか訴える団体が現れても面白かったでしょうね。というか、現実的に考えても必ず現れると思う。
とにかく、大衆向けとして共感しやすいよう考慮された脚本じゃなかったのは事実だと思う。超展開も含め、大筋の物語は良く出来てたとしても、感情的にはよろしくない作品になってしまったなと。どのキャラクターの顛末にも、いまいち感動できなかったし…それどころか笑えないはずの展開なのに最終回で（悪い意味で）笑っちゃったしorz
お前を感動させるのが目的じゃねーよ、たかが娯楽に期待すんなよ、これがまどの作風なんだよと言われてしまえば、それまでのお話だけどね;;;
2周目…10話後半で視聴意欲が急降下して止まってしまった……やっぱ合わないかなあ…今期春アニメは続編と継続除けば、これしか完走出来なかったのになあ……好きっちゃ好きなんだけど、すごく嫌なアニメって、初めての感覚かもw 円盤購入は保留だな。うんと値下げしたら買うかもしれん（未練がましい限りだが…）
-
- 2017年07月05日 01:42
- ID:Bd9atLVP0 >>返信コメ
- 「フレゴニクスは万能のバリアなんかじゃない」ってのは3話でザシュニナ自身が言ってるんだよなぁ
フレゴニクス とは byザシュニナ
宇宙のあらゆる領域に隣接し遍在する領域である異方＜ノヴォ＞と宇宙との境界に存在する高度な隔絶を越える際に(変換機構カドによる処理を施してもなお)やむを得ず生じる軋轢、摩擦。
-
- 2017年07月05日 01:49
- ID:.jNRbBDe0 >>返信コメ
- 書いてる人いるけど、予想される中で一番つまんない陳腐な話になったから荒れてるだけだよな
自然のままがいいだの、最後は力ずくだの、もたらされた超技術はリセットだの、そんなの今まで嫌になるくらい観てきたもんだし
最初からそういう王道路線でやってるならそれを楽しむけど、終盤になって突然そんな方向に突っ込まれてもついていけなわ
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- 2017年07月05日 02:24
- ID:NtZMtNwf0 >>返信コメ
- >>32
何イタイことドヤ顔で言ってんだ？
面白かったか面白くなかったか
言ってねぇじゃねぇかww
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- 2017年07月05日 02:26
- ID:.atQBpUD0 >>返信コメ
- >>957
わざわざ人を煽らないと生きていけないのか
他人のアニメの見方なんかどうでもいいだろう
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- 2017年07月05日 02:28
- ID:NtZMtNwf0 >>返信コメ
- >>964 >>959
「そんなに悪い奴じゃなかったよね」と言いつつ
容赦なく虫けらでも殺すかのように存在ごと消し去るJK･･･。
-
- 2017年07月05日 02:30
- ID:.2ltZuto0 >>返信コメ
- >>91
真藤さん、命懸けでザシュニナを驚かせたかったんだよ。でも１６年生きていたらその意志は続いたかね。と思うと、やっぱりあそこで死ぬ必然性はあったのかな、と。
すげーのは腹を痛めた娘が数日で１６歳になることに耐えられた沙羅花と、他人の数百倍の速さで男盛りを消費したことに耐えられた花森。サバサバしすぎ。
-
- 2017年07月05日 02:43
- ID:.2ltZuto0 >>返信コメ
- >>667
ナノミスハインは完全に武器兵器に転用される代物。
自爆テロが毎日数十件起きている現代において、出現して何日も世界秩序が保たれていたのは最大のご都合主義と思うのは私だけか。
-
- 2017年07月05日 02:55
- ID:.atQBpUD0 >>返信コメ
- >>965
敵か味方かは考え続けててもあんな終盤で小物になったのは予想外だった
-
- 2017年07月05日 02:57
- ID:GFQTUdtj0 >>返信コメ
- この際どんなご都合展開でも良いから、
真道は実は死んでませんでしたーにして欲しかったわ
驚かせるためだけに死ぬの前提の作戦とか意味不明すぎる
-
- 2017年07月05日 03:00
- ID:.atQBpUD0 >>返信コメ
- >>967
いつかフレゴニクスを破る人物がいてもおかしくはないとは思ってた
だけどそれがしなわ博士など人類じゃなくて突如現れた最強JKとは思わないじゃない？
-
- 2017年07月05日 03:02
- ID:Bd9atLVP0 >>返信コメ
- >>972
花森の役割は沙羅花がやれば良かったのになあ。おばさんver沙羅花見たい。
0話で一緒に仕事して、カド事件で再会して、対異方では立場を異にしながらも、相手を一層深く知ろうとする中で惹かれあっていくって感じで、もっと真道の相棒というかライバルというかヒロインというか、物語の中心を担うキャラになりそうなオーラをop以外でも出してて欲しかった。
宇宙の一番のファンなのは分かったけど、真道の一番の理解者の座もユキカの親の座も花森に奪われてるじゃないですか……。
-
- 2017年07月05日 03:03
- ID:AwKtU4rC0 >>返信コメ
- >>973
カドの世界でもISISがいたら、中東とヨーロッパがクレーターだらけになってたかもね
テロに警戒している国からしたらたまったもんじゃないだろうね
日本がワムを広めてしまって恨みをかっているとしたら、下手するとものすごく広範囲でテロ候補がでるでしょうね
-
- 2017年07月05日 03:05
- ID:.atQBpUD0 >>返信コメ
- >>972
狂気の沙汰だよね…でも作中だーれも突っ込まない
-
- 2017年07月05日 03:10
- ID:9bCgA3..0 >>返信コメ
- 誰もが納得できる最終回なんて無いけど、ここまで色々な考察や批判を読んできて、自分なりに導き出した（視聴者にとっての）正解はこうだ。
真道が異方行きを承諾する代わりに、自分以外の人類には一切手を出さないことを約束してくれと交渉を持ちかける→しかし本当はこの宇宙を離れたくないと思っていることにザシュニナが気づき（なんかこう、真道の手が震えるとかなんかして、本当は行きたくないんだなと悟り）、本心からの承諾ではないことにショックを受けて「私はそれを望まない」と葛藤する→真道：「本当は自分が間違ってるって気付いてるんだろ？」→（複製真道に満足できなかった実体験もあるしで）どんな個人も代替えは効かず、大切な人がいて、この宇宙をそれぞれの価値観で愛しながら、与えられた時間を懸命に生きているので、強制異方変換は残酷なことなんだという倫理観を悟らせる→しかし意外なことに品輪博士は異方へ行く気満々→ザシュニナは「人類を異方へ連れて行きたい」という欲求が叶い、泣く泣く改心して真道から手を引く→人類はカド巨大化の一件で「異方存在の本質的欲求」について知らされ、異方のアイテムを返還する決意をする→犬束総理：「我々の方から異方を目指すと約束しよう。その方が貴方を驚かせることが出来るはずだ。どうか再会の時を待っていて欲しい」→約1年後、巨大化したカドの後処理を終え、真道とザシュニナの別れの時が来る。ここでサプライズのユキカ（赤ん坊）登場！ザシュニナ、めっちゃ驚いて変顔した後に爆笑して、満足気に一息ついて「おめでとう真道」→サラカとザシュニナの和解。異方存在の爆笑を独占撮影出来てめっちゃ喜ぶ言野さん。世界はと言うと、品輪のような適格者には異方の感覚が残留しており、異方に関する研究は続けられていく。16年後、成長したユキカの姿と、発展していく人々の暮らしぶりに、人類の出した「正解」が示される
ー完ー
-
- 2017年07月05日 03:20
- ID:.atQBpUD0 >>返信コメ
- >>978
ISなんて話を進めるのに障害になりそうな余計なものは存在しない世界なんだよ
ナノミスハインってISが大好きな事業の１つである文化破壊が目茶苦茶捗りそう
>>980
いいねぇそれ
-
- 2017年07月05日 03:23
- ID:Bd9atLVP0 >>返信コメ
- >>967
>>976
「フレゴニクスは必要ない」というか、そもそも「軋轢、齟齬」なんだから、無い方が良いものなんじゃなかったっけっていう。
隔絶現象を完全に無視できるってことは、変換機構たるカドも、ザシュニナのやろうとした異方変換も、沙羅花の懸念も、ぜんぶ低次元な悩みに過ぎなかったんじゃない？
-
- 2017年07月05日 03:29
- ID:.atQBpUD0 >>返信コメ
- >>982
無常でしかないな。本当に全てをひっくり返ししまった
-
- 2017年07月05日 03:36
- ID:9HVTsDER0
>>返信コメ
- 自分は同時にたくさん存在するので、寝ないで済んでいるはず。と言う事は、真道の別のバージョンが異空間で結婚して子供作って育てたのか他思ったが、そうでもないのか。
-
- 2017年07月05日 03:40
- ID:9HVTsDER0 >>返信コメ
- >>980
それは従来の東映アニメ。そこの斜め上に踏み込んだ本編を褒めてあげたい。
-
- 2017年07月05日 04:34
- ID:VBE9Xm.B0 >>返信コメ
- >>927
普通に考えて性別なんてないでしょ
そしてそんな事はみんな分かったうえで書いていると思いますけど
女性"風"にする事も無性風にする事も出来たうえであえて男性風キャラにしてそれが男性キャラに執着する展開にしたんだからまあゲイ"っぽく"は見えますよね
真の同性愛だとは自分は思わないし、大半の人も思っていないだろうとは思いますが
-
- 2017年07月05日 05:48
- ID:l.VPtYsG0 >>返信コメ
- >>965
真道が死ぬことでザシュニナが考え方を変えたのならば一応交渉といえなくはない
ただ娘が力でねじ伏せたから交渉もくそもないんだけども
-
- 2017年07月05日 06:06
- ID:1oy8jYmY0 >>返信コメ
- 犬飼総理、リアルの日本に来てくれって意見をよく聞くけど
俺は言野さんに来て欲しい
真実ではなく、ちゃんと事実を報道するメディアが日本には皆無なのだ……
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- 2017年07月05日 06:15
- ID:oouzDFI60 >>返信コメ
- 結局最初からユキカ頼みだったのか
その前の話し合いと殴り合いも成功に賭けていた三段構えにしていたのかどっちなんだ。
異方消滅後はその中で起こった事実について全て公にしたワケじゃないんだろうなぁ。
真藤母の表情からして子の死も伝えられていなさそう。
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- 2017年07月05日 06:56
- ID:5BrpSqll0 >>返信コメ
- 前回の時点でクソみたいなENDになるのはわかってたから内容は別にいいけど
前回までコメ欄で暴れてた野崎のクソ信者減りすぎだろ
「まだ途中なのに評価するのはアホ」「自分の気に入らない展開だから文句言うな」とか他のコメントを叩いておいたくせに
まさか最終回が予想外にクソすぎて逃げ出したのか？
-
- 2017年07月05日 07:06
- ID:i7q61WUc0 >>返信コメ
- 関西民で今日放送を見ました
>>980
本当にこんな感じでいい。さっき見たものは悪い夢でまた寝て起きて見たらこんな結末になっててほしいと思うくらい残念です。
先週まではコメント欄がほぼ批判的なのを不思議に感じていたぐらいなのですが今はこの結末なら仕方ないと思ってしまいます。
最終回見るまではなんだかんだでプロが作る作品なんだしちゃんとした落ちになるんだろうなと信じていたんだと思います。
一体誰がこんな最終話を、結末を喜ぶんでしょうか。お話を作った人の自己満足では？
なんというか…全然違うジャンルですがけものフレンズの作者の方がよっぽどプロフェッシャルというか視聴者が望んでいるものをわかっているような気がします。
そりゃあ安易なハッピーエンドで終わらせるはずはないと思ってたけどももうちょっとなんとかならんかったのかと悔やまれてなりません。
「こう来たか！面白かった見てよかった」って思えるものを期待していました
-
- 2017年07月05日 07:39
- ID:UalcTYit0 >>返信コメ
- スーのーヒロイン誕生の前日談としては秀逸 ユキカ今後も展開あるのかな
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- 2017年07月05日 08:02
- ID:2XsnFr7X0 >>返信コメ
- ユキカは本当に言うこと聞かない風で、16年の間にザシュニナを嫌わず育つ工夫に両親と養父は苦慮したであろうなあと。きっとあの水槽の亀の名前は「ざしゅにな」だと思う。
-
- 2017年07月05日 08:24
- ID:8lvM.UXL0 >>返信コメ
- 964
JKは設定上ザシュニナを完全に圧倒できる存在なのだから、ビームで消す以外の方法もいくらでもあったはずだよね。異方同士の対決に時間なんてものは存在しないはずだし。
腕の中にいる幼児が世界崩壊のスイッチに手をかけようとしているときに大人が行うべき行動は、即座にその幼児を殺すことじゃなくてひとまず取り上げることなんじゃないでしょうかねえ。そのための金平糖だったと思うのだけれど。
JK閣下に人間ごときの考えは適用できないと言うなら、それはより手に負えない怪物を召喚してしまっただけで、この物語全体は後に世界を脅かす怪物の誕生秘話だったということになる。
であるならば、ギミックとしてはこのアニメはもっと綺麗に終わらせておいて、次の作品(ご自分の小説)で種明かしとどんでん返しを行えばより効果的でファンサービスになるんじゃないのかなあ。
-
- 2017年07月05日 08:50
- ID:8lvM.UXL0 >>返信コメ
- よく勘違いした人が脚本野崎某って書いてあるのだから分かるでしょと言うけれど、これは一部の野崎ファンが好き好んで買う小説じゃなくて、広くアニメファンに見せるための放送作品なのだよね。ブランディングもそんな無名の作家じゃなくて、東映や木下グループでやってるわけですよ。たまたま知ってる自分主観の視点しかないんだよね。野崎ファンには自己と他社の区別が曖昧な方が多いのかなあ。
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- 2017年07月05日 08:57
- ID:aGCPDiGH0 >>返信コメ
- そうだよ！僕の娘だよ！！
ネタとしていれたのかもしれないけど「シンドウの娘だから！」のマジレストーンに自分はついていけなかったわ・・・。
しかし地球に住む人間Sより異方存在のメンヘラになちゃんのほうが人間らしさ全開なのは皮肉ですなぁ・・・。
-
- 2017年07月05日 08:58
- ID:7bPc78BC0 >>返信コメ
- フレゴニクスパワードスーツが何の役にも立たなかった。眼鏡っ子博士はザシュニナから対フレゴニクスパワードスーツ という究材料欲しさに人類裏切ったって事？
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- 2017年07月05日 09:09
- ID:i7q61WUc0 >>返信コメ
- いろいろあるけど一番文句言いたいことは
愛着を覚えたキャラの小物化、みじめな最期とか見たくなかったわ!!!(；ω；`)
コメント見た感じ人気キャラで多くの人が望んでないと思うんだけどなあー
自分がデスノート最終巻を読み返せないことを思い出しました。
デスノはそれでも納得できるラストですがカドは許せない。
-
- 2017年07月05日 09:48
- ID:.atQBpUD0 >>返信コメ
- これから関西民の人たちのコメント増えればますます数延びそう
-
- 2017年07月05日 10:01
- ID:yWg9x.GT0 >>返信コメ
- 実の父親殺されて「そんなに悪いやつじゃなかったよ」ってユキカちゃそヤバイ
もしかして殺されたのではない？
-
- 2017年07月05日 10:08
- ID:mpE1rrXe0 >>返信コメ
- マリーに続き、また１人「要警戒」な女脚本家を覚える事が出来た。
それが私の「正解」
-
- 2017年07月05日 10:19
- ID:Dz.ZfZsc0 >>返信コメ
- >>1001
野崎まどは男だよ
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- 2017年07月05日 10:30
- ID:4yAl.mTJ0 >>返信コメ
- 1000
新藤が肉体を越えた情報体になっていて、jkだけがそれを知覚・対話できることが示唆されているんだけど、それが新藤だけの特別な処置なのか、あらゆる人間がそうなるのかは不明。
一番単純に考えれば、jkがその能力で新藤の完全コピーを脳内でエミュレーションしているだけ。ザシュニナより技術は高いけどやってることは同じという顛末。
まあ精神的勝利宣言でマウント取りたかっただけっていのが実際でしょ。
-
- 2017年07月05日 10:56
- ID:fWtZQzIj0 >>返信コメ
- >>157
ああそれはホントにそう思います。
ザシュさん推しの自分にとっては、ぜひそうあってほしいな！
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- 2017年07月05日 11:01
- ID:QiedNbkI0 >>返信コメ
- 真堂さんのザシュニナをびっくりさせるは成功したしザシュニナの人類変換はしなわ博士で達成されたしウィンウィンで終わったって言うことなんじゃないかな
真堂さん捨て身だけどじゃないとびっくりしないと思ったんでしょ
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- 2017年07月05日 11:02
- ID:t.bda57z0 >>返信コメ
- 早川から出るスピンオフ小説も斜め上な内容みたいだな
楽しめるかどうかが思いっきり別れる内容だけど俺は楽しかったよｗ
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- 2017年07月05日 11:26
- ID:.9IF9pWk0 >>返信コメ
- １クールということで、前半の何話かは粗さがあるのは仕方ないなと思っていたが、最後の最後でおかしな展開に；
世界観やキャラ設定は面白いなと思っていただけに、同じやるなら２クールで、深く掘り下げてやってほしかった。
それらが生かしきれずに残念な結末になってしまっているので。
他の方も言っているが、娘にトドメ刺させるってどういう展開だと思ってしまう。
しかも、ザシュニナだけが悪者かのように。
花森さんも、不憫で仕方がないよ。
交渉官という設定が無駄でしかないような気がする。
娘の、私達はまだ発展途上という言葉を真道に言わせて交渉し、最後の総理が言ったように、何十年何百年かかってもザシュニナの世界に行くのだと強引にでも納得なり和解なりして異邦に帰す。
その後の過程としてサラカと良い仲になって子供を産むことになり、異邦関連のなにかを調べたり研究したりしているだろう博士の力を借りて、その努力を未来に繋げるという締め方もよかったのではと思った。
せっかく築き上げた異邦とのやり取りや、異邦存在がザシュミナ一人だけではないという設定が無に帰してしまったようで、本当に残念でならない。
-
- 2017年07月05日 11:42
- ID:6IFfDwsZ0
>>返信コメ
- 真道さん生きてて欲しい
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- 2017年07月05日 11:49
- ID:z3cbHPJI0 >>返信コメ
- >>50
なるほど交渉アニメの交渉とは性交渉だったという見事な正解ですねｗ
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- 2017年07月05日 12:09
- ID:.U8Z.7W80 >>返信コメ
- 1005
そいつは詭弁だよ。びっくりさせてザシュニナが喜んでた様子は一切ない。
新藤～人類は本当におもしろいなあ！くらい吐いて死んだならともかく、jkという情報量に感動した訳でもなく、ただ怯えて消されてたことをザシュニナはwinと捉えるのだろうか？
結局は最終兵器jkによるサラカちゃんの一方的な勝利でした。
-
- 2017年07月05日 12:26
- ID:yWg9x.GT0 >>返信コメ
- 花森は16年分老いたけど大好きな先輩のかわいい娘と一緒だったんだから本望だろう
>1003
ありがとう
なるほど全然わからかったけどおかげでちょっとすっきりできた
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- 2017年07月05日 12:30
- ID:UwBoOxYV0 >>返信コメ
- 情報が欲しいって言ってたな！自分より上位の存在に殺されたことなんて無いだろうから殺したろ！せや、その前に一度油断させたほうが有効やな。死んだろ！
新藤さんアスペなのでしょうか。とても人間代表にして良い人物では無いよね…。
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- 2017年07月05日 12:36
- ID:fWtZQzIj0 >>返信コメ
- >>559
12話見終わった後、ザシュさんが可哀そうで、イラストを描きかけたよ…
シンドーさんとのツーショットを描くかどうかはまだわかんないけど、ザシュさん単体のイラストは完成させたいな。
ほんと誰か救済のストーリー作ってくださらないかな……
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- 2017年07月05日 12:44
- ID:UwBoOxYV0 >>返信コメ
- うっかりロールパンが好きだなんて言ってたら、満面の笑みで死ぬまでロールパンを詰め込んで来るのが新藤さん。さすがタフネゴシエイター
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- 2017年07月05日 12:49
- ID:2XsnFr7X0 >>返信コメ
- 「家」の間取り。内装、家族（瞬くん含む）の頭数用意した家具、子供部屋、子供グッズ。両親の思いが見られるようで楽しい。嫁はうっきうきで考え揃えたのだろう。わりに乙女である。
ペアのぬいぐるみは両親の代わり？ あの猫風キャラをまじめな顔して作る嫁方祖父には笑った。
最後サラカがいたのはあの家だろうか。それとも一部の家具やペットを移動した別の家だろうか。物語の閉幕直前にサラカは画面右手に移動する。右の暗喩。不思議な(人声を加工しているようなしていないような)効果音。
閉じたケースの中で倒れる鶴の描写。それはシナワの横の閉じたケースに浮かぶ球体が落ちる描写とも似ているが。
などなど回答のない描写が多くて妄想厨においしいラストでした。
あ、スピンオフは超異方熱血バスケ漫画『YUKIKA!!』でお願いします。
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- 2017年07月05日 13:08
- ID:8s2.rtWF0 >>返信コメ
- 真道さんが、死んどう････
セーラー服は花森きゅんの趣味だろうか？
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- 2017年07月05日 13:19
- ID:kuDPt5IY0 >>返信コメ
- >>1012
真道がというより、大本の脚本家からして……?
他人の情を認識してない無神経かつ不快な言動、行動を全キャラにさせ、どの作品でも必ず同じ設定のキャラの登場、展開にこだわり、繰り返す。
自分が楽しいからソレやっちゃおう、こういうのが他人にどう思われるかという客観視点のなさ、自己中さ。
なんというか、近づいちゃいけない感じ。
よくこんなので対象を選べない不特定多数に発信するアニメの脚本家が出来るもんだと思ったけど、もともと小説家らしいので、腑に落ちた。
小説なんて究極の自分語り、自分の切り売りだもんな。
自分大好きで主張したくてたまらなくて、やっぱり自分の好きなセーラー服の最強JKを出して、ちゃぶ台返しで読者を楽しく玩弄したい自己顕示欲の具現化が著作（そして今回のアニメ）ということか、と納得。
それを許してくれる、高度に訓練された特定の人達（既読者）だけに囲まれて狭い世界でちやほやされていれば良かったものをなぁ。
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- 2017年07月05日 13:23
- ID:9bCgA3..0 >>返信コメ
- セーラー服はサラカのお古だと思ってる。デザイン古すぎるし。
あと、隔絶空間の和室に座布団が4枚あるのが気になる…
花森以外にも出入りしてたんだろうか？祖父母とか？？
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- 2017年07月05日 13:45
- ID:qGqm.i3Q0 >>返信コメ
- 色々言われているけど、個人的には春アニメの中では上位
ザシュニナはユキカに強制的に異方へ戻されたのだろう
異方存在に「死」とかいう概念はないでしょ
彼方ちゃんはユキカに異方へ連れていってもらったって有り得る？
真道の母ちゃんの様子が、息子が死んだわりには意外と軽いんだよな
まるで入院中の息子の見舞いにでも行くみたい
上に重複したコメがあったらスマン
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- 2017年07月05日 13:59
- ID:ZHbgjAar0 >>返信コメ
- >>39
0話も交渉らしい交渉はしていないよね。
単に利害関係の一致する相手を見つけただけで。
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- 2017年07月05日 14:11
- ID:GFQTUdtj0 >>返信コメ
- 世界を救うヒーローだったら戦いの中で刺し違え作戦もやむなしだとは思うけど、一交渉官が友達と交渉と称して数人の人生潰す作戦とか賛成する要素が微塵もないんだけど何でこれで行こうと思ったんだ…
最後の最後で人類側とザシュニナの人間性が逆転して人類マジ怖いとしか思えないわ
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- 2017年07月05日 14:25
- ID:mvARMIlX0 >>返信コメ
- こっちではやっと放送したけどコメ数すごいなｗコメ内容はなんとなく想像つくが
ザシュニナはブレすぎっつーかキャラ変りすぎだろ
こりゃひでー終わり方だわｗ
やっぱりカドはギャグアニメだったｗｗ
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- 2017年07月05日 14:28
- ID:mvARMIlX0 >>返信コメ
- ところでまともに交渉したシーンって今までであったのかな？
酒とつまみ持っていって話したところが一番まともな交渉(笑)だったんじゃね
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- 2017年07月05日 14:42
- ID:mvARMIlX0
>>返信コメ
- いやーおもしろかった
別の意味で
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- 2017年07月05日 14:46
- ID:mvARMIlX0 >>返信コメ
- クイズで、最後の問題は10万ポイント入ります
みたいなのを地でやらかしちゃったようなアニメだった
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- 2017年07月05日 14:47
- ID:9bCgA3..0 >>返信コメ
- >>1000
ユキカは超越者ですから、あらゆる事を超越していて、
彼女にとっては生も死も大差ないんでしょうね
作者の自画自賛を集約したキャラのように思えます
王道だとか、お約束の御涙頂戴だとか、大団円だとかが、好きじゃないんでしょうね、この作者は。そういった物語は完成された法則で描かれているので、飽きもせずそれらを有難がるオタクや一般大衆には「進歩が無い」と言いたいんでしょうね。しかし、他者への批判は大概はブーメラン率が高い。実は自分の内側に抱えてる問題が口から出てる場合が殆どです。
この作家の場合は、いつも起承転転々結転といった、読者をビックリさせることに注力する作風らしいので、言ってしまえばワンパターンであり、進歩が無いとも言えますね。
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- 2017年07月05日 15:08
- ID:5iRv2yQd0
>>返信コメ
- 最終回でザシュニナを圧倒したのは面白かった。
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- 2017年07月05日 15:15
- ID:1MSarTNV0 >>返信コメ
- ?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
-
- 2017年07月05日 15:16
- ID:mvARMIlX0 >>返信コメ
- カド転がしのあたりから怪しいニオイはしてたが
やっぱりこうなったか
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- 2017年07月05日 15:17
- ID:mvARMIlX0 >>返信コメ
- ツーちゃんねるで、クソアニメの教科書と絶賛(笑)されてたが、
納得
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- 2017年07月05日 15:33
- ID:fmGXYFwl0 >>返信コメ
- >>467
山ほど作った複製がほとんど失敗作になってて笑うしかなかった。
ザシュをただの宇宙人ではなく高次元存在という設定にするなら
完全な複製を作らせたうえで話を進めていくもんだろう？
あのシーンだけでも視聴者を舐めてるとしか思えなかったわ。
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- 2017年07月05日 15:58
- ID:.atQBpUD0 >>返信コメ
- >>1010
驚きさえすれば情報の内容は関係なし！
ザーさん戦闘は嗜む程度で本業技術職っぽい
なんとなくそんなイメージ
命の尊さ理解しても矛は納めさせないよ！
だって事態が丸く収まっちゃったらぼくのだいすきなさいきょうのJKが出せないからね！
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- 2017年07月05日 16:00
- ID:amnHd.EN0 >>返信コメ
- 酷すぎて呆然とした
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- 2017年07月05日 16:02
- ID:ZHbgjAar0 >>返信コメ
- >>54
そうだよね。
いっそのこと、真道さんもさらかさんも現れずに、ゆきか登場。
「分からない?私が真道幸路朗よ!」ってぶちかましたほうがびっくりすると思う。
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- 2017年07月05日 16:12
- ID:ZHbgjAar0 >>返信コメ
- >>90
沙羅花さんの本体は人類誕生以前からこの宇宙に来てたわけで、あくまで観測者だから、
ザシュニナが来なかったら、人類に大きな影響を与えることはしない...とか。
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- 2017年07月05日 16:12
- ID:YMA5uKDf0
>>返信コメ
- セーラーサターンとして覚醒した蛍ちゃんに圧倒される顔芸キャラ化した渚カヲルにしか見えなかったwww
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- 2017年07月05日 16:13
- ID:mvARMIlX0 >>返信コメ
- ザシュニナァァァ！！！
この低次元！！！！
とか もう完全に投げっぱなしで笑かしにきてるだろ
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- 2017年07月05日 16:17
- ID:2XsnFr7X0 >>返信コメ
- >>54
「これは俺が命張っていいと決めた見捨てきれないダチだから無碍なことしすぎないように」という父のクサビ。とか？
でないと場外から「ぷちっ」で終わってしまう
ぷちっをさせないための16年、花森、殴り合い、とも思える
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- 2017年07月05日 16:21
- ID:YMA5uKDf0 >>返信コメ
- ドット絵の人類＆最小限に情報を破棄して弱体化した異方存在との間にできたスーパーハーフにやられた３ＤＣＧ＋ＶＲ＋ＡＲのスパコン的異方存在wwww
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- 2017年07月05日 16:25
- ID:YMA5uKDf0
>>返信コメ
- どうして父親がトドメ刺されるの傍観してたんだ？せめて防御するか拒絶して守ってやれよ！それか最後にサラカみたく蘇生してやれよ娘！！それかそもそもハイパーヒロインなんだからザシュミナみたく複製体造って影武者にするとかしとけ！！！
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- 2017年07月05日 16:28
- ID:YMA5uKDf0
>>返信コメ
- 全く大団円になってない件wそういえば博士どこ行ったの？異方？だったらザシュミナと一緒に行けば良かったじゃん、てっきりキーパーソンとして決戦の場に出てくるとばかり思ってたのに。
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- 2017年07月05日 16:32
- ID:KNofIpud0 >>返信コメ
- >>1031
多分真っ当な技量を持ったSF作家が描けば4次元人でもザシュより数十倍は頭良さそうに描けるよな。
37次元人だっけ？
阿頼耶識とかとっくに飛び越えて宇宙の真理以上の情報を知覚しているくせにただ遺伝子情報のみを真似た複製と本物の違いが作ってみるまでわからないとかほんと酷いよな。
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- 2017年07月05日 16:55
- ID:.atQBpUD0 >>返信コメ
- >>1042
SFは詳しくないから人の考察見る程度だけど知ってる人から見れば穴だらけなのかもな
自分は内容の酷さについて語るだけだ。自分を客観的に見れなくてチャンスだと仕事の幅を広げてみたらとんだ金メッキが剥がれ落ちた感じだな
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- 2017年07月05日 16:58
- ID:YMA5uKDf0 >>返信コメ
- ずっと違和感があるんだが低次元の人類と弱体化した異方存在のハーフって本当にザシュミナより高次元な最強存在として誕生してくるか？
どちらかというとサラカよりさらに弱体化された異方存在としてしか産まれないんじゃね？
いくら真道が異方の感覚を獲得出来てても異方存在ではないんだから、情報量的にどう考えてもユキカは人類に限りなく近い能力しか使えなさそうだし、理解力もそこまで超越時存在になれる程あるとは思えないんだけど？
どう考えてもやっぱり完全な異方存在のザシュミナのほうが普通に強くない？
-
- 2017年07月05日 17:03
- ID:YMA5uKDf0 >>返信コメ
- そういやユキカのセーラー服ってどこの学校のやつなの？まぁどうでもいいけど、普通に私服でもよくない？単なるアニメスタッフの趣味ってことでいいの？www
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- 2017年07月05日 17:06
- ID:.atQBpUD0 >>返信コメ
- >>1044
生まれてくる前に受○した○子に異方存在を超えるための処置を施したとか？
更にえげつない上にコーディネーターかよって感じだけど、自然分娩でここまで強くなれる気はしないし
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- 2017年07月05日 17:11
- ID:YMA5uKDf0 >>返信コメ
- ※アニメ全話視聴した正直な感想※
あんなザシュミナみたいめんどくさそうなのばっかいる異方とか全然行く気失せるわ～😜👎⚠👾💥
やっぱサラカ達自然主義派の繭の中の宇宙最高☆👼🌌👍😉🌟
-
- 2017年07月05日 17:23
- ID:.atQBpUD0 >>返信コメ
- 知らなきゃいないのと同じだけど知ってしまうと太古の昔からチートな超存在が勝手に押し掛けて居座って管理者気取りで観察され続けてて
自分達が死んだり生きたり必死こいて地べた這いずってきていたのを女神様みたいに上から高みの見物されていたのかと思うとなんとも言えない気持ちが込み上げてくる
「与えられた命を一生懸命生きる人類が好き」
「うるせー！何様のつもりだ、こっちは大嫌いだ。そもそもお前が一番不自然だ！」
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- 2017年07月05日 17:25
- ID:YMA5uKDf0 >>返信コメ
- アニメ見返してて今思い出したがトワノサキワ’のワ＝ツカイサラカで当たってんの？
てっきりラストにキさん出てくると思ってたのに残念、それとも実は真道＝キだったとかベッタベタな裏設定とかなんか？ww
だったらユキカがあんなべらぼーに強いのも納得出来そうだが、でも結局それでも弱体化した異方存在同士の子供だからやっぱりザシュミナより弱く生まれるような？？👶
-
- 2017年07月05日 17:31
- ID:5DGKef4G0 >>返信コメ
- >>168
勝手な脳内補完ですが、ユキカは異方三種の神器を与えられて育てられたんじゃないかと。
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- 2017年07月05日 17:32
- ID:YMA5uKDf0 >>返信コメ
- ワ．基底
キ．╂ ╂ ┓┰┃┬┠ ━ ━ ┓ ←※
ワ．はじめて
※結局こあれなんつってたの？モールス信号や座標かなんか？
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- 2017年07月05日 17:34
- ID:YMA5uKDf0 >>返信コメ
- ※1051
結局これなんつってたの？
でした、変な風に間違えたw
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- 2017年07月05日 17:39
- ID:KStBn93L0
>>返信コメ
- 真道いきてる？みたい！
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- 2017年07月05日 17:45
- ID:9TH5uKcC0 >>返信コメ
- やっぱり、くぎゅ博士は異方へ行っちゃったな
ザシュニナも最初から博士に話を持ちかけていればよかったのに
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- 2017年07月05日 17:53
- ID:9bCgA3..0 >>返信コメ
- >>1049
キはたぶん低次元化に失敗して死んでるんだろう
「自殺行為だ」って言われてたし
キ登場を視聴者に期待させといて裏切るミスリードと思われる
ザシュニナが面倒くさい言われてるの読んで、スタトレのQは本当に面倒くさくて良いキャラだよなあってことを思い出したw 高次元の存在過ぎて人間からしたら相手しても時間の無駄だから、そのうち無視されたり軽くあしらわれるようになるしw 早く帰んないかなコイツっていうww
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- 2017年07月05日 18:08
- ID:uV9C8p450 >>返信コメ
- >>1054
異次元人と天才博士ちゃんが超技術をバラまき放題しまくって
人類がどったんばったんおおさわぎ！するアニメでも良かった
一話完結モノでな。人類滅亡する度リセットしたりしてな
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- 2017年07月05日 18:20
- ID:Gw3M7b7A0 >>返信コメ
- 女がイヤーーーと叫んだら超能力者が現れて敵を倒したから、
この作品は、イヤボーン展開の亜種と考えていいんじゃないか。
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- 2017年07月05日 18:26
- ID:9bCgA3..0 >>返信コメ
- >>1023
いや、そもそも真道は異方側に立つ交渉官なんだから、ザシュニナと交渉するよりも、人間代表のサラカと交渉しなきゃいけないわけだが…あ、だから視聴者から性交渉と揶揄されるのかw
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- 2017年07月05日 18:36
- ID:.atQBpUD0 >>返信コメ
- 起承転転転結転して結局悪い方向にしか向かなかった感じ
作者からしたらいいんだろが
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- 2017年07月05日 18:48
- ID:9bCgA3..0 >>返信コメ
- 車の中でサラカが真道に対して言った「私と貴方は人類と異方の代表なんですよ！」というセリフの時点で、人類（政府や一般人）は蚊帳の外になるのは解ってた、みたいな擁護？が上の方であったけど、その理屈だと、真道は異方側の交渉官であり続けて欲しかったなと思わざるをえない。複製真道は「ザシュニナに殺されかけた記憶」が無いし、たぶんザシュニナの本懐も明かされてない状態だからだろうけど、依然としてザシュニナ側に立ってナノミスハインのプレゼンしてたよなあ…と。交渉官として、ザシュニナの求める利益が何なのかを探るのが遅すぎる（いくらフリーになったからって危機管理力も責任感も無さ過ぎる。自分が殺されそうになるまでは、異方存在って面白えなあと思って人類側のリスク棚上げで楽しんでたようにしか見えない）し、やっぱ色々と設定を活かしきれない下手なストーリーだったなとしか…
若い男性が、自分は優秀で何でもできるという万能感に溺れてやらかした行動が、最終的に自らの破滅を招くという物語が世の中には数多くあるけど、真道みたいなタイプのキャラにお似合いなのは、そうした「調子に乗って危ない世界に首突っ込んだら、マジで洒落にならないことになりました」という教訓的な物語の主人公なのかも。結果を見れば、ザシュニナに殺されたわけだから割と自業自得に見えるんだけど、
（※映画ラストキングオブスコットランドや、悪の法則、あたりの主人公がいい例かと）
その線で考えてみても釈然としないのは、真道が自分のやらかしたこと（ザシュニナ側の利益について警戒せず、異方のアイテムをばら撒いたこと）に全く打ちのめされてない点だよなあ…ドヤ顔で作戦勝ちしたように見えるもんなあ…
-
- 2017年07月05日 18:48
- ID:.atQBpUD0 >>返信コメ
- >>1058
肝心の二人が揃ってぽんこつでしたまる
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- 2017年07月05日 18:51
- ID:6vYA.UFB0 >>返信コメ
- このアニメのテーマは、互いに思い合う愛は一方的な愛より強いってことでしょ
正解を出すうんぬんはモチーフの範疇かな
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- 2017年07月05日 18:57
- ID:.atQBpUD0 >>返信コメ
- >>1060
考えれば考えるほど訳の分からないやつ。30って男盛りではあるけどそんな若いわけでもないんだけどな。優秀？ゆえに挫折らしい挫折はなさそうだけど
終わる前に本当は危険だったザシュニナの出すアイテムを何の疑いもなくばら蒔いていた行為についてなにか一言ほしかったわ
得体の知れないザシュニナに無防備に近付いて余程自信のある対策でもしてるのかそれとも命知らずの無謀なバカ野郎だったのか…
今思えば後者でもある？
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- 2017年07月05日 19:00
- ID:.atQBpUD0 >>返信コメ
- フラれた方は惨めに○ねってか
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- 2017年07月05日 19:06
- ID:okIRWgnR0 >>返信コメ
- どうしても、前半は好きだったけどね～～という感想になってしまう。
花森くんのために見てたから、段々ザシュニナにも真道さんにも共感できなくなっていったけど最後まで見たよ。あの仕打ちは悲しかった……。
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- 2017年07月05日 19:06
- ID:KNofIpud0 >>返信コメ
- >>1055
スタトレの「Q」があまり不快じゃないのって徹底的に人間視点で描かれてるからだろうね。
全知全能だけど理解するのは無理なはた迷惑な存在として描かれているし、それ以上の役割も与えられない。
たまに力を奪われて人間の次元に落とされるけど、人間がQの次元に上がる事はない。
正解するカドはその逆でどちらかというと異邦の視点で人類が描かれてる気がする。
人類に選択権らしきものが与えられる事は無く、ただ諾々と一方的に与えられるシチュエーションに振り回されるだけ。
そのくせ肝心の異邦存在が底が浅いというか大したことないんで読者の反感に繋がっている気がする。
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- 2017年07月05日 19:20
- ID:.atQBpUD0 >>返信コメ
- >>1065
どのキャラも満遍なく踏みにじっていくってかえって凄い構成だよな。いや、誉められないけど
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- 2017年07月05日 19:24
- ID:.atQBpUD0 >>返信コメ
- しなわ博士、異方に行きたそうにしてたの一人で勝手にいくってミスリードかい、そんなん寂しいわ
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- 2017年07月05日 19:42
- ID:0RDQKX5F0 >>返信コメ
- BS組だからようやく最終話観たけど、ユキカって「両親のエゴを果たすためだけに産まれ作られた存在」という意味でものすごくウッソ・エヴィン…
育てたのが実の親じゃなく血縁のない男手一人って点ではウッソより酷いけど
現実と隔離されたところで育てられたんなら16だろうと何歳だろうとセーラー服着てる意味ないけど、この程度突っ込んでもしゃあないか
-
- 2017年07月05日 19:45
- ID:KNofIpud0 >>返信コメ
- セーラー服着ているのも押し付けられたエゴの一部だから大事やで。
といっても散々つっこまれてるから今更なつっこみだけど。
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- 2017年07月05日 19:58
- ID:zDxFxxvk0 >>返信コメ
- これ、サラカさんじゃなくて、夏目さんヒロインにして、異邦存在かつ真道さんとは元々恋人か夫婦ってことにすれば良かった気も。
で、「私が好きだから！私がこう思うから！」じゃなく、ザシュの考えや異邦の技術のリスクやデメリット、メリットはあってもどうこう、等冷静に分析、真道を説得する。妊娠も産まれた子に強い力があったのも偶然で、夏目さんが自分で育て、あくまで説得する形でザシュと対峙する。
これにも穴は沢山有ると思うけど、「大正義サラカたんに共感できない」「男型だっただけでヤンホモ扱いかわいそう(男だろうが女だろうが、相手のいる人に横恋慕したら駄目だわって人も多いと思うので)」「兵器扱いのユキカも育てさせられた花森もかわいそう」は無くなる、若しくは減ると思う…。
-
- 2017年07月05日 20:19
- ID:.OhMBwQs0 >>返信コメ
- >>1060
作者の限界がここまでってのがよく分かるよね。
結局誉められるのはワムを製造できるって展開だけだった。
-
- 2017年07月05日 20:22
- ID:FOCMUTJe0 >>返信コメ
- バッカじゃねえの！？
-
- 2017年07月05日 20:27
- ID:9bCgA3..0 >>返信コメ
- >>965
>ヨーグルトで買収され仕事に16年捧げただけとも言える。
花森…(つД`)
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- 2017年07月05日 20:28
- ID:d.C4CYBp0 >>返信コメ
- 自分が真道な立場ならわざわざ子作りして育児を部下に押し付け生物兵器に仕立てあげるなんて物凄く手間かかってめんどくさい事するより、てっとりばやくあの博士に「異方に行ってくれないか人類の為に」とか焚き付けて生け贄にするけどな～www
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- 2017年07月05日 20:41
- ID:rloIcSly0 >>返信コメ
- ユキカちゃんがかわいかった(萌豚感)
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- 2017年07月05日 20:42
- ID:TRyrcgZL0 >>返信コメ
- ザシュニナが哀れすぎる上に、結局異方技術リセットって。あのスーパーJKもザシュニナ倒すためだけの存在で可哀想だし。斜め上というか斜め下すぎ。
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- 2017年07月05日 21:04
- ID:9bCgA3..0 >>返信コメ
- >>1066
まさにまさに。
終盤に入って視点を変えるのってリスキーなんですよね。それまでの布石が相当に丁寧じゃないと、視聴者を唸らせることは出来ないと思います。
ちょっと違うかも知れないけど、ホラー映画のアザーズが好きなんだけど、あれくらい布石が丁寧なら、クライマックスで大胆な視点の切り替えを見せられても見事だと思える。あれを観て「序盤で期待してた内容と違う！超展開過ぎる！ふざけるな！」って批判する人は少ないはずです。布石が丁寧だと、勘のいい視聴者ならオチが読めてしまうという弊害はあるけれど、描写の美しさとドラマ性やテーマ性の豊かさがあれば、チープだとは感じませんし。むしろ何回でも見たくなる。
そういった大衆心理を理解せず、「誰も先読み出来ない驚きのラストを見せてやろう」「一泡吹かせてやろう」という作り手の性質が、ここまでの反感を呼んでるんだと思います。
物語の大筋（プロット）と音楽と映像だけなら、もう一度観たいと思えるクオリティなだけに、本当に勿体無い…。ここまで惜しまれる作品もそうは無いと思います。
作り手の想定以上に、「SFファン」や「萌えアニメ」に辟易してる層の「避難所」になってたのかもしれませんね。放送も22時台という浅い時間帯でしたし…アマプラの高評価も追い風になり…人が集まってしまった。
まさか、この辺境の地ですらコメが1000件超えるとは…（管理人さんには失礼ですがw）多くても300〜500くらいですよね普段はw
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- 2017年07月05日 21:08
- ID:8a8dD7th0 >>返信コメ
- >>1047
全話視聴した方にも名前を間違えられるザシュニナの存在のぞんざいさ
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- 2017年07月05日 21:11
- ID:9bCgA3..0 >>返信コメ
- >>1078 間違えた↓
誤）「SFファン」や「萌えアニメ」に辟易してる層の「避難所」
正）「SFファン」や「萌えアニメに辟易してる層」の「避難所」
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- 2017年07月05日 21:58
- ID:zpuRnEUJ0 >>返信コメ
- 不完全燃焼で終わったからスピンオフで小説書いてほしいな｡アニメ特有の尺の縛りとかがないから本編で描けなかった部分も見れそうだし
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- 2017年07月05日 22:11
- ID:DviUCkdE0
>>返信コメ
- 最高
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- 2017年07月05日 22:12
- ID:.atQBpUD0 >>返信コメ
- >>1071
設定の割りには登場人物が若すぎるとは言われていたけど真道も40～50代妻子持ちで良かったよなとは思ったことある
そんな立場で今の様ないまいち軽薄な性格になられたら余計困るけど
夏目さんが奥さんいいと思います
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- 2017年07月05日 22:15
- ID:BuLpb9U80
>>返信コメ
- ジャンル転換を肯定できる事が大前提で名作
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- 2017年07月05日 22:25
- ID:7.ygEZt10
>>返信コメ
- 報われないのは構わないが、あの小悪党は…人間らしいっちゃそうだけどさ
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- 2017年07月05日 22:36
- ID:VedrDjnR0 >>返信コメ
- がっかりした
1クールじゃなくて2,3クールくらいあればもっとまともな内容になったのかも
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- 2017年07月05日 22:49
- ID:luST8ML10 >>返信コメ
- ここで批判している奴みたいに、「○○とはこうあるべきだ」とかいう思考停止に対するアンチテーゼもテーマの一つだと思いました。
てか、アニメに何を求めてるんだ？
つまらなかったなら、いつまでも粘着せずに忘れたらいいのに
もう番組改編始まってるよ？
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- 2017年07月05日 22:50
- ID:.atQBpUD0 >>返信コメ
- クールがいくつあるかの問題じゃないと思う
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- 2017年07月05日 22:52
- ID:e4hjd9Nf0
>>返信コメ
- なんでこーなった…！！(゜ロ゜ノ)ノ
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- 2017年07月05日 22:53
- ID:.atQBpUD0 >>返信コメ
- >>1087
批判するのも楽しいからだよ
「○○はこうあるべきだ」
サラカさんが言っていましたね
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- 2017年07月05日 22:59
- ID:VedrDjnR0 >>返信コメ
- >>1087
稚拙な内容に目を逸し批判している人間を馬鹿扱いするお前の方がよっぽど思考停止してるんだが
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- 2017年07月05日 23:22
- ID:bsXGp33m0 >>返信コメ
- 娘ちゃんをとっとと出せば、新堂さん死ななくて良かったよね
成長が間に合わなかったのかな
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- 2017年07月05日 23:36
- ID:PLPruuLv0 >>返信コメ
- 関西組視聴完了。
しかし、これはどうにも・・・７話までの路線で話を拡げた方が面白かったんじゃないか？
タフネゴシエイター真道の真価が発揮される展開にはなるかと思ったのに、それすら肩透かしって…。
品輪博士が異方へ行ったのは予想通りだけど、それによって何か変わったのかもうやむやのままだし。
>>1087
俺なんかの場合、「脚本を書いてるのは終盤の二転三転が売りの作家さんだ」って聞いたから評価を保留してたんだよ。
で、関東以外は昨夜ようやく最終回が放送されて、それを見たってコメも並んでるのに「いつまでも粘着」なんて言葉で片付けるとか言い掛かりも甚だしい。
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- 2017年07月05日 23:42
- ID:tPyIsKXc0 >>返信コメ
- 地に倒れたザシュニナが体を起こす時の
「手」の使い方がちょっと面白かった。
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- 2017年07月05日 23:50
- ID:PKMDvtos0
>>返信コメ
- また見たい
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- 2017年07月05日 23:53
- ID:b8ST3VdT0 >>返信コメ
- ユキカ「アイツ、そんなに悪い奴じゃなかったよ」
急に出てきてさっさと殺したくせにお前に何が分かるよ！？
そもそも良い悪いなんて主観的な概念あるのか？
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- 2017年07月05日 23:53
- ID:cRgX5Tev0
>>返信コメ
- ギャグアニメとしてみれば良いんだろうけど
SFアニメかと思ってたらギャグアニメでしたってのがなー
悪い意味で裏切られたってのが視聴後の感想。
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- 2017年07月06日 00:08
- ID:l.DarXBM0 >>返信コメ
- ふむ
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- 2017年07月06日 00:10
- ID:c9.iLS310 >>返信コメ
- >>881
この作品は良くも悪くも注目を集めるような作品じゃないと思って観てたのに最終回なんかコメントが1000超えてるし。
批判の内容は「そこそこ」にしても数が多すぎる、クソアニメならコメント自体少ないのにだ、不評コメ率が高いのはわかるがそのほとんどに「いいね」が押されまくっていてコメント欄が真っ赤になっていたのでこれは異常だと感じて
「親殺されたみたいに」って表現をつかったのです。
色んなコメ見て考えた結果、この作品を初期の段階で凡作と気付けず良作以上になると期待して観ていて、サラカが変身したり娘が出たくらいで勝手に落胆・逆上して不満をぶちまける馬鹿たちが大量にいたせいでこの作品は叩かれまくって荒れたのだとわかりました。
つまり、最初から期待せずに文句も言わない俺って見る目ありまくり！SEGEEEE!
って言いたくなっただけでした。
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- 2017年07月06日 00:20
- ID:x6c2zd6l0 >>返信コメ
- 最初は未知なる存在に触れた人類の話だと期待して視聴していたが、
ワムがもたらされた後の雑な政治劇で「これはそういうものじゃない」
と分ったからショックは余りなかったかな。
距離を置いてネタアニメとして視聴すれば12話の超展開は
嫌いじゃない。まあ真面目に視聴していた人には気の毒だが。
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- 2017年07月06日 00:26
- ID:uWS35GmU0 >>返信コメ
- >>1099
日本には一億人以上の人間がいるって知ってる？
そのうちの10人に一人と仮定してもネット人口は一千万人超えるよ。
アニオタがその100分の1でも10万人だよ。
たかだか50や100の「イイネ」が異常に感じるってよっぽど狭い閉鎖空間に生きているんだね。
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- 2017年07月06日 00:31
- ID:Hc4BRDWp0
>>返信コメ
- 真堂さんや娘や花森さんの事がよくわからんかった。
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- 2017年07月06日 00:35
- ID:IS1h0I9x0 >>返信コメ
- どんな未知なる相手も話し合いで解決する交渉ものだと思ってたから最後までどういう会話するのか見守ってたわけだがどうしてこうなった
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- 2017年07月06日 00:40
- ID:c9.iLS310 >>返信コメ
- この作品に期待した人達が求めるストーリーにするために不要だったのは紗羅花ちゃんではなく品輪博士(そのチートな才能)です。
異方技術で人類発展を目指すような内容であればワムを拡散した時点で物語はほぼ終わりです。ザシュニナいい人めでたしめでたしです。
もし作り方を拡散しなければ日本は国連を敵に回してでもワムを保有し人類発展の道を模索する展開があったかもしれません。そうなればシンドウとサラカの交渉能力に見せ場が来ます、ワムは少数生産ですが有限ではないのでいずれ世界に行き渡ります。次にサンサを拡散、展開は想像出来ませんがワムが上手く行ったのならそう問題はないかも？
そしてザシュニナが異方と宇宙の秘密をシンドウに明かします、色々あったけど何とかなったから黙ってたことを許してもらえます。すると今度はサラカとは関係ない異方存在が現れます、ザシュニナのやり方ではヌルいと言って人類の進化を更に加速させるためにナノミスハインを勝手にバラ撒きます。ワムよりもヤバいアイテムがテロ国家に渡って物理法則を無視した滅茶苦茶な兵器が作られる危険が出てきました。シンドウとザシュニナは政府や他国と協力して異方存在を撃退しナノミスハインを回収。これは今の人類の手には余るモノだから受け取れない、人類がもっと進化したらソイツを持ってきてくれ、いつか異方へ行けるように俺たちも頑張るからさ。と言ってザシュニナとさよなら。
大した捻りもないがこんな妄想もしてみた。
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- 2017年07月06日 01:36
- ID:XqeiqoVQ0 >>返信コメ
- マジかよ、これがSFなのか？
で、これが誰もが驚くどんでん返しってやつなのか？
これがSFだから理解できないやつはクソって煽られるなら、
俺もう今後SFって呼ばれるものに近づかないわ…
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- 2017年07月06日 01:38
- ID:hUd8X6Us0 >>返信コメ
- ちなみに、この野崎まどという作家についてだけど、この人ネット上では天才作家現る！みたいに評価高かったらしい
その代表作の一つにこの「正解するカド」も入ってる
野崎まどでググってみたらわかる
出版社のごり押しか何かは知らないけど、ネットの評価なんて
全く当てにならないと証明してくれたことが、このアニメの唯一の意義かな
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- 2017年07月06日 01:44
- ID:pHF4baim0 >>返信コメ
- >>1099
>この作品を初期の段階で凡作と気付けず
こんな事を後出しで言われましてもねえ・・・
というかそれを見抜いていたと称するあなたは何故未だに視聴していて感想サイトにまで居残っているのでしょうか
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- 2017年07月06日 02:01
- ID:J4fhDiIK0
>>返信コメ
- シンドウ死ぬ必要なかったんじゃ？
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- 2017年07月06日 02:21
- ID:vuWSOM.10
>>返信コメ
- 続編作らんか？
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- 2017年07月06日 03:03
- ID:du8fLRQz0 >>返信コメ
- お願い
７話からで良いから作り直して
アナザーエンド見せて(懇願)
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- 2017年07月06日 03:11
- ID:neOIuRJ90 >>返信コメ
- サラカって時間調節して妊娠、出産をずっと隔絶空間内でやってたって事だよね？
身内が出産したのを見続けてきた身としては体温図る、妊娠検査薬使う、産婦人科でエコー検査などを受けるために足繁く病院通うなどとても面倒な過程を経るものだという認識があるために
それら全部吹っ飛ばして16歳になったスーパーJKが出てきてもピンとしません。これはアニメだから！現実じゃないから！と言われればそれまでだけど…
それともそれすら異方パワーでなんとかなっちゃったのかな？
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- 2017年07月06日 03:22
- ID:SZU86lJj0 >>返信コメ
- >>1106
このサイトもネット上で閲覧できる情報の1つだけど
これは信頼してもいいよねｗ
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- 2017年07月06日 03:32
- ID:bYSVJYSZ0 >>返信コメ
- SFを空想科学で考察する人にはツライ作品だろう
カド、過度、角、廉、門、加百（加百列、ガブリエル）
9話のAパートが世界をモノガタル色々、なんだろう。
大天使は8次元だかの存在だけど（まぁ神といって差し支えない）いわゆる仏教世界は20次元以上らしい。
そして最後のはアルダーナーリーシュヴァラ神に象徴される男女を超越した状態のアレなのだがそれが12次元だとか16次元だとかの解釈でまだ途中で
ﾀﾋは三千大千世界でいうところのアレで罪とは諸々がナニナニで。（この辺は「真道」だとか「沙羅双樹」で臭わせてる）
説明してるとおかしな人扱いになっちまうから端折りまくるけど興味ある人は元ネタらしきモノが転がってるのでお調べあれ。
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- 2017年07月06日 03:49
- ID:gvG2QMFM0 >>返信コメ
- >>1105
この作品は最初の方こそＳＦぽかったけど、結局ＳＦとしての面白さはほとんどなかったと思うよ
それにどんでん返しといっても、なるほどそうだったのか、みたいな構成のうまさも感じなかったし、そもそもお話しとして面白かったのかどうかも微妙かな
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- 2017年07月06日 03:52
- ID:bYSVJYSZ0 >>返信コメ
- フレゴニクスアーマーも
タイトルのサンスクリットも
そういう世界を示唆したアイコンだったという事で。
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- 2017年07月06日 03:55
- ID:9mO5.fh90 >>返信コメ
- >>1096
考察するのもアホらしいですが、ユキカほどの超高次元存在様であれば、もはや過去も未来も関係ないと思われるので、死んだはずの父親とも話せるし、ほんの一瞬だけで過去の出来事をまるっと観ることも出来るんでしょうね。
それにしては「シュン君が言ってた通り」とか低次元なこと言ってますが、多分、ザシュニナが本の情報を一瞬で取り込まず、媒体に即した方法をとることを選んで人間がするのと同やり方で、わざわざ１ページずつ読んでいたのと同じで、ユキカにとっては人間との会話すら「ごっこ遊び」だと思います。両親の考えた計画にも「付き合ってあげた」程度の感覚でしょうね。やろうと思えば父親が死ぬ前に解決出来るし、もっと言ってしまえば、ザシュニナがこの宇宙に現れる前まで遡って阻止することもできます。タイムパラドックスすら、きっとユキカの力で解決出来るでしょう。「完全隔絶空間」にでも逃げ込めば、自分の存在は消えず存在し続けるので、矛盾は起らないという寸法です。
とにかく、そんな超高次元の存在が最終回で突然現れて全ての問題をまるっと解決してしまった。見事なエクス・デウス・マキナの現代版です。そりゃ視聴者の反感を買いますわw
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- 2017年07月06日 05:00
- ID:WbkMxWKh0 >>返信コメ
- 先週見た時にサラカとの間に子供は出来るけど、子供とサラカを地球に残して進藤だけザシュニナと異方に行くエンドだと思ったのに、違った…進藤可哀想。
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- 2017年07月06日 05:41
- ID:Jq3oTZ2R0 >>返信コメ
- ザシュニナが異方存在には無い新しい何かを見いだした人間という存在と純ネイティブ異方を掛け合わせて、最初から宇宙地球ベースの対異方の理解と三種の神器ほかの扱いを教育されてるなら、宇宙ではザシュニナより異方の力を引き出してくるのが上手いってのもおかしくは無い
フレゴニスクは万能バリアじゃないってのは後出しだが、事実ならザシュニナは低次元宇宙の扱いを力押しでやってて、つけ込む隙はあったってことだし
超展開だが辻褄あわないわけじゃない
お話は自分でもつくれるような展開じゃなきゃ理解も受け入れも出来ないって人じゃないなら、ふつうに楽しめたと思う
逆に自分が見たいビジョンがあって、特定の展開のそれに期待して見るようなタイプのアニメでは無かったってとこか
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- 2017年07月06日 05:47
- ID:bHYerRu80
>>返信コメ
- デウス・エクス・マキナと夢オチは駄目！絶対！👐
wikiにも「現代でも全く評価されない手法で(略)手塚治虫もそれを禁忌とした」って欠いてっぞ！🚫
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- 2017年07月06日 05:49
- ID:bHYerRu80 >>返信コメ
- ※1119
「欠いてっぞ！」じゃなくて『書いてっぞ！』だったわw
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- 2017年07月06日 05:51
- ID:bHYerRu80
>>返信コメ
- シリアスなでミステリアスなハードＳＦと散々見せかけといて、実は腐りかけたリア充ギャグアニメだったとはとんだ地雷アニメだなwww💛👿💣😨💔
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- 2017年07月06日 05:58
- ID:bHYerRu80 >>返信コメ
- とりあえずザシュミナのあんな嫉妬？＆憎悪？で発狂して見苦しく醜い顔芸ぶりがただただ残念w😓
序盤のまるで神のような神々しさからのあまりの三下な小物臭全壊でドン引きものww😒
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- 2017年07月06日 06:02
- ID:bHYerRu80 >>返信コメ
- 今度はザシュミナが繭を創造して宇宙や人類的存在を自ら造り出すとかしてほしい、元々他の異方存在達の繭に来て乗っ取るような真似するから駄目なんだよ。
でもまぁ結局過干渉し過ぎて知的存在は残らず発狂して廃人同然と化して全滅するのが関の山だろうけどねw
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- 2017年07月06日 06:26
- ID:9mO5.fh90 >>返信コメ
- >>1099
何も期待せずに作品を観られる貴方は凄いです。いや本当に。「凡作」の定義も人それぞれですが、初期段階で見抜けるとは、まるで予知能力の様で憧れます！個人的には、「ありふれた予算感のする並の作画で、悪くないけど、他にもいくらでも似たようなアニメがあるよなあ」と感じる場合に「これは凡作だな」となる口なので、この「正解するカド」という作品の場合は、実写映像を折り混ぜたPVや、地味なほど硬いSF感のあるあらすじに対して、放送前から非凡なものを感じてしまいました。嫌な予感がしたのは、男性キャラがなんか腐向けっぽくて好みじゃないな…という点くらいで、でもそれは偏見でしかないなと思い、期待感を持ってしまいました。
（個人的に大好きだった）ガルガンティアの監督×有名な岩代太郎の音楽×東映の新しいCGアニメ技術×（個人的に大好物な）ファーストコンタクト系のSF。これらの情報に加えて、「予想のつかない面白い作品を書く人」「まどの脚本なら期待出来る」といった前評判も加わったら、私のような若輩者からすれば、【期待せずに観る】というのは、とてもとても真似出来ない高度な精神に思えるのです。いやあ凄い。
とくに、新たなCG技術と素晴らしい音楽との見事なマッチは、今観ても、やはり胸が躍って期待感が高まってしまいます。カドの表現に使われた3Dフラクタルが凄い！カドが初めて現れ、報道ヘリが頂上へ登るシーン、カド内部が初めて映し出されるシーン、最高です。とても凡作には思えません。人物もベルセルクやシドニアよりも疑似2D化が見事で、現状では未だ非凡な技術に思えました。この方向性での進化は、日本のアニメならではだと思いますので。
いやあ、初期の段階で凡作だと気づけなくてお恥ずかしい。
期待せずに作品を最後まで見届けられるその精神は、やっぱり午後ローで鍛えられたんですか？サメ映画とか？
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- 2017年07月06日 06:41
- ID:hZNSGMe50 >>返信コメ
- 結局のところ物語の整合性やキャラクターの行動原理とかどうでもよくて「視聴者の意表をつきたい」ってだけのシナリオだったんだろうな
だから冷静になられると一気につまらなくなる
いままでワクワクしてた人もマジカル☆さらかで冷めて冷静になっちゃった結果がこの有様
意表を突くためだけに広げてきた風呂敷が畳めないからデウスエクスマキナに頼らざるをえなかったわけだし
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- 2017年07月06日 06:59
- ID:neOIuRJ90 >>返信コメ
- 制作者が肩入れした主人公一家に人の心を感じなかったのに、当て馬にされズタボロにされた人外キャラの方が遥かに人間味溢れるとかどういう皮肉だろう
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- 2017年07月06日 07:18
- ID:.zq4mQVY0 >>返信コメ
- ザーさんは真堂一人で良いっつってんだからその他の地球人巻き込まないでお前ひとりで行って来いよと思ってたのは私一人なんだろうか。
「俺はいけない。ここに大切なものがるから。」とサラカをチラ見してたけどサラカも異方存在じゃん。
三人で仲良く行って来いよと。
真堂はザーさんが地球を征服しようとしてる！とかギャーギャー騒いでたけど、リアルでこんなことになったら世間はお前行って来いよってなるんじゃないのかな。
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- 2017年07月06日 07:31
- ID:9mO5.fh90 >>返信コメ
- >>1124
余談ですが→自分的には、他者から「お前には期待してない」と言われると悲しくなる質なので、自分から興味を持って出会えた作品に対しては、期待を抱いて観ています。「乞うご期待！」に応えてしまいます。新しく面白い作品を作ろうと頑張っておられるクリエイター諸氏への期待感は常に大きいです。いまも新しいアニメが次々と始まっていますが、新たに出会えた作品に対しても、期待感でいっぱいです。ああ楽しみだ！
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- 2017年07月06日 07:37
- ID:.zq4mQVY0 >>返信コメ
- >>826
と言うより、主人公二人に魅力がなさ過ぎたんだと思うんだ。
魅力ある主人公なら少々の話の祖語も見逃せるのにこの二人だといちいち粗が見えてそれがまた妙に腹立たしい。
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- 2017年07月06日 07:40
- ID:TbHsAFvv0 >>返信コメ
- >>1099 どういう事なんだろう？作品に不満を持つのが駄目って言いたいのかなこの方は…？いや…単に誰かが書いたコメントに共感する人が割と多くいただけの話じゃない…？そういう自分の価値観を押し付けたいだけ…？どういうこと…？純粋に気になってしまった。すみません…
自分的にはまぁこの最終回のツッコミ所満載さにはなんだかんだで笑わされたw案外割り切れてる(笑)
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- 2017年07月06日 08:10
- ID:TbHsAFvv0 >>返信コメ
- 皆さん悟った様なコメントが多くてちょっと笑ってしまう。うんそうだよね。もう考えるの…やめようか…私も…
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- 2017年07月06日 08:29
- ID:VVNx8Q4.0 >>返信コメ
- >>1084
最終話だけを見ても言ってることやってることおかしいのですけど
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- 2017年07月06日 08:35
- ID:uxnzMt2O0 >>返信コメ
- まさか異空間でセックスしまくっていたとは思いもしなかったが・・・
でも面白かった～
きちんとキャラも立ってて、起承転結あるしっかりしたストーリーになってたね
素晴らしかったです！
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- 2017年07月06日 08:46
- ID:zyhEHB8X0 >>返信コメ
- 大半のコメに概ね同意なんだけど、ここまで見てきて、ザシュニナをザシュミナ、真道を真堂とか進藤とか書いてる人が少なくないことが気になる
１回だけなら単なる打ち間違いかなとも思えるんだけど、１つのコメ内で繰り返し書いてたりするところを見ると、打ち間違いじゃなく、そういう名前だと思ってるのかな
コメ内容が良くても、主要キャラの名前もまともに覚えてない人が、どこまでちゃんと作品を観た上で意見してるのか、信憑性に欠けるんだよね
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- 2017年07月06日 08:50
- ID:VVNx8Q4.0 >>返信コメ
- >>1116
これだから先人はやめとけって言ってたのにねえ…。
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- 2017年07月06日 09:01
- ID:.zq4mQVY0 >>返信コメ
- >>1001
まどは男。
男が好きそうなヒロインじゃん。
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- 2017年07月06日 09:13
- ID:UMl9DQdD0 >>返信コメ
- 総合的に面白かった！ ストーリーの粗さや感情論が目立ったのは事実だが、そもそも人間が愛や価値などを重んじる感情的な生物ってことなのかもしれない。具体性はなかったが情報を超えるものって発想は示唆に富んでいて、視聴者が自分なりに考えられる余地を残していて素晴らしいと思う
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- 2017年07月06日 09:48
- ID:neOIuRJ90 >>返信コメ
- >>1131
放送直後は荒れてたけどこれだけ日にちが経てば流石に気分も落ち着くから
今は夏の新アニメを見聞しつつこのク○アニメを叩くこともそれなりに楽しんでる感じ
だってもうこれくらいしか価値が見出だせないもの
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- 2017年07月06日 09:50
- ID:neOIuRJ90 >>返信コメ
- >>1134
サラカの漢字の名前を間違えてる人はまずいないよね。自分は面倒だからカタカナにしてるだけだけど
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- 2017年07月06日 09:59
- ID:RTB9ZdwQ0 >>返信コメ
- 人が愛や感情に重きをおく生き物と表現している割には
出産に関しては適当すぎるんだよなぁ。
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- 2017年07月06日 10:26
- ID:UbGDHPBA0 >>返信コメ
- デウスエクスマキナ言いたいだけやろお前ら♫
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- 2017年07月06日 10:33
- ID:3OYCfDvh0 >>返信コメ
- 8話から作り直してほしい等の意見を散見するけれど、これが本当に「真・カド」とか「カドif……」だので実現してしまったら、ソレはソレでとても不穏だ。 この脚本家だったら、
「はぁい、ボクたん皆さんの反発は最初から織り込み済みでした☆ ボクの素晴らしいお話をお前らごときが理解できるなんて全然期待してませんからぁ。 顔真っ赤にしての批判、ご苦労様w では、こちらが別に作っておいた別ルートのカドでーす♪ ホラ、またまたびっくりだろ、ありがたがれ、低次元ども m9(^Д^)」
とかいって更におかしなものを出してきかねない。 そして釣られた人々を集めての、やっぱり最後はスーパーJKユキカ様無双で締めて終わるところまでがセット、とかね。
スピンアウトで「正解するマド」（著者は本人ではなく、原案）とかいう、自分の周辺までネタにして作品を玩具にする人だから。 刊行が本日7/6なので、これは最初から用意されていたものであることは明らか。 今後「カド解読本」、「異方とは何か、我々のゆく先を考える」とか「考察・カドの全て」とかまで用意されてるかもしれないよ……。
しかし、上記の本よりも純粋に興味があるのは「正解するマド」に関わった人々（野崎まど本人、著者、編集者、出版社）が「この本がどういう状態で世に迎えられるのか」をどのように想定していたのか、だな。
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- 2017年07月06日 11:06
- ID:ny.5gqAl0 >>返信コメ
- >>1134
最終回までアニメだけ追ってると正しい漢字に愛着も意味もない。作者に敬意もないし標準変換で出てきた新藤で十分。真道ってまどみたいで憎くすらある笑
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- 2017年07月06日 11:12
- ID:ny.5gqAl0 >>返信コメ
- >>1113
その壮大な設定を全く活かせなかった小さな小さな人物達でしたね
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- 2017年07月06日 12:03
- ID:neOIuRJ90 >>返信コメ
- >>1142
そうなったらまた傷口広がりそうだからこのままでいいかな…今は落ち着いて叩くのをそれなりに楽しんでるし
無理矢理忘れるのも囚われてるし忘れようにも嫌な意味でインパクトあったしね
確かに公式がなに考えてるかは分かりかねるな「正解するマド」色々な意味で気になるわー
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- 2017年07月06日 12:12
- ID:neOIuRJ90 >>返信コメ
- ザーさんの唯一絶対の正解は人を異方に連れていくことだった
公式の唯一絶対の正解は最後の最後に最強のスーパーJKを出して暴力で解決することでした
ザーさん、初手にユキカに投げられたとき垂直に後頭部から落ちてたよね
人間なら頭割れて骨もいっちゃうけどザーさんのアバターは余程頑丈だったのか
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- 2017年07月06日 12:16
- ID:jPgKfG670 >>返信コメ
- >>14
閉鎖空間。１６年間二人きり。男と女・・。
な に も お こ ら ぬ わ け は な く
心配ないんじゃ無いかなぁ、花森は幸せになるよ。きっと。
４０代で初婚なんて今時珍しく無いし。子供も大丈夫でしょ。
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- 2017年07月06日 12:32
- ID:Gjjwj7b90 >>返信コメ
- >>1140
それね。愛や感情を知ったが故に暴走したザシュニナは、それらを一切表さない最終兵器JKに打ちのめされてるし、なんだかね。
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- 2017年07月06日 12:43
- ID:FCNBF8Fx0 >>返信コメ
- どうでもいいけどこのアニメ持ち上げてる奴一人しかいねえｗ
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- 2017年07月06日 13:13
- ID:VF2PkHWS0 >>返信コメ
- スマホからコメント一気見が出来なくなったんだけど
千コメ越えると処理出来なくなるとか？
一気見じゃないとすごく見辛くて困る…
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- 2017年07月06日 13:31
- ID:.zq4mQVY0 >>返信コメ
- >>1134
自分間違えてるの知ってて変換で出たのそのまま使ってます。
こいつの名前なんかどうでも良いわ！と思ってました。
ごめんなさい。
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- 2017年07月06日 14:00
- ID:.KAitaIK0 >>返信コメ
- >>1086
こんなのが3クールも続くとかｗｗ
ぞっとしないな
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- 2017年07月06日 16:41
- ID:z6ud4yQu0 >>返信コメ
- で、結局どういう事なんだってばよ
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- 2017年07月06日 16:42
- ID:neOIuRJ90 >>返信コメ
- >>1127
そんなに異方に行くのがいやならそもそも何でザーさんに協力したんだろう。しかもノリノリで自ら進んで
あんな得体の知れないエイリアンが本当になんの見返りもなくボランティアにでも来てくれたんだと思ってたんだろうか
それだけはない
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- 2017年07月06日 16:58
- ID:jrgVTaEP0 >>返信コメ
- >>630
そうか、花森の人生を掛け全宇宙を巻き込んだ、壮大な光源氏計画だったのか！
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- 2017年07月06日 16:59
- ID:uWS35GmU0 >>返信コメ
- タフネゴシエーターだからね。
まかせた結果、状況がますますタフになるのは仕方がないこと。
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- 2017年07月06日 17:21
- ID:9mO5.fh90 >>返信コメ
- すっごい今更だけど、ED曲のCD、音源がおかしなことになってるらしいね。ジェケットはがっつりアニメ盤仕様なのに、TV版と音源が違い過ぎるとか。木下さんは何を考えているんだか…。そして、あの微妙な新人歌手は偉い人の娘か孫かね？と勘ぐってしまうw
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- 2017年07月06日 17:26
- ID:UbGDHPBA0 >>返信コメ
- こんな作品のレベルでもプロに成れるならオレでもできそうだな
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- 2017年07月06日 17:42
- ID:9mO5.fh90 >>返信コメ
- >>1158
期待してるよ。ほんと、良い起爆剤になることを祈る
ここ10年、中流下流のスタッフは溢れかえってるけど、肝心の源流が枯渇してるらしいからね。
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- 2017年07月06日 17:47
- ID:9mO5.fh90 >>返信コメ
- >>1152
経験豊富な脚本家2〜3人でじっくり描いてくれればアリだったと思う。一般人視点や日常回をもっと観たかったな…
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- 2017年07月06日 18:08
- ID:9mO5.fh90 >>返信コメ
- >>1113
アイデア元の一つはは仏教っぽいなあって感覚はありましたよね。曼荼羅は宇宙を描いたものだし、仏教の世界観は最初期のSFの一つとも言えます。
ザシュニナが素っ裸だった時の座り方とか、顔がいっぱいあったり千手観音を思わせるような絵もありましたし。沙羅双樹からとった無常なネーミングセンスといい、ちょいちょい主張してましたね。まあ、だからなんだろう…という気もしますが…
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- 2017年07月06日 18:30
- ID:fqTwxwhD0
>>返信コメ
- 超展開すぎてびっくりした
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- 2017年07月06日 18:35
- ID:.bVPqdUb0 >>返信コメ
- 結局この作品誉めた人の中で、挙がってる数々の問題点をまともに解決してくれた人はいなかったね。
代わりに分かったことは、野崎作品を見るときの心得。
キャラクターの言動に不可解な点があっても気にしないこと。彼らはただの舞台装置であり、血の通った人間とは異なるのだ。
物語の途中までに起きたことは決して気にしないこと。野崎作品ではエンディングが絶対であり、それ以外は下等な視聴者を惑わす疑似餌に過ぎないのだ。惑わされたものは馬鹿である。ましてや神の示した答えにケチを付けるなど言語道断である。
一つ誉められる点を見つけ名作と認定すること。野崎まどは天才であるがゆえ、彼を認めたものもまた天才なのだ。
こんなところかなあ。まど道は険しい。
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- 2017年07月06日 19:17
- ID:neOIuRJ90 >>返信コメ
- >>1163
結論、見なくていい
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- 2017年07月06日 20:16
- ID:p0u.NvJm0 >>返信コメ
- >>1150
過去のコメ欄を見た感じ、１コメ当たりのテキスト量が少なければ1300コメ位まで一覧表示できるみたいなんですけどね。
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- 2017年07月06日 20:18
- ID:YydImcb40 >>返信コメ
- まどさんの小説好きだからめちゃくちゃ擁護するけど、正解するカドは深夜の1クールアニメだったから色々と惜しい感じになっちゃったんだと思う。
小説なら世に出すまでは比較的簡単に修正が利くし、最悪一から書き直すことだって出来るけど、アニメは一度製作し始めたら止めることは出来ないだろうし、尺とか周囲の都合でどうしても色んな制約がついて回る。
人を選ぶ作風でもこれまでまどさんが酷評されなかったのは、しっかり練り上げてクオリティを高めていける長編小説の特性、まどさん特有のノリとインパクトが活きやすい短編小説の特性で悪い部分をカバーしていたからだけど、1クール深夜アニメはまどさんの悪い部分をカバーするどころか、むしろ助長させていた節すらある。だからこんなに反感を抱かせる内容になっちゃったんだと思う。
視聴者を楽しませる設定や物語のキーとなる要素、いわゆる素材の評価は良かったみたいだから、長編小説として緻密に練り上げるか、2クール放送で丁寧にじっくり進めていけば、もっと精練された作品として世に受け入れられていたと思う。
仕方のないことだけど、まどさん作品の本当に面白いところが知られないまま扱き下ろされるのは、一ファンとして寂しいぜ……。
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- 2017年07月06日 20:24
- ID:neOIuRJ90 >>返信コメ
- ザーさん、真道に拘ったからあれだけど誰か一人だけでもいいから異方に連れていきたいって言っていたのに本懐遂げることなく宇宙追い出されちゃって、これじゃあ散々利用だけされてポイされたみたいじゃない
自分の都合のために勝手にやって来て勝手に貢いだくせに文句言うなって言われそう
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- 2017年07月06日 20:26
- ID:TMpxKF2o0 >>返信コメ
- まど信者さんのありがたいお言葉
「真道さんは何億年と地球に寄り添って生きてきた腰の低いサラカちゃんだから好きになった！」「真道なら例えザシュニナとサラカちゃんの見た目が逆でも同じ選択をした！」「この作品を批判してるのは視野の狭い腐女子！視野が広くて先入観なく作品を観た人は大絶賛してる！」「最初から最後まで一貫して交渉してた！素晴らしい！」
これから察すると、何があっても「まどしゅごい〜まどさしゅが〜うへへへぇ」と脳死状態で観つつ作中の矛盾には目を瞑り無かった事にするか超好意的解釈をしつつ、「まど作品なんだからこうなるに決まってるだろw」と腐女子とSF期待していた勢を見下すのが唯一無二の正解
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- 2017年07月06日 20:53
- ID:neOIuRJ90 >>返信コメ
- >>1168
それ、Twitterで言われてたの？
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- 2017年07月06日 21:01
- ID:psHVjYAX0 >>返信コメ
- ※1166
言い訳が苦しすぎ。アニメ監督が参画した時点で、脚本は固まり、誰がどう動くか決まった状態。制約がどこにある?
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- 2017年07月06日 21:16
- ID:GTV.5ypG0 >>返信コメ
- 関西で先日最終回があり、ようやく録画を見ることができました。
9話からの流れにゲンナリしていたのですが、最強娘が出てきて異方より高次元です！ってザシュニナ攻撃してるの見るとなんだか恥ずかしくなるような、変な気分になりました。
映像作品としては脚本以外は素晴らしい技術と演技だと思っていただけに残念です。二度とこんなまど劇場作品に出会わないようにしたいと思います。
ここにきてみんなでこれからどうなるんだろうという趣旨のコメントを見るのが楽しみでした。最終話のコメント目を通しましたが、最終話の私の疑問符をとってくれるようなコメントは見受けられなかったように思います。残念でした。円盤の初動売上どうなるんでしょうね、楽しみにしてます。
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- 2017年07月06日 21:17
- ID:.4wr8BLu0 >>返信コメ
- 結局、野崎まども真道も驚かせたかったということ以外何も分からなかった。
確かに驚いたよ。驚いて失望して怒りがわいて悲しくなって呆然としたよ。
でも本人の評判も作品もキャラも犠牲にして、結局ただ驚かしたかっただけ？だけ？
とはいえ、時間がたって改めて思うと、幾百の凡作とは一線を画する稀代の「記憶に残るクソアニメ」を作り上げたのはなかなかの手腕だと思う。
前半のストーリーをここまで崩壊させるシナリオなんてそうそう考え付かないし考えても普通やらないｗ
それに、「クソアニメ」と言いつつ『正解するカド』のことは悔しいけど嫌いになれない。
後半の脚本と主人公のチート家族以外は今でも大好きだ。
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- 2017年07月06日 21:20
- ID:YydImcb40 >>返信コメ
- ※1170
元々2クールの予定だったらしいし、スポンサーとかの意向もあるだろうから、そういう部分かなぁ。
それと小説なら書き上げて見て、どうにも面白くならないならいっそ全ボツににも出来るけど、アニメはお金が掛かってるだろうから、トライ&エラーがしにくいとか、やり直しが許されないのは制約とは言えないかな？
アニメにめちゃくちゃ詳しいわけじゃないから、おかしなこと言ってたらすまん。
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- 2017年07月06日 21:27
- ID:5JpO5Yim0 >>返信コメ
- >>11
花守が16歳ふけただけ
老けた花守は40歳で、真道や他の官僚より10歳年上になった
その40のおっさんを「しゅん君」と４分JKすごい
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- 2017年07月06日 21:34
- ID:5JpO5Yim0 >>返信コメ
- 録画してたのやっとみれたけど、凄く面白かった
何もなかった世界に戻るとか、異方やその技術の存在を知ってしまった人類の歩むべき道を示すとか、自分でもビックリするくらい想像通りだった
JKによる幕引きは凄過ぎるけど、一番合理的で感心したよ
SFとしては非常に良くできてて面白いのに、何でここまで叩かれるのか不思議で仕方がない
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- 2017年07月06日 21:40
- ID:EKnlZe6E0 >>返信コメ
- >>745
文面見るとアリスと蔵六じゃんって思う
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- 2017年07月06日 21:44
- ID:c9.iLS310 >>返信コメ
- >>1101
へー。
>>1107
匿名だから平気で後出しします。駄作ではなく凡作だと思ったから全部みました、面白いと思える部分もあったし。
あにこ便さん(まとめサイト)は作品の情報を補完出来たりするので見に来ます。コメ欄が盛り上がってたので書き込みもしてみました。凡作以下には興味も示さない、って訳ではないからね。
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- 2017年07月06日 21:46
- ID:5LCH2kbu0 >>返信コメ
- >>1160.
>一般人視点や日常回をもっと観たかったな…
確かにそれは、自分も思った。
受け入れる側の人もあれば、サラカのような考え方の人もいる。もちろん中立の立場の人もいたわけで…。
ザシュニナの提示したものは、一般市民に対しての問いかけでもあったわけだから、彼等がどう考え、どう行動するのかは見てみたかった。
そういう人たちの心理描写がほとんどないのは残念。
んで、個人的には主要キャラ達がその思いを受け止め、異方やザシュニナと関わる中で、どう感じ、どう考え、どういう立場で行動するのか最善なのかを思い巡らせる場面は欲しかったなと。
一応主要キャラ、特に真堂はサジュニナ側の交渉官、サラカは人間代表の交渉官なわけだからさ。
反対にザシュニナも人と関わることで、心理的にどう感じ、移り変わっていったのかをもう少しわかりやすく入れ込んでも良かった気がする。
けしてザシュニナを殺すためだけの兵器のような形で、娘を産むようなやり方はしてはいけなかった。
それに人間と異方の間に生まれた子供が、異方存在を凌駕するっていうトンデモ設定、あんまりにもあんまりだ。
これまで積み上げてきたものをすべて覆すようなことしてどうするよ、って思った。
自分も小説書く身だが、もう少しまともな話をかける方だと思いたい。
アニメ脚本の応募って、どこでやってるんだろう。一度、まじめに応募したくなってきた。
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- 2017年07月06日 21:52
- ID:9mO5.fh90 >>返信コメ
- >>1173
まど氏の作風は自分には合わなそうだけど（ビックリ箱にイラっとするタチなので）、一つ擁護すると、戦犯はPだと思う。
ガルガンティアの監督も総監督とは名ばかりで、まど氏の推薦でオファーが来た時は、まさにガルガンティアを作ってて時間が全然無く、パイロット版くらいなら参加できるかな…程度の余裕しかなかったらしい。自分では読んでないけど、雑誌のインタビューでも総監督は映像技術面の話ばかりしてたようだし、例の3Dフラクタルと人物のプログラムに興味があっただけで、ストーリーの精査にはほぼ関わってないんじゃないかなあと、勝手に思ってます。
Pがまど氏の小説をめっちゃ気に入り、取らぬ狸の皮算用をして「SFだけだと男性しか観ないから（金落とさないだろうし）、男同士の絡みや恋愛要素を入れて（財布の口が緩い）腐女子を呼び込みましょう！」という魂胆で舵を切ったのが、ただでさえ人を選ぶ脚本をさらに珍妙なものに導いてしまった原因のように思うよ。
ガルガンティアの監督さんは、これがガルガンティア発表の前に参加した作品だったら、タイミングとしては良かったのかもね。時間があれば監督の権限で脚本の手直しも出来ただろうし、2クールでもアリだったと思う。「カド映像凄いし、なかなか面白いSFだな。この監督気になるなあ」という及第点の後で、ガルガンティアという感動作を発表していたら、流石だな！と、今よりもさらに絶賛されたかもなあと。
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- 2017年07月06日 22:14
- ID:c9.iLS310 >>返信コメ
- >>1130
不満がでるのはわかる、だが間違った解釈や考えることを放棄した感想で作品をクソだなんだと罵るのは許せない、お前らは論点がズレている！という感情から始まった考察の結果を「これが正解だ！」とドヤ顔で押し付ける自己満足の書き込みです。
前半のストーリーを後半の展開が台無しにした、という意見が多くあったように感じたためそれに対する反論で、そもそも台無しになるようなストーリーは出来上がっていない、交渉を活かした硬派？なSF展開になる可能性なんてワムの作り方を世界中に生中継で暴露した瞬間におわっているのだ。そのことに気付かずに前半は良かったのに後半が～と言ってる奴らが馬鹿だっただけなのだ！というのが主張内容。
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- 2017年07月06日 22:16
- ID:hea3EZ.J0 >>返信コメ
- >>1176
あの世界に必要なのは蔵六じゃねって、並行で見てて思ってたよ
ザシュニナをチートパワーでぶっ倒すんじゃなくて、人間という存在として説教してあげる頑固じいさん
ワシは曲がったことが大嫌いなんじゃ、ゴツン
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- 2017年07月06日 22:17
- ID:neOIuRJ90 >>返信コメ
- 異方と宇宙のものを掛け合わせても異方と宇宙の範囲内のものしか作れない気がする
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- 2017年07月06日 22:36
- ID:neOIuRJ90 >>返信コメ
- 人間、驚いたからって喜べるとは限らない。悲しむだろうし怒り出すことだってある。呆れや侮蔑を呼ぶことだってありうるかもね
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- 2017年07月06日 22:38
- ID:9mO5.fh90 >>返信コメ
- >>1178
頑張れ！超頑張れ！！やってやれないことは無い。本気になって調べれば、応募や持ち込みが出来るところはあると思います。
実は自分も、昔むかしガキの頃に演劇部で脚本を書いてた口なので、なんか無駄に色々考えちゃうんだよなあ…（中二病過ぎるチープなSFも書いてたわw）いまは全く畑の違う仕事をしてるけど、また何か書きたくなってきてしまい、「こんな最終回なら荒れなかったかも？」という妄想 >>980 を投稿してしまったほどです。
最終回、ザシュニナの涙が観られたまでは良かったけど、泣くほど理解したのなら改心させてあげようぜ？そして最後の最後には満足気に笑わせてあげようや！と思った次第。驚いた後にブチ切れられるって、良いサプライズではないよなあと…。
あと、ここに寄せられた批判の中でとくに共感したのが、「日本政府が蚊帳の外」「あっさり異方のアイテムを受け入れる人類が馬鹿すぎる」という部分だったので、なんとか盛り込みたかった。犬束総理が、ザシュニナが暴走の末に消し飛ばされた事実を知らないっぽくて、「自分たちから会いに行こう」と言うあのラストも、なんか切なくて好きですけどね。犬束総理とザシュニナの対話がもう一度観たかった…彼なら、進道ファミリーよりも、もっと建設的に人道的・倫理的な考えをザシュニナに説くことが出来たかもしれない……ほら、ストーカーとか夫婦喧嘩とか三角関係のもつれとか、当事者同士を引き離して、第三者が話を聞いてやったほうが解決するっていうしw
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- 2017年07月06日 22:41
- ID:7Anb.J.j0 >>返信コメ
- あのさあ、真道の交渉スタンスは「双方Win Winな関係を築く」だったよな？
じゃあ何なんだよ、この三方一両損な結末は!?
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- 2017年07月06日 22:49
- ID:.zq4mQVY0 >>返信コメ
- >>1166
まど作品を読んだことある人が書いてたけど、どの作品も最強女子が出てくるとか？
尺とか周囲の都合とか関係なくそれだけで萎えるから自分にはまど作品は合わないと思う。
あと、花守へはなった夏目の言葉があまりにも酷くこの作者は自分が作ったキャラへの愛情がないんだなと感じたことで他の作品を見る気が全くなくなりました。
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- 2017年07月06日 22:57
- ID:neOIuRJ90 >>返信コメ
- >>1184
こともあろうに当事国かつ一国の代表たる人物に起こったことの事実を一切教えないってどうなってんの？不敬じゃね？
てか今回の事件のあらましどれくらいの精度でどれくらいの人々が事実を理解できてるんだろう
ザシュニナの顛末とかユキカの存在とか
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- 2017年07月06日 22:59
- ID:9mO5.fh90 >>返信コメ
- >>1181
（ゴツンはしないだろうけど）犬束総理なら適任だったかもしれない。総理なら「ヤハクィザシュニナ、あなたは間違っている」ザ「なぜ？」と聞かれた時に、はぐらかさず建設的に毅然と説明できた可能性が…（持ち上げすぎかなw）
サラカとザシュニナの違いは、叱ってくれる大人（親）がいたかいないかだと思う。「付き合おう。世界の推進とやらに！」とか言って（自分が殺されそうになるまでは）一緒になって楽しんでしまった変わり者の真道では無理だったんや…
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- 2017年07月06日 23:04
- ID:.bVPqdUb0 >>返信コメ
- >>1180
びっくりするほど>>1163のまんまで笑った
すごいね。よく訓練された信者だなあ
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- 2017年07月06日 23:27
- ID:IfaZQh5r0 >>返信コメ
- >>116
インタビューなど読むに、
最強の美少女が全部持っていく話にしたい脚本家＋「女オタ呼びたいから恋愛要素とBL要素いれよ」「男オタはこういうあざといツンデレキャラ？好きだろ」などの雑なマーケティング＋異性愛や産みの親が絶対なのは当然っていう今どきどうかと思う価値観の相乗効果な気がするわ。
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- 2017年07月06日 23:37
- ID:Lh8VFon90 >>返信コメ
- >>1013
あの人異方に戻ったら戻ったで「より高次だと！ぐぬぬっ…ヒトを異方が準備したように異方も準備された可能性など考えなかったわけではないが、わけではないがなんだあの娘！ あんな証拠をじかに見せつけられたらたまったものではないではないかあっ」と、まるでシナワの挙動そっくりに研究しまくりで忙しいと思いますよ？ 「高次の情報を浴びさせろおおお！」もうヒトなんて若い次元にかかずらってる場合じゃねえ！みたいな。
シナワも次元をひとつづずつ移動して、そのうちザシュニナのトコにも着くでしょうから（その時はヒトから変質しているでしょう&シナワは単純すぎてザシュニナの眼中にないでしょうが居るなら居るで別にかまわない）二人してうわああああって忙しさ二乗でやかましいと思います。そしてそれを「ザシュ君さあ…懲りないよね…」としらーっと眺めるユキカ…
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- 2017年07月06日 23:53
- ID:O4bRqHFh0
>>返信コメ
- アーサーCクラークの幼年期の終わりみたいなエンディングを期待していたのでちょっと物足りないかな。
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- 2017年07月06日 23:54
- ID:rOBRXB5s0 >>返信コメ
- 最終回のテーマ自体はSF中のSFでいいと思ったけどさ、絶望的にシリーズ構成の按配が酷いしキャラクターの扱いもとんでもなく悪かったね
皆ちゃかして、勝つ為の正解が「セックス！」とかいってるけど
世代交代による生物の適応や進化で脅威に対応するっていうテーマはすごくサイエンスのど真ん中で基本的なポイントだし、シンプルなテーマだよね
たださぁ誰に向けてアニメ作ってるの？って話だよ
登場した子供も対した描写ないまま主役を足蹴にするしさ、そりゃ感情論で納得なんてできるわけないじゃんと
そりゃ設定でザシュニナを圧倒する理由は散々説明されたし、理解はできるけどね
キャラクターの格っていうのは設定じゃなく描写と性格を書き抜くことだから、設定だけあればいいってもんじゃないんだよ
ワムもサンサもナノミスハインも、異方を発生させる装置であって発生させる原理は観測者の異方を捉える感覚で、捉えれば異方はそこにあって使えるってのも解るし、異方存在は元々低次元存在である人間より情報を産みだすロジックに劣る＝知性で劣り、優れてるのは知識量ってのも説明されたよ
-
- 2017年07月06日 23:55
- ID:rOBRXB5s0 >>返信コメ
- ※1193
続き
だからフォーマットとして人間の方が優れていて異方に最初期から触れて育った人間は異方存在以上に異方を捉える感覚に優れているから道具もなしにザシュニナを倒したのも理解できるだからこの娘がザシュニナを跪かせて納得できるキャラクターだと思えるように映像は作られてたかは別だろ
カドはそこを無視して作ったのが大問題なんだよね、途中なのにも関わらず子供がその後何をするか目指すかも示唆しないし、死んだ主役二人のフォローもない
死んだ主役も新世代もオチの両方に好意や感傷も抱かせるシーンがないんだよね、アニメ見る客の8割はそこが欲しいんであって、文字の羅列による擁護はサラダみたいなもんなんだよ
序盤はよくできたとか、正直全然思ってなかった派だけど（特に内閣とか外交とかがザシュニナの本性発揮なんてイベントで見事に指摘どおりの文化侵略だったしね）
テーマ性の完成は認めても、客の事考えてないのは商売としては失敗してると思うよはっきりいってさ
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- 2017年07月06日 23:58
- ID:NAvMSNwp0
>>返信コメ
- もっと長い回数で色々エピソード見たかった！
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- 2017年07月07日 00:00
- ID:TWgtVM1l0 >>返信コメ
- >>1187
結局ザシュニナは危険なエイリアンだったなんて公表できないものなあ。総理が隠蔽した可能性もなくはないけど、人間軽視のサラカが伝えなかった方が納得できるね。
カドの大膨張と異方グッズの効力停止もどう説明したのだろうね。真道も居ないし。
全能JKがザシュニナと真道の人形を作って操作して、適当な理由つけて二人で異方に帰ったことにしたのだろうか。
あーいい加減この下痢糞の尻拭いもう嫌になってきたわ笑
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- 2017年07月07日 00:00
- ID:BWMd2k6l0 >>返信コメ
- >>1124
何も考えずに無心でアニメを観ているわけではないので、これからどうなるのかな、面白くなるといいな、くらいのことは思いますが、これは間違いなく名作になるぜ！みたいな大きい期待は抱きません。あと前情報は全く仕入れずに観始めることがほとんどなのでアテにはしてません。
カドに関しては映像が凄いというところには同感します、音楽はピンと来ませんが印象に残ってないってことはうまく映像にマッチしていたということでしょう。ザシュニナもシンドウも魅力は感じないけど紗羅花ちゃんが好みで可愛すぎたのでそれだけで視聴継続を決定しました(キャラのCG凄い)。
何故期待を抱かずに視聴出来るのか。
面白くない、好みに合わないと思えば1話でも最終話前でも観るのをやめますが。貧乏クジばかり引くようなクソみたいな人生を生きれば身に付くんじゃないでしょうかね？
過去に、期待して１話目を観て最高に盛り上がって間違いないと確信して途中で残念な気持ちになったガンダムBFトライ、これの影響はあるかも。アルドノア・ゼロ、3話まで観てBDを買うっきゃないと思ったのに予約をせずに発売日ギリギリまで待てと心がブレーキをかけた結果、BD買わなくてよかったと思えた、コレを機に自分の直感は信じるようになりました。どんなに些細でも嫌な予感がしたら心の隅に留めておくべきでしょう。
そして失敗よりも、期待してなかったのに滅茶苦茶面白いと思える作品に出会ったことで期待や先入観に対する自分の考えはだいぶ打ち砕かれたような気もします、昭和元禄落語心中とサンダーボルトファンタジーは衝撃だった。
まぁ私みたいにヒネた奴よりも作品に対して大きな期待を寄せてくれるアナタのような人のほうが制作サイドにとっては嬉しいことなのでしょうね。
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- 2017年07月07日 00:20
- ID:TWgtVM1l0 >>返信コメ
- >>1194
全体のテーマは世代交代ってそりゃないわ笑 そのテーマについて10分くらいしか描いてないもの笑
その他は同意する。客を喜ばすのなんてほんと簡単で、前に書かれてたけどザシュニナと真道が酒を酌み交わしてるエンドカード1枚あったらそれだけで20%は神回に傾いたと思うよ。何でカドはここまで失敗出来たのか不思議でならない。
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- 2017年07月07日 00:20
- ID:BWMd2k6l0 >>返信コメ
- >>1189
お前バカだろ、※1180は何ひとつ褒めてなんかねぇよ。
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- 2017年07月07日 00:23
- ID:NSKD9WyL0 >>返信コメ
- BSで遅ればせながら見たけど荒れてるなぁ
個人的には荒い所やツッコミ所はあれど面白かったんだけど
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- 2017年07月07日 00:27
- ID:TWgtVM1l0 >>返信コメ
- >>1199
ああごめん。野崎ファンの方では無かったのね。凄い一致率だったからこの作品と相性が良かったのは確かなのだろうけど。
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- 2017年07月07日 00:36
- ID:9h9bzg6q0 >>返信コメ
- ある程度まとまった気もするけど、真道さんの交渉能力が役立ってなくて、ジャシュニナを驚かして騙し討ちする終わり方になっているからダメなんだよな。
交渉で解決出来ない事もある。的な大きな要素が作品の途中に出てきていて、真道さんのスタンスが変わっていたならともかくね
-
- 2017年07月07日 00:37
- ID:LBgtloo90 >>返信コメ
- 結構面白かったけどな。視聴前の情報は「正解するカド」っていうタイトルだけ。予備知識なかったから本格SFとか決めつけてないし、序盤観てそんな感じもしなかった。空港の場面でサラカが吹き出したり、車の中でのその事についてのやり取りとか、コメディ要素、恋愛展開もあると感じた。最終回に関しては交渉して解決して欲しかったから残念ではあるが。ワムの製造法拡散の場面に代表されるように「意表を突く展開はするが、感覚的で論理性は無し」ってのが、この作品の特徴なんでしょ。
-
- 2017年07月07日 01:11
- ID:Grx7DJzr0 >>返信コメ
- >>1168
某巨大掲示板でやたら腐女子ざまああ言われてたけど彼らは腐になんの恨みがあったのか
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- 2017年07月07日 01:22
- ID:Grx7DJzr0 >>返信コメ
- >>1190
異性愛絶対だと思うならBL要素なんて入れちゃいかんだろう。素人にだって水と油なことくらい理解できるわ
-
- 2017年07月07日 01:35
- ID:QZ8ZA.Se0 >>返信コメ
- 何も考えなければ面白い作品なんじゃないかな
深く考察すればするほど欠点が目立つ作品
-
- 2017年07月07日 01:51
- ID:ettYcBe20 >>返信コメ
- 異邦のメスをファックして身ごもらせるのが正解
モンゴル帝国並みの知能だな
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- 2017年07月07日 02:41
- ID:Grx7DJzr0 >>返信コメ
- 「私たちはまだ途中」台詞単体で見ればいい言葉だと思う。言われた状況といった人物に目を瞑ればね
-
- 2017年07月07日 02:45
- ID:Grx7DJzr0 >>返信コメ
- >>1206
特定のキャラに思い入れすぎないこともこの作品を楽しめるコツだと思う
作者にキャラに対する愛がないから視聴者の愛なんて余計空回ります
-
- 2017年07月07日 02:45
- ID:zEe4Au.w0 >>返信コメ
- ※1198
最後にテーマが明かされただけで、すべての設定はあの子供が好き勝手力を振るえるように整えられてるんだよね
思いおこすと一つ一つがあーあってなるぐらいに
逆に言うと序盤の傀儡政治同然のご都合主義政治SFはこの子供が世代交代でザシュニナを叩きのめす為に強引に作ったイベントとシナリオにすぎない
だーから性質が悪いだよこのアニメ
それにテーマに関しては海外の評価サイトでも酷評コメが大いにも関わらず、評価数値だけは後半入って上がる一方で最終回ですらプラス表記なんだよ
こういうSFっていっぱいあるけど、それを1クールのアニメで主役をただの踏み台にするっていう愛着を完全シカトした作りにイラだつ日本人と違って小説フォーマットでなれた一部の海外SF好き勢にとってはそこは大して気にならなかったってことでしょ
日本のアニメユーザーに1クールですべてを踏み台にそこだけ強調されたらそんなの猛毒でしかないわ
-
- 2017年07月07日 03:01
- ID:Grx7DJzr0 >>返信コメ
- >>1210
ずっと分からなかった(最終話終わっても)この作品のテーマだけど色々符におちました
ずっと理解出来なかった主人公の一連の行動もそれで説明つくかも
それなら余計になぜザシュニナに感情を与えたって思うけど。どうせこうするなら最後まで心ない異端者にしておけばいいのに
-
- 2017年07月07日 03:13
- ID:zEe4Au.w0 >>返信コメ
- ※1211
カタルシスのためでしょ
それがどういう意味でカタルシスかっていったら、ザシュニナというスマした顔の神に下克上どころか、逆に弱い者イジメするぐらいみみっちくさせてのさ
脚本かいてた奴はさぞ気持ちよかったろうね･･･ユーザーにとってソイツが身内みたいな感情移入してるとは考えもしなかったのかもしれないけど
案外書き手は劇中であんな風にされたザシュニナ以上に人の気持ちがわからないSF畜生だったんじゃない？
自分でいっててSF好きなほうなのにSFに対してこういう言い方したくなるってやっぱこのアニメすげぇよ（怒）
-
- 2017年07月07日 05:17
- ID:Gs4.Gk2k0 >>返信コメ
- 娘がこんだけ強かったらシンドウが死ぬ必要全くなかったよね…
最初から娘出してザシュニナ消せば良かっただけなのでは？
-
- 2017年07月07日 05:19
- ID:Gs4.Gk2k0 >>返信コメ
- >>1111
その空間内に医者も連れて行ってないとなんで言い切れるんだ？
宇宙の危機だからそれくらいするでしょ
-
- 2017年07月07日 05:55
- ID:Grx7DJzr0 >>返信コメ
- >>1214
言い切ったつもりは無いんだけど…
花森が育てましたっていう供述しかなかったから疑問を口にしてみただけ
どこかの名もなき医者が巻き込まれていたのだとしたらまたご愁傷さまって感じ
どうやって口裏合わせたんだろ
-
- 2017年07月07日 06:04
- ID:Oa9x3jP00 >>返信コメ
- >>1214
医者もあっという間に年をとっちゃうじゃんｗ
それに真道一人が異方に行くだけで宇宙の危機は解決するよ
-
- 2017年07月07日 06:21
- ID:Oa9x3jP00 >>返信コメ
- 1216の続き
作者は、最強美少女が劇的に登場するために設定を作っただけなんだから説明がつかないことは全部異方パワーでいいと思う
隔絶空間があんなに居心地よい空間に出来るなら、サラカと真道が二人でいたときや品輪が加わった時になぜしなかったのか？
視聴者に今後の展開を予想させない為。ただそれだけ
-
- 2017年07月07日 06:39
- ID:zEe4Au.w0 >>返信コメ
- ※1213
それどころかシンドウは本来与えられた交渉、対話の役割すら捨てさせられてるからな
世の中って核という抑止力の傘に入って初めて強者のなかでの発言権、つまり対話の権利を得るわけ
なのに生み出した娘を使ってやったことはただの虐殺だからね
対話の席に座らせる為の武力っていう社会性すら死んでる
政治が歪で雑だったのは政治もキャラクターの性格や役職も全部前座でメインとすら考えてなかったとしかいいようがない結末
娘が本来対話のために用意されたけど、私情で復讐に走ってザシュニナを消滅させたとかのほうがまだシンドウの考えのフォローになったろうに
シンドウが死んだ理由もザシュニナが惨めに消された理由も何一つフォローがない
徹頭徹尾、人間が創造主を超えるという主軸以外政治も人情もすべてゴミとして扱ったアニメが正解するカド
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- 2017年07月07日 07:27
- ID:Grx7DJzr0 >>返信コメ
- >>1218
最終話前に真道は同等の力を手に入れてやっと交渉するんだーと騒いでた人たち息してるかな…
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- 2017年07月07日 07:30
- ID:TWgtVM1l0 >>返信コメ
- >>1210
相手の強大すぎる力に逆らえずずっと歯がゆい思いを抱いてた描写でもあれば納得なんだけど、視聴者に結末を悟られないようにそういった表現は不自然なほど避けてたよね。
それはつまり世代交代による打破なんてことを伝えるより、視聴者に一旦へんてこな方向を向かせたあとで、驚かせることに重きを置いた訳だよね。それってつまり作者のやりたかったこと=テーマは驚きの提供ってことなんじゃないの。
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- 2017年07月07日 07:37
- ID:zEe4Au.w0 >>返信コメ
- ※1219
（私も含めて、息して）ないです（憤怒）
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- 2017年07月07日 07:49
- ID:zEe4Au.w0 >>返信コメ
- ※1220
SF小説なら最後にしか明かさないパターンは割とある
まぁ単巻小説の作劇上そうなるものも多いんだけどね
これよりもっと過激でスケールも巨大かつ同じようにキャラクターがゴミのように扱われるのもある
日本の奴だったら宇宙細胞とかまんまかな
で、そういう奴に限って理系高学歴で執筆歴の類なし
参考文献でも書いてんの？って内容をかいて登場人物に情をかけないし、そもそも血を通わせる書き方すら知らない場合もある
これもそういう自意識のなかで無意識にやらかしたんじゃない？
もう作者の匙加減の倫理感、このこと考えるだけでも不毛すぎて疲れる
-
- 2017年07月07日 08:04
- ID:3G2FFtcd0 >>返信コメ
- ザシュニナ可哀想！っていう意見が意味わからん。一見友好的(未知の技術の提供など)な地球外生命が最終的に自分達(地球外生命)の利益の為に人類を利用する、なんてのは昔から有る話。ザシュニナも自分の目的の為には人類の大半が死のうが狂おうが壊れようが良いって思ってたんじゃないの？そんな奴は人類から見たら敵なんだから、なんで可哀想って思うの？
-
- 2017年07月07日 08:08
- ID:XkdmB7I90 >>返信コメ
- >>1127
確かに花森の犠牲のことを思うとその方がいいように思えました。
海外出張みたいな感覚で「たまには帰省できるようにするから！」とかザーさんから好条件引き出してから真道「よしそれで」で握手
まあ作者はどうしてもユキカを出したかったんだろうな
-
- 2017年07月07日 08:12
- ID:uT2lHZvd0 >>返信コメ
- 「人よ、どうか正解されたい」と言ったザシュニナにとっての正解が「人間を異方に連れていって観察してみたいから、その際に成功率が上がるように、渡した異方グッズを使ってみんな異方慣れした体質になってね」であり
制作側の正解が「意見を違えたら、強者が弱者を捻じ伏せ排除して解決する」という物だったとは
誰が想像出来ただろう
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- 2017年07月07日 08:17
- ID:iUHKbcuH0 >>返信コメ
- 逆にザシュニナと真道で世代交代を果たして、旧世代の創造主サラカからの自立を示した方が驚きに満ちてただろうなあ。
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- 2017年07月07日 08:26
- ID:3G2FFtcd0 >>返信コメ
- 「正解するカド」はSFなのかもしれんが、サイエンスフィクションではなく、サイエンスファンタジーの方じゃないかな。
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- 2017年07月07日 08:39
- ID:iUHKbcuH0 >>返信コメ
- >>1223
ストーリーを肯定するのは構わないけど、可哀想と思う気持ちが全く分からないのは人間社会で生きていくには大変だと思うよ。
おもちゃが欲しくて癇癪を起こした子供がお店の商品を壊していました。どう見ても悪い奴だったので大人のぼくは全力でぶん殴ってやりました。さて、ぼくの何が悪いんですか？って聞いてるようなものよ？
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- 2017年07月07日 09:15
- ID:3G2FFtcd0 >>返信コメ
- >>1228
1223だけど、その例えは全然違うと思う。壊されかけたのは「おもちゃ」じゃなく、「人類の大半」もしくは「多くの人間」だよ。１個人の立場からすれば、自分自身はもちろんの事、自分の家族、恋人、友人などがそんな目にあいそうなら、ザシュニナが可哀想なんて思わないでしょ。「ザシュニナ可哀想！」に比べれば、ユキカの「アイツ、そんなに悪い奴じゃなかったよ」の方が理解できる。ザシュニナの行動は「明確な悪意」じゃなく、「知的好奇心」が理由だったと思うから。
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- 2017年07月07日 09:45
- ID:XkdmB7I90 >>返信コメ
- >>1223
自分もそうなのですが可哀想と言っている人達はヤハクィザシュニナというキャラクターに思い入れがあり、仕方ないとわかっていても割り切れない思いからそう言ってるんだと思いますよ。
人類にとって危険な存在なので退場させるしかない、その通りとわかりますがもうちょっとなんとかならなかったのか、救いあるような手段を取ってほしかったいうのがファンの心情だと思います。
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- 2017年07月07日 09:47
- ID:NSKD9WyL0 >>返信コメ
- >>1111
特に隔絶空間内である必要はないんじゃないかな
ザシュニナはカドの外側は探知出来ないようだし
あとナノミスハインでの相対時間操作が何度でも出来るなら、必要なタイミングで相対時間を戻したりで食料とか医者とかの問題は解決出来そう
だからこそあまり細かく設定もしてなさそうだけど
-
- 2017年07月07日 10:01
- ID:Oa9x3jP00 >>返信コメ
- ※1229
横から失礼
野生動物が里におりてきて人間と交流してうまくいきそうだったが、結局村中の人間を食べようとした
ちゃんと躾ければまた仲良くなれそうだったのに、一気に射殺したってことだと思う
だから野生動物を気の毒だと思う人も一定数いるということで
個人的には>>758が好き
真道もサラカも全くいいところ無しなのが斜め上で、どんでん返しも出来る
真道母は以前に出てきたので唐突でもなく、どんな世界でも母ちゃんは最強ってことでｗ
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- 2017年07月07日 10:37
- ID:18xpgVbB0 >>返信コメ
- 偶然耳にした裏事情知って、スタッフも、無論脚本家も叩く気が失せた
自分はスタッフより、今後木下工務店が関わるアニメを警戒して見ることにするわ
スポンサーのやり口がえげつなさすぎ
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- 2017年07月07日 10:52
- ID:FGYJA4tJ0 >>返信コメ
- >>1233
その内容を詳しく、是非。
お願いします。
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- 2017年07月07日 10:54
- ID:tdGlkRLu0 >>返信コメ
- みんな！最初からシリアスなアニメだと思ってクソ真面目に『正解』を推理・考察し続けてしまったのがそもそもの間違いだったんだ、ギャグアニメだと思って見直したらそこそこ面白い作品だぞww
だからハナっから推理も考察もせず頭空っぽでお次はなんだ？と楽しみに観てた奴がある意味で真の『正解』だったんだよ、きっとw
-
- 2017年07月07日 10:58
- ID:tdGlkRLu0 >>返信コメ
- 女だけど元々これ見よがしにＢＬ臭全開だったからあんまり好きじゃなかったから適当に観といて良かったわw
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- 2017年07月07日 11:07
- ID:tdGlkRLu0 >>返信コメ
- 実は真道がもう一人の弱体化した異方存在キの転生体だった！とかのほうがしっくりくるんだけどな～いくら本業ネゴシエーターでもあんな閉鎖空間でたった数日間～数週間ぽっちで、ザシュミナとあんな風に普通に意志疎通できて会話も可能なんていくらなんでも不自然過ぎる気がしてたんだよね～👽
-
- 2017年07月07日 11:17
- ID:18xpgVbB0 >>返信コメ
- >>1234
自分が知ってるのは
・2クールだったものをスポンサーの、かなり強引な意向で1クールに変えられた
・それを言い出されたのが現場の作業からみて、もうスケジュール的にかなり無茶な時期
・画のクオリティを落とさないためのしわ寄せが、結果全部最初の行程であるシナリオにいったらしい
ってことだけ
木下工務店はアニメや音楽関連の参入が比較的新しいから、現場のこととか分かってないんじゃないかって聞いたけど
-
- 2017年07月07日 11:29
- ID:3G2FFtcd0 >>返信コメ
- >>1232
その例えの方が近いですね。ただ、私は「人間と交流してうまくいきそうだった」とか「また仲良くなれそうだった」とは思えません。ザシュニナは目的達成の為に核心部分を隠して人類に未知の技術を提供し、好意的に振る舞いながら、計画を進める。真道に核心を告げるも拒否反応を示されると、本人を抹殺して複製で補おうとした。その後も人類を異方へ変換する準備を進めていた様子。複製では意味無しと感じ、真道本人と再開しても、歩み寄る事なく、真道を異方へ連れていこうとし、他の人類についても手放そうとしなかった。と、私には見えました。
-
- 2017年07月07日 11:29
- ID:CPsIL9ih0 >>返信コメ
- カネも出さずによく喚くゴミの山。
自分の感想を分析・客観視出来ている人もいるのが救い。
-
- 2017年07月07日 11:45
- ID:Oa9x3jP00 >>返信コメ
- >>1239
追加すると、ユキカをageる為にザシュニナを小物に描きすぎたところを哀れに思っている人もいるね
これはSF風味の美少女最強ギャグアニメ
バクマン。でシリアスな笑いの考察があるけど、カドは苦笑や失笑だね
-
- 2017年07月07日 11:54
- ID:QKCaQtmd0 >>返信コメ
- >>1238
いきなり半分の長さに削られ脚本を練り直す十分な時間もなかったからといって
それが「子供を道具として生み出す」「育ての親をないがしろにする」なんていう胸糞ストーリーの言い訳にはならんと思う…
根本的な価値観の問題だから、仮に２クールあってもやっぱり酷い物語になってたんじゃないかな
-
- 2017年07月07日 12:00
- ID:lacJ1F780
>>返信コメ
- 信頼できる上司は死んだ上、育てた子供はどっかいって自分だけ16歳老け込むとか...
花森カワイソすぎでは...
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- 2017年07月07日 12:02
- ID:FGYJA4tJ0 >>返信コメ
- >>1238
1234です。
ご教示感謝です。 ただ、既出の情報からそれほど目新しいものではないですね。
シナリオが削ぎ落とされた結果、脚本家は削れない大事な要素を優先的に残し、こうなったと。
となれば、脚本家が執着する最強女子が全て解決、という結末はやはり変わらないということで……
長くかけた説明で話に納得する割合は増えたかもですが。
-
- 2017年07月07日 12:13
- ID:IiEiO5c20 >>返信コメ
- 「交渉して解決して欲しかった」、「感覚的で論理性は無し」、「サイエンスファンタジー」とか書いちゃったけど、想像してみる。真道は大事なモノがあるから、異方へは行けないと言ったが、あれは嘘。死ぬのは良くて異方変換はダメ、というのはオカシイ(というかあの件自体が演技でしたね)。行けない理由は変換に失敗するかもしれないから。仮に真道ひとりを生け贄にしても、異方への変換が失敗(真道が壊れる)すれば、当初の目的通り人類を標的にするかも(複製に意味がないと感じちゃったから真道はもう手に入らないので)。また、交渉の末にザシュニナが異方に帰っても、人類に興味を持ち続ける限り、また来るかも。よって人類の為にはザシュニナの存在を消す事が必要。ただ、ザシュニナと真道は仲良くしてた感じなので、一人で死なせるのはしのびないから、二人で心中。でも、それだけでは、人類は守れてもザシュニナの希望は何も叶わない。せめて何か希望を叶えてやろうという事で「処理しきれない情報の提供＝驚きを与える」事にする。という事で、二人の死と驚きを与える事は、まあ良いのかな？ただ、その手段が娘(超高次元体)とは・・・
-
- 2017年07月07日 12:18
- ID:JkQ7XyRX0 >>返信コメ
- >>1229
あれれ？あの時点で最終兵器jkの完成してたのだから、ザシュニナは既に大した脅威じゃなかったよね？
もしまだ時間稼ぎが必要だったのなら、お前は間違ってる！！とか言って発狂させないわけで。
-
- 2017年07月07日 12:32
- ID:IiEiO5c20 >>返信コメ
- >>1246
1229だけど、何に対するツッコミですかね？「脅威か脅威でないか」ではなく、「人類の大半を壊そうとしたザシュニナが死んだからといって、なぜ可哀想なのか？」という話をしてるんですけど。
ユキカの引き立て役になっちゃったっていうのは、ザシュニナ可哀想というか・・・まぁ可哀想ではあるかな。
-
- 2017年07月07日 12:39
- ID:JkQ7XyRX0 >>返信コメ
- >>1247
今まさに家族が殺されそうだから殺すのと、かつて家族を殺されそうになったから殺すのじゃ大違いだよね。この違いが分からないのかな？
-
- 2017年07月07日 12:58
- ID:IiEiO5c20 >>返信コメ
- >>1248
あの時点でも、ザシュニナは人類を異方に変換する計画を遂行中じゃなかったですかね？「かつて」ではなく、現在進行形で人類の大半が壊される危機に直面してると思いますが。
-
- 2017年07月07日 12:59
- ID:YX67mjuG0 >>返信コメ
- 超要約＆勝手に解釈して真道は志半ばで倒れたが真道が遺したモノで人類は救われたって部分は好きよ。
なんかＳＦってこういう、えぇ……みたいなオチ結構あるよねってのを思い出したわ。
これ作った人には是非ともガンＸソードのレイの最期とか見てほしい。
-
- 2017年07月07日 13:57
- ID:IztQ6E8v0 >>返信コメ
- >>1223
人類の敵というか、シンドーの敵なだけなんじゃないかと。
-
- 2017年07月07日 15:29
- ID:zLFznEC90 >>返信コメ
- >>1237
真道の母親が美晴という名前なので「ミハル」「見張る」で、実はキなんじゃ無いか？という考察はありましたね。外れましたけどw 主人公が変わり者でザシュニナに対して警戒心が薄く、また異方存在から好かれる理由付け（説得力）として、実は母親が異方存在でしたー！はアリだったと思います。
ちょっと違うかも知れませんが、CCさくらの雪兎が男女問わずモテモテだった理由が「実は人外で、その魔力に惹かれてたから」といった、納得できる材料にはなったかもなあと。
-
- 2017年07月07日 15:48
- ID:zLFznEC90 >>返信コメ
- ザシュニナは人類から見れば間違いなく悪役ですよ。しかし自覚の無い悪。ザシュニナからすれば人類の異方変換は「正解」なので、悪意なんて微塵も無いのが厄介なわけでだ。
ザシュニナを可哀想と思うのは、悪役が自分の間違いを理解し反省し改心する、という展開が欲しかった人が多いということかなと（前述の通り完全悪ではないし、人間味が出てきていたので尚更です）。なので「雑なラストで可哀想」と感じてしまうこと自体は視聴者の自由かと。
あと、ザシュニナの行動原理は「本質的欲求によるもの」と説明されてますから、余計に同情してしまうのかもなあ。心の底では「不正解」だと気づいてても、自分では抑えることが出来なかったんだなあと。追い打ちをかけるように「そんなに悪い奴じゃなかった」言われますしねw
一方で、サラカは自分の欲求が満たされている状態の異方存在なので、対比するとモヤっとするというかw あと、品輪が自力で異方へ旅立ったっぽいことが示唆されるため、ザシュニナが完全に不正解だったわけでもないのでは？というモヤっと感もあります。「人間が壊れてしまう」というリスクは何処へやら…。（まあ、品輪が変換に成功した確証はありませんが）
「ザシュニナは気持ち悪いホモキャラだし人類の敵だから消されて当然だった」「悪役が死んで清々する」「主人公のこと大好きなヒロイン超かわいい」「最強の女子高生サイコー」「主人公はタフネゴシエーターでモテ男で超かっこいい！観てて気分がいい♪」と思える人は、円盤を購入できるでしょうね。自分は迷っていたので、アマプラで2周観て判断しましたが、終盤駆け足過ぎてつまらんし、最終回が好きになれないので購入は無理だなと改めて思いました。
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- 2017年07月07日 17:28
- ID:zLFznEC90 >>返信コメ
- >>1238
その裏事情が本当だとすると、巻き込まれたスタッフは可哀想ですね…。監督もやり難かったろうなあ…。この作品に投入された才能や情熱や時間やお金が、無駄にならず、次に繋がることを祈ります…。円盤が売れないであろうことが、居た堪れない……スタッフへの同情として1巻だけ買ってあげようかしら…焼け石に水かな……
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- 2017年07月07日 18:05
- ID:zEe4Au.w0 >>返信コメ
- >>1242
正直そこは尺で幾らでもフォローできる領分だと思う
このアニメの致命傷は9割り以上キャラクターの活劇とそこに必要なドラマだし
娘も道具として生まれた以上に人間としての一つの人生を見つける事やらアンドロイドの自我の発露宜しく、sfらしくキャラクターを与える事で同情の余地は作れる
勿論途中扱いした二人の意思やら悲願を何かしら成就させる形で二人のフォローしてない限りは受け入れられる事は皆無だろうが
これは海外でも言われてるけど、娘はさ、キャラクターにすら成れて無いんだよね
デウスエクスマキナその者って見事に呆れられてるコメもある。あれは現段階じゃ血も肉もついてない文字通りの機械人形の神なんだよ作劇上
そんなユーザーにとってはザシュニナ以上に人間らしさを欠いた機械の神に、人間にまだ近くなった神モドキを踏み潰させる
それってザシュニナ以上にやばいザシュニナみたいなポジションに潰させてるのと変わらない訳で
ザシュニナを間違いとしながら同じ方向でより過激過剰な論理でねじ伏せただけなんだよね
必要だったのは過激化じゃなく意志の対立であって、それはこういうことではない
生かすも殺すもやるべきだったのはザシュニナという対立する考えを情報という単位で説き伏せキャラクターという性格の交流と立場の変化を書かない限りドラマのドの字も生まれることはない
今の血肉も欠いた鉄の骨組みに何言われてもユーザーには何も感じられないし、自分以上に人間らしくない相手にザシュニナが個人としての興味も関心も抱く訳もなし
まぁだから一クールなった時点でユキカを産みだすべきじゃなかったんだよこの脚本は
-
- 2017年07月07日 18:08
- ID:jgNHDHdR0 >>返信コメ
- ザシュニナが可哀想とはまったく思わないが
花森は本当に気の毒に思ってしまう。
-
- 2017年07月07日 18:16
- ID:zEe4Au.w0 >>返信コメ
- ※1255 追加で
某シュワなんて鉄と骨組みにたった2時間で血肉と魂と喜怒哀楽&悲しみ与えられてるもん(例え客への見せかけの上だとしても、流した涙は客のものなんだよ)
、やっぱりターミネーター2って神だわ
-
- 2017年07月07日 19:20
- ID:Grx7DJzr0 >>返信コメ
- >>1223
最初は内緒で人類乱獲する気満々だったけど次第に心が出来て人類の意思で異方に来てほしいと考えるようになった
真道に真意を伝えたけど拒絶されて複製でやり直そうとしたけど代わりにはならないことを実感した
そこまで分かっているなら矛を納めるべきだったのに全ては最強JKにボコらせるための布石にすぎなかった(事態が丸く収まったらJKいらなくなるし)
心があれば改心も多数の人類を巻き込もうとした反省だって出来たのに
彼の心は踏みにじられるために生まれたんだと知らされれば同情もするよ
他の人が言っていたけどカタルシスのためにわざわざ心を付けたんだとしたら胸くそすぎる。1クールに凝縮されてまずやるなら自分なら最強JK削ってサラカを人間にするな
-
- 2017年07月07日 19:31
- ID:Grx7DJzr0 >>返信コメ
- >>1256
途中ちょっと影薄いかな？と思ったら最後あれだもんな
-
- 2017年07月07日 19:48
- ID:Grx7DJzr0 >>返信コメ
- ザーさんに同情したくなるの、肝心の主人公とヒロインが全く共感できないのも要因だと思うの
-
- 2017年07月07日 19:53
- ID:VXPs453F0 >>返信コメ
- >>351
暴力と性交渉、なるほど、野崎まどのせいでぼやけているが、
すごく「東映っぽい作品」だったといえる。
-
- 2017年07月07日 19:59
- ID:MN2Tt1jh0 >>返信コメ
- しかし、ここ最近の作品の中ではコメ数が凄いね
途中までの流れのまま最後まで作られてたら、殆どが肯定的なコメントであっただろうし
ポジティブな議論で盛り上がっていただろうに…本当に勿体無いわ
-
- 2017年07月07日 20:38
- ID:Grx7DJzr0 >>返信コメ
- 真道とザーさんの関係って9話で目的が明らかになる前までは普通だったよな？
普通に仲いいだけだった気がする
9話からザーさんが粘着的になっていってそのせいで今やすっかりネタ扱い
-
- 2017年07月07日 21:00
- ID:yey1fDZA0 >>返信コメ
- モヤモヤするところもあったけど、友情エンドで泣けた…
魂？は存在しているようなのであっちでも仲良くしてて欲しい
-
- 2017年07月07日 21:09
- ID:aPhYmUiZ0 >>返信コメ
- >>1251
直接対峙してるのは真道だが、ザシュニナの目的とそれによる被害を考えれば、間違いなく人類の敵でしょ。私欲の為に人類連行、その途中で脱落者(被害者)が多く出る、って描写なんだから。ザシュニナみたいなのが人類の敵じゃないなら、大抵の輩が人類の敵じゃなくなっちゃうよ。
-
- 2017年07月07日 21:12
- ID:aPhYmUiZ0 >>返信コメ
- 真道が掌返しした、みたいなコメントもあったけど、ザシュニナの目的を知って掌返ししなかったら、それこそ頭オカシイとしか思えん。
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- 2017年07月07日 21:20
- ID:Grx7DJzr0 >>返信コメ
- その目的を今まで聞き出さないのがおかしいし、今まで何の危機感もなく異方アイテムばら蒔いてたんだから責任とって一緒に異方行くから人類に手を出さないで言えば良かったんじゃない
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- 2017年07月07日 21:22
- ID:oQooaR2n0 >>返信コメ
- 中盤まで面白いながらも地味だったのが、終盤一気に爆発した感じあって俺は好きだわこれw
まぁ、期待と違ったとか、ドウシテコウナッタとか言う人がいるのは理解できるし、嫌いな人はこれ、時間返せって思うくらい嫌いな展開だろうけどw
超速畳みながら、それなりにスカッと終わらせただけで多少評価できる。クソアニメからは外れる怪作って感じだなぁ。
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- 2017年07月07日 21:35
- ID:6d.g1Dwe0 >>返信コメ
- >>143
視聴者を置いてきぼりにするストーリーも興味があるな。ｗ
どんな案だったんだろう。
ユキカとザシュニナとの間に更に子供ができて超超存在が出来て異方と宇宙の覇者になるとか？ｗ
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- 2017年07月07日 21:45
- ID:ScYm1ZBm0 >>返信コメ
- >>1184
ありがとう、調べて応募してみる。
本当にザシュニナに関しては殺す必要まではなかったよな。
やったことは非道な部分はあったが、人と関わることで変わってきた部分はあるし、あの涙は嘘ではないと思う。
実は真道は刺される直前に娘の力で偽物とすり替わっていて、あの涙から本物の真道が登場して話し合うという方法もあったのではと考えてしまう。
もっとそれぞれのキャラ達の葛藤と対話を組み込むことで、こんな不自然にならずに済んだ気も。
それに娘は本来ああいう形でなくとも、ザシュニナと人との懸け橋にもなりえたわけだから。
世代交代をテーマに掲げているのだとしたら、それでもう十分に果たしている気もするし。
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- 2017年07月07日 21:56
- ID:Grx7DJzr0 >>返信コメ
- >>1270
真道殺しちゃって、えぇ…どうするのこれ。取り返しつかないじゃん。と思っていたら娘登場でポカーン(゜ロ゜)
そもそも真道からして死ぬ必要がなかったんだという。ﾄﾞｳｼﾃｺｳﾅｯﾀ
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- 2017年07月07日 23:16
- ID:Q8fV.i9V0 >>返信コメ
- 今更ながらAmazonプライムで全話見たけどハリウッド好きな俺は最後まで楽しめたわ
期待と違ったから～ってそんなのどの作品でもあることだしな
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- 2017年07月07日 23:17
- ID:Q8fV.i9V0 >>返信コメ
- あ、でも最後に一言
この作品だと花森が一番格好いいわ
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- 2017年07月07日 23:20
- ID:aPhYmUiZ0 >>返信コメ
- >>1267
「優秀な交渉人」という設定からすれば、ザシュニナの目的を探らなかったのはオカシイと思う(優秀な感じがしないから)。ただ、良い悪いの観点から観れば、聞かなかった真道よりも、言わなかったザシュニナの方が悪いと思う(目的達成の為にわざと隠してた)。異方アイテムのばらまきに関しては真道だけでなく日本政府やセッテンも同罪じゃないかな？なのに、真道ひとりに責任取れってのも、どうかと思う。それに「1245」でも書いたけど、真道が異方変換に失敗したら意味ないし、交渉の末にザシュニナを一時的に異方に帰らす事が出来ても人類への脅威は去らないよ。ザシュニナの存在を抹消する結末は変えられないと思う(最終回で真道に間違ってると指摘されて理解した感じではあったが、結局ザシュニナは私欲を叶えようとしてなかったかな？)。ここの意見を見てるとザシュニナに甘く、真道に厳しい人が多すぎると思う。
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- 2017年07月07日 23:50
- ID:4DYCINUL0
>>返信コメ
- 最低
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- 2017年07月08日 00:00
- ID:X7YpOY.q0 >>返信コメ
- 小学生の読書感想文じゃないんだから、登場人物の行動が善だの悪だの許せるの許せないのは、瑣末な事。
本質は、物語の作り手の作劇手法が「商業作品として効果的か」に尽きる。ドンデン返しそのものは、有効な手法だ。しかし、観客をただ驚かすだけの展開は三流以下であり、観客を驚かせた上で納得させるのがプロの手法。その為、作り手の先人達は機械仕掛けの神を作劇上の最悪手法とし、後進に戒めていた。
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- 2017年07月08日 00:00
- ID:D8J2QdNs0 >>返信コメ
- >>1049
＞てっきりラストにキさん出てくると思ってた
立体図形たちが一箇所に集まる描写（10話Aパート）があって
「こいつら合体できんのかよｗすげーなｗ」と思った人もいるだろう
「自殺よ」なのにリーダー格のキ.が「行こう」とか言っちゃって
チームトワノサキワ´は仕方なく6神合体ゴッド沙羅花として光臨
と自分は解釈してる（個体光臨は死）
>>1051
＞結局こあれなんつってたの？モールス信号や座標かなんか？
┃━年 とあるので、
異方的数字もしくは時間を表してるとみるのが妥当
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- 2017年07月08日 00:11
- ID:gGV9JiDW0 >>返信コメ
- 素晴らしいどんでん返しだった
特に子供で対抗するところは「執着する最強ヤンデレにどう抗うか？」の新しい可能性を見た。
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- 2017年07月08日 00:18
- ID:aFn8mArZ0
>>返信コメ
- 最後まで楽しめた♪
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- 2017年07月08日 01:02
- ID:dDwgJQrn0 >>返信コメ
- >>1274
確かに好きじゃないな～真道は
今更脅威だから消しますってなるんなら人類全体もっとザシュニナに警戒してほしかったわ
真道は自分から首突っ込んだから生け贄もやむなしみたいに思ってた。てかあの人本当に自分の命への執着薄かったと思う
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- 2017年07月08日 01:09
- ID:9DWhHQNO0 >>返信コメ
- >>1124
一度>>1197で返信した者です。
アナタの意見に賛同する人間が多く居るように、この作品を構成する素材は期待を抱かざるを得ない程に素晴らしいモノだったのかもしれません、しかし現実には>>1238のようなことが平気で発生します、真実と断言は出来なくとも嘘とも言い切れない。よってもはやこの作品は議論をする価値も失いました、少なくとも私にとっては。
なので私は過剰な期待をせずに作品を視聴をするのです。
そして、面白くなかったからと言って何も考察すること無く(劇中で起きた出来事や人物の感情の推移等を自分なりに解釈分析辻褄合せ、何が自分の好みに合わなかったのかを考えない)感情まかせに文句を垂れ流す輩が大嫌いです。
もしアナタが今後視聴するアニメに期待を裏切られたと感じることがあったならば、その作品に対して徹底的に考察してみてはいかがでしょう。
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- 2017年07月08日 02:59
- ID:qdNiKzcV0 >>返信コメ
- >>674
なるほどなー
これだけが唯一超展開でついて行けなかったけど氷解した
せめて、この部分だけは番組で補足して欲しかった
このコメント見なかったら最終回に超展開した不思議SFで終わらせてしまうところだった
確かに、特異点であるヒトと異邦の子どもなら、それ以上の存在になっても不思議はないね
あと、何気にナノミスハインの使い方がユニークで驚いた。真道が流通に革命が起こるとか言ってたけど完全に騙された。あと、花森がスタートレックのQ見たいな子どもの育ての親とか花森恐ろしいポテンシャル持ってそうでスピンアウト作品見てみたい気もする。
>>1184
自分たちから会いに行こう
この部分の解釈は、人類の進むべき方向は常にあるみたいな話じゃないか。また、そもそも、会いに行ける頃にはヒトの価値観の軸が生きるとか死ぬとかには拘ってない気もするし。真道の子どもにしても善悪の軸はそんなところには無さそうだったし。
それと、ちょっと思ったのが、スタートレック ENTでも異星人が技術をくれれば先に進めたのに！と言ってたけど、でも結果的に自分たちで全て開発したからこそ、人類は惑星連邦の中心になれたみたいな所があって、今回の話も何で技術を消し去ったのか疑問だったが、まぁ、こんな事を目指しているのかなーと思ったりもした。
また、未来（とてつもない遠大な目標）のあることを示し、それを今の国民や、もしかすると今の閉塞感漂う時代の視聴者に将来の目標を目指しそれに向かえることを訴えたかったのかなとも思った。最近シンギュラリティ（特異点）とか言葉もあるけど、それこそが目指す方向だ見たいなメッセージにも聞こえた。
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- 2017年07月08日 03:12
- ID:qdNiKzcV0 >>返信コメ
- >>845
花森に育てられてるし
あのまま見殺しは無い気がするけどな）
最後、ザシュニナの含めて色々な人が消えてるしどこかへ行ってそうな気もする
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- 2017年07月08日 04:58
- ID:FTsELps00 >>返信コメ
- スピンオフの漫画の方も突然の打ち切りのような最終回でかわいそうに。
まあアニメがこの終わり方じゃあれ以上話広げようもないもんなーw
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- 2017年07月08日 05:41
- ID:bAeJR7qU0 >>返信コメ
- ザシュニナに関しては交渉で考え方を変えられたと思うので絶対悪って言うのもなぁ・・・
「全人類を異方変換して異方に連れて行く」って目的を
「公募して希望者を集めてまずコピーを異邦変換する」っていう風に変えれば普通にWIN-WINじゃね？
相手の要求を理解し、こちらの要求を相手に伝えて落としどころを探る
そのために必要なのは時間なのでまずはそこから始める
ザシュニナには時間にこだわる理由がないので数千年単位でも余裕で待てたと思うよ？
真道が無能すぎて交渉の基本中の基本をやってないからこじれただけ
しかも交渉で解決するわけでもなくスーパーJKが何の脈絡もなく登場してザシュニナにとどめさしただけ
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- 2017年07月08日 06:03
- ID:bAeJR7qU0 >>返信コメ
- >>1200
終わりよければすべてよし
この作品はその逆をやっちゃったからね
どうしても最後のほうが印象に残っちゃうんだよ
>>1282
補足しようがないっしょ
上でも出てたけど沙羅花が子供生んだら自動的に超存在になるとするとザシュニナがこなかった場合大惨事なんだけど
かといって意図的に超存在を産みだせるとかしちゃうと生命の神秘すら冒涜した挙句スーパーJKは完全に道具として生み出したことになる（まあ実際道具として生み出したとしか思えないんだけど）
あとたまたま適齢期にザシュニナがきたからいいけど20年ずれてたら悲惨なことに
今まで何度も転生しといて生殖行動一切取ってなかったってのも不自然だしな
人間と異方存在の配合でのみ雑種強勢が発生するわけはないんだから下手に掘り下げると遺伝子組み換えとかそういう風に考えるしかなくなるんだわ
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- 2017年07月08日 07:45
- ID:uPVkKb.S0
>>返信コメ
- ザシュニナ好きで見始めたから、最後の武力排除は納得出来なかった。
でも、良かった、
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- 2017年07月08日 10:40
- ID:yHBmLWcL0 >>返信コメ
- >>1285
「コピーを変換する」っていう発想自体が危険だと思う(コピーを造る事自体が危険な考えだと思うけど)。コピーの変換に成功した後にコピーを殺すの？コピーは人じゃないの？真道のコピーは数時間前？の真道、とかじゃなかったっけ？
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- 2017年07月08日 10:53
- ID:eaZu.y.Z0 >>返信コメ
- >>1286
SF詳しくないけど同じく異方と人類掛け合わせたらそれ以上の存在が出来上がるという考えにピンと来てません
材料が異方と人類なのならばその範囲内のものしか生まれない気がします。もしも熊のとき生殖してたら超存在な熊が生まれることになるし、そちらの言う通り１度も生殖してないのかは疑問です
異方以上の存在があるのだとしたら更なる高次元にしか存在しない気がします
JKは単にザシュニナよりも実力が上だっただけって気がする
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- 2017年07月08日 10:57
- ID:yHBmLWcL0 >>返信コメ
- あぁ、そうか！ユキカの事が気になってたけど、サラカは自分の子供が超存在になる事がわかってたんじゃないかな。指輪はサラカの力を封じるモノ(力を使わないという誓い)だと思ってたけど、それと同時に結婚をしない(子供を作らない)という意思表示でもあったのかも。だから指輪の事を「操」と言ったんじゃないかな？真道は隔絶空間でサラカと二人きりの時に何かの拍子にその事を聞かされた。そして、真道は作戦を閃く。
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- 2017年07月08日 11:44
- ID:eaZu.y.Z0 >>返信コメ
- なんか真道ってザシュニナからサラカへと自分に都合のいい方へ流れてったイメージあるんだけど、間違ってる？
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- 2017年07月08日 12:29
- ID:prHrR7zX0 >>返信コメ
- 娘だぞって言われた時のザシュニナの顔の変遷に一部嬉しそうなのを感じた
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- 2017年07月08日 12:53
- ID:eaZu.y.Z0 >>返信コメ
- >>1292
心情的嫌悪感の他に本能としての未知の情報に対する喜びがあったからあんな歪んだ笑いの様な表情もあったとは他所で言われてたな
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- 2017年07月08日 13:21
- ID:7v3bvRSZ0 >>返信コメ
- >>212
話がしたいって酒持っていくところなんか友達感かなりあったけどな
少なくとも俺は友達って言葉に違和感はなかった
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- 2017年07月08日 13:25
- ID:7v3bvRSZ0 >>返信コメ
- >>1256
最初からいじられキャラだったけど、その延長であんなことさせられるのは本当かわいそう
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- 2017年07月08日 13:25
- ID:yHBmLWcL0 >>返信コメ
- >>1285
ザシュニナが時間にこだわる理由ならあるよ。「早く人類を異方に連れていきたい」でしょ。人類の方から異方に来るのを待てずに、わざわざ自分から乗り込んできたのが、その証拠。
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- 2017年07月08日 13:36
- ID:yHBmLWcL0 >>返信コメ
- 花森に対して可哀想とか気の毒とか思わないな。最終的には自分の意思で決断したんだろうし、人類を守る為に人生の一部を犠牲にしたんだから、立派だとは思うけど。変に同情するのは違うと思う。
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- 2017年07月08日 15:04
- ID:PU4CBOxz0 >>返信コメ
- これはヤバイ
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- 2017年07月08日 16:07
- ID:oVLKAPrh0 >>返信コメ
- ※1296
相対時間をずらせばいいじゃん
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- 2017年07月08日 16:25
- ID:bAeJR7qU0 >>返信コメ
- >>1290
何故そんなこと知ってたのかという疑問が
>>1296
ナノミスハインで時間はなんとでもなるからね
沙羅花ですら数千倍もの速さで時間が速く流れる空間を作れたんだし
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- 2017年07月08日 16:34
- ID:bAeJR7qU0 >>返信コメ
- >>1288
コピー関係はいろいろ問題にはなるだろうね
ただザシュニナに提示する選択肢としては有効じゃないかと
コピーを異方変換することで本体の安全確認もできるしちゃんと処分してもらえば問題ない
むしろ処分されないと大惨事
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- 2017年07月08日 16:35
- ID:dH4n1RYw0 >>返信コメ
- 1300コメ超エタヨ
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- 2017年07月08日 16:39
- ID:eaZu.y.Z0 >>返信コメ
- >>1301
ザシュニナと交渉するには本来の人間の価値観を大きく逸脱した考え方も必要ってことか
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- 2017年07月08日 17:00
- ID:y3m.XofL0
>>返信コメ
- 楽しみにしていました。最終回は一度で理解出来なかった。でも後から２人がいなくなってしまったのが悲しい。藤森が老けちゃったのがちょっと残念。寺シィと三浦さんの声が素敵でした。
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- 2017年07月08日 18:38
- ID:9DWhHQNO0 >>返信コメ
- >>1289
>>1286
人類と異方の組み合わせでしか超存在は生まれませんよ。
あくまでフィクションなので多少のご都合は出てしまいますが、親を上回る為には双方の能力が何かしら対等でなくてはいけません。分かり易い例えで言うならドラゴンボールのフージョンです、実力が近い相手じゃないと使えない合体技。
異方は40次元という地力、人類は異方でさえ特異点と認める自分を構成する情報以上の情報を生み出す謎の力(知性とか感情とか心って部分だと思います)を持っているため条件が揃います。雑な例えですが異次元なスパロボの体に世界一のスパコンを搭載したのがユキカです、ザシュニナはノートPC搭載なので発揮出来るスペックが段違いになる。
人類以外の原生生物では能力が足りていないため交配しても何も起きないもしくは完全な劣化種しか生まれないと予想出来ます。
紗羅花は自分が異方存在ということを自覚していなかったように、生殖行動に無意識下でロックを掛けていたと想定すれば一応の辻褄は合います。指輪はその内のひとつかと。
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- 2017年07月08日 18:39
- ID:V9.NTBQk0 >>返信コメ
- >>1296
ザシュニナって序盤から自分勝手で気が短いかんじはあったよなw 「６秒」とかww
それはそれとして、なにかザシュニナが計画を急ぐ理由付けの提示があったらよかったかも？ 悪役としてベタだけど実は余命短かったりとか、女性視聴者ウケを狙うなら、真道の寿命が短いことに焦りを感じるのもよかったかもね。異方存在からすれば人間の寿命なんて一瞬だろうし。
スタトレに出てきた「星の管理者」は、まさに死にかけてたから、とんでもなく自分勝手で傲慢なんだけど、動機には説得力あったわ。雑ニナの場合は「ああ、尺が足りなかったんだな」としかw ９話以降の展開は２周目観ても唐突に感じる。個人的に、ながら見してた初回以上に違和感あったわ
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- 2017年07月08日 18:49
- ID:sa1m59b80 >>返信コメ
- >>50
これな。実際どうやってこの作戦説明したのか、そのシーン見てみたいわｗｗｗ
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- 2017年07月08日 18:55
- ID:sa1m59b80 >>返信コメ
- >>68
娘出せば最初から圧倒的パワーでボコって勝利じゃない？隠ぺいの必要ない気がするんだが
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- 2017年07月08日 19:08
- ID:V9.NTBQk0 >>返信コメ
- 花森もザシュニナも可哀想じゃないって言ってる人は、人が泣くほど嫌がってるのを観ても何も感じないのだろうか…
感情的な見方をしてしまう人は、画面から受け取るイメージで「泣いてる」＝「可哀想」と感想を持っても不思議じゃないと思うよ。初回はとくにね。
自分は、後々よく考えてみると、ザシュニナは消されて当然だったし、花森も「いじられキャラだから」まあ、軽視されててもべつに…ってかんじがしちゃって、要するに「嫌なお話だな」って感じた次第。感動が薄い。余談だが、「いじられキャラだから」「いじってもいい」って風潮は、現実でもあまり好きじゃない。親しき仲にも礼儀有りだと思ってる。
映像作品って、当たり前だけどやっぱ「絵」の情報量が重要だから。いくらでも心情描写を説明文で書き足せる本とは違うよなあ…。同じ絵を観ても、人によっていろんな受け取り方されるよね。
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- 2017年07月08日 19:15
- ID:utKWQTqe0
>>返信コメ
- これはない
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- 2017年07月08日 19:16
- ID:eaZu.y.Z0 >>返信コメ
- >>1282
もたらされた超技術を手放すか、そうでないかはまさに人類に選ばせてほしかったわ。どこの誰ともわからない超存在じゃなくてさ
>>1306
尺が足りない…以外に理由つけて貰いたかったな。人類よりは長生きだろうし余程の理由がなきゃ待てそうなのに焦る理由が短気なだけっていうのもなあ
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- 2017年07月08日 19:20
- ID:eaZu.y.Z0 >>返信コメ
- >>1309
自分はまた繰り返し見れる気がしない
ちょっとまだ拒絶感強いわ。嫌な話ってのには同意
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- 2017年07月08日 21:46
- ID:0bZ2.Z5r0 >>返信コメ
- >>1309
人が泣くほど嫌がってるのを観たからといって「必ずしも」可哀想とは思わないよ。大事なのは理由や経緯じゃないかな？例えば、大号泣して嫌がってたとしてもその理由が「ただ駄々を捏ねてるだけ」だとしたら、別に可哀想とは思わないし、もしかしたら呆れるかもしれない。
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- 2017年07月08日 21:56
- ID:0bZ2.Z5r0 >>返信コメ
- >>1299
それが出来ない理由があるとかじゃないのかな。例えば、狭い範囲でしか出来ないので、地球全体の相対時間をずらすのは無理、とか。
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- 2017年07月08日 22:39
- ID:rDN5NDX50 >>返信コメ
- >>1300
ご都合主義的に「感覚的にわかってた」とするのが簡単ではあるかな。
理屈をつける場合は、ザシュニナが言ってた「異方環境下での人類の覚醒」をサラカも既に想定してて、その現象がサラカの胎内で擬似的に起こる事もわかってた、って感じかな。サラカは異方の力や意識を持ってるけど身体は人間。人間同士の子供(サラカの子供)も人間。サラカの身体には異方の力が宿ってて、妊娠すれば、血液などを通して胎児にも伝わる。胎児の内側と外側に異方の力があり、異方の力に取り囲まれたような状態になる(擬似的異方環境の形成)。人間が異方環境下に置かれた状態に極めて近くなり、胎児(ユキカ)が覚醒。覚醒した人間である上に異方の力を受け継ぐ(異方の力自体も覚醒？)ユキカは超存在になる。
補足→異方からこの宇宙に変換した際にサラカの力の大半が失われたとの事だが、サラカが力を使えなくなっただけで、潜在的に異方の力は100%残ってたから、ユキカの異方の力はサラカの元の力を完全に受け継いでる。
ってのは、どうですかね？
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- 2017年07月08日 23:33
- ID:rDN5NDX50 >>返信コメ
- >>1306
気が短いというか、「知的好奇心(情報を得たい気持ち)に火がついちゃったら抑えられない」って感じかな。この特徴はザシュニナだけじゃなく、異方存在全体に共通するモノかもしれない。
・最終回で真道に間違ってると指摘されて、理解は示した感じだが、計画を中止しなかったザシュニナ
・猫に興味を持つと周りが見えなくなり、ずっと猫を観察してる幼少期のサラカ。撫でたりせず(介入せず)、観察するだけなのがサラカっぽい。
・触れてみたい(もっと近くで観察したい？)と思い、自らを低次元世界に変換した「キ」と「ワ」(待ちきれないとの表記もあった)
・情報欲しさに繭を作り出してしまう異方存在
など、「人類を異方に連れていきたい(理由は知的好奇心)」と思ったら、やめたり、待ったりは出来ない性分じゃないかな。
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- 2017年07月08日 23:55
- ID:rDN5NDX50 >>返信コメ
- 1297だけど、補足します。最終回を見たぶんには花森自身が悲観的になってない感じがしたから、変な同情するのは違うと思う、って事。花森は哀れまれるよりも、称えられるべきって事。あと、夏目達の言葉は「単なるツッコミ」だと思う。「お前のした事は人類を守る上で重要だったし、お前の事はスゴいと思う。だけどあんまり調子に乗るなよ！」的な。
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- 2017年07月09日 02:31
- ID:Y.9HcTWq0 >>返信コメ
- ここの考察班の人たちの方がはるかに相手を理解するため観察していてザーさんと交渉出来そうな点
とりあえず真道は給料返そうか
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- 2017年07月09日 02:41
- ID:fljq6tlY0 >>返信コメ
- 最終回を見ながら思った事には、
「人間と異方存在の間に生まれた子供なら、宇宙に最適化された異方存在とかになるんじゃないの？」と。
つまり、体は人間と同一でありながら異方の力を十全に極自然に内包し、その力を振るうのにカドの様な変換機構を必要とせず、またフレゴニクスによるパワーロスもない。
例えるなら、無駄だらけのプログラムを無理矢理走らせてるスパコンより、最適化されたプログラムを使えばパソコンの方が速い様なもので、別に「異方存在より高次の存在だ」なんて眉唾な設定にしなくてもよくね？
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- 2017年07月09日 07:44
- ID:lT5mYrm40 >>返信コメ
- >>1314
地球はそのままで自分だけ遅くすればいい
別に何百年何千年差をつけなくてもいい
現に品輪博士は一ヶ月で異方に行けたわけだし
おそらくザシュニナはヒトを実験動物のように思っていたから扱いが雑だったんだろう
ヒトを異方に連れて行くことは、自分の相対時間をずらしてまですることじゃないと思っていたんじゃないかな
ヒトは特異点で貴重だという認識はあったが、低次元の存在だしサンプルもたくさんある
だからカドを日本の関東地方にだけ広げた
地球全体まで広げたら失敗したときに取り返しつかないからね
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- 2017年07月09日 07:54
- ID:cuSwwtQ80 >>返信コメ
- >>171
まあそうなんだけど、4話までの展開をだれもが納得する形で畳める技量を持つ素人がいるかが問題ですね。
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- 2017年07月09日 11:57
- ID:Y.9HcTWq0 >>返信コメ
- ここやTwitterでザシュニナの精神は子供と言われていてそれは納得したけど
それなら心理学者とか呼んできて異方存在の心理など探れる人間がいてもいいと思った
どっちにしろ真道ひとりに任せていいことじゃなかったんだ
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- 2017年07月09日 13:32
- ID:ARcMZDKm0 >>返信コメ
- >>1322
ロールパンぽふぽふしてる時点で、「あ、人間的には子供なんだな」って印象がありましたねたしかに、心理分析班がいても良かったと思う。
よく指摘されてるけど、科学者が品輪しか出てこない時点で、アレなわけですよ…
考えてみると、地球外の知的生命体が現れた割に、テクノロジーだけに注目するって不自然だよなあ…生態や精神構造については興味無いのか。その道の専門家は何をしてるんだ？真道母だけじゃないか、ぼんやり気にしてたのww
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- 2017年07月09日 14:09
- ID:cuSwwtQ80 >>返信コメ
- すごく伸びてますね。批判コメはもっともだし自分も8話以降の展開にがっかりした一人ですが、最終回はびっくりさせられたのでちょっと面白かったですよ。
もちろん話のつじつまがボロボロだったり、ザシュや花森がかわいそうというのは同意なんだけど。
少なくとも凡百のテンプレハーレムファンタジーアニメにはない面白さがありました。
さんざん文句言われている後半も含めてね。
たまにはこんなのもいいんじゃないかな。
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- 2017年07月09日 14:40
- ID:Y.9HcTWq0 >>返信コメ
- >>1323
あの世界には心理学者と生物学者はいなかったんだろか
>>1324
まあ、もう２度とはごめんかも。下手に推しキャラ出来るとトラウマものです
ザシュニナは問題児だったのは分かるから真道に選ばれなかったのは分かる。だからってサラカが選ばれるほど彼女の良さが理解できない
ってかそもそも真道が選ぶってなんなんだあの人ってそんなに御大層だったか
主人公とヒロインが好きになれないからフィルターかかっていることは自覚するけどモヤモヤする
木下さんは何を考えて半分に削ったんだか
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- 2017年07月09日 15:12
- ID:Y.9HcTWq0 >>返信コメ
- >>1323
異方人類掛け合わせたら何が生まれるかより異方の生態系知りたかったな
真道母が気にしてたから後で分かるかと思ってたよ…
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- 2017年07月09日 18:02
- ID:Y.9HcTWq0 >>返信コメ
- ザシュニナは無理な異方変換の結果、人類がどうなるかあまり関心がなかった
人類は人類でザシュニナ自身より彼よりもたらされるテクノロジーにしか興味持たなかった
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- 2017年07月09日 18:07
- ID:Xw3FoXd90 >>返信コメ
- なぜ人間と異方存在を掛け合わせるとそれを超える存在が生まれるという結論ありきなのか…
わからんなぁ…
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- 2017年07月09日 18:10
- ID:Y.9HcTWq0 >>返信コメ
- ザーさんは確かに「私が敵か味方か考えろ」とは言っていたけどやっぱり敵にはなってほしくなかった
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- 2017年07月09日 18:43
- ID:dS4LEmUn0 >>返信コメ
- >>1325
みなさんの考察を読ませていただいて、もう異方少女★サラカもスーパーJKユキカも受け入れるとしても、いつ真道がサラカを「大切な人」と思ったのかがどうしてもつかめません…サラカ→真道の描写あったのはわかるんだけど、真道→サラカの描写がどこだったのか誰か具体的に教えていただけませんか？
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- 2017年07月09日 21:02
- ID:Y.9HcTWq0 >>返信コメ
- >>1330
申し訳ないがそれは自分にも分からない。前の話のコメント欄にそういった考察あるかも。辿ってみては？
自分にはもう主人公側に正義があったのかどうかすら分からない。ごちゃごちゃ考えすぎてたらワケわからなくなった
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- 2017年07月09日 21:45
- ID:kIlreXwl0 >>返信コメ
- >>1330
第一印象「若いな だが話は通じそうだ」、見た目合格、しつこくあざといアピールをしてくる
特に柄シャツを漂白してまで彼シャツ作るだけじゃなく最初は着ておかないとか・・・もうねｗ
男なんてそんなもんですよ？真似したら女子から嫌われますがね
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- 2017年07月09日 22:55
- ID:e9V0GdEd0 >>返信コメ
- ザシュニナを油断させた意味がない。最初から娘が出ればよかったのに。真道、無駄死にじゃん。
視聴者を驚かせる展開を考えすぎて空回りだったような気がする。
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- 2017年07月09日 23:21
- ID:ARcMZDKm0 >>返信コメ
- >>1330
サラカが吹き出した瞬間だと思います。男性なんてそんなものです。吹き出したのがブスか年増の女性だったら「変な女がいるな」で終わりですが、若くて可愛い女の子が、プラス印象的な仕草やリアクションをすると「この子、なんだか気になるな。他の子と違う特別な魅力があるな」と印象に残るわけです。
サウンドオブミュージックで、大佐がマリアに惚れた瞬間は「松ぼっくりの上に座って大声出したとき」と証言してるように、男性にとって「印象に残る女性」で、「一緒にいて面白いかどうか」というのは重要なんだと思います。
よくつっこまれてますが、もしザシュニナの外見が美少女で、サラカがBBAだったら、多分、真道は異方行きを承諾してたと思いますw 一緒にいて面白かったのは本当でしょうから。
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- 2017年07月09日 23:24
- ID:tauN0Qcj0 >>返信コメ
- ザシュニナがどういう人物であれ、人類の中には異方グッズ最大活用して異方に旅立つのを心底望む人達も一定数いるはずなんだよね。真道が余計なことしなきゃ感情的になってカド大膨張なんてこともなくザシュニナの計画は段階的に進んでた訳で。
別の異方であるサラカがまるで全人類が自分の所有物みたいに扱って、そうされるのを嫌って異方パワーで排除したっていうお話は少なくとも序盤の描写から考えたら面白くも何ともないオチだよね。
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- 2017年07月09日 23:24
- ID:Y.9HcTWq0 >>返信コメ
- つまり正解するカドは壮大な子育て史だったけど人類はその事に気付かず結果ザシュニナを歪ませてしまってファーストコンタクトが失敗する話だった？
そりゃまあずっとカド内部に引き込もって本ばっか読んで真道としか交流なきゃ偏るわ(読書はいいんだけど)
JK？知らない
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- 2017年07月09日 23:40
- ID:2KjdiJM00 >>返信コメ
- >>1335
結論、お前ら一体何なんだ
ザーさんが真道に拘っちゃったのって雛の刷り込みみたいなものかね。最初に接触した人類ってなだけなのに(他所で言われてた)
だとしたらハズレにも程があるわ。ザーさんにも人類にも
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- 2017年07月10日 00:08
- ID:DBuvFNVa0 >>返信コメ
- >>1335
ホント、サラカって人類にとって
過保護な母親みたいだよね。
自分の正体(異方存在)を隠して
人類側の交渉担当の座をゲットして、
異方側の交渉担当を色仕掛けで
落として…。
おかげでザシュニナと人類は
ほとんど対話できなかったよ。
それでいてユキカに対しては
全然母親らしい愛情を感じない。
道具扱い。
傲慢で嫌な女。
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- 2017年07月10日 00:27
- ID:DBuvFNVa0 >>返信コメ
- >>1315
胎児が覚醒するなら
16年も育てる必要ないのでは？
増して、セーラー服を着せる
必要は全くないよね…。
セーラー服姿の最強ＪＫが
作者の趣味なんだから、
考察するのも無駄な気がする。
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- 2017年07月10日 00:31
- ID:trvUOF1H0 >>返信コメ
- >>1338
改めて凄いアドバンテージだな。まあ根回しがそれだけ上手いって事かも知れないが
単純な武力の差だけじゃないな。ポンコツのふりして抜け目なし
それでも人類にとっては預かり知らぬところだし、頼んでもいないし、大きなお世話だった
ザーさん、少し見積もりが甘かったようだよ？
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- 2017年07月10日 00:31
- ID:CZ2au6lL0 >>返信コメ
- >>1336
ゲーム製作ありきのプロジェクトでこのストーリーだったら面白がれたかも知れないなあ。アニメは育成大失敗ルートかよwwwみたいな。
あるいは作中で、上位次元から観察すると同じ宇宙が同時並行的に多数存在している、この世界はそれら多数の可能性のうちの一つであるとか言及してればSFしてて良かったのに。
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- 2017年07月10日 00:49
- ID:trvUOF1H0 >>返信コメ
- >>1341
失敗ルートをアニメ化とか勇気あるなあ(違う)
だけどあの二人がいる限り成功ルートの見当も付かない(絶望)
確かに同時平行説はいいと思うけど、そうなったら人類が特異点の価値が下がらないか？
作中で何故人類が特異点だったのかの説明も特になかったけど
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- 2017年07月10日 01:28
- ID:trvUOF1H0 >>返信コメ
- >>1335
来てほしいなら公募せい、とは放送中何度も突っ込まれてたな
マジでしなわ博士が１ヶ月で異方に到達出来たら、あれだけ人類壊れるとか嫌がってたの何だったのってか
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- 2017年07月10日 09:48
- ID:Hv6VH0vt0 >>返信コメ
- 今にして思えば、ヒロインが「ザシュニナを異方に帰したい」と言った、あのセリフが転機だったな
そこまでは面白かったのになあ
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- 2017年07月10日 10:48
- ID:kEEZtlRX0 >>返信コメ
- 人類側の立場から見ればユキカが許せない
途中だ何だと進歩を肯定する割に、飛躍的進歩に繋がるものは全削除の上に、被害者の人類の脳みそいじるとか悪魔的すぎる
解りやすいのだと、分解しておいてから「そんなに悪いやつじゃなかった」なんて観てて「はああああああ？」と声が出たくらい
遡ればそんなもん作った両親もとても擁護できないし、全部台無しにしていったよユキカは
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- 2017年07月10日 12:19
- ID:S0Vg4ZRU0 >>返信コメ
- >>1344
もしサラカがただの人間だったら、「お、やっぱ保守派との対立くるか〜」「交渉でどう折り合いつけるのかなあ」と、結末が楽しみになるセリフだったんだけどね、個人的には。
あの世界の人たちは異方存在への拒絶反応と警戒心が小さ過ぎると思う。2クールだったらサンサあたりで猛反対派が現れる展開だったかも？神への冒涜だ！とかなりそうだけどなあ。逆に、ザシュニナを神だと崇める連中も出てきそう。どうせならじっくり24話やって欲しかったわ。まあ、まど氏が書く以上、どうせ結末は変わらんだろうから、今より評価が荒れたかも知れんがねw
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- 2017年07月10日 13:46
- ID:oGtH5haa0 >>返信コメ
- 制作スタッフは何とか彼女を可愛らしく愛情深い素敵なキャラとして演出しようとしたんだろうけど、どうにも自分はそれが全て上辺だけに見えてしまいモヤッとした。
優秀な交渉官として登場し、真道にも初対面で「若い、だが話は出来そうだ」と思われてたけど実際には最初から否定的。他キャラのセリフで「彼女は優秀ですから」と言われるだけで一度も交渉官として優秀さは描かれなかった（仕事しているシーンはあったけど交渉官としてはうーん？）交渉官が本分で無かったにしてもこれでは実力無しに持ち上げられているようにしか見えない。
宇宙のファン・人類が大好き→良いとこしか見ていない偶像崇拝？のような表現だったうえ「こうあるべき」と決めつけ人類側の意見など確認もせずユキカを使って自分の正解をおしつけた。
異邦が人類の進化に関わるべきではないと言いながらユキカのような存在を生み出した。作戦を考えたのは真道だろうけど、それに対して苦悩するそぶりも無いため、ザシュニナを倒すためだし、ヒロインだから良いのよと言う風に見える。
「なぜか貴方に会いたがっています」なぜの部分を考えようともしていない。ザシュニナに感情というものが生まれていることにも関心が無かった。彼女の愛情深さがこの宇宙・特異点人類に対してだけの物だったとして、ザシュニナに対して慈悲など無いにしても、真道が死ぬような作戦に対してもっと必死になって止めてほしかった。真道が死んだ瞬間叫んでいたけど一瞬後には真顔に戻ってナノミスハイン取り出して操作し始めたんだろうなとか思うと本当・・・ちょと共感は出来ない。
制作スタッフは「ザシュニナがこの宇宙に来た時、生まれたての無垢な赤ちゃんのようなもの」という認識だったのなら愛情深い（とみせたい）ヒロインにこそ何か感づかせるとかやりようがあったと思うんだけど。
真道？何考えてるのか最初から最後まで解らない人でした。
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- 2017年07月10日 17:07
- ID:trvUOF1H0 >>返信コメ
- 道徳の本でも読ませりゃ良かったんだ
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- 2017年07月10日 18:35
- ID:trvUOF1H0 >>返信コメ
- ユキカの存在は明らかになればマジで争いの種になりそう。ザシュニナの比じゃないだろ
サラカの愛情とかもう汚らわしいものとしか映らないわ。うわ、こっちくんなって感じ
あの独善性も人間ならばまだ鬱陶しいな～くらいで済んでいたんだよ
ザシュニナも私が敵か味方か考えろって言っていたのに特に反応しない人類ェ…
24話あろうが超聖(性)女サラカ様ユキカ様オチなら結局半分で良かった気がしないでもない。地獄は短い方がいい
なんだろう…詳細なんか全く知らないのに1クールにした木下グループは英断した様な気がする。根拠なんてないのに
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- 2017年07月10日 18:48
- ID:trvUOF1H0 >>返信コメ
- カドが普通に名作だったなら2クールを短くしたと聞いたら、え～残念もっと見たかった～となりそうなものだけど、現実は見たかった派ともういい派に別れてるな
私たちはまだ途中とか言っていながら覚っていそうなユキカ
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- 2017年07月10日 18:56
- ID:Fg7Vdmji0 >>返信コメ
- わからないのが…
・ユキカをいつ産んだ
・スマホの「俺の娘だ」という動画はいつ録った
・異方の感覚を失っている沙羅花と人間のハーフで何故あんなハイパーな力持ってるのか
・先にユキカを身籠って思いついた策なのか、ザシュニナを倒す為に子供を作ったのか？
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- 2017年07月10日 19:08
- ID:5h1.iG.m0 >>返信コメ
- >>1351
・真道とサラカ二人で隔絶空間で受精から出産まで過ごしスマホで動画撮影（推定1～2年）
・その後花森とユキカが隔絶空間で16年
ってことでしょう
ハーフがなぜ力があるかは分かりません
おそらくザシュニナを倒す為に子供を作ったと思われます
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- 2017年07月10日 19:55
- ID:iY9w.bzi0 >>返信コメ
- >>1265
確かに人類は人質に取られてる形にはなってるけど、ザーさんははなからシンドー一人で良いって言ってるんだよね。
犯人（ザ）が人類を人質にとりスーパーネゴシエーター（シ）が人質解放を訴える。
犯人自ら全人類を解放する代わりにスーパーネゴシエーター１人が人質になれと要求を下げてきてるのに対しスーパーネゴシエーターはそれを即答で拒否。
人質の全人類の中には親や友達やら同僚やらいるけどそんなのおかまいなしで。
この時点でこれが映画なら大ブーイングでしょ。
ザーさんよりシンドーは頭おかしい。
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- 2017年07月10日 20:10
- ID:trvUOF1H0 >>返信コメ
- >>1338
>ほとんどザシュニナと人類は対話できなかった
サラカが邪魔だったのは確かだけどザシュニナも対人関係偏らせ過ぎてたのはあるかも。そこに漬け込まれたんだよ。
真道以外の味方作っておけば真道取り上げられても対向出来たのに。候補はいたじゃない？しなわ博士とか言野さんとか
>>1353
それでいてザーさんに殺されてやるってワケわからん。死ぬよりは異方にいった方がましじゃないのか
とりあえず蘇っては来ないでください
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- 2017年07月10日 21:30
- ID:S0Vg4ZRU0 >>返信コメ
- べつにサラカが異方存在でも構わんし主人公と結ばれてもいいけど、ザシュニナには「交渉して丁重にお帰りいただく」か、「（たとえヤンホモ化して自滅しても）せめて人間に転生する」か、はたまた「ラスボスとして上司的な存在が現れて人類を乱獲しようとするも、ザシュニナが人類側に寝返って地球を救う」か、ベタでもいいから良エンディングが必要だったと思うわ。大衆に売るつもりならね。
すっごい個人的な趣向で言わせてもらえば、最終回にしてカドが命令を聞かなくなって、ザシュニナの暴走を制止してくれたら5億点だったのになあ…。ザシュニナソード2回目はないわーつまらんわー。てか、真道の血を触ってショック受ける風だったのは何だったんだよとw 結局殺すんかーいとww
前にも書いたけど、制作サイドの方々には、お祭りのシーン観た直後に最終回見てみろよと言いたい。そして、本当にこの最終回で売れると思ったのかと問い詰めたいw サービス回のつもりか知らんが、今となってはイラッとするわあww
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- 2017年07月10日 21:57
- ID:S0Vg4ZRU0 >>返信コメ
- >>1348
ほんとにねw
もしゲームだったら、ザシュニナに差し入れする本を慎重に選べばトゥルーエンドが見られそうw
実際、これはアニメよりもゲーム向きのシナリオだった気がしてる。選択肢選ぶの面白そう。ザシュニナを敵と見るか味方と見るか、はたまた赤ん坊と見るかはプレイヤー次第という。バッドエンド多数の中、平和的なエンディングがトゥルーエンドで、特殊エンドがユキカ様圧勝エンドw 夏目さんが頑張るシナリオも見てみたい。異方存在の女になんか負けるな！と、同じ人間として応援したいわw サラカは何度も転生してるが、夏目さんの人生は一度きりなんやで…告白くらいさせてやろうぜ…
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- 2017年07月10日 22:02
- ID:c879Iib10 >>返信コメ
- SF小説とか最後にとんでもどんでん返しってよくあるものだから
このオチは個人的に好き、ユキカ出てきた時のしてやられた感は久しぶりで楽しかったよ
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- 2017年07月11日 07:26
- ID:WOdaRV0n0 >>返信コメ
- ザーさんの敗因、真道に拘ったこと
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- 2017年07月11日 10:09
- ID:Xr0.I5a60 >>返信コメ
- ザシュニナ最終的に真道の事を、複製のきかないかけがえのない存在で、自分の勝手で生き方を歪めたくないと思っていたんだし十分交渉の余地あったと思うんだけどな。
今は真道に対してだけの思いでも、ちゃんと説明すれば人類全体がそういう存在だっていう主張を理解してくれそう。
トップクラスの交渉官()が2人もいたんだし。
あとサラカさん10話で「与えられた時間を生きられるだけ生きるのが人類の幸せ」って決めつけていたけど、さらっとナノミスハインで人の時間操作しているんですがそれは。
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- 2017年07月11日 16:06
- ID:cXxWVazb0 >>返信コメ
- しんどうさん
性交渉で過度に正解したのな
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- 2017年07月11日 16:09
- ID:cXxWVazb0 >>返信コメ
- 情報を超えた者（霊的存在）として父を認識しているという流れは凄く良かったと思う
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- 2017年07月11日 18:02
- ID:ac.st7.A0 >>返信コメ
- 最終的に真道の計画通りらしいんだけど、してやられたって感じが全くしないのがほんと糞。
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- 2017年07月11日 18:14
- ID:BDJqdgYO0 >>返信コメ
- >>1361
超能力者が死者と話すなんて斬新でも何でもないじゃん。何で出来ちゃうスーパーjkが何しても面白くないよ。
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- 2017年07月11日 18:18
- ID:BDJqdgYO0 >>返信コメ
- >>1356
バッドエンドは全部jk圧勝でしょ。サラカは別に真道じゃなくても誰でも精子貰えばハーフ産めるんだし。
サラカを倒してザシュニナが地球人滅ぼすのが一番難しいはず。
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- 2017年07月11日 22:16
- ID:YCQUCz9y0 >>返信コメ
- ユキカって15歳じゃね？やってから16年だろ？
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- 2017年07月11日 23:22
- ID:sFC1ZNk40 >>返信コメ
- >>1356
>特殊エンドがユキカ様圧勝エンドw
これにしっくりきたわ。確かに特殊エンドっぽいｗｗ
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- 2017年07月12日 06:13
- ID:FMrcw1kv0 >>返信コメ
- ※1365
すぐ妊娠するとは限らないので真道とサラカが隔絶空間で1～2年
産まれた後に花森に託して、花森とユキカが隔絶空間で16年ということだと思う
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- 2017年07月12日 07:01
- ID:Vjh8KM1l0 >>返信コメ
- 隔絶空間に入る人間を入れ替えられるなら(真道、サラカ→花森)
花森一人が16年も入る必要ないのでは…？
例えば四人で4年ずつ分担でもいいじゃないか…
可哀想に(泣)
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- 2017年07月12日 11:05
- ID:9aF3zfWF0 >>返信コメ
- 素材はいいのに構成のおかしなアニメでした
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- 2017年07月12日 14:33
- ID:SJ.5AQvG0 >>返信コメ
- >>1368
真道が死ぬまではユキカは赤ん坊の状態だったと思いますよ。
死んでからサラカがナノミスハインで花森とユキカの居る空間だけ16年進めた。つまり、ザシュニナをうまく説得できればユキカを赤ちゃんのままサプライズ登場させるつもりだったのでは？
うまくいけば親として子供を育てられるし、ザシュニナも驚かせられるしという作戦だったのかなと。
まあ、あんまり真道側にザシュニナと出来る限りの交渉をして意地でも生き抜いてやろうという意志は感じられませんでしたが。
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- 2017年07月12日 15:55
- ID:9aF3zfWF0 >>返信コメ
- キービジュアルにも大きく出して作品の象徴の様に扱っていたキャラをよくぞここまで貶めたなーと感心する
こういう作風だといわれたら合わなかったとしか言いようがない
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- 2017年07月12日 20:05
- ID:JLflMoWV0 >>返信コメ
- 録画してたのをようやく見れた
なるほど
ホモが執着してた男がノンケで、ホモがキレて男を殺した。そして殺した男の娘にこてんぱんにされたって話なんだな
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- 2017年07月12日 22:20
- ID:3Ydlvm420 >>返信コメ
- 本来なら、自分はこの作品も楽しめる筈なんだよね
ＳＦっが元々色々なジャンルを内包してるのも承知してるし、意表を突くどんでん返しも結構好きだ
聖者のような顔して実は私的欲求を満たしたいだけのラスボスもお約束だし、未来からやってきた主人公の子孫とかが打開策になる展開ってのもよく見るパターンだし
デウスエクスマキナだって、人類にはどうしようも出来ないことが有るとかいった天災や運命のような物を思わせたりと効果的なことも有るから一概に否定はしない
最後に全てはリセットされるというのも、まあそうするしか無いよなって納得も出来るし
一つ一つのエピソードを取り上げれば、それはそれで自分の中で説明が付くし、決して嫌いではない展開だ
なのに、見終わったら何とも言えない違和感のような不快感のような物が残ったのは何故なのか、自分でも説明が付かなかった
ここで皆の感想を読みつつ気付いたことは、一つ一つの出来事に説明が付いても、全１２話を通して見ると、それらの出来事に一貫性が無く、矛盾だらけだということ
だから自分は不快感を覚えたのだろうと、何となく納得が行った
作者は「異方存在が人間的感情を獲得していく過程を見せたい」「異方アイテムに戸惑う人間界を描きたい」「どんでん返しであっと言わせたい」「デウスエクスマキナを出したい」「全てはリセットして終わらせたい」といった、書きたい場面を繋げていった結果、一本の小説になるのだろう
確かに一つ一つの場面を取り上げれば面白いのかもしれないが、通して見たら矛盾の多い散漫な物が出来上がる
書き上げた後で、全体を通して読み返すということを一度もしないのだろうかと、そんな印象すら受ける
アニメスタッフも、１話毎に良く出来たと自画自賛しながら喜んで観ていたのかもしれないが、全１２話を通して観返すことは無かったのだろうか
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- 2017年07月13日 09:30
- ID:.Wv.ndVG0 >>返信コメ
- とある穏やかな田舎の村に、文明の進んだ都会から少年ザシュニナ君がやってきました
少年は、田舎では誰も見たことが無いような進んだ物資を持っていて、これを村の人に使ってほしいと言いました
村の人が警戒するので、青年シンドウが間に立って、その物資の使い方の説明等をすることになりました
ザシュニナ君はシンドウに懐き、シンドウもザシュニナ君に村のしきたり等を教えるようになりました
けれどザシュニナ君は、やがて皆を無理矢理自分の街に連れて行くと言い出しました
でも、道中には紛争地帯が有り、村人全員が危険に晒されます
それでも連れて行くとザシュニナ君はワガママを言い張ります
村には実はザシュニナ君と同じ街から来たサラカが居て、彼女はザシュニナ君の目的にも気付いていましたが、村のことは村の人達で決めるべきと思い、はっきりと危険性は口にしませんでしたが、想いを寄せていたシンドウがザシュニナ君に怪我をさせられたので、ついに出身地を明かし、進んだ文明の力でシンドウを助けました
シンドウは、ザシュニナ君がワガママなのは自分がきちんと村での善悪を教えず甘やかしたからだと後悔し、自ら責任を取る形でザシュニナ君に我が身を殺させました
シンドウとサラカにはユキカという子供が生まれましたが、シンドウとサラカは自分達が育てるとまたワガママな子に育って失敗するので、信用できる他の人に育児を任せました
父親が死ぬと同時に現れたユキカは、育ての親のお陰で村人の味方として育ち、村人を守る為にザシュニナ君を殺しました
ユキカは、自分の両親の失敗に決着を付けたのでした
けれど、ザシュニナ君を殺した自分はもう村には居られない…と、一人旅立ったのでした
ということを描きたいなら、政府も異方も要らないね
あ、アニメでは、シンドウもサラカもユキカも後悔や反省を一切してなかったけど
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- 2017年07月13日 10:28
- ID:U8c83wty0 >>返信コメ
- >>1330
基本仏頂面で感情の起伏がないのが真道なので、ハッキリわかる描写はなかったような。サラカの考えを聞き、命を助けられ、自分を心配して涙する。考えに惹かれ、行動に惹かれ、想いに惹かれた、って事かな？
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- 2017年07月13日 10:36
- ID:U8c83wty0 >>返信コメ
- >>1319
たしかにその通り。覚醒じゃなく最適化だね。ユキカが言ってたフレゴニクスの件とか、まさにそうだ。
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- 2017年07月13日 12:59
- ID:ZTXjmlW70 >>返信コメ
- >>1376
jkのセリフ然り、ハッタリが効けば理屈はどうでも良いのがこのSF作家()なんだよね
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- 2017年07月13日 13:35
- ID:45rSv39A0 >>返信コメ
- 主人公、中身がないのにクレイジー
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- 2017年07月13日 14:29
- ID:j2A4z9RG0 >>返信コメ
- >>729
そうだ！「残響のテロル」と同じだ
初期設定や始めの数話の雰囲気でどういう結末を迎えるか過度にワクワクさせといて
話が進む毎に出てくる、ポンコツヒロインの浮き具合や
感情を持ち合わせてないような奴がやたら感情的になったり等で不穏な空気を作り
結末は何故こんなの最後まで観てしまったんだろうと後悔させる…
もしかして今期一番の傑作かもという期待感から地に叩き落とす感じ、そっくりだわ
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- 2017年07月14日 00:11
- ID:L4X8jRmt0 >>返信コメ
- 密林の評価が星五つを星一つが上回ったよ！やったね！
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- 2017年07月14日 00:33
- ID:L4X8jRmt0 >>返信コメ
- このアニメは期待していたものとは違ったから嫌いなのではなく
根本的に自分の感性に作風が合わずしかも一部のキャラに入れ込みすぎてしまったからだと思った
作者が自分のキャラに愛着持ってないんだからいち視聴者の愛着なんか余計空回るに決まってるわ
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- 2017年07月14日 02:21
- ID:L4X8jRmt0 >>返信コメ
- ザシュニナに心を与えておきながら改心させなかったの本当愚行
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- 2017年07月14日 07:39
- ID:Sag2L7oi0 >>返信コメ
- >>1374
最後の１行を見て、なんか分かった
この話、「こうすれば良かった」「ああしなきゃ良かった」とか、後悔や反省をする人が最後まで一人も出てこないから、気持ち悪いんだわ
たとえ失敗したとしても、「あれは自分が間違っていた」と、登場人物達が後悔する描写が有れば共感できるのに、そういった描写が一切無いから、人物達に感情が無いように見えて共感できないんだ
だから、話の内容そのもの以上に、何だかキャラ達が薄気味悪くて受け付けないんだって、今気付いた
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- 2017年07月14日 11:56
- ID:XwEVBmHA0 >>返信コメ
- ユキカが未来の子供かと思ったら、赤ん坊を時間停止空間で育てたから真道が死んでも存在が維持されているのか
……にしてもユキカからしたら成長してようやく両親に会えると思ったら、父親ぶち殺されているんだもんなぁ……もっと感情的になって欲しかった
-
- 2017年07月14日 13:10
- ID:g1whRNCT0 >>返信コメ
- ここの意見を見てると面白いですね。大きな被害を伴う人類連行を計画したザシュニナ(一般的には悪)に同情し、その計画を阻止した真道達(一般的には正義)に嫌悪感を抱く。悪にも同情すべき点はあるし、正義が成されたからといって気分が良い訳ではない。って事でしょうが、そう考えると、この作品は哲学的なのかな。
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- 2017年07月14日 13:20
- ID:g1whRNCT0 >>返信コメ
- タフネゴシエーターという設定は、子供が出来るまで何度でも諦めずに(性)交渉する為に必要だったんですかね？
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- 2017年07月14日 16:49
- ID:DslnXWWD0 >>返信コメ
- >>1355
自分も主人公とヒロインがくっつくことは構わないけど(印象薄いけど)
その二人が大抵の視聴者に好かれていないことが問題だと思う
嫌いな男女が画面上でちちくりあってるの見ても嫌悪感しかわいてこないよ
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- 2017年07月14日 17:47
- ID:DDRdeMFY0 >>返信コメ
- ふ―…やっと今頃録画を見終えた…が、途中から見ない方がよかったなと思ったのは鉄血二期以来だ(大して時間経ってねえ)
別にいきなり超存在が出てきたってそれが話に破綻をきたさないならかまやしないけど、一番の違和感はやはりヤハクィザシュニナがいきなり低次元の昼ドラの闇ヒロイン化してたことかな。何で超次元的存在がいきなり人類の思春期キャラみたいな喜怒哀楽に縛られた陳腐存在になってんだよ。ラノベ本でも読み過ぎたんか？
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- 2017年07月14日 18:05
- ID:DslnXWWD0 >>返信コメ
- >>1388
古今東西、人に感化され人に近くなった人外キャラは数あれど、あそこまで酷い扱いされた存在はそうはいまいよ。出来ればヤハクィザシュニナが最後であればいいと思うけど
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- 2017年07月14日 19:06
- ID:xm4wooAE0 >>返信コメ
- >>1385
どちらが正義か悪かというより、ザシュニナがまるで人間のように感情豊かになっているのに対し、何の感情も無いように無表情で淡々と話しながらザシュニナを攻撃するユキカはもちろんのこと、それを見守るサラカや花森でさえ無表情で何を思っているのかわずかにも伝わってこない。それを薄気味悪く感じたというのはある。
-
- 2017年07月14日 20:02
- ID:DslnXWWD0 >>返信コメ
- >>1385
正義、と言われても人類蚊帳の外で助けを求めた訳でもないし、向こうが勝手にやったことだから正義の味方面されても困るな
真道は途中まで乗り気で異邦アイテムばら蒔いてたし
ザシュニナの目的は最初から提示して、その上でどう人類が動くかみたいな話にしても問題なかったろうに(何度か言われてるけどやり方がいけないのであって人類を異方に連れていきたいということ自体は悪くない)
数々の疑問や矛盾を孕んであのオチにもって行きたかったんだと思ったら反発が出てきた感じ
ザシュニナに命の尊さを語らせながら脚本が一番命を大事にさせてないんじゃないか
-
- 2017年07月14日 21:40
- ID:j5mGBxwf0 >>返信コメ
- ザシュニナが人類を油断させる目的で仲良しごっこしてたならともかく、無垢な理由だから子供のワガママなだけで悪とは呼ばんわな。
正義なら異方グッズが失われた経緯を人類に公表したらどうなのかな。このコメ欄と同様叩かれまくるはずだよ。隠蔽してる時点で正義性なんてなくてただサラカの思い通りにしただけだわ。
-
- 2017年07月14日 23:16
- ID:MKfOKDCx0
>>返信コメ
- 楽しめました！
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- 2017年07月15日 06:08
- ID:vrHetQLR0 >>返信コメ
- なにが正義でなにが悪か、という物語ではないからなあ。
正解とはなにか、という物語であり、「受け手がこうやって考え続けることが正解」だとでも言いたいのかもね作者はw「俺の描いた物語は正解か否か」と。この作家さんの過去作は読んでないけど、たぶん、この（普通なら避けるような展開をあえて盛り込む）作風が絶賛されちゃったから、彼にとっては「受け手を驚かせる事＝創作における正解」になっちゃったんだろうなと。裸の王様じゃないけど「倫理観？王道？感動？なにそれ美味しいの？」な、過度に意外性や刺激を求めるジャンキーな読者のせいでもあると思う。
一つ言いたいのは「大衆を相手にした商業作品的には不正解だったみたいね」ということ。まあ、売上がどうなるか未だわからんが。
もし、「ザシュニナを倒した人類は正義か悪か」という物語で訴えかけたいなら、上でも言われてるように人類が異方によって苦しめられ排除を求める描写がもっと必要だったし、勧善懲悪を避けるなら、ザシュニナが計画を急ぐ動機に、もう少し肉付けが必要だったと思う。
あえて言うなら、この作品で最も「自分の正義」を主張したのはサラカだけど、サラカのしたこと（自身の欲求を満たすために人類に干渉したこと）は「棚上げ」なのか？というモヤッと感が相当あるしな。「サラカは異方存在だけど、人類の味方だから正義のヒロインだ。サラカのおかげで宇宙は救われた」と思わせたいにしては、「ザシュニナの思惑に気づけたハズなのにすっとぼけて人間のフリをしてた事実」と、正体を明かした途端に主人公とラブラブチュッチュな展開になるのが障壁になる。「人類のため」ではなく「自分の恋のため」に仕方なく動いたように観えちゃうからね。無免ライダーの爪の垢を飲ませたくなるわw
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- 2017年07月15日 06:18
- ID:vrHetQLR0 >>返信コメ
- ここで何度も語られてるけど、最終的に涙を流すほど人間っぽくなったザシュニナというキャラを改心させずポンコツなヤンホモにしたのは、どう考えても最強のJK無双で視聴者を驚かせるためだけに考えた雑な展開に見えてしまい、これは愚作だと受け取られるんだよ。
ザシュニナに感情が芽生えてるように見えたのは、ただ人類を騙すための演技で、人類側（真道）が勝手に好意的に受け取っただけでした。異方存在は理屈でしか考えられない心の無い冷徹な存在でしたっていうホラーな話なら納得もいくけどね。
そもそも「手に入らないなら殺す」っていう発想をさせるのが気に食わない。あの発想に対して「人間らしくなっちまったな」とか言って欲しくないよ。大衆の多くは「手に入らないなら諦めて去る」か「手に入れるために自分を変えようと努力する」。犯罪に走る奴なんて現実ではほんの一握りだろうがよ。陳腐なヤンデレブームにはほんと反吐が出る。こんなん、ザシュニナが独り寂しく去る方がまだ共感できるし感動を呼んだと思うよ。で、思いがけず品輪が異方へ行けば、ああ、ザシュニナの希望も一応叶ったのか、これはこれで正解だったのかよかったねと、ほんのりハッピーエンドじゃんかと。
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- 2017年07月15日 09:45
- ID:OWcMzDMW0 >>返信コメ
- ザシュニナ改心させて一人異方に帰るか人間に転生するかさせるのが一番無難に思えるけど
前の10～11話で肝心の主人公とヒロインの好感度が駄々下がりしてたからどちらにせよモヤモヤ感はあったろうなと思う
でも確実にこれよりはましな終わりだったろうよ。あらゆる悪い予想をぶっちぎって斜め下の展開行ったからな
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- 2017年07月15日 12:52
- ID:Z8jYoxZD0 >>返信コメ
- うん…何だろ
ストーリーが酷いのは、まあ、しゃーないにしても
倫理観がこんなでは…駄目だろ…
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- 2017年07月16日 21:21
- ID:nsDlqFvh0 >>返信コメ
- 全ての酷い話はこの狂った倫理観のオチのためですよ
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- 2017年07月18日 15:46
- ID:7ZgX.uRX0
>>返信コメ
- 花森おじさんが車から出てきてうなずいた時点で涙腺がおかしくなった。
ええアニメ見させてくれたわ～
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- 2017年07月18日 17:59
- ID:Evv5aR380 >>返信コメ
- ザシュニナは最初から何かを隠してる感じがあったし、真道に目的を告げた時も「まだ早かったか」みたいな事を言ってたのに、なんでザシュニナの事を「無垢」だとか「子供みたい」なんて思えるの？他のアニメのネタバレは避けたいのからぼやかすけど、個人的には某大ヒット魔法少女モノの白い奴みたいな感じで受け止めてるんだけど。利益ばかりを伝えて不利益になる事は隠してるし(計算の上で)。
あと助けを求めてないから、ってのも意味わかんない。人類は真相に気づいてない設定じゃないの？だったら助けを求める訳ないし、助けを求められてないから助けない、ってなってもオカシイと思うけど。
異方への変換にしてもノーリスクじゃないよね？というか、作中の描写だとかなりのハイリスクっぽいよ。希望を募っても普通行かんでしょ。
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- 2017年07月18日 21:50
- ID:OqGuzI7M0 >>返信コメ
- >>1400
＞希望を募っても普通行かんでしょ
自分も含め、安全安心な土地で暮らしてる人にはピンと来ないところも有るけど、世の中には、明日にも、いや今夜にも命は無いかも…という日々の中暮らしている人は沢山居るわけで
どんなにハイリスクでも、チャンスが有ればすぐにも今居る場所から新たな場所に脱出したいという人達は大勢居るのではないかな
実際そう願って、ろくに渡航先や航路の知識も無いのに船や飛行機に無理に乗り込んで外国に逃れようとして命を落としてる人が今も沢山居るわけだし
あとは、純粋に未知なる物に興味を示す人だって居ないとは言い切れないよ
品輪博士なんて自分で行き方を会得して旅立ってしまったようだしね
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- 2017年07月18日 22:50
- ID:bOkK8v3W0 >>返信コメ
- >>1400
人によっては嘘をつく子供だっていると思う。子供だからって皆正直とは限らない
それに真道に固執する姿は子供そのものだと思った。大人になって真道離れしてほしかったよ
てかあからさまに怪しい風体なんだからなに考えてるか探れよマジで。とは思った
>人類は真相に気付いてない設定
人類が助けを求めかなかったからって助けなくてはいいとは言わないけどその場合、人類の為とか言わないでほしいと思うだけ。あくまで自分の我を通しただけでしょう
人類全体の出来事な筈なのに真道ひとりにお任せしてるし、あからさまに怪しいザシュニナなのに誰も警戒しないし
犬束総理以下日本政府や国連は嫌いじゃないけど根本を突き詰めていくとやっぱり構成がおかしいと思う
こんなにそっちのけにされるなら政府や国連とか出さなきゃ良かったのに
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- 2017年07月18日 23:07
- ID:bOkK8v3W0 >>返信コメ
- 某大ヒット魔法少女の白い奴の方が遥かに狡猾で強かで冷酷だったよ
あと立場が魔法少女のマスコットポジとイケメンだけど怪しい風体のエイリアンの違いがあるな
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- 2017年07月19日 16:22
- ID:.c2W7dTw0 >>返信コメ
- 冷酷エイリアンとしてのレベルなら例の白い奴の方が上だったと思う
ザシュニナ、中途半端に感情に目覚めちゃったしな
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- 2017年07月20日 01:07
- ID:wNCRI1qD0 >>返信コメ
- ザシュニナ可哀想という声は
悪役として突っ走る事が出来なかった
だからと言って心を得たのに改心する事も出来なかった
そんな中途半端さを憐れんでの事じゃないのかと思う
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- 2017年07月20日 01:09
- ID:wNCRI1qD0 >>返信コメ
- ザシュニナの顔芸はキャラ崩壊という声すらある
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- 2017年07月20日 11:59
- ID:wNCRI1qD0 >>返信コメ
- >>1274
>結局ザシュニナは私欲を叶えようとした
思い止まれたり引き下がれたりしたら都合が悪いからじゃない？脚本が
>異方に帰ってもまた来るかも
交渉の末にお帰り頂いても約束破ったらその時改めてユキカ様で迎撃すれば？
やってもいないこと疑って排除するのも問題だよ
>失敗したら意味ない
ザシュニナも方法模索するって言ってるし此方には品輪博士がいるのに失敗すると決めつけるのも早計だよ
これはスピンオフ読んだから言えるけど
スピンオフのことはここでは言わない方がいいかな
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- 2017年07月20日 14:33
- ID:wNCRI1qD0 >>返信コメ
- 人類の危機だと思ってたなら尚更会見で吹き出してる場合じゃ無かったですよ。サラカさん
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- 2017年07月21日 07:37
- ID:ajxHjjo00 >>返信コメ
- 花森ィ…最初お前の事成人男子の挙動にしちゃキモチワルイとか思っちまって悪かったなぁ…
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- 2017年07月21日 22:46
- ID:HcXrcUov0 >>返信コメ
- 録画の消化がやっと追いつきました。
今期アニメで一番おもしろかった。
こちらのコメント読まなければ？？？がたくさんあったけど合点。
スタッフさんお疲れ様。
-
- 2017年07月24日 16:13
- ID:yzphmZIh0
>>返信コメ
- 斜め上をいってきて面白かった
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- 2017年07月24日 16:42
- ID:cIWvKfMS0 >>返信コメ
- >>1400
異方アイテム受け取っちゃったからには転移の話を聞く義務はあるんでない？
てかそもそも相手の目的も解らないのにホイホイ受けとるのがおかしいんだけど
受け取ったアイテムどうするかより受け取るべきかどうか議論しないのか
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- 2017年07月25日 00:10
- ID:BsiDWN.x0 >>返信コメ
- >>1401
リスクありまくるのにエベレスト登る連中も後を絶たないし、宇宙飛行士だってまだまだ命がけの職業だし、人間の探究心や好奇心や向上心は底なしだわな。そういうタイプの人間は、いくら周囲が止めても絶対行くし
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- 2017年07月26日 17:58
- ID:L1119jGI0 >>返信コメ
- 24話構成だとスーパーヒロインサラカ様はいなかったと知って俄然24話構成の「正解するカド」が見たかったってなってる。
12話構成のラストはサラカというキャラが居たからああなったのだろうし、いないのなら全く違うものになってただろう事だけは分かる。もちろんそれが面白い話になったかどうかは解らないけど、少なくとも12話構成よりはしっかりした交渉劇になったのでは無いだろうか。
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- 2017年07月27日 19:13
- ID:aEug.Q.C0 >>返信コメ
- 円盤何枚売れたんだろ…？
サラカ様以外にも不満はあったから面白くなってた根拠はないけど叩かれる要素の殆どがサラカ様にあったわけだから興味はある
サラカ様がいてもいなくても真道はまともに交渉するのか分からないしな
しかし初期段階では存在すら無かったってじゃあヒロイン誰だったんだろ
つい脚本ばかり叩いちゃうけどこの有り様は脚本だけのせいじゃないよね。押さえるようにしないと
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- 2017年07月28日 07:50
- ID:ToM9GIxs0 >>返信コメ
- ハードSFは1つのセンス・オブ・ワンダーと98の理論を1の「説明を放棄する『手続き』」で結ぶ構成が一番バランスがいいと思ってる。
「正解するカド」はそうではなかった。
視聴者を納得させられるだけの説明が圧倒的に足りない。隔絶空間は花森とユキカだけの一瞬に圧縮された16年間なのか時間を過去に16年ずらしただけの空間なのかそれとも隔絶空間内に分化した16年後の未来なのか。ユキカがデウスエクスマキナに見えるのも説明不足（なぜ人間と半端な異方存在との子供に於いてx^3*x^37=x^40が成り立っているように見えるのか）。もやもやが残る終わり方は広義の探偵小説として失敗。けものフレンズを見習ってほしい。
（ちなみに理論が99を占めると「新現象に関する技術論文」になりセンス・オブ・ワンダー自体もあまり突飛なものではないはず）
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- 2017年07月28日 11:49
- ID:sse7Oky40 >>返信コメ
- >>1401
そもそも、ザシュニナが人類を異方に連れていきたかったのは、「低次元世界でこれだけの情報を生み出す人類が高次元世界に行けば、もっと凄い情報を生み出すのでは？」っていうような理由じゃなかったかな？
だったら、現実逃避的な考えで異方に行ったところで、どのくらいのモノを生み出せるかな？向上心や創造性のある人間の方がザシュニナにとっては良いんじゃない？
あと、希望者が多少集まってところで、必要数に達するのかな？ザシュニナはコピーを含め成功するまで転換する、みたいな事言ってなかった？相当数の人間が必要なんじゃない？
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- 2017年07月28日 11:53
- ID:sse7Oky40 >>返信コメ
- >>1402
人知れず人類の為に人類の敵や悪と戦ってる作品って、他にないの？助けを求められてないから人類の為って言うな、ってのもオカシイと思うけど。
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- 2017年07月29日 03:04
- ID:IQWGnCEX0 >>返信コメ
- >>1414
まじで？その情報のソース教えてほしい。雑誌のインタビュー？24話構成版だとサラカ様いなかったの？？
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- 2017年07月29日 10:59
- ID:fZVmcHJr0 >>返信コメ
- >>1418
まあ所詮理屈をどんなにこねても結局自分がツカイサラカを好きになれないから何したところで気に入らないってだけかもしれない
別のキャラクターが人知れず人類救っていたら誉めてたかもな
でも今回の騒動の顛末はせめて首相とか一部の人間だけでもいいから事実を公表すべきだと思うよ
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- 2017年07月29日 12:27
- ID:fZVmcHJr0 >>返信コメ
- 他所のブログでサラカは猫追いかけたり水族館連れていって貰ってたりしてたのに娘は16年間花森と特殊空間に閉じ込めていたのかと突っ込まれてて草はえたw
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- 2017年07月29日 23:37
- ID:RaWRoRgr0 >>返信コメ
- >>1419
ソースはBD/DVD BOX1に付いてる特製ブックレットのキャラ原案の有坂さんと野口プロデューサーのインタビュー記事。
（以下記事から抜粋）
野口：有坂さんに最初にお渡ししたプロットってまだ全24話で進めていたころですよね。その時はまだ徭沙羅花もいなかった。そのころは、ヤハクィザシュニナと真道（幸路朗）の交渉劇がメインだったんです。
（中略）ーー先ほど、初期の段階では沙羅花はいなかったというお話がありました。とすると、発注も後からだったわけですよね。
有坂：そうです。
>>1415
他の記事（たぶんオトメディア7月号だったと思う）で野口Pはこう答えてる。
（以下記事から抜粋）
野崎さんに声をかけて、数種のストーリープロットを書いていただきました。（中略）いくつかいただいたプロットの中で、この『正解するカド』がずば抜けて面白かった。異方存在を軸とした骨太な交渉劇で（以下略）
とのことなので、当初（24話構成）はもう少ししっかりした交渉をしたのではないかと思われるんだ。
思われるんだ・・・。
-
- 2017年07月30日 01:42
- ID:OLC99.M40 >>返信コメ
- そのころは…って12話に圧縮したらテーマも交渉劇から変更したみたいだな
お陰で今も結局何を言いたかったのかよく分からなかった作品になったけど
-
- 2017年07月30日 11:02
- ID:rJSR8o9n0 >>返信コメ
- >>1422
とても詳しくありがとう！
ぐあぁ…これは惜しまれるなあ…骨太な交渉劇の果てに決裂するなら、まだ納得出来ただろうし
-
- 2017年07月30日 11:41
- ID:rJSR8o9n0 >>返信コメ
- とりあえず、このPには「SFファンには普通に女オタもいるし、べつに主人公の恋愛要素は必須ではない」という事実を100万回説き伏せたいな。
スターウォーズのルークだってヒロインいないだろうがよ!!!
最近ではパシリムとかマッドマックスとかな！SFの面白さがあれば、ラブラブチュッチュは必ずしも必要じゃないってことの証明だと思うわ。寧ろあの世界観と物語でラブラブになってたら余韻もクソも無くて台無しだよ！パシリムなんて、ラストに一応キスシーンも撮ってたのに「これは違う」と監督の英断でカットしたんだぜ？大切な仲間や上司が死んだ直後だからな…でも、だからこそお互いの生還が嬉しくて愛しくておでこコツンっていう…最高やん？あの２人はお互い全部筒抜けの関係だしね！言葉もキスもいらないんや！って感動したわ〜。自分、女だけど、何回映画館に通ったと思ってるんだ!!!
話は逸れたが、とにかく尺が短くなったからとはいえ、この作品の後半部分はセンス無さ過ぎだったと思う…
「この『正解するカド』がずば抜けて面白かった」って、それって野口P的にはサラカに萌えたってだけの話なんじゃ…
-
- 2017年07月30日 12:21
- ID:OLC99.M40 >>返信コメ
- だけど個人的に真道というキャラが全く信用出来なくなってしまっているのでサラカがいようがいまいがまともな交渉してくれるのかはいまいち確信出来ない
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- 2017年07月30日 12:30
- ID:OLC99.M40 >>返信コメ
- 思えば最初の紹介文からして矛盾はしてたんだな
世界の終わりと始まり人類は正解出来るのかっていう話なのに世界の行く末を真道一人に託されるっておかしくないか
人類みんなで考えなきゃいけないんじゃないのか
-
- 2017年07月31日 15:57
- ID:98bsWpif0
>>返信コメ
- 時間操作や質量、重力操作を教えている時点でいわゆるなんでもありな解決法になると思っていた（SFではありがち）
でも期待していたのはもっとプラスとなる正解を導く過程と結果だったのに、交渉するためのサプライズではなくサプライズさせただけで消し去る、つまり勝つためだけの戦いでしかなかったから凡作
しかも異方がもはや高次元と同義になってるし
-
- 2017年07月31日 16:18
- ID:98bsWpif0 >>返信コメ
- コメント見て思ったんだけど、ザシュニナがした行動って人類で言うと子供っぽさはあるのは確かだな
別に全子供に当てはまるって話じゃなくて、手に入らないなら壊すっていうのも、恵みを受けるよりもリスクを考えて行動することをあらかじめ考えていないことも。異方を理解しやすいのは子供というように、異方存在は理性で動くことよりも損得や感情といった本能に近いものの方が理解しやすいのだろうな
そのせいでいわゆる小悪党みたいな単純思考に近くなり、他者の気持ちをあまりくみ取れなくなっている
人と人との間に1をプラスにする何かがあるところまでたどり着いたが、その距離を測ったり絆を深めるというところまでは理解が及ばなかった、時間をもっととって学べば別の結末だっただろう
大元の24話だったらできたのだろうが、ザシュニナが気にしていた時間とは放送時間の事だったのか（錯乱）
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- 2017年07月31日 21:06
- ID:eGEwE0340 >>返信コメ
- まぁザシュニナも生きてそうだし殺す前に真藤さんを異方転換させて生かしてるしいいんじゃね？
異方で酒でも飲んで笑いあってればそれでいいわ。
品輪博士も異方に行ってそうだし、ラストの沙羅花さんも音的に変身してぶらり旅なり真藤さんに会いに行ったりしてそう。
斜め上の結末だったけど俺は楽しめたわ。
花森が老けたままなのは可哀想だけど・・・
-
- 2017年08月01日 21:38
- ID:blPO2qSC0
>>返信コメ
- なぜこんなオチに……最終回見逃してよかったわ
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- 2017年08月03日 02:45
- ID:azzhBueH0 >>返信コメ
- この作品を一言でいうと
「は?」
であった
-
- 2017年08月03日 05:29
- ID:54d3FjoX0 >>返信コメ
- ここの※全部読んで取り敢えず円盤情報その他からツッコミ。
・沙羅花は最初からザシュニナの目的をわかってたのに黙ってた
→わかっていなかった。登場時から沙羅花の自認は異方存在であったしザシュニナを異方存在として認識していたが、ザシュニナが何のために来訪したのかはわからず、交渉人の「人間として」不自然にならないよう探っていた。
また2話脚本の時点では、沙羅花が0歳から人間に憑依していたのか、カド出現後にザシュニナに対抗するため人間側の交渉官に憑いたのかは確定しておらず、どちらのパターンになっても対応できるようにしていたとのこと。しかしどちらにしろ自然派なのに一人の人間を乗っ取ることに躊躇いはないというのはこの時点でザシュニナより危険な気がする。
・幸花が高次元存在な理由らしきもの
→最初の処理が過度に異方に適応してしまった真道だからこそ異方存在の沙羅花を妊娠させられるようになった（事実）。つまり幸花は実際は単なる人間と異方存在のハイブリッドというよりは、下手すると人間に憑依していただけの欠損異方存在沙羅花よりも真道の方が異本存在に近かったため、その子供は高次元存在になったんではないか（推測）。
何しろ真道は最初の出逢いの時点で沙羅花の異質さを感じ取ったとあるので、（何度も異方存在として色々なことに真っ先に気付いていた沙羅花の描写と併せて考えると）人間より異方に近くなっていたと思われる（推測）。
しかし真道がそれを自覚してなかったとはいえ、結局それって人類と異方の新しい解ではなくね？
-
- 2017年08月03日 05:32
- ID:54d3FjoX0 >>返信コメ
- （続き）
・ザシュニナの目的は最初から人類異方変換
→ではなかった。宇宙の創出情報を増加させて異方の受け取る情報量を増やすため、異方技術を与え進歩を促したかっただけ。当初の「正解されたい」は単に、ワムの奪い合いなんかしてないでさっさと全人類に配布する答えを見付けてくれ程度の意味。根本的に人類を見下してはいないし悪意もない、とのこと。
では何故変換を言い出したか（同時に人類を低次元と罵るようになったか）というと、8話で真道と自分の間に立ち塞がった沙羅花に嫉妬した（事実）ため、その流れで或る言葉を言うことになった（事実）。これを明かされた雑誌の時間軸を考えると、或る言葉とは9話の異方変換を指していると思われる（推測）。更に正解するカドはザシュニナが真道を運命的と認識する話でもある（事実）ので、異方変換は端的に変な女と実家デートしてないで自分と実家デートしてよって程度にしか見えない（雑推測）。
要するに雑ニナさんはこの時点で既に大分ローカライズされてしまって、人間が他者にマウントを取るように人間関係の上下関係構築を獲得してしまっていたし、その中でも真道だけは特別という特殊な好意も獲得してしまっていたため、逆に人類全体の扱いは雑になり、真道をお持ち帰り（人間らしい意思）できないなら他人類で妥協する（異方存在としての本能）程度の話だったのではないか（推測）。
ここの正解は後半の脚本待ちかな。
-
- 2017年08月03日 05:34
- ID:54d3FjoX0 >>返信コメ
- （続き）
・ザシュニナがあんなにも焦っていた理由
上記でもう通じるよな？
・1クールに短縮は木下グループのせい
大分以前から24話が12話に変更されたことは言われていて、元々いなかった沙羅花が追加されたことも今回判明したが、円盤での制作陣はノリノリで沙羅花萌えしていたし、変更の理由が木下グループにあるとはどこでも言っていなかったと思う。見逃しあったらすまない。仮に事実だとしても、出資者が出費抑えてくれと言うのを批難するのは自分にはちょっとできない。
・ザシュニナが悪役小物にされた
→作り手としては沙羅花とザシュニナどちらが正解かは描くつもりがない、とのこと。それであの描き方は下手くそだったとしか言えない。
-
- 2017年08月03日 19:17
- ID:rk2OpdFW0 >>返信コメ
- 1クールに短縮がスポンサーからの圧力って話は自分もここのコメで見ただけだな。カキコした人はまだここ見てるならソース教えて欲しい。
ザシュニナが最後小悪党みたいな描かれ方したのは人間らしい感情を獲得してしまったからってのはまあ、おかしくは無いんだろうけど・・・自分はザシュニナの成長を微笑ましく見てたからちと辛いな。感情を獲得し人類への理解が進んだからこそ、そこから新たな交渉が可能なのでは？って期待もあったし、真道もサラカもザシュニナが真道を特別視してることには気が付いていたから余計に。
問題はザシュニナが人間の悪い部分も素直に吸収→実行してしまった事と真道とサラカの「優秀な交渉官」設定が本当にただの設定でしかなく全くいかされなかったことか?
-
- 2017年08月03日 23:13
- ID:rk2OpdFW0 >>返信コメ
- >>1435
野口Pはインタビューで「3DCGは放送期間が長いほど予算的コストが下げられるので、1クール以上を想定して企画を進めていました」と言ってるので、出費抑える要求があったなら24話でやるべきだったんじゃと思うんだけどどうなんだろうね？
制作陣のサラカ萌え見てると、短縮は24話で骨太交渉劇やるより12話でサラカっていう萌えキャラ出してラブコメやってバトルでJKが俺TUEEEEやる方が受けるって勘違いした結果のようにみえる。こういうの好きなんでしょ？的な。
もちろんそういうのが好きな人もいるし、単純で解りやすいかもしれないけど、少なくともここのコメやアマプラのレビューなんかで前半を評価してる人たちはそんなありきたりの話に落ち着くより、神のような存在に人類が知恵と言葉で交渉する物語の方が観たかったんじゃないかなと。安易な方に逃げずに小難しくてもいいからそういう話描いて欲しかったな。
-
- 2017年08月05日 12:50
- ID:sc24na8A0
>>返信コメ
- 最終話のＢパート、お姫様抱っこ真道さんのネクタイ赤いよね？Ａパートで対峙してたリアル真道さんのネクタイは緑だよ。赤ネクタイは、コピーじゃない？
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- 2017年08月05日 22:28
- ID:C2VUbQ930 >>返信コメ
- おぉー、ほんとだ
やっぱ異方転換させてたんですね。
-
- 2017年08月06日 05:21
- ID:gPIBL5Gz0 >>返信コメ
- ※1438
いきなり服が修復されたし血もないなーと思ったらザシュニナがコピーと入れ替えたの？
するとザシュニナは最後にコピーの真道に「真道－！」手を伸ばしながら消えたのか
ザシュさん、何がしたかったのかよく分からん
-
- 2017年08月07日 15:37
- ID:PEt2WCXe0
>>返信コメ
- JK神降臨
-
- 2017年08月07日 21:09
- ID:8D30.LB60 >>返信コメ
- ※37 それだ！！何か既視感あったんだよね
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- 2017年08月07日 22:55
- ID:GDNCBobt0 >>返信コメ
- ※1440
そうか、祭壇に乗せるために死化粧して、服はコピーの赤ネクタイを着せたのか。対峙した時の緑ネクタイはバックアップを取りそこねた とかかな。これで「真道ー！」って手を伸ばすのも納得！
-
- 2017年08月19日 00:24
- ID:UqsnXt7g0 >>返信コメ
- ここでノベライズ版（というかスピンオフ）の話をするのは場違いかもしれんが、ノベライズ版読んだ身としてはそっちがメタフィクションすぎてアニメ後半でザシュニナが焦ってた理由がもう、上でも言ってる方がいたと思うけど「尺が足りないからという設定」でいいような気がしてきた苦笑
それと、ノベライズ版はただメタメタしているだけじゃなくてちゃんとスピンオフしているので（興味があるなら）アニメ見てた人に読んでほしいな
自分もそうだが、アニメ前半はのめり込んで楽しんでたのに後半には違和感あって納得いかない、後味悪いって人には是非
この後味の悪さやモヤモヤ感をちょっとは晴らしてこの作品から離れられるのではないかなと。アニメ後半の違和感もろともいいように解釈できる作りになっていると思う。
とはいえあの最終回を見返すのはごめんだけども笑
つうか、元々の24話シナリオ サラカさんいないのかよ！話全然違いそうだな！やっぱりそっちのストーリーも見たいよ！誰かSF得意な監督さんお願いします
…無理か
-
- 2017年08月20日 01:37
- ID:xL1pjWk30 >>返信コメ
- ザシュニナを最高に驚かせてあげるために最高に油断した状態を作ってあげるために策敗れて死ぬ演出してあげるなんて
ザシュニナの最高の友達だな真道
-
- 2017年08月27日 20:37
- ID:Bh6ORobY0 >>返信コメ
- まあ面白かったよ。多少の無茶は盛り上げるためには必要だしね。
でも最終的に驚かせる意味もなくただ力で押し潰してしまったのだけは残念極まりなかった。
-
- 2017年08月28日 20:56
- ID:Rs7H7i6B0 >>返信コメ
- アムリタ読んだけどヒロインの言葉で凄い凄い言われてるけど理屈ではどう彼女の絵コンテが凄かったか語られない辺りに真道との共通点を見た
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- 2017年08月29日 14:38
- ID:gKsLYRk10 >>返信コメ
- ※1447
それを言うなら真道だけではなくサラカもな。
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- 2017年09月18日 21:07
- ID:lTQYWPCa0 >>返信コメ
- >>1444
ノベライズ面白いのか。読もうかな。
自分は録画したのを一気見したので、すごく楽しめた。こんなに荒れてると思ってなかったｗ
ここのコメ全部読み切れてないけど（さすがに500くらいで挫折）、子作りとか結婚とかいうコメントに違和感…。ふつうの人間みたいな方法で受胎してないような気がしたのは自分だけかｗ
あと、花森ひとりきりの世界で子供が育つわけないし、並行世界みたいな、普通に人がいる環境で育ててたと思ってた。でないとユキナの社会性育たないし、両親のことそれなりに慕ってた感じだから、ある程度の接触もあったと思う。実際付きっ切りで面倒見たのは花森だと思うけど（どうして両親が育てなかったのかと思ったけど、それはここのコメで歳を取ると不審に思われるのを避けたというのが正解か？）
真道は死んだのかどうかは、意識的に描かなかったような気もしたなー。
ザシュニナは真道が「すっかり人っぽくなっちやったなー」って言ってたように、人に感化された時点で進化するのをやめたのかなと。だからユキカに「あなたもわたしも進化の途中」って言われて嬉しそうに思えた。彼も死んではいないと思う（進化中なんじゃね？）
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- 2017年10月07日 15:05
- ID:VzmKW2lu0 >>返信コメ
- 伝説を残した糞アニメ
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- 2017年10月11日 01:52
- ID:TolPaBpe0 >>返信コメ
- 面白かった！
サラカさん異方はビビったわ
最後もどう解決するのか全く予想つかなかった
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- 2017年10月11日 19:14
- ID:CaGeUHSA0 >>返信コメ
- know読んだけど突っ込みどころやカドとの嫌な共通点を感じたけど、一番駄目なのはJCとアレするに至っちゃうことだと思いました。犯罪やんけ
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- 2017年10月18日 19:53
- ID:NAJG7HUX0 >>返信コメ
- のまどヒロインはメアリースー。これは確か
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- 2017年10月26日 20:11
- ID:UIvkQiNF0 >>返信コメ
- 野崎まど以外のスタッフに本音聞きたいな
「本当にこれで良いと思ってたのか」って
作ってる最中からヤバいと思ってたんじゃないかねぇ？
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- 2017年11月01日 17:48
- ID:I2Uxm8P50 >>返信コメ
- knowのヒロインとカドのユキカの共通点は存在がキャラというより装置みたいなところにあると思う
knowはとりあえず物語を進めるための装置、ユキカはこの限界まで壊され尽くした物語を無理矢理纏めあげる為の装置って感じ
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- 2017年11月09日 13:15
- ID:4VRXz6wS0 >>返信コメ
- 勢いだけのアニメだったのにその勢いすら６話で殺した
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- 2017年12月05日 17:59
- ID:gkb6lyuH0 >>返信コメ
- やっと見たがクリアしていくなら花森の身体的老化も何とかしてやれよ娘っ子という感想
まあホモブームにSFぶつけるって気概は嫌いじゃなかったよ
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- 2017年12月28日 18:28
- ID:6wJbqsFy0
>>返信コメ
- 再放送で見ました(^-^)
なかなか面白かった！
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- 2018年05月28日 15:32
- ID:4wZ6NJYo0 >>返信コメ
- 12.5話総集編で娘が存在してない事になってワロタ
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- 2018年06月03日 01:40
- ID:ykNw2mat0 >>返信コメ
- 12.5話見たんだけど、編集されてるにしても
最後アッサリ終わりすぎて…
リアタイ不満組がこの改編見てどう思ったのか知りたい！
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- 2018年06月15日 20:32
- ID:1Jb4O.VG0 >>返信コメ
- >>1460
リアタイ7話以降「異世界魔法萌え萌え系」の別作品として割り切って楽しんだ方なので、不満組とはちょっと違う感想かも
んで12.5話は、1話から続く流れの正しい解だと思ってる
サラカもギリギリ政府側交渉人としての仕事をしている流れになってるし、官僚としておかしな言動等を極力抑え様と頑張った編集だったし
そういった意味で及第点だと思うよ
ぶっ飛んだ展開は好きだけど、作品的に「はぁ？！」な展開を入れるなら、流れに沿った上での超展開にして欲しかった
-
- 2018年12月16日 23:23
- ID:GoPwxO4k0
>>返信コメ
- 面白かった
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- 2019年09月05日 23:18
- ID:rkBNbLtw0 >>返信コメ
- 右分岐の答えは間違いだった
左分岐の答えが正解なのだろう
劇場版 正解するカド KADO: The left Answer
が制作される・・・きっと・・・たぶん・・・ないな
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- 2019年10月26日 08:31
- ID:ryIUxEa60 >>返信コメ
- >>37
サムライフラメンコは途中で超展開して終盤前で超展開にはオチつけて終盤は原点に戻る
っていう明確な意図のある構造だから終盤に超展開始めてそのまま斜め下にぶっ飛んでったカドと並べるものじゃないかな。
-
- 2020年01月29日 06:11
- ID:irusbJ5v0
>>返信コメ
- 1話しか見なかった私は勝ち組✨
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