| 2017年09月10日 |  | 1041 |
第21話「世界は二人のために」みんなの感想
926： ななしさん 2017/09/09(土) 23:57:02.14 ID:JtqbyUOc0.net
これでめでたしになるのかな
アルタイルの救いにはなるんだろうが…
アルタイルの救いにはなるんだろうが…
561： ななしさん 2017/09/10(日) 01:37:23.25 ID:DHJgBBsJ0.net
あいなまちゃんの演技よかったわー
アルタイルのデレが見たかったとあるけど、確かにわかるわぁ
アルタイルのデレが見たかったとあるけど、確かにわかるわぁ
564： ななしさん 2017/09/10(日) 01:38:38.02 ID:DPIxd8LI0.net
セツナ召喚した途端お前らは卑怯だ汚いとか言い出すアルタイルちゃん・・・
880： ななしさん 2017/09/09(土) 23:55:04.18 ID:XAep1c+r0.net
アルタイルとセツナはアルタイルの世界で暮らすのだろうか
鳥籠は消滅済み？
鳥籠は消滅済み？
ななしさん 17/09/10(日)01:43:08 No.508855992
今回のセツナは眼鏡の願望というだけ？
くるりと裏返った眼鏡とは関係ない存在なの？
くるりと裏返った眼鏡とは関係ない存在なの？
ななしさん 17/09/10(日)01:49:52 No.508857214
>今回のセツナは眼鏡の願望というだけ？
だってソウタがセツナのことをそんなに深く知ってるとも思えないし（実際たいした付き合いの長さではなかったようだし）
表面的なきれいごと言わせるのはまだわかるけど
メガネやあなたのために描きましたあたりは明確な日記とかにでも書かれた物が残ってなかったら願望でしかないと思う
だってソウタがセツナのことをそんなに深く知ってるとも思えないし（実際たいした付き合いの長さではなかったようだし）
表面的なきれいごと言わせるのはまだわかるけど
メガネやあなたのために描きましたあたりは明確な日記とかにでも書かれた物が残ってなかったら願望でしかないと思う
ななしさん 17/09/10(日)01:46:06 No.508856546
セツナは、眼鏡がキャラ設定してアルタイルの関係者として
公開されたアルタイル作品の中にねじ込んでいたんだろう
実体化してからの行動は、セツナ自身によるもので眼鏡が
あらかじめ想定していたものじゃない
公開されたアルタイル作品の中にねじ込んでいたんだろう
実体化してからの行動は、セツナ自身によるもので眼鏡が
あらかじめ想定していたものじゃない
ななしさん 17/09/10(日)02:00:44 No.508859151
ソウタがどの程度説値のことを知ってキャラ設定したかわからんが、
セツナの作品をずっと追いかけて見ていれば、こういう人なんだろうなと
いうぐらいはわかるもんだよ
相手がネカマとかじゃなければ
セツナの作品をずっと追いかけて見ていれば、こういう人なんだろうなと
いうぐらいはわかるもんだよ
相手がネカマとかじゃなければ
78： ななしさん 2017/09/10(日) 00:08:26.26 ID:XZIsndxE0.net
あのセツナはメガネの都合のいい妄想の具現化って言われても否定のしようがない
889： ななしさん 2017/09/09(土) 23:55:29.30 ID:T0bFVDAb0.net
これマガネがいなかったらどーにもなんなかったてことかな
935： ななしさん 2017/09/09(土) 23:57:27.30 ID:KVteH2ueK.net
>>889
その通りだよ メテオラも奇跡が起きないとセツナ現界は無理と言ってたからな
で奇跡がマガネ協力
その通りだよ メテオラも奇跡が起きないとセツナ現界は無理と言ってたからな
で奇跡がマガネ協力
919： ななしさん 2017/09/09(土) 23:56:47.64 ID:n5gKYs5T0.net
シリアスな話してる最中に背景と化したブリッツで笑う罠
216： ななしさん 2017/09/10(日) 00:27:24.03 ID:ArdtyAXG0.net
仲之鐘が「死んだ人は戻って来ません」って言って、大西がチラリと見るって場面だけど、
クリエイターとしての心情が垣間見えて面白いね。
やっぱり安易な死者復活は禁じ手なんだろうね。
クリエイターとしての心情が垣間見えて面白いね。
やっぱり安易な死者復活は禁じ手なんだろうね。
260： ななしさん 2017/09/10(日) 00:35:44.54 ID:Uz+Qx0b70.net
>>216
オッサンの娘もやっぱ殺すか
オッサンの娘もやっぱ殺すか
239： ななしさん 2017/09/10(日) 00:31:02.28 ID:oNbeQ2pS0.net
なんか最後明るくなってたけど、朝までやってたんかね？
248： ななしさん 2017/09/10(日) 00:33:12.05 ID:flF09Ne60.net
これ終了時間見えてないイベントな訳だよな、そういや
291： ななしさん 2017/09/10(日) 00:41:24.71 ID:0PJjpRCz0.net
観客って元々どこまで理解してたんだろう
あれ見せられて納得出来てるのはすごいと思う
あれ見せられて納得出来てるのはすごいと思う
299： ななしさん 2017/09/10(日) 00:42:35.46 ID:/V0b/0O9d.net
>>291
俺らが知らない前日譚が会心の出来だったんだろうな
俺らが知らない前日譚が会心の出来だったんだろうな
419： ななしさん 2017/09/10(日) 01:07:26.88 ID:ArdtyAXG0.net
松原や駿河が伏線を張っておくって言ってたから、アルタイルの創造主はシマザキセツナってのは観客も承知しているのか。
435： ななしさん 2017/09/10(日) 01:10:57.45 ID:ceyXS1QP0.net
>>419
ここまでの主に動画サイトに表示されたコメント
アルタイルの演説とか弥勒寺のネタバレとか
それにセレジアが普通に松原連呼してたの含めて
フェスで上映されてるアニメ作品自体が
恐らくかなり「Re:CREATORS」に近い
アルタイルが二次創作物としてアニメに登場してる事は「作中の本人」も知ってる
少なくとも創造主、被造物が実際に登場するメタ込みの半ギャグ作品
そう考えないと説明つかない事が多すぎる
ここまでの主に動画サイトに表示されたコメント
アルタイルの演説とか弥勒寺のネタバレとか
それにセレジアが普通に松原連呼してたの含めて
フェスで上映されてるアニメ作品自体が
恐らくかなり「Re:CREATORS」に近い
アルタイルが二次創作物としてアニメに登場してる事は「作中の本人」も知ってる
少なくとも創造主、被造物が実際に登場するメタ込みの半ギャグ作品
そう考えないと説明つかない事が多すぎる
300： ななしさん 2017/09/10(日) 00:42:46.48 ID:XZIsndxE0.net
っていうか死んだ被造物の登場作品のファンも観客にはいるんだろうが、あれ見せられて満足できてるのか？
356： ななしさん 2017/09/10(日) 00:51:32.17 ID:IESDJJOO0.net
作中最強
363： ななしさん 2017/09/10(日) 00:52:41.32 ID:0PJjpRCz0.net
>>356
これ普通に笑ったわ
電車最強なのは予想外すぎた
これ普通に笑ったわ
電車最強なのは予想外すぎた
374： ななしさん 2017/09/10(日) 00:56:56.57 ID:qzFOafnv0.net
>>363
電車なんてみんな知ってるからな
そりゃ、承認力ハンパないだろｗ
電車なんてみんな知ってるからな
そりゃ、承認力ハンパないだろｗ
410： ななしさん 2017/09/10(日) 01:05:02.85 ID:ArdtyAXG0.net
>>374
その発想はワロタwww
その発想はワロタwww
366： ななしさん 2017/09/10(日) 00:54:42.36 ID:i7viKli40.net
>>356
再生能力まであるんだよなぁ…
再生能力まであるんだよなぁ…
369： ななしさん 2017/09/10(日) 00:55:30.17 ID:79DJGV2k0.net
>>356
ぶっちゃけその「電車」はファイナルデッドシリーズの「死の運命」と同じものだからな。本来無理やりねじ込んだわけだから
「世界」から弾き飛ばされるわけだし、その弾き飛ばす存在として「彼女の死因」である電車が使われたってだけで。
ぶっちゃけその「電車」はファイナルデッドシリーズの「死の運命」と同じものだからな。本来無理やりねじ込んだわけだから
「世界」から弾き飛ばされるわけだし、その弾き飛ばす存在として「彼女の死因」である電車が使われたってだけで。
898： ななしさん 2017/09/09(土) 23:55:51.70 ID:Xkznh9G70.net
無限復活する電車とか存在Ｘもビックリですよ
874： ななしさん 2017/09/09(土) 23:54:36.76 ID:umZpgqUh0.net
最強議論SSSは電車で決まりだな！
383： ななしさん 2017/09/10(日) 00:59:07.93 ID:NL3lUI180.net
電車さんはホロプシコンでも消しきれないから
別世界に逃げるしかなかったんだよな
電車さん最強すぎる
別世界に逃げるしかなかったんだよな
電車さん最強すぎる
261： ななしさん 2017/09/10(日) 00:35:47.06 ID:ArdtyAXG0.net
セツナは確かに、颯太の妄想が生んだ被造物だったんやろうね。
それはセツナの掛けていた眼鏡のくだりで分かる。
ただ、完全に設定外の電車が現れたということは、世界が彼女の存在を許さなかったという事。
つまりは、「本物の」セツナでもあったということか。
それはセツナの掛けていた眼鏡のくだりで分かる。
ただ、完全に設定外の電車が現れたということは、世界が彼女の存在を許さなかったという事。
つまりは、「本物の」セツナでもあったということか。
526： ななしさん 2017/09/10(日) 01:30:43.33 ID:5hlDjtO2d.net
あのセツナは自分が死んだ記憶持ってるから死んだ時の痛みも覚えてるだろうね
そのセツナを二度も殺そうとするなんて颯太くん鬼畜だね
そのセツナを二度も殺そうとするなんて颯太くん鬼畜だね
574： ななしさん 2017/09/10(日) 01:40:45.36 ID:PpZf5QvA0.net
>>526
ホームごと再現されたのと電車が来たのは颯太がそう書いたからじゃ無いだろあれ･･･
ホームごと再現されたのと電車が来たのは颯太がそう書いたからじゃ無いだろあれ･･･
109： ななしさん 2017/09/10(日) 00:11:32.01 ID:UJKMa6ZR0.net
結局アルタイルが現界した理由がよくわからなかったんだけど…
ななしさん 17/09/10(日)02:18:02 No.508861912
ていうかで結局なんで限界したかのギミックと1話でソウタがアニメの中に入った説明は次であるんやろうな？
公式関連ツイート
TVアニメ“Re:CREATORS”公式@recreators_tvRe:CREATORS 第21話、MX他でご視聴いただいた皆様ありがとうございました！おさらいマンガ#21を公開です。
https://t.co/QIJ24WkFXz
2017/09/09 23:57:12
TVアニメ“Re:CREATORS”公式@recreators_tv公式サイト限定“Re:CREATORSキャストインタビュー”第8回公開！第8回は水篠颯太を演じる山下大輝さんにお話を伺いました。
「やっと言えて、よかった。」と語った山下さん、主人公を演じるうえでの想いとは。… https://t.co/nw2bJxpXmH
2017/09/09 23:57:49
TVアニメ“Re:CREATORS”公式@recreators_tvマイナビニュースとのコラボが開催決定！
特設サイトではキャラクター人気投票を受付中！投票すると小松未可子さん豊崎愛生さんの対談インタビュー＆撮り下ろし写真もご覧いただけます。アルタイル仕様の「マイナビベア」も！… https://t.co/BjbpRGIMOP
2017/09/04 14:00:58
つぶやきボタン…
百合は世界を救う
そんな感じだった
この世界では死んだセツナの存在はありえないものとして消去しようとするから別の世界を創ると
アルタイルもこれで救われたことになるのか
セツナとの会話で逆に世界への憎しみがさらに高まって殺意の波動に目覚めツキノヨルオロチノチニクルフアルタイルになる予感もあったけど大丈夫だった
あそこでセツナ助けられなかったらほんとにそうなってただろうけど
チート能力があって初めてよかったと思えた瞬間
いやぁ電車は強敵でしたね
セツナのことはヘタレの地平線読むと前日譚にアルタイルの回想なんかで少し登場していて観客はまったく知らないというわけではなかったみたい
颯太の事はさすがに知らないだろうけどそこは本編には直接関係ないセツナの独白ということでまぁｗ
そして次回最終回
ラスボス戦は終わったからエピローグ回かな
そんな感じだった
この世界では死んだセツナの存在はありえないものとして消去しようとするから別の世界を創ると
アルタイルもこれで救われたことになるのか
セツナとの会話で逆に世界への憎しみがさらに高まって殺意の波動に目覚めツキノヨルオロチノチニクルフアルタイルになる予感もあったけど大丈夫だった
あそこでセツナ助けられなかったらほんとにそうなってただろうけど
チート能力があって初めてよかったと思えた瞬間
いやぁ電車は強敵でしたね
セツナのことはヘタレの地平線読むと前日譚にアルタイルの回想なんかで少し登場していて観客はまったく知らないというわけではなかったみたい
颯太の事はさすがに知らないだろうけどそこは本編には直接関係ないセツナの独白ということでまぁｗ
そして次回最終回
ラスボス戦は終わったからエピローグ回かな
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http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1504612234/
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1504969221/
http://may.2chan.net/b/res/508831743.htm
「Re:CREATORS」第21話
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ヒトコト投票箱 Q. アニメ関連のオールナイトイベントに参加したことある？ 1…ある。終わったのは深夜だけど
2…ある。終わったのは早朝以降でほんとにオールナイト
3…ない
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コメント…Re:CREATORSについて
-
- 2017年09月10日 07:18
- ID:4RCn.Iw.0 >>返信コメ
- アルタイルがかわいく見えたぞ！？
-
- 2017年09月10日 07:24
- ID:7AWL8K9F0 >>返信コメ
- >>1
実質的な主人公でメインヒロインだからね
-
- 2017年09月10日 07:25
- ID:.L5QYYb40 >>返信コメ
- アルタウリの一人称私やばい。ラスト、セツナとチューするかと思ってアラーってなった
-
- 2017年09月10日 07:29
- ID:d4E4lRor0 >>返信コメ
- シリアスな場面でオッサン達をさらっと映すのは止めて差し上げろｗ
しかし、観客もまさかのキマシオチにはビックリだろうな
-
- 2017年09月10日 07:33
- ID:p3UULjO.0 >>返信コメ
- 人気キャラ相手に暴れた野獣先輩が幸せなキスをして終了
-
- 2017年09月10日 07:38
- ID:u6CyUXDV0 >>返信コメ
- まあこんなもんですな
アルドノアと同じですわ
-
- 2017年09月10日 07:42
- ID:iCoOsagO0 >>返信コメ
- まみか「結局」
セレジア「私達って」
アリステリア「無駄死？」
-
- 2017年09月10日 07:42
- ID:qQjZzROR0 >>返信コメ
- なんだかなー白けた展開だ
-
- 2017年09月10日 07:43
- ID:FQToWaeP0 >>返信コメ
- まあでもチート持ちの圧倒的な創作キャラを倒せるのはそれを作り上げた創作者だけって感じに捉えれば納得はできなくもない
-
- 2017年09月10日 07:44
- ID:FQToWaeP0 >>返信コメ
- >>7
カロン「……」
-
- 2017年09月10日 07:44
- ID:56qiGi0z0 >>返信コメ
- ※6
アルドノアの方が面白かったよ
これは正直駄作としか言えない
-
- 2017年09月10日 07:46
- ID:7AWL8K9F0 >>返信コメ
- >>9
過ぎたチートはオチがちーとばかし弱くなる、ということだな！
-
- 2017年09月10日 07:48
- ID:9uofo6yi0 >>返信コメ
- >>12
そもそも主人公以外のチート持ちキャラってよほど作者の技量が無ければ弱体化されたり知らん内にやられたりとかがほとんどだしねえ……
-
- 2017年09月10日 07:48
- ID:gifBspIl0 >>返信コメ
- イベント行って徹夜でこれ見せられたら
TV放送版エヴァの最終回並に( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとする自信あるわｗ
-
- 2017年09月10日 07:51
- ID:so9OrF3H0 >>返信コメ
- 他のキャラおいてけぼりじゃねーかw良いのかこれで
-
- 2017年09月10日 07:52
- ID:GbkpwG2v0 >>返信コメ
- キャラであるセツナがセツナ本人になってしまったのが最悪 これだけは認められないな 全て台無し
-
- 2017年09月10日 07:52
- ID:nHveJhfD0 >>返信コメ
- アルタイルのヒロイン姿が見れたからそら大満足ですよ
納得するとかしないとか…そういう話じゃないんだ
-
- 2017年09月10日 07:53
- ID:ZpP5YW3T0 >>返信コメ
- あ、「司会」なんだ
何故「小松未可子」としないのか
-
- 2017年09月10日 07:54
- ID:O0X6vv4X0 >>返信コメ
- 要するに復活したセツナとセツナが描いた二次創作キャラが一緒に異世界転生したって事で良いのかなこれは
-
- 2017年09月10日 07:54
- ID:Ix9hPugJ0 >>返信コメ
- レクリ世界の観客も思ってるはず
他主人公たちの後日談はよ
-
- 2017年09月10日 07:57
- ID:oNvnawcG0 >>返信コメ
- マガネがくるりとやればすべてひっくり返る
そんな物語だったんだが、それでいいのか
-
- 2017年09月10日 07:58
- ID:qQjZzROR0 >>返信コメ
- なんでクソメガネが作った偽物なのにアルタイルは受け入れちゃったかなあ....
-
- 2017年09月10日 07:58
- ID:ctTh5hEq0 >>返信コメ
- アルタイル（とセツナ）の心は救えたが、
彼女による「子供の癇癪」で踏みにじられた
他作品キャラの事はまだ決着ついてないからな。
次回のエピローグでどうフォローしてくれるか
（そして、物語冒頭の颯太の独白にどう絡めるか）
今からすごく気になるな…。
-
- 2017年09月10日 07:59
- ID:4r3Tmonw0 >>返信コメ
- >>10
汚い云々言ってたけど、カロンをセレジアにぶつけたのも同じようなもんだよな。
-
- 2017年09月10日 08:02
- ID:trnDx75p0 >>返信コメ
- アルタイルが主人公のこの物語はヒロインと一緒に誰の手にも届かない所へと旅立ってある意味めでたしめでたしなわけだけど今の今まで被造物たちを蹂躙、虐殺したこととか世界を壊そうとしたことは丸投げしちゃったような・・・。
-
- 2017年09月10日 08:04
- ID:4r3Tmonw0 >>返信コメ
- フェス終了後の観客の反応が、制作スタッフが視聴者に期待していたものなんだろうね。でも現実は・・・
-
- 2017年09月10日 08:08
- ID:pZBHV.Ms0 >>返信コメ
- 自分で自殺に追い込んだと言ってたクソメガネ君が自分の都合のいい解釈で作り出した偽物に自分のメガネかけさせてるの気持ち悪すぎだろ
ここまで嫌な主人公そうそう居ない
-
- 2017年09月10日 08:09
- ID:PPMdm1t.0 >>返信コメ
- アルドノアの方が好きかな…
どうやって元の世界に帰るのかが気になる特に高跳び中のマガネ
それとこっちで死んだキャラが原作に復活するのかとか
-
- 2017年09月10日 08:10
- ID:lK1e.MbE0 >>返信コメ
- 「こんなもの」を見せられて大喝采をあげる観客達に違和感しか感じなかった
観客「颯太って誰だよ･･･」
-
- 2017年09月10日 08:11
- ID:xS8mJfiG0 >>返信コメ
- 最終回観てからいろいろ考えるかな
-
- 2017年09月10日 08:14
- ID:ZzaLMCSJ0 >>返信コメ
- 観続けてきて本当に良かった。
来週はどうなるんだろう？
楽しみ！
-
- 2017年09月10日 08:16
- ID:ETULtsXe0 >>返信コメ
- >観客が、世界がセツナを救うことを望んでいる
>セツナを殺した世界が
実況中にこんなセリフがさらっと出る奴って何者だ
-
- 2017年09月10日 08:19
- ID:9uofo6yi0 >>返信コメ
- 被造物として今までの傾向で見るならセツナの登場の仕方はなんであれ、アレがセツナ本人の意思じゃない？
他のキャラはさんざん本来の性格に忠実に現界したのにセツナだけソウタの妄想ってのもおかしいと思う
駅までのことしか再現されてないんだからそれ以前の「シマザキセツナの物語」にソウタの思惑の入る余地はないだろうし
-
- 2017年09月10日 08:20
- ID:aOzh.ZLx0 >>返信コメ
- ここまで擁護してた人達、息してる？
アルドノアスタッフのアニプレオリジナルは
地雷案件だと証明されたな
-
- 2017年09月10日 08:21
- ID:56qiGi0z0 >>返信コメ
- クソメガネが本当にクソメガネになった話というか、自分の作った物語で勝手に罪滅ぼししたような涙が気持ち悪いしあんな雑な物語を絶賛する観客意味わからん
正直2017のアニメで現状鉄血やカド抑えて最悪の駄作だと思うな
-
- 2017年09月10日 08:23
- ID:aOzh.ZLx0
>>返信コメ - アルドノアとかもそうだけど
キャラの扱いが凄い下手なんだな
この監督
後、燃えが全然分かってない
最初だけ良くて2クール目から物語破綻しやすい
長い作品程ボロが出やすい点といい
面といい岡田麿里とちょっと被るぞ
-
- 2017年09月10日 08:24
- ID:OYJh3jT.0 >>返信コメ
- 「全知全能の神は存在するのか？」という問いに対して、
「全知全能の神は、世界に存在する能力を有する。故に、全知全能の神は存在する」とか答えた宗教家がいるけど、そんな感じになってるのかね。
-
- 2017年09月10日 08:24
- ID:ibJpqxvR0
>>返信コメ - 何だったんですかこれは・・・
-
- 2017年09月10日 08:24
- ID:aCIlRlq20 >>返信コメ
- 今作のMVPは？
「マガネちゃん…ですかねぇ…、あと電車も強くてそこが良かったかと。」
-
- 2017年09月10日 08:24
- ID:MKCWjeej0 >>返信コメ
- キャラの扱いも微妙だけど
キャラ設定からして微妙
作画は綺麗に保てる監督なのに
この人は原作モノ以外やっては駄目だな
-
- 2017年09月10日 08:25
- ID:ZpP5YW3T0 >>返信コメ
- キャラごとに魔法カメラでも張り付いてるのだろうか
新たに創造した世界まで見れてるメっちんの盗撮能力
-
- 2017年09月10日 08:25
- ID:kA5b7peB0 >>返信コメ
- 電車「オラオラオラオラ」
-
- 2017年09月10日 08:25
- ID:3Hf1.FMY0 >>返信コメ
- 武蔵「結局のところ百合では？」
-
- 2017年09月10日 08:29
- ID:R8xsJq0k0 >>返信コメ
- たぶんキャラは広江先生だよね
ブラクラっぽかったし雪緒
-
- 2017年09月10日 08:29
- ID:TcR6EtBX0 >>返信コメ
- 罪の意識に苛まれた加害者側の期待する、理想の被害者像でしかなかった
-
- 2017年09月10日 08:31
- ID:j51L7ipP0 >>返信コメ
- 最後に歓声上げてた観客は鉄オタだろ
-
- 2017年09月10日 08:31
- ID:IrDDT1UQ0 >>返信コメ
- クオリディアコード再評価の流れ
勝ったな‼️ガハハ😁
-
- 2017年09月10日 08:31
- ID:ZpP5YW3T0 >>返信コメ
- >>22
拙いラクガキ程「くるり」すると再現性が高くなる？
-
- 2017年09月10日 08:34
- ID:CM3GKxFc0 >>返信コメ
- 44
キャラというか基本シナリオプロットも広江と思うけど
小説版を読んだ感じ
-
- 2017年09月10日 08:36
- ID:ewTwGjl80 >>返信コメ
- 颯太、止まるんじゃねぇぞ…💃
-
- 2017年09月10日 08:39
- ID:oyg6iV.20 >>返信コメ
- >>33
他のキャラはさんざん本来の性格に忠実に現界したのにセツナだけソウタの妄想ってのもおかしいと思う
どっちも同じく誰かが作った物語の中の性格を現実で再現してるだけ、セレジア達は物語中の性格を、セツナはソウタ殿が書いた設定から性格を再現してるんじゃろ
どちらも変わらない只の被造物でしかないのに何であのセツナだけ速攻で弾き飛ばされようとしてたのかはさっぱりわからんけども
-
- 2017年09月10日 08:39
- ID:4dAe1zGD0 >>返信コメ
- 可愛いアルタイルを見れたのには満足したけど
本当にこんな終わり方で良かったのかな・・・？
-
- 2017年09月10日 08:40
- ID:P26UJtoO0 >>返信コメ
- この物語の主人公はアルタイルだったんだな・・・
憎しみに囚われていたアルタイルが救われたのが素直に良いと思えた
-
- 2017年09月10日 08:42
- ID:j878vVXz0 >>返信コメ
- アルタイルちょっと自己中すぎません？
-
- 2017年09月10日 08:42
- ID:myQqOS8i0 >>返信コメ
- 正直このオチはないな
-
- 2017年09月10日 08:43
- ID:G4POpdx60 >>返信コメ
- なんでアルタイルはセツナ出現という策に気づいてなかったんだ？
アルタイルはチート能力でこちらの作全部見抜いていたんじゃなかったっけ？
-
- 2017年09月10日 08:44
- ID:p3UULjO.0 >>返信コメ
- >>53
殺された作者たちは戻ってこないがな
直接殺したのはまがねだが
-
- 2017年09月10日 08:45
- ID:sDbRhqKL0 >>返信コメ
- 観客、ポカーン
アルタイル、オロオロ
他キャラ ポカーン
-
- 2017年09月10日 08:45
- ID:DjZyLPQ00 >>返信コメ
- アルタイルとセツナの薄い本が…厚くならないだろうなぁ。出たら買うけど。
-
- 2017年09月10日 08:48
- ID:dnnCilr10 >>返信コメ
- これフェスの観客納得しないと思うんだけどなあ
-
- 2017年09月10日 08:48
- ID:sDbRhqKL0 >>返信コメ
- 観客にとって、颯太って誰？状態だわな
検索ワードの上位になるものの無関係なものばかりヒットしてお祭りになるのかな
-
- 2017年09月10日 08:49
- ID:CuJfH15N0 >>返信コメ
- 終わったら殆ど全員被造物がかませか空気
なんじゃこりゃ死んだキャラも殆ど何もアルタイルとの戦況に影響与えてないしとりあえず盛り上げたろ感で殺された感半端ない
残り1話でなんか適当な全員集合イベやったとしてもシラケるわ
-
- 2017年09月10日 08:50
- ID:MS9au90k0 >>返信コメ
- 先週までは面白かったのに…
-
- 2017年09月10日 08:52
- ID:NIWeFBM60 >>返信コメ
- >>14
徹夜のテンションだからこそ、空気に飲まれて感動するということも・・・。
-
- 2017年09月10日 08:52
- ID:YaugIP.10 >>返信コメ
- 以前ソウタの案を聞いた時松原と駿河がすんげえワクワクした態度してたけど松原と駿河は自殺した女の子出しまーすって案を聞いてあんなワクワク気な態度したの？
だとしたら幻滅だわ、特に松原、お前は自殺の件聞いた時俺は黙ってたら許さなかったとか偉そうに語ってたよな？
-
- 2017年09月10日 08:54
- ID:PFJ6FYDd0 >>返信コメ
- レクリエイターズは戦闘はオマケで真骨頂は会話劇(キリッ)
そう思ってた時が僕にもありました。
戦闘も会話どっちも茶番になった
-
- 2017年09月10日 08:56
- ID:JsfPJUjU0 >>返信コメ
- マガネちゃんに殺された、作者の立場はどうなるの～。
-
- 2017年09月10日 08:58
- ID:MS9au90k0 >>返信コメ
- なんか、正解するカドを見終わった後の気分…
-
- 2017年09月10日 08:58
- ID:eaI9rNfh0 >>返信コメ
- >>65
最低でもセツナ入れられたら伏線だけでもいいから入れてくださいまでは言ってるはずだからあの2人マジ外道だ
死人を、しかも自殺した子を「話を回す」とドヤ顔で語るハゲは酷い
-
- 2017年09月10日 09:00
- ID:QkimALip0 >>返信コメ
- ここ賞賛意見がかなり多かったのに、御通夜モードになっているな
とりあえず観客に対して何の説明もないのに、死ぬほど盛り上がっているのはあり得んなと思った
あと眼鏡がなー自分に酔っていてなんだか腑に落ちなかった、がそこまで怒り心頭になる〆方ではなかったと思いたい、終盤までの展開はかなり雑いが
-
- 2017年09月10日 09:02
- ID:dtSFPl0G0 >>返信コメ
- >>51
マガネの能力で承認力０で100に裏返ったから見てる人の承認力があがるとセツナが承認力が0に近づくので消えなければならないのかな？
-
- 2017年09月10日 09:02
- ID:UKQ8gQXT0 >>返信コメ
- セツナは本物だろううに、何を言っているのかお前たちは。
-
- 2017年09月10日 09:03
- ID:IFAKQtDN0 >>返信コメ
- もしレクリの世界にスピードワゴンがいたらこう説明するかも
S「！？ そ、そうか！これがソウタさんの狙いだったんだッ！」
菊池原「どういうことなの？」
S「不死身で無限の能力を生み出せるアルタイルを倒すたった
一つの方法！それは閉鎖空間にヤツを閉じ込めることだッ！！」
菊池原「！」
S「確かにヤツは無敵かも知れねえ、だが自殺するセツナさんを
見殺しには出来ねえ！そして消えそうなセツナさんを永遠に
生かす為にはアルタイルが常にいる閉鎖空間が必要！
つまりヤツは自ら自滅するしか道がないってことだッ！
まさしくこれはセツナ・ザ・ワールドだぜ！！」
-
- 2017年09月10日 09:06
- ID:AGev.voN0 >>返信コメ
- それぞれの作品のファンからしたら噴飯ものだろうな
ただのやられ役だし
-
- 2017年09月10日 09:07
- ID:9.MuUMOW0 >>返信コメ
- >>どこまでが再現でどこまでがキャラとして構築されたものなんだセツナ…σ(^_^;)？
前回よけいなもの足したら意味ないキャラだって颯太がいってたから
多分ただの再現キャラなんじゃないかな？
-
- 2017年09月10日 09:07
- ID:N4jI.lTE0 >>返信コメ
- 事情を知らない一般視聴者がこの展開魅せられて感情移入できてるのが全然納得できない
それが引っかかって何か醒めて見てた
-
- 2017年09月10日 09:07
- ID:VhQuU4ev0 >>返信コメ
- こんな内容なら1クールで出来たよね？
-
- 2017年09月10日 09:08
- ID:5aR7buLc0 >>返信コメ
- >>33
一番大事なことを見逃している
セツナは被造物じゃないぞ？
ソウタが設定して生まれた人間でもなければ、現実に母親も父親もいて、ソウタが知らない面なんてたくさんある
この話の中で散々「この現実世界は重層的だ」ってことを強調しておいて、セツナという人間がソウタに全て把握されるほど薄っぺらい人間なわけがない
そもそも自殺した子を話に組み込むことといい、この作品に対してセツナのご両親はどう思うんだろうね？
まあ世界を救うためなら死人すら利用するって言うのはそれはそれでシビアで魅力のある展開だと思うけど、こんな感動的な話っぽくなってるのは（レクリエイターズの）制作陣がガチでサイコパスなのではとしか思えない
-
- 2017年09月10日 09:08
- ID:O1aKFXj60 >>返信コメ
- なんだかなあ
自分がその世界の視聴者だったら好きな作品のキャラがハーメルンのオリ主のようなチートキャラに蹂躙された挙句そのチートキャラ以外みんなかませで蚊帳の外にされたようなもんで荒れるわ
-
- 2017年09月10日 09:08
- ID:4r3Tmonw0 >>返信コメ
- >>42
電車は、放射能ででかくなる怪獣をも倒す最終兵器だし。
-
- 2017年09月10日 09:15
- ID:uSjWpj.10 >>返信コメ
- まさか電車がラスボスになるとは･･･
セツナの眼鏡を颯太のと同じにしたのはいい演出だったなぁ
-
- 2017年09月10日 09:16
- ID:9.MuUMOW0 >>返信コメ
- >>22
それだけ再現度が高かったんだろう
再現するだけなら生前のセツナと同じ思考をするって設定にしとけばいいだけだし難しいことじゃない
現界後は他の被造物がそうなように勝手に考えてに喋ってくれるしね
-
- 2017年09月10日 09:16
- ID:qQjZzROR0 >>返信コメ
- ※81
あれが最高にキモいだろ
自分が救えなかった子に自分の眼鏡掛けさせてるとかサイコパスすぎる
-
- 2017年09月10日 09:18
- ID:dHXrHInm0 >>返信コメ
- >>14
べらべらお喋り始めた段階で寝ちゃうか、帰り支度する
混むし
-
- 2017年09月10日 09:18
- ID:028G2MVj0 >>返信コメ
- 可愛いアルタイルが見れたよー
まがねちゃんも大満足だろうねー
唐突に始める颯太の自分語りは引いた目で見てしまうと恥ずかしいものがあるけど想いの全てをぶつけることで本物と変わらないセツナを生み出せたんだなあ
そして大勢に愛されることで得た無限の能力で因果を変え、現実の世界からは消えることで世界もアルタイルとセツナも救われることになった
アルタイルじゃないけど、この物語の終幕に相応しい感動的な展開じゃないか！
-
- 2017年09月10日 09:20
- ID:CM3GKxFc0 >>返信コメ
- ※71
承認力の問題が関係するのは、現界可能かどうかと出力の差でしかないよ
なので、本来は現界可能でなかったのを嘘で現界可能にしただけでその後の台詞や展開には全く関与してない
-
- 2017年09月10日 09:21
- ID:GbkpwG2v0 >>返信コメ
- >>72
だから問題なのだよ キャラセツナが説得しアルタイルがキャラであっても受け入れ別世界構築ならまだ綺麗だった エリナ現界は元々被造物だから知識・経験の引継ぎがあってもまぁ本物として認め納得出来るけど、セツナは元々人間なんだからキャラセツナはキャラで通さなきゃいけない 存在の重みが違う 電車のシーンからの救出、世界構築、颯太のアゲをやりたかったかも知れんが別の案にするべきだった 奇跡によってキャラセツナを人間化した事で全てが無に帰した気がする 無念
-
- 2017年09月10日 09:22
- ID:dHXrHInm0 >>返信コメ
- 長文絶賛信者さんまだー？
-
- 2017年09月10日 09:23
- ID:9.MuUMOW0 >>返信コメ
- >>83
颯太の表情見る限り多分想定外だと思うよ
-
- 2017年09月10日 09:24
- ID:mwQeiQB00 >>返信コメ
- 観客…置いてきぼり感w
-
- 2017年09月10日 09:25
- ID:r2HH3dIS0 >>返信コメ
- なんかこの作品の会話シーンってもっと簡潔に済みそうなのをわざと回りくどくしてるというか、言っちゃ悪いけど尺稼ぎ感やグダグダ感が半端ないんだよね
そのせいでなんか頭の悪い奴が頭の良さそうな文章を無理して書いてるような空っぽ感がある
今回のセツナとアルタイルの会話とかあんな20分近くされたらうんざりした気分になるわ
-
- 2017年09月10日 09:30
- ID:oNvnawcG0 >>返信コメ
- 元々素人の落書きセツナじゃあ
再現性も表現力も足りてないんだから、
そこはくるり万能説でいいんだよ
-
- 2017年09月10日 09:34
- ID:.YAEsWVt0 >>返信コメ
- >>92
いくらなんでも万能すぎて萎え萎えっすわ
散々承認力が承認力が言い続けて最後は能力で捻じ曲げるとか
-
- 2017年09月10日 09:34
- ID:RCLAYKsM0 >>返信コメ
- >>36
あおきえいはな、演出の人間なのよ、揶揄でなくて本当に演出家って意味ね
基本この人って絵で面白い作りが見せられればいい人なのよ、脚本とかに口だせる人じゃないの
だからオリジナルやると大体いつもこうなる、話がまとまらない
原作ないと話には期待できないんだな
-
- 2017年09月10日 09:35
- ID:xDicGklR0 >>返信コメ
- >>88
多分そいつなら、前回の記事に今回の盛大なネタバレ感想書いて反感食らってたよ(笑)
-
- 2017年09月10日 09:40
- ID:IrDDT1UQ0 >>返信コメ
- 米94
まんま演出家上がりの
オリジナル作品は駄作の法則で草
-
- 2017年09月10日 09:40
- ID:..9GMav.0 >>返信コメ
- 畜生主人公、gta並の無敵電車が良かったね
もう来週で終わりかー
-
- 2017年09月10日 09:42
- ID:nSWhJzZE0 >>返信コメ
- まぁ、今回の21話は批判な奴らもいるが…個人的には豊崎愛生さんの演技もあって、今までのアルタイルの尊大な喋り方と今回での自分の創造主セツナと邂逅して今までの喋りじゃなく"素"で喋ってる感じがよかったかな…
アルタイルは改心したって事でいいのかな…
残り1話だが、最後は後日談かな…
改心したアルタイルが現れて、切実な願いだと思うが、セレジアら退場者達をもう一度復活とかさせてくれたりとかしてくれるかな…
それからあのED1のように祭りとか海とか楽しんだりとかして、最後は創造主と被造物と最後の別れとかやれば…
なんならまがねの力で"本物"のセツナを復活…はさすがに無理か…
-
- 2017年09月10日 09:42
- ID:gyLxQkxj0 >>返信コメ
- この展開が腑に落ちる為には颯太が独力でセツナを創造する必要があった。それこそが主人公であり、颯太が松原や被造物達と接する中で成長したというセリフの根拠であった。独善的だがセツナへの手向けを加えてもいい。ところが真鍳という機械仕掛けの神がセツナを創造したことにより、颯太のセリフの根拠が失われ、全てがふわっとする。
ふわっとした展開。それに尽きる
-
- 2017年09月10日 09:42
- ID:t9tuuQkC0 >>返信コメ
- fateのように、「別々の世界の登場人物たちが戦ったらどうなるか？」という物語を期待していた層には不評だったかもね。
だけど、この物語はCreators（製作者）とRecreators（被造物）とre;creators（永遠にお互いを創造しつづける、セツナとアルタイル）の物語だったというわけだ。
まさにタイトルどおり。
-
- 2017年09月10日 09:45
- ID:C2ZGeq290 >>返信コメ
- 様々な世界観で誕生したキャラクターが現実世界で
どのような騒動を起こすか、が肝の作品だったと思うのだが
結果が二次創作とその作者の亡霊の会話による解決というのが腑に落ちない
一応セツナ召喚は、そこまでつないだ作者勢とマガネ、
マガネを協力させたアリステリアがいればこそ叶ったものだが
他の被造物はただのやられ役に終わってしまったわけだ。
せめてセツナ召喚から森羅万象がほころびて
そこをついての逆転勝利、というシナリオなら良かったのに。
-
- 2017年09月10日 09:46
- ID:4n1PiIZy0 >>返信コメ
- 自分の贖罪の為に、現実世界の人間をキャラクターにするのは19世紀にダンテさんがやっとったから、そこはええわ。
-
- 2017年09月10日 09:47
- ID:qQjZzROR0 >>返信コメ
- ※100
でも結局クリエイターの話としての詰まらないオチになった気がする
-
- 2017年09月10日 09:49
- ID:TGwXS6uF0 >>返信コメ
- 世界陸上のせいで特番は仕方無かったが
せめてスピンオフというか世界観やキャラの掘り下げ的な話もあっても良かったんじゃない？
一番のカタルシスになる今回,正直このイベントで盛り上がる要素はないだろう
アニメ(物語)のご都合主義でも今回流石に…
感動したとか泣けたとかTwitterで盛り上がってたが全編見て流れを見てそんな結論に至ってるなら理解力はスゲーわ
俺には茶番劇というよりも今までの物語をぶつ切りにしてこの話だけをやりたかったのかって思ってしまった
-
- 2017年09月10日 09:52
- ID:Xqf9LY7m0 >>返信コメ
- >>92
そういう意図だとは思うけどこっちはソウタに感情移入できてないからどうにも薄っぺらい
-
- 2017年09月10日 09:55
- ID:CM3GKxFc0 >>返信コメ
- ※76
作中で言ってたが、前日譚で眼鏡君のシナリオを組み込めるように各作家陣がそれぞれフォローという形の伏線を張ってるよ
だから、アルタイルの行動の理由やその切っ掛けとなった原作者についてもある程度知ってる
承認力が足りないと言うのは、半三次キャラである原作者が理由もなく蘇生して鳥籠の決戦に現れるという展開は無理があったから
だから今週で奇跡と言ってる
とはいえ、会場の一部はそういう展開もあり得るし期待してるって表現も先週あった（規定値以上の承認力に達してないだけ）
-
- 2017年09月10日 09:55
- ID:bzimw.Kf0 >>返信コメ
- よくわかんないけど
今までの戦いはなんだったんだ？
-
- 2017年09月10日 09:56
- ID:3Hf1.FMY0 >>返信コメ
- セツナとアルタイルの会話はよかった。
というかこの作品はセリフとか創作者と被造物の関係性がすごく魅力的だと思う。
自分は脚本家目指してるけど、創作活動してる人にとっては心に響くセリフが多いし、実際この作品に携わるスタッフもこの作品が大好きなんだと思う。
ただここで言われてる批判意見のように、展開に無理が生じた部分もあるのは事実。
推測だけど脚本に携わったスタッフは作品が好きすぎて、そうした悪い部分に気付けなかったんじゃないかな？
何もかもダメな作品は改善点分かりやすいけど、この作品みたいに魅力的な部分もある作品だと悪い部分に気付けないかもしれない。
丁度ここのコメント欄みたいな
-
- 2017年09月10日 09:57
- ID:HI3OUyjB0 >>返信コメ
- おっと長文信者くんが起きたかな
-
- 2017年09月10日 09:59
- ID:JmPYGcnz0 >>返信コメ
- ※107
ヒカユの言葉通りに、アルタイル目的を達するために乗り越えた苦難の数々でしょ
一方的に蹂躙しては一期の時みたいに弾かれるから、如何に観客を味方に引き入れるかに注力してたみたいだし
-
- 2017年09月10日 09:59
- ID:.2phw.rC0 >>返信コメ
- 正直まがねいらなかったよね？
まがねのストーリー削ってまみかにもっと力入れとくべきだった
-
- 2017年09月10日 10:02
- ID:KRyc.RXM0 >>返信コメ
- セツナ 「コンニチハ」
アルタイル「会いたかったでしゅぅ～」
颯太 「どや、わいが造ったキャラや」
電車 「定刻っす」
-
- 2017年09月10日 10:02
- ID:56qiGi0z0 >>返信コメ
- ※111
1クールで無理やりでもいいから詰めるべきだったな
正直二期の殆どの展開が無くても良かったってなるのが今回の話だった
-
- 2017年09月10日 10:02
- ID:TF7rIvtM0 >>返信コメ
- >>33
その両親の思いが『颯太の知っているセツナ』ではなく『死を経験して文字通り仏になったセツナ』を誕生させたとも言えそうだけど。
セツナを殺すアルタイルすら止められない電車の表現って『運命は変えられない。』っていう復元力の表現の代名詞だからね。
反転して権限したって事は『セツナという人間がソウタに全て把握されるほど薄っぺらい人間なわけがない』≒『ソウタが提案した薄っぺらいセツナは承認されなかった。』の反転は『本物のセツナは承認された』っていう理屈がまかり通る。
というか、セツナを殺そうとした運命力がないと歴史上の人物が現界できるんですよこの設定。みんな織田信長とか割と承認しちゃってるだろ…。
-
- 2017年09月10日 10:04
- ID:qQjZzROR0 >>返信コメ
- ※108
悪い部分に気づけなかったってそれが一番良くないよなあ
正直この作品は広江とあおきのオナニーって感じしかしない
-
- 2017年09月10日 10:06
- ID:7AWL8K9F0 >>返信コメ
- >>100
結局どれも中途半端にとっちらかったな
承認力の設定が視聴者の気持ちとリンクできていないんで、
むしろお寒いことになったし
-
- 2017年09月10日 10:07
- ID:5aR7buLc0 >>返信コメ
- >>106
この、前日譚って言うのが最悪なんだよね
具体的にどういう前日譚なのかって言うのを公開してくれないことには、こちらからするとすべてが茶番に見える
視聴者の想像力が足りないとかじゃなくて、デスノートの一晩でやってくれたジェバンニみたいに前日譚が使われてるんだよ。
何かやろうとしたら「前日譚でやっといたから」って、つまりこの制作陣は、自分たちに都合のいいストーリーを作るために、その根本となる論理展開が難しくてつまらない部分を部分を丸投げしてしまった。
-
- 2017年09月10日 10:07
- ID:EdddkRyP0 >>返信コメ
- ？？「レクリエイターズに物語はありません」
-
- 2017年09月10日 10:08
- ID:SRiTZTci0 >>返信コメ
- 広江センセー好きだからちょびっと擁護すると、動き回ってデレるアルタイルを見たかっただけなんだよあの人はさ…
あおきえいは許さん
それにあと一話あるしマガネちゃんがいるんだから最後にどんでん返ししてくれるよ、今回が最終回じゃない意味を考えるんだ！今時最終回に後日談なんてあるわけないじゃないかハハ
メガネくんに才能ないのは間違いないわけだし、それともコネで業界入り？ハハ、ハハ…
-
- 2017年09月10日 10:09
- ID:TGwXS6uF0 >>返信コメ
- 別にオールスターの脳筋バトルとか最初から期待もしてなかったが
政府も企業も絡んでのイベントがあの内容で実際盛り上がるのかって思う
今回の話をフィクション(物語)として承認力に訴えかける程の説得力(演出)があったか？
この話だけを見れば感動的だったけど積み重ねてきてこの結末(演出)では腑に落ちないモヤモヤが残る
主人公の使い方にもったいないなぁと思うけど
-
- 2017年09月10日 10:09
- ID:P.WMX7aE0 >>返信コメ
- アルタイルちゃんは偽者のセツナちゃんでいいのか
それソウタくんいうオタクが造ったセツナちゃんやで
-
- 2017年09月10日 10:12
- ID:av0nXFmB0 >>返信コメ
- 最終回何やんの？メガネによる後日談語り？それとも今更メテオラが予想してた世界の危機が起きてみんな復活してそれ止めるとか？
正直どっちの予想の展開も茶番臭いから当たって欲しくない
-
- 2017年09月10日 10:12
- ID:G4POpdx60 >>返信コメ
- そもそもアルタイルがそういう設定があったわけじゃないみたいなのに生前セツナの思いを現界する前から察知していた感じなのがなぁ
他のキャラは作者の思いなんて直接聞くまで知りえないのに
-
- 2017年09月10日 10:13
- ID:DjbQyUxr0 >>返信コメ
- 肝心のソウタに現実の承認力が全然ついてなかった
これが最大の問題
-
- 2017年09月10日 10:14
- ID:IrDDT1UQ0 >>返信コメ
- アニプレ工作員じみたヤツがいますねぇ
あ●こ便自体なんか
デレマス？の時にアニプレとの
繋がりバレてたんだっけ？
-
- 2017年09月10日 10:14
- ID:EdddkRyP0 >>返信コメ
- >>117
いくら人気があろうが結局二次の同人キャラでしかないアルタイルが商業作品の人気キャラ相手に無双とかやったら普通は大顰蹙買うだろって鳥籠内での戦闘始まってからずっと言われてるけど、結局その辺が現実の視聴者と作中の前日譚でのフォローありきな観客たちとの差になってんだよな。
こっち側の視聴者にしたらそういうフォローが一切ないから結局なにやっても違和感ばっかな茶番にしか見えないわけで
-
- 2017年09月10日 10:16
- ID:7AWL8K9F0 >>返信コメ
- >>123
弥勒寺とか、最初に喧嘩売ったり、「書いた本人に聞いた」とかだったりと、
まったく作者と心が通じてなかったよねｗ
-
- 2017年09月10日 10:18
- ID:CM3GKxFc0 >>返信コメ
- ※117
公開も何も、殆どは今までに放送してた内容を作品の形として落とし込んだだけでしょ
そのついでに、フェス内で実践する作戦の前振りやキャラの強化を出来る限りしたってだけだし
-
- 2017年09月10日 10:19
- ID:EdddkRyP0 >>返信コメ
- >>124
前回の発言的にあくまで存在を示唆する程度の扱いか良くて>>106が言ってるような扱いなキャラだろうから最初から高い承認力を得るってことのが無理って部類でしょ。
実際メテオラも菊地原との会話で颯太の力量とか以前にキャラクターの役割的問題って言ってたし
-
- 2017年09月10日 10:23
- ID:xYPV.zq70 >>返信コメ
- 前日譚での被造物セツナの描かれ方がわからないから、颯太が実際にタッチした作業がどの程度なのか、判断が難しいところだね。
これまでの被造物の法則を見るに
･「髪型や服装」は作者または作者の指示を受けたイラストレーターの手によるもの(セツナについては颯太が最も強く印象に残っているオタイベデートの時の服装)
･「現界後の行動や発言内容」は作者の手を離れたもの
というのはわかるんだけど。
あとは放送内での颯太の反応を見る限り、現界したセツナを弾き出そうと出現した電車は想定していなかったようだ。
(セツナの存在に永続性を持たせられるとは思っていなかっただろうが、具体的に世界とどのような接触反応を起こすかまではわかっておらず、とにかくまがねの力を借りて現界させた、という感じかな)
-
- 2017年09月10日 10:24
- ID:3Hf1.FMY0 >>返信コメ
- 今作の悪いところはまがねの存在だと思う。
セツナの現界はクリエイター陣が自力で承認させなきゃいけなかった。
この作品のテーマとして、クリエイターたちの作品にかける思い、というのもある。
この戦いはセルジアたちと二次創作のアルタイルとの戦いであり、物語を面白くしようとするクリエイターと視聴者との戦いでもあるのよ。
だからクリエイターたちはセツナの現界が承認される物語を作るべきだし、そうすることで物語制作を否定するアルタイルに勝ったといえる。
それをまがねのチート能力で解決しましたー。だと、最初からまがねがやれば良かったじゃん、と感じてしまう。
命をかけて戦った被造物と、様々な制約がありながら話を面白くしようと苦心してたクリエイターたちの努力がすべて無駄に感じてしまった。
今までの戦い＜まがねの能力、の方が解決に役立ってしまったのがだめだ
-
- 2017年09月10日 10:28
- ID:qQjZzROR0 >>返信コメ
- 今回擁護意見本当ないからマジで終わったなレクリ
-
- 2017年09月10日 10:31
- ID:RqM8Wd.A0 >>返信コメ
- こんなの擁護したらバカな信者やん
信者なら悪い所もはっきり言わないとね
-
- 2017年09月10日 10:32
- ID:xYPV.zq70 >>返信コメ
- 《「生前の友人ひとりの知る･イメージする」シマザキセツナ》という限定的な存在が、物語の黒幕であり元凶であるアルタイルの救いとなるに足りるか、というのは意見の分かれるところだろうな。
本来ならその「限定的な部分」が現界すらクリアさせてくれなかっただろうものを、そこはまがねというジョーカーがくるりと裏返した。
で、実際にその限定されたセツナと対峙したアルタイルを見て
①こんな限定的な情報からの創造によるセツナはアルタイルと寄り添うに十分ではない
と目の前の事象そのものに否定的な感情を抱く視聴者もいるだろうし、
②こんな限定的な情報からの創造であってもいいからアルタイルはセツナに触れたかったのか
とアルタイルの苦悩に同情的な感情を抱く視聴者もいるだろうし。
①と②ではその後に続くやりとりの見え方がまるっきり変わってきてしまうもんな。
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- 2017年09月10日 10:32
- ID:3Hf1.FMY0 >>返信コメ
- さらにいえば、まがねが言葉を使う能力なのでセリフが長くなりテンポが悪くなる。
アリスと能力とられた弥勤司の株が下がる。
危険人物であるまがねを半年もほっとく矛盾。政府もこいつの介入を全く考えてない。
と、今作の批判部分の５割くらいをまがねが担っている。
作者が好きなキャラ贔屓しすぎるとだめね
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- 2017年09月10日 10:35
- ID:qQjZzROR0 >>返信コメ
- ※134
まがねに任せすぎたあたり本当にあおきと広江は無能
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- 2017年09月10日 10:37
- ID:U5XwWLpp0 >>返信コメ
- 颯太のやった事って死人を冒涜する行為そのものなのに何のお咎めも無しなのかな。最後はセツナモドキから本物のセツナになってた？みたいだけど御都合主義すぎ。スタッフが何考えてこういう展開にしたのか理解に苦しむ。
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- 2017年09月10日 10:41
- ID:ajHP60Ja0 >>返信コメ
- ソウタ自身キャラクターセツナを現実のセツナと同じという設定で描いたから内面含めたその存在自体が元のセツナと同一のものとして現界されたのかな？
そうじゃないと他の被造物がただ存在するだけだったら許容してた世界がわざわざお前はもう死んでいるくらいの勢いで電車をぶつけにくるとは思えない
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- 2017年09月10日 10:43
- ID:PclkabpW0 >>返信コメ
- アルタイルを同じように説得しようとして討たれたマミカが浮かばれない
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- 2017年09月10日 10:43
- ID:2W4dzNHC0 >>返信コメ
- この作品最大の失敗はこの大事な役目を担うメガネをこの展開をしても許される魅力のあるキャラにすることができなかったことだ
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- 2017年09月10日 10:44
- ID:xYPV.zq70 >>返信コメ
- >>137
137の感じた「死人を冒涜する行為」についてのお咎めは多分ないと思う。
一般人であるところの視聴者が創作の過程にどんなに不快感を覚えても、実際に亡くなった人や起きた事件を元にした物語なんていくらでも作られているから。(もちろんこちらの世界でも)
そこにクリエイターのモラルを求めても意味がないというのは前提になっていると思う。
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- 2017年09月10日 10:45
- ID:lceMWbE30
>>返信コメ
- 相変わらずクソつまんねぇ
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- 2017年09月10日 10:47
- ID:w3pXaJ7z0 >>返信コメ
- さすがに今回のポエムは長すぎてなんやこれ…になった
その後さらに眼鏡の謝罪シーンでもう黙れてめえになった
ダブルでゲンナリした
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- 2017年09月10日 10:48
- ID:zwkTShhQ0 >>返信コメ
- ダイターン3、ザンボット3、イデオン、ガリアン、レイズナー等々で鍛えられた人間にはこの程度は普通普通。
イベントはグダグダでも世界の崩壊を防げたんなら作戦は成功なんだろうし。
次回が、イベントの敗戦処理で関係者全員無事死亡って後日談だったらもっとアリだが。
TV版エヴァでもくまみこでもカドでも余裕だったし、それなりに楽しめたよ。
自分の思い通りにならなけりゃ駄々こねる人間には現実世界はさぞかし生き難いだろうなあ。
まあ、自分ならもっと完璧なシナリオ書けるって人間は頑張ってくれたまえ。どんなものを見せてくれるのか期待してるよ。
と言い続けて既に三十年ほどだが。
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- 2017年09月10日 10:48
- ID:qQjZzROR0 >>返信コメ
- ※138
でもそれやっても結局本人の復活にはならんと思うのよね
結局カスメガネから見たセツナでしかないように思えてしまって
セツナを死なせた事に対する許しをカスメガネは欲しかっただけにすら感じた
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- 2017年09月10日 10:49
- ID:7pAQStEd0 >>返信コメ
- よかった…と思ってるんだけどいつの間にか良かった思う奴が馬鹿みたいな空気が出来上がってるな……
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- 2017年09月10日 10:52
- ID:q6D.ufSu0 >>返信コメ
- 前日譚の話は、DVD全巻購入者の特典になったりするのかな。どうせなら、劇場公開にしてほしい。
面白くないと言ってる人がいるが、27時間テレビのドラマより遥かにましのような気がする。
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- 2017年09月10日 10:52
- ID:ZPzYAjtD0 >>返信コメ
- 他はまあ無理くり納得出来なくもないけど
観客がうおおおおおって盛り上がってるのは
どんな前日譚書いたらそうなるんだよって思うくらい不思議
それかあの場には百合厨しかいなかったか
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- 2017年09月10日 10:53
- ID:Zk3Jc4ie0 >>返信コメ
- ソウタの懺悔がとにかく気持ち悪かった
スタッフはあんなのでソウタが許されると思ったのなら甘すぎる
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- 2017年09月10日 10:55
- ID:GWu6TgmV0 >>返信コメ
- この展開は、数話前から読めたものの創作されたセツナが彼処まで感情を出したのには驚いていた。これは、前回のアルタイルに相対するために松原さん達が作ったシリウスとはまったく違い、『創作』と『現実』の境界がまさに嘘で歪められて境がない故にこんな展開になったのだと見ていて思った。（ただ、嘘で歪めた故に終わらせないとヤバイことも認識していたかあんな展開に……）
あとは……幾らネイキッドがあるとは言え、今まで戦ってきた創作物達にも何か役割ぐらい与えてくれればと不満を覚えた。（ブリッツさん達も電車を止めるために行動するとか）
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- 2017年09月10日 10:55
- ID:PTcxd8QA0 >>返信コメ
- 脚本と監督だけが盛り上がっちゃったんだろうなって
見てるこっちはシラケ顔
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- 2017年09月10日 10:55
- ID:U5XwWLpp0 >>返信コメ
- ※141
全編通して伝わってくるのはクリエイターのエゴというか身勝手さというかぶっちゃけると視聴者にとってはどうでもいい部分なのがレクリのダメなとこなんだろうな。そのエゴを押し通すせいで雑味が産まれてさらに話にのめり込めなくなる悪循環。
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- 2017年09月10日 10:57
- ID:5aR7buLc0 >>返信コメ
- >>144
お前の文章からにじみ出るのは、どんな物語でも受け入れる俺の懐の深さが凄いだろって言うことをアピールしたい気持ちの悪い欲求だけ
それだけ凄まじいナルシズムをもってたら生きていくの楽しいだろうね？周りが馬鹿に見えて仕方ないでしょ。言い続けて30年って、お前はどんな立場にいる人間なの？他人を試せる地位にいるの？
自分ならもっと完璧なシナリオをかけるなんて言ってる人いないし、見えない敵を相手に戦うのも、見えない人を見下して悦に浸るのもいいけど、もう少し自分を見直したほうがいいんじゃないかと、私のような凡俗は愚考しますね
まあこんなことを言っても、あなたみたいな崇高で高尚な人間からしたら、矮小な人間がなんかアホなこと言ってるよくらいにしか思わないんだろうけどね。
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- 2017年09月10日 10:58
- ID:xYPV.zq70 >>返信コメ
- >>138
自分もそんな感じなんだろうなと思ってるよ。
あと真面目に書いたんだとわかってるけど、「お前はもう死んでいるくらいの勢いでぶつかってくる電車」想像して吹いたw シリアスがw
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- 2017年09月10日 11:00
- ID:Skm8GMLz0 >>返信コメ
- 電車はまがねの能力で承認力関係なしに全部引っ張り出した弊害なのかね
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- 2017年09月10日 11:01
- ID:vq7Ejzaa0 >>返信コメ
- 連載休んでまで構想練ってたと聞いたから、始まる前は結構期待してたんだけどねえ…この程度だったか。
あのちくしょう院だっけ？ねーちゃんの能力で、何もかんもなかったことにしてもらいたいですよ。
ブラクラには最後まで単行本買って貢献するけど、もう広江にはなーんにも期待しないことにするわ…はあ…
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- 2017年09月10日 11:02
- ID:eUp1Cas20 >>返信コメ
- ソウタが「地獄に落ちる覚悟はできている」と、こんな話にしたのなら兎も角、本人が自己陶酔で感動しまくっているのが『どうかしていてひたすらキモい』。
だったら何話も使って「自分が彼女を殺した」と、自責の念に駆られる展開なんて組みこまなくてもよかったのでは？
他の既成作品が「死んだ人が幽霊になって主人公を慰めに来る」形で処理しているのは、それなりに理由があるんだよ。それらは、自分が関らない、神仏や霊魂、超自然現象がもたらす慰めであって、主人公が関与してないものだから意味がある。だから「死者の言葉」は、主人公と視聴者に受け入れるのだ。
とりあえずスタッフは頭を丸めて禅寺行って修行したら？
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- 2017年09月10日 11:03
- ID:IrDDT1UQ0 >>返信コメ
- 4ちゃんまとめでも
外人にボロクソ言われてるなw
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- 2017年09月10日 11:06
- ID:7pAQStEd0 >>返信コメ
- 百合だなんだ言われてるがどちらかといえば親子みたいな印象なんだが
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- 2017年09月10日 11:09
- ID:TGwXS6uF0 >>返信コメ
- 何かここ数年2クールの作品で上手くまとまってるアニメがなくなった
これも始まる前は期待したが
考察や考えさせられる作品は良いんだよ
ただ半年も話を積み上げてきて(それすら怪しい作品もあるが)最後に着陸できない作品が増えた
構成なのか演出なのかスタッフの目指す所がバラバラなのか
エンターテイメントとして単純に面白くない
今時貴重な2クール枠を上手く使いこなせないから全体がダメになってきてる
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- 2017年09月10日 11:10
- ID:PclkabpW0 >>返信コメ
- 自分で創作したセツナちゃんに謝ってないで本物のセツナちゃんの御両親に詫びにいけや
謝罪っていうのはそういうことだろう
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- 2017年09月10日 11:11
- ID:z.7exq7n0 >>返信コメ
- 果たしてアルタイルは「償い」の類いはやってくれるのだろうか？
よその話になるけど、色々やらかしたキャラを許して良い雰囲気っぽく
締めていながら、償いどころか「ごめんなさい」すら無く終わらせた作品も
少なくないからなぁ…
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- 2017年09月10日 11:11
- ID:Nx1V.1Qw0 >>返信コメ
- 最近某ゲームでアスノヨゾラ哨戒班って曲知ったんだけどめっちゃ合いそうだな
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- 2017年09月10日 11:13
- ID:Zpz16HCU0
>>返信コメ
- これは無いだろ・・・
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- 2017年09月10日 11:14
- ID:y951Lc2i0 >>返信コメ
- なんつうかソウタって狂言回しで空気になりつつ自分にとって美味しい場面になるとひょっこり出てきてそういう時だけ主人公面で主人公補正を最大限に受けまくって違和感バリバリな言動で結果的に得しまくる嫌われキャラの典型みたいなキャラだったな
今回の最後の活躍も「なんで最後の最後にこんな奴が他のみんなの苦労を踏み台にオチだけ持っていくんだろう…」って気持ちになった
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- 2017年09月10日 11:14
- ID:w4nGMyx40 >>返信コメ
- で、なんなの？このクソフェス・・
原作漫画ファンからすれば、次々キャラ死んだりやられたりして不満だろうしアルタイルファンはセツナって誰？どういう展開という感じで今回の話置いてけぼりでしょ・・
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- 2017年09月10日 11:14
- ID:FY9lf12X0
>>返信コメ - 楽しかったから良し
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- 2017年09月10日 11:17
- ID:CRSybPTx0 >>返信コメ
- これが所謂、伝説の糞アニメって奴ですか？
期待した分、失望も大きいって言う…
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- 2017年09月10日 11:17
- ID:uUxTBe.d0 >>返信コメ
- ※166
アルタイルファンなら最初の創作者くらい知ってるだろ
アンチというかネットの誹謗中傷集団すら知ってるんだぞ
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- 2017年09月10日 11:18
- ID:Cv9OkAYi0 >>返信コメ
- オリジナル2クールが
こんな駄作ばっかりじゃ
そりゃソシャゲに話題取られて
深夜アニメも衰退するわな
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- 2017年09月10日 11:19
- ID:xYPV.zq70 >>返信コメ
- >>152
本当のことでも、第三者に見せて共感を得られやすいこととそうでないこと、というのはあるしね。
個人的にはチャンバーフェスの開催に至るまでの、各クリエイター陣の創作に対する苦悩や葛藤、仕事への矜持が垣間見られる描写は好きだったし、同じ死者の再生でも、対象が被造物だった駿河さんの語りは割と受け入れられていたなと思う。
逆に言うとたぶんこのあたりまでが視聴者の共感限界なんだろうな。
今回のように「実際に亡くなった人」とか、「実際に起きた事件･事故･災害」あたりにまで創作の手がのびてることは、事実には違いないけど視聴者はあまり正面から考えたくない範囲になってくる。
そこまで描いたことはある意味、挑戦だったのかもしれないけど、これまでと同じような反応はもちろん返ってこないしね。
制作陣もそのあたりうっすらわかってて、それでもアクセル踏んだような気もする。
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- 2017年09月10日 11:20
- ID:5n20.EFv0 >>返信コメ
- セツナが限界して、アルタイルと会話して一緒に成仏はまあ予想できてたんだけど、颯太の方が、世界を救うという大義のために死者をねたにつかってこれからも全部の業を引き受ける的な覚悟ならまだしも、最後自分も浄化されていいはなし風に行ってたのは違和感あったな
本人はいたってマジで言ってるんだろうけど
最終的な評価は次回みてからにするけど、納得できたか？っていわれるとモヤモヤがのこるかなあ
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- 2017年09月10日 11:22
- ID:J012culm0 >>返信コメ
- 前回、前々回は間違いなくピークで面白かったし
みんなの期待値が高かっただけに、その反動で辛辣なコメントが多いのも仕方ないのかもしれない
せめてアルタイルの説得部分で、今居る被造物達が少しでも関わってくれれば・・・
無限再生される電車を、セツナを救う為に皆が共闘とかでも良かったと思う
完全に空気（背景）になっていて、何のために退場を決意したかも分からないキャラも居て、それが本当に残念
自分は創作側の人間として、この作品に好きになれる部分は多々あったし、あと1話で綺麗にまとめてくれることを祈ってます
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- 2017年09月10日 11:22
- ID:JxMWxo.60 >>返信コメ
- ※137
※141
死の冒涜という行為で考えれば様々な形で自分達は行ってしまっているのかもしれない……近年の擬人化キャラやfateシリーズ等での偉人キャラでの創作……
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- 2017年09月10日 11:23
- ID:Cv9OkAYi0 >>返信コメ
- いやもう後半から
シナリオ的に色々ボロ出てたよ
雰囲気だけで擁護してる連中がアホ
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- 2017年09月10日 11:26
- ID:b4HDtb7g0 >>返信コメ
- 創造物が現実に出てきた。世界崩壊の危機。原因は主人公にある。色々あって奇跡が起きて原因解決、主人公贖罪果たす
主要な部分だけ箇条書きにでもして見れば良作になれたような気はする
絵やプラモとかしていてそうたと同じ感覚を味わったことあるなら何となく共感できるが
出来事の間の辻褄合わせとか細かいところが雑すぎて手放しで褒められないアニメだった
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- 2017年09月10日 11:26
- ID:PclkabpW0 >>返信コメ
- アニメの時代は終わった
これからはＶＲ
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- 2017年09月10日 11:30
- ID:622U.6cW0 >>返信コメ
- レクリの16話以前はすでにアニメの世界でアニメ化されていてみんな知ってた説好き
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- 2017年09月10日 11:32
- ID:Ud8R49CM0 >>返信コメ
- >>114
下手したら『織田信長（女）』が出てきそうだな
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- 2017年09月10日 11:33
- ID:yoOxp6cg0 >>返信コメ
- その説はおもしろいな
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- 2017年09月10日 11:33
- ID:G4POpdx60 >>返信コメ
- >>135
アリスでさえみつけられたのにってのがあるしね
そのうえ、今回マガネの能力が必要だったとはいえ、遠巻きに監視ぐらいつけるように進言すべきではっては思った
アルタイルを何とかしてもこいつを好き放題させたままならどんな危険があるかってなる
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- 2017年09月10日 11:34
- ID:U5XwWLpp0 >>返信コメ
- ※171
現実でもまだ一年も経ってない現実の死者をネタにアニメ作るとか不謹慎すぎてありえないからねぇ。やるにしてもドキュメンタリーやノンフィクションドラマとかその類だし。まあこの視聴者の反応はなるべくしてなったというかリアルっちゃリアル。
-
- 2017年09月10日 11:42
- ID:yFSa.BEy0 >>返信コメ
- 弥勒寺さんは生き残れたのか
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- 2017年09月10日 11:43
- ID:dHXrHInm0 >>返信コメ
- >>95
こんな作品を妄信して、だらだら長い文を書く
作品に似合いのアホだと思ってたけどやっぱりなｗ
てか子供かなｗ
-
- 2017年09月10日 11:43
- ID:bCGxVx6w0 >>返信コメ
- 正直この回は無い。本当につまらなかった
台詞台詞アンド台詞の一本調子…まどろっこしい言い回しで内容が入ってこない。薄っぺらい
クライマックス間近でこんなに退屈で苦痛なアニメ初めてだよ！
セツナの現界(と説得)は大方の視聴者の予想通りだと思う。自分もそう予想していた
ただ脚本がまるで予想の域を出ないどころか斜め下とか最悪だわ
ソウタ君が自分に都合よく作ったセツナのまがい物で満足するアルタイルさんも
この茶番で感動()するフェスの客にも違和感しか感じない
それで承認力高めてセツナが生きられる世界を創ろうだなんて…やってる事はさも感動的でアルタイルさんの健気さが伝わってくるような気もするんだけど
復讐のために他のキャラ殺したりマガネちゃんみたいな凶悪なキャラ出して一般人に死人出したりめちゃくちゃしてるのにお咎めほぼ無しで異世界に逃げ込んだだけだよね
ソウタ君もアルタイルも終始いい加減で筋が通ってないと思う
-
- 2017年09月10日 11:49
- ID:a6zsJALP0
>>返信コメ
- 世に出した創作物への
批評や批判に耐えられない「クリエイター」は
全てを受け入れる「信者」とひきこもってろ。
ってことかな。
-
- 2017年09月10日 11:50
- ID:SA.6..If0 >>返信コメ
- 次回は後日談かな
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- 2017年09月10日 11:51
- ID:YJR.yN3J0 >>返信コメ
- 1話の冒頭で言ってた、常に渦中にあって主人公である彼女が実はまがねちゃんのことだったとは流石にこのリハクの目をもってしてでも見抜けなかったよ…
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- 2017年09月10日 11:52
- ID:SA.6..If0 >>返信コメ
- <<188
アルタイルでは？
-
- 2017年09月10日 11:52
- ID:gGSTUe1C0 >>返信コメ
- >>42
電車が最強なのが何気に評価高いわ
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- 2017年09月10日 11:53
- ID:kplfBJ820 >>返信コメ
- 最終的にみんな裏切ったからアレだけど、仮に敵のままだった場合に
もともと作者を許せないという理由で集まったアルタイル陣営の人たちは
このアルタイルの結末を見て納得できるのだろうか
カロンとかマジ無駄死にやん
-
- 2017年09月10日 11:54
- ID:zdgO8tUs0 >>返信コメ
- お話としてここまで描いてきたキャラクターたちの流した血がカタルシスに何の寄与もしてない（ように見える）というのがちょっと弱かったなあ
実際には何でもありの鳥籠に誘引して、力で決着を図るプランAとジョーカーをぶつける（だけの）プランBの二つを用意しましたという話で、鳥籠にアルタイルを引き付けるプランAという見せ札がなければプランBも実現しなかったんだから、言うほど茶番でもない
バトルをあれだけ煽ったんだから、プランAを優勢に進めながらもとどめを刺しきれず、世界崩壊直前にプランBを差し込めたら見てる人の評価もずいぶん違うものになった気はする
文学的な心理描写一本に絞って決着をつけるなら、パワーアップフラグと新たな敵の描写が余分だった
もうちょっと盛るか、もうちょっとシャープにすべきか、どちらかを選ぶところで、迷ったままこれでいけると思っちゃったのかもね
ちょっぴりもったいなかった
……まあ、ここからさらに急転直下もあるのかもしれんけども
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- 2017年09月10日 11:56
- ID:KjQNJAh20 >>返信コメ
- 颯太は、どこまで想定してセツナをぶつけたのだろう？
一緒に異世界に消えてくれるって作戦立案したとは思えないから
動揺させようor説得させようとしたのか？
前日譚で伏線程度の存在では、作者設定でも力があるキャラには
出来なかっただろうし、事実承認力不足だった訳だし。
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- 2017年09月10日 11:58
- ID:428q4VzQ0 >>返信コメ
- >>191
こんな結末だったから全員裏切らせたんでしょ
-
- 2017年09月10日 12:00
- ID:k8egtZL80 >>返信コメ
- 要するになんか感動的な話見せとけば観客が自殺者を助けるために世界にも干渉して助けるのも他の被造物全部ないがしろにして終わるのもありと製作者側が思ってるってこと？
菊地原さんが最後「このラストで承認はされますか？」とか切迫した様子でメテオラに振り返って引きならまだ最後まで期待できるけど、チャンバーフェス終わったよありがとー！じゃ期待もなにもないよw
視聴者への承認力得るための努力は作品内で見せてくれないと、このアニメ自体が訴えてきたクリエイターの姿勢や誇りを自ら否定するただの病んだ自虐アニメにしか見えないじゃん。
せめて毎回アバンやCパート使って前日譚の一部でも見せてくれるとかさ、メテオラ変化の総集編作れる労力はそっちに回してほしかった
-
- 2017年09月10日 12:00
- ID:oL1e9E1a0 >>返信コメ
- 人殺しをしたまがねについてしっかりオチをつけてくれよ
あぁそんなこともあったねは許されんからな
まみかたちを殺してるのにハッピーエンド風にしてるアルタイルたちにもモヤモヤ
手前さえよりゃそれでいいのかよって
全く泣けない
-
- 2017年09月10日 12:01
- ID:dHSNbXWB0 >>返信コメ
- 観客は事前にどこまでの情報を把握して見てたんだろうね。
最後はオリキャラ祭りで閉じられてもぽかーんとせんかったんやろうか？
-
- 2017年09月10日 12:02
- ID:tw.ltb9I0 >>返信コメ
- なんやよう分からんかったからあんま着いていけなかった……これは僕の理解力が乏しいという事だろうか(´・ω・)
まぁ、いっか……
-
- 2017年09月10日 12:03
- ID:6mkGpMvL0 >>返信コメ
- >>193
説得して、手を引いてくれたら良しって感じじゃないかな？
-
- 2017年09月10日 12:05
- ID:yoOxp6cg0 >>返信コメ
- 結局のところ世界の歪みはどうなったのさ
-
- 2017年09月10日 12:09
- ID:U5XwWLpp0 >>返信コメ
- ※200
電車「俺が全て解決した」
-
- 2017年09月10日 12:09
- ID:6CLNCjwE0 >>返信コメ
- 関西だが、バレーボールのせいか？録画できてなかった
でも反応みると見なくてもいい感じだった？まとめで充分かな？
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- 2017年09月10日 12:11
- ID:Jyln.EfG0 >>返信コメ
- 描写不足や唐突な展開に疑問を感じるのも分かるけど、俺はこの作品が大好きだ。ブリーチも大好きだ。最後は大団円を期待する。こまけぇことぁいいんだよ！
-
- 2017年09月10日 12:11
- ID:DbQIiUwr0 >>返信コメ
- ひょっとしたらARC-Vに匹敵するクソアニメになるんじゃないかと思う
-
- 2017年09月10日 12:13
- ID:mTlV7nte0 >>返信コメ
- こんな展開だったらいっそのことセツナさんも変身してアルタイルと戦ったほうがましだったわ
結局アルタイルとソウタくんが満足して終わりやん。他の登場人物は何だったのか。
-
- 2017年09月10日 12:14
- ID:Cv9OkAYi0 >>返信コメ
- 鉄血とかACR-Vに引けは取らんだろ
なんだろうアニプレオリジナルって
なんでこんな金掛けた駄作を連発できるのか不思議
ギルクラみたいなのをずっと
繰り返してればそらゃ買わなくなるよね皆
-
- 2017年09月10日 12:14
- ID:dHXrHInm0 >>返信コメ
- >>203
楽しそうで好ましい
自分が嫌いなのは、嫌なら見るなとか言い出す奴
ツッコミながら楽しんだらあかんのか
-
- 2017年09月10日 12:18
- ID:Gcd2ppTT0 >>返信コメ
- あおきえいの芸風なんだろ
物語世界的には丸く収まったけど登場人物達には
あまり報われない結果で終わるの
圧倒的にカタルシス不足でもやもやしか残らない
まぁ、とりあえず最後まで見てからな。
(カドの時にも最後まで見てからっつった気がするけども(白目
-
- 2017年09月10日 12:18
- ID:IbBMMmzI0 >>返信コメ
- アルタイルとセツナの後半のゆりんゆりんが最高でした（こなみかん）
-
- 2017年09月10日 12:20
- ID:O5zAIHaE0 >>返信コメ
- 楽しんだもの勝ちかな。
ちょっとヒドいというか
盛り上がりには欠ける展開でしたね。
まぁ、ＴＶ版エヴァの終盤よりはマシ程度だけど・・・
-
- 2017年09月10日 12:21
- ID:yoOxp6cg0 >>返信コメ
- ハッピーエンドにみせかけてマガネちゃんがくるりしちゃうんでしょ？
-
- 2017年09月10日 12:22
- ID:oDR0FvQo0 >>返信コメ
- >>193
アルタイルの行動原理がセツナの復讐だから、それを消すのが目的でしょ
駅を含めた周囲まで現界させて電車が走ってきたあたりは予想外だろうが
-
- 2017年09月10日 12:25
- ID:H9MFLZ4a0 >>返信コメ
- 最強の埼京線。
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- 2017年09月10日 12:25
- ID:oDR0FvQo0 >>返信コメ
- >>166
前回で承認力が足りないと言っているんだから、
アルタイルを作ったセツナが飛び込み自殺したあたりは全て作品化されている
フェスの一環として公開されているから、見に来た客は大体知ってはいるでしょ
-
- 2017年09月10日 12:26
- ID:Da5dqEqW0 >>返信コメ
- 残念だが結末としては微妙だな
設定もキャラデザも良かったからもっと良いものが作れたはずなんだけどなぁ
-
- 2017年09月10日 12:26
- ID:Cv9OkAYi0 >>返信コメ
- ※208
その丸く収めるが、
アルドノアとい物凄く雑なのよ
この監督
-
- 2017年09月10日 12:29
- ID:dnnCilr10 >>返信コメ
- 作者は何だかんだで一歩引いてたのが気に入ってた
作者が無理に話をでっちあげる訳じゃなくて、キャラクター達が
自分の意志でもって前に進んでくとこが
なのになあ
ラスボス強いから作者さんを生き返らせて改心させました☆
ってこれはないぞ・・・
茶番もいいとこ
-
- 2017年09月10日 12:31
- ID:ITfkNG3V0 >>返信コメ
- >>1
ブリッツ視点だとアルタイルは前からこう見えていたとすると侮れないなオッサン
-
- 2017年09月10日 12:33
- ID:4RCt36yK0 >>返信コメ
- マジで他のキャラを活かしきれないで終わっちまったな
-
- 2017年09月10日 12:33
- ID:O5zAIHaE0 >>返信コメ
- >>216
世界観やキャラの設定などを考えれば
アルドノアも、その物語のなるべくしてなった
結末だけど、視聴者が見たいのはソレじゃない
って言うのは確かにハンパない。
-
- 2017年09月10日 12:33
- ID:TP3PH5ZD0 >>返信コメ
- 電車さんはお客を安全に届けようとしただけなのに酷いよ
-
- 2017年09月10日 12:34
- ID:8exotqO90 >>返信コメ
- 会場の観客は政府が税金で集めたサクラ説(それで承認力になるかは知らん)
-
- 2017年09月10日 12:34
- ID:1n.ZbEDL0 >>返信コメ
- まだ全部終わってないけど確信した。
メテオラさんの総集編が一番面白かった（一番マシだった）。
-
- 2017年09月10日 12:40
- ID:xYPV.zq70 >>返信コメ
- 2クールアニメ恒例終盤カタルシス祭りはこちらのブースでは取り扱いがございませんので、あらかじめご了承ください。
─株式会社TROYCA
-
- 2017年09月10日 12:42
- ID:yoOxp6cg0 >>返信コメ
- アルドノア１話しか見てないけど
主人公とお姫様が結ばれてハッピーエンド
それ以外の結末なんてありえるのかい？
-
- 2017年09月10日 12:43
- ID:t7qFhYIg0
>>返信コメ
- 鉄血・前期遊戯王が最悪だと思ってました
-
- 2017年09月10日 12:46
- ID:zFCSsDvw0 >>返信コメ
- Twitterだと大絶賛の嵐だぞ
今のにわかさんはこれで満足なんだからこれでいいんだぞ
褒め称える奴以外はいらんという事だ
-
- 2017年09月10日 12:47
- ID:tu0xeHRn0 >>返信コメ
- アルドノア…3話くらいに神回があり、1期はおもろかった印象。2期が主人公マンセー、姫がぽっと出と結婚して荒れたがまあまあ。
レクリ…脚本、設定の粗さ等が目立ち、主人公の不快さ、盛り上がったところがなく、平坦なかんじ。良いところが作画くらい。ここ最近の中ではno.1くそ。
-
- 2017年09月10日 12:47
- ID:5t3hmeFQ0 >>返信コメ
- >>207
楽しみ方は人それぞれだしいいと思う！つっこみというか愛のない誹謗中傷まがいの批判はどうかと思うけど、嫌でも見てくれる人には感謝すべきだと思うし、例え駄作と感じてもひとつの作品を作り上げたことはリスペクトすべきだと思う。
-
- 2017年09月10日 12:49
- ID:NIM9wqWi0 >>返信コメ
- >>105
それだ！ソウタに感情移入できないのが残念。
-
- 2017年09月10日 12:50
- ID:Cv9OkAYi0 >>返信コメ
- >>227
アニプレへの
ご機嫌伺いや桜の臭い
-
- 2017年09月10日 12:51
- ID:1m..SkEA0 >>返信コメ
- ※225
主人公ルート、ライバルルート、独身貴族ルートの３つが予想されてたけど
突如現れた後付けぽっと出クルーテオJrが全部独り占めしていく完全に意味不明なルートだったよ
-
- 2017年09月10日 12:51
- ID:dHSNbXWB0 >>返信コメ
- ヒカユに抱きかかえられる弥勒寺でまんさんぶち切れてないからアウト！ｗ
-
- 2017年09月10日 12:54
- ID:sfDE8ff00 >>返信コメ
- ……なんかなー 話の展開上 セツナ復活は避けられないし アルタイルの動機が『復讐』である以上『力では止められない』のも理解ってはいたけど……
もう少しなんとかならんかったんかいな…
いや、俺は脚本家じゃないから 全体的な展開にケチつけられるほどの文才もねーけど、さ
それでも せめて 電車のシーンで単なるモブ通り越して背景になってた ブリッツ以下メンバーを絡ませられれば
——迫る車両、アルタイルがホロプシコンを奏で/放ち 劔が飛ぶ、つぎつぎと車両を砕いてゆく剣刃
一瞬、安堵しかけたアルタイルの顔が驚きに歪む。再生 砕かれ削られていく端から 車両が再生していく
そして その間も 車両は止まらず前進を続けている
間に合わない…！ そんな言葉が頭をよぎり、アルタイルの顔が絶望に歪む。その時、響き渡る銃声 同時に車両がゴッソリと削り取られた
振り向くアルタイル、その視線の先には…——
みたいな展開なら…特に ブリッツは【アルタイルと似た方向性(世界に対しての復讐者だったのが 作者の手によって救いをもたらされ 復讐を断念した)のキャラ】であるが故に 違和感無く絡ませられたと思うんだけどな…
-
- 2017年09月10日 12:56
- ID:eyfGX.3V0 >>返信コメ
- 突然現れた女子高生がラスボスなんとかする話はカドが立つっておじいちゃんが言ってた
-
- 2017年09月10日 12:56
- ID:UZZDU9ip0 >>返信コメ
- 前日譚の出来が素晴らしかったから、観客はあの意味不明な状況を飲み込めた・・・・と思おうとしても、「シマザキセツナ」って名前をその前日譚に入れているわけだよね？
現実で彼女が自殺しているって事実に考察厨とかなら辿りついているだろうし、まずその時点でぶっ叩かれそう。
あと遺族ブチギレ案件なんじゃねーのこれ。国が金握らせて黙らせたのか？
-
- 2017年09月10日 12:56
- ID:1XwhGRWD0 >>返信コメ
- ＞「結局のところ彼女が主人公であったのだと思う。最後までその中心にいた者が主人公であるなら、という意味合いだけど」
第一話のソウタのセリフって
「ずっと舞台に上がっていた」という意味の「最後までその中心にいた」ならアルタイルのことだけど
物語全体にとっての重要性みたいな意味での「その中心」なら、セツナのことも意味していたのかもしれないな、と今回見てて思った
直後に
＞「僕はあくまで狂言回しだ」
というセリフで「彼女」と「僕」を比較しているわけだし
-
- 2017年09月10日 12:58
- ID:IR89Zu0p0 >>返信コメ
- >>202
関西は9月10日の26:50でっせ
っていうか録画ミスってたなら、野球映ってなかったｗ
バレーは読売ｗ
-
- 2017年09月10日 12:59
- ID:sfDE8ff00 >>返信コメ
- 山田くん ※235さんに 座布団３枚あげて
-
- 2017年09月10日 13:00
- ID:oDR0FvQo0 >>返信コメ
- >>221
お客さん乗ってなかったじゃないですか！
-
- 2017年09月10日 13:01
- ID:q9cBGrB90 >>返信コメ
- そもそもマイナーな二次創作の存在のアルタイルが
商業の人気キャラクター達相手に無双する展開が承認力を得られるというのがおかしい
それで作者が現れて自己満足な百合展開で解決とか
メアリースーと揶揄されるような痛い作品群が大絶賛されているのを無理矢理見せられて不快感しかない
-
- 2017年09月10日 13:04
- ID:6CLNCjwE0 >>返信コメ
- >>88
丁寧な言葉つかいなちゃいって説教しだす奴かな？ｗ
なんかアク禁になったの？ｗ
さて、次回は何やるのかな
もう挽回は難しそうだけど水着回とかかなｗ
-
- 2017年09月10日 13:05
- ID:kNJdSDaA0 >>返信コメ
- 冗談抜きに酷い
-
- 2017年09月10日 13:07
- ID:dHSNbXWB0 >>返信コメ
- とりあえず、ソウタの創作は最後のセツナとアルタイルは幸せな云々の絵を描いたってことでいいのかな？
そこまで繋げるためにまがねの嘘が無理矢理セツナの最後から繋げた感じで、あとはどうなるかわかんない。
-
- 2017年09月10日 13:08
- ID:elxFnNQQ0 >>返信コメ
- >>228
アルドノアもこの作品も、ほぼ俺と同じ感想だわ
もう少しだけ擁護すると、音楽の澤野さんとと声優の村川さんは良い仕事してたわ
-
- 2017年09月10日 13:08
- ID:D.GvUI.V0
>>返信コメ
- マミカの件とかアルタイルの暴虐をこれでチャラには出来ないと思うんだが
-
- 2017年09月10日 13:11
- ID:vdl3MFzs0 >>返信コメ
- えー、ここまで引っ張ってこんな結末とか……キャラ死なせる必要なかったし、ふろしき広げすぎた弊害ですな
-
- 2017年09月10日 13:12
- ID:Z8lZLCff0 >>返信コメ
- 一つだけ大事なこと言わせて
モップが初めてかわいいとかおまえらメクラか？
俺は1話からこいつ可愛けりゃもういいやってあきらめてたんだが？
-
- 2017年09月10日 13:16
- ID:lD1rgYMV0 >>返信コメ
- この内容を納得している観客がおかしいとかあるけど、これを数時間ぶっ通しで見せられたら納得してなくても受け入れるしかないだろう。あとで憤慨するかもだが。
あと観客は何でアルタイルを応援してるんだっていうのもあったけど、場に飲まれて応援しちゃうとかあると思う。それに自分、全然アルタイルを応援してないのだが今回もう始めの方から涙が出続けた。感動はしてないのだが、人生が上手く行ってない人間の琴線に触れる、何か切なさみたいなものがあったと思う。
アルタイルがシリウスの外見にチェンジしたのは今回の為もあったのかな？ 戦闘モードからすらりと等身が伸びて垢抜け、より乙女に可愛くなって今回の内容に合っていたと思う。
-
- 2017年09月10日 13:16
- ID:xYPV.zq70 >>返信コメ
- (レクリに限らず)作品の出来がよくなかったとき、普通にどこが悪かった、ここが残念、こうすればよかったのでは、とコメ欄で話すのは面白いんだけどな。
最初から叩きたいだけの ※88 や ※242 みたいなのが大はしゃぎしだすのは、見苦しいよなーと毎回思う。
もはや個人への攻撃しかしてないし。
-
- 2017年09月10日 13:20
- ID:n2IF8qgV0 >>返信コメ
- 完全にデウス・エクス・マキナだったなー
もはや狙ってやっただろうってレベルで完璧だった
-
- 2017年09月10日 13:21
- ID:nSWhJzZE0 >>返信コメ
- もしもスパロボに参戦して、スパロボオリジナルでキャラじゃないシマザキセツナ"本人"を生存、生きてる状態にはできないだろうか...
いや彼女によりアルタイルが生まれ「Re:CREATORS」という全ての物語が始まったんだが、あの電車での退場シーンで運よく死なず、ただ意識不明で昏睡状態で病院で入院中にしてるって設定にすれば...そして終盤で"本人"が登場して...
原作のストーリーですでに死んでいて回想シーン以外でしか登場せず、スパロボではオリジナルで生きていて登場している人って誰かいたっけ?
最近ではスパロボVの真マジンガーの鉄也がそうだが...(多分原作では生きてると思う)
-
- 2017年09月10日 13:24
- ID:DEivBF5p0 >>返信コメ
- >>235 うまい！
-
- 2017年09月10日 13:26
- ID:i70gf4bP0 >>返信コメ
- ※250
トカゲの尻尾切りというか手のひらクルーというか…
ここはアニメの楽しむ場所なんだとかって架空の自治権主張して
批判の一切合切を封殺して悦に入ってた信者サイドにも問題があるのでは？
-
- 2017年09月10日 13:28
- ID:PseNNR090 >>返信コメ
- まぁアルドノアのスタッフだしこんなもんでしょ、という感想しか出なかった
-
- 2017年09月10日 13:28
- ID:1XwhGRWD0 >>返信コメ
- >>220
＞視聴者が見たいのはソレじゃない
アルタイルを「被造物の力を合わせても倒せない」強敵として描いた時点で
セツナとの対話で退却させることは予想されていたが
それはみんなの「予想」であって「期待」ではなかったわけだな
そんな強敵を「それでも被造物の力を結集して倒す」という展開にしてこそカタルシスが得られわけで
多くの視聴者はそうしたカタルシスを「期待」していた感じかな
個人的にはアルドノアも結構好きなんだけど
＞その物語のなるべくしてなった結末
という部分が好きなわけで、そんな俺でも
「アルドノアは失敗作、最初にボーイミーツガールもの的な見せ方をしてしまったから」と思っている
-
- 2017年09月10日 13:30
- ID:muQhcZOj0 >>返信コメ
- 謎が多いほうが設定本売れるだろうが
-
- 2017年09月10日 13:33
- ID:fFj3BamY0 >>返信コメ
- 日本一国の問題ではなく、全地球にもとどまらず、地球外文明も含めた全宇宙存続の危機だったんだろ
フェスの出来とかクソメガネの感傷とかどうでもよくてアルタイルの願いを止めたという結果がすべてなんじゃね？
あと自衛隊のイキリお姉さん含め顛末を知る者は全て抹殺な
その方があとくされが少ない
-
- 2017年09月10日 13:35
- ID:lD1rgYMV0 >>返信コメ
- >>225
一般人が移住して百年で王族だとか貴族だとかがもうね。いくら特殊な力を得たからって、まだ地球に親戚が生存していてもおかしくないのに。
せめて五百年位は経ってないと。それか王国が丸々移住したとかにすればまだ納得できた。
-
- 2017年09月10日 13:36
- ID:E.m7zp2c0 >>返信コメ
- こういう作りにするならなんで最初からソウタを「主人公」にしなかった
素人レベルの能力で最初から最後まで特に何もせずセツナとの関係もアルタイルとの関係も薄く、マガネに助けてもらい一人だけズルして自殺した知り合い晒して…
こんなんでどうやって感動しろって言うんだ
全く応援も感情移入もできんわ
-
- 2017年09月10日 13:37
- ID:G9719iYf0 >>返信コメ
- まあ今回が最終回みたいな物だからなぁ
来週なにをやっても挽回できんわ
-
- 2017年09月10日 13:41
- ID:IRAoZm.j0 >>返信コメ
- 感動的な演出がことごとく上滑りしていった
人の心を揺さぶるときに、登場人物に感情移入できるか、もっと言うと登場人物を好きになれるかどうかが非常に重要だと改めて思った
アルタイルは「何やっても効かない無敵のチートキャラ」、セツナは「どこまで行っても『ソウタから見たシマザキセツナ』でしかない」という印象しか持てなかったのが辛い
-
- 2017年09月10日 13:41
- ID:PseNNR090 >>返信コメ
- つーかアルドノアって言うほどその物語のなるべくしてなった結末だったかね？
無限増殖なんて能力がある時点であの物語全て茶番だったと思うが
-
- 2017年09月10日 13:42
- ID:xYPV.zq70 >>返信コメ
- >>254
「ここはアニメを楽しむ場所なんだ」ってのは別に今も変わってないと思うが？
応援していた作品が途中で失敗しても、失敗した理由についてまたあれこれ話して盛り上がれるのがファンだ。
口汚い個人攻撃が書いてOKになる機会は来ないよ。
作品の着地が成功しようが失敗しようが書けば誰かから責められて然るべき。
作品そのものをほっといて、これまで作品を肯定してた人を攻撃したくて探し回ってるようなのは批判以下の荒らしだ。
-
- 2017年09月10日 13:45
- ID:CM3GKxFc0 >>返信コメ
- ※236
ブチ切れるも何もことの発端は貴方がたの娘ですっていう、どうしようもない事実があるし
そもそもとして、セツナを殺したのはソウタではない
-
- 2017年09月10日 13:47
- ID:sfDE8ff00 >>返信コメ
- ※254
それはその通りだけどさ
だからっつって『それ』を理由に叩いて良いって事にゃあなんめぇよ
貴方が 悪いとか 誰が悪いって話ではなく
『同じ事をしてどーすんの？』って 擁護する側も、批判する側も 評価のやりよう…言葉の選び方があると思うんよ
だから ※242みたいなんは(たとえ どう言った理由があるにせよ)見ていて不快に感じるわ 俺
-
- 2017年09月10日 13:48
- ID:..rKjr2Q0 >>返信コメ
- あの感動的な展開の中で放っておかれる弥勒寺さんには笑ったよ
雑すぎぃ
-
- 2017年09月10日 13:51
- ID:Z8lZLCff0 >>返信コメ
- シリウス「時々でいいから、私の事も思い出してください」
-
- 2017年09月10日 13:53
- ID:BtLEgccm0 >>返信コメ
- ボーイミーツガールの王道とは言えど、王女の相手に一兵士でしかないあの2人がなるのは無理があるし、戦争の終結と言うか火星側を黙らせるにはアレしかないよ
立場を捨てて2人で〜ってのが王道路線ではあるが、それじゃあ主人公と王女の求める未来を捨てるしかないし
あおきえいは、この辺りの創作的ハッピーエンドの為の無理はせずに割と現実目線の着地点に収まるってのが作風な印象
今回のも無理矢理倒すストーリーに出来なくはないけど、アルタイルって存在や数多の創作意欲の力ってコンセプト的に倒せるわけがないしね
-
- 2017年09月10日 13:53
- ID:GlHZf63a0 >>返信コメ
- イタコキャラをだして本物のセツナの霊をおろせばよかったんだよ
そうすればセツナが本当は何を考えてたか分かるじゃん
偽セツナを本物っぽく扱うからスゲー気持ち悪いし、それに感動しちゃうアルタイルもバカに見える
-
- 2017年09月10日 13:55
- ID:IRAoZm.j0 >>返信コメ
- ※265
商業的なネタにしていい理由にはならないな
リアルなら確実に不謹慎厨が湧く事案
-
- 2017年09月10日 13:56
- ID:55hwqU7C0 >>返信コメ
- やっちまったな
-
- 2017年09月10日 13:58
- ID:sR37l7Ld0
>>返信コメ
- 泣いた
-
- 2017年09月10日 14:00
- ID:muQhcZOj0 >>返信コメ
- 終わり悪ければすべてワロス
-
- 2017年09月10日 14:01
- ID:55hwqU7C0 >>返信コメ
- そもそもマガネだけいればアルタイルなんて簡単に瞬殺出来たんじゃねぇかという
-
- 2017年09月10日 14:01
- ID:IRAoZm.j0 >>返信コメ
- ※268
刹那で忘れちゃった
まぁいいかこんなポッと出キャラ
-
- 2017年09月10日 14:03
- ID:55hwqU7C0 >>返信コメ
- こんな糞みたいな結末見せられたらえんじょうして承認力が完全に消えてしまうわ
-
- 2017年09月10日 14:07
- ID:ptjQ7jos0 >>返信コメ
- 普通のアニメなら偽物で説得しようとして逆にアルタイルがブチ切れる展開なんだよな
それを説得できちゃう展開をもってくるあたり悪い意味で凄いわ
-
- 2017年09月10日 14:10
- ID:EdddkRyP0 >>返信コメ
- >>131
というかそもそもクリエイターサイドの切り札はシリウスでありセツナはあくまで成功する保証のない保険という認識。
だからクリエイターの思いだの力量不足だのって指摘は的外れ。
そして颯太が松原に提案して盛り込むのが決定した段階からずっとメテオラは創造主側の力量に関係なくキャラの性質的問題で承認力の問題はクリア出来ないだろって認識もたれてる。
その件は例によって前日譚がどんなかわからんけど前回の会話でも強調されてる。
で、まがねは登場時点からずっとアルタイルへは一杯食わせたがっており、アルタイルへの認識は結局最後まで一貫してたんだよね。
結局セツナは
クリエイター側へは力量に関係なく作中セッティング以上のことは出来ないという物語という制約ありきな創作行為の限界。
まがねへはアルタイルにとっては最高に凹ませれる行為をやれる。
という両方を同時に消化するためのメタ要員なんだと思うよ？
-
- 2017年09月10日 14:12
- ID:EdddkRyP0 >>返信コメ
- >>276
なお創造主たちにとっては散々伏線張ったりとで手を尽くしたのはシリウスだった模様。
-
- 2017年09月10日 14:12
- ID:FC7XPz2v0 >>返信コメ
- アルタイル可愛かったからもうそれだけでええわ…
-
- 2017年09月10日 14:12
- ID:dgmU.PXc0 >>返信コメ
- これといい、正解するカドといい、ちゃんと最後まで視聴者の期待に応えてかつそれ以上の作品に仕上げろやタコ
-
- 2017年09月10日 14:15
- ID:XkTQtZyC0 >>返信コメ
- これは酷い
可愛いアルタイル見れたのが、せめてものすくいやな
-
- 2017年09月10日 14:22
- ID:mDOX2GQ20 >>返信コメ
- ちょっと構成とか色々と大雑把過ぎたり、そこでいらないだろう？という特番を挟む悪癖があるのは問題だけど、
アルタイルを全員でボコってハッピーエンドてな陳腐な展開にせず、アルタイルにも救いを与えたのは評価できるだろうな。
ただ、この作品ってアクションを魅せるより、話を放り投げて受け手に考えさせる作りと思えるし、それなら棒立ちや会話部分が多いのもうなづける。
その面で、ちょっと対象年齢を上にあげすぎたのかもしれないなぁ
-
- 2017年09月10日 14:26
- ID:B4edrWbv0 >>返信コメ
- 単純明快な終わりだけがいい物語じゃない
実在する人間や社会にありがちな妥協やその場しのぎの案などのごちゃまぜを経て行き着く終わりが描かれる物語も悪くはないと思う
-
- 2017年09月10日 14:27
- ID:6CLNCjwE0 >>返信コメ
- いや、でも予想通りだったけどな
2話目くらいからこんな感じになるだろうなって雰囲気出してたじゃん
-
- 2017年09月10日 14:27
- ID:JTpUEUEp0 >>返信コメ
- ｷﾏｼﾀﾜｰ回だっだわ
-
- 2017年09月10日 14:30
- ID:v6wxa2Q40 >>返信コメ
- 本屋のおっちゃんには救いがないけどな
忘れねぇからな
製作者が忘れても俺は忘れねぇぞ
-
- 2017年09月10日 14:33
- ID:O5zAIHaE0 >>返信コメ
- >>256
多分、作り手側がそういう作風が好きなのかもしれませんね。
レクリもセレジアが被造物代表みたいなＣＭや
タイトルイラスト張っておいて、そんな事は無かったし。
終盤の「実際はそうやって倒すしかないよね」っていう
皆の予想範囲をどうどうと進んでいく。
どっちの作品にも、その辺りが共通してる事から、
こういう路線が好きな人には楽しい作品なのかもしれない。
でも、アニメ位は無理を通して、道理を蹴っ飛ばして
欲しい人が大半だと思うから。
こんなコメント欄になってしまうんでしょうね。
アルドノアも1期ラストの無茶なアレは大好きでした。
（何とは言わない。）
-
- 2017年09月10日 14:35
- ID:0mMKDHkS0 >>返信コメ
- や○お○から流れて来たような人がいますが、確かにガバガバ感は有りますね。結果的には、良かったのかな、だけど...
締め方としては、大筋で予想通りだったが、観客よりも、俺らの承認力が圧倒的に足りない感が半端ない（泣）この展開にするならせめて11～12話の颯太の長過ぎる自白劇を一話にまとめて、アルタイル又はセツナの話を入れるべきだったと思うのです！！
この物語内での、アルタイルが、どの位、人気があったのか？
もう少し作中で表現した方がいいなぁーー前日壇が有ったとしても、観客は、何処まで、フェスの内容が解って居るのかな？少しと言うか、かなり納得出来ないなぁーアルタイルのホロプシコンがチート過ぎても、新世界創造は、難しく観客の応援で、作られれば良かった。でないと俺らと観客は、「蚊帳の外」過ぎで物語に承認出来ないよ～
最強の被造物は、「電車」俺ら「...なん..だ...と.？」WWW
せめて、セルジア返して欲しいのです。
-
- 2017年09月10日 14:40
- ID:yoOxp6cg0 >>返信コメ
- 最終話
ソウタ「大変な事件だったな」
マガネ「くるり」
-
- 2017年09月10日 14:40
- ID:xUZ4aZnb0 >>返信コメ
- あいなまとへごちんがずっと喋ってた回だったな笑
あいなまの演技も良かったし、主人公の山下さんの演技もまた良かった。
内容はまぁ観客はなにがなんだかわからんよね笑
-
- 2017年09月10日 14:42
- ID:SdikIpxH0 >>返信コメ
- そういや 世界は二人のために の佐良直美ってガチレズだったなぁ
ブリッツはうーん？
15話でアルタイルと話してたけど、セツナと会えてよかったねみたいな気持ちで見守ってたんだろうか
-
- 2017年09月10日 14:42
- ID:6CLNCjwE0 >>返信コメ
- 機関車トーマスに次ぐインパクトのある電車キャラ登場か
人気投票やったらガチで「電車さん」が上位にきそうで怖い
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- 2017年09月10日 14:43
- ID:dw3r.6Bh0 >>返信コメ
- ※169
シマザキセツナがアルタイル作者であり名前は有名でも、顔は知られてないでしょ。公表してないんだから。
ましてや自殺したとことも。しかもそれが一部の何も考えない一部ネット民の誹謗中傷にある事も・・
ただただアルタイルというキャラ好きな人は疑問でしかないでしょう
-
- 2017年09月10日 14:43
- ID:SdikIpxH0 >>返信コメ
- >>288
あ、そうだよマガネ！
あいつがのうのうと海外に高飛びとか絶対に許されないよな！！
-
- 2017年09月10日 14:47
- ID:yoOxp6cg0 >>返信コメ
- >>296
本屋のおっちゃん生きてるよ
-
- 2017年09月10日 14:49
- ID:0mMKDHkS0 >>返信コメ
- >>293
出来れば、ブリッツにも電車と戦っていれば尚良かったかな
-
- 2017年09月10日 14:54
- ID:IANB8rdc0 >>返信コメ
- アイディアは良いのに、いろいろと残念な作品だよな
素人考えかもしれないけど、もう少し何とかなったのではと思わせる所が多かった
-
- 2017年09月10日 14:54
- ID:MOOL83Kn0 >>返信コメ
- セツナの言っていた通りいい悪いという話じゃなかったんだろうけれど、なんか色々と釈然としなかった。
結局頑張ってたセレジアたちが脇役どころか道化扱いになってしまっているように思えて。
-
- 2017年09月10日 14:56
- ID:eUp1Cas20 >>返信コメ
- >>235
なんか大喜利のオチでいいような気がしてきたな。
しかしなあ、オリジナルで２クール、４億から５億のお金使って
こういうモノを作っていたら、アニプレックスもブチギレだろう。
-
- 2017年09月10日 14:56
- ID:TGwXS6uF0 >>返信コメ
- 世界観とかキャラの設定は良くできてる
なのに物語として不十分出しカタルシスもない
会話劇も先頭も寸留めやぶつ切り
主人公への感情移入への導入部分の不足
チャンバーフェスの観客が最後の最後で意味が無いというか道化以下の存在(話の肝ではないの)
どうしてこういう構成になったのか
いくら説明のセリフがあっても視聴者に納得や関心を持たせる流れが薄いよ
もっと活きたキャラが多かっただけにもったいない
まがねが裏主役なのか？
-
- 2017年09月10日 14:57
- ID:Px1ywoRy0 >>返信コメ
- 今まで被造物と作者達メインで話が進んでいたのが、
決着をつけるのに颯太とセツナ、アルタイルの話を持ってきたから
正直、セレジアやアリステレア、まみかの犠牲は何だったのかと思ってしまった
今回の展開に持ってくるなら
颯太とセツナの描写が足り無さ過ぎたし、
前日譚でのセツナがどんな在り方をしたかわからないから見ていて置いてきぼり感が半端なかった
それこそアルタイル以外の被造物とその作者たちを狂言回しにするぐらいに
颯太とセツナの物語が進んでいった上での今回なら
素直に受け入れられたかもしれない
-
- 2017年09月10日 14:58
- ID:CM3GKxFc0 >>返信コメ
- ※295
それを前日譚で描いてるって散々言ってたというか、逆に敵役キャラの理由も動機も書かないまま「さぁアイツを倒すぞ」って最終決戦になるわけないだろ
なんのために1期でソウタが情報共有したんだよ
アルタイルの目的や動機、各創作キャラが現界した経緯やフェス以前までの流れについては、一部変わってても基本的に俺らと作中視聴者の認識レベルは同じだよ
でないと、物語として書いてないアドリブ決戦が始まっても最初からわけわからん状況だろ
-
- 2017年09月10日 14:59
- ID:pxI4ehvW0 >>返信コメ
- >>161
本当にそれ。気持ち悪いったらありゃしない
-
- 2017年09月10日 15:00
- ID:FqsPxXVG0 >>返信コメ
- 現界したセツナを本物とすると、セツナとアルタイルで勝手に互いに救われあって創造世界へGOしただけで、被造物達とクリエイター陣の苦労はなんだったんだになる
主人公パワーですらなく、必要なのはまがねの能力だけ
セツナを主人公が作り出したキャラとするなら、なんとも都合の良いセツナになる
-
- 2017年09月10日 15:02
- ID:TGwXS6uF0 >>返信コメ
- これを見てると正解するカドも2クールあってもダメだったような気がする
22話あっても釈然としないモヤモヤする解決方法って面白くないな
考察とか感情移入とかでなくただ釈然としない
本当に化けそうなコンテンツだと思ったのにね
-
- 2017年09月10日 15:02
- ID:xkiAGT.y0 >>返信コメ
- このアニメって見る人を選んでたけど、どストライクに
めちゃくちゃ楽しんでた人たちもいたわけよ
でもダメだったな、そのどちらかといえばマイナーだった人
さえも今回で失望してしまった
何のために２クールでやったんだよ
-
- 2017年09月10日 15:03
- ID:ajHP60Ja0 >>返信コメ
- >>259
百年どころか50年も経ってないからなあれ
移住開始から13年後に帝国として独立、そっから14年後に地球人口半減させるような災害起こし、本編はそのさらに15年後の話だ
-
- 2017年09月10日 15:04
- ID:pxI4ehvW0 >>返信コメ
- >>185
違うと思う。ポエムアニメの本領発揮が21話だよ
これだからクソポエムアニメ大嫌い
-
- 2017年09月10日 15:04
- ID:TF7rIvtM0 >>返信コメ
- 現実的に…って言うけど、大抵において娯楽作品を見てる人は現実なんざ求めてないのさ。
だってそんなもの現実で十分すぎるんだから、スパイス程度でいい。
業界にはそれをわかってない奴が一定数いるってことだ。
アルドノアは終戦の理由がどこにもない。地球はぼろぼろにされて火星は無傷。それでいて火星の都合で戦争やめますってご都合主義すぎるだろ。火星優位で終戦なら主人公を人質として火星貴族と交換でやり取りすればすんだ話だし、逆なら姫が人質になればいいだけの話（地球人からの防護も兼ねて主人公達の船で軟禁が妥当）
この作品の場合、意図せず本物のセツナが現界した(その余波で駅ごと現界)って伝わらない(そうでないと電車が来た理由が説明できない)のと、被造物たちが戦った意味がうまくつながって伝わらないのが問題。
マガネの反転が『○○は死んだ』に対して有効なのか無効なのか作中で触れなかったのはあかんかった。
-
- 2017年09月10日 15:06
- ID:z8FovR850 >>返信コメ
- スパロボ的お祭り感がなさすぎた
正直キャラが人殺すシリアスはイランかった
どーせ架空のキャラだとお祭り騒ぎやって、実は下手すると世界やばかった？？？ぐらいで良かったと思う
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- 2017年09月10日 15:09
- ID:TGwXS6uF0 >>返信コメ
- この流れなら颯太の話をせめて1話～2話位使って掘り下げても良かったんじゃないのかな
理屈は分かっても感情移入できなかった
これで感動した意見は余程理解して視聴していたかこの部分だけを評価しているのか
あの主人公があのフェスで受け入れられたのが違和感しか無い
-
- 2017年09月10日 15:15
- ID:8qo3.BEs0 >>返信コメ
- >>11
ぺらっぺらに薄い”異世界スマホ”の後に見れば傑作にみえるから大丈夫。(笑)
-
- 2017年09月10日 15:15
- ID:GbkpwG2v0 >>返信コメ
- >>270
あれは本物のセツナの霊だよ
・颯太の知り得ないセツナの生前の記憶（自殺シーンも含め）を継承している
・運命の強制力（電車）を避けられない（被造物ならこの世界に存在できないって事は無い）
・アルタイルは颯太に見せる為に作ったと口にしている（颯太キャラが言ったとすると頭おかしい）
被造物であるセツナがどうアルタイルと対峙し説得するか期待していたのに本人が現れたら台無しじゃないか アルタイルが折れるに決まっている 電車から救出など無駄な事をせず、静かに別世界やら元世界やらに去って行ったならオレは納得した 予定された結果だから Ｃパートでセツナ実家に焼香に行って遺書のようなものを見つけ「アルタイルは颯太さんに見せる為作りました 私の事は気にせず頑張って、なんたら」とかで颯太号泣からの懺悔、救済 で良いじゃないか 颯太へのヘイトも緩和されそうだし ベタだけど見えてた終幕もベタなんだからベタで押し通せば良かったのに
-
- 2017年09月10日 15:18
- ID:pxI4ehvW0 >>返信コメ
- >>155
電車がもしも観客の承認力で現れたのだとしたら
多くの観客が「シマザキセツナ、お前消えろ」と思っていたことになりやしないだろうか
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- 2017年09月10日 15:26
- ID:kG9LU6GD0 >>返信コメ
- いくつかある謎の一つがわかったけど、なんか消化不良だな
被造物は原作者の存在とか意志とか意向とか知らなかったはずだろ？
まがねなんて作者あっさり殺してるし
アルタイルがなぜ作者のことを知っていてそこまで感情移入していたのか、なんかすっきりしない
-
- 2017年09月10日 15:32
- ID:lD1rgYMV0 >>返信コメ
- >>269
繰り返しちゃうけど、先代か先々代には地球の一般人だったのに、貴族たちはなんであんなに自分は高貴であると思えて、平民を見下したり虐待したり出来るのか。
特殊な力の存在だけでは全く説明として納得できなくて、王女と一兵だから結ばれない？ 何百年続く本当の王族だって平民と結婚されることもあるのに。
あの無理のある王政が、むしろハッピーエンドにさせないための無理な設定に思える。
いっそ異星人にしちゃえばいろいろ納得出来たのに。
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- 2017年09月10日 15:33
- ID:kjB6xUBL0
>>返信コメ
- >>311
アルドノア終戦後はマジでコレだったなぁ
風呂敷畳むのが雑なだけなんだよ
結局このスタッフは
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- 2017年09月10日 15:34
- ID:kjB6xUBL0 >>返信コメ
- >>318
ジオンを始めとした宇宙世紀の
連邦敵対勢力みたいに1世紀近く経ってるなら
まーだ分からなくは無いんだけど
アルドノアって
たかが10数年なんだよな
明らかに設定ミス
-
- 2017年09月10日 15:36
- ID:chLFiLZX0 >>返信コメ
- >>174
>fateシリーズ等での偉人キャラでの創作
fateは凄いよな偉人に乳袋やニーソや半裸してキモヲタ向けにしてそれをフィギュアにしてビジネスしてるんだから
アルトリアとかジャンヌダルクとか造形、甲冑デザイン。配色（青ドレス・白銀甲冑・金髪）とかモロフランスのジャンヌ絵画銅像から真似て変態デザインにしあたかもfate起源にし流布してるところがね
しかも90年代のスクエニ関係者にTwitter突撃する始末
-
- 2017年09月10日 15:45
- ID:kWOW59t60 >>返信コメ
- >>12
めっちん「 (・ω・)bｸﾞｯ」
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- 2017年09月10日 15:47
- ID:0mMKDHkS0 >>返信コメ
- フェスの観客達での、居座古座を表現して欲しかったよ。
正直、ニコ動風コメント画面だけでは、辛すぎでは...
観客席の中に、賭ケグルイのオタク隊長みたいな人と否定派の口論を挟んで、それぞれの立場でフェスに参加してる表現が欲しいかな。つーか尺が足りない。実写特番何かしてないで、「セツナと世界」又は「アルタイルの内面的心理表現」「前日譚の具体的に何を盛込むか？でモメてる表現」等を掘り下げて欲しかったよ。
セツナを被造物するには、前日譚の内容を掘り下げて、「颯太がセツナの話を記載する」に当たって、ちゃんとセツナの両親と和解？する話を表現して欲しかった。じゃないと今迄カッコ良かった松原も、「話が廻る」に違和感出まくりで台無し状態だなー。
-
- 2017年09月10日 15:47
- ID:xryZvO0L0 >>返信コメ
- セツナという人間は最初から居なくて
颯太の多重人格or別アカウントなの?、とか
思ったら違った
死者に自分のメガネかけさせるとか最高に気持ち悪い
-
- 2017年09月10日 15:48
- ID:lD1rgYMV0 >>返信コメ
- >>309
そうなんだ。なんか百年ってワードがあったと記憶してたんだがなんだったんだろ？ じいさん一体いくつなんだよとは思ったが、50年なら生きてても不思議ではない。
-
- 2017年09月10日 15:48
- ID:iEtF.Aph0 >>返信コメ
- 違う世界観のキャラごちゃ混ぜで扱う以上、元々説得力に乏しい作風なんだよね
だったら、お祭り状態で話進めればいいのに、製作者のクリエイター論とかすぐに出したがって長々と語る
説得力持たせにくい設定なのに、誹謗中傷による自殺問題なんか扱って、自殺した人間をキャラ化して事件の解決を図ったりする
視聴者の大半が違和感覚えまくりになるの当然だわ
コメディやごちゃ混ぜバトルに徹してる時はそこそこ面白かったのは、やっぱり素材は良かったからだと思う
色々勿体なかったとしか
-
- 2017年09月10日 15:48
- ID:MdGlHZoK0 >>返信コメ
- アニメ界のFF15
-
- 2017年09月10日 15:49
- ID:MdGlHZoK0 >>返信コメ
- どうしてアルタイルの口調が変わってるんだ
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- 2017年09月10日 15:51
- ID:iEtF.Aph0 >>返信コメ
- >>314
こうなると、割り切ってる異世界スマホの方がマシに見えてくるレベルだよ
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- 2017年09月10日 15:52
- ID:MdGlHZoK0 >>返信コメ
- 総集編三回もやったからこんな様になったんだ
ざまぁみろ
-
- 2017年09月10日 15:52
- ID:JmPYGcnz0 >>返信コメ
- 違うアニメを例に出した挙句それが理解出来なかった低能グループの所属を自己紹介する輩w
-
- 2017年09月10日 15:53
- ID:uIcEwqI30 >>返信コメ
- >>27
やっぱり主人公に魅力がないと物語はアカンよな。。。
-
- 2017年09月10日 15:54
- ID:bxy1Os6g0 >>返信コメ
- >>77
2クールありきで無理やり伸ばし、場を保たせるためにまみか達は使い捨てられ最後はご都合主義で強引に幕引き。
これほど茶番以外の感想が出ない作品を知らない。
-
- 2017年09月10日 15:55
- ID:7pAQStEd0 >>返信コメ
- >>316
まがねの能力で電車含め周りの現象も引っ張ってきたんだろう
-
- 2017年09月10日 15:56
- ID:IANB8rdc0 >>返信コメ
- >>317
それな、セルジア、メテオラは創造主の存在を全く知らないのに
アルタイルはなぜそこまでセツナにこだわるのか、
他の部分を削ってそこを掘り下げるだけでもだいぶ違ったのにね
-
- 2017年09月10日 16:00
- ID:jcbxn1db0 >>返信コメ
- なんですか、これ?
-
- 2017年09月10日 16:03
- ID:UZZDU9ip0 >>返信コメ
- >>265
前日譚にセツナの情報仕込んでいるってことは、セツナの両親に「自殺した貴方の娘さんをアニメの題材にしてもいいですか？」って確認した事になるわけで。
よしんば両親が「おｋ、使って」となったとしても、自殺の再現は制作サイドも想定外だったわけで、つまり親は事前説明なしで娘が死ぬ間際を映像としてみせられたわけだ。
結果死ななかったわけだけど、どうしたって負の感情高まりまくる内容でしょうアレ。
-
- 2017年09月10日 16:05
- ID:x2HJnISa0 >>返信コメ
- >>308
楽しんでる人は普通に楽しんでるよ。
ただそれを信者だとか楽しめた人はおかしいだなんだ言って馬鹿にしてるだけだよ。
-
- 2017年09月10日 16:11
- ID:e0vjASYz0 >>返信コメ
- 御託が多くて、カタルシスが足りないんだよな、いつも。
お約束でもいいからカタルシスをもたせてメリハリつけて欲しい。
-
- 2017年09月10日 16:13
- ID:1.tCdm9v0 >>返信コメ
- 何回も言ってるけど、セツナちゃんの代わりに颯太が死ねば良いのに。そうすれば物語は始まらず普段と変わらない日常だったのに。
颯太マジ嫌いちゃんとセツナちゃんフォローしてればこんな事になっていなかったのに次回颯太が線路に飛び込んでくれることに期待。
-
- 2017年09月10日 16:16
- ID:FuwCwQMw0 >>返信コメ
- >>338
前回→アンチだとか楽しめないやつは頭おかしいだなんだ言って馬鹿にしてるだけ
今回→信者だとか楽しめるやつは頭おかしいだなんだ言って馬鹿にしてるだけ
因果応報ってやつですね
-
- 2017年09月10日 16:17
- ID:CJT94CFa0 >>返信コメ
- *333
ある意味これも茶番だよ、それに精神攻撃ってだいたい師匠とか知り合いが襲ってきて倒すパターンがほとんど、しかもスタッフが劣化して団体で来たり、めんどくさくなってトラックや重機で轢いたりゾンビ映画なんかまさにそれ、数えるのが面倒で数字やトラックを数だけ出したり、つなげたら電車だっての
-
- 2017年09月10日 16:17
- ID:CJ9kVQx.0 >>返信コメ
- 観客「なんだこれ」
-
- 2017年09月10日 16:20
- ID:OJh.hUH80 >>返信コメ
- アルタイル、ここは知っている。(なんで自殺現場知ってるの？)
そこに女登場(観客、だれだよ) 同人作家がふらりと各主役の中に出てくる不条理…
永遠とお話→ アルタイルのキャラ崩壊 →
放置されるホームの後ろのモブ →
あらゆる攻撃も受け付けないのに電車に大苦戦 →
(分かる なるほどそういう事か)
(*・ω・)(*-ω-)(*・ω・)(*-ω-)ウンウン♪
( ﾟДﾟ) 分かるんかーいぃ!?
-
- 2017年09月10日 16:21
- ID:N1sR8kz50 >>返信コメ
- 厨二病無敵ごっこしてたら、真顔のママがやって来た感じなのかな？
-
- 2017年09月10日 16:22
- ID:4u84jrg60 >>返信コメ
- 客「やっぱり政府が関わるアニメは糞だな
-
- 2017年09月10日 16:27
- ID:7AWL8K9F0 >>返信コメ
- >>282
最終回だけ駄作を持って行くのが傑作、なんて言う主張があったけど、
仮に正しくてもそれは長期連載の漫画の話で、1，2クールで終わるアニメじゃいかんかったな
-
- 2017年09月10日 16:31
- ID:FY9lf12X0 >>返信コメ
- >>341
前回馬鹿にしてたとかそのあたりよく知らんけど
馬鹿にするのを正当化する理由にもならんし
だから何？としか
-
- 2017年09月10日 16:37
- ID:v6wxa2Q40 >>返信コメ
- 来週迎えるの怖いなぁ
アルタイルが今までごめん全部直すね！って命で遊び始めないことを祈るばかり
-
- 2017年09月10日 16:39
- ID:gifBspIl0 >>返信コメ
- まみかファンが可哀想だわ
知らない間に抹消されてたとか悲しすぎやろ
-
- 2017年09月10日 16:42
- ID:FuwCwQMw0 >>返信コメ
- >>348
正当化も何も、急に被害者面しても自業自得なだけだろってだけですが
-
- 2017年09月10日 16:45
- ID:IANB8rdc0 >>返信コメ
- そもそも、翔やひかゆって必要なキャラだったのか
今回だけでも、ブリッツ達が背景のカカシになってるし
もうなんだか要らないものが多くて、必要なものが足りてないんだよな、この作品
-
- 2017年09月10日 16:45
- ID:oEK0EFjX0 >>返信コメ
- やっぱりクソ072アニメでしたね
クッソ茶番
予算も途中で尽きた？（）
-
- 2017年09月10日 16:47
- ID:oDR0FvQo0 >>返信コメ
- >>337
現界後にシーンの再現を始めるのは予想外だったが、被造物がそういう行動をしたという事は元の作品に飛び込みまで描かれてるでしょ
どんなメディアで発表したのかは知らないが
-
- 2017年09月10日 16:51
- ID:ZjgMo4o80 >>返信コメ
- 来週はかってに改造最終回オチを期待している
-
- 2017年09月10日 16:54
- ID:lD1rgYMV0 >>返信コメ
- 来週説明があるかもだが、皆の疑問に答えてみる。
（決して予想では無い）
水篠颯太はシマザキセツナが亡くなってからずっと後悔に苛まれていた。
もう一度会いたい。せめて一言あやまりたい。
その想いのエネルギーはある時頂点に達し、セツナを復活させるための因果律が動き始め、現実と創作世界を繋ぎ（颯太が創作世界に入ってしまった時）アルタイルを現界させた。
アルタイルは自分の望みをかなえるつもりで、実はセツナを復活させる為に必要なキャラクターを現界させた。
･･･取りあえずこの辺でやめときます。
-
- 2017年09月10日 16:55
- ID:Q1gEy.Rv0 >>返信コメ
- なんでアニメ化しちゃったんだろうな？
こんなの企画の段階でボツになるか、再考するのが普通じゃないのかな
-
- 2017年09月10日 16:57
- ID:0mMKDHkS0 >>返信コメ
- >>337
自分自身も娘が居るので、ちょっと違うかな、「おｋ、使って」そんな軽い表現は稚拙過ぎかも、両親だって辛いのは、解っていますよ。
だけど、生前セツナと唯一の親友だった颯太が、相談に来たとき、ある程度の覚悟を決めて、承諾をしに来たと思うのです。そんな颯太にセツナの両親は、颯太の中に娘のセツナを見出したのでは？実際、両親の方から颯太に連絡してますよね。
だからこそ、「今」を悩みながらも一生懸命生きようとしている、颯太の「心」を助けてあげたかったと思うのです。
想定外？にセツナが被造物として出ましたが、たとえ偽者？で有ったとしても、ある意味においては、もう一度「逢えて」良かったと感じます。どうして一人で逝ってしまったのかも、知りたかったから「セツナの語りかける言葉」は、親としても必要に思うのです。もう会えない娘がアルタイルと共に幸せに過ごす事を切に願う気持ちになるはず。正直に泣きまくりましたが、今回の事で、家族を大事にする気持ちを再認識出来て良かったと感じています。
>>338
本当そう思いますね。
人それぞれ、見方がちがうのは、解っていますが、だからと言って、他人を馬鹿にするのは、幼稚で愚かな行為だと思う。
こうゆう行為は、社会にアニオタだと下衆扱いされる原因の一部かも知れませんね。
-
- 2017年09月10日 16:57
- ID:M2DNpTib0 >>返信コメ
- あれは…プリンセスハオ…？
-
- 2017年09月10日 16:59
- ID:1yo.EqKX0 >>返信コメ
- アルタイルもセツナのために必死になってたのわかったし、そのセツナにも会えて世界崩壊も防げてハッピーエンドってのはいいんだけど、ちょっと急展開だったなぁって思った。
大団円に持っていきたいならもうちょっと他キャラとかの説得入れても良かったんじゃないかと
いつの間にかアルタイルが主人公兼ヒロインと化してるの見て
ふとシン→キラさん騒動を見てるような気分になった
-
- 2017年09月10日 17:07
- ID:CGQ.Qk5M0 >>返信コメ
- これさ・・・いいのかこれで・・・いや、ここまでチートになったアルタイル止めれるのはセツナなんだろうなとは予想したし、それは解るんだけどさ
TVエヴァ最終回ばりにポカーンとした・・・
あと１話でどう纏めるのか観てみないとなんとも言えないか
-
- 2017年09月10日 17:07
- ID:DwJjnrr40 >>返信コメ
- 結局ギャルゲの女の子、何のために出てきたん…？
-
- 2017年09月10日 17:09
- ID:TYE.R5fL0 >>返信コメ
- >>235
正解する※235
-
- 2017年09月10日 17:10
- ID:UZZDU9ip0 >>返信コメ
- >>354
「娘さんは電車に飛び込み自殺したのでそのシーンもアニメにしていいですか？」って聞かれてOk出したその両親も大分ぶっ飛んでるなって。
-
- 2017年09月10日 17:10
- ID:DvMWAOqY0 >>返信コメ
- ひとつ言えるのは(他の方も挙げていますが)「アルタイルが一連の事件を起こす動機」をきちんとしておくべきだったと思います
自分を生み出したセツナのことをきちんとて知って評価してもらいたかった、あるいは事を大きくすることで荒らしをした連中を表舞台に引きずり出して糾弾するように仕向ける、という感じで明確にしておけば、この「救済」も重みが増したと考えるのですが…
現界を起こしたアルタイルがいなくなったことで、被造物は全員消えてしまったのか気になりますし、やはり現界は何がキッカケだったのか、そして被造物達と「別れ」があるのならちゃんとさよならを交わすシーンを次回が最終回なだけにきちんとまとめていると思いたいのですが、むしろ「現界が続いている!?また何かが起ころうとしているのか…」と「2期制作決定!」なんて出たらポカーンですがw
-
- 2017年09月10日 17:15
- ID:UZZDU9ip0 >>返信コメ
- >>358
両親にどう許可とったのかとか、前日譚に何が書かれているかとか含めてアニメの中で表現されていないから視聴者は置いてけぼりをくらっているわけなのですがそれは。
そもそも颯太が承認を取りに行ったという描写1ミリもないわけで、あったに違いない、そして親もゴーサインを出したに違いない、とか言われても、それ貴方の頭の中の筋書きですよねとしか。
-
- 2017年09月10日 17:19
- ID:R.XeHpsB0 >>返信コメ
- 正直本当に同じアニメ見てるとは思えないくらいだがあえて不躾に聞く
セツナの両親とソウタの下り、どこまでが事実でどっからが妄想？
-
- 2017年09月10日 17:20
- ID:6Z.DE72z0 >>返信コメ
- これを駿と冨野が見たら、激怒するんじゃないか
-
- 2017年09月10日 17:21
- ID:KN8I4F7m0 >>返信コメ
- 観客A「あれは・・・デザインが不評なE235系に代わる新型車両か！」
観客B「そうだよ、電車はこういうのでいいんだよ！」
観客C「やはり京浜東北線こそ至高！」
溢れ出る承認力
-
- 2017年09月10日 17:27
- ID:pxI4ehvW0 >>返信コメ
- >>368
そんなにその2人の反応が気になるなら
お前がその2人に無理やり21話分見せてコメントとって来れば？
-
- 2017年09月10日 17:30
- ID:eUp1Cas20 >>返信コメ
- ふだんコメントしないから判らないのだが、コメント数３００以上って、多いの、少ないの？
-
- 2017年09月10日 17:33
- ID:pxI4ehvW0 >>返信コメ
- >>369
西武鉄道の20000系のアレンジでは？
-
- 2017年09月10日 17:37
- ID:Dywj8DJu0 >>返信コメ
- 「Re:Creators」としては置いておいて、
「エリミネーションチャンバーフェス」としての視点で見ると、
今週の冒頭ではすでに、20話でひかゆやメテオラが言っていたように、主役のポジションがアルタイルに移っていたんだ。
その前提でみれば、
あらゆる強敵を打ち払い、自らを巻き込んで世界を滅ぼそうとしてる自虐的な主人公の前に、自らを生み出した創造主が現れ、主人公を肯定し、主人公に新たな目標を与えた。
そして、役割を終えて消えゆく創造主を、今度は主人公が救い出し、ともに新たな世界へと旅だった。
というエンディングだったのだから、大団円になっていると思うんだ。
-
- 2017年09月10日 17:37
- ID:mfGtSz870 >>返信コメ
- こんなアホな設定のボスで作品作ろうと普通思うか？
なんの説得力もないのに強くなってくボスを見ててクソ不愉快だわ
つうか戦闘シーン自体いらねーじゃん
-
- 2017年09月10日 17:38
- ID:0mMKDHkS0 >>返信コメ
- >>366
その点についたは、激しく同意する。
自分が一番言いたかったのは、「おｋ、使って」って書き方が、
好ましい表現方法では、なかったという事。
前日譚含めて、制作サイドは表現して欲しかったよ
-
- 2017年09月10日 17:52
- ID:pxI4ehvW0 >>返信コメ
- >>352
もう一段階掘り下げてみよう
このアニメは作る必要あったのか？
-
- 2017年09月10日 17:53
- ID:wNQ.l4Pu0 >>返信コメ
- この観客置いてけぼりを見てサンシャインの
寸劇を思い出した。
-
- 2017年09月10日 18:03
- ID:x2HJnISa0 >>返信コメ
- >>351
被害者ヅラというか、楽しんでる人がいないみたいに言われてるからな
-
- 2017年09月10日 18:10
- ID:EdddkRyP0 >>返信コメ
- >>362
前回のアルタイルが主人公ってのを言わせるためでしょ
他じゃあんなことまず言わないだろうから
セレジアやアリスは主人公ヒロインってのに誇りを持ってるし、弥勒寺やブリッツはその辺への頓着がほとんど無いし。
まみかが生きてればまみかは言いそうだけどもう居ないし。
あとテコ入れ
-
- 2017年09月10日 18:12
- ID:IRAoZm.j0 >>返信コメ
- シリーズ構成に名を連ねているのがあおきえいと広江礼威って時点で、こうなることは必然だったのかもしれんな
二人とも脚本畑の人間じゃないから、その場その場の盛りあげに終始していて、物語全体に一貫した流れができてない
結果、対アルタイルという大目的に必要だったのがソウタとマガネ（とセツナ）だけという事態になってしまっている
物語上の役割を持たせてもらえなかった登場人物たちが可哀想だね
-
- 2017年09月10日 18:13
- ID:IFAKQtDN0 >>返信コメ
- >>357
せっかくブラクラの広江とZeroのあおきえいが組むんだから、
アウトレイジみたいに「登場人物全員悪役」みたいなアニメが見たかったな
主人公は衛宮切嗣みたいなヤクザで、昔は正義の味方に憧れた
けれど新宿で殺し屋をやっているハードボイルドなおっさん
ある日、仕事をしていたら空から魔法少女が落ちてきた
主人公は危険を感じ、その場を急いで車で離れた
やがて組長の家に呼ばれ、組長と幹部連中が主人公にこう話す
「うちと敵対している組が二次元から殺し屋を雇った。
お前もうちが用意した殺し屋と協力して敵を滅ぼせ。」
つまりFateの聖杯戦争+ブラックラグーンみたいな犯罪
アクションみたいにすれば、もっと受けたと思う
登場人物も精神破綻者で、二次元キャラも架空の世界で
悪役をやっていたキャラで、シリアスもの
-
- 2017年09月10日 18:14
- ID:7AWL8K9F0 >>返信コメ
- >>373
それでゴミのように蹴散らされたり作品外で自爆心中したりした、
それぞれの作品のファンたちは悲惨だなぁと思うわ……
-
- 2017年09月10日 18:20
- ID:EdddkRyP0 >>返信コメ
- >>182
というか一応言っておくが視聴者はセツナが既に故人だって知ってるけど、作中世界の観客たちはセツナがネットでの誹謗中傷を苦に自殺したことなんて知らないからな？
アルタイルのフェスでの発言もあくまで「設定」としてしか見てないし。
なんかこの辺をごっちゃにしてる人おおいな。
-
- 2017年09月10日 18:26
- ID:klqe.WjF0 >>返信コメ
- >>160
そうかあ？
今期でもサクラダリセットはうまくまとまってるぞ。
-
- 2017年09月10日 18:29
- ID:klqe.WjF0 >>返信コメ
- 今週の感想は一言
「なんだこの茶番....」
先週までのバトル部分は結構盛り上がってただけに残念。
ここまで見続けて損した気分。
-
- 2017年09月10日 18:30
- ID:eUp1Cas20 >>返信コメ
- >>383
>なんかこの辺をごっちゃにしてる人おおいな。
それは作中の展開と演出で、そういう情報を視聴者に正しく届けていないからですよ。だから混乱する人が多い。
ひょっとして各話演出たちもちゃんと自覚している人が少ないのでは？ という気もしている。
-
- 2017年09月10日 18:32
- ID:klqe.WjF0 >>返信コメ
- >>235
優勝(笑)
-
- 2017年09月10日 18:32
- ID:MOOL83Kn0 >>返信コメ
- >>335
一応、アルタイルが作者の存在を知っていて他の被造物たちが知らないのは、全く説明を付けられないことはないかと。
少し古い作品ながら、ジャンプで連載してた「世紀末リーダー伝たけし！」のキャラたちは作者の存在を認識しています（というか作者がしょっちゅうマンガに登場してる）。そういう自分たちが被造物であるということを理解している世界観の作品かどうかが自分たちを作ったものの存在を知っているかどうかの分かれ目になるのではないかと。
アルタイルがセツナの想いを受け継ぐように作られたキャラなら、作者を知る側のキャラとして生み出されたとしても不思議ではないと思われます。
-
- 2017年09月10日 18:37
- ID:HZgariTX0 >>返信コメ
- >>383
あの世界で盛大に告知をうっているわけで、当然アルタイルの存在も明示しているわけだ。んで、一人だけ同人作品であるから嫌でもアルタイルは目立つし、作者って誰だろうってなるのは自然。だから、作者が既に死んでいる事実は考察好きな人らとかに見付けられていても不思議じゃない。以前ネットに個人情報晒されている描写もあったからね。
そんな中で故人をアニメの中に出してしかも電車に轢かれる寸前のシーン流されたら、知っている観客は超ドン引きだし、イベント後にくっそ炎上するのは目に見えているぜ・・・
-
- 2017年09月10日 18:42
- ID:eUp1Cas20 >>返信コメ
- >>388
>ジャンプで連載してた「世紀末リーダー伝たけし！」
知っている人の絶対数が少ないと、視聴者たちには伝わりませんよね。
-
- 2017年09月10日 18:43
- ID:z8FovR850 >>返信コメ
- >>389
考えてみりゃリアルならそんな反応するのは間違いないな
現実と虚構の入り交じった話で感覚が逆に鈍くなってるんじゃ無いかスタッフ
-
- 2017年09月10日 18:45
- ID:eUp1Cas20 >>返信コメ
- >>389
となると、関係者みんな地獄だねえ。
自殺した同人作家。ネットにおける陰湿なイジメ。闇がどんどん暴露されていき、今度はいじめていた奴らの個人情報が暴露されていく。
フェスタやる前に大炎上して中止になってしまうな、自殺云々が公開情報として検索できると。
-
- 2017年09月10日 18:47
- ID:klqe.WjF0 >>返信コメ
- >>185
完全同意。俺の言いたいこと書いてくれた。
-
- 2017年09月10日 18:50
- ID:pxI4ehvW0 >>返信コメ
- >>392
それを利用したのが時の政府ですよ
政府転覆あるかもしれないですね
それがこの作品の狙いかな
-
- 2017年09月10日 18:51
- ID:eUp1Cas20 >>返信コメ
- パラドキシカル（逆説的）なのは、セツナの存在が観客に知らされてないと「突然現れた女子高生がラスボスなんとかする話」（235氏コメント）になってしまい、「正解するカド」で経験した「なに、これ？」ポカーン現象になってしまうことだ。
かといって、観客に知らせてしまうと、検索で一騒動起きてしまい、大炎上必至。どちらを選んでもこれ地獄だね。
-
- 2017年09月10日 18:54
- ID:0mMKDHkS0 >>返信コメ
- 数少ない良サイトなのに、荒れまくりですね～
アンチスレじゃあないんだよ。
分かり合えるような建設的意見が欲しいなぁーー
ある意味公共の場なのに、表現の自由を履き違えて、顔が見えない事をいいことに何でも書いていいって事にならないので、言葉を選んだ方がいいかも、なんだか悲しい気持ちになりました。
自分的にも確かにガバガバですが、その分は、ある程度、自分の中で補完してカバーして楽しむようにしてます~WW。
又、1～10まで表現出来ていないと気が済まない人は、社会生活ちゃんと出来てるのか？心配になりました。
不足部分は有るけど、逆に言うと、今迄、視聴してきて最後まで、楽しんだ人を馬鹿扱いするしか方法でしか自分を表現出来ないのは、中々病んでますネ。意見は違えど折角の機会を不毛の大地にしないでほしいものです。
-
- 2017年09月10日 19:00
- ID:pxI4ehvW0 >>返信コメ
- とても今更なのですが
「ホロプシコン」「エリミネーション」「チャンバー」
というキーワードだけは語感的に物凄くダサく感じます
-
- 2017年09月10日 19:02
- ID:eUp1Cas20 >>返信コメ
- >>396
一応「どうすりゃまともになったのかな」と考えつつ書いているけどな。ただ、予想よりも穴、炎上必至の要素がでかすぎて、さてはてどうしたものやらというのが感想。
それとこれ、２クールモノでしょ。これから作られるオリジナル企画の足を引っ張る要素が多いから、どうしてもキツめになるんだ。
同じ２クールであまりディスク売れてない「サクラダリセット」なんかは、設定面とドラマの融合をかなり巧みにやっているから、批判コメント書いた事ないけどね。
-
- 2017年09月10日 19:07
- ID:s4BwIWf80 >>返信コメ
- 俺は会話劇を見たいんじゃねぇ！
信念とか存在をかけた闘争を見たいんだ！
セツナの言葉でアルタイルのチート（信念）に罅が入って
そこから主人公達が何とかするんじゃねぇのかよ
-
- 2017年09月10日 19:10
- ID:fJt7WzNb0 >>返信コメ
- 批判的な意見は良いんだけど、ただの悪口言ってる人は論外。
悪口はさすがに幼稚過ぎるし不愉快だから分別弁えような。もし悪口言いたいだけなら他に適したサイトあるのだからそっちでやれば良いのに、わざわざここでやるのは楽しんでる人に対する嫌がらせにしか感じない(ｰ ｰ;)
やっぱり、そういう人達とは感性が異なるのかもしれないね
-
- 2017年09月10日 19:22
- ID:pxI4ehvW0 >>返信コメ
- 好き嫌い書いてもいいと思う
自分が好きで見てる別のアニメのコメント欄はボロクソ書かれてるけど気になんないわ
-
- 2017年09月10日 19:22
- ID:nY5lknId0 >>返信コメ
- 展開やオチに対しては「まぁｖｓモノや大集合モノの締めはこんなもんだろう」と許容できるけど
ソウタの扱いがなぁ…
創造主でも被造物でもない立場にしては頑張ったし、自分の弱さをさらけ出したりとクリエイターになれなかった人の苦しみを語る役割も持ってた
けど、助けを求められても冷たくあしらった結果死んでしまった人を
生き返らせてもう一度名前を呼んでもらえるほどの貢献をしたか？
「故人の思いを知りたい、自分の気持ちを伝えたい。それが出来なくても一目会うだけで良い、姿を拝むだけでもいい」
大抵の人には生きてればそんな気持ちを抱く瞬間が何度かあるわけだが
彼はそのご褒美を受け取れる立場に無いと思うわけよ
ここまで普通代表くらいの立場でいて
災難に巻き込まれたり、土壇場で勇気だしてアリスに物申したりと頑張ったのはわかるけど
どんな人間がどれだけ願おうとも叶わない願いが僅かでも叶って
後悔や罪の意識に僅かでも溜飲が下がるのは甚だ納得がいかない
-
- 2017年09月10日 19:25
- ID:d5ys8Kbn0 >>返信コメ
- 結局主人公の描いた妄想で浄化されてfinか
アルタイル「き、汚いぞ…でも感じちゃう漂白されちゃう～」
多世界の創作物「私怨で召喚され凹られたけど眼鏡製原作者が何とかしてくれた」
眼鏡「迫真のポエムを読んでやったぞ(指令室の人間以外聞いてない」
観客「多作品のコラボアニメ見に来たらラスボスが百合って消えた件について」
３話くらいまでの序盤を見てこの↑オチを想像できた人はどれだけいたんだろうな(´・ω・`)
-
- 2017年09月10日 19:25
- ID:GbkpwG2v0 >>返信コメ
- >>395
それはちょっと違うと思う カドはザシュニナを驚かす名目で「視聴者」を驚かせおうとした この作品は「視聴者」を驚かせようとはしていない、むしろ隠す気が無い フェスの観客は関係は無く「視聴者」に対する姿勢としては正反対
-
- 2017年09月10日 19:29
- ID:eUp1Cas20 >>返信コメ
- この作品が叩かれているのは、作画レベルがかなり高く、いわゆる大規模な作画崩壊現象が起きてないこと、アニプレックスもかなり力を入れているのが見て取れる点、そういう優遇されている部分がラスト近く、そっくり裏返り、失望に転じ厳しいコメントが今日一日だけ取っても、かなり多いことから来るものでは？
そんなわけで、楽しんでいる方は、辛口のコメントが飛び交う場を見ても精神衛生上悪いだけでしょう。見ないで去るというのも、心の安寧を維持するには時に必要な事かもしれません。
ちなみに、炎上している部分の代案、考えていますがなかなか思いつきません。構造の根っこ（ネットやpixiv前提の設定）に関るので、簡単に代案を出せないんです。
つまりそれだけ深刻という話。
-
- 2017年09月10日 19:29
- ID:IANB8rdc0 >>返信コメ
- >>388
問題なのは作品の中で説明がない、もしくはたりてない
積み重ねがないからストーリーに重みがなく、観てる方はモヤモヤしてしまう
-
- 2017年09月10日 19:33
- ID:FCBALNAm0 >>返信コメ
- 言葉が多すぎたのがこのアニメの欠点かもしれない。
誤解とかが多すぎた。
-
- 2017年09月10日 19:37
- ID:pxI4ehvW0 >>返信コメ
- このアニメは自分から見ているにも関わらず、制作陣の主張をだらだら聞かせられてるようにいつも感じる
他のアニメにあるような見入っていてあっという間だったなということがさっぱりない
-
- 2017年09月10日 19:38
- ID:RuGfi5ZH0 >>返信コメ
- ホロプシコン発動させまくっても
消滅させられなかった電車が作中最強って事で
-
- 2017年09月10日 19:39
- ID:0mMKDHkS0 >>返信コメ
- >>398
返信コメント有り難う御座います。
自分も、批判コメントの内容はある程度、咀嚼してますよ
納得出来る案件も有りますからね。
ダタ、400さんが書いてるように言葉使いが、良く無い人達に宛てたつもりなので、ご了承下さい。
「サクラダリセット」は視聴していませんでしたので、ちょっと見にいってきます～
-
- 2017年09月10日 19:39
- ID:eUp1Cas20 >>返信コメ
- >>404
>視聴者」を驚かせようとはしていない
隠し球があって「なにかやりますよ」というアピールはしつこいほどやっていましたね、確かに。
それがユキナ関連なのは想像がついたけど、まさかソウタがユキナを……うん、やはりここが何とも「気持ち悪い」という感情に繋がってしまうんだろうな。
ヘンな書き方になりますが、機動戦士ガンダム劇版「哀戦士編」ではミハルが死んだ後、カイの元に幻影とも亡霊ともつかぬ形で現れカイへの感謝を口にしますが、これはカイが進んで呼び寄せたのではなく、一種の奇跡として演出されているから受け入れられるんです。だから観客もミハルの言葉を素直に聞くことが出来るし、カイの嘆きも哀しみも胸を打つものになっている。
この作品は、そういう昔からの技法をある意味全否定しているから、なんとも気持ち悪いという感想になってしまったのでしょう。
もちろん「この斬新さ」を受け入れることが出来た視聴者がいる事も想像はできるのですがね。お粗末様でした。
-
- 2017年09月10日 20:01
- ID:rDzRNCcC0 >>返信コメ
- >>402
颯太というキャラさえいなければこのアニメはもっと面白くなったと心からそう思う
1クール目はウジウジして物語にテンポの悪さとフラストレーションをまき散らし
最後は自らの都合の良い妄想で物語にオチをつける気持ち悪さ…
う～ん、セルジアやメテオラやカマキリ眼鏡や他の被造物や創造主の人らは良いキャラしてるだけにおしいよなぁ
-
- 2017年09月10日 20:01
- ID:OZwnV0KK0 >>返信コメ
- >>396
言葉を選んでも、そんなコメントしか出来ないんですね
がっかりです
-
- 2017年09月10日 20:02
- ID:OH6VyuN10 >>返信コメ
- えー、アンチコメしたことないけど、そういうの見たくないならツイッター行けばよくねー？
擁護が多かったここがもう駄目ならツイッターいこーよ。あそこ大絶賛してるからたのしーよ
-
- 2017年09月10日 20:03
- ID:lZum3.Qm0 >>返信コメ
- 広江先生のことについて詳しくは知らないけど、まあ、広江先生もこういう原作漫画とかがないオリジナルアニメの脚本を担当するのは初めて(たぶん)なわけだし、漫画や小説とかと違ってストーリーの長さは限られてるから、話の展開の仕方とかキャラの扱いに関しては、仕方ないところはあったんだと思う。この作品での経験(もちろん、今回みたいな失敗も含めて)を踏まえて、今度オリジナルアニメのストーリーを担当するときはボクら視聴者の気分をモヤモヤさせないようなストーリー構成にして、再び活躍してほしいな。
クリエイターの話に関しては、仕事内容とかネットの闇とか、色々勉強になるような話とかあったから、OKだと思うな、個人的には。
SHIROBAKOは見てないけどね。あれもクリエイターについてのアニメでしょう？
-
- 2017年09月10日 20:04
- ID:kplfBJ820 >>返信コメ
- 「君に追い付けたんだろうか」と言われても
真鍳のおかげじゃんとしか思えなかった
作中で承認力だ奇跡だ言われても
主人公と真鍳のやりとりをこっちはわかってるから
更に茶番臭がすごいことに
-
- 2017年09月10日 20:18
- ID:0mMKDHkS0 >>返信コメ
- >>367
返信遅れてしません！！
不憫の意味は、解りませんが、誤解する内容を書いてしまってスイマセン。
ちょっと言葉遣いにカチンと来てしまいました。
一応、全て「妄想」ですがWWW
今回の内容は作中でも出て来てません、
ツーカ「願望」ですからね。
然しながら余りにも、セツナの両親が不憫な扱いだったので、書いてしまいました。
最終話で颯太がセツナの墓参りをしてほしいとも、おもっていますよ。
どうだろうな？制作スタッフさん！！余り期待しない方がいいかも...
-
- 2017年09月10日 20:27
- ID:MyRQ1msO0 >>返信コメ
- 被造物にアルタイルを倒して貰うためにチャンバーフェスという無茶を通したんであって、別にセツナに説得させる展開を望んでいた訳ではないよね
-
- 2017年09月10日 20:35
- ID:GbkpwG2v0 >>返信コメ
- >>418
メテオラ側の意図はそうだけど、このアニメの製作者の意図はセツナの説得による終幕
-
- 2017年09月10日 20:40
- ID:BKFtm5880 >>返信コメ
- セツナのパクリ検証サイトを作った人の反応が観たいものだ。
まあ、何とも思ってなさそうかもしれんが。
まがねちゃんの能力にも驚いた。颯太への言葉もこれが伏線なのかな。
颯太の創作能力にもびっくりだ。
-
- 2017年09月10日 20:40
- ID:MBb3tbDd0 >>返信コメ
- ※307
一話を見てこれは面白いと視聴を続けていたんだが……後半になるにつれて色々と残念になっていったなこの作品……
次で最終回なんだから俺は最後までこの作品を視聴するわ……。
-
- 2017年09月10日 20:51
- ID:fcw2Xgod0 >>返信コメ
- アルタイル、突然キャラ変わりすぎ！ まーた長々と説明ですか・・・
ソータ君、物凄く長い間休んでたのにずいぶん重要な役割ですね
で、セレジアさんとか関係なくね？ もう何なの
-
- 2017年09月10日 20:55
- ID:zwkTShhQ0 >>返信コメ
- なるほど。マガネの能力でセツナが死んだことが嘘になったが、『死んだ人間は決して還らない』という絶対の摂理が崩れるから世界から排除されるということか。
颯太の描いたキャラを土台にしてセツナ本人が生き返ったということなら、ただの被造物達以上に世界にとっては即刻排除しないといけないヤバい存在だったと。
-
- 2017年09月10日 21:03
- ID:pxI4ehvW0 >>返信コメ
- ソータ版セツナが出現したことでむしろ世界崩壊が早まり、アルタイルが結果的に世界崩壊を食い止める救世主になる展開の方が視聴者は喜んだかもしれんな
または、アルタイルをこの世界に出現させた者に話が及ぶとかならもっと面白みがあった
-
- 2017年09月10日 21:04
- ID:U5GGmpMu0 >>返信コメ
- >>423
>マガネの能力でセツナが死んだことが嘘になった
は？
-
- 2017年09月10日 21:09
- ID:VNNQscm00 >>返信コメ
- やっぱり、ソウタはあそこで気合い入れてセツナを助けないといけなかった。
贖罪の話なのよね。これ。
-
- 2017年09月10日 21:11
- ID:MBb3tbDd0 >>返信コメ
- アルタイルとセツナのやり取りを見ていると、倒すんじゃなくて説得してあきらめさせるのは龍騎の神崎兄妹の結末みたいだ。
もし仮にスパロボ勢か銀髪の侍が限界したら、「子供の我儘」とアルタイルを糾弾するだろうな。
-
- 2017年09月10日 21:11
- ID:AGev.voN0 >>返信コメ
- アルタイルが主人公ならこの終わり方もハッピーエンドで受け入れられたんだけど、視聴者にとっては主人公はメテオラたちだから駄目なんだよね
このあたりの製作者との意識のかい離は何度も問題になってるのにまだ同じ轍を踏むのか
なんというか、がっかりです
-
- 2017年09月10日 21:13
- ID:P8lrd8Js0 >>返信コメ
- 何かこういう展開どこかで見た気がしたけどあれだ封神領域エルツヴァーユだわ
マイナーな格ゲーだけどキャラがいろんな世界から集う所や何よりラスボスが真の主人公な所が
-
- 2017年09月10日 21:14
- ID:kbigMuif0 >>返信コメ
- オーゼンとバラライカ来たら死んでた
-
- 2017年09月10日 21:16
- ID:gTZoms9.0 >>返信コメ
- まみかもセレジアも元の世界に帰っただけでは?
-
- 2017年09月10日 21:19
- ID:gTZoms9.0 >>返信コメ
- メテオラは、元の世界に帰ることができなくなり、ソウタ君と一緒に過ごし、将来的にソウタ君と結婚、ソウタ君の子供を産んで皆に見守られてるシーンで終わらせたいんじゃないかな
-
- 2017年09月10日 21:26
- ID:wg0PaDq30 >>返信コメ
- なんであの展開で会場が盛り上がってるのか、正直よく分からなかったな。
視聴者として途中まで作中の人たちと一緒に展開を見守っていたはずなのに、急に除け者にされて驚きと感動の押し売りをされているように感じてしまったよ。
面白い設定だったし、話の要素は悪くないと思うんだけどなんでこうなったんだろうな。色々釈然としないまま解決しちゃった感があるし、批判意見が多いのも分かる気がする。
創作活動が生んだ闇を創作で救うって展開は良いと思うけど、あの綺麗な画面のような晴れやかな気分にはなれなかったなぁ…。
-
- 2017年09月10日 21:27
- ID:MBb3tbDd0 >>返信コメ
- ※428
アルタイルをどう打倒するかと期待していたんだが、今回の話を見たらこの作品に対し完全に熱がさめた……最初の頃の楽しさを返してほしいわ。
俺は最終回を見たらこの作品は二度と見ないと思う。
-
- 2017年09月10日 21:30
- ID:oDR0FvQo0 >>返信コメ
- >>407
誤解の数ではゲーマーズが圧倒的
-
- 2017年09月10日 21:37
- ID:tkIPF5aR0 >>返信コメ
- 理解できないアンチはバカとか言ってすみませんでした
見る目のない自分が一番のバカだったみたいです
-
- 2017年09月10日 21:39
- ID:MdGlHZoK0 >>返信コメ
- >>326
というかクリエイターが活躍する話なのに
なんで高校生が主人公なんだ？
そこからしてまずおかしい
-
- 2017年09月10日 21:41
- ID:cLH6mNcB0 >>返信コメ
- いくら外見が同じとはいえセツナの話聞くアルタイルって展開にしたのが何とも言えない感じかな。
いやそりゃ記憶ベースで思いも汲んでたら現界した瞬間は限りなく本物に近い偽物だったとしてもそれ以降は自我を持つから本物になるってのもわかるんだが。
汚い云々言った時点で剣ぶっぱで殺さなかったのがどうにもひっかかる。これだと話も聞いてもらえなかったまみかがあまりに報われない。
-
- 2017年09月10日 21:41
- ID:S6bFfzeS0 >>返信コメ
- 個人的に最後までアルタイルとマガネ、あのメガネのこと好きになれんかったな～
あと、セツナの家族が可哀想
-
- 2017年09月10日 21:42
- ID:MdGlHZoK0 >>返信コメ
- なんで三回も総集編作ったんだ？
-
- 2017年09月10日 21:42
- ID:MBb3tbDd0 >>返信コメ
- いかにキャラデザ、作画、技術が優れていても、作り手であるスタッフがあんな様では面白い作品が作れる訳がないな。
作品を視聴する時は、制作する作り手のことを調べてから視聴したほうがいいかもしれんな。
-
- 2017年09月10日 21:45
- ID:AQwmcc2F0 >>返信コメ
- ほぼ会話劇になってて退屈だった…しかしまぁ無駄死にかよ
-
- 2017年09月10日 21:46
- ID:MdGlHZoK0 >>返信コメ
- 承認力とはなんだったのか
-
- 2017年09月10日 21:48
- ID:0mMKDHkS0 >>返信コメ
- メテオラが主人公じゃないの～
アルタイルを主人公として扱うなら、「視聴者」に対してアピールが足りなさ過ぎですね。もっとアルタイルとセツナの話を掘り下げる必要があると思うのです...
セツナの被造物は必然だったとしても...
颯太がセツナを書いた時に、事前に墓参り等の表現がなかったので、イマイチ感情移入出来ない状態でした。
ブリッツも、棒立ちしてないで、アルタイルと共に電車に向かって行って欲しかったよ。
設定やキャラがイイ感じなのに、残念だった
-
- 2017年09月10日 21:50
- ID:SU0CnDqr0 >>返信コメ
- さて来週どうするのやら。
感想はそれからだな。今週はまだ終わりじゃない。
-
- 2017年09月10日 21:53
- ID:EdddkRyP0 >>返信コメ
- >>431
というか現界してる被造物たちはあくまでオリジナル（原作内の彼ら）の完コピー品でしかないからな。
fateの鯖なんかは消滅すると英霊の座にいる本体へその情報とか持って帰ってるけどセレジアたちは現界した時点で完全に独立した別個体という区分になってんじゃないの？
-
- 2017年09月10日 21:53
- ID:S6bFfzeS0 >>返信コメ
- >>227
twitterではお世辞と綺麗事しか言わんよ
だってあそこは作品に対してちょっとでも低評価付けようものならこっちが叩かれるもん
-
- 2017年09月10日 21:55
- ID:GbkpwG2v0 >>返信コメ
- >>438
まみかとセツナをアルタイルが同列に扱う訳が無い 赤の他人と最愛の母が同列な訳は無いだろう
-
- 2017年09月10日 22:00
- ID:vzkZlpa10 >>返信コメ
- アルタイルだけなんでこんなに強いのかなーと疑問に思ってたけど、セツナの「多くの人の～」というのを聞いてオメガモンみたいなものかと納得した
-
- 2017年09月10日 22:19
- ID:MBb3tbDd0 >>返信コメ
- 今更ながら主人公であるソウタが何処にでも居る普通の高校生という設定は足を引っ張っているもんだろ。
見ての通りソウタ平和な世界で生きている普通の人間、これでは戦闘時は蚊帳の外も同然、おまけに裏方に徹してもあまり活躍してない始末、個人的に被造物がソウタにウルトラマンや電王のイマジンみたいに合体・憑依して二人三脚な感じで活躍してほしかったな。
-
- 2017年09月10日 22:20
- ID:pxI4ehvW0 >>返信コメ
- >>449
恥ずかしながらオメガモンというのを知らない
ポケモンやくまモンの仲間なのですか？
-
- 2017年09月10日 22:21
- ID:qPjbc5wd0 >>返信コメ
- 強くしすぎたラスボスをどう排除するか、という視点で考えると
まぁ妥当な落とし所なんだろうなぁと思う
だってアルタイルすでにガントレット持ってるサノスとかと同次元だろこれ
-
- 2017年09月10日 22:25
- ID:txRN3ICU0 >>返信コメ
- みんなのコメント読んで、今回めっちゃ感動して泣いた自分は一体･･･と思ったけど、アンケートでは5割の人が「神回」と回答しているから、なあんだ、言われているほど評判悪くはないのねって･･･。
-
- 2017年09月10日 22:28
- ID:.osi.D890 >>返信コメ
- ※441
キャラデザ、作画、技術(キャラデザも作画技術では?)も全部スタッフがやってるんだけど
-
- 2017年09月10日 22:29
- ID:mfGtSz870 >>返信コメ
- >>411
シンプルにアルタイルありきでつまんねーんだから長文いらんよ
-
- 2017年09月10日 22:30
- ID:viehhAaj0 >>返信コメ
- 見てないけどレクリごときが鉄血のアークフレンズに勝てると思うなよ？
-
- 2017年09月10日 22:31
- ID:MBb3tbDd0
>>返信コメ
- 最初の内は楽しく見ていたが、後半から熱が冷めていき、今回の話で完全に冷めた。
-
- 2017年09月10日 22:36
- ID:J9fmtvZX0 >>返信コメ
- アルタイルは世界創れるとか何でもできるならセツナのいる世界創って1人で引き篭もってりゃよかったのに
-
- 2017年09月10日 22:38
- ID:pXg2d9Fz0 >>返信コメ
- 派手なコンクリート・レボルティオ〜超人幻想〜
として面白かった５３才オヤジです。
-
- 2017年09月10日 22:38
- ID:XiecLUsM0 >>返信コメ
- 普通に良いと思いながら観てたのにコメ読んで地味にへこんだｗ
-
- 2017年09月10日 22:40
- ID:vzkZlpa10 >>返信コメ
- >>451
おしい、デジモンです。気になるのなら「ぼくらのウォーゲーム」という映画を見てみてください。結構昔の映画ですが「サマーウォーズ」と同じ監督の作品でおもしろいですよ。Youtubeで見れると思います。
-
- 2017年09月10日 22:43
- ID:RUdT2r.w0 >>返信コメ
- 次回22話で話の落ちがつくんだろ、きっと、だよな （懇願
-
- 2017年09月10日 22:45
- ID:pxI4ehvW0 >>返信コメ
- 普通のアニメならアルタイルとセツナの運命に涙してればいいけど
このアニメは作品構造をアニメとしているから、はいそうですかとはならないわな
-
- 2017年09月10日 22:46
- ID:MBb3tbDd0 >>返信コメ
- アルタイルが自己完結したから、クリエイター陣の努力や散っていた被造物があまりにも報われないから興醒めや。
セツナを限界させるなら最初からそうしとけや、２クールも付き合ってあんな様なら１クールで終わらせろよな。
-
- 2017年09月10日 22:46
- ID:6Jw3UbTY0 >>返信コメ
- 取りあえず、卑怯も辣韭もあるかよ。っとは思った。
-
- 2017年09月10日 22:48
- ID:I7.7nAnR0 >>返信コメ
- さんざん人に迷惑かけて煽ってそのキャラのファンに不快な思いさせてきたアルタイル大勝利っすか
こんなクソみたいな展開許容するとかこの世界の視聴者、優しいな。
いや、創造主である広江礼威以上のクリエイターが存在しないアニオタにとっての地獄みたいな世界なら、この程度の作品が拍手喝采でもおかしくはないか
-
- 2017年09月10日 22:49
- ID:pxI4ehvW0 >>返信コメ
- >>461
返信ありがとうございます
デジモンはどうも自分の趣味ではなくて何度かトライしたものの続かなかったですわ
細田守監督の時かけ、サマーウォーズは好きなのでチェックしたいと思います
-
- 2017年09月10日 22:52
- ID:Hk3SASEJ0 >>返信コメ
- 今のところ温泉回が一番
-
- 2017年09月10日 22:52
- ID:pxI4ehvW0 >>返信コメ
- アニメの心中で叫んだクリエーター「おまえらもっとアニメ見るハードル下げろ！」
-
- 2017年09月10日 23:01
- ID:78exFiDK0 >>返信コメ
- >>35
遊戯王ARC-V「俺もいるぞ！」
-
- 2017年09月10日 23:04
- ID:MBb3tbDd0 >>返信コメ
- チート能力でさんざ他者や世界に迷惑をかけまくり何の報いを受けず終わりを迎える、アルタイル所かこの作品ははハーメルンの地雷作家のラクガキも同然になってしまったな。
-
- 2017年09月10日 23:10
- ID:pxI4ehvW0 >>返信コメ
- むしろここまでが舞台設定でここからどんでん返しが起こるなら高評価あげてもいい
-
- 2017年09月10日 23:18
- ID:LgONmXYR0 >>返信コメ
- 期待していたのに、どん底まで落とされた感しかない
世界が終わる程のスケールでいいのかこれ
-
- 2017年09月10日 23:21
- ID:U5GGmpMu0 >>返信コメ
- >>453
>アンケートでは5割の人が「神回」と回答している
>なあんだ、言われているほど評判悪くはない
…ほっとしているところすまんが、ここでの神回評価は普段が6～7割、更に良いと8～9割いくところなんだわ…
更に言うとう～んの評価は1割いかないのが普通
-
- 2017年09月10日 23:22
- ID:MBb3tbDd0 >>返信コメ
- あおきえいのオリジナル作品にはなんの期待も持てんわ
※473
この作品が面白かったのは最初だけだ、後からどんどんボロが出て行きつまらなくなった、終わり悪ければ全て台無しやな。
-
- 2017年09月10日 23:27
- ID:EDg7n.iP0 >>返信コメ
- そもそも被造物がこの世界に顕現できるようになった理由ってなんなの？
-
- 2017年09月10日 23:27
- ID:6jX4Krlb0 >>返信コメ
- 結局、復讐のために世界を滅ぼそうとしていただけなのか
真の目的を隠してる感じあったと思ったんだがなあ
-
- 2017年09月10日 23:28
- ID:83hVsq5W0 >>返信コメ
- 電車つよかったな
-
- 2017年09月10日 23:30
- ID:umwzFpOB0 >>返信コメ
- セツナが言ってた世界を作ることなんだと私は思うのです、のくだりは正直ジーンときた
ただそうたくんの懺悔はいらなかったかな
-
- 2017年09月10日 23:31
- ID:AbC4r2yz0 >>返信コメ
- 知らない間に、ここも批判厨が増えてきちゃったね
-
- 2017年09月10日 23:37
- ID:U5GGmpMu0 >>返信コメ
- >>480
けんかしたいなら、やら〇んへどうぞ
-
- 2017年09月10日 23:40
- ID:Cg44azxA0 >>返信コメ
- >>72 「嘘の嘘」で本当になった（現界した）わけだから、あのセツナには本物の魂が宿ったと解釈していいのでは？
個人的にはガンダムUCでフロンタルに本物のシャアの意思が宿っていたのと同じだと思ってる。
-
- 2017年09月10日 23:44
- ID:hCD.CAdM0 >>返信コメ
- なんか、ECF始まったあたりから崩れ始めたよなぁ...それまですげーよかったのに。
-
- 2017年09月10日 23:46
- ID:ajHP60Ja0 >>返信コメ
- >>453
感じ方は一人ひとり違うし人に合わせるものでもないから自分が感動したんだったらそれでいいんじゃないかな？
-
- 2017年09月10日 23:47
- ID:V0urvxQJ0 >>返信コメ
- もしかして次回今更世界の歪みがきましたー死んだ奴らも蘇生させてみんなで止めましょーとか幼稚な展開に逃げたりしないよな？
-
- 2017年09月10日 23:49
- ID:7AWL8K9F0 >>返信コメ
- >>483
ECFはクリエイター陣が頑張ってまーす、ってあたりの描写が本当につまらんかった
弥勒寺のネタバレとか面白いと思えるところもあったあたり、
すごく残念な作品だった
-
- 2017年09月10日 23:51
- ID:Gr4xQHHz0 >>返信コメ
- とりあえず視聴者の感想に百合が世界を救ったとメテオラが結局一度もスクリーンに出ていないとスレでリーダー（笑）やセツナの復活と死亡展開の考案者にされて腹黒鬼畜扱いされる所まで見えた
-
- 2017年09月10日 23:57
- ID:pxI4ehvW0 >>返信コメ
- このフェス、鉄道各社全体つまり日本民営鉄道協会から激しく抗議あると思う
-
- 2017年09月10日 23:59
- ID:BK82WNgJ0 >>返信コメ
- 今回は、おさらいマンガもキレがないな…
-
- 2017年09月11日 00:02
- ID:WmdXRgSB0 >>返信コメ
- >>279
シリウスが切り札な時点で創作者としては完全敗北だろ……
まだ刹那を切り札として準備してた方がマシだわ
-
- 2017年09月11日 00:08
- ID:VGpBKLEM0 >>返信コメ
- さすがにここでも少し荒れてる？まあ今回は荒れてもしょうがない気がする。1クールだったら未だ茶番でも少し擁護出来たが2クール掛けてこのオチは無い
-
- 2017年09月11日 00:16
- ID:7L6iGQtw0 >>返信コメ
- >>484
その通りですね。そもそも完璧な作品なんてあるわけないよ
批判してる？又はツッコミしてる人達（一部を除いて）だってちゃんと視聴した上での内容コメントが多いし筋も通してます..
良くも悪くも皆が期待していた作品だと、自分は感じます。
最終的に決めるのは、自分自身ですよ。
ちなみに～荒さは有るけど自分は、大筋では良かったと思っています。
-
- 2017年09月11日 00:23
- ID:wrklQwDt0 >>返信コメ
- 全部ソウタくんの妄想だとか、そういう悪意ある見方も可能性としては残されてるけど、実際はマガネ補正ありきだが創造主の奇跡（ご都合展開と言いたいならそれまで）があったから記憶持った完全版セツナが創造出来たし、それを世界の辻褄合わせが許さなかったのの具現化が壊せない電車でしょ
作中観客が一番感情移入しやすいんだろうが、承認力が関係なくなった時点で観客はただのモブなのに、何もしてないモブ共が多少の不満抱えてそうなのを何故かスルー出来ないガキ大杉
-
- 2017年09月11日 00:36
- ID:.7X5ThNG0 >>返信コメ
- アルタイルの動機とか誕生の背景に関する作中の説明が足りなかったかなと思う。その辺りは松原達がECS向けに書いた外伝の中で触れていたと勝手に補完している。
-
- 2017年09月11日 00:49
- ID:sSlUzbDO0 >>返信コメ
- 正直この展開は萎えた
-
- 2017年09月11日 00:55
- ID:ojQXO4J40 >>返信コメ
- 顕著に擁護コメントが激減しましたね
この作品を健気に信じて応援してた方にとっては、辛い結末になってしまい
同情の念を禁じ得ない
-
- 2017年09月11日 01:13
- ID:aHOxTolL0 >>返信コメ
- 何処にでも耳触りの良い事しか聞きたがらない人は沸く物なんだな
残るはエピローグだけの本作を胸を張って面白かったと他人に言えるならそれで充分だろうに
わざわざつまらなかった系のコメントに殴り掛かってくるのは何か図星でもあるんだろうか
-
- 2017年09月11日 01:13
- ID:gyzluRrw0 >>返信コメ
- >>207
最初からアンチありき、罵倒しかしない人間もいるからじゃない？
期待して見ていたけど納得できなくて批判しているのとは明らかに違うと思われ
-
- 2017年09月11日 01:15
- ID:HhKSu0pq0 >>返信コメ
- 原作キャラが悲惨に消滅させられてからの伏線皆無のデウスエクスマキナ降臨エンドなのに、どうしてフェスの観客達は平然と受け入れてるんだよ。
現実の某不正解アニメでは批難轟々だったぞ、おい！
-
- 2017年09月11日 01:26
- ID:qgvf0XOb0 >>返信コメ
- 総スカンがメチャクチャ悲しい。
言いたいことは分かる。でも、じゃあどんなクライマックスなら納得できるっていうのか？ここまでの話を「アルタイルの物語」として見れば、これ以上ない着地点だと思うのだが。
世界を壊すために手に入れた力を、最も大切な人を救うために使う。これこそが、アルタイルが真に望んでいたことだったのでは？
-
- 2017年09月11日 01:34
- ID:7mBVsZro0 >>返信コメ
- ２回目見るのがめんどくさい話を１話でも作っちゃったら
そのシリーズは終わりなんだよね。
-
- 2017年09月11日 01:35
- ID:nlO8LNs10 >>返信コメ
- うーん、ぶっちゃけ途中から期待してなかったけどこれは酷い
マガネのチートがあるにしても自殺した実在の人を出すのは色々となあ……
お膳立てに協力したであろう創作者たちはもちろんのこと
あの展開を食い入るように見守る観客に対しては違和感しかない
他にも思うことはあるけど取り敢えずそれが一番引っかかった
しかしこのサイトの米欄でさえ批判が多いってのは少し意外だな
ひとつ前に見たサイトが絶賛だらけだったから内心ホッとしたけど
-
- 2017年09月11日 01:37
- ID:gyzluRrw0 >>返信コメ
- >>500
なら最初からアルタイルの物語として提示すべきだったな
それにあのオチになるならばそれまでに出てしまった犠牲があまりに報われなかったからじゃないかな
まみかとか善意からの申し出だったのにセツナ以外からは受け付けないとかあんまりじゃん
-
- 2017年09月11日 01:48
- ID:1Z3hcPLB0 >>返信コメ
- 承認されないものを反転で承認させることになるから
観客にも強制的に承認するように力がかかったと考えるか
-
- 2017年09月11日 01:56
- ID:7L6iGQtw0 >>返信コメ
- >>207
「楽しそうで好ましい」⇐コレさえなければ、理解できたが.....
この書き方だと「荒らし」認定されても仕方がないよな。
それに、ワザワザ他者に対して比喩する行為なのか、人間性を疑ってしまうよ。
>>499
深夜にご苦労様です。
言いたい事は分かりますが、他の作品を持ち出してまで、書かなければイケナイ！！「使命感」の源が何なのか？知りたいなぁーそれと「おい！」は随分大きなヒトリゴトですね
-
- 2017年09月11日 01:57
- ID:jfxGB7gh0 >>返信コメ
- 物語として全て後出し感や視聴者で保管してくれみたいな流れに困惑してるんじゃない？
会話劇で世界観やキャラの心情を表現(説明)してるのだが今一伝わりにくいんだよ
せめてアルタイル視点と颯太視点の2元視点の構成とか
顕現したキャラを絞るとか…
期待してた分の反動なのかこのラストが心に来なかったけど
だから絶賛とか感動とかの意見て1話からの流れとか積み重ねを経てこの演出なのかと違和感を感じ無いのかなぁ
結末に不満があるのでは無くここまでに至る流れに雑だと感じてるんじゃないのかな
-
- 2017年09月11日 02:01
- ID:YornsAQf0 >>返信コメ
- あくまで今回の話だけ見ればそれなりにいい話だと思うよ。今までの総括としてはナシだけど
-
- 2017年09月11日 02:02
- ID:ZBELG6JC0 >>返信コメ
- >>490
う～ん、理解していない・・・
セツナを切り札には出来ないんだよ マガネの気まぐれで実現可能になったのは何時だか分かるか？フェス当日で颯太が作戦ブースに飛び込んで来た時だよ？その時まで「実現不可能」だったんだぜ？そんな不確かなものを切り札に出来る訳が無い
-
- 2017年09月11日 02:16
- ID:7zsSa9e00 >>返信コメ
- マガネちゃん、海外に高飛びするって聞いたけど言葉通じなくて強盗かひったくり辺りに殺されそうだから不安…英語喋れるんだろうかあの子
-
- 2017年09月11日 02:17
- ID:4IO0Qw9H0 >>返信コメ
- 刹那はトランザムして分かり会えたんだな。
-
- 2017年09月11日 02:21
- ID:NRbuWUpM0 >>返信コメ
- >>335 >>388 >>390
アルタイルは初音ミクのオマージュキャラなんだから
作者やファンがいることを認識しているのは当然じゃないか？
-
- 2017年09月11日 02:22
- ID:7L6iGQtw0 >>返信コメ
- >>506
完全同意ですな。流れ的には、大筋で良かった部分もあるが、
物語としての説明不足を感じます。やはり映像作品なのだから。ちゃんと描いて欲しかったよ～颯太の「セツナコピー」も。前置きが、なさ過ぎで、謝罪する場所はセツナの墓前でしてからの、
松原さんに、相談じゃないと、下衆扱いは避けられたかも...
このままでは「まみか」等が無駄死に過ぎだから、皆が納得出来ないと自分も感じています。
-
- 2017年09月11日 02:23
- ID:wnZYUkAF0 >>返信コメ
- 電車の承認力という発想は流石に草生える
セツナが救われる(報われる)エンディングであれば良いとは思ったけど、唐突に現れたセツナという、観客からしたら「誰やねんお前」ってなってもおかしくない存在を無条件に受け容れて後押ししてる観客と、ソウタへの想い語るくだりがなんかすんげえモヤモヤした
前者はまだ、マガネの能力によって無意識に巻き込まれてると考えられなくもないんだけど、自分で考えたセツナに自分への好意のようなものを語らせるのはちょっとなあ
たとえそれがソウタの意図したものでなく、作中ではあくまでも「創ったキャラクターが勝手に動いて喋った」のだとしても、ECFの観客やMCその他も置いてけぼりだし、視聴者からしたらソウタが意図して自分が許しを得る為にそうしたようにも見えてしまう
-
- 2017年09月11日 02:29
- ID:hjn7Wef20 >>返信コメ
- 説得シーンもまったく感動も共感も出来なかった
なぜかというと、感情が爆発すべき場面なのに理路整然と喋りすぎてるから
声優はそれでも感情を出そうと頑張ってたとは思うが、台詞自体が理屈っぽすぎる
あれだと見てる側は感情を動かされるよりも「頭での理解」を優先してしまう
感動より理解が優先された結果、シナリオの綻びばかりが目立ってしまう
-
- 2017年09月11日 02:33
- ID:pG0Gtzea0 >>返信コメ
- キャラ多すぎなわりに全然この結末に絡んでこなかったな
エロゲの子とかカマキリ兄さんのライバルとかなんだったの 削ろうと思えば３、４人くらいは削れたんじゃないこの話
メテオラすら2クール目は空気だったし
-
- 2017年09月11日 02:47
- ID:qWo.A8Jy0 >>返信コメ
- アルタイルがあそこまで強くなっちゃうと別世界エンドとかしかなかったんだろうなと思う。あとは現界生き残り組と別室に飛んだ方々のエピローグかな。
しかし、まともに死にかけてるラスボスさんは大丈夫なのか。
-
- 2017年09月11日 02:51
- ID:7L6iGQtw0 >>返信コメ
- >>516
セルジアさんの前例が在るから大丈夫ですよ
-
- 2017年09月11日 04:11
- ID:g2G9D1ZL0 >>返信コメ
- >>207
嫌なら見るなと言ったらあかんのか？
ユーモアのあるツッコミならともかく一話からずっと文句ばかり言っているやつには言いたくならないか？
言われたら「見続けている理由」や「面白いところ」を説明したらいいだけだろうにずっと「ストレス！」とか「不快！」とか言い続けているやつは「じゃあ何で見てるの？」とか「嫌なら他のアニメ見たら？」とかツッコミ入れられても仕方ないと思うけど
嫌なら見るなという言葉を向けられるやつの大半はなんだかんだ楽しんでいるやつじゃなくて気遣いもできずにヘイトをまき散らし続けているやつだと思うぞ？
-
- 2017年09月11日 04:23
- ID:O.gt8N.90 >>返信コメ
- >>34
してるよー。
だって最初、アルタイルの目的はセツナを生き返らすことだと思ってたくらいで、それは違ったけどほぼ希望通りになったんだもの。
皆が君と同じものを求めてる訳じゃないよ。自分はずっと面白かったし大満足。
まあまだ最後に何があるかわからないけどね。
-
- 2017年09月11日 04:25
- ID:gJJZxFzW0 >>返信コメ
- >>515
名前忘れたけどあのロボット乗りの少年は確実にいらなかった
一期から登場してやったことがセレジアごとカロン始末したのと
シリウスの召喚ブーストって他のキャラでも余裕で代用できる
-
- 2017年09月11日 04:44
- ID:esaUuUCx0 >>返信コメ
- アルちゃんがセツナさんよく知ってるのって、作品中のキャラじゃなくてセツナさんの感情が込められたからかのう
精神攻撃確かに卑怯だし、強力電車で歪み補正…檻限界越えで崩壊危険もあった？
主人公はアルちゃん…ソウタ君自身の言うとおり、あくまで狂言廻しだった様な
-
- 2017年09月11日 04:47
- ID:ZBELG6JC0 >>返信コメ
- >>519
同意だね 自分は今話でどうしても納得出来ない点が1点有ってがっかりしたけれど、1話からずっと楽しんでいる 今までまともに批判的意見や感想も書いてないくせにこの流れに迎合して誤解から勝手に失望して内容の無いコメ垂れ流しにはうんざりしている
-
- 2017年09月11日 04:49
- ID:esaUuUCx0 >>返信コメ
- アルちゃんの復讐心減らしてと思っていて、そうなって良かったのだが…もう少し他キャラの扱いとかなんとかとも思ったのう…とはいえ、楽しいとも思ったのだが…何か楽しいと思う事に罪悪感？みたいな変な気持ちに…
まだ1話あるし…
「まだだ！まだ終わらんよ」💪😎
-
- 2017年09月11日 04:53
- ID:O.gt8N.90 >>返信コメ
- >>520
話の本筋に必要なくてもショタ成分として必要。
男湯の絵面の華やぎにも。
あと雨宮天を司会に登場させるためにも。
-
- 2017年09月11日 05:08
- ID:Al26Mk500 >>返信コメ
- 素人側の代表キャラのメガネが何一つ感情移入できないキャラなのがこの作品にとって一番の致命傷だった
最後の泣いてるシーンがただただ気持ち悪かった
-
- 2017年09月11日 05:08
- ID:ZBELG6JC0 >>返信コメ
- >>520
キャラ不要論もよく見掛けるけど大体主張は安易だ そもそもまだ全話終ってもいないのに不要と言い切るのはあまりに不用意だ 最終話でとんでもない見せ場や役割があるかもしれないのに この一点で物語途中でのキャラ不要論が如何に無謀か分からないか？他のキャラで余裕で代替できるというが具体的な代替プランはあるのか？他のキャラに代替させたら他のキャラに負担に繋がるとは思わないか？負担と言うのは同じキャラが何度も露出して陳腐化する可能性があるという事だ 物語の登場人物には役割が割り振られその重要性や量は均等ではない 重要で無い、露出の少ない役割の登場人物に意義は無いのか？安易で情緒的な不要論は全く害しかない
-
- 2017年09月11日 05:34
- ID:zaQs.S6e0 >>返信コメ
- 原案の広江先生はエゴサしまくって現在ツイッターでこの作品の批判つぶやいてるアカウントたちを片っ端からブロックしまくってる模様
こんな器の小さいクリエイターが描いたらそりゃこんな酷い出来になりますわ
-
- 2017年09月11日 05:47
- ID:7L6iGQtw0 >>返信コメ
- 承認力のお陰で、最終話でアッサリ「セルジア達」が復活するような気がしてきたのだが..頑張って視聴してきた自分としてはご褒美だけど、
批判的な輩が馬鹿まる出しでさわぎそうな予感が...
最後ぐらいは、ほっこりしたいなぁ
-
- 2017年09月11日 05:49
- ID:MPF219j10 >>返信コメ
- ＧＸ その重要な役割を果たした真鍳ちゃんは羽田空港から旅立ってお別れでしたが、制作当初は、人殺しまでしてる彼女が生き延びるのは、視聴者に納得してもらえないんじゃないかと言われましたね。
広江 あー、それはそうかもしれないね。でも、世の中そんなもんですよ（笑）。
(笑)ってあんた……なんかもう色々とダメすぎる…
-
- 2017年09月11日 06:05
- ID:.Yu.pDZk0 >>返信コメ
- 笑いで済まされるとか本屋のおじさんが浮かばれないな
-
- 2017年09月11日 06:09
- ID:NPh.f5i30 >>返信コメ
- 広江がブロックする事をブロックラグーンと呼ぶのは草
-
- 2017年09月11日 06:23
- ID:Zpi39Xk30 >>返信コメ
- >>513
>自分で考えたセツナに自分への好意のようなものを語らせるのはちょっとなあ
これが凄く気持ち悪かった。このセツナが「本物」の霊魂だったらまだ妥当なんだが、ソウタが考えた（妄想した）作り物だよね。
なんというか、オリエント工業のリアルラブドールに自分への愛を語らせるメガネキモオタに見えてなあ。
しかもそれで自分に感動しているという。
普通の人が見たらもろどん引きの代物だろ。
-
- 2017年09月11日 06:30
- ID:Acn8mXgP0 >>返信コメ
- ※527
それマジかよ。作品を公開する以上は批判する人達が出て来るのは当たり前やろ、批判意見は聞きたくないってなろうやハメの地雷作家と同じではないか。
-
- 2017年09月11日 06:34
- ID:2nVYlFV20 >>返信コメ
- アルドよりは広げた風呂敷を畳めてた気がする
ただやっぱ前日譚を少しやっとくべきだった
まぁラストのネタバレになっちゃうから止めたんだろうけど
-
- 2017年09月11日 06:39
- ID:eogeAgjY0 >>返信コメ
- 事前に情報あったなんて言われてもな…って思うけどそもそもどんな事前情報があったらあの世界の観客たちがこの展開に納得するのか自分には全く想像できない…
それこそ最初からアルタイル目当てで見に来た人がほとんどで他のキャラはアルタイルに比べれば人気全然ない奴らばっかだったって感じじゃないと納得できない
色々荒れてるけどここの※欄は批判だけでなく好評もちゃんとあっていいね
まあ好評ばっかりだったサイトもあったけどそこは理解力ないから話を楽しめないんだなんて傲慢な考えをしてる人が肯定されてて気味が悪かった
-
- 2017年09月11日 06:53
- ID:jfIwyM4d0 >>返信コメ
- >>529
だって広江は人を死なす側だからね
海外に高飛びする犯罪者側の人間でしょう？
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- 2017年09月11日 06:55
- ID:HNOOoX7M0 >>返信コメ
- 高飛び成功すんのかよまがね、なんじゃそりゃ！胸糞悪すぎるわ捻くれすぎるのもいい加減にしろよ原案者！
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- 2017年09月11日 06:56
- ID:2nVYlFV20 >>返信コメ
- ブリッツの娘復活は、あれで創造物とはいえ死んだキャラを復活させることはやり方次第で出来るみたいな伏線だったんだろう
で、『神』の世界だと現界したセツナがどーやっても修復力に排除されちゃう（電車のくだり）から、『神』の世界を壊してる場合じゃね～って新たな創造物の世界を創ってそっちに行ってチャンチャンってことでしょ
マガネの能力をやたら見せつけてたのも、承認力の問題をパパっと解決する為の要素ってことだね
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- 2017年09月11日 07:02
- ID:r9bD3CjY0 >>返信コメ
- 作ったメアリースーで異世界転生して神になる作者
なろうかよ
被造物であるアルタイルが能力でクリエイターとして世界を創造するってのは悪くないんだけどな……
これなら世界滅ぼしてからのアルタイルが再創造で良かったんじゃね
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- 2017年09月11日 07:09
- ID:Acn8mXgP0 >>返信コメ
- 主人公は最後まで碌に成長しない
勝手に呼び出されて踏みつけられた被造物達
好き放題やってた奴はなんの報いを受けず
半年もやってこれだと胸糞わるいわ。
連載を途中で投げ出してあれこれ掛け持ちする作者に期待するだけ無駄であったな、この作品はスパロボのスタッフにやらせたほうが良かったんじゃない？ロボットが出ているしさ。
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- 2017年09月11日 07:19
- ID:ovMvlOWc0 >>返信コメ
- >>73
ひどく不謹慎な説明なのにあの場面の説明としてこれ以上なくストンと腑に落ちたわ
さすがお節介焼きのスピードワゴン！ｗｗｗ
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- 2017年09月11日 07:22
- ID:ovMvlOWc0 >>返信コメ
- >>126
＞こっち側の視聴者にしたらそういうフォローが一切ないから結局なにやっても違和感ばっかな茶番にしか見えないわけで
ここんとこすごく重要な指摘だと思う
前日譚やチャンバーフェスのストーリーが語られない時点でこの作品自体の承認力が根本的に足りてないんだ
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- 2017年09月11日 07:25
- ID:Zpi39Xk30 >>返信コメ
- 暫く２クールモノは、原作モノ中心でいいかもしれないね。
オリジナルをやらせてこんな形の作品を作られると、出資者への言い訳が苦しくなるだろう
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- 2017年09月11日 07:30
- ID:Acn8mXgP0 >>返信コメ
- 最初の内はホント楽しめたんだだけどな……今はガッカリだよ、同じオリジナルアニメのバハムートは毎週楽しく見れてるんだけどな。
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- 2017年09月11日 07:35
- ID:ovMvlOWc0 >>返信コメ
- >>102
ダンテが創作活動してたのは14世紀やぞ
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- 2017年09月11日 07:38
- ID:BqNhvD.N0 >>返信コメ
- >>526
その結果がほぼすべてのキャラが個性のない舞台装置と化したこのうっすい物語かなって思いますね
いや、そういう意味では正しいのかもね。
「現実世界は重層的」で「被造物の世界は一面的」
だから、被造物はアルタイルを除いて全て一面的で中身のないキャラとして設定されたのかな。あ、まみかだけはちょっと違った気もする（成長した）。
現実のキャラに重層感を覚えることもないけど、被造物よりは厚みはあったかな
そもそもこんな議論に意味はないんだけどね。あなたからしたらこの話は完璧で深いストーリーに思えたのかもしれない。僕からしたら浅い駄作にしか思えない。でもそのどちらも正しい感想だし。
ただ一つ言えるのは、あなたの「情緒的で安易な感想は害」という言葉は害でしかないということ。アニメを情緒的に見ることも安易に見ることも、そしてそれを持って感想を付けることを禁止する理由はない。そしてそもそも、>>520が本当に安易にその言葉を発したのかはあなたが推し量れるところではない。
他人の感想にケチをつける前に自分の感想を述べるほうが有意義だと思うが。
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- 2017年09月11日 07:59
- ID:bIY6sCfR0 >>返信コメ
- >>518
>嫌なら見るなと言ったらあかんのか？
あなたが、ただストレスを発散したいと思っているなら別にいいんじゃない
やってることはあなたが批判してる奴らと変わらないけどね
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- 2017年09月11日 08:04
- ID:7L6iGQtw0 >>返信コメ
- >>538
自分の感じた内容は少し違うかな...セツナの素体は被造物で有ったとしても、「魂」は本人だったと考えた方が、スッキリする。理由としては、マガネの能力で承認力が無効化されましたが
「魂」自体は神の世界に有るので、修正力が働いたのでは？
又、コントロールルームでの大西の反応が本人なのではと描写されましたと思うのです。セツナ本人も「在りえない奇跡」だと言ってましたから....別件ですが、12話かな？ブリッツが「弱き者を放ってはおけない」と発言しておきながら、アルタイルと共に電車を停めるために立ち向かわなかったのが残念ですね。時間稼ぎしているあいだに「観客」の承認力を得て新世界を作った方が物語としては尚良かったかな？マガネに関しては全く同意見ですね。
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- 2017年09月11日 08:05
- ID:PrSx65G60 >>返信コメ
- おめでとう
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- 2017年09月11日 08:16
- ID:HvPIh2bl0 >>返信コメ
- アルタイルは颯太が創った
セツナ人形あてがわれて
納得したんか？
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- 2017年09月11日 08:26
- ID:HjTCermQ0 >>返信コメ
- メテオラ無双の総集編がピークだったな
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- 2017年09月11日 08:33
- ID:m7o2z2N30 >>返信コメ
- この作品の悪い点はラストに向かって話が収束していない事
アルタイルをどうするのか、それがこの作品の向かうべき終着点であり、
そこに向かって収束するようにストーリーを演出するべきはずなのに出来てない
セツナを登場させるなら、なぜ彼女が切り札となりえるか、どうやってそこまでたどり着くのか、そこを演出するのが本分だろうに
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- 2017年09月11日 08:33
- ID:7L6iGQtw0 >>返信コメ
- >>414
稚拙過ぎな物言いですね。貴方は管理人ですか？
管理人さんが言うなら納得して此処には来ないように出来ますが、どっか行けば？発言は「嫌なら見るな」と同義では？大体アンチ自体は本人も気がついていない場合が多いようです。アンチかどうかは、読み手側が決める案件だと思うよ。
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- 2017年09月11日 08:35
- ID:jfxGB7gh0 >>返信コメ
- キャラが多くても良いんだよ
これをどう組み合わせて物語が動いて行くのかが圧倒的に足りない
先のコメで出てたがバハムート何かこのキャラいるかと思ってたりしたが
表なり裏なりに物語に絡んで動いて行ってる
それぞれの行動が理由だったり心の動きだったり伏線にもなってるし視聴者に情報を与えてる
今回は唐突感もあるしキャラの掘り下げが薄いから使い捨てみたいになってる
意見をスルーする能力は必要だが苦言や批判は受け止めるべき
ただ作品の否定は完全無視でも良いが…
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- 2017年09月11日 08:41
- ID:bIY6sCfR0 >>返信コメ
- >>553
>どっか行けば？発言は「嫌なら見るな」と同義では？
これには同意だけど
>大体アンチ自体は本人も気がついていない場合が多いようです。
>アンチかどうかは、読み手側が決める案件だと思うよ。
アンチを信者に変えれば、あなたの指摘も稚拙だと気づきませんか？
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- 2017年09月11日 08:48
- ID:brHkHEpk0 >>返信コメ
- >>538
セツナが轢かれそうになったのは修復力じゃないだろ
メテオラの台詞をよく聞こうな
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- 2017年09月11日 08:53
- ID:nwV9itcb0 >>返信コメ
- 「嫌なら見るな」っていうのはムチャだろう
だって今までが面白くって今回も視聴して、そのオチで嫌になったんだろうからさ
オチは賛否あるだろうけど中盤まで神アニメだったよ
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- 2017年09月11日 08:54
- ID:7L6iGQtw0 >>返信コメ
- >>555
残念ながら自分は、信者ではないので貴方の言い分を察して上げる事ぐらいしか感じてませんが、決めるのは読み手側と認識基準はかえられません。稚拙過ぎの文章を怒っているなら、もう一度読み直しした方がいいですよ。明らかに他人を侮辱してますからね。
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- 2017年09月11日 08:59
- ID:nwV9itcb0 >>返信コメ
- なんか喧嘩してるけど、こういうのは先に折れたほうが大人、嫌み言うほうが稚拙と決まってる
↓はい、お互い一言どうぞ
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- 2017年09月11日 09:01
- ID:7L6iGQtw0 >>返信コメ
- >>559
わざわざの仲裁有り難う御座います。
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- 2017年09月11日 10:11
- ID:AZgM7hmb0 >>返信コメ
- フェスが始まってから「承認力」が逆に足かせになったよなあと思う
観客がいない最終決戦なら、二次創作キャラに商業作品の人気キャラが次々やられようが、自殺した作者の女の子がぽっと出キャラとして登場しようが、
「世界を救うためだから何でもあり」で（展開のさせ方次第では）納得行ったかもしれないけど、
「こんな展開、何も知らないフェスの観客が納得いくわけないだろ…」ってどうしても思っちゃうからなあ
設定とキャラクター（被造物＋クリエイター陣）はよかったと思うので、色々と惜しい
カマキリ眼鏡兄貴の漫画、実際にあったら読みたいくらいだし
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- 2017年09月11日 10:22
- ID:7L6iGQtw0 >>返信コメ
- >>561
確かにそうですね、「こんな展開、何も知らないフェスの観客が納得いくわけないだろ…」の文章に視聴者も含めて、良いですかね？
兄貴の漫画ピクシブに有りそうな気がします。リクリサイトで作って欲しいですなぁ
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- 2017年09月11日 10:26
- ID:6sEjUN9g0 >>返信コメ
- >>476
それがわからんと第2第3のアルタイルがやってきそうだな…
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- 2017年09月11日 10:58
- ID:L7aCWPMb0 >>返信コメ
- 設定が強引だとか、キャラが活きていないとか、そう言うのは「つまらん」の一言で片付ければ済むけど…
颯太のやった事が余りにも下衆過ぎる…しかも物語だから許されるって言いきりやがったよ…全然反省してねぇじゃん…
自分の描いた都合の良いセツナに都合の良い言葉を言わせて、許された気になっているんだから気持ち悪過ぎる…
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- 2017年09月11日 11:03
- ID:gglEXST90 >>返信コメ
- >>527
その話が本当なら、ショックでかいわ
ブラクラが当たって、天狗になっちまったのかもね
もうブラクラにも期待できないかもしれんね
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- 2017年09月11日 11:07
- ID:L7aCWPMb0 >>返信コメ
- あれだ。
たまに居るでしょ？
「○○しなきゃ自殺するぞ！」って脅す奴。人の良心を逆手に取って利用しようとする奴。
颯太はそう言う人間と同類なんだと思う。
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- 2017年09月11日 11:11
- ID:nwV9itcb0 >>返信コメ
- ソウタくんが罪滅ぼしでアルタイルちゃんの怒りを一身に受けて対消滅する展開かと思ってた
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- 2017年09月11日 11:17
- ID:pU.UZnjm0 >>返信コメ
- 颯太に感情移入できないのが問題
この結末に持っていくならもっと尺を取って颯太の努力とかを描写して、マガネの力ではなく自力でセツナ限界させた方が良かったと思う
それにしても被造物たちのバトルが茶番になってしまうからいっそ颯太やセツナは初めから出さないで、世界征服を目論むアルタイルを被造物と創造主が力を合わせて倒すくらいの王道で良かった
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- 2017年09月11日 11:18
- ID:L7aCWPMb0 >>返信コメ
- マガネより颯太でしょ？
一番の胸糞キャラは。
マガネは高飛びでも何でも好きにしたら良いけど、颯太は死亡エンドでないと気が済まん。それもこれ以上無いと思える残酷な死に方で。
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- 2017年09月11日 11:30
- ID:boJu.wPu0 >>返信コメ
- これはセツナの遺族ぶちギレ案件ですわ
承諾もなしに（承諾するはずもないが）こんな死者を冒涜＆愚弄＆晒し者にするような行いちょっと常軌を逸してるとしか言いようがない
頭いかれてるわ、これをやろうとした奴ら
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- 2017年09月11日 11:46
- ID:KeKt.rCn0 >>返信コメ
- ヒステリーの発作起こしてる奴ｗ
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- 2017年09月11日 11:59
- ID:5tHqEV5J0 >>返信コメ
- すいません。お聞きしたいですねぇ
どっちがヒドいんですかねぇ･･･と。
今作の「思い出シ者召喚」と前作の「私、結婚するわ。権力の為に」と･･･
（個人的には）どっちも酷いと思うけど
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- 2017年09月11日 12:19
- ID:jpU92nRz0 >>返信コメ
- >>218
何かあのオッサンだけ『この子はダメな方向に突っ走ろうとしてほっとけね～』って感じで悪意の塊の悪党として見て無かったからな
実際アルタイル『こんな世界をぶっ壊してやるぜ』って動いてたわけで
娘失った親父と母親（見たいな物）失った娘で共感できる部分があったんだろう
ちなオッサンの方はそんな話造った創造主殺そうとして結果的に運命捻じ曲げさせました（娘生存ルート誕生）
精神の奥底が結構同じだよこの二人
つまりセツナ生存ルートこそが物理的にどうもならん無敵なアルタイル止める唯一の手
ソウタくん卑怯だわ
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- 2017年09月11日 13:04
- ID:R1078ibk0 >>返信コメ
- セツナの現界は奇跡(マガネちゃんのおかげ)だから、この世界には拒まれる
なのでアルタイルがホロプシコンで新たな世界創造して、二人でその世界の神様になってめでたしめでたし
天地創造出来ちゃうレベルのホロプシコンでも現実世界にセツナと自身を留められないのか……
世界の修正力強いな……
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- 2017年09月11日 13:10
- ID:IEAAWA410 >>返信コメ
- まぁ最終的にウユニ塩湖さえ出せれば作り手は満足ななんだろう。
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- 2017年09月11日 13:19
- ID:pU.UZnjm0 >>返信コメ
- マガネの力使うにしても颯太が説得して協力させるとかですらなく、棚ぼた的にマガネの方から来たからなぁ
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- 2017年09月11日 13:26
- ID:rqtkTsBP0 >>返信コメ
- >>576
まあ確かにクリエイター陣営にしたら棚ぼたでしかないけど
まがね本人は最初の頃からアルタイルを凹ませたがってた訳だし
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- 2017年09月11日 13:30
- ID:ZBELG6JC0 >>返信コメ
- >>546
折角のレスだから返信しよう
>あなたからしたらこの話は完璧で深いストーリーに思えたのかもしれない。僕からしたら浅い駄作にしか思えない。でもそのどちらも正しい感想だし。
まず、勝手に私の感想を捏造した上ご自分の感想を併記し理解有りそうな装いでどちらも正しいなどと書き、ご自分の感想を正当化している 貴方が捏造した私の感想とされるものは貴方の捏造にしか過ぎないのだから
>あなたの「情緒的で安易な感想は害」
も貴方の捏造ですね（笑）正確には 安易で情緒的な不要論は全く害しかない 引用は意図的に書き替えず正しくして頂きたい 私は人の「感想」に付いて何も言及していない 「キャラ不要論」に言及したもの
>アニメを情緒的に見ることも安易に見ることも、そしてそれを持って感想を付けることを禁止する理由はない
これも捏造ですな かなり捏造がお好きなようだ こんな事は全く言っていない 勝手に作文するなよ 安易で情緒的（簡単に言うと好き嫌いで）キャラ不要を言うのは危険だという事だ
気持ち悪い颯太的な捏造・自己弁護と嫌味に彩られた美文に感服です
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- 2017年09月11日 13:31
- ID:pU.UZnjm0 >>返信コメ
- >>577
マガネ側の理屈はそれで自分も納得してるんだけど、
21話の話の展開から見るとどうも颯太が感極まっている姿見て違和感が残るというか、盛り上がってる風だけどお前何もしてないじゃんってちょっと冷めちゃったんだ・・・
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- 2017年09月11日 13:31
- ID:BCLMiOa60 >>返信コメ
- なんかこのアニメ爽快感とかやったった感が無いのはなんでだろう
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- 2017年09月11日 13:55
- ID:CAET8lZb0 >>返信コメ
- ※577キャラの行動に矛盾はないけど面白さには繋がってないんやで
魅力のないキャラの棚ぼた勝利で納得する人は少ないんや
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- 2017年09月11日 14:02
- ID:aAvp4rg.0 >>返信コメ
- 完全に豊崎愛生劇場だった。やはりすごい声優だな
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- 2017年09月11日 14:02
- ID:rqtkTsBP0 >>返信コメ
- >>490
＞敗北
だからシリウスを投入した際に松原さんは「作り手としては褒められたもんじゃない」って認めてる訳なのだが？
ただアルタイルも褒めてたように短期間かつこれだけのために用意したようなメタいオリキャラを現界させ期待してた力を発揮出来るところまで承認力を稼いでるという面では作家として勝利してるよ。
例によって前日譚内容が分からんけどシリウスは現界させるつもりで書き上げたキャラなんだから。
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- 2017年09月11日 14:03
- ID:3P.rBRb50 >>返信コメ
- 何度も再生される電車の運転手の気持を教えて～
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- 2017年09月11日 14:04
- ID:NUn8gMr30 >>返信コメ
- >>436
無能め
2話あたりの長々とした回りくどいセリフとか聞いてる時点で、
あぁ・・このアニメシナリオも構成もセンスねーし、グダっていくだろうなって匂いがプンプンしてたわ
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- 2017年09月11日 14:18
- ID:ZZG8CgZq0 >>返信コメ
- >>500
第１話からずっとメテオラ側に立って視聴してきた者としては、この作品は「アルタイルを倒す物語」であり、「アルタイルが望んでいたこと」は実現させたくないことなんですよ。
それに沿うようなクライマックスであって欲しかったんです。
自分勝手な意見ですが・・・
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- 2017年09月11日 14:27
- ID:aAvp4rg.0 >>返信コメ
- 被造物セツナがソウタの自己弁護とオナニー行為から作られたキャラだから、皆の不評をかうのも理解はできる。しかし、考えてみると第１話のソウタのセリフからチート能力を持つアルタイルがこの作品の主人公であることは確定していたから、まぁこのオチにもっていくしか手がなかったんだろうな。脚本の広江さんブラックラグーンの時もそうだったけれど、各々のキャラが哲学的なセリフ言ってもなんだか納得できないことも多かったし、構成脚本に問題があった。監督が修正できれば良かったけれど、それもできなかったのだろう
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- 2017年09月11日 14:38
- ID:gyzluRrw0 >>返信コメ
- 結局アルタイル対策に大して役に立てなかったひかゆちゃんや他のキャラたちは何のために出てきたのだろう
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- 2017年09月11日 14:49
- ID:4ldJWmsc0 >>返信コメ
- 無駄死にしたキャラ達が不憫でならない
盛り上げる為にとりあえず殺しとけて空気が最悪
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- 2017年09月11日 15:06
- ID:Fbzcw5HS0 >>返信コメ
- マガネちゃんは最終回でラスベガスのカジノで大勝ちして「今日はツイてないや」って言って締める感じ？
映画コン・エアーの一番ヤバい奴みたいな
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- 2017年09月11日 15:22
- ID:Oxd4cXo90 >>返信コメ
- >>572
権力の為に結婚する…はアルドノアの事ですか？
あんまり覚えていなかったので、今気付きました。そう言えば居ましたね、そんな奴。
個人的にはアリですね。
と言うのは、戦国時代とかなら、政略結婚なんて良く有る話。アルドノアの世界が現代よりも戦国時代に近い世界観なので、倫理観も其れに近いと考えればアリだと思います。(只、戦国時代とかなら、親やお家の為に…と言うのが一般的なので、自ら権力に媚びるのは褒められた事では無いと思う。)
レクリエーターズ……颯太君に関しては他の方と同意見。
不快感しか感じません。
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- 2017年09月11日 15:43
- ID:fyaKuAbI0 >>返信コメ
- んー、今回は正直微妙。
予想を超えるようなものではないし、予定調和と言うにはそれまでの描写が足りない感じ。
もうちょっとソータとセツナの関係とか、アルタイルの心理描写とか書いてくれればいいんだけど、前回のバトル展開からのこれだから違和感がひどい。
これでフェスや承認力の設定がなければまだ見れたんだけど、なまじ観客って存在がいるのに創作キャラをほったらかしにした展開したのがダメだったと思う。
-
- 2017年09月11日 17:36
- ID:6W43Z55E0 >>返信コメ
- >>589
見てるか・・・鉄血を超える逸材がここに居たのだ（ブルブル
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- 2017年09月11日 18:03
- ID:7L6iGQtw0 >>返信コメ
- 颯太問題を考察してみた！
基本的には、圧倒的に描写不足が原因だと思う。この事で「視聴者」は辻褄合わせができず「颯太は下衆野郎」に成り下がったんだと、と確信している。
だが....物語内から見た場合は、仕方がないよな..物語内では「世界が滅びる手前」ソレこそ、どんな酷い手を使ってでも阻止しなければ消滅してしまう。たとえ1％の可能性しかなくても出来る事を実行する以外選択肢が残されていませんね。「世界を救う鍵」の1つだとしたら、「自分が颯太だった」としてもやはり実行しますよ。その場合、事前に墓参り又はセツナの両親に全てを打ち明けてからの実行ですが、恐らくキツイ罵倒を浴びせられるでしょう、ても実行しますね。「世界が滅びる」事よりは、マシでしょ。
倫理的タブー（嘘）な事を実行しようと覚悟を決めた颯太を見てマガネも力を貸す事を決めたのだと思いなます。只、マガネも面白そうだって考えていたかもWWW
自分的の判定結果は、今の処「酷い奴」ですね（下衆でを除く）つーか、もっと尺取ってちゃんと視聴者に対してフォローが欲しいデスよー
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- 2017年09月11日 18:41
- ID:rqtkTsBP0 >>返信コメ
- >>594
てかゲス野郎とまでは思わんけど結局颯太、セツナ＆アルタイルに関しては全体的に描写不足だったに尽きるんだよね。
アルタイルもセツナと対話してるようなシーンあったからてっきり魂化したセツナと一緒にいるのかと思ったら結局現界後に調べた情報で自身の創造主を知っただけだったし。
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- 2017年09月11日 18:44
- ID:oxGDue7S0 >>返信コメ
- アルタイルの心情を掘り下げるような展開をあらかじめ積み上げておけばこの展開でもアリかもしれないと思った。
でもそれが圧倒的に足りないからいまいち感動できないような気がする。
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- 2017年09月11日 18:55
- ID:tCrqIZuf0 >>返信コメ
- 結果としてはこうなるんだろうなってのはわかるんだけど、途中をどうにかできなかったの？ってのが正直なところかな
アルタイルが実は恨みによる世界崩壊以外にも、実は違う目論見もあったなんて予想もあったけど空振りしちゃったし、もうひねりいれるか、アルタイルの場面増やすかしてほしかったな
最後が描写少ない颯太、アルタイル、セツナがもっていっちゃって、相対的に多く書かれたプロの創造者や現界キャラが観客化してしまったのがね
もしかしたら次回がただの後日談で終わらなくて、もうひと騒動の可能性も微レ存なので、最後のいい意味での予想外をちょっとだけまだ期待してる
-
- 2017年09月11日 19:02
- ID:.IANuaEv0
>>返信コメ
- これみて納得できた観客はアルタイルファンだけだろｗ
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- 2017年09月11日 19:16
- ID:uS418zyP0 >>返信コメ
- 実はこの話はメガネの考えた漫画で次回出版社に持って行って編集にボロクソ言われるのを期待
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- 2017年09月11日 19:22
- ID:7L6iGQtw0 >>返信コメ
- >>595
確かにそうですね。アルタイルの件は、前半味方だったブリッツを絡めてもう少し掘り下げ欲しかったです。
セツナは世界をどう感じて居たのか、そしてアルタイルに何を託したかったのか？
第21話だけの、描写だけでは、足りてない感の方が強いですね。
やはり、作中でもっと前から例えば「セツナがアルタイルに何か託して書いている情景描写」等を出しておくべきだったと思うのです。
制作スタッフは、前日檀（上手い隠れミノ？）も満足に描写していないので、尚更、視聴者とズレを招いてのいてるが残念ですね。
-
- 2017年09月11日 19:34
- ID:esWobF9L0 >>返信コメ
- >>572
お話としてって意味ならどっちも酷いと俺も思うよ
作中での行動としての倫理観って意味ならソウタかな
ECFっていう一般では娯楽という認識の場で自殺した故人使うのもだしセツナの魂の依り代にしたとかじゃなく描いたそっくりのキャラに言わせたってことも
姫は父親もそうだったように政略結婚してもおかしい立場ではない
ただ行動の必要性だったら最強無敵のアルタイルをどうにかするにはセツナが必要ってのには納得がいく
逆に起動権持ちの女王っていう最高権力についた姫が若い新米伯爵との結婚をあの場で宣言する意味はわからん
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- 2017年09月11日 19:36
- ID:gyzluRrw0 >>返信コメ
- ラスボス兄貴は始終戦闘では冴えなかったけどその見識は面白かった。目から鱗が落ちたよ
まがねちゃんって結局原案者のお気に入りだから大した報いもなく高飛びして終わり、みたいな？
まがねちゃんの凄さを分からすために犠牲にされた本屋の親父だけど原案者にとっては路傍の石を蹴飛ばしたくらいの認識なのかもしれない
何故一部の視聴者から注目されて同情されてるのかも理解できてないのかも
-
- 2017年09月11日 19:45
- ID:f04Sr7eK0 >>返信コメ
- >>594
確かに、止むに止まれぬ状況なのは分かりますが…
あの状況、他の被造物達の攻撃がアルタイルに効かず、一方的にやられる展開に成るのは颯太君にとって、想定内だったのでしょうか？ 想定していて闘わせていたなら、それはそれで下衆い様な……
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- 2017年09月11日 19:55
- ID:rqtkTsBP0 >>返信コメ
- >>603
＞ 想定していて闘わせていたなら
とりあえず批判する前にお前はホントに本編見てるのかと言いたくなる訳だが
-
- 2017年09月11日 19:57
- ID:f04Sr7eK0 >>返信コメ
- >>594
彼は物語だから許されるって言い放っているんですよね。
この辺が一番の不快感の原因。セツナを創造した事より、その事を自己正当化している事が気持ち悪いですね。
これは説明不足と言う理由だけでは説明つかないかも…
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- 2017年09月11日 20:10
- ID:f04Sr7eK0 >>返信コメ
- >>604
颯太どころか誰一人想定していなかった事くらい分かっているよ。
詰まり、颯太は特別必要でも無いのにセツナを創造したと言う事。たまたま必要になったと言うだけ。
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- 2017年09月11日 20:18
- ID:tL9Mluro0 >>返信コメ
- 最終回がまだだからあんまり言えないけど、これは冒頭1話の彼女・主人公がアルタイルだから物語としてはOKで、だからこちらがどうこう言ってもこういう結末って事なのかな…19話まではセレジアやメテオラかなと思ってたけど、「我が愛しき兄弟」とか言うのはアルタイルしか浮かばないし…
-
- 2017年09月11日 20:20
- ID:f04Sr7eK0 >>返信コメ
- >>606
只、コレが颯太自身の為に行われたのでは無く、アルタイルの為にされた事なら、悪いと一言で言い切れる物では無いと思う。
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- 2017年09月11日 20:22
- ID:7L6iGQtw0 >>返信コメ
- >>605
同意見です
視聴者としての自分もその描写に関しては違和感が有りますが、って言うか好ましい描写ではありませんでした。
作中内で自分が颯太と仮定した場合、折れそうになる心を保つため、「コレは物語だと」自己暗示をしてしまうかも、
しかし、何も「わざわざ喋る必要」は無かったのにねと思うのです
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- 2017年09月11日 20:45
- ID:1vH.ma6x0 >>返信コメ
- ※603
お前ホントに本編見てたんか？
最悪の想定してるってメガネハゲも言ってたやんけ。
だから事前にせつなの件も伏線張っといてもらってたんやろ。
アルタイル以外の被造物はアルタイルに勝てんって話もしてたやんけ。
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- 2017年09月11日 21:07
- ID:boJu.wPu0 >>返信コメ
- 何て言うのかなラスボス相手に尺遣って集団で戦うなら、ひとつひとつは及ばないものの点と点が繋がって線になるように積み重ねで攻略して欲しいんだよね
爪痕程度のキズでも無駄な戦いはなかった
全ての戦いがあったから最終的に打ち破る事が出来たぜ
そういうとこに物語のカタルシスを感じるんだけど、今回の話、唐突感が半端ないんだよな
最後の一手の為の準備を行う時間稼ぎでもなく、積み重ねた攻撃の止めの一手でもなく
やるだけやったけど全部通じなかった
じゃあ最後の手段やるだけやってみるか
そういやラッキーなことに直前にたまたまマガネ現れて力貸してくれてたから上手く行きそう
やったー無事現界、無事解決みたいな
見ててポカーン、何だこれってのが正直な感想
-
- 2017年09月11日 21:11
- ID:DsOhVVcT0 >>返信コメ
- 歓声上げてた観客は作画厨だろ
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- 2017年09月11日 21:13
- ID:bIY6sCfR0 >>返信コメ
- 結局、擁護してる方も認識バラバラなのがね…
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- 2017年09月11日 21:14
- ID:Nar9L6RS0 >>返信コメ
- セツナ現界以降は本来理屈で視て欲しくないところだったんだろうけど、感情移入たり得なかったから批判が多いんだろうな。
マガネというキャラを使わずに前日譚で尺を使って熱を持たせて欲しかったというのはよく分かる。
承認力って・・・大切やな！
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- 2017年09月11日 21:19
- ID:L2mx89V80 >>返信コメ
- 先程、録画していた21話を視聴しました。
うーん、コメント欄、予想通りに賛否両論というか、否の方が多い感じですね。アンケートは「神回」が最多だったので、実際のところは分かりませんが。
個人的には「これまでの内容と矛盾しないし、むしろ補強する内容で、十分に楽しめたけど、描写が豊富なのに説明不足」という印象でした。
あと、これまでの内容でも示されていた、かなり極端な価値観が前面に出されていたので、拒否感を感じる人は、かなり強く拒否するだろうなとも思いました。
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- 2017年09月11日 21:39
- ID:L2mx89V80 >>返信コメ
- レクリエイターズの内容が「描写が豊富なのに説明不足」になっている最大の原因は、やっぱり前日譚の内容が明らかになっていないことでしょうね。
たとえば、被造物「シマザキセツナ」。あのセツナが颯太の妄想の産物だという意見がありますが、それはあまり正確ではないと思います。これまでの台詞から、松原達による前日譚にセツナの存在が組み込まれているのは間違いないわけですが、承認力が得られるほど明確な描写がされていないことが、メテオラ達の台詞から容易に分かります。つまり「そういう人物がいた」という点がほのめかされていただけなのでしょう。颯太が組み上げたのは、つまり「そういう人物」を仄めかす要素だけだったと考えられます。というか、それしか出来ないはずです。あくまでも実在した人物「シマザキセツナ」を「シマザキセツナ」として描写するには、余計な情報を組み込んだ時点で、それはセツナではなくなるので。おそらく、颯太が実際に聞いたセツナの言葉や、見た仕草や態度、感じた印象、セツナが実際に行ってきた創作、そうした諸々をまとめて、松原達に渡したんだろうと思います。
もちろん、そんな希薄な、キャラクターになっていないものが承認力を得られるわけがなく、本来ならば現界なんて不可能です。しかし、マガネの能力で、シマザキセツナという人物は現れた。
シリウスとの対比が面白いですね。シリウスは純然たる創作物だから承認力で現界し、だからこそ中身の人格がなかった。セツナは実在の人物の断片的な印象のみで形作られたものであり、ゆえに承認力は得られず、しかしマガネの能力という裏技で現界したからこそ、実在したセツナそのものである中身が備わった。
描写としては十分に情報が詰め込まれていますが、やはり、かなり分かりにくい。これは賛否が分かれても仕方ないでしょうね。
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- 2017年09月11日 21:45
- ID:7L6iGQtw0 >>返信コメ
- >>613
マガネ風に書きますね
「だーかーらーそれでイイーじゃん、ミンナ同じだったら、ツマラないし面白くもなんともないでしょ！！それが人だからこうやって出会えたんだしさ」
お粗末
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- 2017年09月11日 21:50
- ID:Ov73DjmR0 >>返信コメ
- クエイサーの頃から「愛生さんの悪役はやばい」と信じていた俺
死角を知りたい
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- 2017年09月11日 21:54
- ID:L2mx89V80 >>返信コメ
- 颯太の「物語なら許される」という台詞も、これまでのエピソードで示されてきたクリエイターの在り方を象徴してるなあと思う反面、実に誤解というか、反感を招きそうだなあと思いました。
つまり、駿河のポリシーと同じ事を言ってるんですよね。物語が面白くなるなら、人も殺すし何だってする。
反感を招くだろうなあと思ったのは、アルタイルを含めた被造物達が「実在するフィクション」という矛盾した存在だから。カロンとの対決を決意した時のセレジアの台詞「ひどい物語」を思い返すと分かりやすいと思うんですけど、アルタイル達はやっぱり「物語の登場人物」なんですよね。だけど実在している。この作中では、架空だけど現実という、非常にメタな立ち位置。
故人をいたずらに物語にしてしまうことは、やっぱり道徳的によろしくないけど、アルタイルという「実在する物語」を動かすには、被造物のシマザキセツナという「架空だけど実在した人」でなければならない。
だから、颯太の「許される」という台詞は、決して颯太が自分の罪を正当化したいという意図のものではないわけです。
こうしてかんがえてみても、やっぱり、おそろしくメタメタしいですね。
これは分かりにくい。大いに誤解されると思いますが、かといって、このあたりを仰々しく説明するのもよろしくないわけで。
匙加減が難しいと思います。
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- 2017年09月11日 22:08
- ID:L2mx89V80 >>返信コメ
- 「シマザキさん…僕は君を創った…僕は…君に…追い付けたんだろうか…」という台詞も、端的でよく出来ている反面、やっぱり誤解や反感を招きそうです。
ここでいう「追い付く」という言葉の意味をどう捉えるかで、颯太への印象が180度変わるんじゃないでしょうか。
これを「創作者としての力量で追い付いただろうか」と捉えてしまった人は、さすがにそんなにはいないと思いますが、こう捉えてしまったなら、颯太に対する印象は最悪でしょうね(笑)。
この台詞の直前の「止まった」や「見たかった」という言葉から察すれば、追い付くというのは、自意識、あるいは視点や姿勢のことなのでしょう。
被造物シマザキセツナを作ること、実在したセツナのことをしっかりと思い出して、自分の後悔や罪悪感を直視して、見つめ直して、そうしてセツナを描いたことで、「止まったところ」から歩き出して「創作者シマザキセツナが見ていたものと同じものが見える場所(創作者としての自意識・姿勢含む)」まで来れただろうか、という意味だと思います。
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- 2017年09月11日 22:16
- ID:L2mx89V80 >>返信コメ
- こうして色々と考えながら、アニメの描写や台詞を見聞きすると、これまでのエピソードで示されてきた内容と一貫していることが分かるわけですが。
個人的にはすごく面白いし、見ごたえもあるんですけど、テーマを重視するあまり、アルタイル関連以外の部分がややおざなりになっている点は否定できないかなあとも思いました。
キャラクター達が、創作者と創作について示す語り部になっているというか。いや、間違いではないです。むしろ昔からある古典的な作劇です。
ただ、キャラクター達がめちゃくちゃ魅力的なだけに、ちょっともったいないというか。もっと遊びを入れて、キャラクター物としてのストーリーやエピソードを入れても良かったかなあと思うわけです。
でも、2クールだと、現界もありますよねえ。これが一昔前のアニメみたく4クールも5クールも可能なら、いくらでもできたのでしょうけど。
ともあれ、私自身は、とても楽しんで見ています。
残すは最終回のみ。最後まで見届けたいと思います。
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- 2017年09月11日 22:18
- ID:wntz96mV0
>>返信コメ
- みんないろいろ意見はあることでしょうが、ワシはヤラれた。
アルタイルのファンになってしもうた。
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- 2017年09月11日 22:19
- ID:kH6sjVmK0 >>返信コメ
- 不評が多いようだね
私は異世界を創造するとまでは思わなかったが大体予想通りだったことを除けば不満はないな。
それから観客が受け入れてるのがおかしいという意見が多いようだけど，そうとは限らないと思っている。
もしかすると次回最終回で酷評されてネット炎上なんてオチも有り得る。
そうだったとしても菊地原はミッションコンプリートだから問題ない。
税金を無駄に使ったと言われるかもしれないけどそんなの今さらだし目標達成には違いない。
作家陣には影響があるかもしれないけど酷評でいちいち落ち込むようならクリエイターなんてやってられないだろう。
どんなヒットメーカーも全ての作品をヒットさせるなんて不可能？だろうし。
駄作を世に出す勇気(笑)
ってやつかな。
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- 2017年09月11日 22:20
- ID:HweLWQcU0 >>返信コメ
- 何が観客目線だよw
偉そうに批判してる奴痛すぎw
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- 2017年09月11日 22:22
- ID:pdpRtV.80 >>返信コメ
- >>616
すごく分かりやすい解説ですね。その辺、見ていて分からなかった部分だったのでスッキリしました。
描写不足については、最強の敵だったはずのアルタイルがいつの間にか主人公になっていることにもあるように思います。視聴者的にはメテオラ達が主人公で、どう倒すのかを期待していたのに、主人公たちを犠牲にして一人救済されているように見える今回の展開だと納得できないのは無理もないような気がします。最初からアルタイル救済のために動いていたなら納得の最後なのですが。作中で示されていたのかもしれないけれど、自分は分からなかったし、これだけ賛否が分かれているのを見ると混乱した人が多いのかなと思います。
名作になるポテンシャルは十分にあったと思うので、もう少し分かりやすく見せてくれたら良かったのかもしれないですね。最終回でモヤモヤが晴れるような展開があると良いのですが。
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- 2017年09月11日 22:28
- ID:GOdFf51g0 >>返信コメ
- 表面上の辻褄は何とか合わせてるけど（前日譚あったとか）、説得力は全くない内容だな
承認力って要するに説得力のことだから、普通の作品よりその辺が致命的
辻褄合ってなくても謎の説得力がある作品もあるもんだけどね
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- 2017年09月11日 22:32
- ID:7L6iGQtw0 >>返信コメ
- >>619
なるほど！！確かにそうですね。
クリエイターとし再び歩みだした。颯太の覚悟の表れと捉えれば
納得出来ますね。ちょっと気持ちを切り替えて録画を見直したく成りました。
>>619
ズバリ言うわよ！セツナは「本人」そのものを顕界してしまいました。だからこその「在りえない奇跡」だったのです。
根拠は作中でのクリエイター達の反応及び颯太とセツナの会話に有りますが、尚且つ現実世界での修正力が働いてしまったからです。この件で颯太も驚きを表していました。
颯太自身のプロットに電車までは想定していなかったからです
作中では「本人」として扱う事を敢えてさけていますが、「本人」と表現した場合新、世界での終幕が酷く切ない終わり方になってしまうからです。録画を見直す機会がアレば「本人」のつもりで、視聴するのも一興ですよ
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- 2017年09月11日 22:36
- ID:L2mx89V80 >>返信コメ
- >625
ありがとうございます。拙筆が作品をより楽しむための助けになったのであれば嬉しいです。
イメージとしては、颯太が記憶と思い出から描いた「シマザキセツナという姿形」に、承認力によらない中身を規定しない現界だったが故に、本物の魂が宿ったというところでしょうか。
印象と姿形だけが描かれたからこそ、その中身は「本物のシマザキセツナ」となり、アルタイルもその存在を否定できなかったのだと捉えました。
作中の奇跡という表現通り、かなりロマンチックというか、センチメンタルな話のはずなのですが。
あのセツナを「中身まで颯太の創作」と捉えてしまうと、途端に意味が最悪なものに変質してしまうんですよね。
そのあたりも含めて、やはり分かりにくさが最大の問題だったと感じました。
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- 2017年09月11日 22:38
- ID:xQoaVgcA0 >>返信コメ
- なんだか視聴者が置いてきぼり食ったようなわかりにくい展開。わざわざ2クールかけてやる必要があったのかな？
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- 2017年09月11日 22:39
- ID:bIY6sCfR0 >>返信コメ
- >>617
よくないだろ
クリエイターの事、馬鹿にし過ぎだから
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- 2017年09月11日 22:45
- ID:J7ykrzZR0 >>返信コメ
- 急に持ち上げるコメが出てきたが
別にそこまで考察や読み取らなければいけない構成に殆ど批判してるのだが
結末に批判してるのは感情や生理的倫理的に嫌っていうのが大きいけど
それはある意味成功してる部分
でも大半の意見はが2クール使ってこの結末に至る流れに物語としての説得力やカタルシスが無いって思ってる事じゃないかな
どんなにエピソードや演出を重ねて来て最後に捻ったり急展開でも良いがソコに物語としての説得力を出さないと作品として失敗の部類に入ると思うけど
作者が伝えたい事魅せたい事が結末だけを見せられて,その流れが雑にだったら観客(視聴者)は評価できんよ
面白い作品はラスト前が一番の肝
この作品は良いラストシーンな筈なのに構成や演出で台無しにしてる
結果颯太もアルタイルも魅力の無い薄いキャラになってしまった
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- 2017年09月11日 22:52
- ID:L2mx89V80 >>返信コメ
- >629
分かりにくい展開というのは同感です。各キャラクターの台詞や行動を全てきちんと注意深く視聴すれば、ちゃんと分かるようにできてはいますが、逆に言えば、注意深く視聴しないと分かりにくいんですよね。台詞も日常的でない言葉づかいが多いですし。
あと、2クールもかけて、というのは、むしろ逆なのかもしれません。こういうテーマの内容を分かりやすく描く為には、むしろもっと話数が必要だったのではないでしょうか。
さすがに最近の深夜アニメでは、それは難しいでしょうね。しかも完全なオリジナル作品ですから。
もう少し分かりやすければ、手放しで傑作と呼べるアニメになっていたかもと、個人的には思っています。
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- 2017年09月11日 22:56
- ID:dIcP8W6y0 >>返信コメ
- 人がいなくなってから長文信者でてきて草
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- 2017年09月11日 23:05
- ID:Ya3nibjl0 >>返信コメ
- あのアルタイルが電車を破壊できなかった…
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- 2017年09月11日 23:07
- ID:L2mx89V80 >>返信コメ
- >633
信者というレッテルを張られるのは、あまり良い気分ではありません………。
私自身はレクリエイターズが好きですし、ファンだと自覚していますけど、何もかもを絶賛して批判を許さないという人間ではないつもりです。
あと、コメントがおそくなったのは、単に見るのが遅かったからです。地上波で見てるんですけど、こちらでは放送時間変更で、日曜日の深夜放送だったんですよ………。
さすがに月曜日を控えて、リアルタイム視聴なんてできませんし、仕事が終わってからになるのはどうしようもできませんでした。
-
- 2017年09月11日 23:10
- ID:tL9Mluro0 >>返信コメ
- 長文の方(で合ってるかな)、わざわざ荒らしに反応する必要ないですよ
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- 2017年09月11日 23:11
- ID:dVmKHPPH0 >>返信コメ
- マガネの能力で、完全ではないけど本物のセツナが一時生き返ったと思えばアルタイルの行動は納得いくと思う事にした。
まぁwあのイベント後の観客の感想は(特に出てきたキャラ厨の)批判多いことになりそうな内容だけどw
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- 2017年09月11日 23:15
- ID:pdpRtV.80 >>返信コメ
- >>628
セツナが世界の絶対の法則を捻じ曲げてここにいるみたいな発言をしていたのは、創作物ではなく本物だということを示していたんですね。創作でも本来はできないことが起きたことが奇跡で、それによって正攻法では勝ちようがないアルタイルを止めることができたというのが今回のお話だったという感じでしょうか。
なんだかやっと納得できた気がします。
そう考えると、ロマンチックで感動的な最後になっているんですね。コメント欄を見るのが少し怖かったのですが、見てよかったです。親切に補足もしていただいてありがとうございました。最終回もしっかり見届けたいと思います。
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- 2017年09月11日 23:18
- ID:UT2Xh7350 >>返信コメ
- 相変わらず気持ち悪いな長文コメ
どうせTwitterでアンチに絡んでる鉄血アルドノアマンこと零ってやつじゃねえの？
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- 2017年09月11日 23:20
- ID:GMhOl.Hz0 >>返信コメ
- 散っていった被造物達が無念すぎる
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- 2017年09月11日 23:26
- ID:L2mx89V80 >>返信コメ
- >636
そうですね、気をつけます。
>638
>コメント欄を見るのが少し怖かったのですが、見てよかったです。親切に補足もしていただいてありがとうございました。
いえ、こちらこそ、長々とした文章を読んでいただき恐縮です。そのように言ってもらえて、嬉しいです。最終回も楽しみましょう。
-
- 2017年09月11日 23:35
- ID:L2mx89V80 >>返信コメ
- 視聴して感じたことを、あともう一つだけ。
全体を通して、やはりクリエイターという人々の性質や業みたいなものを強調しようとしていたんだなあと思いました。
「それが面白いと思ったら、形にせずにはいられない」という気持ち。第21話を見ると、ここでいう「面白い」というのは、かなり広いくくりなのかもしれないと思いました。
もちろん、駿河が言っていたようなニュアンスもそうですし、宝田がアリスに問われて答えたようなこともそうです。そして、今回の颯太によるセツナや、そのセツナが口にしたアルタイルを産み出した理由もそうなのでしょう。
面白いという表現だけ切り取ると、やや語弊がありますが、この面白いという気持ちを感じたことを「形にしたいという衝動につながる気持ち」と考えると、とても分かりやすいかなあと感じた次第です。
そして、その気持ちに従うことの尊さと危うさ、その両方を描いていたなあとも思いました。
今回のアルタイルとセツナのやりとりは、これまでにも示されてきたそれら尊さと危うさを、改めて凝縮したものでもあったと感じました。
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- 2017年09月11日 23:37
- ID:7L6iGQtw0 >>返信コメ
- >>630
自分の事であれば、まずは謝罪する。
殺伐となって来てそうだったので、ギャグを兼ねて書き込みをしたつもりだったんだけど...
又.613の方も「馬鹿にはしていない」と、感じるのだけど認識の違いかな？ま、いろんな人が集まるのだから明らかに他人を傷つける文章以外はスルーするほうが懸命だと思うのです。
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- 2017年09月11日 23:38
- ID:6wd8oNdY0 >>返信コメ
- L2mx89V80さん、ここはあなたのサイトではなく、不特定多数がみるところだよ
言いたいことを厳選してまとめるなり、少しは自重してください
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- 2017年09月11日 23:39
- ID:iqUWmIFl0 >>返信コメ
- アニメの大半をメテオラや松原さんサイドの描写に使っておいて、ラスト直前にアルタイルが主人公でした〜！とかなんとか言われても感動なんてしないわ 。
今まで本当に楽しみに見てたのに、残念。
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- 2017年09月11日 23:46
- ID:7L6iGQtw0 >>返信コメ
- セツナが本人だった案件は今日のレクリエ ネイキッドに記載されてますよー気になる方は、覗いて見てはいかがですか？
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- 2017年09月11日 23:55
- ID:2tPLs79Z0 >>返信コメ
- 長文キモチワルイの人、まじめにTwitter(140文字)の世界にだけいるべき。
掲示板や感想サイト向いてない。
今回のここの長文なんてほぼほぼ否定的意見なのに、それでも好意的な意見にだけ反応してて執念が怖い。
自分が一度否定したものを肯定する人に対してアレルギー強すぎでしょ。
-
- 2017年09月11日 23:58
- ID:HhKSu0pq0 >>返信コメ
- >>643
「明らかに他人を傷つける文章以外はスルーするほうが懸命だと思うのです」
ご自身がスルー出来ていないのに他人にはスルーを求めるのは面白いギャグを兼ねた書き込みですね。
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- 2017年09月12日 00:09
- ID:oorBFp9l0 >>返信コメ
- あ..書き間違えてたｗｗｗ
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- 2017年09月12日 00:31
- ID:2Rd75RQO0 >>返信コメ
- 要点を纏めて欲しいと言うのが正直なところ。
>>619の意見ですが…
セツナはあくまで創造の産物。
テレビドラマのテロップみたいに「この物語はフィクションです。実在の人物、団体等と一切関係が有りません。」
なので問題無し。と言う事ですか？
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- 2017年09月12日 00:34
- ID:BYZ0jkjS0 >>返信コメ
- マカネさんが放置のままだから、ここママハッピーエンドいくんかね？
もう一波乱ありそうだけど
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- 2017年09月12日 00:51
- ID:oorBFp9l0 >>返信コメ
- アルタイルの粋な計らいで、まさかのセルジア達が
復活するような気がしてきた。
松原達とお祭り騒ぎして、それぞれの世界に帰って行くのでは？
何故か、マガネだけラスベガス辺りのカジノでデューラーやってそう
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- 2017年09月12日 01:03
- ID:0ihl9Bas0 >>返信コメ
- アルタイルは前半ボスで後半にラスボスが欲しかったわ
2クール本当に無駄
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- 2017年09月12日 01:26
- ID:Eu4sAmrR0 >>返信コメ
- >>647
長文の否定意見なんて読む気も起きないので、一々文句は言いませんよ
執念だのアレルギーだの言う前に、自己満足ではなく他人に読んでもらう気があるなら、それなりの配慮が必要でしょ
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- 2017年09月12日 01:40
- ID:YGzXpQXI0 >>返信コメ
- >>653
電車「ガッタンゴットン」
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- 2017年09月12日 01:53
- ID:8OhOV.WK0 >>返信コメ
- コメ欄みてて、どうしても些細なことが気になるんだけど。
セルジアって誰よ？
セレジアさんの俗称か何かなのん？
-
- 2017年09月12日 02:04
- ID:8OhOV.WK0 >>返信コメ
- >>585
２話で気が付きながらも、ここまでずるずる見て
来てしまった怠惰な心境は幾許か・・・
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- 2017年09月12日 02:15
- ID:8OhOV.WK0 >>返信コメ
- >>627
>セツナは「本人」そのものを顕界してしまいました。
作品内できちんと明示してなければそこは夫々の
解釈にゆだねられる部分で、なんでズバリなのか。
自分も作品は楽しめてますが、そこにいたる描写が不足
してるというのは楽しめてる側でさえも感じてるところ
なので、製作スタッフさんかな？と邪推してしまいます。
-
- 2017年09月12日 02:15
- ID:4WoWVcWg0 >>返信コメ
- >>647
俺は長文いいと思うけどね。
あの描写はこういう意味合いなんだよって指摘は見ていて楽しい。
むしろ何の分析もないような愚痴はTwitterの鍵垢にでも捨ててろよと。
>>653
うーん、無敵のアルタイルが主人公の後悔の象徴となった時点で
単純に討伐すれば解決するバトルアニメではなくなっていたと思う。
物語として美しく着地させることでしか解決できない存在になっていた。
アルタイルってRe:ゼロとかループものでよく見られる
理不尽だけど解決法は確かに存在する障害なんだよね。
-
- 2017年09月12日 02:26
- ID:ZLxpFj5n0 >>返信コメ
- >>657
序盤
セリフ長くて退屈。眠いなあ、でも音楽と作画すげえし見るわ
中盤
マミカー！
終盤
やっぱセリフなげえ
音楽と作画に釣られて、クリエイターの愚痴を聞かされた気分
-
- 2017年09月12日 02:43
- ID:ZLxpFj5n0 >>返信コメ
- >>654
同程度の長文でも、
もっと読みやすい人いっぱいいるよね
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- 2017年09月12日 03:34
- ID:2Rd75RQO0 >>返信コメ
- >>616
それは貴方の都合の良い解釈に過ぎない。
セツナを事細かく描写したところで只の一般人に過ぎないのに、沢山の観客の承認を得られるだろうか？恐らく無理では無いですか？
貴方の論理ではセツナが颯太の創作物とは限らないと言うのはおかしい。
-
- 2017年09月12日 03:35
- ID:TSiNlkEU0 >>返信コメ
- セツナ 「アルタイル、服が違うね。」
-
- 2017年09月12日 03:36
- ID:3vLLPJe70 >>返信コメ
- >>647
違うだろ
長文が気持ち悪いんじゃなくて、ここでしばしば長文で擁護コメ連投してるやつが気持ち悪いんだろ
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- 2017年09月12日 03:51
- ID:2vX1.LD70 >>返信コメ
- 踏切のカンカンが聞こえた時点でイレイザーの例のアレのＭＡＤを誰かがやるんだろうな
と思ってしまった
-
- 2017年09月12日 04:23
- ID:TSiNlkEU0 >>返信コメ
- 批判が多いが（確かにうーん…と思う点も多く）、
個人の意見としては、
（まがねの力でひっくり返り、セツナが本物と仮定した上で）
21話は、セツナは駅ではなく（駅じゃなくてもいいのでは？、前ＯＰと関係するからかな）、前の戦っている場所に現れ、
アルタイルがセツナまで作った事やこれで気を引こうとしている事などに対して一回キレて、
でも、アルタイルは（嘘であっても）セツナを消す事が出来ず、
アルタイルがセツナに心が捕らわれている内にと、周りがアルタイルに攻撃してきて、
その時、セツナがアルタイルを庇うか、アルタイルがセツナを庇うかして、
でも、もうセツナは常に消えかかっていて（現界を維持出来ず、居てはいけない存在なので）、
そこで、アルタイルは葛藤しつつ、自らセツナと共に２人で別世界へ行く、
が、良かったのでは？（最後は同じで、強すぎて他に倒す手段が無さそうなので）
王道だけど、これなら周りも絡んでくるし。
-
- 2017年09月12日 05:18
- ID:N.akPECX0 >>返信コメ
- 最近の最後でスベるアニメってできの悪いミステリー小説ソックリ
要所要所で盛り上がるエピソードを書いてるけどミスリードだと思ってた描写が意味もなく
肝心の説明を省いて(描写せず)トリックのオチに持っていくダメな小説の典型
承認力とか前日譚とか確かに言葉(セリフ)では出てきてるけど…その重要なワードを観客(視聴者)の想像力に委ね過ぎ
全部説明しろとは言わないが,せめて流れに納得する描写を仕込んで置くべきだよ
主人公以外は魅力的だと思ったのに,ア 最後の最後でアルタイルも厚みの無いキャラになっちゃった
-
- 2017年09月12日 05:22
- ID:TVJWetYr0 >>返信コメ
- 超時空の大決戦みたいなの期待してたんだけどな
アクション物見ようとしたら感動物だった感覚
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- 2017年09月12日 07:05
- ID:Y3bNwYvR0 >>返信コメ
- 主人公であるソウタに対しては好感は持てなかったな、ウジウジして話すべき事を話さず無用な犠牲者をだし、大して努力もせず取ってつけたようなことしてしていないし。
この作品のキャラでヘイトを集めたのはマガネやアルタイル以上に主人公のソウタであろうよ。
主人公はやっぱりちゃんと活躍して好感の持てるキャラじゃないとダメだな。
-
- 2017年09月12日 08:17
- ID:kH6koK2y0 >>返信コメ
- 観客が感動してるところ違和感凄いよね
普通どよめきが起きるよ
-
- 2017年09月12日 08:22
- ID:.Oe26FZQ0 >>返信コメ
- この物語が好きだった者として色々書きたいが今は止めておこうと思う この記事が流れ誰も見なくなってから書こうと思う
-
- 2017年09月12日 08:40
- ID:8Vq9y2yq0 >>返信コメ
- まだ後1話ある
もしかしたら最終回で納得の話になるかもしれん
-
- 2017年09月12日 08:54
- ID:gVg76CFp0 >>返信コメ
- >>466
えっ 俺は次回アルタイルフルボッコにされるとばかり思ってたんだが、アレでおしまい？？？？！！
-
- 2017年09月12日 08:57
- ID:5laPthFZ0 >>返信コメ
- >>459
今のところ、この感想が一番謎。
レクリとコンレボだけに共通する点ってどこだ？
コンレボは固有の特徴として現実とリンクしていて、昭和3，40年代の知識があるほど面白い作品だったけど、レクリにそういうのはないし。
-
- 2017年09月12日 09:44
- ID:.XNjs8os0 >>返信コメ
- >>612
なんかやたら納得できる一言だなｗ
あと声豚も追加で
-
- 2017年09月12日 10:22
- ID:5laPthFZ0 >>返信コメ
- >>647
自分も一瞬間違えたけど、この方、長文が気持ち悪いって言ってるんじゃなくって，長文キモチワルイっていう人は、長文のないツイッターの世界に行くべきって言ってるんだよね多分。
でも前のレス見るとみんな勘違いしてるっぽい。
こんな風に勘違いや理解不足で、味方が敵になったり敵が味方になっちゃったりしちゃうんだね。
-
- 2017年09月12日 10:31
- ID:oorBFp9l0 >>返信コメ
- >>658
制作スタッフでは。有りませんが、一様書き込みしときますね。
9.11のレクリエ ネイキッドに「本物」だと示唆する内容記載されていますよ。
作品内できちんと明示していないのは、「敢えて伏せて」いるのが分かります。
理由は、個人の印象次第で解釈が変わって来ますが、自分の考えだは、「本物」だと明かした場合は、「切ない」終幕になってしまうからです。
何故ならば、「在りえない奇跡」が起きたとしても、結果的は現実世界に弾かれる流れが、世界が「シマザキセツナ」認めない描写になってしまうからです。
思う処は色々有りますが、「本物」だと思って録画を、見直すと、解釈が変わるとおもわれますよ。
-
- 2017年09月12日 11:12
- ID:Eu4sAmrR0 >>返信コメ
- >>676
>こんな風に勘違いや理解不足で、味方が敵になったり敵が味方になっちゃったりしちゃうんだね
それに対して>>617
これほど適切な返信は無いなw
-
- 2017年09月12日 13:25
- ID:l9Yj1gpr0 >>返信コメ
- >>677
え？
それって詰まり幽霊がケリ付けたって事？
コレって創造主と被造物の織り成す物語じゃ無かったの！？
-
- 2017年09月12日 13:43
- ID:oorBFp9l0 >>返信コメ
- >>679
見方にもよりますが、顕界しているので、ちょっと違うかな？
それと、「シマザキセツナ」は、アルタイルを作っているので、一応「創造主」
だと思う。
作中では、アルタイルが主人公になっているので「アルタイルの物語」
と、考えては、どうでしょうか？
-
- 2017年09月12日 14:12
- ID:UWVvOPkp0 >>返信コメ
- いやーコメント欄が阿鼻叫喚でワロタ
しかしここまで唐突な百合百合になるとは予想してなかったが
突然作品外のメガネ少女が出て来てソウタ君とか言われても
客はなにこれ？状態なんではなかろうかと思ったけど
それもマガネちゃんパワーによって宇宙の法則が乱れたということか…
リアル視聴者にもマガネちゃん効果が架かってないとなかなか難しい展開だと思ったｗ
アルタイルですら出来ない承認力の捏造すら出来るマガネが神なのではないだろうか？
-
- 2017年09月12日 14:57
- ID:BArazjuy0 >>返信コメ
- セツナが被造物 安っぽいゴミ展開
セツナが本物 救いようのない最悪の展開
詰んだ二択の状況にした脚本家は猛省すべき
-
- 2017年09月12日 15:11
- ID:oorBFp9l0 >>返信コメ
- 長文失礼
印象次第で解釈が変わるけど、本編見てますか？
「セツナの顕界」は突然では有りませんが...
作中ででも、「前日檀」に「盛り込まれている」と松原さん達も語っていますので..「アルタイルですら出来ない承認力の捏造すら出来るマガネ」は、間違っていますよー。
マガネが行った事は、「承認力の無効化」です。
然しながら、顕界できったのは、颯太だけでは無理です。
それに「無効化」だけでは、「セツナの顕界」は難しいと思われます。
だとすれば「鍵」となるのは「セツナがアルタイルに伝えたかった想い」が答えになると
思うのです。
観客の件ですが、会場内のモニターに颯太は写っていません。
此処のシーンは、モニターに「セツナが颯太に想いを馳せて夜空を見上げてる」だけです。
「アルタイルの物語」としてのセツナは「アルタイルに貴方は世界に愛される」と颯太にも「貴方に見てほしかった」と伝えています。この事で、アルタイルと颯太の
心も救われた描写になっています。
「前日檀の内容」が描写されていないので、観客達の颯太に対する認識がどの程度なのか？
流石に、自分でも解釈出来てませんよWW、
-
- 2017年09月12日 15:24
- ID:HiIjKPdX0 >>返信コメ
- こんなん観客ポカーン( ﾟдﾟ)だろ
-
- 2017年09月12日 15:38
- ID:oorBFp9l0 >>返信コメ
- >>684
第21話だけの内容では、その通りですね
-
- 2017年09月12日 15:38
- ID:UWVvOPkp0 >>返信コメ
- >>683
無効化と考えると客の反応がおかしくならないか？それだとただでさえ少ないセツナの承認力が更に下がるわけだし
マガネパワーで承認力空気のセツナが一躍一番人気キャラになったと考えればあの客の反応も辻褄が合うと思うんだよね
DBで例えるならナメック星に到着した悟空みたいなもので、満を持してセツナ登場ともなればそりゃ盛り上がるわけで
そうでも考えないと客の反応が気持ち悪るすぎるから自分はそういうことにして納得しておいたけどねｗ
-
- 2017年09月12日 15:40
- ID:Tk71MssR0 >>返信コメ
- 監督がシマザキセツナと同じ道を逝かないことを祈ります。
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- 2017年09月12日 15:58
- ID:oorBFp9l0 >>返信コメ
- >>686
セツナと承認力は、切り離されていますが、
その考え方も、有りだと思います。
個人的にもマガネ好きだしね。
然しながら、セツナに承認力を結び付けと、世界の修正力が、働いた事に辻褄が合わなくなってしまうのでは？
自分も承認力の定義及び顕界の定義が、今の処不明瞭なので、中々解釈が難しく感じています。
-
- 2017年09月12日 16:12
- ID:UWVvOPkp0 >>返信コメ
- >>688
だからマガネちゃんが神なんじゃないかって言ってるわけよ？そもそもこの能力世界の修正力反転させるわけでしょ
このチート能力当初から色々言われていたけど、この能力なしで解決してみせるストーリー展開が見たかったねー
-
- 2017年09月12日 17:23
- ID:roMhMcJv0 >>返信コメ
- マガネの能力がここまで万能なら前日譚を用意しフェス開催してシマザキセツナ現界なんて回りくどいことをせずに、
マガネに「シマザキセツナは死んだ」をひっくり返させて生き返らせればそれですむお話なんだよなぁ・・・
承認力の問題は別の形でクリアしてほしかったよ。
-
- 2017年09月12日 18:18
- ID:l9Yj1gpr0 >>返信コメ
- >>680
-
- 2017年09月12日 18:24
- ID:l9Yj1gpr0 >>返信コメ
- >>680
無理無理。
今更アルタイルとセツナの物語って言われても、セツナっていじめられてた事しか印象ねぇもん。
創造主らしいアルタイルの誕生エピソードとか有ったっけ？(サクッとやってた気はするけど…)
-
- 2017年09月12日 18:36
- ID:kmMZz.9z0 >>返信コメ
- 擁護が擁護になって無いのがこの作品の所
小出しなのかワザとなのか技量不足なのか
示された(説明)会話や演出では大半の視聴者に伝わっって無い上に擁護してるコメントが
個人の解釈や考察で説明してるだけで実際そうなのかも怪しい
視聴者にそれぞれ考えさせるようにリードしてる作品なら別に良いが
実際は作品としての表現不足で丸投げに近い展開
結末や結果が悪いのではなくソコに至る流れがなんじゃこりゃになってる
視聴者の感性に訴えるにしても,もう少し何とかなっただろうという釈然としないシナリオ
-
- 2017年09月12日 18:48
- ID:5EYZTkmR0 >>返信コメ
- 個人の解釈や考察で説明してるってことは、自分がどう感じるかって事だから普通の感性
内容が理解できないってのも、自分がどう感じるかって事だからそれもまた普通の感性
でも、自分がどう感じるかは自身の能力なので、それを自分でない制作のせいにしちゃいけない
それは、自分は考える力の無い無能だから他人に頼るしかできない知能と言ってるに等しいから
あと、分からないと言ってる人の、自分は多数派という謎の自信は何なんだろうかねぇ。弱い動物は群れたがる集団帰属の心理なのだろうか
-
- 2017年09月12日 19:03
- ID:l9Yj1gpr0 >>返信コメ
- >>694
理解出来ていないって人を馬鹿にするんだったら、指摘している矛盾点の反論したら？
頭良いんでしょ？
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- 2017年09月12日 19:05
- ID:.XNjs8os0 >>返信コメ
- >>690
大前提としてまがねがそんなのに応じるわけ無いじゃん
今回手を貸したのもあくまで現界当初からずっと言ってたアルタイルを潰したいをやるチャンス、変わったアリスちゃんや必死にもがいてる颯太きゅんが気に入ったからって感じだし
-
- 2017年09月12日 19:24
- ID:kRdUsZeQ0 >>返信コメ
- >>696
結局、マガネちゃんの気分次第で世界は破滅していたって事なんですね。
-
- 2017年09月12日 19:33
- ID:MffDtPcV0 >>返信コメ
- ※694
今回ばっかりは否定派が多いでしょう
普段荒れてないのにこんな惨状だし
てか理解出来てると思って他人見下してる君も同レベルだぜ
正直セツナに頼らず他作品のキャラが協力してアルタイルを倒して欲しかったな
-
- 2017年09月12日 20:01
- ID:.Oe26FZQ0 >>返信コメ
- >>503
感想を持つ事自体を否定する気は無く、誤認があるので書いてみる
>なら最初からアルタイルの物語として提示すべきだったな
まず物語の手法として最初から主題（ここではアルタイルとセツナの物語である事）を明示しなければならない、明示しなければ伝わらないと言う事はない 1話冒頭でセツナの自殺が描かれ（これは重要な事柄）すぐ後で悪役然とした風情でアルタイルが登場ししかも颯太を見て驚いている これだけで少なくともこの3人が重要人物である事は解る アルタイルがセツナの被造物だと言う事が判明してからはこの2人（+颯太）の物語である事は明らかだと思う
>それにあのオチになるならばそれまでに出てしまった犠牲があまりに報われなかったからじゃないかな
犠牲が報われない、無駄死にと言う感想も今回かなり多い 物語で主役以外の脇役・端役が報われない退場をするのは別に珍しくは無く非難される事では無い 同情はするけど役割を終え退場したまでの事
>まみかとか善意からの申し出だったのにセツナ以外からは受け付けないとかあんまりじゃん
自分はまみかは可哀そうではあるが余りに純粋で不用意だったと思っている アルタイルがセツナ以外に心を開かないのは当然の事だと思う アルタイルを傷付いたライオンと考えれば解り易い 信頼する獣医（＝セツナ）なら心を開くが、一般人が善意の治療として近づいてもライオンは牙をむく ましてまみかは傷に触れてしまったからまみかの退場は必然だった
ちなみに自分はこのアニメは好きだったが今話には大きく失望している
-
- 2017年09月12日 20:11
- ID:Y3bNwYvR0 >>返信コメ
- アニメが終わったら、ハーメルンか暁でアンチ・ヘイト作品が大量に投稿されそう。
主人公が碌に成長しない、好き放題やった奴は報いを受けない、叩き所か多いでしょこの作品は。
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- 2017年09月12日 20:19
- ID:.RujLLjy0 >>返信コメ
- 主人公もシナリオもなにもかもマガネ頼りなのがあかん
こんなことなら1クール目のボスにでもして退場させとけばよかったんだよ
-
- 2017年09月12日 20:29
- ID:Y3bNwYvR0 >>返信コメ
- ※701
その意見には同意だな。マガネの能力は便利すぎるし、あの狂言回しぶりは見ていてイライラさせられたわ。
ヘイト溜めこんでそれを倒して退場させれば、視聴者もスカッとしただろうよ。
-
- 2017年09月12日 20:39
- ID:kmMZz.9z0 >>返信コメ
- 感想とか感性は個人それぞれなのは当然
ただこれがエンターテイメント作品で公開してるのにできの悪いミステリーみたいで批判を浴びてる
物語の重要な人物のアリバイ,動機,凶器等の重要なパーツを書いてなく(ギリギリ匂わせて)最後に探偵が犯人を追い詰める時に
そんな描写があったか？
確かに書いてあったが1行だけとか
ミスリードにもなってない文章を読んで
こいつが犯人でトリックがこうでしたという展開を読者の感性で補完しろと言ってるようなミステリー作品
反則で最低限のルールも守ってない推理小説並の出来
前日譚でもキャラの関係性でもサラッと流して視聴者の感想で物語を分かれよって
かなり乱暴な手法(そこまで考えて無いかも…手法とは呼べんし)
あと1話あるが颯太を含めクリエイターの考え(心情)を描写するかも知れないが,それこそこの流れなら後出し感しかでないよ
-
- 2017年09月12日 20:50
- ID:kmMZz.9z0 >>返信コメ
- 694
その理解してるのは君の中での結論での理解だろう
考察や感想は十人十色だから否定しないが
この作品は何を伝えたかったのかがあやふやになったからだろう
21話単体で見てたならこういう関係性でこんな物語なんだろうなって情報共有はできるかもしれない
ただ1話から見ていて,物語としてのカタルシスが生まれない事とこの流れに来るまで積み重ねて来たモノが活きて無い手法がダメ出しを食らってるんじゃない
擁護の人はこの結果を満足させるための補完しての感想であって,みんなで語り合うような考察は生まれて無いよ
-
- 2017年09月12日 20:56
- ID:Y3bNwYvR0 >>返信コメ
- 最初は好評だったのに終盤から手の平返しの如く叩かれた本作が最終回で名誉挽回できるかどうか見物だな。
個人的にマガネには何らかの制裁を加えてくれれば少しくらいは見直しますけどね。
-
- 2017年09月12日 20:57
- ID:Djpj5hai0 >>返信コメ
- 来週はメガネが作家になってセツナを嫁にする大荒れルートでお願いします
-
- 2017年09月12日 21:06
- ID:vPokZ3W60 >>返信コメ
- 自分はアルドノアで懲りたから適当に流し見してきたけど
想像を絶するダメダメなラストで笑ってしまう
あおきえいに監督やらせてはいけない
-
- 2017年09月12日 21:17
- ID:Y3bNwYvR0 >>返信コメ
- 小学館は後始末が大変になるな、あれだけ自社以外に他の出版社に宣伝してもらって結果がこの様なんだし。
今後小学館がオリジナル作品をやりたければ、もっとマシな人材を連れてきてやりなさいよ。
-
- 2017年09月12日 21:22
- ID:oorBFp9l0 >>返信コメ
- >>689
アレ？仕事行ってる間に、随分荒れてますねー
「このチート能力当初から色々言われていたけど、この能力なしで解決してみせるストーリー展開が見たかったねー」此処の部分は、自分も同感ですよ。
マガネさんの能力が「神クラス」でアレば、「作者」を顕界させて、「スキルのレベルアップ＆新たな能力追加」を行うのが、定石だと思うのです。作中では、出来なかった為に、愚痴をこぼしていましたよ。
-
- 2017年09月12日 21:34
- ID:KT27O87A0 >>返信コメ
- このままマガネが罰される事もなく生き残ったら、この世界の神になれるね
他人の言動を利用しないといけないので万能ではないとしても、持ってる能力は球磨川のスキル大嘘憑き、しかも何度も反転可能な
残るは最終回だけになったけど、他の被造物は自分の物語に帰るだけでもいいけど、無関係の人間や作者を殺してるマガネには何らかの決着を用意してるよね？最終回の締めとしてさすがに
-
- 2017年09月12日 21:44
- ID:Y3bNwYvR0 >>返信コメ
- ※710
アルタイルをどうにかする点は貢献したが、人を二人も（その内の一人は原作者）身勝手に殺めているんだから、報いの一つくらいは用意してもらわないとモヤモヤイライラすんぜ。
-
- 2017年09月12日 21:44
- ID:pxYhtwG20 >>返信コメ
- 一個一個のパーツは悪くなんだけれど、それらを組み合わせると
パーツが上手く嵌らないorどうにもアンバランス、ってのが
このアニメに対する印象
今回の話は一歩間違えると、せつなを踏みにじられたと激怒したアルタイルが
世界界の破滅の前に貴様が破滅じゃぁ！とばかりに颯太の下に突っ込んできたり
逆に東京ＢＡＢＹＬＯＮの「ＣＲＩＭＥ」みたいに被造物せつなが
「アルタイル、私の仇を討って！」とか言い出したり、そんな可能性もあったのかな
>>234
自分も、ブリッツが重力弾をぶっ放したり弥勒寺が震える手で氷をぶっ放したりとか
そういう展開が来るのか！？と期待してたんだけれどねぇ……
-
- 2017年09月12日 21:47
- ID:0qnamp670 >>返信コメ
- >>695
理解できる力を持てない知識の無さを棚に上げて自身以外を非難する滑稽さを馬鹿にしてるコメントに対して、発言のとおりに自分で考えず他人に自分の思考を委ねようとする馬鹿さはなんとかしようず(笑)
分かる分からないは本人の問題なんだから、自分の問題は自分でしか解決できないよ
自分なりの考察解釈をしている人のいる前で、「伝わらない」と言ってる人は、自分では何も理解しようとしていないってことなんだから
自分自身に折り合いをつけられない人ってストレスが溜まる人だから、娯楽のアニメでストレス発散できないようならアニメは見ないほうがいいよ
-
- 2017年09月12日 21:49
- ID:Y3bNwYvR0 >>返信コメ
- 一つの分野しか能力のない人間が人の上に立つと碌な事にならんな、あおきえいは再びオリジナルで経歴に泥を塗ってしまった、今後はおとなしく下の仕事だけしていればいいぜ。
-
- 2017年09月12日 21:50
- ID:EoyMvdnr0 >>返信コメ
- 世界の崩壊って無差別テロだよね？
アルタイルはテロリストだよね？
大崩壊こそ免れたけど、それまでの被害だってかなり大きい。彼女は直接関与しなくとも、被造物を現界させた影響（バトルによる破壊やマガネの殺人等）は予測できたはず。一般人の犠牲者が大量にいてもおかしくない。
おまけに、同胞の粛清。
テロリストを主人公と位置付けることはできないし、どんなに感動的な物語を用意されてもテロリストには同情できない。
-
- 2017年09月12日 21:52
- ID:y.jJCxDg0 >>返信コメ
- 中盤、中々勝てなくてフラストレーション溜まってたのに結局終盤ですら勝てなくて美味しいとこから出てきたニセツナさんに説得＆連れ出しして貰ってたらそりゃ大爆発しますとも
ECFの説明時に菊地原さんが仰っていた制作者の都合による展開は視聴者を失望させるの台詞が見事にブーメランになってて草はえるw
-
- 2017年09月12日 21:56
- ID:y.jJCxDg0 >>返信コメ
- >>711
てか単純に今回の協力と二人の人間の殺害は基本的に無関係じゃね？
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- 2017年09月12日 21:59
- ID:l9Yj1gpr0 >>返信コメ
- >>713
ハイハイ、えらいでちゅねぇ、かちこいでちゅねぇ、お馬鹿なボクちんには理解出来ないでちゅうww
-
- 2017年09月12日 22:06
- ID:Y3bNwYvR0 >>返信コメ
- ※715
生みの親であるセツナの不幸はよく分かるが、アルタイルの行為は過去に囚われて前を向こうとしない子供の我儘にしか見えなかった。
-
- 2017年09月12日 22:20
- ID:pxYhtwG20 >>返信コメ
- >>719
以前にガンダムシリーズのフロスト兄弟やクルーゼ
（両者共に理不尽に存在価値を否定された憤りを
世界の破滅へと凄まじい執念で向けたラスボス）
に喩えてた人が居たけどまさにそんな感じだよね
せつなを死に追いやった連中に憤りを感じるのは解るけど
それは世界を滅ぼして良い理由にはならない、と……ただ
・産まれた時には既に親は墓の下
・自分の誕生を祝福してくれる人はいない
・自分の存在理由を示してくれる人もいない
・親は心無いバッシングで殺された
なんて状態でアルタイルに復讐以外の何が出来た？ と思うと
簡単に断罪できないのもまた事実
-
- 2017年09月12日 22:22
- ID:wxUbg7GX0 >>返信コメ
- アルドノアの時も思ったけど、この監督さん（制作会社なのかな）ずっと見てきた視聴者が何を期待しているかって視点が欠落してる気がする。あえてそうしてないのかもしれないけど、ずっと見てきて結末それなのって思われちゃダメだと思うけどな。数話前まで楽しく見ていただけにこの展開はほんと残念に感じる。
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- 2017年09月12日 22:23
- ID:.Oe26FZQ0 >>返信コメ
- >>717
そう 無関係 マガネの役割は颯太に協力する事が最大の役割 その役割を果たした以上死のうが海外逃亡しようが物語的には大きな影響は無い 2人の殺害はマガネの能力・性格・危険性を知らしめる為の演出 2人はその為に死ぬのが役割 これは物語でありフィクションである 現実であれば報いを受けるのは必要だがフィクションでは必ずしもそうではない 必ず勧善懲悪が必要なら水戸黄門のような番組を見るのが良いと思う
-
- 2017年09月12日 22:23
- ID:y.jJCxDg0 >>返信コメ
- >>699
てっきり擁護派かと思ってた
セレジア、アリステリア、まみかって端役だったんですね
それからアルタイルは獣と同類かい(笑)言葉は通じても話は通じてない感じはしてたけどさ
-
- 2017年09月12日 22:31
- ID:.XNjs8os0 >>返信コメ
- >>702
ちなみに公式曰くまがねの能力は条件さえ満たせば基本上限は無いらしい。
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- 2017年09月12日 22:33
- ID:y.jJCxDg0 >>返信コメ
- >>722
気分悪いね。でも自分には合わなかっただけでこれをエンタメだとして受け入れる人もいるんだろうね
でも現実でもこういう悪党が大した罰も受けずのうのうとのさばることは割りとありそう
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- 2017年09月12日 22:34
- ID:.XNjs8os0 >>返信コメ
- >>722
なんというか既に主人公陣営たちにとってマガネちゃんはfateで言えばＨＡでのギルみたいなポジかつ認識な気がする。
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- 2017年09月12日 22:38
- ID:1OqHVT5W0 >>返信コメ
- >>668
気弱な勉くんが、憧れのキャラクター我夢との交流で精神的に成長していった、良い映画でしたよね。
後は全年齢版から来た、ひかゆちゃんに、18禁版をプレイさせるだけだな。
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- 2017年09月12日 22:47
- ID:.Oe26FZQ0 >>返信コメ
- >>723
擁護派・批判派とか分けるのは棘があるので自分としては楽しんだ派・楽しめなかった派としたいと思う 自分は基本的には楽しんだ派だが今話はどうしても認められない大きな点があるので今話は楽しめなかった派 セレジア、アリステリア、まみかは端役では無く脇役だと思う
-
- 2017年09月12日 22:49
- ID:ISoYbliL0 >>返信コメ
- >>527
もしかして、本人的には自信作だったのかな・・・
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- 2017年09月12日 22:50
- ID:FFGmV6PK0 >>返信コメ
- >>718
そういう返信をすればするほど自身は惨めになっていくんだぞ
まともに言い返せないってのは、相手の主張を認めるしかできない、言い返せない悔しさの表れでしかないからな
涙ふけよ
悔しいのなら、これから脳みそを増やしていけばいい
-
- 2017年09月12日 23:00
- ID:l9Yj1gpr0 >>返信コメ
- >>730
ホントに凄いでちゅねぇ
どうやったらそんなに凄い曲解…理解力が持てるんでちゅかぁ？
人生幸せそうでうらやまちぃでちゅうww
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- 2017年09月12日 23:05
- ID:l9Yj1gpr0 >>返信コメ
- >>723
恐らく、今まで楽しんで観ていた者程、今回の話に不快感を感じずにはいられないのだと思います。だから、その様な誤解も生じたんだと…
かく言う私もその一人です。
-
- 2017年09月12日 23:13
- ID:KT27O87A0 >>返信コメ
- ※724
完全にチート能力ですな
それなら最初からセツナ生き返らす事も出来たし、アルタイル殺す事も出来てたね
全てはマガネちゃんの気分次第、心次第
みな彼女の手のひらの上で転がされてたってわけね
世界の存続or消滅はマガネちゃんの御心次第
世界の存続が裏返って消滅しないよう彼女を怒らせないようにしないとね
-
- 2017年09月12日 23:22
- ID:pxYhtwG20 >>返信コメ
- 前回までのアルタイル無双がくど過ぎるって感じてたから尚更に
そう感じるのかもだけれど、アルタイルとせつなの二人舞台で
アルタイルに一矢報いる事すら出来なかった他の被造物達の立場が
全くないという結末になってしまった気がする。
せめて他の被造物達の活躍とせつなの説得を何らかの形でリンクさせて
セレジア達の戦いが無駄ではなかったって事にして欲しかったというか。
セレジア達が戦って観客達を盛り上げて承認力を高めた状態でなければ
せつな現界どころかシリウス現界すら出来なかったのかもしれないけど。
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- 2017年09月12日 23:45
- ID:oorBFp9l0 >>返信コメ
- >>713
熱くならないでくださいね。
自分自身も、「レクリエネイキッド」等で、要訳理解出来た作品ですよ。ですが、それでも不備は有りますが...
この「Re：CREATORS」万人向けの作品では、有りません。本編で視聴者側は積極的に参加し、尚且つ細かい部分を拾い上げても、尚、辻褄合わせが難しく、ネイキッド等でも補えない描写不足が確かに存在しています。本編のみに限定した視聴だけでは補完しきれないと思われます。ネイキッド等で新たな情報を得て、二度、三度見直してようやく気が付く程度の事が有るので、一般的な視聴者には中々の厳しい作品では？
駄作とまでは、言いませんが色々なソースを見ないと、解らない演出は、「魅せるエンターテイメント作品」としては、失格かも知れないとも感じています。
しかし、作風が「痛快娯楽アクション」では、無いのは早い段階から、示唆されていますが、娯楽アクション性をこの作品に求めるのは、視聴者側の「間違いだった」とも感じざるおえません。
ですが、全ての視聴者を納得出来る「エンターテイメント作品」は存在しないだろ？とも思うのです。いろんな人がが集まる場なので、それぞれの意見もやはり大事な事です。
別件ですが「マガネに仕打ちを...」の意見が有りますが、この物語内では、被造物達も、日々成長して変化して来て居ますので、最終話まで判断を先延ばして視聴後に判断しようとおもいます。
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- 2017年09月13日 00:06
- ID:P.I.lcei0 >>返信コメ
- >>734
自分もアルタイル無双がしつこく感じた。それなのに勝ち逃げみたいな展開で、ボロボロになりながら戦った被造物たちが報われないように感じたよ。その辺の視聴した上での感想をもう少し取り入れて話を展開してくれれば、今回の話も違って見れたのかも…しれなくもない。
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- 2017年09月13日 00:53
- ID:XRX4bEGS0 >>返信コメ
- >>527
作品内のキャラだけじゃなく原作者本人まで、そんな痛い行動してんのかよｗ
マジで終わってんじゃんｗ
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- 2017年09月13日 00:54
- ID:fPeEwb3h0 >>返信コメ
- >>731
惨めと言われて悔しいのが分かるコメントだな(笑)
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- 2017年09月13日 01:04
- ID:nSXGvgea0 >>返信コメ
- >>736
>それなのに勝ち逃げみたいな展開で
この感想は重要だと思う アルタイルは勝ち逃げをしている 真セツナとウキウキ異世界生活に逃亡した この感想は正しいと思う 勝ち逃げエンドはこの種の物語では「美しくない」 何故、アルタイルは勝ち逃げなのか？アルタイルは何も失っていないからだ アルタイルの失うべきものはなにか？それは「真セツナと会えない事」だと自分は考えている アルタイルの説得役として真セツナを出した時点で美しくない終幕となった
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- 2017年09月13日 01:04
- ID:CCgPMypg0 >>返信コメ
- >>737
此処は、ある意味公共の場だよ！！
そう言う発言はツイ又はLINEでやってくんねえーー
批判的コメントでも構わんが、ちゃんと作品の内容をコメントしてくれ、
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- 2017年09月13日 01:23
- ID:tJBsQ1eB0 >>返信コメ
- 普段のお嬢ちゃまお坊ちゃまみたいなクソみたいな馴れ合いより
これぐらい殺伐としたコメ欄の方が好きやで
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- 2017年09月13日 01:37
- ID:bNX9NeRV0 >>返信コメ
- ポンポコにゅーすの感想まとめ見て好評側のコメントが今まで見たことないくらい気持ち悪いもので埋め尽くされててこりゃやべえと不安になったけどここの好評は割とまともで安心した
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- 2017年09月13日 01:52
- ID:EZrhLViC0 >>返信コメ
- >>741
やお○んの方がもとっと楽しいよ
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- 2017年09月13日 01:53
- ID:3888saFd0 >>返信コメ
- 真っ先にアルタイルに手を差し伸べようとした魔法少女は「同情すんなks、４ね」と激高して処刑し
姫騎士ちゃんは「まみかを倒した犯人ですけど何か？」と煽り倒して始末し
ヒゲにも「君で最後だ、君を始末して本懐を遂げて見せよう」と牙を剥く
アルタイルは闇落ちしても何もおかしくない境遇だから
彼女もまた救われるべき哀れな仔羊だったのです的な流れにする事自体はおかしくないけど
↑みたいな事をやった時点で「無傷のまま愛しの創造主様と新天地へ旅立ちend」は少々無理がある
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- 2017年09月13日 01:56
- ID:n0qng5tX0 >>返信コメ
- >>739
アルタイルを力で滅ぼしたら後味の悪い結果になるのは明白なんだから
被造物せつながアルタイルを説得して一緒に成仏、って展開そのものには
致命的な問題はないと思うんだけれどそこに至るまでの展開がね。
まがねはあくまで颯太に精神的な面での最後の一押しを与えるだけで
無限言葉欺は使わなくても良かったんじゃないのかな、とか
（＆意味のなかったハンガク強奪はなかった事にする）
傷一つ与えられなかったセレジア達の戦いが全く無駄になってしまったから
せつなの現界に取り乱してまともに話もできない程に暴走したアルタイルを
セレジア達が一度倒して大人しくしてからせつなが改めて説得を試みるとか
セレジア達の戦いに意味を持たせてほしかった、とか。
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- 2017年09月13日 02:00
- ID:0ouLC3w10 >>返信コメ
- >>743
お前は売り上げの話だけしてろよ
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- 2017年09月13日 02:04
- ID:EZrhLViC0 >>返信コメ
- >>746
少しは、内容のある書き込み出来ないの？WWW
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- 2017年09月13日 02:06
- ID:0ouLC3w10 >>返信コメ
- >>747
ブーメラン
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- 2017年09月13日 02:08
- ID:EZrhLViC0 >>返信コメ
- >>748
オモシロWW
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- 2017年09月13日 02:09
- ID:vzf0YH2x0 >>返信コメ
- >>527
まじかー
それじゃあ文○十先生とかブロックされてんだろうなあ
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- 2017年09月13日 02:19
- ID:vzf0YH2x0 >>返信コメ
- >>745
アレだとアルタイル絡みで殺されたキャラ、皆犬死にだもんな・・・
これまでの話をなんやかんやでそれなりに楽しく見られていた身としては、あの「被造物としてはアルタイルだけ、被造物抜きの登場人物としては颯太だけ」が救われたオチは一気にガックリとさせられるものだった。
あくまでファンアートとそれに感化されて生まれた二次創作物の二次創作物みたいものが、その凶行でもって作中のプロクリエイターの作品を蹂躙し、結局作中一番の素人の思いつきが全てを片付けて掻っ攫うという流れに持って行くまでの準備が弱すぎたように思う。
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- 2017年09月13日 02:20
- ID:ENXIwwNk0 >>返信コメ
- >>748
あんたに命中したブーメランちゃんと拾って>>747に返しとけよ
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- 2017年09月13日 03:10
- ID:REjeIyyu0 >>返信コメ
- せつはなアルタイルに世界が憎いとか呪いをこめてしまったとか会話してたけど
トレスバッシングとかで思いつめて自殺までいたるのってアルタイル動画上げたあとだったような・・
アルタイル描いた時点では特にそんな状態じゃなかったのでは
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- 2017年09月13日 03:15
- ID:REjeIyyu0 >>返信コメ
- 劇中ですごくがんばってたのはクリエイターの人たちだと思うんだ 描写は少なかったけど普段の仕事にくわえてフェス用のクロスオーバー仕込んでタイムリミットも短くて
でもその人たちの策は、努力はアルタイルに鼻で笑うかのように無効化されてしまって
素人の颯太の行為だけはマガネの援護と本物のせつなが宿るという「奇跡」までおきてあまりに贔屓が過ぎるというか・・
ちょっといいキャラたちだっただけにクリエイター陣の扱いがかわいそうだなと
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- 2017年09月13日 03:18
- ID:REjeIyyu0 >>返信コメ
- >>751
先輩クリエイターたちのキャラクターの死闘がアルタイル攻略への筋道をつけ、弱らせ、それでも届かなかったところに未来のクリエイターになるかもしれない颯太の想いが届く
みたいな展開だったらもっとすんなり受け入れられたかもなんですけどね
セレジアなんて1話からずっといたのにぽっと出の相方と自爆してその後特に触れられないとかあんまりでした・・
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- 2017年09月13日 04:27
- ID:R.3E8O9B0 >>返信コメ
- ※751
みんな神様に文句や説教してるから待遇の改善やフォローとか細かい描写でやってもらえると思うぞ。コーヒーとか本とか主人公の心のケアとか。
※753
別にアルミホイル後からとは明言されてない。それ以前から有名なのとコラボしてるしコラボするからにはそれ以前から人気はあった。それに対する嫉妬からの叩きとかは普通にあるだろ。SLAM DUNK(人気バスケ漫画)の"シュートのポーズとかある程度限られるよね"に対してすら実際のバスケの写真だなんだの構図のパクりだなんだの叩きはあった。セツナの台詞からアルタイルをかく前から叩かれて病んでたし逃げて既読スルーしてたメガネに呼び掛けながらアルタイルを描いてたと思われる
※754
人気作だから作者も無茶出来ないしファンもそれを認められないし元から人気作家の生み出した人気キャラだけに制限があったのは仕方がない。
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- 2017年09月13日 05:11
- ID:EZrhLViC0 >>返信コメ
- >>754
意外な所から、労いの言葉が出てましたよ？
作中内で、シリウスが顕界した時に、アルタイルがクリエイター陣を、褒め讃えてます。
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- 2017年09月13日 06:01
- ID:Y9RmALWM0 >>返信コメ
- ファンって程ではないけど今期録画してる中では早めに最新話見るようにしてた。
そんなヌルめな自分の感想は、
なんか後半になるにつれ拍子抜けしてったなぁと。
綺麗にまとめるとすればこうなるのは当然なのかもだが、
自分としてはもっとドロっとしたり殺伐、カオスなぐらいを期待してた。
前半にキャラの自殺や退場、マガネのイカレた感じとかがキャッチーでイイ感じに引き込まれたけど、
なんかその引きが俺的には後半まで持続しなかったなぁ。
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- 2017年09月13日 07:00
- ID:CKIagIwl0 >>返信コメ
- キャラデザと戦闘シーンは良かったんだけどな、設定とキャラの動かし方を間違えなければ名作になっていただろうよ。
もっと優秀な監督と脚本家でこの作品をリメイクしてほしいぜ。
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- 2017年09月13日 07:08
- ID:lSQlh7M90 >>返信コメ
- >>759
銀魂の監督にやってもらおう
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- 2017年09月13日 07:18
- ID:EZrhLViC0 >>返信コメ
- 「Re：CREATORS」は、「痛快娯楽アクション」では、無いので、どうかな～？
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- 2017年09月13日 07:19
- ID:grQDoEow0 >>返信コメ
- >>733
まがねはまぁfateのギルとかああいうポジだろね
本気で動かれたら基本誰も止められない
ただし平時は特別野心とか持ってる訳でもないので大した害はない
けど時々気まぐれで騒動起こす
-
- 2017年09月13日 07:22
- ID:FA.pwo0P0 >>返信コメ
- 設定と結末は当然考えてるのは当たり前なのだろうが…
その間の物語の流れが結果的に散発なんだよな
別に脳筋バトルは期待してなかったけど,せめて各キャラの行動や見せ場とかに意味を明確にして欲しかった
作品ないである程度説明されてるが,それがこの結末(ラスト)にどう影響したのか見えないし
アルタイルとセツナの邂逅に至る迄クリエイター陣やメテオラ始めキャラ達が踏台にもなってない演出が問題
そりゃ見えない所の設定はあるのは皆さん知ってるが
エンターテイメントとしてどうそれを匂わすかが出来てない
他に描いてる 理解しろ 補完しろでは作品として技量不足だと思う
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- 2017年09月13日 07:30
- ID:EZrhLViC0 >>返信コメ
- >>733
セツナ生き返らす事も出来た▶無理でしょ、何故ならマガネはセツナを知らないから...
アルタイル殺す事も出来てた▶無理でしょ、逆に瞬殺されますよ
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- 2017年09月13日 07:50
- ID:EZrhLViC0 >>返信コメ
- >>763
言いたい事は、何となく分かるけど...
他に描いてる 理解しろ 補完しろ▶は誰も強制してませんよ？
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- 2017年09月13日 08:01
- ID:BJxKbaBE0 >>返信コメ
- ※764
今回やったように颯太きゅんと口裏を合わせれば可能じゃないかな？
死んだ者は生き返らない
絶対にだからアルタイルの創作者セツナも生き返る事は断じてない！
→裏返って生き返る
アルタイルは一般のファンによって設定を描き足され能力を無限に増す事もでき無敵
だから倒せないし絶対殺せない！
→裏返ってファンの描き込みじゃ能力も増せないし弱点もあって殺す事も出来る
さらに追加で続ける
アルタイルは慎重で用心深い
今この時間に間違っても事故で死ぬ事なんてない！
→裏返って事故で呆気なく死ぬ
距離によって効かないって制約があるなら別ですけど、どうなんでしょ？
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- 2017年09月13日 08:20
- ID:V4p8QQ8y0 >>返信コメ
- 死んでいったキャラが犬死だっていう意見があるがちょっと違うかな。
少なくともセレジアは違う。
セツナが顕界する前にアルタイルを一人にする必要があったからね。
そうじゃないとセツナがあっさり殺される可能性がある。
それとマガネが殺した二人だけど
原作者が邪魔だったというのは分かる。
後付けで余計な設定を加えられるのが嫌だったんだろう。
倫理的には完全にアウトなのは言うまでもない。
本屋に関しては分からんね。
万引きをとがめられたからっていうのではあまりに理不尽。
そういう危ない人なんだっていうしかないのかな？
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- 2017年09月13日 08:23
- ID:EZrhLViC0 >>返信コメ
- >>766
長文失礼 お答え致します
裏返って生き返る▶は可能ですが世界の修正力によって長い間は難しく感じます。
裏返って事故で呆気なく死ぬ▶マガネの能力は対象となる人物が否定をしないといけないので、慎重で用心深いアルタイルが乗ってくるとは、思えない更に、マガネの力は、既にアルタイルは把握済みです。理由はアルタイルが全ての被造物を顕界させたからなのです。第1話はセレジアでしたが、この時点で、メテオラ等は、顕界ずみでした。マガネはもう少し後ですけどね
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- 2017年09月13日 08:37
- ID:AMbZAwL80 >>返信コメ
- 主人公のソウタがこれまで蚊帳の外モブ状態だったから全く感情移入出来ん
話のスケールを小さくしてソウタとセツナとアルタイルにきちんとスポットを当てて深く掘り下げて欲しかった
フェス最後の謎盛り上がりを見ると世界観設定と実際やりたかったことが噛み合っていないんじゃないかと思う
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- 2017年09月13日 09:00
- ID:Y9RmALWM0 >>返信コメ
- 物語の起点があれだったから、帰結はこうってのは
そこの点と点だけを見れば理解は出来る。
ただ起承転結という沢山の点で見ると、
なんか承・転の部分がギミックとして効果的に機能してなかった気がする。
散々扱ってきた主要キャラは敵に大して影響せず、
対ラスボスを務めるのは感情移入しようのないクローンと、死んだ産みの親。
好転させたのはチート気まぐれマガネちゃん。
もっとマガネのバランスブレイカーな所を、綱渡り的駆け引きで引き寄せたりとか、主要キャラが終盤でもっと絡んだり見せ場与えてもらえてたら、もうちょい気持ちいい感じになったと思うんだけどなぁ。
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- 2017年09月13日 09:19
- ID:EZrhLViC0 >>返信コメ
- 主人公はアルタイルです颯太は狂言回しだと第1話から語られていますが、本編は余りにもクリエイター陣やメテオラに、スポットを主役級の扱いで当てすぎて「視聴者」は、コチラがメインと捉えてしまってますね。ま、あの描写じゃぁそうなるよなぁ
アルタイルに関しては、バトルを除いて第15話のブリッツとの会話までに、まともに描写されていないので、「主人公？」なのって当然、疑問に思いますよね。
観客の謎盛り上がり▶はアルタイルが主役なのと前日譚でクロスオーバー作品が発表されててあのイベントに参加するぐらいのファンなら当然予習済みだから反応はおかしくない。
実際やりたかったこと▶セツナを本人と明確に描写したかった
倫理的に配慮して「敢えて伏せている」
こんなとこですかね
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- 2017年09月13日 09:48
- ID:FA.pwo0P0 >>返信コメ
- 765
制作が強制してる意味でなく
擁護コメントしてる人の内容がそう感じるコメントばかりだからじゃないかな
擁護コメントがこうだからとか,ここで説明してますよばかりで
受け手がそれは公式の見解でも無いとか思うし
公式の内容ならやっぱり演出不足だし…
擁護コメントの大半がソコに行き着くんだよな
普通は考察だとそれは違うとか,自分の考えではこうだとオタク的議論になるが
今回は議論に行く前に「なんで？」とか「あれがこの流れなの」という釈然としない気持ちが大きい
だから擁護コメが後出し感が出て余計に受け入れられてないと思うが…
擁護コメは建設的だと思うけどそれらを納得させる描写も展開も出来てないアニメだから荒れてるんだけどなぁ
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- 2017年09月13日 10:45
- ID:EZrhLViC0 >>返信コメ
- >>772
自分は擁護コメントをしているつもりでは、有りませんが、
折角の機会なので、解る範囲内でお答え致します。
考察及び解釈の仕方は、人それぞれだと自分は思うのです。
何となく分かるけど...しかし、貴方の文章には、具体性が欠けており、「一体何をどうすれば又は、こうして欲しかった」との理由が見当たりませんでしたので、最後の一文のみに返信させて頂きました。
匂わせていない▶何に対してなのか、今の処、不明です。
キャラの行動▶進行に合わせて、顕界したキャラは、徐々に成長し変わって来てます。例えば第19話での翔とユウヤの会話に答えが在ります。
見せ場▶まみかはアルタイルとの説得-アリステリアは創造主との接触（脳筋卒業）によって心の在り方を変え、アルタイルとの決闘、マガネは決心したアリステリアとの接触（悪人卒業）その後は颯太に協力等、こんなとこですかね。
ざっと書き出しましたが、「エンターテイメント作品」としては数々のイベントが発生していますが、如何ですか？
ちなみに～771も自分がかいているので、参考に成れば、幸いです。
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- 2017年09月13日 10:56
- ID:WznHsggB0 >>返信コメ
- >こうだからとか,ここで説明してますよばかり
というのは、きちんと作品を見ているからこそ出来る事だが、そういう説明をされるという事は説明されているほうは作品を見ていないという事
作品をろくに見てこなかった人が、点と点の間の線が見えにくいと批判したとして、点そのものを見てこなかった時点で、その作品を批判する能力は無いのではないだろうか？
批判の大半も自分の理想を語ってるばかりなのが、作品に向き合っていない、見ていたのは作品ではなく自分の願望だったという証左。だから語ってるのも自分の願望でしかない人も多い
-
- 2017年09月13日 11:06
- ID:n4WDP3rW0 >>返信コメ
- >>772
少し違っています。
厳密に言えば、「本編だけではスッキリしないよ。」って感じです。
考察される作品は数多有るけど、その殆どが面白いからもっと知りたいと、能動的に考察される作品です。
でもこの作品は違いますね。本編の演出、展開が不快だから、それを払拭する為に本編では描かれていない情報が必要と言う事で、ある意味強制している様に思えますが、あくまで自由意思に委ねられています。
最後に…
考察しなくてもスッキリする方法は有ります。
「駄作」のレッテルを貼れば良いだけです。
自分はとっくにしています。
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- 2017年09月13日 11:16
- ID:EZrhLViC0 >>返信コメ
- >>766
再検討してみました
裏返って生き返る▶状況的には、不可能と判断しました。
何故ならば、顕界させる条件の1つ、「素体」であるキャラクターの承認力が必要になってくるからです。作中内でも、雛形が有ったから出来た事だったと思うからです。もう一つ、あの「気まぐれマガネちゃん」が三ヶ月間も下準備を待っていられるのか？
最後に颯太の周りには、セレジア達の存在が....
こんなとこですかね
-
- 2017年09月13日 11:17
- ID:9roKV2o40 >>返信コメ
- ここのコメ欄、セツナを追い詰めたような奴らばかりでｗｗ
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- 2017年09月13日 11:25
- ID:vzf0YH2x0 >>返信コメ
- >>771
けど、颯太は狂言回しとしても役割を果たしきれていなかったのがなあ・・・
場面によってはメっちんがその役割も兼ねてた部分もあるし
ある意味ではこの一連の騒動の元凶の一人でもあるわけで。
そうであるが故に今回の後半(被造物のセツナに颯太への想いを語らせ、それに対して颯太が返すくだり)が一部視聴者の中で(Twitterなどで)颯太のオ○ニーだと言われてしまうのも納得出来てしまう。
颯太は狂言回しだと云うなら最終まで徹頭徹尾そのポジションでも良かったのかもね。
今回だとどちらかと言えばマガネとは別ベクトルでのトリックスター的な立ち位置に感じる
-
- 2017年09月13日 11:29
- ID:n4WDP3rW0 >>返信コメ
- >>776
772に対する同意と少し見解が違うので述べさせていただきました。返信としては少し不適切でしたね。
ここで言われている意見に対する自分なりの見解です。
-
- 2017年09月13日 11:32
- ID:vzf0YH2x0 >>返信コメ
- >>770
個人的に、起承転結では起、承に比べて転の部分が長くしっかりしていた方が結が立ちやすい気がする。
そういう意味では、この作品は転がそれまでの起承を壊す形になってしまったかな。
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- 2017年09月13日 11:37
- ID:EZrhLViC0 >>返信コメ
- >>774
ちゃんと「視聴」してますが、貴方の為に書いた事が、そんな結果で返された事を残念に思います。で有るならば 772さんが書いてある用にしたほうが良いと思いますね。
一応文章の書き出しに「考察及び解釈の仕方は、人それぞれだ」
と書いて有りますが読みましたか？
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- 2017年09月13日 11:37
- ID:bNX9NeRV0 >>返信コメ
- >>772
そもそも何が起きてるかわからない、説明がないからつまらないって言ってる奴なんてほとんどいないのにここはこう説明されてるからとかどうとかいうのは微妙にズレてんだよな
こういう理由がありますってのとそれでその展開に納得するかとか面白いと思うかどうかは別問題だし
理由に納得できなかったらなんでこんな展開になったんだっていう感覚は消えない
自分はこういう理由があった、描写があったから納得したってのは別にいいけど他の人も同じように納得しなければ理解力ないとかちゃんと見てないとか言うのははっきり言ってすごい自分本位だ
自分の感想、解釈を押し付けてるだけだよ
-
- 2017年09月13日 11:38
- ID:vzf0YH2x0 >>返信コメ
- >>776
あのマガネちゃんを「動かさずに(引っ掻き回させずに)」どうやって三カ月を凌いであの決戦に繋げたか、の部分がどうにも弱いよね。
作中では様々なメディア媒体を用いて伏線を張ったとは言っていたものの、それはあくまでも作中内の読者、視聴者にだけであって、その外側で見ている「このアニメの視聴者」に対しての伏線張りがどうにも弱かった。
-
- 2017年09月13日 11:38
- ID:EZrhLViC0 >>返信コメ
- 775さんの間違いでした
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- 2017年09月13日 11:51
- ID:EZrhLViC0 >>返信コメ
- >>778
其処は同意ですよ
大西みたいに「それはそれ」とは成りませんでしたWWW
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- 2017年09月13日 12:04
- ID:ngLDKZ8g0 >>返信コメ
- >>742
あそこって本当に偏執的なサイトだから
好評的な感想ばかりでまとめるってのはおかしくないし偏執的だとは全く思わないけどあのサイトは不評側を汚く罵ったものをわざと数個抽出してそれに便乗して不評側を袋叩きする流れに持っていくことをよくするのが本当にたち悪い
好きな作品の感想でもそういうの見たくないし利用するのやめたから今どうなってるかは知らんけど
-
- 2017年09月13日 12:21
- ID:jsnOfGgr0 >>返信コメ
- クリエイター達は今回のセツナを「被造物」と言ってたけど、
実は本物のシマザキセツナが生き返ってたりして。
まがねちゃんは「被造物を顕現させる」とは一言も言ってないし、
まがねちゃんの公式アナザーストーリーで言葉無限欺を使って普通に死者を生き返らせてるからねぇ、彼女w
-
- 2017年09月13日 12:29
- ID:EZrhLViC0 >>返信コメ
- 自分なるべく中立を心掛けているようにしていますが、
批判コメントは、有ってもイイと考えていますが、抽象的で何を主張したいのか解らない書き込みは、駄目ですね
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- 2017年09月13日 12:34
- ID:fJ9SdYCL0 >>返信コメ
- ※32
僕だ！
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- 2017年09月13日 12:40
- ID:MGSy59cz0 >>返信コメ
- セツナ現界はここでの考察でも挙がっていたけど、さすがにそれは
ダメだよねぇって･･
お祭りって準備から前夜祭あたりが一番楽しい。
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- 2017年09月13日 12:54
- ID:EZrhLViC0 >>返信コメ
- >>783
颯太きゅんLOVEでいいですか？
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- 2017年09月13日 12:57
- ID:EZrhLViC0 >>返信コメ
- >>789
すげ～～～
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- 2017年09月13日 13:17
- ID:grQDoEow0 >>返信コメ
- >>787
公式のまがねの能力のチート設定とかセツナの発言から
体は他の被造物たちと同じであくまで颯太が書いた物語範疇から再現された物。
だが中身はオリジナルが奇跡で宿ってしまった。
ただしあくまで物語内の一キャラクターとして復活したのでその役割内での言動しか出来ないし電車へのダイブみたく物語内で起こる事象も避けれない。
そんな気がするわな。
言ってしまえば被造物であると同時に本人でもある酷く曖昧な存在。
-
- 2017年09月13日 13:23
- ID:Dt2EIGjv0 >>返信コメ
- >>774
前回の話になるけれど、シリウス登場のくだりで「前日譚で伏線は張っておいた」って作者側が喋っていたけれど、
「それ、どんな伏線なのよ？」って聞いてる人に「ちゃんと見てないな、作者が伏線張ってるって言ってるじゃん」って答えてるようなものなんだが
-
- 2017年09月13日 13:46
- ID:grQDoEow0 >>返信コメ
- >>794
ぶっちゃけ前日譚内のはそれこそ「想像にお任せします」としか言えんからな(現状）
コメ欄で「レクリ本編内容を嵌め込んだだけ」とか言ってるのいたけどそれだとエリナの復活とか成立せんしな。
あのエリナはあくまでコードバビロン内で出たゲートがアヴァルケン世界に繋がりメテオラと出会えたから成立したって設定っぽいし（この時点ですでに作中内容と乖離しまくるんで嵌め込みとか無理）
-
- 2017年09月13日 13:50
- ID:WznHsggB0 >>返信コメ
- >>778
この作品をアルタイルを主役として見たなら「アルタイルを救済する物語」として見る事ができる
そして、そういう視点で見たなら、救済される主役より救済しようとする方を主体としてストーリーが展開されるのは普通
アルタイルを救済するためのセツナ
セツナが現れるためのマガネとメガネ、そして舞台
マガネを仲間にするためのキャラとストーリー、メガネのためのキャラとストーリー、舞台を造るためのキャラとストーリー
だから、メガネがトリックスターだと感じるのはおかしくはないと思う
こう考えてみると、ストーリー展開としてはちゃんとしてるんだけど、それをバトルものや推理ものに例えること自体が、御門違いな見方をした頓珍漢な批判ばかりに見えるな
-
- 2017年09月13日 13:52
- ID:nSXGvgea0 >>返信コメ
- >>744
ご説前段でのアルタイルの凶暴性、無敵性の強調は自分は効果的だったと思う 犬死にと言われるようにセレジア他の被造物はアルタイルに全くダメージを与えられなかった 確かにその点で物語の中では犬死にだと思うのは首肯できる しかし目指す終幕に向かう為には決して犬死にではなかった 意味はあったのだ
>彼女もまた救われるべき哀れな仔羊だった
その為に何が必要であったか？ アルタイルが同情される為にどうすれば良いのか？ 自分はアルタイルもなにか代償を与えられなければならなかったと思っている 前に記した「真セツナには絶対会えない」事がそれにあたると考えた 颯太案の被造物のセツナがアルタイルを説得する それでなければならなかった
-
- 2017年09月13日 13:54
- ID:Dt2EIGjv0 >>返信コメ
- >>795
その「想像にお任せします」になってしまう展開が「描写不足だろ」になってしまうんだよ
映画とかでよくある手法だけど、何話か前に（ネタバレにならない程度の）それらしき会話を挟んでおいて、「伏線を張っておいた」というセリフとともにそのシーンを再掲させるとか、
もう少しそれらしく見せる方法があったんじゃないの？
ということ
-
- 2017年09月13日 14:16
- ID:nSXGvgea0 >>返信コメ
- >>755
>先輩クリエイターたちのキャラクターの死闘がアルタイル攻略への筋道をつけ、弱らせ、それでも届かなかったところに未来のクリエイターになるかもしれない颯太の想いが届く
完全ではないが颯太案被造物セツナが解決するならある程度颯太の失地回復になった筈だ 颯太への不満も多少は解消された筈だ 被造物セツナが何か知らないが奇跡で真セツナに変質した これは実質的に颯太案に基づく作戦の失敗を意味する 奇跡で現れた真セツナが空気を読んで宜しくやって解決したに過ぎない 颯太案が失敗した事により颯太が認められる事は無くなった 木偶の坊のままだ 後半の颯太の懺悔などが寒々しいのはその為だ
-
- 2017年09月13日 14:18
- ID:gwShUHnC0 >>返信コメ
- >>796
バトルものや推理もので無ければ、この作品はどんなカテゴリーに分けられるのですか？
おそらく、どんなカテゴリーに分けたとしても、ここで挙げられた批判が当てはまると思います。
例えば群像活劇として観た場合。
主要キャラの犬死やたった一人のキャラの能力で問題は全て解決するという、とても観れたシロモノじゃ無い事は他の方も述べられています。
さて、他にどんなカテゴリーに入れれば良いか、思慮の浅い自分には思いつきません。
貴方は思いついている様なので、ご提示お願いします。
-
- 2017年09月13日 14:28
- ID:gwShUHnC0 >>返信コメ
- >>791
アイツだけは絶対止めとけ！！(親目線)
-
- 2017年09月13日 14:41
- ID:zOtj6D6m0 >>返信コメ
- 序盤から駄作だろうなと思いながらも見てたけど、
思った以上に駄作だとやっぱりガッカリするな
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- 2017年09月13日 14:47
- ID:gwShUHnC0 >>返信コメ
- >>793
それはレクリの公式ですか？
信じられない、と言うか信じたくない…
セツナが被造物と魂の中間の曖昧な存在と定義すれば、その他の被造物は魂とは全く別物、創造の産物に過ぎないと言う事になる。
創作のキャラがまるで人間の様に笑ったり、怒ったり、美味しそうにメシを食ったり…(思思い起こせばメシ食ってるシーンが一番印象的だったなww)それがこの作品の魅力だと思っていたのに…
ガセで有る事を切に願う…
-
- 2017年09月13日 14:51
- ID:REjeIyyu0 >>返信コメ
- >>796
メガネ（ソウタ）をトリックスターとするなら
さまざまな話のキーになるのを視聴者が好意的に見えるよう自分の機転や努力で稚拙ながらもなんらかの動きを起こせるキャラであってほしかったね
二次元世界から美少女があらわれたよーはまあテンプレだからいいけど
本人はずっとうじうじ受動的なのにクリエイターたちにかまってもらい
なぜかマガネに好かれ特に努力描写はなく最後に都合よく奇跡が降ってくる
価値としてはメイン登場人物の中で唯一せつなを知っていただけにすぎない
これでは嫌われるのもにべなるかな
-
- 2017年09月13日 14:57
- ID:REjeIyyu0 >>返信コメ
- >>803
ネイキッドを見るにシマザキセツナの情報ってたいしてなくて
とても現界できるレベルには達してなかったってある
でもなんらかの「奇跡」（こここそ理由をきちんとだしてほしかったけど）で本物がやどったみたいな描写になってた
書いてないのにそれ以上のことをするクリエイターとしちゃやっちゃいけない描写に頼ってるというか・・
それを登場人物のセリフで強調する感じ
本人にあったことない人が「あれは本物じゃないのか！」とか言っちゃってる
-
- 2017年09月13日 14:57
- ID:nSXGvgea0 >>返信コメ
- >>793
>言ってしまえば被造物であると同時に本人でもある酷く曖昧な存在。
精神（記憶の継承等）がセツナ本人ならガワが被造物であっても「セツナ本人」と自分は解している 作中で明言されていないから曖昧に見えるが曖昧では無いと思う
-
- 2017年09月13日 15:05
- ID:nSXGvgea0 >>返信コメ
- >>803
セツナとそのほかの被造物とはそもそも根本的に異なっている セツナは元々人間であり他の被造物はあくまでも被造物
-
- 2017年09月13日 15:06
- ID:V7BUxN4f0 >>返信コメ
- セツナとアルタイルがホーム上で話してるシーンは凄く良いシーンだと思うけど､背景の線路上に設置されてる勾配標が気になってしまったw
通常勾配標標は車両限界の外側に設置されて､駅の中に勾配がある場合はホームの下に設置されるかホームの擁壁に画かれるので､複線間隔が広くなければ上下線の間に設置される事は無いから､あの駅は複線間隔が広いんだな､これをヒントにあの駅のモデルになった駅が分かるぞ…などと考えてたから､二人の会話に集中出来なかったw
それはともかく800超えのコメント数が凄いわ｡スマホのコメント一気読みにしてるのだが､指で画面を弾いても弾いても終わりが出て来ないw
-
- 2017年09月13日 15:19
- ID:vy9W1EuM0 >>返信コメ
- 最終話はこれの後日談みたいだね
最大の山場である今話の神回評価が5割って凄いなw
-
- 2017年09月13日 15:32
- ID:nSXGvgea0 >>返信コメ
- >>778
>今回の後半(被造物のセツナに颯太への想いを語らせ、それに対して颯太が返すくだり)が一部視聴者の中で(Twitterなどで)颯太のオ○ニーだと言われてしまうのも納得出来てしまう。
自分のキャラに自己弁護を言わせている、と思われている部分 偏見無くニュートラルに観ればこのシーンは真セツナでなければ成立しないシーンである事は解ると思う 真セツナである事を明示しなかった事、さらに言えばセツナを「真」にしてしまった事による弊害だと思う
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- 2017年09月13日 16:13
- ID:n4WDP3rW0 >>返信コメ
- >>807
そうなんでしょうけど…
そうなんでしょうけども！
自分も創作活動をしている身(あくまで趣味)。自分が創造した物に命が宿れば…なんて妄想を抱きます。
それを叶えてくれていたのがこの作品。キャラが生き生きと動く姿を観れるだけで楽しかった。なのに、そう言う事を言われると…
例えたら、稲川淳二のホラー番組を観ていて、稲川淳二本人が「幽霊なんか居るわけねぇよww」って言われる様な感覚。ショックも大きいんですよ。(例えは要らんかったか？ww)
-
- 2017年09月13日 16:22
- ID:Dt2EIGjv0 >>返信コメ
- >>809
極端な話、「この物語のクリエイターたちや被造物の存在って何だったの？」になっちゃってるからな
しかも物語の鍵を握っていたのが、視聴者からヘイトを集まっているキャラ二人だったりするし
-
- 2017年09月13日 16:32
- ID:n4WDP3rW0 >>返信コメ
- >>812
「せっちゃんは悪無いんやで！ちょっとホタルを殺し過ぎただけなんや！！」
-
- 2017年09月13日 16:35
- ID:nSXGvgea0 >>返信コメ
- >>811
仰る意味や心情も十分理解できますし自分もそう思っています
この作品において現界した被造物たちは生き生きして段々より人間的になって行く過程は良く描かれ好きな部分です
この作品において現界した被造物は確かに「人間」だった
貴方が誤解されていると思われる事は私が「被造物は被造物に過ぎない」と言っている様に思われた事かな？
そうは言ってはいないです
-
- 2017年09月13日 16:43
- ID:n4WDP3rW0 >>返信コメ
- >>814
「被造物は被造物」
貴方では無く、公式の見解ですよね？だからショックも大きいと…
-
- 2017年09月13日 16:45
- ID:REjeIyyu0 >>返信コメ
- >>810
うーん 綺麗事ばかりいうからこそ本当のセツナとは思えないんだよね もっと恨み言も言うべきだったと思う
あまりに綺麗すぎてあまりに都合がよすぎた
だからソウタの理想像の作り物、願望のおしつけのように見えてしまったんじゃないかなあ
だって創作物じゃないなら、ましてあんな最後を迎えてしまった「人間」ならあんなことは言えない
-
- 2017年09月13日 16:49
- ID:REjeIyyu0 >>返信コメ
- あのせつなは本物なのかもしれないけどソウタの合った時のきれいなせつなの状態かと思う
最後までを含めたせつなの死には向き合わずそこをなかったものとしたかのようないびつな形
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- 2017年09月13日 16:53
- ID:vNtluiQ.0 >>返信コメ
- あれで本物になるならご都合も神懸かってるな
ある意味凄い脚本だわ
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- 2017年09月13日 16:54
- ID:nSXGvgea0 >>返信コメ
- >>815
公式が見解は確認していないのでコメントできませんが、作中の被造物の描き方から見ると「被造物は被造物（に過ぎない）」と言った否定的な見解が有るとは思えないんですが・・・
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- 2017年09月13日 16:57
- ID:m2NCHoVr0 >>返信コメ
- >800
救済て書いてあるやん笑
そういう理解できない様を見せてるひとが描写不足て言って、そんなん作品を理解できない人の言い訳にしかならへんやん？
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- 2017年09月13日 17:11
- ID:B6bdZyhd0 >>返信コメ
- アルタイルがセツナ(←別の存在とはいえ、人格と記憶は生前の本人そのもの…ですよね？)との邂逅で救われてよかったです！
広江礼威 @hiroerei
あざます、セツナの解釈はネイキッドにも少し記述ありますがその解釈が本道です。次回はエピローグですので是非鑑賞下さい。
4:41 - 2017年9月11日
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- 2017年09月13日 17:17
- ID:bNX9NeRV0 >>返信コメ
- >>820
救済がカテゴリー？何言ってんだ？
他人の言ってることをちゃんと理解してないのは君もじゃないのか？
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- 2017年09月13日 17:22
- ID:n4WDP3rW0 >>返信コメ
- >>820
この作品をカテゴリーに分ければ「救済」にあたると言う事ですか？
はて？「救済」とは何なのでしょう？聖書みたいな物でしょうか？正直そんなに高尚な作品と思えませんが？
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- 2017年09月13日 17:26
- ID:nSXGvgea0 >>返信コメ
- >>816
私と貴方の思い描く真セツナ像の違いが明確に出て興味深いご感想だと思う
>綺麗事ばかりいうからこそ本当のセツナとは思えないんだよね もっと恨み言も言うべきだったと思う
自分は恨み言を言わないからこそ本物らしいと感じた セツナは悪意に抗う事無く自殺を選んだ 弱いと言う意見も出ていたがどうしても戦う事を好まない人間もいてそれがセツナだと思っている
アルタイルとの会話で 少しだが悪意を抱いてしまった（正確で無く申し訳ないが）旨の発言があり自分は少し驚いてしまったぐらい
自分のセツナ像はこのようなものなので貴方と全く反対の感想を持つのは必然であるけれど興味深い事でもあると思う
一般論として 自殺した人間が恨みを言わず綺麗事過ぎる、あんな最後を迎えてしまった「人間」ならあんなことは言えない と感想を持たれる事は十分理解できる が、セツナがそうであったとは自分は思っていない
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- 2017年09月13日 17:37
- ID:n4WDP3rW0 >>返信コメ
- >>819
807に書かれていますが、あなたでも公式でも無い？
取り敢えずスルーします。ガセって事で。
-
- 2017年09月13日 18:00
- ID:qJMG33o30 >>返信コメ
- このセツナは周囲の悪意に耐えかねて絶望のまま死を選んだ電車に飛び込んだ瞬間のセツナの魂ではないんだよね
アルタイルの存在も今までの行いも何故か知っている
死後ずっと現世を眺め、かつ自らが死を選んだ現世に対する恨みも消化＆浄化してるような感じ
いくら何でもこのセツナに違和感を感じるの俺だけじゃないはず
あえて言うなら製作スタッフがアルタイルを説得させる為だけに、すごく都合のいい状態で顕現してるんだよね
こんな状態のセツナで顕現して本当に都合よく全てを知って迷いなくアルタイルを説得してくれる奇跡
まさに奇跡中の奇跡
これをこう行動してくれと颯太が願って作った人形がプログラム通り動いたらのなら納得も出来るが、素の魂がその場に突然召喚されて行ったというのだから、どういう理屈が存在するのかぐらい説明または補足が欲しいところ
-
- 2017年09月13日 18:32
- ID:Y9RmALWM0 >>返信コメ
- >>826
そうなんだよね。
「綺麗にまとめる」ってことを成立させる為に
その他の部分を蔑ろにしてるって印象が強い。
トラブルメーカーだったマガネのチート能力が
主人公達に＋に働く部分もアッサリしててご都合感が強いし。
「緻密な計画と綱渡りの賭けに勝って手繰り寄せた勝利」って感じじゃなくて、
偶然と奇跡が上手い事転がって勝利が転がってきたみたいな印象。
-
- 2017年09月13日 18:43
- ID:FA.pwo0P0 >>返信コメ
- レクリの最終回予告動画ページにここと似たような見解のコメントが出てるんだけど
まさかここのコメントって社員じゃないよな(笑)
しかもここと同じ突っ込みを花丸に受けてるんだけど…
しかも広江先生の脚本が失敗だけど次に活かして欲しい的な擁護
これって燃料投下案件にならないか？
面白く無くても真面目にこうすれば良かったとかあそこは良かったとか能力意見があっても
ただの煽りネタに使われそうな雰囲気になってきてる
レクリはアルドノ以上に叩かれそう…世界観が拡がりそうだったのにちょっとツラいかな
-
- 2017年09月13日 18:51
- ID:2zixoxvn0 >>返信コメ
- あおきえいは型月ブランドで売れただけの人になってしまったな、オリジナル作品の監督やると全ての話を畳む事が出来てない
まぁレクリは広江原作を元にアニメ化したものだからオリジナルとは微妙に違うけど
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- 2017年09月13日 18:53
- ID:imzDx.0o0 >>返信コメ
- >>822>>823
おまえら、これがバトルや推理ものに見えるのか？
そもそも、どうして何らかのカテゴリーに無理やり分類しなくちゃいけないんだ？
カテゴライズしないと理解しにくいとかでなければ、カテゴリーを喚く必要はないだろ。カテゴライズしないとダメっていうなら、それはもう自分に理解力はありませんて言ってるようなもんだ
バトルでも推理でもないと言われてカチンとくるなら、最初から頓珍漢なカテゴライズして突っ込みされるような間抜けをしなければいいだろ。一体何を噛みついているんだ
-
- 2017年09月13日 19:05
- ID:Y9RmALWM0 >>返信コメ
- むしろコメの流れを理解せず噛み付いてるように見える
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- 2017年09月13日 19:05
- ID:REjeIyyu0 >>返信コメ
- せつなの自殺とあの現界時の綺麗な物言いは死因を変えればもっとしっくり両立できたと思うんだよな
列車の投身自殺ではなくなんらかの事故死もしくは病死で
ショックはうけていたけど創作への美しい心は失っていなくて
世界に絶望してるわけでもなかったのであれば・・
まあ悲劇性を増すために脚本では自殺を選んだんだろうけど
-
- 2017年09月13日 19:09
- ID:REjeIyyu0 >>返信コメ
- インタビューで広江先生はマガネが報いを受けることなくフェードアウトしていったことについて
「まあ現実なんてこんなもんでしょ（笑）」って語ってるのに
セツナ関係に関しては恐ろしく奇跡頼りというのは物語の構成としてどうなんだというのもある
-
- 2017年09月13日 19:12
- ID:n4WDP3rW0 >>返信コメ
- >>830
あなたが先にバトルや推理物では無いとカテゴリーに分けているのですよ。だから、どんなカテゴリーに属するのか尋ねているのです。
あなたは自分の意見すら理解出来ていないのでしょうか？
-
- 2017年09月13日 19:17
- ID:qJMG33o30 >>返信コメ
- 異能バトルよりのファンタジー召喚モノでいいんじゃね
ケンカする程のものでもないでしょ
-
- 2017年09月13日 19:23
- ID:bNX9NeRV0 >>返信コメ
- >>830
誰もカテゴライズしないとダメとか言ってないけど…
しかもバトルでも推理物でもないと決めつけたことに対して相手が怒っていると勝手に決めつけてるし…
これで他者に対して理解力ないとかどの口が言ってるんだろうな…
-
- 2017年09月13日 19:24
- ID:n4WDP3rW0 >>返信コメ
- >>830
それと、世に有る全ての作品は何らかのカテゴリーに属します。何れにも属さないとしたら、全く新しいジャンル。もう現代ではそんな物が現れる事は無いでしょう。
もし、あなたがカテゴリーに分けれないと言うなら、其れはあなたの理解が足りないだけ。
-
- 2017年09月13日 19:31
- ID:EZrhLViC0 >>返信コメ
- >>816
自分は、今回の方が良かったかな、自分も人の親なので
「綺麗事ばかりいうからこそ本当のセツナとは思えない」に関しては、微妙な感じでしたので、セツナ（親）視点としてはアルタイルは自分の愛して止まない子供なのだが、自分の「良い＆悪い思いを込めて」生み出した子供が、自分の為に「現実世界で憎悪の念を纏い一人孤独に戦って来た」その姿を目の辺りにした時、自分の事よりも愛する子供であるアルタイルを憎悪から「救いたい」気持ちの方が強くなるのは、当然、だからこそアルタイルに「貴方は世界に愛されるのよ」と語ったのでは無いだろうか....
-
- 2017年09月13日 19:32
- ID:V7BUxN4f0 >>返信コメ
- 「大丈夫一人じゃないんだ」これ､ED曲のCMのナレーションだけど､このナレーションを豊崎愛生さんが担当した理由が今回を見て分かった｡
それはともかくコメント数が800もあると読む気にならんなぁw まぁ下の方のコメントを見るだけでもどんなコメント欄がどんな状態なのかは大概想像つくけどねw
来期の結城友奈の第2期のまとめでも似たり寄ったりな状態になるんだろうなw
-
- 2017年09月13日 19:37
- ID:V7BUxN4f0 >>返信コメ
- 839の追記だけど､言い争い…と言うか書き争いは2ちゃんねるでやってくれ。
-
- 2017年09月13日 19:57
- ID:LSMMpZef0 >>返信コメ
- >>739
繰り返し描写されてきた、被造物による好き放題してた創作者への復讐と和解はこの作品の基本コンセプトだと思う。
ところがアルタイルはセツナと無数のN次創作者とファンによって作られていた。
だから手っ取り早く想像主の世界丸ごと破壊しようとしたし、
無数のN次創作者とファンを呼ぶわけにもいかないのでセツナを呼ぶしかなかった。
アルタイルは勝ち逃げしたのではない。
心無い無数の創作者やファンのネット虐めによって奪われてしまった母を
主人公が奇跡を呼び込んで連れてきたので、どうにかお引き取りしていただけただけだ。
-
- 2017年09月13日 20:18
- ID:ydaa8XA00 >>返信コメ
- 小学館だしどうせならマガネじゃなくてドラえもんでも出しとけば
納得できたかもしれん
-
- 2017年09月13日 20:23
- ID:EZrhLViC0 >>返信コメ
- >>841
主人公が奇跡を呼び？
主人公はアルタイルだと思ったと思うんだけどなーー
-
- 2017年09月13日 20:41
- ID:7J7BnPzV0 >>返信コメ
- なにこの長文合戦
読むのダルいわ
他の人の感想埋もれるし
他人を自分色に染めないと気が済まない人かな
長文で台詞はいていいのはメテオラちゃんだけだよ
-
- 2017年09月13日 20:54
- ID:grQDoEow0 >>返信コメ
- >>805
セツナは前日譚じゃそれこそFateのＳＮ時点での時臣か良くて切嗣レベルの情報しかなさそうだもんな。
-
- 2017年09月13日 20:56
- ID:5x5tkJZn0 >>返信コメ
- メテオラといえばクリエイター陣といっしょにいたから観客のみていた映像には一切映ってなさそうなんだよなぁ
全部終わった後に締めのコンテンツとして松原さんあたりが被造物たちの帰還シーン含めた今回の戦いのノベライズでも描いて補完するのかな？
-
- 2017年09月13日 20:56
- ID:dv54.38b0 >>返信コメ
- 自殺、自殺者を綺麗に描き過ぎ
天使みたいな口調でいいので
・自らに死を選ばせたこの世界への悔しい気持ち
・死を選んでしまった事への後悔
どちらかは一言欲しかった
個人的には電車を意図的に止める奴はクソだと思ってるのでメガネとセツナのくだりは失意のなか病死くらいにして欲しかった
-
- 2017年09月13日 20:57
- ID:grQDoEow0 >>返信コメ
- >>806
＞「セツナ本人」と自分は解している
あくまで作中の設定から本人がそう思い込んでるだけとも見えるから曖昧な存在だと言ったわけなのだが。
-
- 2017年09月13日 20:57
- ID:reWrBSy50 >>返信コメ
- >>844
>長文で台詞はいていいのはメテオラちゃんだけだよ
つまり今回のセツナは許さないと？
-
- 2017年09月13日 21:00
- ID:grQDoEow0 >>返信コメ
- >>848 へ追記修正
>>806
＞「セツナ本人」と自分は解している
あくまで作中の設定から本人がそう思い込んでるor駅や最後までセットで現界＆再現というイレギュラーなキャラだから作中設定に基づきそういう発言してるだけとも見れるから曖昧な存在だと言ったわけなのだが
-
- 2017年09月13日 21:06
- ID:7J7BnPzV0 >>返信コメ
- >849
まちがえて雪緒が現界したのかと思った
-
- 2017年09月13日 21:15
- ID:P.I.lcei0 >>返信コメ
- >>829
素人の感想（自分のこと）だから的外れかもしれないが、登場人物の心情描写が苦手なのかなと思った。全体的に淡々としてる印象で、世界観に馴染む中盤くらいまでは見やすいけど、クライマックスで盛り上がりを期待する場面もなんか淡泊なんだよな。今回は淡泊というか呆然って感じだったけど。
展開を受け入れるために必要な心情描写が足りないから、見た後にカタルシスもないし納得もできない微妙な気持ちになるのかなと。足りない部分を補える人と組めればいいのにな。
-
- 2017年09月13日 21:24
- ID:n4WDP3rW0 >>返信コメ
- >>840
意見を求めているのですが、連投に成った事、お詫び申し上げます。
以後、自重します。
-
- 2017年09月13日 21:34
- ID:LSMMpZef0 >>返信コメ
- >>843
うむ、よく考えたら自分、颯太のこと主人公として評価してるわ。
初めて>>587で知ったんだけど脚本の人、ブラックラグーンに関わってるらしいじゃない。
もしかして颯太の役割ってロベルタ米軍皆殺し編のロックと同じじゃね？
アルタイル = ロベルタ が セツナ = 当主様 の敵討ちのために
世界 = ロアナプラ に危機、つまり 世界の衝突 = アメリカの報復 を呼び込む。
プロ作家チーム = 連絡会 が対策に乗り出すけどなんだか芳しくない結果。
颯太 = ロック が玄人連中がしなかった選択をして、きれいに事が収まる。
ジャンルがどうこう議論があったけど、なんだ簡単じゃない。
これブラックラグーンだよ。
-
- 2017年09月13日 21:38
- ID:LSMMpZef0 >>返信コメ
- >>854に書き忘れてたけど マガネ = エダ だな。
彼女が協力することで主人公の仕掛けが動き出すし。
-
- 2017年09月13日 21:51
- ID:EZrhLViC0 >>返信コメ
- >>854
スマン、ツッコミし過ぎたよ！！
確かに、作中での颯太の扱い方は、物語の本質上「主役級」だったからね。で、有るならば「準主人公」のポジションで、どうでしょう。
-
- 2017年09月13日 22:12
- ID:ldCNCWjQ0 >>返信コメ
- もし他のアニメ会社がレクリエイターズを作っていたらこうなってた
1クール目 売れっ子ラノベ作家である松原が謎のアプリを
起動してしまい、スマフォで自分の作品を見ていたら、
アニメの世界からセレジアというヒロインが現れた
セレジアと松原は度々喧嘩するが、ある日を境に親密になる
しかし、アルタイルとの最終決戦でアルタイルの剣が
松原の腹に突き刺さり、松原はセレジアに告って死亡
セレジアは怒りで覚醒し、何とかアルタイルを倒す
2クール目 アルタイルを倒したセレジアだが、作者を
失い、徐々に地球で自分が普通の女の子に
なっているのに気づき始めた
しかし二次元からとんでもない敵がやってくる
-
- 2017年09月13日 22:16
- ID:zIfZ7uh10 >>返信コメ
- 余は～からいきなし私とか キャラ変わりすぎだろ口調はそのままでよかったと思うけど まあそんな事よりなんだこの展開ｗ
-
- 2017年09月13日 22:54
- ID:Gd6Zbnr30 >>返信コメ
- つまりただのクソアニメなのでは？
-
- 2017年09月13日 23:39
- ID:25EzRCU80 >>返信コメ
- クソメガネは司令室でブツブツ自己陶酔に浸ってないであの現場に行ってセツナやアルタイルと和解したり電車に飛び込むにセツナ手を伸ばしたりとかならまだクソが取れたかもしれん
まがねチート+奇蹟の産物のアレでいっちょ前にクリエーター気取ってんのが気持ち悪いしアレで許されたと思ってんのも胸糞悪い
-
- 2017年09月14日 00:00
- ID:EzG6Q0WA0 >>返信コメ
- あの展開に納得してる観客へのツッコミもわかるけど
それ以上に作中の声優本人の反応もおかしい
一応「録りましたっけ」というシーンはあったけど
セレジアなんて爆死してるんだから本人は混乱するだろ
フェスが成功みたいにしてるけどあの後制作側と事務所側とでもいろいろと問題が出てきそう
-
- 2017年09月14日 00:15
- ID:TjMRNLYV0 >>返信コメ
- 作中内での声優は、収録した覚えがないので、困惑気味なのですが、あの後制作側と事務所側にクレーム？そんなことしたら、よっぽどの大物でもない限り厳しい声優業界から消されるのでは？
逆に、ソッチの方が心配
-
- 2017年09月14日 00:26
- ID:vqPh8Q6d0 >>返信コメ
- 電車を壊していいのは
まず造物主を救おうとした被造物だけです
八つ当たりで世界と一緒に自殺しようとするバカには電車を壊す資格はありません
-
- 2017年09月14日 00:28
- ID:XwZBXnot0 >>返信コメ
- >>860
何の力もない一般人が一度発動した「鳥籠」の中に入る事って出来たのかな？
入れたとしても、一般的高校生の颯太が超人バトル真っ最中の
あそこに突入するってのは足手まといになりに行くような物だろうし、
被造物せつな現界から列車衝突までの間にあそこまで到達出来る脚力があるなら
颯太が目指すべきは絵描きではなくマラソン選手かと。
-
- 2017年09月14日 00:29
- ID:X.ghBbfL0 >>返信コメ
- 電車が強いのはわかるが、そもそもなんで線路に飛び込んだんだ
-
- 2017年09月14日 00:34
- ID:PcMeN.5i0 >>返信コメ
- ※857
他のアニメ会社ではなくて「自分が作ったら」とはっきり書けば良いではないか。
それはさておき､まだ最終回があるからこの作品についての総括はしないけど､オリジナル作品についてはまとめブロクを見ない方が作品は楽しめるって事だけは総括出来る｡
どのオリジナル作品でもまとめブロクのコメント欄は惨憺たる有り様になるから､見てると楽しめ無いんだよ。
-
- 2017年09月14日 00:47
- ID:9hahOIMc0 >>返信コメ
- 原作持ちはネタバレあるから余計楽しめないよ
アニオリでもプリプリは最高に楽しめるしアニオリだからレクリが荒れてる訳じゃないと思うぞ
-
- 2017年09月14日 00:52
- ID:TjMRNLYV0 >>返信コメ
- >>865
そもそもなんで線路に飛び込んだんだ▶其処に残っていれば、世界の崩壊が始まってしまう為でしょ
-
- 2017年09月14日 00:55
- ID:9hahOIMc0 >>返信コメ
- >868
なんでセツナで世界崩壊すんの
他の被造物のほうが派手なことやってんよ
-
- 2017年09月14日 01:06
- ID:YMKL71aD0 >>返信コメ
- >>864
確かに会場にいる時点で距離的にも介入できないし色々無理があるのは理解してるつもりだけれども本物ではないとはいえセツナが現界するならその場に居合わせたい、一言でも声を直接かけたいとか思っててほしかったなというのとアルタイルが颯太に見せるためにセツナが創造したのであれば最後は三人が居合わせるほうが良かったなあと思ったのです
-
- 2017年09月14日 01:20
- ID:TjMRNLYV0 >>返信コメ
- >>866
そうですよねーーー。
ブロクのコメント欄は惨憺たる有り様▶確かにそうですね。...
「Re：CREATORS」は「アルタイルが主人公の物語」なはずでしたが、クリエイター達やセレジアにスポットを当てすぎて、「視聴者」の主人公がそちら側に、変わってしまいました。この「大きな誤認」のお陰で、展開に納得出来なかった為に作品が「大荒れ」になりました。しかし、中盤までの、アルタイルとセツナに関する描写が少なく、物語を把握出来ないの状態だなーとも思いますね。又は納得出来ない人は「痛快娯楽アクション」をこの作品に求めてる節が見受けられますが、「本質」が違うため「温度差」が出来てしまっています。
録画を見直す機会がアレばアルタイルが主人公視点で視聴してみるのも又、一興ですよ。
-
- 2017年09月14日 01:22
- ID:TjMRNLYV0 >>返信コメ
- >>869
本編見てますか？ちゃんと視聴してください
-
- 2017年09月14日 01:26
- ID:9hahOIMc0 >>返信コメ
- >872
視てるけど電車のインパクト強くて他が薄れちゃったんだよね
君、憶えてるなら教えてよ
-
- 2017年09月14日 01:30
- ID:XwZBXnot0 >>返信コメ
- >>870
確かに指令室（？）じゃなくてあの場にいて直接会話させた方が良かったのではと
自分も思うけれど、あの状況下でせつなの現界を提案できるのは颯太だけなので
指令室（？）から離れさせる訳にはいかないしシナリオ的に無理があるんだよね。
それにただでさえ死んだ人間に自分（達）に都合のいいことを言わせるという
はっきり言えば卑怯な事をやっているのに、その死者との会話の機会まで与えるのは
颯太に甘すぎるのでは？と思う。
-
- 2017年09月14日 01:38
- ID:ZK9RHqIk0 >>返信コメ
- もう、ここだめだな 理解の足りない人が間違った事を元に言いたい事言い合ってるから傍見てるとカオスだ 酷い勘違いとかは指摘して来たけどもう無理だ 今話の出来が悪すぎるのが原因だが・・・
-
- 2017年09月14日 01:39
- ID:D4e8iYQp0 >>返信コメ
- 理解の足りない人が多いというのは制作側の伝え方が悪いとも取れるからどうなんだろう
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- 2017年09月14日 01:50
- ID:ZK9RHqIk0 >>返信コメ
- >>876
製作側が悪い面が多いのは理解しているが・・・
>そもそもなんで線路に飛び込んだんだ▶其処に残っていれば、世界の崩壊が始まってしまう為でしょ
とか書かれていては匙を投げるしかないと思う
-
- 2017年09月14日 01:55
- ID:yT8d.Zee0 >>返信コメ
- >877
なるほど、つまるところなんでセツナは線路に飛び込んだんだ？
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- 2017年09月14日 01:58
- ID:TjMRNLYV0 >>返信コメ
- >>873
では、お答え致します。
電車（世界の修正力）が発現したのは、何故？▶それはセツナの顕界に理由が有るのですが、確かにマガネの能力で「承認力の無効化」していますが、それは「承認力のみ」ですよね」。となると承認力されていないので、世界の修正力が働いた原因を察する事が出来ます又「セツナ自身も在りえない奇跡」と語っているのです。その為、顕界し続ければ「世界崩壊」が始まる事をセツナ自身も「解っていました。だからこそ「再びホームに身を投げた」のです。セツナにとっては二度目になる切ない描写ですが、アルタイル（希望）に想いを託し「世界にを守る」事になるので内容は「厳しい」ですが、一度目とは、違う大きな意味を含んでいます。
871にも書きましたので、そちらも参考にして頂かければ幸いです。
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- 2017年09月14日 02:00
- ID:4Ov6tvIQ0 >>返信コメ
- >>875
本当にそうですね。
自信満々に言っているから聞いてみたら、只の見解だったりするので困惑します。
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- 2017年09月14日 02:06
- ID:yT8d.Zee0 >>返信コメ
- >871
すんません、やっぱりセツナちゃんと世界の崩壊となんの関係があるのかわかんねっす
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- 2017年09月14日 02:10
- ID:4Ov6tvIQ0 >>返信コメ
- カオス状態に便乗してww自分も一つ仮説を…
「実は主人公はマガネちゃんでした〜」説。
マガネちゃんが神に等しい能力を持っている事、そして気紛れで人を殺す事もあれば、助ける事も有る。
これは正に「ゴジラ」。
このアニメはマガネちゃんと言うゴジラが好き放題暴れるのを観て楽しむアニメでした。
-
- 2017年09月14日 02:11
- ID:yT8d.Zee0 >>返信コメ
- 最終話でマガネちゃんがクルリして全てなかったことになるんですね
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- 2017年09月14日 02:15
- ID:DiOcknVb0 >>返信コメ
- >>527
広江さんを擁護する訳じゃないけど、序盤は良かったのに後半失速していく経緯を見てると
なんか途中で面倒臭くなって適当なシナリオになった感じがするんだよね
まあ、ＨＲバッターが全打席でＨＲ打てるはずは無いし、気持ちが乗らずに三振する事もある
あんまり擁護になってないけど、今回は許してやって欲しいな
次は頑張ってくれると思うから
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- 2017年09月14日 02:15
- ID:TjMRNLYV0 >>返信コメ
- >>881
貴方はどう解釈をしていますか？
コメントしてみては？
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- 2017年09月14日 02:22
- ID:tltSguRd0 >>返信コメ
- >>885
世界崩壊の原因はアルタイルちゃんでそれを阻止するためにソウタくんがセツナちゃんを造った
セツナちゃんがアルタイルちゃんを説得する←ここまでわかる
セツナちゃん「私がいたら世界が滅ぶわ」身投げ←意味不明
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- 2017年09月14日 02:29
- ID:GQA.iGBU0 >>返信コメ
- うーん、駅出現後の被造物たちが何にもしてないのと後ろに見えるたびにギャグかよってちょっと笑っちゃったわ。何ていうか前日譚を普通に描写して欲しかったなぁ…何でもかんでも前日譚で伏線扱いにするのは手抜きにしか思えないし、前日譚でセツナ炎上事件と飛び込み自殺もちゃんとやったのかなと気になってしょうがない……じゃないと観客ポカーンだと思うし……前半がかなり面白かっただけに残念。
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- 2017年09月14日 02:31
- ID:dEHVuWqu0 >>返信コメ
- マガネが主人公じゃなくてもいいから、
もうちょい引っ掻き回してほしかった。
まぁ最終話でまた物語を上手く〆るのに機能するかもだが、
俺的にはもっと「自分にとっての面白さ」の為に
もっと引っ掻き回してカオス化させてほしかった。
それこそ、セツナ・アルタイルが心通わせて
一件落着か…？ってなったらマガネが台無しにしたりとか。
なんか折角カオスキャラとして他以上にキャラ立てたのに、
最後物語を綺麗にまとめる役割だけのキャラに落ち着いたら拍子抜け。
-
- 2017年09月14日 02:35
- ID:TjMRNLYV0 >>返信コメ
- >>886
本編でセツナちゃん「駄目、世界の一番大事決まりを捻じ曲げて此処に居るのこのままじゃ、、、」と語っている通りですよ。
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- 2017年09月14日 02:37
- ID:dDDascbB0 >>返信コメ
- >>889
説明になってなくてワロタ
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- 2017年09月14日 02:41
- ID:TjMRNLYV0 >>返信コメ
- 理解出来ないのであれば仕方ないですねWWW
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- 2017年09月14日 03:18
- ID:TjMRNLYV0 >>返信コメ
- >>890
意見を求めてるのは、そちらですよ。
人としての、礼儀が 欠けてようなので、小学生辺りから「道徳」をやり直しては、いかがですか。
都合が悪くなると、ダンマリですね。
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- 2017年09月14日 04:08
- ID:TjMRNLYV0 >>返信コメ
- >>805
ネイキッド見てるだけ、ちゃんと読んで理解できてます？
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- 2017年09月14日 07:00
- ID:tltSguRd0 >>返信コメ
- >890
意味不明だから教えてよって初めから言ってるのに
そんな自分に説明とか解釈とか求められてもそらアベコベやん？
あ、これがクルリか
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- 2017年09月14日 07:02
- ID:Hge.npFV0 >>返信コメ
- あ、ごめん
上のはアンカ先見間違い
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- 2017年09月14日 07:06
- ID:Hge.npFV0 >>返信コメ
- >889
そこが意味不明なんです
そして>892は人違いっす
関係ない人に切れんでください
ダンマリなのは寝てたからですおはよう
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- 2017年09月14日 07:11
- ID:xp3u0a5y0 >>返信コメ
- ※884
ブラックラグーンの連載を蹴ってまでやったのに、レクリエイターズの体たらくを見たら広江は信用できんな。
この作者は短期ならば面白い話を書けるが、長期になると息切れして投げ出してしまう始末だ。
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- 2017年09月14日 07:14
- ID:OMo2ySd70 >>返信コメ
- ブラクラは元々休みがちだったから･･･
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- 2017年09月14日 07:56
- ID:wCOV.9UW0 >>返信コメ
- >>891で本音書いたあとに、>>892みたいに取り繕ってもID見えてるから、あんたの本性バレバレ～ざんね～ん( ≧∀≦)ノ
作中表現で分からないって言ってる人に、作中表現だけで説明した気になってるとかw
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- 2017年09月14日 07:57
- ID:1yz78dp60 >>返信コメ
- >>869
世界へ与える影響度合いが 死者蘇生>>>被造物の現界およびその影響 なんじゃね？
なんでそうなのかというともうそういうものだと納得しとけとしか言えん。
強いて理由を考えると所謂「ルールは破った時点でルールでなくなる」「決まりごとは例外は認めた時点で効力を失う」こういう類。
早い話がセツナの存在許すとこの世の生と死がひっくり返って世界は死者の国になっちまうぜとか？ｗ
知らんけど。
-
- 2017年09月14日 08:25
- ID:HoAsjqmX0 >>返信コメ
- まだ理解できないアンチはバカとか言ってるやついるのか悲しいな
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- 2017年09月14日 08:54
- ID:uXTaresb0 >>返信コメ
- 駄作につきものの超常現象と観念的な話に逃げるクズ作風ほんと嫌い
昭和かよ
展開遅いわ主人公ウジムシくんだわ登場人物と組織アホだらけだわひどいなぁ・・・
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- 2017年09月14日 08:57
- ID:4Ov6tvIQ0 >>返信コメ
- >>890
なぜ、セツナが理から外れた存在なのか？と言う質問で良かったですか？
コレにはセツナが被造物なのか、人間の魂なのかで理由が変わります。
このセツナが颯太の創造した被造物なら、マガネのチートスキルで無理やり限界したから。つまり承認力不足。
別の解釈。本人の魂だと仮定したら、黄泉返り。
黄泉返りが禁忌なのは、多作品等でよく扱われるテーマで代表的な作品は「鋼の錬金術師」です。
-
- 2017年09月14日 09:04
- ID:4Ov6tvIQ0 >>返信コメ
- >>888
そうですね。
マガネちゃんがあの茶番劇を観て満足するとは思えないですね。
セツナとアルタイルの間に颯太を放り込んで修羅場に成ったら良かったかも？
-
- 2017年09月14日 09:18
- ID:zZ91ffRE0 >>返信コメ
- >900
あぁ、なるほど
わかりやすい説明ありがとう
ソウタくんはただの被造物を造ったつもりでも実際は本人様だったということかな
うっかりで世界崩壊しちゃうとこだったのね
-
- 2017年09月14日 10:26
- ID:HpsHeSAn0 >>返信コメ
- 何だか色々と話をしているが、そもそもの話として「何故被造物が現界したのか」とか「他の被造物は何故自分が作られた存在だと理解していないのに、アルタイルやセツナは自覚出来ているのか」という物語の根幹部分があやふやな上に、推測させる材料すら見当たらない状態だから、ここであーだこーだ議論しても何にもならん気がする
-
- 2017年09月14日 10:42
- ID:GGWBLZQy0 >>返信コメ
- 世界崩壊も実際ほとんど起こってないしキャラが言ってるだけで、瞬時に起こるのか緩やかに起こるのか視聴者にはわかりづらい
セツナがただの被造物なのか本人の魂が宿った存在なのかも見てるだけじゃ判断出来ない
物語自体が憶測で進んでるので本当のところがわからない（製作スタッフには設定があるからわかってるのでしょうが）
少なくとも視聴者は全てが推測の域を出ない状態の情報しか与えられていない
明確な答えが開示されていない以上、解釈の幅が広くなるのも仕方なく、矛盾が生じない範囲の中で、視聴者による答えが無数に生まれる事になる（その中には製作スタッフが用意している答えと一致しているものもあるでしょう）
もう一度言いますが、解釈の仕方によってある程度正しく見える答えは無数にあるが、全員が納得出来るものではない
あくまで推測によって導かれた答えでしかないから
だから製作スタッフが明確な答えを用意しない限り、納得出来ない人はいくら意見を重ねても納得出来ないのも致し方がないところでもある
-
- 2017年09月14日 11:11
- ID:kgHNV.Og0 >>返信コメ
- 結局,製作陣の演出不足に行き着くんだね
ここまでファン,アンチ含めて考察,仮定が生まれて議論できるポテンシャルがあったのに…
本当に勿体ない作り方だったんだな
オリジナルで２クール物を構成する難しさが最近よく分かるな
キャラも世界観も設定も作り込まれてるのに,それが物語としての面白さに繋がってない作品が増えた
１クールなら勢いとかスピード感で行けるけど2クールだと起承転結の承と転の部分に監督や演出のセンスとか才能が出るんだろうな
有名な作品でも承と転が疑問や釈然としない作品があるからこれだけは責められ無いが結が雑に見えるのも事実
最終回でまだ納得できる描写があるかも知れないから最終回は見るけど…
-
- 2017年09月14日 12:24
- ID:HpsHeSAn0 >>返信コメ
- ＞考察,仮定が生まれて議論
それは様々な解釈が出来る表現に対して起こるものであって、表現されてないものに対しては生まれるのは、お互いの妄想のぶつけ合いにしかならないと思う
-
- 2017年09月14日 14:33
- ID:9aS.e26u0 >>返信コメ
- というか、仮定や考察もなにも、今回の場合は答えが確定してるんじゃないの？
-
- 2017年09月14日 14:40
- ID:lSdpXY2F0 >>返信コメ
- 擁護が作中の描写を言いながら考察してるのに対し、批判する側は自分は考えないのを描写不足と言って描写じゃなく自分の少ない知識で妄想を語っているからな
-
- 2017年09月14日 14:46
- ID:lSdpXY2F0 >>返信コメ
- >796で救済するというストーリーをジャンルで語るのはナンセンスと言いたかったんだが、それでもジャンルに拘る残念なひとたちが噛み付いてくるからな
別の人にも噛み付いて怖い怖い
-
- 2017年09月14日 15:15
- ID:.UFnMzah0 >>返信コメ
- 起承転までの解釈がどうであれ
肝心の結がフォローできないからな
あと一話あるから何とも言えんけど
-
- 2017年09月14日 15:18
- ID:eelT8qFj0 >>返信コメ
- >>906
土台になる設定画あやふやというかぼんやりな上に
それがこっちには適用されてあっちは関係ないとか
前半後半で言ってることが矛盾してたりするのがチラホラあるんだよね
アルタイルの承認力の高さと前半の知名度の低さ
自殺したはずのせつな本人が現界すると聖人みたいな綺麗さ
面白さ最優先のはずのマガネが退屈なソウタを贔屓したり
ずっとメインで活躍してたキャラたちは主役じゃないのでと切り捨てたり
もっと設定の矛盾を事前に整理して整合性を高めてたらもっとすんなり受け入れられた場面も多かったんじゃないかなあと
もったいない気持ちが強い
-
- 2017年09月14日 15:24
- ID:eelT8qFj0 >>返信コメ
- 迷家見てるときにも感じたんだけど
先の展開を読ませたくない、インパクトのある展開を優先した結果話の整合性が薄れいろんなとこに矛盾が生まれてるような感じ
あっちはまあレクリよりもっとグダってたけど・・
-
- 2017年09月14日 16:52
- ID:rxu2W5430 >>返信コメ
- あたかも序盤は面白かったかのように言われてるけど3話くらいから
( ；´Д｀)え？。。。って感じだったし
そもそも1話の戦闘シーンで釣ってあとはほぼ棒立ちというパネマジみたいなアニメだし
制作者は恣意的に手抜きしてると思うな
真面目にやったらこんなアニメ作れないもんww
-
- 2017年09月14日 17:45
- ID:8QfJJGza0 >>返信コメ
- >>911
未だに自分に都合のいい妄想しかできないって本当にかわいそうやな…
-
- 2017年09月14日 17:46
- ID:3gKcDxCd0 >>返信コメ
- 結局アルタイルの正体と目的を散々謎めいた感じで引っ張った割にこれなら、１クール目に早々に片付けて、２クール目にアルタイルを顕界させたラスボスで最終決戦でもよかったかな
-
- 2017年09月14日 18:31
- ID:6RRY23UO0 >>返信コメ
- まるで理解てのが出来たら面白くなるみたいな言いぐさが多いこと
-
- 2017年09月14日 19:56
- ID:n0xpmTiC0 >>返信コメ
- 前回までは面白かったのに颯太のキモさが絶好調で萎えた。
前々から長所ないなコイツとは思ってたんだけども。
結局コイツは自分に都合の良いことでしか動かず都合の悪いことは被害者ヅラして逃げ出すアニメ知識が豊富なだけのオタクなわけ？
自分に懐いてくれたオタクの女の子に童貞臭い願望マシマシできもい。
今期イチオシのアニメだったのに颯太のせいで台無し
-
- 2017年09月14日 20:13
- ID:hWVVFvOi0 >>返信コメ
- 刹那刹那ってさぁ、、、ガ○ダム思い出しちゃうじゃねえかよ、、、
-
- 2017年09月14日 20:20
- ID:TjMRNLYV0 >>返信コメ
- >>899
同じレベルに落ちたのを恥じて改めて送り直しただけですよ。
-
- 2017年09月14日 20:30
- ID:1KF1vHlQ0 >>返信コメ
- というかこの展開に説得力出すのに十分な話数（２クール）があったと思うんだけど
余り気味のキャラと締まりのない長ゼリフがほとんど食いつぶしちゃってたのがな
その辺締めればどんなシナリオを用意してたのかを視聴者にももう少し開示する余裕はあっただろうに
作りこんであればの話だけど
-
- 2017年09月14日 21:17
- ID:byW2LP1b0 >>返信コメ
- 被造物や承認力についてのルール的な物や縛り、
各キャラの能力や個性、出来る事出来ない事など
設定面をもっと明確にした上で作りこんでたら、
この場面は「だからピンチ」「コレによって好転した」等が
よりクッキリしたんじゃないかなーってなんとなく思う。
なんつーか所々に曖昧さを残してる感じがして、
なるほど！って唸るより、
まぁ解釈やらどうとでも出来るよね、って感じる方が後半増えた気がする。
-
- 2017年09月14日 21:23
- ID:TjMRNLYV0 >>返信コメ
- 結局は、「公式での正式発表」意外は、「考察・解釈・妄想・推測」等は、「答え」では、無いと言う事。
既にネイキッド等（後出し気味）で、発表されて有る「答え」でも、個々が感じている描写不足（個人に寄って違う）及び「答えに対しての捉え方で、大きく変わってしまうのですが、全ての視聴者が「納得」出来る答えは存在しないと思いますね。
-
- 2017年09月14日 21:30
- ID:IQedHLr.0 >>返信コメ
- >>844
生徒を貧血にさせる校長先生
ビールの泡が消えるまで喋る乾杯の音頭
夏休みの読書感想文、原稿10枚というお題ならば合格
作品に似たファンが集まっている
こんだけイヤミを言い続けていても
自分の悪文に気づかないアホが絶賛するアニメ
-
- 2017年09月14日 22:25
- ID:xOT3Wq6F0 >>返信コメ
- まあ広江礼威だしこんなもんだな・・・
-
- 2017年09月14日 22:59
- ID:d7iBhZAl0
>>返信コメ
- 描画されていないけど、万能な前日譚
まがねとかいう、ご都合主義な舞台装置
謎の主人公補正を受けている、自己陶酔が凄い颯太とアルタイル
まがね関連削除して、現実の承認力が得られる話を作ったほうが良かったのでは
颯太は想像上の被害者キャラに慰められて、贖罪できたと思ってる屑にしか思えないし
世界観が異なるキャラ同士のバトルは好きだったよ
-
- 2017年09月14日 23:37
- ID:5ZWW3Dxn0 >>返信コメ
- >>448
いや、うん、分かるけどさ
今までのアルタイルの描写からしても現界させられただけでブチギレて即殺しそうじゃん？
仮にも最愛の母をキャラクターとして登場させられたわけで。本物だから予想外だったけど会えて嬉しい…ってそれでいいのかって話なんだよ。
そこでアルタイルがセツナを受け入れるのがおかしいっていいたいんじゃなくて、受け入れられるようなキャラクター性に変化するアルタイルがここまでの話で描写しきれてないって言いたいんよ。
-
- 2017年09月14日 23:56
- ID:lzU2GAAF0 >>返信コメ
- アルタイルには悪役を貫いて欲しかった
-
- 2017年09月15日 00:08
- ID:SjzUMzHA0 >>返信コメ
- >>929
この世にいないはずの身内を見つけて狼狽するって、ちょっと前のブリッツさんと一緒だよね
天丼がしたかったのか、制作側の理想的なエンドがあれだから、その通りにキャラクターを動かそうとしたのか…
つーかブリッツさんが娘に出会って寝返ったことについてあーだこーだ言ってたアルタイルが、まったく同じリアクションってのは少しおかしい気もするんだけど
-
- 2017年09月15日 00:15
- ID:yH9dA.Rl0 >>返信コメ
- う～む・・・終末のイゼッタを見たときと同じような感覚に・・・
-
- 2017年09月15日 00:23
- ID:j3Ky10uJ0 >>返信コメ
- 『彼女は被造物ですよ。死んだ人は戻って来ません。でも…』とか
『シマザキさん…僕は君を創った…僕は…君に…追い付けたんだろうか…』ってさ、
明らかに言った本人はそう思ってないじゃん。
セツナは颯太が作った都合の良いキャラだとか、
颯太は自己陶酔が凄いとか本気で書き込んでたら知性を疑うよ。
そういう奴ら多すぎだから上の長文擁護の奴の気持ちも分からんでもない。
-
- 2017年09月15日 00:28
- ID:RI853X7I0 >>返信コメ
- こんだけ暴れてころしまくってハッピーお許しエンド？
シンフォもそうだがストーリーにもよる
が愛だのなんだのきれいなお題目をてーまにしてるなら命が軽いと感動も薄くなる
まあこんなのでも楽しめる人はその辺気にしないんだろうな
お気に入りキャラがよければ命が失おうともどうでもいいとかそんなのも多そう
-
- 2017年09月15日 00:42
- ID:kiYPJLaX0 >>返信コメ
- >>933
本人がそう思ってないじゃん。の「そう」は何を指しているのですか？
-
- 2017年09月15日 00:46
- ID:RI853X7I0 >>返信コメ
- 「人は殺したら死ぬんだよ。君たちはそんな単純な原理からさえ、目をそらしている
決して少なくない人数を殺しているんだろ？生きるという人間にとって最大の目的を阻害して…」
刀語のこのシーンとか好きだけど目的のため命を奪うことをしておきながら
安易な仲直りやハッピーエンドを組み合わせるものには反吐がでる
-
- 2017年09月15日 00:53
- ID:XwaCeSK20 >>返信コメ
- ネイキッドだとあのせつなは本物のせつなが一時的に蘇ったものらしいけど
颯太が想定していた被造物せつなって、どんな感じだったんだろう。
それこそ自分達に都合のいい、アルタイルを空虚な言葉で説得するだけの
せつな型スピーカー程度の存在だったのか、
颯太が知ってる限りのせつなのデータを押し込むだけ押し込んだだけで
どう動くかは颯太自身にも説明が付かない代物で
「私を拒絶した世界を壊して！私を拒絶した颯太を殺して！アルタイル！」
とか言い出したらアルタイルが世界崩壊直前に自分を殺しに来るのを
苦笑しながら待つ位の気持ちでいたのか。
「確かに説得してくれてるけど、こんな事を言うようにした覚えはないぞ？
ま、まさか、あれって本当の、せつな、さん……？」
とか、颯太にとっても想定外の動作だったと示されていたら面白かったとは思う。
-
- 2017年09月15日 01:04
- ID:zICBtmBZ0 >>返信コメ
- >>933
劇中のみで受け取れる情報ではせつなってソウタの主観を通した描写でしかほとんどそれまで出てきてないのよね
そんで視聴者も他の人物達もその伝聞という形でしか聞いてない
せつなが実際どう思ってたかはわからないが一番苦しい時期に救いを求めた手をソウタは無視している
それなのに現界したせつなの言動があまりにソウタに都合がよすぎたのでソウタの願望が多分に含まれた創作物なのではって思った人がいたということなのではないだろうか
-
- 2017年09月15日 01:08
- ID:j3Ky10uJ0 >>返信コメ
- >>929
会えてうれしいというよりは、終始困惑狼狽してただけのような。
「ハッ！」っていうアルタイルの声が多すぎて少し気になった。
天地創造してからのアルタイルは未練が吹っ切れたかんじ。
迎えが来てからのかぐや姫とか、イデが発動した後の人々とか、未練を断ち切った人達。
あるいは、カーテンコールに上がる演者とか物語上の役割を終えて去るだけの人だなわな。
>>931
二つ理由は思いつく。
合同イベントらしく英雄らしく戦いを挑んでくると思ったら、禁忌破りのゲスと評価されかねない手を使ってきたのが一つ。
復活したセツナは真に迫っていたというか、アルタイルにとって本物だったというのが一つ。
というかブリッツの裏切りは許してね？
-
- 2017年09月15日 01:11
- ID:j3Ky10uJ0 >>返信コメ
- >>934
既成の倫理観に囚われ過ぎ。
この作品は好き勝手してる創作者が主人公勢で、
好き勝手された被造物が創作者に何をぶつけるかってのが基本命題だからね。
だいたいの被造物は作者に暴力をふるっていたし、
メテオラでさえ死んだ作者の作品を通して説得されなければ世界を滅ぼそうと考えていた。
それが被造物にとっての普通なんだよ。
ならばセツナを悪と設定し、自らを正義のキャラクターに成り代わり、
ある種の勧善懲悪のストーリーを成していた者たちはどうなるべきだろうか？
アルタイルはぜんぜん殺したりないね。
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- 2017年09月15日 01:15
- ID:zICBtmBZ0 >>返信コメ
- セツナとソウタの関係性をもっと親しく、ネット経由だけど創作活動の相棒くらいにしておいて（作画担当と文章担当とか）
アルタイルも2人で作り出したとかにしておけば
もっと最後の本物としかいえない完璧な再現とか
アルタイルをソウタのために描いたとかに説得力でたと思うのに
なんでそうしなかったんだろう・・
たしかやりとりはしてるけど応援してる１ファンの友達くらいのレベルだったよね？
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- 2017年09月15日 01:27
- ID:35yCwdQ10 >>返信コメ
- >>929
返信戴いたので書いた者として自分の考えを記したいと思う 貴方のコメントを読んでの感想であり説得する物ではない事をご承知願いたい
>今までのアルタイルの描写からしても現界させられただけでブチギレて即殺しそうじゃん？
貴方の元コメ438でも書かれていて納得がいっていない部分 アルタイルが目の前に現れたセツナを殺さなかったのはまず、見た目がセツナそのものだったから 話す内に「真」な部分を見つけたから だと思う 見た目は重要だ たとえば、ひかゆが「実は私、セツナなんです・・・」と言って出て来たらぶち殺されても仕方が無いだろう アルタイルにとってまみかとセツナでは重要度が天と地ほど違うのだから「見た目セツナ」を早々にぶち殺す事は有りえないと自分は感じている
>仮にも最愛の母をキャラクターとして登場させられたわけで。本物だから予想外だったけど会えて嬉しい…ってそれでいいのかって話なんだよ。
その考えには完全に同意する 前にも書いたが真セツナが現れた（変質した・一時的な憑依でも同じ）事によって終幕は破綻し「綺麗に」終れなくなったと思っている 真セツナとウキウキ異世界生活を送るアルタイルなど見たくも無かった 颯太案の偽セツナがアルタイルを説得出来ていればそこそこ「綺麗に」終れたと思っている 偽セツナがアルタイルを説得する案は自分にはとりあえず、ある
>受け入れられるようなキャラクター性に変化するアルタイルがここまでの話で描写しきれてないって言いたいんよ。
この件は最初に述べた事と関連がある 描写しきれてない、と言うか描写する必要が無い当たり前な事と自分は思っている アルタイルがセツナを崇拝し絶対視しているらしい描写はある それ故、まみかを殺したが本物かどうか不明なセツナを殺す事に躊躇した事は上記理由により納得できた
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- 2017年09月15日 01:28
- ID:35yCwdQ10 >>返信コメ
- >>942
続き
念の為私の立場を記す 被造物セツナがあくまでも被造物として解決しなければならなかった それがなされず今話には大変失望し批判コメントを数件書いた けれど、1話から楽しんでいたし、言われている酷い点も受け入れ理解しているがそれでも大嫌いではない 好きな点もあるからだ
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- 2017年09月15日 01:30
- ID:j3Ky10uJ0 >>返信コメ
- >>935
> 本人がそう思ってないじゃん。の「そう」は何を指しているのですか？
答えてやるけど、これくらいすぐにわかってほしいぞ。
①『彼女は被造物ですよ。死んだ人は戻って来ません。』の部分。
これは『幽霊なんているはずないじゃないか！』ってビビりながら叫ぶ子供と一緒。
常識や理性で死んだ人は戻ってきませんと言っているものの、
実際にリアリティを感じ取っているのは『でも…』の方で、
常識を超えた事態が起きていると認めており、本物のセツナの復活を示唆している。
②『シマザキさん…僕は君を創った…僕は…君に…追い付けたんだろうか…』の全て。
本当に追い付けたと確信したなら疑問形で言葉にして泣いたりしないだろ。
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- 2017年09月15日 01:39
- ID:j3Ky10uJ0 >>返信コメ
- >>938
『だって…そう。この眼鏡をかけていた人。その人に見てもらいたくて私はあなたを描いたんですよ！』に噛みついてる人には、
それはアルタイルにかけたものより強力な罪悪感に作用して一生むしばみ続ける呪いだよと言ってやりたい。
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- 2017年09月15日 01:42
- ID:cKFLiinK0 >>返信コメ
- アニメは娯楽なんだから気楽に見れば良いのに､何でわざわざ難しく考えながら見るんかねぇ｡そんな見方して疲れない?
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- 2017年09月15日 01:47
- ID:kiYPJLaX0 >>返信コメ
- >>944
返信有り難うございます。
成る程、あなたは幽霊説を唱えるのですね。
幽霊説は否定的な意見も多いのですが、正直自分にはどちらが正しい事を言っているのか分かりません。
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- 2017年09月15日 01:54
- ID:RI853X7I0 >>返信コメ
- >>940
>好き勝手された被造物が創作者に何をぶつけるかってのが基本命題だからね。
根本の基本が軽いってことを言ってるんだけど
だからこの安易で軽い結末に多くの視聴者が不満に思い叩かれてるんじゃないの？
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- 2017年09月15日 02:00
- ID:Q.12EjM90 >>返信コメ
- ＞既成の倫理観に囚われ過ぎ
という言葉で言えば、アルタイルがそれなんだよなぁ。
親が心無い世間に間接的に殺されて、その世界に復讐。
でその復讐鬼が、産みの親とまさかの対面で改心。
なんつーかベタだねこう書くと。
ベタが悪いわけじゃないけど、物語のキャラがこの世に顕現するってデカイ風呂敷と何でも出来てしまう設定の割には、普通すぎないか？と。
そういう意味では、マガネの方が、普通の人間の感性とはズレた＝被造物らしさの象徴のようなキャラだったと思う。。
アルタイルの絶対無敵の強さは確かにラスボスに相応しいけども。
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- 2017年09月15日 02:31
- ID:j3Ky10uJ0 >>返信コメ
- >>949
すまないが、親殺されたから誰彼構わず巻き込んで世界を滅ぼすって倫理観は一般的ではないぞ。
それとアルタイルは改心してないよ。
セツナの気持ちを聞かされている間にセツナ絶対殺すトレインが来てしまったから
悔い改めるまえに新世界に行ってしまった。
そんで駄作の世界への未練を断ち切って新世界の創作に取り掛かるわけで、
改心というよりは興味を失ったというべきかな。
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- 2017年09月15日 02:59
- ID:Q.12EjM90 >>返信コメ
- まぁ改心ってのは、最適で端的な言葉が思いつかなかったから微妙に違うかもと思いつつ使った。そこはすまない。
世界への復讐ってのは漫画やゲームのキャラとして一般的ってことね。
この世界でだって、会社や国、組織とかへの復讐に燃えてる人なら、社会や会社へのテロ行ったりするわけで
キャラの動機付けって意味では、そう特殊じゃないし。
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- 2017年09月15日 03:22
- ID:8LwWSndA0 >>返信コメ
- 賛否両論有りますが、結局の処「納得」出来ないって、「楽しむ事を止めて」しまっては、感受性を豊かにする機会の大損失だと思うのです。実に勿体無く感じています。
この際、遭えての人生損して得取れって事で「フルに楽しめ！！」と言いたいです。さて、公式予告出てますけど、いよいよ最終話、良きエピソードであらん事を切に願います。
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- 2017年09月15日 03:33
- ID:LULG8AmE0 >>返信コメ
- セツナを顕現させるにもアニメの描写だと、颯太ってシマザキ セツナの何を知ってるの？と疑問を抱いてしまう
本人との関係はファン以上友人以下だし
セツナの親と直接やりとりしたのは死亡報告が最初で最後のように見えた
本物？に近いセツナが顕現したというなら、シマザキ セツナの足跡を辿ったという独白や描写が欲しくなる
そうしないと颯太から見たシマザキ セツナでしかないと思う
まぁ嘘のセツナが裏返って本物になったのなら、颯太の意義が薄れる上にマガネの能力頼りという
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- 2017年09月15日 03:58
- ID:.RHMaJ3p0 >>返信コメ
- 次回作の、
貞子 vs 伽椰子 vs デビルマン vs サイボーグ009 vs マジンガーZ vs アルタイル
にご期待ください
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- 2017年09月15日 04:07
- ID:x1NLPwz10 >>返信コメ
- コメ欄アニメ関係者が多いのかな？
なんかやたら細かい所突っ込んだり無粋な方が多いね
もっと気軽に視る事できないもんかね
コメ欄の人らでアニメ作ったらさぞ面白いアニメできるんだろうね
わたしゃこのアニメずっと楽しかったよ泣けもした面白かった
最終話に何があるのか楽しみ
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- 2017年09月15日 04:08
- ID:zICBtmBZ0 >>返信コメ
- >>953
セツナを本当に現界させるならそのアイデアをクリエイター達に通した後せつなの親のとこいって頭下げて残ってる資料やら書きかけの絵やら日記やらを全部見せてもらって
自殺までの結末含めたものに向き合ってからフェスの途中でやっと会場についてメテオラにかきあげた文章を渡すとかだとかっこよかったかもしれん
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- 2017年09月15日 06:34
- ID:35yCwdQ10 >>返信コメ
- >>955
最終話を楽しみ出来るのは皮肉では無く羨ましい 今話に納得できたならそう出来る筈だったのに 今まで楽しんで来て色々な不備・手抜き・説明不足・矛盾などを容認して来たのは今話の出来を期待したから 無念
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- 2017年09月15日 07:29
- ID:35yCwdQ10 >>返信コメ
- >>953
ほぼ全面的に同意出来る
あくまでも颯太案被造物セツナであれば本物に近づけるべく颯太が取材等奮闘する場面を音声無しで良いからセツナ・アルタイルが対峙しているシーンと並列で流せば良いと思う
何らかの奇跡で真セツナ化した事により颯太の努力は描く必要が無くなった（何故なら、本物だから） それにより颯太は何も成していない事になった（あくまで切っ掛けを作っただけ）
颯太も哀れである
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- 2017年09月15日 07:39
- ID:yA3W6vPJ0 >>返信コメ
- ※957
ほんとそれだよね
途中までは気楽に見てて楽しんだりもできたファンも多かったんじゃないのかな
今はお察しだけど
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- 2017年09月15日 10:13
- ID:2T.dmwJV0 >>返信コメ
- 久しぶりに1000近いコメントになるほど言いたくなる話だったんだねぇ
しかも悪い方で
結末に納得しないというよりも,そこまでの演出とか構成に不満が大きいんだろうな
いくら考察や長文で説明解説,感想等コメントしてても
製作陣がそれを上手く提示出来なかった時点で駄作だわな
あのラスト(結末)に至る説得力が無いのが勿体ない
コメントが溢れるという事は期待してた視聴者が多かった事
本当に上手く着地できればアニメ,漫画,小説等これからもいくらでも展開が拡げられたのに…
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- 2017年09月15日 11:46
- ID:.aFEC5Zh0 >>返信コメ
- いろいろ考察されているけど、颯太のアイデアを採用した松原はゲス確定？
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- 2017年09月15日 12:22
- ID:zTgXZbvc0
>>返信コメ
- アルタイル、セツナ。互いに紛い物だけど、電車から助けたシーンはよかった。あそこは誰だって「よせ！あんた、やめろ！アルタイル！ 止めろよ！」って思うだろう。
だからこそ観客達はホロプシコンの力を上げた。
しかし、それでも再生する電車ｗｗｗｗｗｗｗｗ ラスボスは電車だった？ 最終回になぜ被造物は現界できたのかは明かされるのか
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- 2017年09月15日 12:40
- ID:35yCwdQ10 >>返信コメ
- >>962
運命に抗い感動を盛り上げるシーンで力も入れたと思う が、絵ヅラがまずい リアル電車はつい笑ってしまう 電車無双・ラスボス電車とか言われても仕方ない 「炎の転校生」の滝沢国電パンチを思い出してしまった 薄っすら電車と解るぐらいに炎で包むとか禍々しい運命の凶暴性を強調した方が良かったのではなかろうか？
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- 2017年09月15日 12:48
- ID:jHOTTZTM0 >>返信コメ
- >>963
伊賀線列車ならどう？
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- 2017年09月15日 15:32
- ID:8LwWSndA0 >>返信コメ
- >>960
ナイマツとは、違う愚痴気味だけどな。
皆の承認力で「1000コメの限界突破」顕界出来るかも...
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- 2017年09月15日 17:46
- ID:vCSCQBSG0 >>返信コメ
- ナイツマは一つのネガティブコメに10も20も返信あるからなぁ
ネタバレ気味の解説も多いし、あちらはあちらでアニメの感想が少ない
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- 2017年09月15日 18:00
- ID:8LwWSndA0 >>返信コメ
- >>966
確かにｗｗｗ
此処の反応が...セツナ自殺原因の晒しサイトの連中と「レアル」にダブったよ。
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- 2017年09月15日 18:29
- ID:jHOTTZTM0 >>返信コメ
- >>967
みっともないのは分かっているんですけど…
擁護の都合の良い解釈。そして謎の上から目線が余計に火に油を注いでいるんですよね…
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- 2017年09月15日 18:33
- ID:0ldIWula0 >>返信コメ
- 単純に作品の出来が悪いのでしょうがない
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- 2017年09月15日 19:32
- ID:2bFBXaWp0 >>返信コメ
- ここって変に火がついた記事は毎度気持ち悪いことになってんなぁ
まぁどっちの側がとはあえていわないけども
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- 2017年09月15日 20:18
- ID:V6x3m5Ek0 >>返信コメ
- 969
要約するとソコに行き着くんだよね
本当にポテンシャルを持ってただけに…余計にねw
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- 2017年09月15日 20:29
- ID:SkdKOOYx0 >>返信コメ
- >>904
マガネちゃんがあの場にいたら確実に一悶着二悶着は起こさないと気が済まないだろうなあ
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- 2017年09月15日 20:38
- ID:SkdKOOYx0 >>返信コメ
- >>907
まあ、そんな状況下で公式がこれという正解を提示せず「答えは皆さんの心の中に！」みたいなブン投げる形で終わらせようもんなら、ここにもいるような「擦り合わせをする気がない人」(異なる意見や疑問点挙げる意見に対して「貴方ちゃんとアニメ見てました？」なんて言っちゃったりしちゃう人)にとっては自分の答えこそ正解、他人の答えは全部ハズレになっちゃって話が進まなくなるんだよね。
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- 2017年09月15日 20:54
- ID:SkdKOOYx0 >>返信コメ
- >>937
セツナ(被造物)のガワに偶々魂が吹き込まれたとして、どういった結果になろうとも(それこそアルタイルに対して復讐を命じるようならもしかしたらその復讐をあっさりと受け入れそうではあるけど)受け止めるって姿勢はもっと描いても良かったのかもね。
ある意味ではあのセツナの行動は漫画家が時折口にする、「作ったキャラクターが自分の想像を超えて動き出す」という話のメタ化にも見えなくもないけれど、あまりにもセツナというキャラクターの人間性が綺麗すぎるのと描写や演出の不足によって颯太の(文字通り)「自慰行為」のように映ってしまったのが残念ではある。
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- 2017年09月15日 21:05
- ID:SkdKOOYx0 >>返信コメ
- >>946
自分の場合は一話から素直に楽しんでいたのに、今話になってその楽しんでいた作品の作り手側によって足払いをかけられて(もしくは座っていた椅子の脚を折られて)スッ転ばされたような状態になってモヤモヤしてるかな・・・
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- 2017年09月15日 21:19
- ID:zICBtmBZ0 >>返信コメ
- >>974
作ったキャラが勝手に動くってのはそれまで作り上げたキャラクター性、個性が確立されすぎてて場面によってストーリー的に都合のいい行動をさせようとしてもそれがキャラの個性と反していれば思い通りに動かすことができない みたいなことであって
特に内容を指定してないキャラに勝手に魂が宿って動くってのはオカルトだから今回のケースはちょっと違いますしね・・
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- 2017年09月15日 21:23
- ID:Dy.Gv1ZR0 >>返信コメ
- >>975
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- 2017年09月15日 21:29
- ID:Dy.Gv1ZR0 >>返信コメ
- >>975
すごく同意。自分もあまりに展開についていけなくて娯楽として楽しめなくなってしまった。そういう人、多いんじゃないかと思う。それを埋めようとすると、否定派も肯定派もあれこれ考えるしかなくなってしまったのではないかと思う。
※977は自分のミスです。申し訳ない。
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- 2017年09月15日 21:36
- ID:.5.UTFE70 >>返信コメ
- 考える必要なんてないけどな
マガネのおかげで奇跡が起きてハッピーエンド
で終わりだから
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- 2017年09月15日 21:51
- ID:zICBtmBZ0 >>返信コメ
- >>979
マガネの力が作用したのは「ソウタの稚拙な設定、文章が承認力を得られるはずがない、現界できない」って部分で
その現界したキャラクターに本物が宿ったのであればさらに奇跡を上乗せドンだという印象だったかなあ
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- 2017年09月15日 21:58
- ID:MQVsyIIb0 >>返信コメ
- 最終回でアルタイルが何故現界できたのか説明されるかな？
アルタイルの能力由来なら同種の能力持った人気キャラでまた現界騒動が起きそうだけど
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- 2017年09月15日 22:00
- ID:35yCwdQ10 >>返信コメ
- >>980
自分は真セツナ現界がマガネの力とは思ってはいないんだけど、何かの奇跡のようなものとしてしか説明が無いから不明瞭なんだよな だから真セツナ化は〆るのは楽だけどやってはいけなかった ご都合が全て悪いとは思っていないがこれは悪いご都合
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- 2017年09月15日 22:00
- ID:Dy.Gv1ZR0 >>返信コメ
- >>979
これだけコメントあるところを見ると、979さんのようにスッパリ見切りをつけられた人は少なかったんじゃないかな。考えるのも考えないのも個人の自由だし、誹謗中傷にならない範囲で各自好きにしたらいいと思う。コメ欄なんだしさ。
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- 2017年09月15日 22:43
- ID:FiSoX..j0 >>返信コメ
- 1000コメ近いと聞いて…
世界が終わるかもしれないってのに官僚の女一人、作家数人、一般人のサイコ主人公が好き勝手やってると思うと気持ち悪い
作家達は観客をバカにしてるよね、この作品を作った人達と非常に被るんですけど
理詰めで「こうしたら受け手は喜ぶ」みたいな作品にウンザリする
勿論作るからには儲けを考えないといかんのだろうし、こんだけ世に作品が出てたらオリジナリティあふれるものは難しいだろうけど、デカデカと「あおきえい監督作品」とか売り出して成功を確信してるんかしらんけど恥ずかしくないんかな？
今作はとりあえず書籍化してから様子見るべきやった
どうか広江先生がブラクラを続けてくれることを願うよ
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- 2017年09月15日 22:48
- ID:SkdKOOYx0 >>返信コメ
- >>976
一話での自殺シーンと、颯太の回想部分以外での描写少なすぎる為に、どうにも受け手(テレビの外から見ている視聴者だけでなく、作品内のECFの観客やMC、クリエイター陣や制作スタッフ、政府と自衛隊らの人員含む)にもセツナがどういう人物かが伝わりきってない感はあるしねえ。
そりゃ当然他の人達が言ってるように颯太やクリエイター側の人員で取材はしていると思うけれども。
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- 2017年09月15日 23:05
- ID:AyfwPzlx0 >>返信コメ
- >>976
レクリの例で言えば、ラスボスさんがポロッとネタバレを口にしてしまうシーンがそんな感じかね
>>981
パニック映画の終わり際みたいに、いかにも「次のアルタイル」が現れようとしてるシーンで終わらせようとしてたりして
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- 2017年09月15日 23:31
- ID:ZBr7.gv10 >>返信コメ
- 問題なのはセレジア達の努力はたくさん説明されて期待するのに負けて、説明がほとんどなくて感情移入しにくい颯太の案が成功すること
上でも言われてるとうり悪役であるアルタイルが勝ち逃げしていることでさらに不満が溜まる結果になってしまっている
ゲームで例えると、レベル上げて強い装備を揃えてラスボスに挑むも敗北・・・と思ったらよく分からないイベントが勝手に始まってラスボスは色々満足して去っていって世界は救われました、といったところ
レベル上げ＝セレジア達の努力パートいらなくない？となる
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- 2017年09月15日 23:58
- ID:SkdKOOYx0 >>返信コメ
- >>987
・・・どっかで見た流れだと思ったら食戟のソーマ原作の連隊編の前回のバウトだコレー！？
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- 2017年09月16日 00:12
- ID:R90L0PJ80 >>返信コメ
- >>968
擁護してないよ
客観的に見て、絵面が作中と同じだなあって思っただけ
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- 2017年09月16日 00:12
- ID:Kf68IS1Z0 >>返信コメ
- まあ今更だけど颯太とセツナの日常回には１、２話使ってヒロイン感出した後、自殺または事故させればセツナの存在感も増し感情移入も出来たんだろけど、１話のつかみでインパクト出さないと昨今のアニメはすぐ視聴者が離れるから、そんな悠長な展開難しいんだよな
ただ上記の前フリやるとまんま君望の導入部とプロットが同じになるが、あの丁寧な導入部＆つかみがあってこその君望が名作たる所以だからなぁ
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- 2017年09月16日 00:21
- ID:R90L0PJ80 >>返信コメ
- >>989
ゴメンナサイ、よく読んだら、読み間違いちゃった
都合の良い解釈。⇐まぁ個人の解釈は自由だからね
そして謎の上から目線が押し付け気味でちょっとなぁー反感を買う原因だと思うよ
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- 2017年09月16日 00:23
- ID:wEhRqiUm0 >>返信コメ
- >>990
まぁそうだね 冒頭で自殺シーンを出した事でその重要性を付加したつもりだろうけど、リアタイ視聴者が見逃したりさらっと観てしまったらそれでお仕舞いだしね 伝ってない感がすごく感じる
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- 2017年09月16日 00:31
- ID:iFy6bWz80 >>返信コメ
- これをジャンプで例えるなら悟空・サイタマ・悪魔将軍・藍染・承太郎・ケンシロウをボコったオリキャラがよくわからない女と共に勝ち逃げしました・・・ってことだよな
俺ならブチ切れる・・・
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- 2017年09月16日 00:47
- ID:2E8mhhS30 >>返信コメ
- >>993
しかもそのよく分からない女は読者投稿が採用されて描かれたキャラだ
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- 2017年09月16日 01:09
- ID:R90L0PJ80 >>返信コメ
- >>990
第01話の自殺シーンよりも、アルタイルとセレジアバトルシーンが印象的には強く残った、これから先何が始まるだろうって「((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ」したし、、第19話途中までは、セレジア達が主人公扱いだだし、そのまま真っすぐ行けば良かったよ、第20～21話で、ホントはこうだよって出されてもなぁー...そんなんだったら最初から、明確な描写してくれよって事に..
どんな作品にも、御都合主義は必ず在るけどね、今回のは、ちょっとなぁー「シリウス」何かは「10分位」しか持たなかったし、作中でプロクリエイター達がアレだけ苦労してだよ？
今回の内容は視聴者が納得出来ない都合主義だったという事だなだけ...
誰が「1000コメGET！！」するのかな？ソッチの方が気になる
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- 2017年09月16日 01:34
- ID:Kf68IS1Z0 >>返信コメ
- ※995
あとアルタイルが真主人公として最初から決めてたのならアルタイルの真の目的はセツナを生き返らす事であったとしたら良かった
全ての行動はセツナを生き返らせるように仕組んだ壮大な計画であり、現界させた被造物も生き返らす為に用意したピース、鍵であったと
全てがここでこうなるように仕向け繋がってたのだと種明かしを最終回付近で明かされる展開なら「おおっ！」ってなれたかも
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- 2017年09月16日 02:50
- ID:wEhRqiUm0 >>返信コメ
- >>996
実態としての復活なら今以上に難しいからこの製作陣では無理だな さらに酷くなると思われ
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- 2017年09月16日 03:07
- ID:bSAOg0o50 >>返信コメ
- 広江先生がブロックしてるらしいが,そんなに酷い批判されてるとは思わなかった
個人的にラストの話自体は良かったなぁと思う反面釈然としないというか胸がモヤモヤすると言うか
みんなのコメントを読んでもピンと来ないんだよね
丁寧に解説してるコメントもあるけど,それでも公式では無いし見直してもヤッパリ都合の良い解釈と斜め読みしてしまう
なんとなく1話からを見返したが(ちょっと色々な意味でキツかった)
おそらく連載漫画の手法とアニメの脚本の手法の違いが出てしまったのかな個人的に思う
漫画はプロットを決めるが連載中にその場の勢いやアイデアやキャラが勝手に動くとかで思わぬ展開があっても,打ち切り以外なら辻褄合わせとかできたり読者に想像させる様,引っ張ったり出来るけど
アニメやドラマみたいに枠(12～26話)が決まってる作品だと起承転結を明確にして,その中に伏線や情報を上手く構成するセンスが必要なんだと思う
今回,場面場面ではいい話(シーンや展開)があってもそれを提示する感覚が連載漫画のセンスでアニメ脚本ではなかったんだろうな
そう思ったら,ラストを描いてるけどモヤモヤするのって連載打ち切りされた感じに似てる
完結まで完走してるのに打ち切り感がある作品という感じ
これがモヤモヤの原因かな
広江先生を擁護するわけでは無いがあおき監督がもう少し上手く出来なかったのかなと思う
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- 2017年09月16日 04:03
- ID:bItRcSTQ0
>>返信コメ
- どうもネームバリューのある作家が制作に携わっていると、お見合いして筋の通った構成を組みにくかったのかも。踏み込んでダメなものはダメとか、ムリなものはムリとか言えなそう。
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- 2017年09月16日 04:07
- ID:biojZPiY0 >>返信コメ
- >>987
そうですね。セレジア達のパートは要らなかった、不要な部分が有る事は説明不足では説明出来ない。
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- 2017年09月16日 04:09
- ID:biojZPiY0 >>返信コメ
- >>1000
やったぜ！
1000コメゲットだぜ！！
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- 2017年09月16日 07:13
- ID:eU4FLnuU0 >>返信コメ
- アニメと漫画とでは違うけど
最近ではBLECHの最終回みたい
これでバトルが終わって最終回が後日談的な流れ？
あの釈然としない感じ
-
- 2017年09月16日 08:20
- ID:wEhRqiUm0 >>返信コメ
- 色々考えたが矛盾や整合性に難があって諦めた
颯太作戦が失敗してこの結果なのか（自分の考え）成功してこの結果なのか書いてみたい人がいたら書いて欲しいな 参考にしたい
-
- 2017年09月16日 08:49
- ID:Kf68IS1Z0 >>返信コメ
- ※1003
もともと颯太が起案した策はマガネの能力が加わる事を想定したものではなく、通常の過程による認知で承認力を得て、最後の奥の手として発動させようと考えていたと思われる
つまり通常の承認力を得ていない時点でクリエイターとしては失格、失格したと思われる
主語がないので何を持ってして何がセツナに追いついたのだろうか？と口にしているのか理解出来ない(好意的に見てクリエイターとして一歩踏み出した事を指しているとしても追いついたとか何を言ってるんだコイツはという感想だが)
マガネや現界した被造セツナに本人の魂が宿り生前のネガティブ感情が浄化されていた上、何故か今の状況を全て理解しているという超ご都合な奇跡の積み重ねにより結果として目論見は成功したとも言えるが、策の中身も正直お粗末なものとしか言えない(人形セツナであればアルタイルの怒りに火をつけるだけの結果に終わる可能性が高い)
せめてこの幾重にも重なった奇跡を必条として用意出来る目算が最初からあったのなら話は別で、颯太を認めらなくもないのだが、とてもそうには見えない
-
- 2017年09月16日 09:16
- ID:mHmZdkNB0 >>返信コメ
- お、1000超えたのか
さすがレクリ
最終話楽しみ
-
- 2017年09月16日 10:30
- ID:2E8mhhS30 >>返信コメ
- >>996
仮に「被造物としてでもいいから復活させる事が目的」でストーリーを作るとしたら、一連の話のどこかに実在人物(故人)の伝記から顕界した存在がいても良かったかもな。
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- 2017年09月16日 12:02
- ID:fBxIA4Q.0 >>返信コメ
- 以下、最終話のネタバレ感想禁止
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- 2017年09月16日 13:25
- ID:R90L0PJ80 >>返信コメ
- ここまで、荒れたんなら「最終話」見ない方がいいって事なの？
みんなは、どうすんだろうか？
教えて下さい
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- 2017年09月16日 15:17
- ID:eU4FLnuU0 >>返信コメ
- 良かった荒れたでなく最終回は見たほうが良いかも
物語の締めは大切だし
ラストの展開に賛否両論はあっても〆でまとまる場合もあるし
〆が上手かったら何かしらの思いも伝わるし
見てから好き嫌いを判断すればいいんだよ
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- 2017年09月16日 16:06
- ID:R90L0PJ80 >>返信コメ
- >>1009
返信コメント有り難う御座います。
これまでの、荒れたコメント観てきてテンション下がりっぱなし
で、もういいかなぁーなんて感じていたが...
なるほど、
物語の締めかぁ～
確かにそうですね.....最後まで視聴して観る事にするよ。
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- 2017年09月16日 16:40
- ID:sC.GVkF90 >>返信コメ
- どんな作品でも否定意見は挙がるけど、全体の半分以上にもなるのは基本的に問題点が色々あって不満な視聴者が多いから
内容以外の、外の問題で叩かれる場合もあるけど、この作品は純粋に内容が焦点になってるからね
あれこれ言ってみても、つまりは単純に出来が悪いのよ
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- 2017年09月16日 19:16
- ID:dgPyJPA60 >>返信コメ
- セレジアたちは無駄死にじゃないよ
>>767 で指摘した通りアルタイルを一人にする必要があったからね
最終回は観客の感想が軒並み酷評炎上で
酷評なんかに負けてられるか
俺たち(クリエイターズ)の戦いはこれからだというオチを希望
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- 2017年09月16日 19:40
- ID:biojZPiY0 >>返信コメ
- 1000コメ越えたら、失速しましたね。放送は今晩ですし、達成感も得られましたからね。ww
>>1008
流石に後１話ですから、みんな観るでしょう。納得の行くオチなんか無いのは分かっていますが…
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- 2017年09月16日 19:43
- ID:wEhRqiUm0 >>返信コメ
- >>1004
1003です ご感想戴き感謝です 参考になります
自分はマガネによって実現可能になった点ではまだ、作戦は有効だった（クリエイターとしてはだめだが）と考え以下の理由で失敗と判断した
・駅の再現と真セツナの降臨（変質・憑依）
メテオラたちが駅出現で驚いていないので作戦の一部と思われがちだが、その後の電車出現には動揺しているので想定外の事だと思った 颯太が真セツナを創造出来る訳が無いので真セツナに変質した事で作戦は失敗 その後の展開は作戦には関係が無いと考える
何故この問いをしたかと言うと、駅出現やセツナの言動や行動（ダイブ）が作戦の一部かも？と言う感想があり、自分はそう思えなかったのでどうなんだろう？とお聞きした次第です
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- 2017年09月16日 20:19
- ID:wEhRqiUm0 >>返信コメ
- >>1014 続き
>人形セツナであればアルタイルの怒りに火をつけるだけの結果に終わる可能性が高い
これをクリアしての終幕だったら比較的「綺麗に」終れたと思う
自分は人形セツナを「形見・遺品化」すれば良いと考えた 颯太の懸命の努力により人形セツナに真なる断片を付与する アルタイルは人形に過ぎないと怒るがその断片を見出す それにより怨念が浄化される と言う流れ
形見を抱いて故人を想い、寂寥感を埋めるのは不自然ではないと思う 描き方次第ではあるが
こうすればアルタイルは勝ち逃げにはならず（真セツナには会えないと言う代償を払った）颯太策も成功し颯太も失地回復できる
ご都合感は否定しないが、より「綺麗」だと思うがどうでしょうか？
-
- 2017年09月16日 20:54
- ID:R90L0PJ80 >>返信コメ
- セツナの駅出現までが作戦▶は颯太のプロットに入っていまが、元々の言動や行動は説得させるのみだったようです、しかし、「再現性が高過ぎて想定外の電車発現」、作中で颯太やメテオラの反応で描写されていますが「再現性が高過ぎて」の現界だったんだとその結果-電車が来てしまった。
元々タイムリミット付きかもね。
（ダイブ）に関しては、セツナ自身行動、再現性の高さだとすれば、ある程度は納得出来るかも...だけど、言動は伴っていない。
世界の大崩壊をセツナが「知ってた」のは、颯太プロットに盛り込まれていた。ま、「説得」が目的だからね。
問題は、セツナが「本人」だった事に...死後直後のセツナだと、そこまでゆううこと聞くのかな？颯太達を道連れにする可能性も有り危険な賭けだったんだと思いますよ。
又、セツナ「本人」じゃぁ無かった場合は、颯太のみで何処まで「シマザキセツナ」を描き出してたのか疑問は残るかな？
「内面性が欠けているシリウス」と同じかそれ以下の再現性だと思うのです。明らかに作戦失敗と考えられます。
真セツナの降臨ほぼ奇跡的だったんだと思いますよ。
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- 2017年09月16日 21:14
- ID:wEhRqiUm0 >>返信コメ
- >>1016 1003です
ご意見有難う 参考にさせていただきます
颯太作戦について全く描写が無い（わざとか？）のでどこまで作戦なのか混乱しますね
奇跡で真セツナが（勝手に作戦外で）解決した のが台無しにした最大の理由だと思っています コメ1015で記したように颯太案被造物セツナが解決しなければ綺麗に終われず悪いご都合になる アルタイルが代償を支払った代わりに被造物セツナを形見と思い慰撫され、共に消滅するなら自分は納得できたんですが
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- 2017年09月16日 21:22
- ID:6CFNK6Z.0 >>返信コメ
- >>1012
たぶんだけど、無駄死にって言ってる人は作中での役割のことを言ってるんじゃなくて、この結末のために退場させられたことが理解に苦しむって意味だと思う。指摘の内容は正しいと思うけど、それを言われても意見は変わらないと思うよ。
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- 2017年09月16日 21:36
- ID:CxQt.pae0 >>返信コメ
- 1000コメ越えたのすごいな…
批判の割合が高いってのは微妙だけど…
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- 2017年09月16日 22:38
- ID:R90L0PJ80 >>返信コメ
- >>1017
「それはそれ」で有りかもね。
でも、その場合でも、炎上は免れなかったと思いますね。
その後のクリエイター達をどう表現して物語を〆る事が出来るのか？最終話 第22話「Re：CREATORS」を視聴してからの、判断で如何ですか...
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- 2017年09月16日 22:57
- ID:wEhRqiUm0 >>返信コメ
- >>1020 1017です
炎上はするでしょうね（笑） セツナ・アルタイルの鎮魂の物語を描くにしては、そこに至る展開が・・・だったからね
最終話みてまた考えようかな
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- 2017年09月16日 23:04
- ID:uy0c47IH0 >>返信コメ
- 21話はちょっと納得いかなかったが……今夜は頼むぞ……！
終わりよければすべてよしだ……！
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- 2017年09月16日 23:58
- ID:qzG41r.m0 >>返信コメ
- 最終回観終わった
糞アニメだったな
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- 2017年09月17日 00:36
- ID:AFMBexA90 >>返信コメ
- >>1023
マナー違反のクズ
そういう事は、次回分に書こうな！！
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- 2017年09月17日 01:38
- ID:vk.YsUcJ0 >>返信コメ
- 1021です
最終話視聴完了 自分的にはこの最終話は結構好き だから残念で仕方が無い 最終話記事にはコメントしないつもり
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- 2017年09月17日 03:34
- ID:Z7TMWpg00 >>返信コメ
- ネタバレはしないが何かこう…ふう
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- 2017年09月17日 05:11
- ID:ykKrpvP80 >>返信コメ
- ネタバレ：めっちんかわいい
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- 2017年09月17日 08:20
- ID:uZKZzqik0 >>返信コメ
- >>800
これを読むことないかな？
自分は796じゃないけど、この作品を敢えてカテゴライズするなら、メタフィクションもしくは内幕物だと思う。それには全く当てはまらないとは言えないはず。
はじめの頃にfateに似ている、バトル物じゃないから全然違うって論争があったけど、結局最後まで引きずったな。
推理物って発想は何処から来たのだろう？ 何を推理しているというんだろう？
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- 2017年09月17日 09:05
- ID:jv2Ej5Vl0 >>返信コメ
- 1028
この作品を出来の悪いミステリー小説みたいに例えたコメントを何故か読み間違えてコメント返してるからだろ
情報の出し方が微妙でラストの展開(ミステリーでいう種明かしの部分)が推理小説の最低限のルール破りみたいって事
作者(製作陣)しか判らない理解できない情報を提示(表現)をしなかったのがミステリー物では反則だよってコメントだろう
これが推理物という意味じゃないよ…おそらくだけど(笑)
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- 2017年09月17日 09:10
- ID:vk.YsUcJ0 >>返信コメ
- 最終回記事コメの10が色々代弁してくれているようでほっこりした
良いところもあったが悪いところも多かったなぁ・・・
それでは、さようなら
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- 2017年09月17日 09:41
- ID:o9UgiLq.0 >>返信コメ
- >>1028
返信有り難うございます。
メタフィクションと聞いて、成る程と思いました。
何故推理物が出てきたかは1029さんのコメの通り。
只、この一連のやり取りは相手が余りにも見当違いの事を言っていたので、突っ込んでいただけです。だから、あまり有益とは言えないのでスルーを推奨します。
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- 2017年09月17日 09:55
- ID:uZKZzqik0 >>返信コメ
- >>1029
そうなんだ。
疑問が解けたよ。ありがとう。
それにしてもミステリーじゃないのにミステリー物では反則って言われてもねって感じだな（笑）
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- 2017年09月17日 10:09
- ID:uZKZzqik0 >>返信コメ
- >>1031
1029さんに返コメ書いてる間に返コメ頂いてしまったので、何だか不敬な感じになってしまいすまない。
こちらこそ返信ありがとう。
今頃ここ読んでいるので一人相撲かと思ったけど。
突っ込みと思わず、カテゴリーを思いついたのでつい書きたくなってしまって。
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- 2017年09月17日 18:45
- ID:80WFDBTj0
>>返信コメ - アルタイルは最後に白タイルになりました。ドントハライ
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- 2017年09月17日 19:38
- ID:oqG32U3E0 >>返信コメ
- これ「実はセツナは生きてて死んだと思ってたのはソウタだけ」
ってオチにしておいた方がツッコミどころは少なかったような……
もしくはソウタが鳥かごの中に単身突貫して命懸けの謝罪
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- 2017年09月17日 21:58
- ID:vk.YsUcJ0 >>返信コメ
- 最終回コメを部外者として見てるとおもしろいな カオスで
あそこに飛び込む気が無くなってて良かった
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- 2017年09月24日 04:00
- ID:x.9Tb.AR0 >>返信コメ
- 最高！
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- 2018年12月09日 23:51
- ID:1DSF6yvq0 >>返信コメ
- 「嘘の嘘、それはくるりと裏返る」、そして「観客の心、それもくるりと裏返る」
劇中の観客として観ていたら、アルタイルの行動の動機を考えていてあの話を聞いて分かった気になっていたかもしれない。
まあ、展開に唐突過ぎるきらいはあったが、そこには目をつぶって物語を追うのが面白い見方というもの。
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- 2019年09月30日 22:06
- ID:vdYgoZge0 >>返信コメ
- >>234
これいい展開だな
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- 2020年08月03日 11:02
- ID:c3G7Gnzc0 >>返信コメ
- たい
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- 2020年09月08日 23:10
- ID:S41bqvAQ0 >>返信コメ
- 良かったねアルタイル.....本当に良かったね
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