第4話「通じる女たち」
『この勝負勝てる!レイズ100票!』
(なるほど。お友達を救うための高額ベット。こんなに思い通りにいっていいのかしら?)
(ギャンブルなぞくだらない。人を意のままに動かすにはやっぱり暴力が一番ね)
(そうね三欲)
『全員100票賭けでゲーム成立!2回戦開始だー!』
(指先・視線・口元…始まりは幼子2人の暗号遊び。2つの家に分かたれて遊びは遊びじゃなくなった)
(互いの家に露見すれば折檻では済まない。私たちは雁字搦めだった)
(そんな私たちが唯一本音を語るための手段)
『気味悪ぃよな三理 三欲の奴ら。いっつも黙ったまんま何か話してやがる』
『だが彼女たちのスキルはギャンブルにおいて非常に優位性が高い。家督の跡目争いに引き裂かれた姉妹が編み出した究極の通し。常人にはまず見破れない』
『離れていても仲がいいなんて羨ましい限りだね』
『凛さん 俺たちだって負けてませんよ』
『姉妹と蛇喰夢子 どちらに女神は微笑むのかな?』
『零、君はどう思う?』
『私にはギャンブルは分かりかねます』
『相変わらずだね 君も』
(自ら手札を公開するとは…それも0を持たない貧弱な手札。なんて愚かしら)
(3200よ)
(本当ね。3320)
(私たち2人との0がある。多少数字が大きいけれど…)
(まず勝てる)
『んじゃ三理ちゃんからどうぞー!』
(私の手番で場の合計を9にすれば鈴井の必敗。受けを広くとって3を出す。あとは三欲が調整するのはどう?)
(それもいいけどもっといい手があるわ)
『3』
『初手は3!次 鈴井君どうぞ!』
『鈴井 1を出して』
『え、なんで?』
『いいから言う通りにして。勝つためだから』
『分かった。それじゃあ…』
『よろしいのですか?鈴井さん』
『えっ?』
『早乙女さんはあなたを犠牲にして自分だけ勝とうとしているのですよ。カードを公開させたのはそういうことです』
『もし負ければあなたは死ぬんですよ』
『はっ…!』
『そうだこうしましょう。早乙女さんの言うことを無視すれば血清をプレゼントしますよ。それもあなたと夢子さんの2つ分をね』
『夢子さんを助けたいから命を張っているのですよね?この血清があれば夢子さんは助かり、あなたも命を懸ける必要はなくなる。その卑怯者の口車に乗る必要もね』
『これはやむを得ない裏切り。あなたは何も気に病む必要はない。さぁ共に早乙女さんを倒しましょう』
『お断りします…』
『あぁ早乙女さんを殺すことになるのが気になりますか?それなら3つ差し上げても…』
『違う!だってそんなの面白くない!夢子の意志とは違う!僕らの意思とは違う!』
『救い難い。調教済みというわけですか』
『では教えて差し上げましょう。弱者は死ぬまで搾取されるということを』
『おぉ!3手目 2!合計値6!さぁそろそろ致死圏だぞー!』
(どうして2?)
(今回は順番的に早乙女を負かすことはできない。まずは鈴井を確実に殺しておきましょ?)
(場の合計値を6にしておけば早乙女の出す手が1か3で鈴井の必敗。それを唯一避けられるのは2を出すことだけど早乙女から見れば三理に王手をかけられる3を出すのが最善)
『早乙女さんあなたの手番ですよ』
『さっきアンタなんて言った?何は搾取されるって?』
『弱者と言って…』
『ねぇ弱者って誰のこと?』
『無論あなた方のことですよ。賭けたくもない100票を賭けさせられて命の危険すらある。対して我々はあらかじめ持っている血清を賭けるのみ。これが強者と弱者の差』
『そうかもね。ただ1つだけ間違ってる』
『ここは百華王学園!この学園において弱者はアンタたちの方だ!』
『はっ…!』
『4手目 2!合計値8!』
(チッ 運のいい。1があれば勝ちだったのに。やむを得ない…)
『5手目 0!合計値8!』
『6手目 1!合計値9!』
『7手目 0!合計値9!』
『お次は芽亜里ちゃん!0以外は即死だぞー!』
(三理はもう0を持っていない)
(もし出番が回って来れば負ける…!)
『持ってるに決まってる』
『さぁお次は三理ちゃん!0を持ってんのかな!?』
『ない…』
『2回戦決着ー!敗者の陽喰三理は各33票の支払い決定!』
『もし血清で払うつもりなら分割できないから3本分用意してもらおうか』
『これが血清…』
『はい これで支払いはオッケー!』
『でももう1つやることがあったよね?敗者は針に指を刺す!』
『三欲 私はもう血清を持ってない。私の分を用意しておいて』
『これどうやって使うんだ?早く夢子に…』
『え、2人とも何言ってんの?ニム零式は3回戦まであるんだよ。ギャンブルの途中にチップを消費していいわけないじゃん。血清は完全決着まで使わせない!』
『そんな…!』
『こりゃディーラー命令だよーん!』
(毒が作用するまでには多少時間がある。このギャンブルを完遂するくらいわけないわ)
(それよりも早く早乙女に思い知らせてやりましょう、死の味を)
『そんじゃ3回戦!カード配るね!』
(今 僕たちの手元には血清が2つ。この3回戦でもし僕か早乙女が負けたら1つ失って毒を摂取することになるから血清が足りなくなる…!)
『鈴井』
『あ、あぁ…』
(またか愚かしい。ただの自殺行為だ)
『お次はベッティング。鈴井君からどうぞー!』
『ベット5票』
『レイズ300票』
(300票!?さっきの負けを取り返すつもりだ!)
『レイズ 1万票』
『は?』
『にゃははは!1万票って24万時間だよ?おばあちゃんになっても卒業できないじゃん!』
『問題あります?』
『いやオッケーオッケー。でも1万票賭けて負けた場合はその時点で実質生徒会長選挙リタイアだよ』
(早乙女の狙いは明らか。降りさせる気だわ。血清を手に入れた今勝負する理由はないもの)
(どうする…?)
(こんなものはったりに決まっているでしょう)
(そうね。強い手札ならまともな額をベットするはず)
(第一我々を弱者と呼んだこの女だけは殺しておかないと)
『コール』
『バーカ』
『コール』
『コール』
『オッケー!1万票でゲーム成立!』
『鈴井 2を出して』
(なんだ…?)
(なぜそんな顔ができる…?)
『合計値2!』
(早乙女は我々の圧倒的な暴力に屈し 脅え竦み震えている弱者のはず )
『2手目 3!合計値5!』
(なぜだ…これはまるで強者の笑みではないか!)
『3手目 2!合計値7!』
(早乙女の手札がよほど強いとしても鈴井の手札はそうではなかった。窮地に立たされているはずなのに…!)
(三欲 2を出されたのはマズイ。合計7だと私は1しか出せない。そうなると鈴井が1を出し 合計値9で出番が三欲に回ってくる…!私が2を持っていればチャンスだったのに…!)
『はっ…!』
『だから言ったじゃん。弱者はアンタたちだって』
(我々は勝てるはずだった。私と三理の手札は同じ0を持つ悪くない手。我々の絆をもってすればまず勝てる。しかし現実には追い込まれているのはこちら…)
(全てはこの女のせいで!)
『おや?ようやく気付いたかな?』
『おかしいと思わなかったわけ?ディーラーのカードの配り方 何も疑問に思わなかった?』
『どういうこと…?』
『これはギルブレス・シャッフル。有名な手品よ』
『用意するのはスペード・ハート・クラブ・ダイヤのスートを繰り返すよう並べたデック』
『これを無差別にカットして、好きな枚数を裏向きに重ね、2つの山札をリフルシャッフルすると…』
『このデックは一見ランダムだけどその実4枚ごとに必ず4つのスートを含む並びになるの』
『今回のギャンブルと全く同じでしょ?つまりこのギャンブルでは毎回必ず同じ数字が4枚ずつ入った16枚のカードがランダムに配られていたってわけ』
『何のために鈴井の手札を公開させたと思う?自分だけ勝とうとしてるだっけ?残念!的外れ!』
『鈴井の手札が分かれば自分の手札と合わせて16枚中8枚を把握できる。つまりアンタたち2人の手札8枚がなんであるか把握できるってこと。アンタたちは最初から100%負けている!』
『鈴井、私の手札とアンタの手札を合わせて何か気付かない?』
『うーん…あっ 偏ってる?』
『そう、私たち2人で2を独占している。ということはアンタたちが取り得る選択肢は1つ減り予測しやすい』
『手札が配られた時点で私たちの勝ちは決まっていた』
『まっ…鈴井 アンタが私を信じてくれたおかげよ。ありがとう…』
『それにしても百喰一族だっけ?アンタたち大したもんね。勝てもしないギャンブルに1万票も賭けるなんて』
『私とてもそんな度胸ないわー!あはははは!』
『バカな!特殊なシャッフルだなんて!ディーラーが全てを仕組んだということではないですか!そんなもの不公正!中立ではない!』
『そんな甘っちょろいこと言っちゃうんだ。私が中立じゃないって?』
『口の利き方に気を付けろガキ』
『私は最初からこうして配ってたじゃん。気付けなかったのは三欲ちゃんの失態でしょ?』
『それにこれは数字の偏りを避けるための配り方で誰かが一方的に不利になるものじゃないよ』
『まっ、もちろん気付けないと圧倒的に不利になるけどね。君らは毒という暴力を過信して観察や洞察を怠ってたもんねぇ』
『全て仕組んだって言うけど場の主たるディーラーがルールを決めるのは当たり前じゃん?』
『一部のプレイヤーが毒なんて飛び道具を使うならその条件でも全員が勝てるルールを用意する!たかが暴力でギャンブルを求める気持ちが折れるわけないじゃん!』
『誰もが誰もの首を取り得る!それが私の絶対中立!私の存在意義たるこの学園のルール!』
『もしも選挙中に誰か死ぬなら死者にも勝ち目のあるゲームを設計するだけ』
『んじゃゲームを再開するよん!三理ちゃんどうぞー!』
『ハァハァ…』
『おや 顔色が悪いよ?もしかして毒が回ってきた?』
『早く出しなさいよ、さっさと終わらせましょう』
『4手目 1!合計値8!』
『さぁ大詰めだ!』
(ダメどうしようもない…でも…)
『1!合計値9!』
『0!合計値9!』
『0!合計値9!』
『さぁ三理ちゃんどうぞー!』
(このままじゃ三欲が…お姉ちゃんが負けてしまう…!)
『三理、3を出しなさい』
『えっ…?』
『どうせ負けるなら私よりあなた。だって私の方が優秀だから。私が選挙戦を敗退する方が問題でしょう?』
『さぁ負けなさい三理。負けて針に指を刺してさっさと終わらせるのです』
『うぅ…』
『血清が欲しくはないのですか?』
『くっ…!』
『三理早くしなさい』
『3!合計値12で陽喰三理の敗北ー!』
『あっ!』
『おーい三理ちゃん?』
『ありゃ気絶しちゃった?罰ゲームどうしよう?』
『もういいでしょ。勝負はついたんだから』
『何やってんのよ!』
『次の機会であのとき勘弁してやったと言われないためです』
『早乙女芽亜里…』
『次は殺す』
『ふんっ、望むところよ』
『はぁ…だいぶ顔色が良くなってきた』
『もう大丈夫でしょう。あなたたちが勝利していなければ危ないところでしたね。血清は正しく作用しているようです』
『正直そこも心配だったんだけどね』
『では私はこれで』
『×喰さん助かりました。僕たちだけじゃ血清の打ち方も分からなかった』
『いえ お役に立てて何よりです。では』
『早乙女 本当にありがとう!おかげで夢子を助けることができた!』
『あ…あぁ…』
『べ、別に見捨てらんないでしょ!』
『そうだよね 本当によかった。けど夢子には参っちゃうよ』
『ん?』
『毒で体調が悪くなってなんていったと思う?”早乙女を呼べばきっと面白くなる”だよ。自分の命が危ないって時にほんと夢子は…』
(夢子のことだギルブレス・シャッフルには初見で気付いていたはず。でも私がそれに気付くか、その上で勝利できるかは全くの未確定)
(夢子にとっては自分の命すらベットの対象。生粋のギャンブル狂だ。私はそうじゃない)
(この狂った学園で生徒会長の座に相応しいのは…)
『みんなー!今日は私のために集まってくれてありがとー!』
「待ってましたー!ユメミちゃーん!」
『票の準備はオッケーかな?』
「オッケー!」
『あはっ!毎度ありー!』
『ショーダウン。ボード2・2・A・7・6に対し…』
『城丸様 Aと2のツーペア』
『大して桃喰様 こちらもAと2のツーペア』
『ですがキッカーが9。キッカーの差で桃喰様の勝利です』
『参りました。最初から最後まであなたの手の上だったようだ』
『おっと危ない!グッドラック!』
『つまらないわね、清華』
『なぜこんな戯れをなさるのです?』
『誰かいないかしら?私を本気で殺ろうとする者』
『では僕らが』
『そう、ようやく楽しめそうね』
『×喰さん こんにちは。この間はどうも』
『鈴井さん…』
『夢子 随分よくなりました。本当にありがとうございました』
『あぁいえ…』
「あ、あのっ!」
『ん?』
「私あの先日の…あなたが助けてくれて…」
『あぁ、あなたは…』
「あのとき王子様みたいって…あっいえそうじゃなくてありがとうございます!これよかったら!」
『ネコ…』
『百喰一族の人たちって正直怖いイメージしかなかったけど×喰さんは優しいですね』
『ふふっ』
『……』
(選挙戦はこれからますます過熱する)
(きっとアンタは自分からその中心に飛び込むんでしょうね)
『夢子、聞こえてるか分からないけどアンタだけには言っとく。一度きりしか言わないからね』
『夢子、私は生徒会長になるわ』
みんなの感想
331: ななしさん 2019/01/30(水) 03:07:52.51 ID:WRX504Qk.net
今回はるながカッコよかったな
337: ななしさん 2019/01/30(水) 06:05:46.27 ID:CKrfreLk.net
メアリちゃんが強キャラっぽく描かれたいい回だった
373: ななしさん 2019/01/30(水) 12:52:35.82 ID:4tJqlhtr.net
芽亜里は初期の顔芸は黒歴史といわんばかりに主人公属性マシマシだなw
722: ななしさん 2019/02/04(月) 08:58:56.75 ID:rXC9naDi.net
メアリちゃんチョロかわいい
鈴井にデレデレやんけ
鈴井にデレデレやんけ
371: ななしさん 2019/01/30(水) 12:27:41.92 ID:j7WFKHN0.net
鈴井の天然ジゴロっぷりに吹くw
372: ななしさん 2019/01/30(水) 12:32:09.07 ID:U/twkHDn.net
鈴井くんイケメンだしな
346: ななしさん 2019/01/30(水) 07:56:56.73 ID:Srj9qA63.net
ミリは一生奴隷決定だな
351: ななしさん 2019/01/30(水) 08:28:44.06 ID:uFSvvMG/.net
>>346
一生奴隷だなんて失礼な
24時間365日無休で滅私奉公すればほんの27年あまりさ
一生奴隷だなんて失礼な
24時間365日無休で滅私奉公すればほんの27年あまりさ
363: ななしさん 2019/01/30(水) 10:43:10.97 ID:9tdZr5A1.net
アニメだと手札が配られた時点で勝ちが決まっていたってのが分かりにくかったな
漫画のようにあの姉妹がどういう組み合わせで手札を切っても
必ず三欲の所でバーストしていたってのを図で見せた方が良かったかも
漫画のようにあの姉妹がどういう組み合わせで手札を切っても
必ず三欲の所でバーストしていたってのを図で見せた方が良かったかも
366: ななしさん 2019/01/30(水) 10:54:43.65 ID:C6hQfPWU.net
>>363
別に図は無くても問題無かったけどな
メアリ達が確実に勝てたってのは伝わったし
別に図は無くても問題無かったけどな
メアリ達が確実に勝てたってのは伝わったし
246: ななしさん 2019/01/28(月) 20:29:22.30 ID:WAXL7L4k.net
この学校では、学業成績や部活動での実績なんて一切何の価値もないの?
最初からギャンブルに無関心・不参加を決め込んでも、ポチ/タマ降格は避けられないの?
最初からギャンブルに無関心・不参加を決め込んでも、ポチ/タマ降格は避けられないの?
251: ななしさん 2019/01/28(月) 21:44:25.66 ID:Ek7PyrTp.net
>>246
人の上に立つものとして必要なのは勉学やスポーツの能力なんかじゃないという上流階級な理論
人の上に立つものとして必要なのは勉学やスポーツの能力なんかじゃないという上流階級な理論
248: ななしさん 2019/01/28(月) 20:44:54.71 ID:SkKZaxnR.net
ギャンブルが弱くても実家が金持ちなら家畜にはならないしな
結局は生まれた時点である程度勝ち組が決まってるシビアな漫画でもある
結局は生まれた時点である程度勝ち組が決まってるシビアな漫画でもある
374: ななしさん 2019/01/30(水) 12:55:10.42 ID:pcFz6eka.net
この選挙って票チップを失う事そのものにはペナルティーないの?
興味ない生徒は気軽に賭けて気軽に負けられる?
興味ない生徒は気軽に賭けて気軽に負けられる?
375: ななしさん 2019/01/30(水) 13:37:41.26 ID:omnAzFXd.net
なんもペナルティないよ。みんな気軽に遊んで吐き出してる
475: ななしさん 2019/01/31(木) 10:29:02.03 ID:mAk7GGmT.net
メアリちゃんと鈴井は現在何票もってるん?
693: ななしさん 2019/02/04(月) 00:02:22.68 ID:yXxSHNGQ.net
ベットのルールがいまいちわかんね
ちびっ子が3万票負けってことでええんか?
ちびっ子が3万票負けってことでええんか?
700: ななしさん 2019/02/04(月) 00:25:31.23 ID:Z+bjhcdC.net
>>693
負けた一人が下りてないプレイヤー全員に賭けた分の票を分配
だから1万票を3で割って3333票ずつ3人にじゃないかな
負けた一人が下りてないプレイヤー全員に賭けた分の票を分配
だから1万票を3で割って3333票ずつ3人にじゃないかな
396: ななしさん 2019/01/30(水) 19:13:02.01 ID:s0TG9XPz.net
平等に勝つ可能性があるって2ゲーム目はイカサマシャッフルを
見抜いたメアリ鈴井組の勝ちが決まってるんだから平等に勝つ可能性はないだろ
鈴井に助言したりイカサマシャッフルしたりする黄泉月はディーラー失格
イカサマをするディーラーが仕切る賭場で誰がギャンブルしたがるんだ
見抜いたメアリ鈴井組の勝ちが決まってるんだから平等に勝つ可能性はないだろ
鈴井に助言したりイカサマシャッフルしたりする黄泉月はディーラー失格
イカサマをするディーラーが仕切る賭場で誰がギャンブルしたがるんだ
404: ななしさん 2019/01/30(水) 19:33:15.82 ID:5dZtgdtT.net
>>396
必ず「4種16枚のカード」が「ランダム」に配られていただけ
勝てるゲーム、勝てないゲームがいつ来るかは運次第
たまたま3巡目で鈴井メアリ組の勝ち確の手札になった
この場合は勝負せずに降りればよかった
必ず「4種16枚のカード」が「ランダム」に配られていただけ
勝てるゲーム、勝てないゲームがいつ来るかは運次第
たまたま3巡目で鈴井メアリ組の勝ち確の手札になった
この場合は勝負せずに降りればよかった
587: ななしさん 2019/02/01(金) 20:31:09.29 ID:awxejw1U.net
今回で夢子VSメアリの再戦がかなり濃厚になったな
589: ななしさん 2019/02/01(金) 20:46:21.90 ID:mYYm3gLt.net
今のメアリならあの不平等じゃんけんで夢子が1000万賭けた時点で全てを察して勝ってたかもだぜ。
つぶやきボタン…
なるほどディーラーのシャッフルが攻略の鍵になってたのか
芽亜里は鈴井君の手札が分かれば残りの8枚も把握できるようになってたと
3人分の手札が分かってる三理と三欲の方が有利かと思ってたよ
やっぱり毒や血清を使って驕った態度を取ってたのが敗因だったのかなって
シャッフルに気付いていたら全員の手札を把握できてたのに
るなもあの2人が気付かないことを分かった上でやってたんだろうけどね
にしても芽亜里が生徒会長になるって宣言したのはなんだろうね?
今回の一件がきっかけになったのか分からないけどその真意は果たして…
芽亜里は鈴井君の手札が分かれば残りの8枚も把握できるようになってたと
3人分の手札が分かってる三理と三欲の方が有利かと思ってたよ
やっぱり毒や血清を使って驕った態度を取ってたのが敗因だったのかなって
シャッフルに気付いていたら全員の手札を把握できてたのに
るなもあの2人が気付かないことを分かった上でやってたんだろうけどね
にしても芽亜里が生徒会長になるって宣言したのはなんだろうね?
今回の一件がきっかけになったのか分からないけどその真意は果たして…
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1548329397/
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2…賭けたくはない
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-
- 2019年02月04日 23:56
- ID:zoGoJCdN0 >>返信コメ
- やっぱメアリがメインヒロインなんだよな
-
- 2019年02月04日 23:58
- ID:XyPiOBG10 >>返信コメ
- ”私は、生徒会長になるわ”
芽亜里ちゃん、もはや堂々の風格だね
得体の知れなさが常に付きまとう夢子に比べると
彼女はシンプルにみえる分、肩入れもしやすい気がする
鈴井クンと絡むとすぐ乙女になっちゃうのもいいw
-
- 2019年02月04日 23:59
- ID:mDLmXpQ.0 >>返信コメ
- 賭けには勝ったし夢子も助かったしで万々歳、なんだけど
どうせなら最後、陽喰さんには0を出してほしかった
そしたらもっとスカッとしたのかもw
陰陽にも主従関係はありそうだなあ
-
- 2019年02月05日 00:02
- ID:BaE61LmF0 >>返信コメ
- サクサク進むね
-
- 2019年02月05日 00:03
- ID:ey1.ClCy0 >>返信コメ
- ギャンブルで相手を出し抜いてどや顔決める早乙女はカッコいいが鈴井に手を握られ照れる早乙女は可愛いかった
鈴井も夢子より早乙女の方がいいと思う
-
- 2019年02月05日 00:04
- ID:LSlg3F4u0 >>返信コメ
- 黄泉月はギャンブルを楽しむのでなくギャンブルを楽しんでもらう側だと思った
だからこそ明確な意志と理念がないと絶対中立なんてできないから
今回一番カッコよかったのは黄泉月だと思った
-
- 2019年02月05日 00:05
- ID:BEhOIZYt0 >>返信コメ
- 「×喰さんは優しいですね!」
鈴井くんの屈託のない笑顔が眩しいw
いつか×喰さんの目にもハイライトが戻る日が来るんだろうか
-
- 2019年02月05日 00:06
- ID:9YwrihSD0 >>返信コメ
- 綺羅莉・リリカを演じてるのが
沢城さん一人ってのが凄いね
二役どころか実質三役以上にもきこえる
今更ながら、さすがプロって感じする
-
- 2019年02月05日 00:07
- ID:NrYBx4l90 >>返信コメ
- 指ギロチンと毒
2連続で敵さんがめっちゃ雑魚じゃないか
-
- 2019年02月05日 00:07
- ID:bm.vQCra0 >>返信コメ
- メアリちゃんドヤってるのかわいい
-
- 2019年02月05日 00:09
- ID:kSjcusiD0 >>返信コメ
- 芽亜里、1期1話の時とは思えないほど主人公してたな。かっこいいわ。
-
- 2019年02月05日 00:12
- ID:ey1.ClCy0 >>返信コメ
- >>1
夢子は主人公
メアリはもう一人の主人公
鈴井はヒロイン
そんな感じがした
-
- 2019年02月05日 00:16
- ID:J0rgm6.80 >>返信コメ
- 死者にも勝ち目のあるゲームを設計すると言ってるが
姉妹が気がつかなかったから成立しただけで設計としてはできてないのが引っかかる
負債1万の姉が再戦すると言ってたが可能なのか?
払うまでは何もできないような・・・
-
- 2019年02月05日 00:17
- ID:MDKPyC.s0 >>返信コメ
- ここから副会長のリリカちゃんがうざったい奴になってしまうと原作ではなっているんだが、おそらくそこまでは行かないな。
ミヨさん今度会うときは強くなってるかな?
次のギャンブルは大人数でいいのかな?
-
- 2019年02月05日 00:18
- ID:4.CJkG4c0 >>返信コメ
- 原作8巻、3戦目終了間際の三理の独白はアニメ派の方にもぜひ読んでほしい。声付きで見たかったからちょっと残念
あと「それが私の絶対中立!」のシーンはアニメも原作も非常にかっこかわいい
-
- 2019年02月05日 00:19
- ID:kOEet8Kc0 >>返信コメ
- ディーラーをイカサマ呼ばわりしてる意見も有るけど、この配り方をしないと
みんなの手札が0~1だけだったり逆に3ばっかり固まったり「ゲーム」が成立しない
可能性が出てくるからな
-
- 2019年02月05日 00:19
- ID:miEtiH2V0 >>返信コメ
- >>9
これまで勝負した虫ケラちゃんと陰陽シスターズは
「ギャンブルなんて下らねえぜ! お家芸でお手軽・簡単・確実に勝ったろ!」
…っていう考えで挑んできてるんで生粋のキチガ…ギャンブラーに勝てるわけがないんだ
実際今回はそれでメアリと鈴井に負けたわけだしね
そして鈴井のイカレっぷりが如実に現れたエピソードでもあるんだ今回
参加者でもあったから分かりづらいけど、今回やったことって「こいつだと決めた一手にオールベット」というギャンブラーらしい賭け方なんだよね
…「破滅型の」という形容詞が付くほうのギャンブラーだけど…
-
- 2019年02月05日 00:20
- ID:DApbrD9M0 >>返信コメ
- 本当メアリちゃんカッコいいわ、主人公してる
鈴井くんは×喰さんに対して2度もお礼を出来る、当たり前っちゃ当たり前なんだけどやっぱり賭ケグルイの良心だなぁ
来週は原作と時系列が少し変わってアイドル戦をやるんだね、来週からも楽しみ
-
- 2019年02月05日 00:20
- ID:FRlDLPSa0 >>返信コメ
- >>3
原作読んだ感じだと妹の方は姉大好きっ子っぽい
アニメじゃそう思わせる部分がカットされてた、アニメで見たかったんだけどな・・・
-
- 2019年02月05日 00:21
- ID:He2gyZKE0 >>返信コメ
- 鈴井君はギャンブルの才能はないけど
タラシの才能はあるなw
愚直なまでに他人を信じる姿勢を貫くからこその強み
みたいなものがある
-
- 2019年02月05日 00:21
- ID:xvqwfnq80 >>返信コメ
- 夢子が治ってよかった!
-
- 2019年02月05日 00:23
- ID:.vmHKble0 >>返信コメ
- >>13
負債1万の姉?
-
- 2019年02月05日 00:23
- ID:kc1e3LAT0 >>返信コメ
- るなもメアリさんもカッコよかったから満足。
次はユメミちゃんの回に期待、あれは原作読んだ時はただただ感動してしまったから良いようにアニメ映えしてくれることを願う
-
- 2019年02月05日 00:25
- ID:ey1.ClCy0 >>返信コメ
- >>9
どちらも敗因はハードウェア(ギロチンと毒)の過信
絶対の自信があるからと相手を過少評価したのが原因
少しでも警戒しておけば気が付くのに過信して胡坐を搔いていたのが敗因
問題は2人纏めて倒せなかったこと
三欲は次の勝負は油断せず必ず勝ちを狙ってくるのが問題
-
- 2019年02月05日 00:25
- ID:UNHFxFHW0 >>返信コメ
- 100%負ける勝負にホイホイ乗ってくるバカ2人
メアリさん笑い堪えるの大変だったろうな
-
- 2019年02月05日 00:27
- ID:MYd8ruuY0 >>返信コメ
- 気付かないと不利になるが気付けるかどうかも勝負の内という事だな
加えて気付いた所で必勝という訳でも無し
-
- 2019年02月05日 00:28
- ID:Meg5ceBa0 >>返信コメ
- 煽りに関しては夢子よりメアリの方がスカッとするな
メアリの方は完全な罵倒で夢子のは勧誘活動って感じがする
-
- 2019年02月05日 00:29
- ID:OJNbsptS0 >>返信コメ
- ディーラーのシャッフルの仕方にもともと何か癖があって、それを見抜いたことによって
勝負が有利になったとかいうのならまだ分かるんだけど、ディーラーが故意に規則性の
ある配り方をしてたっていうのがどうもなあ。
勝負者双方が同じ条件であり、気づかない方が悪いんだからこれは公正・中立なんだと
いうのが正論なんだとしても、勝負者じゃないディーラーの意思が勝敗に大きく関わる
というのは理屈ではなく冷める。
-
- 2019年02月05日 00:30
- ID:YIrmXW3m0 >>返信コメ
- メアリちゃんが圧倒的人気な理由がよく分かったよ
-
- 2019年02月05日 00:31
- ID:G1bX0NTV0 >>返信コメ
- 原作だと確か、妹は負債を負わされてこれから獲得した票は全てメアリたちに献上しないといけなくなるから、実質選挙戦からドロップアウトみたいな説明があったんだったかな?
この流れで最終的に、メリア&副会長VS夢子&会長 みたいなの見たいなー
-
- 2019年02月05日 00:33
- ID:SqjkafOW0 >>返信コメ
- 百喰一族皆短絡思考すぎないか
皆最初の準備段階で慢心してそこから何も考えなしになってる
まだ王道行く先輩の方が強者感あったぞ
-
- 2019年02月05日 00:34
- ID:TmZVW8Z40 >>返信コメ
- イカサマ呼ばわりしてる人いるけど、定石を知らずにギャンブルにのったほうが悪い。てか今までのギャンブルでもわざわざ攻略法説明してた人いないしね
-
- 2019年02月05日 00:34
- ID:.vmHKble0 >>返信コメ
- >>31
数人を皆っていうのはどうかと思うよ
-
- 2019年02月05日 00:35
- ID:rAk3mFjf0 >>返信コメ
- いいね
-
- 2019年02月05日 00:36
- ID:MvhPb92c0 >>返信コメ
- 謎の一族が続々出てきても夢子がそいつらを蹴散らすんじゃなく、百華王学園VS百喰一族という構図にするから面白いんだよな、この作品
-
- 2019年02月05日 00:37
- ID:z451Nb3W0 >>返信コメ
- いいね。
ルナの仕切りで、在校生ならスグにピンとくる必勝法(毒シスターズも理解できてたのかもだが、毒を過信しすぎて考えが及ばなかった)ってのがストンと納得できた。
あらかたのキャラ立ちがハッキリして今後に期待大だわ。
-
- 2019年02月05日 00:37
- ID:t903ojjO0 >>返信コメ
- 1話でセコいイカサマしたのに敗北し更には生徒会にも負ける噛ませ犬だった金髪の娘は何処に行ったの?
-
- 2019年02月05日 00:38
- ID:J0rgm6.80 >>返信コメ
- いつになったらまともにギャンブルするのか
-
- 2019年02月05日 00:38
- ID:ZGPgC3o70 >>返信コメ
- ネコのクッキーとはなにげにミケを表してる・・・
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- 2019年02月05日 00:40
- ID:DnJy.xBc0 >>返信コメ
- 夢子が勝つ事自体を目的にしてないのもあってメアリの熱さが際立つな
-
- 2019年02月05日 00:40
- ID:rgR4Ldef0 >>返信コメ
- 次回話の順番変えてきそうだな夢見の話先にして共財ゲーム後にするのかな?
-
- 2019年02月05日 00:41
- ID:N7mlboSx0 >>返信コメ
- >>20
あんな腹の探りあいの環境でまっすぐ人を信じてギャンブルに挑めるのも
それはそれで才能の一つだろうな
-
- 2019年02月05日 00:41
- ID:ByQELG000 >>返信コメ
- >>28
だったらディーラーがゲーム決めたりするのもダメじゃん
-
- 2019年02月05日 00:41
- ID:DApbrD9M0 >>返信コメ
- にしてもアニメオリジナルの足りない分のチップは1枚につき選挙管理への奉仕24時間で対応ってルールのせいで1万枚ベットのルールで負けた三理ちゃんは1万日生徒会に奉仕しないといけないじゃん…w
27年強もこの学校の奴隷か…
-
- 2019年02月05日 00:42
- ID:MvhPb92c0 >>返信コメ
- >>28
キミは何を見てたんだ、ディーラー(るな)の意思は特定の誰かの勝敗にはまるで関与してないぞ
-
- 2019年02月05日 00:45
- ID:GsJhFk6B0 >>返信コメ
- 三欲は妹に早く血清を打たせたい感情もあったのかな?それとも単に自分のため?
賭け終わったあと、おんぶしながら去ってく姉妹のシーン、好きなんだが。
-
- 2019年02月05日 00:49
- ID:eCYqoOUW0 >>返信コメ
- つーか原作読んでないから今気づいたのだが×喰さんアニアリキャラなのね
2期ラスボスかと思ってたけどどうなんだろ
-
- 2019年02月05日 00:49
- ID:MvhPb92c0 >>返信コメ
- >>37
単純な話、精神的な問題よ
1話の時はお山の大将で緩みっぱなしだったし、生か死かの時は元の地位に固執して追い詰められていた
人生計画書の一件で完全に火がついて本来のスペック発揮し始めたのよ
-
- 2019年02月05日 00:52
- ID:QxJ0jCiV0 >>返信コメ
- >>19
マジか…。姉の心配してたから仲はそれなりにいいんだろうな、とは思ったけど。
じゃああの子その大好きな姉に「お前より私の方が価値があるんだから死ね。」って言われたの?
辛すぎるでしょ…。
-
- 2019年02月05日 00:53
- ID:DApbrD9M0 >>返信コメ
- ギルブレスシャッフルに気付いて鈴井君にカード見せてもらって半分のカードを知ることができたとは言え、あの一瞬で相手の出す全通りのパターンを読んで自分の勝ちを確信するってやっぱメアリもかなりの手練れなんだよな
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- 2019年02月05日 00:55
- ID:MvhPb92c0 >>返信コメ
- >>47
まあ多分ラスボスなんじゃね
絶賛連載中のうえ1期と違ってまだ切りのいいところまでやってないから、2期は2期でちゃんと締めないといけないわけだし
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- 2019年02月05日 00:58
- ID:pqzuxJs30 >>返信コメ
- ゲスうまるがいい仕事しててちょっと見直したわ
しかし双子にしか分からない暗号で究極の通しとか言われてもな
野球漫画なんかだとバッテリーが(ときには敵バッターまで交えて)しょっちゅうテレパシーで会話してるぜ!
-
- 2019年02月05日 01:10
- ID:ARt6wXms0 >>返信コメ
- >>30
言葉通りに解釈すると、一応、妹は勝負は出来るんだけど、勝ってもチップは3人の元へいってしまうし、負けたらその清算のためには…
こうなったら静観するか、特定の一人に返すと言うていで自分が得たチップを渡して勝たせようとするかなんだけど、今回の姉の本性を見たら、姉のサポートに回るだろうか
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- 2019年02月05日 01:15
- ID:pplG8ULU0 >>返信コメ
- 結局知識がない所のギャンブルしちゃいかんって事よね
メアリからしたら天井間近のスロット台みたいな物
確実に勝てる台を確保してる感じで
店員たるルナは天井近くで捨てる客(2人)に
もう少しで当たりますよと教えるわけにはいかないし
-
- 2019年02月05日 01:17
- ID:3jhNWY.r0 >>返信コメ
- 三欲さん「次はコロす」と火が点いたライバルムーブしてるけど、今回結果だけ見たら完全にボロ負けなんだよなぁ・・・
だから個人的には次回の三欲戦は早乙女との再戦に見せかけて、もう一人因縁が出来た鈴井メイン回にならないかなぁと期待してる。原作でもまだだよね?
-
- 2019年02月05日 01:21
- ID:LSlg3F4u0 >>返信コメ
- >>20
自分の命が懸かっているのに他人の言うことを丸飲みするのは夢子とは違う意味で狂っている
言い方を変えれば他人を信じるのは自分がないから
副会長とは違う危うさを感じてしまう
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- 2019年02月05日 01:23
- ID:LSlg3F4u0 >>返信コメ
- >>24
ハードウェア信仰は敗北の原因と不敗の魔術師は言ったっけ
確かにそうかもしれない
-
- 2019年02月05日 01:28
- ID:JPMXc9lJ0 >>返信コメ
- ×喰零はラスボスラスボス言われてきてるが
なんとなく4話まで見た限り、ラスボス匂わせといて
原作の7・8・9・10巻+塔だけじゃ全然尺足りないので
つなぎの日常パート要員な気もする
勿論アニオリ最終回用の重要なキーパーソンなのは間違いないんだろうけど
しかし次回原作9巻をすっとばして10巻のエピもってくるとは
思い切ったことしたな
いろいろ都合合わせで前後の導入部分をパズルピースのように
どうつなげるのか、原作知ってても予測できないから楽しみだわ
×喰零がそのパズルの接着材の役割してるし
-
- 2019年02月05日 01:30
- ID:cCvFEyXJ0 >>返信コメ
- メアリさん、かっこいい
鈴井くん、かわいい
賭けグルイのヒロインって鈴井くんなんじゃ?
-
- 2019年02月05日 01:52
- ID:tILig6Ze0 >>返信コメ
- 鈴井くんは学園の在り方は否定してるけどギャンブラーとしての度胸は持ち合わせてるのよな(腕前はともかく)
とても応援したくなるキャラでいい
-
- 2019年02月05日 01:58
- ID:CbZiVdbK0 >>返信コメ
- 夢子って、前回、ゲーム開始時点で
「あら、ギルブレスシャッフル……。そして、頼めば確実に手札を見せて言うことを聞いてくれる鈴井さん……。まあ、どうしましょう。もう勝負がついてしまいました……。
3人ともルナさんのシャッフルに無関心ということは、ギル~の知識自体が無いのでしょうし。困ったわ。これではつまりません。
鈴井さんと協力しなくても、『勝とうと思えばすぐ勝てる』時点で、どんな窮地もスリルがありません。
どうすれば面白くなるかしら……」
って考えていて、毒に気付いた時は
「キタ――(゚∀゚)――!! メアリさんを巻き込む!彼女がギルブレ~に気付いて鈴井さんと協力できるか否に賭ける!これですね! ありがとうミヨさん! グッジョブです!」
って感じだったんだろうなw
-
- 2019年02月05日 02:11
- ID:JPMXc9lJ0 >>返信コメ
- このアニメって、今のアニメ視聴者の基礎読解力のリトマス試験紙的なとこがあるなw
この3・4話見て「るなは公正じゃない」
「(結果的に勝った)主人公サイドに肩入れしている」とか
そういう結論になるやつは、思い込みや先入観が前に出すぎて
話をちゃんと理解するだけの脳が働いていない
イカサマは全て悪だ!っていう青臭い考えもあるかもしれんけど
0123のカードが順番にすらっと公開されたシーンは胸がすっとしたわ
ディーラーは単なる進行役じゃダメなんだよ
場を支配するだけの能力と技術と洞察力がないと務まらない
-
- 2019年02月05日 02:12
- ID:NpTF4i8x0 >>返信コメ
- 芽亜里の男前っぷりに惚れさせといて、鈴井に「ありがとう」って言われると乙女になるのが最高すぎませんか?
-
- 2019年02月05日 02:15
- ID:JPMXc9lJ0 >>返信コメ
- >>60
変に自分の我を出してスタンドプレーに走らず
信じた強者(夢子・メアリ)の言うことには従順に従う
ある意味アカギで言うとこの南條さんポジやな
-
- 2019年02月05日 02:24
- ID:7RLROnQx0 >>返信コメ
- >>16
それで降りる・降ろさせるってのもゲームだけどね。
あの説明は、まあはっきり言って言い訳でしょ。
一応だけど、自分もあれが中立だと思うよ。
-
- 2019年02月05日 02:27
- ID:VzVshYOi0 >>返信コメ
- >>17
鈴井くんってある意味自分の人生を夢子にベットして現在進行形でギャンブルしてるよね
だから「あいつはお前を騙してるから裏切れ」って言葉に動揺はしても絶対に裏切ることが無い
しかし陰陽姉妹はもっと顔芸全開で無様に崩壊すると思ったのに
意外と潔かった
-
- 2019年02月05日 02:29
- ID:gqYC.xv90 >>返信コメ
- >>62
今回のギャンブルも毒を使って夢子を弱体化させて優位に立った姉妹を相手にしても勝てる方法があるギャンブルを用意したに過ぎないからな
シャッフルの仕組みさえ把握出来てれば毒に頼らなくても姉妹も勝てた可能性があるから十分中立としての仕事してるもんな
-
- 2019年02月05日 02:37
- ID:I3GKJn5t0 >>返信コメ
- >>62
敵側も此処がどういう世界かちゃんと理解していていれば分かるもんな
シャッフルの仕方は変えてないし鈴井は気付かなかったんだから公正ではある
-
- 2019年02月05日 02:56
- ID:ETAbuNbr0 >>返信コメ
- シャッフルした結果に規則性を持たせるとか説明されても全然理解できん
まあこういうのは理解できなくてもなんとなくスゲーで見ておけばいいんだろうけど
-
- 2019年02月05日 03:01
- ID:jm2TADc50 >>返信コメ
- るなはディーラーとして優秀なのは分かったけど本人がギャンブルすることはないのかな
-
- 2019年02月05日 03:06
- ID:im7rrlMG0 >>返信コメ
- メアリの評価が一気に上がったわ
-
- 2019年02月05日 03:12
- ID:43jq7pUn0 >>返信コメ
- メアリのツンデレとか、ルナが「口の利き方に気をつけろガキ」って言って「るなちゃんそのビジュアルで二人称“ガキ”か・・・」って思ったとか、三欲と三理の絆が深いようで浅かったとか、相変わらず夢子はIQ限界突破してんなーとか、×喰ちゃんがイケメンとか・・・
沢城vs石田の結果が気になり過ぎて殆ど吹っ飛んだわ。
-
- 2019年02月05日 03:21
- ID:58O3B7s.0 >>返信コメ
- ☓喰がいない原作ではどうやって血清使ったんだろう
-
- 2019年02月05日 03:22
- ID:bepVejLO0 >>返信コメ
- 今回はディーラーの采配が冴えたゲームだったと思う。
そういえば、ギャンブルが盛んなラスベガスではマジシャンは退職してもディーラーにはなれないらしいね。
-
- 2019年02月05日 03:29
- ID:cgRmlh8s0 >>返信コメ
- >>45
それな
この話でその事(ディーラーが不公平)って意見よく聞くけど、結果的に毒姉妹が不利になっただけで、あれ自体は特定に利するものではないんだよね
-
- 2019年02月05日 03:31
- ID:cgRmlh8s0 >>返信コメ
- >>33
でも実際のとこ、ここまでは大体その通りだしね
自分も原作読んでても似たような印象は持ったし
-
- 2019年02月05日 04:02
- ID:JiKc1jKo0 >>返信コメ
- シャッフル知ってるか知ってないかだけで決まる心理も暴力も駆け引きも何もないほんとくだらない幕引き
陰陽が無能すぎてメアリを引き立たせるためだけに生み出されたキャラに思えて仕方がなかった
-
- 2019年02月05日 04:13
- ID:Jz5Xijlq0 >>返信コメ
- そもそも今回のゲームは、るなの言うとおり運と戦略次第で誰でも勝てるようになってるからな。
シャッフルもやり方は丁寧に説明してるわけで、気付けない方が悪いのもそのとおり。
3回戦で必ず芽亜里側が勝てる手札になったけど、逆もまた然りなわけで。
実質フォールド禁止&血清=100票のせいでややこしくなってるけど、本来のルール的には勝てない、コールする覚悟がない時は降りればいいだけ。
それなのに、あの姉妹は毒という暴力と通しによるイカサマを過信して、浅慮のまま自爆した、と。
暴力とイカサマによって「絶対中立」を蔑ろにして、だからこそ「絶対中立」の前に負けるという爽快感のあるお話でした。
「それが私の絶対中立!」は原作で一番好きなシーンなのでとてもよかったです(語彙消滅)
-
- 2019年02月05日 04:50
- ID:3Xxuk5X.0 >>返信コメ
- 本スレ246
この学園でギャンブルが横行しているのは生徒会への上納金があるからだよ。
その優秀な頭脳やら学外活動やらで上納金が用意できればギャンブルに無関心でも問題はない。用意できない趣味程度の実績なんぞ無価値なんだろう。
まあ、ギャンブルを横行させるために上納金なんて設定したんだろうけど。
-
- 2019年02月05日 05:05
- ID:kc1e3LAT0 >>返信コメ
- >>38
チラッと映った生徒会長さんは真面目にポーカーをやってたので安心して下さい
-
- 2019年02月05日 05:57
- ID:S2EIgvXo0 >>返信コメ
- >>77
敗因はシャッフルを知らなかった事じゃないよ
(実際知らなかったのか、知ってて気づいてなかったのかは分からないけど)
シャッフル自体は知らなくてもカードの配布が『0〜3が必ず4枚ずつ』である事には気づける
流石に陰陽姉妹もそれを偶然で片付けるほど頭が悪くはないはず
フォールドすれば毒を体内に入れてしまうが、姉妹は血清を持ってるから降りようと思えば降りられた
そうしてれば自分達の『暴力』の優位性を思う存分発揮できてたのに、それを油断と過信とメアリへの怒りに任せて勝てない勝負を続けたのが悪い
-
- 2019年02月05日 06:43
- ID:V3lyT2Bg0 >>返信コメ
- まさかの☓喰と鈴井が戦う展開?
-
- 2019年02月05日 06:48
- ID:2qXYrQPh0 >>返信コメ
- メアリの好きなタイプは馬鹿がつくほど正直な人
鈴井をポチにした時も自分専用の椅子にしたり
つまりなにが言いたいかというと鈴井君羨ましいなあ!!!!
-
- 2019年02月05日 07:05
- ID:Yl4fYCRJ0 >>返信コメ
- >>74
マジシャンなんてイカサマし放題だからな
-
- 2019年02月05日 07:08
- ID:Yl4fYCRJ0 >>返信コメ
- >>81
シャッフル知らなくても、注意深く手札観察してれば全ての盤面で数字の偏りがないってことに気づけたろうしな
ギャンブルは一切の情報も見落としちゃいかん
-
- 2019年02月05日 07:10
- ID:xP0BM3sD0 >>返信コメ
- 毒で主導権を握られシャッフルにも気付かなかったのに
夢子の賭けに乗れるとか鈴井もなかなかのギャンブラーだな
-
- 2019年02月05日 07:12
- ID:ErGgFRI70 >>返信コメ
- >>28
この場合は勝負のからくりに気付くまでがギャンブル、
先に気付いた方が総取り出来る恐るべきギャンブルだからな
まあこの学園だからそれをギャンブルと呼んでいいんだけど
そもそも姉妹のいう暴力最強理論は間違ってないが
敵地でルールを知らない高額ギャンブルやるってのは
武器持った相手に目隠し&手足拘束されて一方的に嬲り殺されに行く様なもんだからな
-
- 2019年02月05日 07:22
- ID:1VtoCbMH0 >>返信コメ
- ※44
わずか10000枚で済ましてくれたメアリさんマジ天使w
現会長様なら何枚って言ってくれたんかなw
-
- 2019年02月05日 07:46
- ID:Q2601r5J0 >>返信コメ
- >>49
原作だと妹は「わざわざ脅さなくたってお姉ちゃんの望む通りにするつもりなのに……」っていう所に一番絶望してたね
-
- 2019年02月05日 07:47
- ID:UugRj35T0 >>返信コメ
- それなりに金持ちで元手があっても勝ち続けてヒエラルキー保たないといけないって辛すぎでしょ…って思ったらディーラーに徹するって手もあるのか。
うまるちゃん見てたら勝ち続けるよりよっぽど難しそうだけど。
-
- 2019年02月05日 07:50
- ID:4st0mYio0 >>返信コメ
- >>44
新生徒会長が廃止にするだろ
-
- 2019年02月05日 07:52
- ID:Q2601r5J0 >>返信コメ
- >>13
負債を負ったのはあくまで妹だけだね
「死者でも勝てるゲーム」ってのは確かに言葉の綾はあるけど、あれ以上やると片一方を勝たせるだけになってそれは中立とは言えない
枠組みは中立の形にして、それでいてちゃんとギャンブルしてるやつらなら知識で有利に立てる状態こそがるなの狙いだった
-
- 2019年02月05日 07:59
- ID:Q2601r5J0 >>返信コメ
- >>31
王道先輩含む生徒会強キャラは一族側の弱キャラより普通に強いね
だからこそ後半出てくる一族側の強キャラと生徒会がぶつかる所が面白いのでそこは見てて欲しい
-
- 2019年02月05日 08:03
- ID:ZhhZV.Qf0 >>返信コメ
- >>83
あんな騙し騙されの世界だもの、
馬鹿正直な鈴井君はリラックスできるだろうからなぁ
-
- 2019年02月05日 08:10
- ID:Q0rn7fQV0 >>返信コメ
- >>49
うろ覚えだが原作だともう少し葛藤があって
0か3か迷いに迷って、お姉ちゃんのために3!と決断した直後に3にしなさいとか言われてて、すごい可哀想だった記憶
-
- 2019年02月05日 08:16
- ID:UugRj35T0 >>返信コメ
- 1話から実は鈴井にゾッコンな芽亜里ちゃんが今回初めて分かりやすくデレたぞ!今夜は宴だ!
優しいと言われた×喰さんの表情の意味するところはなんだろ?家業が優しさと対極なものなんだろうか…青春漫画だったら夢子と芽亜里と×喰で鈴井を取り合うギャンブルの伏線なのにこのアニメじゃあ…
-
- 2019年02月05日 08:17
- ID:StKxh6i90 >>返信コメ
- 一部の台詞のカットが少し残念だったかな
なんで脅すのとか勝ち確じゃなかったらあたりの部分はカットしないで欲しかった
-
- 2019年02月05日 08:19
- ID:ApM9SzuX0 >>返信コメ
- 見抜けぬはギャンブラーの恥、見抜かれるはディーラーの恥。
-
- 2019年02月05日 08:24
- ID:F4MxWyTW0 >>返信コメ
- >>40
ギャンブルできればそれでいい夢子と違って、絶対勝つ!って芽亜里はやっぱり物語として映える
-
- 2019年02月05日 08:28
- ID:UugRj35T0 >>返信コメ
- >>61
一応ギルズレスシャッフルに気づけば必勝というわけではなく、配られるカードによっては負けるかもしれない。あくまで有利になるだけだから。
けどそれ以外の夢子の思考はそんなんだと思うw上手いw
-
- 2019年02月05日 08:32
- ID:mo87fOqJ0 >>返信コメ
- メアリちゃん、単純に技術と洞察力のみのガチ勝負だとトップクラスなんだよなぁ…
投票じゃんけんとか変な小細工無しでやってたらかなりいい勝負だったんじゃなかろうか
-
- 2019年02月05日 08:36
- ID:UugRj35T0 >>返信コメ
- >>62
シャッフルに気づけば必勝と勘違いしてる視聴者多い気がする。あくまで有利になるだけってディーラーも言ってるのにそこら辺の理解力だね。
毒を盛るのも精神的に優位に立ててギャンブルで有利になる、その対抗としてあのシャッフルは弱いくらいなのに。鈴井がカード見せないかもしれないし、姉妹がシャッフルに気づくかも芽亜里が気づかないかも…を超えてようやく有利になるくらいだから。
-
- 2019年02月05日 08:48
- ID:UugRj35T0 >>返信コメ
- >>77
シャッフル知ってれば有利になるだけで必勝じゃないんだけど。それも自分は気づいて相手は気づかない場合に限り。ついでに鈴井が調教されてなかったから気づいた意味なし。
3回戦は16枚からランダムに配られた鈴井と芽亜里の8枚が強い手札だったからこそのレイズ1万票で駆け引き要素もあったけど即座にハッタリだと決めつけてたしね。
-
- 2019年02月05日 09:02
- ID:fMmFLMuT0 >>返信コメ
- 票の借金じゃなく奉仕時間の強制って改変してきたけど
これって大丈夫なんかな?
あの借金ルールは選挙の勝敗に関わってきそうな気がするんだが
まあ原作者がアニメにも噛んでるらしいから杞憂か…?
-
- 2019年02月05日 09:22
- ID:pZ0L.XaN0 >>返信コメ
- 最初見たとき妹の代わりに自分に刺したと思っていいお姉ちゃんだと思ってたらそんなことなかったw
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- 2019年02月05日 09:23
- ID:RyPohtcY0 >>返信コメ
- この学校の一貫した「仕組みに気付けないほうが悪い」スタンス好き
社会じゃ「これから騙しますよ」って言って騙す相手なんていないから、ある意味正しくはある
>>46
妹に犠牲になれって言った時は姉ちゃんクズすぎると思ったが、
自分で妹おんぶして帰っていくのはちょっとほっこりした
-
- 2019年02月05日 09:25
- ID:ZCgKf50.0 >>返信コメ
- 1期の時は相手側の決めたゲームでイカサマってパターン多くて微妙だったけど今回のはわりと普通にギャンブルしてたから面白かったな
今んとこ2期の方が面白いわ
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- 2019年02月05日 09:28
- ID:0xmIGXLv0 >>返信コメ
- >>8
鬼太郎もだけど収録どうしてるんでしょうね?
去年の春ぐらいに妊娠の発表して、夏からお休みするとか言ってたのに・・・
みゆきち双子説?w
もしくは病室で収録?
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- 2019年02月05日 09:29
- ID:2MTNziub0 >>返信コメ
- なぜ今回のギャンブルが公平なのか
・毎回新しいデックを使っている=“カードがスート順&数字順になっているのでイカサマしやすい”と気付けるハズ
・ギルブレスシャッフルを行っているのを参加者に見せている=ディーラーがイカサマしてることを隠してない
・ディーラーの行ったイカサマに気付けるかどうかは参加者の注意力次第=誰の味方もしていない
これらの理由から、ディーラーの行っているイカサマに気付いた者は有利・気付けない者は不利になってしまうが、気付く機会は全員に与えているし、イカサマをイカサマと見抜けない奴が悪いという前提ルールがあるので公平となる
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- 2019年02月05日 09:34
- ID:zrpUIi0N0 >>返信コメ
- >>16
そもそもニムだから出せる手札に制限と詰み手があるのが当然だし、「先にディーラーの隠しルールに気づいた方が大幅有利」っていう設定のゲームを全員平等に開始したんだから公平だよね。
今回は伏せルールありのゲームにするかどうかも含めてジャッジに任せてるわけだから。
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- 2019年02月05日 09:53
- ID:qKpKTcxd0 >>返信コメ
- 毒使いさん雑魚だったな・・・
しかし生徒会メンバーの中に
負けても戦後出番をもらえた社長令嬢(だっけ?)や
自分なりの矜持をもってるアイドル
出番はなくても忠誠心でキャラが立ってる人がいる中
なんのイイトコもなく雑魚にやられた人がいて少し可愛そうになった
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- 2019年02月05日 09:58
- ID:RRNDQ.dR0 >>返信コメ
- この回だけ見てるとメアリが主人公だなw
夢子とメアリの煽りのタイプの違いが面白いわ
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- 2019年02月05日 10:03
- ID:ss9YGMyg0 >>返信コメ
- ギルブレスシャッフルに気が付いたからってそんなに有利になるものでもないんじゃない? だからこそメアリは鈴井に手札を開示させたんでしょ? 手札をバラすっていう不利になるようなことをして、初めて勝ち筋が出たわけじゃん。
シャッフルに気が付いただけで勝てるんなら鈴井の手札を開示させる必要はないでしょ。
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- 2019年02月05日 10:03
- ID:90SF7dRd0 >>返信コメ
- さらっと鈴井くんが×喰さんを攻略しようとしている
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- 2019年02月05日 10:05
- ID:gcxRd2EX0 >>返信コメ
- 無駄に顔も声も濃い城丸さんの出番はこれで終わりですか?
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- 2019年02月05日 10:17
- ID:gOkvOXbu0 >>返信コメ
- もし陰陽がディーラーのシャッフルの違和感に気づいていたら全員の手札が分かってゲームを完全にコントロール出来てたよね
彼女たちはどちらかにギャンブル(或いはイカサマやマジック)の心得があれば勝ててたんだろうな
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- 2019年02月05日 10:23
- ID:gXbyBiPN0 >>返信コメ
- そういえば一回戦目で0が妹の方に2枚だと鈴井にぶっささると思うんだがそこら辺はどうなんだろ?全カードの位置まで把握してんのかな?
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- 2019年02月05日 10:35
- ID:MvhPb92c0 >>返信コメ
- >>85
というかあの姉妹は芽亜里よりも4枚多く場のカードを把握できたわけで、ギルブレスシャッフルのこと知らなくても配られるカードの割合について気付ける、そしてカード配分を完璧に把握できるっていう圧倒的なアドバンテージがあったんだよね
なぜそれで負けたかっていうと、るなちゃんが言うように毒の圧力に頼りすぎてゲーム自体に対する観察・洞察を怠ったから
あの姉妹は劇中でも言ってたがまともにギャンブルに向き合うなら非常に優位に立てるし、るなの配慮を組み込んだこのゲームも本来なら彼女の思惑を超えて相性抜群なゲームだったんだよね
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- 2019年02月05日 10:35
- ID:wC9scLxB0 >>返信コメ
- >>1
てか久々に読み返してみたらバツバミさんアニオリじゃねーか!
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- 2019年02月05日 10:38
- ID:RRNDQ.dR0 >>返信コメ
- >>119
アニオリやけどキャラデザは作画担当・×喰関連エピソードは原作者考案なので安心感
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- 2019年02月05日 11:08
- ID:.lPu8wFa0 >>返信コメ
- >イカサマシャッフルを見抜いたメアリ鈴井組の
>勝ちが決まってるんだから平等に勝つ可能性はないだろ
シャッフルに気付けばいいだけ
コールしなきゃいいだけ
平等に勝つ「可能性」はあったよ、三コンビが気付かなかっただけで
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- 2019年02月05日 11:08
- ID:MvhPb92c0 >>返信コメ
- >>109
というか中立じゃないとかいってる人の発言見てると、公平・平等・中立を勘違いしてる感じなんだよね
例えるならニートが「(働いてる)あいつが金持ってるのおかしい、平等に俺にも金寄越せ」って言ってたり、
順位付けるのは不公平、主役になれないから不公平といってお手て繋いで並んでゴールしたり希望者全員主役やったり、
そういう公平を謳った不公平、平等を謳った不平等を公平・平等だと勘違いしているタイプ
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- 2019年02月05日 11:12
- ID:.lPu8wFa0 >>返信コメ
- >>89
全て通じ合っていると信頼していた相手に
「自分は信頼されてなかった」
と突きつけられるのきっついわ…
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- 2019年02月05日 11:15
- ID:HPDUKOjC0 >>返信コメ
- やはりメアリさん王道の主人公
意地とか矜持とか鈴井くんへの態度とか色々魅力はあるけれども痛快なところを見せてくれるキャラだと思う
あと鈴井くんも漢であり勝負師だった。一期最後の修羅場をくぐったのは伊達じゃない
ユメミちゃんのファンクラブ第一号が出てたの地味に嬉しい。制作はキャラを大事にしてるんだなって
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- 2019年02月05日 11:17
- ID:E.Mz5VYy0 >>返信コメ
- 本当にランダムにすると、「全員0と1しか配られない」という状況が発生しかねないからなぁ
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- 2019年02月05日 11:29
- ID:L2rJDtNW0 >>返信コメ
- 生徒会長になるのは芽亜里なのか?スピンオフの話かと思っていたら本当に芽亜里が主人公だった。てか夢子が会長になったらいよいよ歯止めが利かないヤバイ未来しか見えない。てか象徴としての意味とか別として夢子は政治には役に立たなさそう。
でも鈴井だけじゃ側近は足りないし、旧生徒会か喰一門から誰か味方に取れないか?単にギャンブルだけじゃなくてそういう政治妄想したら俄然面白くなるんだけど?脈ありなのは副会長?とも思ったが、喰家の「姉妹」は一筋縄ではいかないのは最初に見せつけられてるし。
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- 2019年02月05日 11:42
- ID:Vg6wlh.60 >>返信コメ
- 原作よりもメアリがかわいいなw
あと次回予告見る限りだと、九巻とばして先に十巻やるんだな、なにか意味あるのかな?
まぁ×喰さんもうまいところ話しに入り込んでる良脚本だから心配はしていないが
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- 2019年02月05日 11:45
- ID:F4MxWyTW0 >>返信コメ
- >>120
一期最終話も原作監修で面白かったしね
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- 2019年02月05日 12:02
- ID:5VOzEFqc0 >>返信コメ
- ×喰って性別どっちだっけ?見た目的にも中の人的にもどっちともとれる感じだから分かりずらい。鈴井君はちょっと前まで自分を家畜にしてた相手のことよく信用出来るな。夢子とあってなかったら絶対危なかったろ。今回でギャルゲ主人公の才能があることが分かったのにこの学園じゃ全く活かされないの辛い。
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- 2019年02月05日 12:08
- ID:YvPcjqeC0 >>返信コメ
- >>28
ギルブレスシャッフル自体は気づいたら少し有利になるだけで、自分の手札次第では勝てないこともあるし、今回のゲームではゲーム自体降りることができないようになってたし、相手の8枚がわかっていてもそれがどのように分配されているかはわからないから勝った2ゲームみたいに手札が偏ってなければ勝てないから、言うほど有利ではなくないか?
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- 2019年02月05日 12:10
- ID:qKpKTcxd0 >>返信コメ
- >>122
男女平等主義者にも多いと思う
(ただし女は楽な仕事しかしないと主張する人)
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- 2019年02月05日 12:18
- ID:T5UVY0w10 >>返信コメ
- >>89>>95
姉を庇うために3だしたのか。
てっきりガード出す前のあの葛藤は「このまま姉のいいなりになっていいのか」ってことで結局3だしたのは長年の姉の言うことは訊かなきゃいけない、という刷り込みに勝てなかったからだと思ってた。
妹不憫&姉鬼畜だね…。
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- 2019年02月05日 12:23
- ID:bj4YV1o.0 >>返信コメ
- >>61
夢子ちゃんの場合、多分鈴井君の手を見せてもらえれば、という思考にはもちろん至るとしても「それじゃぁ不確定要素がなくてつまらない」と結論づけるだろうよ。
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- 2019年02月05日 12:23
- ID:ss9YGMyg0 >>返信コメ
- というかそもそも鈴井が信じなきゃ有利でもなんでもなかった
場にあるカードが0~3の各4枚だと分かったところで、メアリ1人だったら「だからなに?」って話
メアリも言ってるけど、勝てたのは鈴井のおかげ
むしろ鈴井が手札を晒して4人中3人の手札が分かったのに、負けた陰陽が迂闊すぎる
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- 2019年02月05日 12:25
- ID:T5UVY0w10 >>返信コメ
- >>46
三理の思考読んだ上で命令した(後で両家にバレても自分が泥被れるようにした)んじゃないかと。
おんぶのシーン好き故の擁護なのは認める。
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- 2019年02月05日 12:30
- ID:RRNDQ.dR0 >>返信コメ
- >>129
公式のキャラ紹介で女性って書いてあるから女子
隠してないから性別(男装)は特に重要じゃないのかも
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- 2019年02月05日 12:39
- ID:9XA2Zlik0 >>返信コメ
- >>46
あれ見て一応妹への愛情もあるんだなって思ったよ
傍から見ればクズとしか言いようがないけど確かに姉の方が優秀なんだろうし、長い目で見て妹を助けるためにもあれが最善だったような気もする
姉が勝ち続けられれば妹の負けも取り返せるし
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- 2019年02月05日 12:48
- ID:RanWDgN00 >>返信コメ
- るなの絶対中立の信念を語るシーン原作でめっちゃ好きだったから見れて良かった。
「死者にも勝ち目のあるゲームを設計するだけ」 ってかっこよすぎるやろ。
いや死者でも勝てるゲームって何だとちょっと思ったけども。
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- 2019年02月05日 12:50
- ID:GtCS09rc0 >>返信コメ
- とりあえずメアリが可愛い
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- 2019年02月05日 13:09
- ID:fSJGvK2N0 >>返信コメ
- 原作では姉の「血清が欲しくはないのですか?」に対して
妹の「でも…何で脅すの?そんなことをしなくても私は…」というモノローグがあったからな
この時、姉がどう思っていたかは分からないけど
妹は心身ともにかなりの傷を負ったのは間違いない
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- 2019年02月05日 13:13
- ID:7XDNYASy0 >>返信コメ
- なんか芽亜里のあんたたちは最初から100%負けているって台詞を間違って解釈してる人いない?
あの台詞はシャッフルに気付けば100%勝てるって意味じゃなくて最終戦の芽亜里と鈴井の手札が100%勝てる手札だったって意味だぞ
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- 2019年02月05日 13:15
- ID:5AKBaQRo0 >>返信コメ
- CV的に誰が勝つかわからない
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- 2019年02月05日 13:17
- ID:Mq41CTRH0 >>返信コメ
- なんだあの濃ゆい子安は
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- 2019年02月05日 14:28
- ID:wqSpGAaI0 >>返信コメ
- 一期の5話のゴリラ並みのゲスが出たな
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- 2019年02月05日 14:31
- ID:YmG3qWVO0 >>返信コメ
- >>94
双を見ると、なまじ学園の色に染まった男ばかり(婚約者を内心で切り捨てる男とか)だったから、ね
男は内面と思いたくなるよ
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- 2019年02月05日 14:31
- ID:.lPu8wFa0 >>返信コメ
- >>134
>4人中3人の手札が分かったのに
それだよねw
二人だけで完結してしまったのが敗因かなあ
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- 2019年02月05日 15:21
- ID:lGQv5uDy0 >>返信コメ
- >>70
原作でもスピンオフでもディーラーやる以外は御菓子食べながらゲームばっかりやってますね、かなりのワザマエのようです。
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- 2019年02月05日 15:25
- ID:4w1FREbJ0 >>返信コメ
- >>109
そもそもルール通りに毎回なんのごまかしもなく配ってるんだからイカサマですらないしな
「そのゲームのルールによって作られる状況下ではどんな立ち回りが有利か」という定石を探る・考えるのはプレイヤーの領分であって、ゲームの発案者やディーラーがわざわざ説明してやる必要はない
野球のルールブックに「ランナーを出してしまったらゴロを打たせてゲッツーを狙おう」とか書いてなきゃいけないのかって話よ
結局「まともにやる気がない奴はすごく不利になるように作られたゲーム」を「暴力とイカサマだけでゴリ押し」しようとした不良プレイヤーの責任でしかないのよなー
-
- 2019年02月05日 15:30
- ID:lGQv5uDy0 >>返信コメ
- >>125
全員手札使いきったのに9未満なんて事になってもこまるしね
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- 2019年02月05日 15:35
- ID:lGQv5uDy0 >>返信コメ
- >>144
あのゴリラ、1巻の最初に出た時は全然ゴリラじゃなくてむしろ細身のチョイワルイケメンだったんだけど…2巻でギャンブルしだした時から急激にゴリラ化していったんだよな、作者も後書的なところで「変わりすぎてゴメン」って書いてたよ。
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- 2019年02月05日 16:58
- ID:J0rgm6.80 >>返信コメ
- 絶対中立というわりに弱者に有利になってなかったので響かなかった
原作ひどいな
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- 2019年02月05日 17:37
- ID:MvhPb92c0 >>返信コメ
- >>151
弱者に有利にしてる時点で中立でも何でもないじゃん、その弱者の味方してるじゃん
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- 2019年02月05日 17:45
- ID:LaMYW0Hp0 >>返信コメ
- で、妹ちゃんはこれからどんなご奉仕するの?(ゲス顔)
-
- 2019年02月05日 17:46
- ID:pesvJwIx0 >>返信コメ
- いつも思うがそのセリフはカットしないでくだち!ってのをピンポイントでカットしてくるのが悲しい
基本いい出来のアニメ化だとは思うんだがそこがどうにも残念で
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- 2019年02月05日 17:48
- ID:h8lFDyN.0 >>返信コメ
- 「相手に毒を盛らない」というある種当たり前の倫理を守らなかった陰陽姉妹が、いざって時に不公平だなんだと倫理を盾に喚いたのは傑作だったのう
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- 2019年02月05日 17:56
- ID:2ajG.GzA0 >>返信コメ
- 元々芽亜里は舐めプしなかったら普通に頭良いキャラだしな
今回よかったけど唯一不満点をいえば「勝者の顔ではないか」は原作方がよかったなぁ
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- 2019年02月05日 18:16
- ID:9M2HXI5f0 >>返信コメ
- >>102
別にルナのシャッフルに気がついたとしても「四人の手札の合計が0~3が全て四枚になる」ってわかるだけで芽亜里に不自然に肩入れしてるイカサマじゃないしな(つか学園の方針上気づかないほうがマヌケ扱いだし)
三回戦で必勝の手札が来たのなんて本当に偶然に過ぎないんだから
-
- 2019年02月05日 18:25
- ID:9M2HXI5f0 >>返信コメ
- >>104
選挙中に返せなかった時の精算方法が生徒会への奉仕活動って事じゃないの?
ただ貸し付けた分の票の扱いもなんとかしなきゃグルになってでっち上げ出来そうだが。今回の姉妹みたいにつるんで「一兆票獲得〜、負けた子も生徒会に入れるから実質リスクゼロ〜」とか成り立ちかねんし
-
- 2019年02月05日 18:27
- ID:ePqOYbWm0 >>返信コメ
- 先制毒攻撃で過信したのもあったけど、妙なテレパシー?能力にこだわり過ぎて肝心なところに気付けなかった感じ
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- 2019年02月05日 18:29
- ID:swab.MRX0 >>返信コメ
- この手の「最後の1個を取ったら負け」とか「数が○に達したら負け」のゲームに
「ニム」という名前があることを初めて知りました。
-
- 2019年02月05日 18:40
- ID:H6x5Dysa0 >>返信コメ
- カードの解説がぜんぜんわかりませんっ!
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- 2019年02月05日 18:57
- ID:YF96VfLl0 >>返信コメ
- >>161
原作で図解と共に説明してくれてるからよかったら原作の方へどぞ(ステマ)
この「賭ケグルイ」って物語はストーリー(言葉の使い方)やギャンブル(数字や規則、パズル的要素)がかなりきちんと練られてる作品だから理解力、読解力をフル回転させて見ないと本当の意味で100%は楽しみきれないよね。
要は頭空っぽで見るような作品じゃない。
現に今回の「中立」に関しての辺り「ズルだ」「中立じゃない」等々……etc.アホなこと抜かしてる人が一定数いるし。そういう話や言葉、会話の内容をちゃんと理解しきれてないコメントは自分がアホなことを露見させてるだけなのにね。
-
- 2019年02月05日 19:18
- ID:BAa8voFn0 >>返信コメ
- >>151
「弱者」は無条件で支援してもらえる、下駄を履かせてもらえるって考え方は
弱者利権(エセ弱者を含む)に繋がるから注意しましょうね。
-
- 2019年02月05日 19:28
- ID:qizdd5fy0 >>返信コメ
- 持ち札
鈴井(0 1 2 2)、早乙女(0 1 2 2)、三欲(0 1 3 3)、三理(0 1 3 3)
鈴2(2)→姉3(5)→早2(7)→妹1(8)→
鈴1(9)→姉0(9)→早0(9)→妹0(9)→鈴0(9)→姉×
鈴2(2)→姉1(3)→早2(5)→妹1(6)→
鈴1(7)→姉0(7)→早1(8)→妹0(8)→鈴0(8)→姉×
鈴2(2)→姉1(3)→早2(5)→妹3(8)→
鈴1(9)→姉0(9)→早0(9)→妹0(9)→鈴0(9)→姉×
-
- 2019年02月05日 19:53
- ID:9M2HXI5f0 >>返信コメ
- これ二回戦、三回戦で姉妹がシャッフルのからくり(全部四枚になる)に気付いていれば勝てた可能性ある?油断や慢心はないものとして
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- 2019年02月05日 20:16
- ID:NOg.zSxR0 >>返信コメ
- >>108鬼太郎の収録は鬼太郎の記事にも書いてあったけど、一年分ぐらい先に収録してしまってるからストックがあると聞いた。
-
- 2019年02月05日 21:02
- ID:bkK0WqLe0 >>返信コメ
- >>165
二回戦目も三回戦目も、配られた手札の内容(偏り)が
たまたま三理、三欲が負けるパターンの内容、順番だった
(誰からスタートかっていうのも大事)
>>164のように配られた最初の内容と誰からかの順番計算したら
自ずと誰かを勝たせる・負けさせられるルート(攻略法)が確立されちゃうので
もし勝ち目が無いときは勝負に出ないで、勝ち確定の手札、順番まで待つだけ
これを三理、三欲側が先に把握してたらメアリ鈴井に勝ち目はなしだった
-
- 2019年02月05日 21:14
- ID:WFXdu4ak0 >>返信コメ
- >>111
「あんな手強かったあの人がすぐやられるなんて今度の敵ヤバいんじゃ!?」って思わせる要員なので…
テリーマンと一緒。
-
- 2019年02月05日 21:28
- ID:S2OdF9160 >>返信コメ
- >>151
>弱者に有利
それ贔屓で中立とは言えませんねwww
-
- 2019年02月05日 21:53
- ID:pesvJwIx0 >>返信コメ
- >>168
テリーってそういう使われ方したことはほとんどないよ
たいてい負ける時は怪我やら相手の卑怯な手やらが理由だし
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- 2019年02月05日 22:09
- ID:J0rgm6.80 >>返信コメ
- >>162
絶対中立だから死者にも勝ち目のあるゲームを設計と言いつつ
結果論前提で成立してないのだが解説頼む
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- 2019年02月05日 22:12
- ID:J0rgm6.80 >>返信コメ
- >>165
相手が気づいてたらもっと不利になって追い込まれるだけで
ディーラー無能だぞ
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- 2019年02月05日 22:33
- ID:Yl4fYCRJ0 >>返信コメ
- >>125
そういう時のためにコールorフォールドの駆け引きがあるんだろうな
それなのに陰陽姉妹がフォールドを実質禁止にしてしまったから、そういう意味でも十六枚のカードの数字が偏らないようにしなくちゃいけなかった
-
- 2019年02月05日 22:54
- ID:Yl4fYCRJ0 >>返信コメ
- >>171
ギルブレス・シャッフルという裏ルールに誰が気づくか気づかないかなんて実際にゲームやってみるまで分からん。仮に気づいても有利にはなるが4つの数字が4枚ずつ場にあることだけが分かるだけで、他三人の手札が確定で分かるものでもない。
毒という手段で姉妹に不当に有利になってたゲームを、あくまで「全員が勝てる可能性を手に出来るよう」にしながらその有利を崩すようなゲームメイクをしたから絶対中立。
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- 2019年02月05日 23:05
- ID:PdpJWZ8Q0 >>返信コメ
- 誰から開始するのか、と
時計回り・反時計回り、の順番はどうやって決まったの?
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- 2019年02月05日 23:17
- ID:RK..kEOv0 >>返信コメ
- ミリちゃんは生徒会の奴隷にはなる必要はないで。血清を100個提出するだけやで。
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- 2019年02月05日 23:21
- ID:0P8292Qn0 >>返信コメ
- ちなみにベッドシーンの夢子は、起きてます!
目をつぶっていたら、メアリが迫ってきたので起きれずにいたら、メアリが大胆な告白してきました
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- 2019年02月05日 23:30
- ID:MvhPb92c0 >>返信コメ
- 毎週思うことだが、EDのPVみたいな構図って一度自分でやってみたいよな
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- 2019年02月05日 23:36
- ID:1TzZpmiT0 >>返信コメ
- >>150
ギャンブルのストレスで太った(適当)
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- 2019年02月05日 23:38
- ID:YF96VfLl0 >>返信コメ
- >>171
結果論とかじゃなくて、そもそもの話元々ギャンブルっていうのはやる人自身の「運」と「度胸」のゲームだからね?読み取り自分でかき集められた様々な「情報」から自分の手が勝負しうるものか判断して賭けるか降りるかを決めるゲーム。
誰もが自分の知識をもってして情報(相手の行動や考え、相手の手の確定や推測等も含む)を拾う力さえあればあとは基本的には純粋な「運」のみのゲーム。それがギャンブル。
今回のは他のコメントでも散々言われてるんだけどなぁ……。
まずはディーラーが「全員」の前でシャッフルの方法を見せて開示してる、よってまずこれはズルでもイカサマでもなんでもない。それを情報として拾った方と拾わなかった方の違いなだけ。
鈴井くんのカード公開も然り。あくまで「過失」だからお咎めはない。これをズルや味方してると言うのなら仮に本当にカードを過失で落としてしまった時もお咎め有りにしなくちゃならなくなる。
↑まずここまででディーラーは誰に味方してる訳でもないでしょ?誰もが情報として拾おうと思えば拾えるし、鈴井くんのがズルだと言うのなら相手も同じことをすれば良いだけ。
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- 2019年02月05日 23:40
- ID:YF96VfLl0 >>返信コメ
- >>171
続き
あとは「良い手」が来るか、要は今回の三回目みたいに「2」を独占できてたり~は完全に「運」で手によってはどっちのチームが勝つかは分からない。最終的にはこの「良い手」が来るかの「運」が一番重要度が高くて、シャッフルのことを知っていたところであくまで「多少有利」なだけで場合によっては負ける可能性だって多分にあった。来た手によっては相手の出すカードや順をもっと思案しなければならない可能性だってあったしね。
よってディーラーはしっかり「絶対中立」を守っているんだよ。ここまで細かく説明しても分からないようならあとは知らん。
あぁ、よっぽど読解力、理解力のないアホなんだなとしか言えないね。
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- 2019年02月05日 23:49
- ID:vlSlMMbu0 >>返信コメ
- >>165
2回戦は可能性ある
3回戦は姉妹は手札的に100%勝てないので気付いた場合降りるのが最善
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- 2019年02月05日 23:54
- ID:8oaOEfN40 >>返信コメ
- シャッフルが中立じゃないだのなんだのここのコメ欄三欲さんわき過ぎじゃないですかね
るなちゃんの言ったこと理解できないのかな?
-
- 2019年02月06日 00:03
- ID:9nhOGVdq0 >>返信コメ
- >>171
あぁ、もし「死者にも勝ち目のあるゲーム」って言葉のことを聞いているなら、あくまで「勝ち目のある」=「勝ちを取りに行ける」or「勝ちを取りに行ける可能性を作った」ってことだからね?
あとあくまで「死者に【も】」だから。そのあとでディーラーが付け加えて言ってるけど「【全員】が勝ちを取りに行ける」ように可能性を作ってるだけだから。片方が毒というハンディキャップを背負わされてるからその分シャッフルでより平等になるよう本当に多少だけ近付けただけ。
まぁ、このシャッフルは相手も気付ける可能性があったけど、要は「誰でも勝てる可能性があるような【最終的にはどんな手が自分達に来るかの運頼み】のゲームを設定した」ってことをディーラーは言ってるんだよ。実際シャッフルに気付こうが気付くまいが最終的に運で自分達に来る手によって勝敗が変化するゲームだったからね。
-
- 2019年02月06日 00:32
- ID:T78POO5p0 >>返信コメ
- >>170
あれ!?そうでしたっけ?
これはもう一度読み直さねば…
テリーマン現象という単語のせいで負けが多い印象だったのかもです。
すみません!
-
- 2019年02月06日 01:08
- ID:pkpW.AyR0 >>返信コメ
- >>109
ついでにカットするのは、プレイヤーの宣言に委ねているから、るなが特定のプレイヤーを勝たせたり有利にするのは不可なんだよね
-
- 2019年02月06日 01:38
- ID:UP.9tjnc0 >>返信コメ
- この話の中立性を理解できない人に連々と長文解説は逆効果。
「あっ、、、もうムリ」で1行も読まれないぞw
もっと簡潔に要点だけ推敲しないと。
アニメだけで理解しようとするなら
「るなちゃんは別に誰でも勝てるように配っただけ。たまたまメアリが気づいた」
原作読めばその仕組も図解で解る(>>164の内容が絵で解説されてる
あとは何度も見たり読んだりして理解しよう
多分1回だけ見ただけじゃ理解はムリ。
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- 2019年02月06日 01:45
- ID:fa3KYyiK0 >>返信コメ
- 鈴井くんを雑魚扱いしてる人いるけど、ギャンブル漫画お約束のギミックありのゲームじゃなく、数学が強い人向けゲームになったらそこそこ強いよ、彼
芽亜理に促されて彼女と手札と場を観察したら偏っていることに即座に気付いてるんだよね
つまり、イカサマや仕掛けを疑っていないから考えてなかっただけで、基本的にゲームの表面的な数字や確率とかそのものの計算はかなり早いんだよね
他人のために命懸けたり、手札晒しに目が行くけど、こう言うのに気付かない人が三姉妹の二の舞になるんだろうな
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- 2019年02月06日 03:23
- ID:51jULyrd0 >>返信コメ
- デレメアリさんかわヨ
鈴井くんははよ嫁にもらったれ
夢子は縁続きになると親戚がやばそうだしな
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- 2019年02月06日 03:46
- ID:kBgdvz9Q0 >>返信コメ
- >>56
そうでもないっしょ、事実どうでもいい他人の言葉は無視しているわけだし
人を見る目っていう自分の能力をしっかり生かしたギャンブラーだと思う、もっと言えば一期で二度本人の才能が見られた所あるから本人自体の能力も無能では無い。
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- 2019年02月06日 04:04
- ID:kBgdvz9Q0 >>返信コメ
- >>69
簡単に言えばあの混ぜ方は同じカードの並びになるんだわ
カードが4枚だけなら1324って並びにしかならないようにシャッフルするやり方(1のパターンの人は1.5.9.13.17〜となる)
手札が5.9.13.17で来た場合、パターン1の何枚目かと瞬時にわかるから、隣が4.8.12.16なら隣はパターン4とわかる。
敵2人は6.7.10.11.14.15.18.19のカードを持っていると確定する。
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- 2019年02月06日 08:18
- ID:iFyeur9v0 >>返信コメ
- メアリの好みのタイプはバカ正直な人だから最初から鈴井が好きでちょっかいかけてたんだよな
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- 2019年02月06日 08:25
- ID:iFyeur9v0 >>返信コメ
- ツインで出てたけど、メアリは成績優秀者で奨学金でこの学園入ってるからこういう頭使う系のギャンブルだと結構無双できるくらいアドバンテージあるんだよね。
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- 2019年02月06日 08:31
- ID:ZeJfEZvQ0 >>返信コメ
- >>179
太ったというかビルドアップしたというか、骨格レベルで別人だったというか、見比べてみると面白いよ♪是非とも漫画を決断的に購入だ!
なお、私は偶然ここに来てコメントしておりスクエニ社とは無関係
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- 2019年02月06日 09:06
- ID:ddYAdvQ70 >>返信コメ
- 「ディーラーが特殊なシャッフルをしていた」
「その結果配られた瞬間メアリたちの勝ちが決まってたらしい」
ここだけを文面通りに捉えちゃうとただの贔屓だよね
特殊なシャッフルはどんな状況をもたらすものだったのか(普通のシャッフルで配った時とどう違うのか)
その上でメアリが巡らせた戦略の全貌はなんだったのか
そこを時間かけて理解しないといけないので難しいといえば難しい
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- 2019年02月06日 10:26
- ID:SM8hHQ3z0 >>返信コメ
- ディーラーはシャッフル方法をメアリ達に教えてたわけでもなく、意図して有利な手札配ってるわけでもないのだからイカサマでもなんでもないよな。
気付いたメアリが結果勝っただけの話。
3戦目手札が良かったのは運が良かっただけ。
ギャンブルは運も実力だろ。
逆に姉妹が気付いていれば鈴井君が晒した時点でメアリの手札丸分かりなんだから、2戦目で姉妹が気付いているかをメアリは見極めた上での3戦目勝利宣言と煽り「(気付きもしない)バーカ」なんだろうな。
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- 2019年02月06日 11:19
- ID:KBEiBqwA0 >>返信コメ
- >>151
頭悪いとこんな酷いイチャモンも言えるんだな・・・
手札全部0が数人出るとかことにならない為のシャッフルに過ぎないのに中立じゃないとか言うのもいるし、イチャモンつける為に馬鹿を晒すって滑稽
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- 2019年02月06日 11:22
- ID:KBEiBqwA0 >>返信コメ
- >>171
勝敗の結果でズルとか言ってる結果論でケチ付けてる人間が結果論とか何を言ってるんだ?
シャッフルの説明の何処にも結果論はねーよ
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- 2019年02月06日 13:13
- ID:9Mlyi75O0 >>返信コメ
- 因みに2回戦目、姉妹がシャッフルのからくりに気付いていれば勝確な試合だからな。
全手持ち分かってるんだから、姉が初手2じゃなく0出してれば
勝てた。
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- 2019年02月06日 14:19
- ID:kWxPQgG90 >>返信コメ
- ケチつけてる奴はディーラーの言ったことちゃんと聞いてたのかな
ディーラーはちゃんとシャッフルの仕方についてあらかじめ説明していたし最初からああして配ってた
あのシャッフルは数字の偏りが無くなるだけで特定の誰かが有利になるシャッフルではない
シャッフルに気付くか気付かないかは本人の実力次第で気付かなかったプレイヤーがいてもそれはそいつの観察や洞察不足
ディーラーが事前に一方のプレイヤーにギルブレスシャッフルについて解説していた訳でもあるまいしこれのどこが中立じゃないんだい?
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- 2019年02月06日 14:48
- ID:YPGmCfXR0 >>返信コメ
- >>194
欺瞞…!
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- 2019年02月06日 15:10
- ID:rfMkXU.70 >>返信コメ
- ×喰は相貌失認かな?
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- 2019年02月06日 17:26
- ID:bAdMNXhd0 >>返信コメ
- >>149
というかディーラーからそこについてのルール説明が無い時点でおかしいんだよな
全員の手札の合計が9以下になった場合の説明が無い
これってディーラーが合計が9以下になる可能性を最初から除外してたってことでそこに疑問を持てばギルブレスシャッフルの知識が無くても気付く余地はあった
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- 2019年02月06日 17:40
- ID:T8w5DIvk0 >>返信コメ
- >>52
双子なら意思疎通簡単だし同調して空中浮いたりも余裕だよね
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- 2019年02月06日 18:48
- ID:c2PO9lgJ0 >>返信コメ
- 極端なこと言えば陰陽姉妹のイチャモンは「定跡やハメ手を知っている方が一方的に有利になるから将棋はゲームとして不公平」っていうのと同質じゃないの
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- 2019年02月07日 02:08
- ID:cRaB5Vff0 >>返信コメ
- >>20
ライヤーゲームでもそうだけど ギャンブルモノにおける「信じる」で戦うキャラだよな
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- 2019年02月07日 09:57
- ID:O2.3xUGC0 >>返信コメ
- 平等や公平、中立っていうものを勘違いしてるんだよね
持ってない人間、何もしてない人間に富める者から分け与えて平たくするのをそうだと思ってる
早い話強者は一方的に損をし弱者は一方的に与えられて当たり前っていう乞食根性だね
本当の公平や平等っていうのは能力ある者、働いた者がそれに見合った代価をきっちりともらえ、何もしてない無能は何ももらえないもの
中立っていうのは一方に与えればそれ以外にも同じように与えなければならないもの
むしろ弱者にとってとても厳しいものなんだよね
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- 2019年02月07日 10:09
- ID:O2.3xUGC0 >>返信コメ
- >>200
どんなに能力に差があっても運次第で誰にでも勝機があるこのゲームってとてもやさしいゲームなんだよね
観察・洞察を怠ったり逃げ道であるフォールドを自分で潰して自滅していっただけで
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- 2019年02月07日 16:44
- ID:IrCwK3rr0 >>返信コメ
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- 2019年02月08日 02:35
- ID:EgOeCO5o0 >>返信コメ
- これ、ディーラーの娘は気が付いているってか、疑っているの「毒」だけじゃないね。前の二人のギャンブルは直接見たわけじゃないけど、様々報告を受けてある程度推測はしてるのかもしれない。まずギャンブルの選定。姉妹に絶対的に有利なような種類のものは選定していない。ここが絶妙。又一見、やはり芽亜里、鈴井側に有利な説明をしているように思える。ここ引っかかっていたけど、姉妹の意思疎通の特殊性を看破していたとなれば納得がいく。つまりそれ含めて中立というなら恐ろしい娘だな。
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- 2019年02月08日 14:16
- ID:4QP.s6LQ0 >>返信コメ
- コメント見てると何に対して中立なのかあやふやな人もいるけど、ギャンブルに対して中立なだけで全員勝てる可能性を残してるだけだよ。決して弱者有利なものではないよ。
そもそも相手側がフォールドしたら毒刺しましょうなんてクソルール出して自分の首絞めただけの話。
>>203
なるほど、ワイはそこに気づかなかったよ。気づくチャンスは結構あったのね
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- 2019年02月09日 04:33
- ID:mQg3liOl0 >>返信コメ
- >>185
むしろテリーって他のメンバーが死にまくったり(悪魔超人編)
こんなやつにどうやって勝つんだよって相手(アシュラマンやジャスティスマン)と当たっても生き残ってるイメージしかないんだが
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- 2019年02月09日 10:22
- ID:8DtBZkBX0 >>返信コメ
- >>185
テリーマン現象の意味がわかってない
多分ヤムチャ現象と混ざってるんだろうが
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- 2019年02月09日 12:05
- ID:pk8hcN7o0 >>返信コメ
- 後半から追い返すこの感じええわぁ
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- 2019年02月23日 22:07
- ID:d1677i8c0 >>返信コメ
- そりゃメアリが夢子にギャンブル吹っ掛けたのも鈴井と夢子が仲良さそうに話してたの見て嫉妬してたからだし
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- 2019年03月01日 22:46
- ID:JTDvh5S30 >>返信コメ
- メアリがどんどんカッコよくなってく!
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- 2019年04月27日 02:05
- ID:a3xqcrvb0 >>返信コメ
- メアリと鈴井は良いコンビだな
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