第9話「遡る嘆き」
脚本:筆安一幸 絵コンテ・演出:板井寛樹 作画監督:河野絵美・三島千枝
《時計郷ロストルフという国の広場にいる金欠でお腹を空かせて今にも泣いてしまいそうな儚くも美しい女性は誰でしょう?》
《そう…私です。悲しいことに私です。はぁ…》
『どうにかしてお金を稼がなきゃいけませんね…』
『ん?』
『超短期間働ける魔法使いを大募集。大金を稼ぐチャンスです…』
『!』
『興味ある方は今すぐ以下の住所まで…これは…えっと…依頼人は…薫衣の魔女エステル』
『それでイレイナさん。私を訪ねてきたということは働く気があるってことだよね?』
『お金儲けをする気はあります』
『働く気は?』
『できれば働かずに金儲けしたいと思ってます』
『ま…いいや。やる気がなくても魔女は魔女だし…で、結構若いみたいだけどいくつ?』
『今年で18歳です』
『魔女になったのは?』
『14の時ですね~』
『あ。私より1年遅い』
『…魔女見習いになったのはいくつの時ですか?』
『10歳の時かな』
『魔女になるまで3年かかったということですか。私は1年で魔女になりましたよ?2年遅いですね!』
『…』
『あなたは今いくつなんです?』
『19だけど…』
『あ。わたしより一つ年上』
『君…もしかして馬鹿にしてる?』
『いえいえ別に』
『それでお仕事の報酬とは?』
『内容じゃなくてお金が気になるんだね…じゃあ先に報酬の話をしようか』
『!』
『それは成功報酬よ。私の依頼が無事に済んだら全部あげる』
『マジですか…』
『とってもマジだよ』
『でも…一体どんな仕事をすればこんな大金が貰えるんですか?』
『ん?もしかして不安になっちゃった?大丈夫だよ。イレイナさんには私のお供をしてもらいたいだけだから』
『お供?どこに?』
『その前に…二丁目殺人鬼の話は知ってる?』
『二丁目殺人鬼?穏やかではない響きですね』
『この国ではだれでも知ってる有名な話だよ。演劇や本にもなってる実際にあった話さ』
エステル『今から10年前二丁目にある金持ちの家に強盗が入った』
エステル『家にいた金持ちの夫婦は殺されてしまったが』
エステル『セレナという一人娘は買い物に出かけていて無事だった』
イレイナ『不幸中の幸いですね』
エステル『それが違うんだ。セレナは叔父に引き取られたがそこでひどい虐待を受けて』
エステル『心に闇を抱えて人を、悲惨で救いのない世界を憎むようになってしまった』
エステル『セレナは叔父を刺し殺したんだ。めった刺しにね』
エステル『そして姿を消した』
イレイナ『もしかしてそのセレナという子が…』
エステル『うん。二丁目殺人鬼』
『彼女は私の幼馴染だったの。仲良しで。まるで本物の姉妹のようで…』
エステル『だけど私は魔法を学ぶため別の国に留学することになった』
エステル『そして留学を終えて戻ってきた時にはセレナは既に…人を殺す快楽を覚えてしまった彼女は次から次に殺人を繰り返し今から3年前にようやく捕まって処刑された』
『私が捕まえたんだ』
『!』
『そして…処刑した。この手で…首を刎ねた』
『本当は…助けてあげたかった。償うチャンスをあげたかった。だが私は国に仕える身で国王様の命令は絶対…』
『…おほん!それでエステルさん。その話は私がお供していく場所とどのような関係があるのでしょうか?』
『私はあの子を救ってあげたい。だから一緒に来てほしい』
『救うって…3年前に処刑されたっておっしゃいましたよね?』
『そうよ。だから行くのよ。10年前にね』
『どうやって行くつもりですか?10年前に…』
『私はセレナを処刑したあの日から時を遡るための魔法を研究し続けてきたの。不幸な結末を避けるためにね』
『10年前のこの国にはあの子がいる。まだまともだった頃のあの子がいるの。強盗がセレナの両親を殺すのを阻止したら…そうすればきっとセレナの未来は救われる』
『やり直したいんだよ…あの子のいなくなった世界を私はもう…これ以上生きたくない』
『…事情は分かりましたが手段がよくわかりません。過去に戻るにしてもどうしてそこで私の力が必要になって来るんですか?』
『来て』
エステル『私が作り上げた時を遡る魔法は簡単なものではなかった。犠牲を払わずに作れるようなものではなかった』
イレイナ『と言うと?』
エステル『魔力がない時魔法使いって自分の何かを犠牲にして魔力を生み出すことができるじゃない』
イレイナ『ええ…まぁそうですね。たとえば声や記憶を』
『エステルさんは魔法を完成させるために何を犠牲にしたんですか?』
『血よ』
『!』
『限界ぎりぎりまで抜き続けて溜めたわ。それとは別に魔力も溜め続けた。10年前に戻るためにはそれこそ気の遠くなるくらいの魔力が必要だから。でも…まだ足りないの。あと少しだけ足りない』
『どれくらい足りないんですか?』
『私の中に今ある魔力を全て注ぎ込めば丁度よくなるくらい』
『つまり過去に戻った時にエステルさんの魔力はなくなってしまうから別の魔女を連れて行って何かあった時に守らせよう、ということですか』
『ちょっと違うかな。この指輪をつけていれば魔力を共有することができるの』
『魔力の共有…私がこれを嵌めていればエステルさんの魔力がゼロでも私の魔力を使って魔法を使うことができる…と』
『そういうこと。どう?やってくれる?』
『私…旅人なものですから』
『!』
『10年前のこの国というものに少しだけ興味があります!』
『準備はいい?それじゃあやるからね』
『…大丈夫ですか?』
『大丈夫…これは貧血のせい…』
『汗も出てますが』
『これも貧血のせい』
『大丈夫じゃないのでは』
『でもやるよ。やれる時にやらないとチャンスはすぐに逃げていくから』
『…そうですね』
『もう一度聞くよ。準備はいい?』
『エステルさんはどうなんですか?』
『万端だよ!』
『もう何年も前からね!』
『う…うおおーっ!』
『…あ!ごめん!一つ言い忘れてた』
『何ですか!?』
『ありがとう!』
イレイナ『どういたしまして』
エステル『どうやら成功したみたいだね』
『10年前の日付…信じられませんがそうみたいですね…』
エステル『急ごう。タイムリミットは1時間』
『午後6時を報せる鐘が鳴った時私達は元の世界に戻される』
『1時間しかいられないんですか!?』
『私の魔力ではそれが精いっぱい。けれど…十分!それだけの時間があればこの先の10年くらい簡単になかったことにできる!』
『どういう作戦なんです?』
『約20分後セレナの家に黒いフードをかぶった強盗が押し入り両親をめった刺しにするからその前にセレナの両親を家から出し強盗を待ち伏せて撃退する。簡単でしょ?』
『うまくいくといいですけど』
『うまくいかせるの。両親が生きていればきっとセレナの人生が狂うこともなかったはずだから』
『だとすると…私達が戻る10年後のロストルフは随分と違ったものになっていそうですね』
『そうはならないよ。過去に干渉したところで私がセレナを殺した未来は変わらないんだ』
『つまり私達が戻るのは元々いた世界だけど殺人鬼が生まれなかったこの世界はまったく違う時間軸となって存在することになるの』
『あの…大変失礼なんですけどそれって意味あるんですか?』
『ほんとに大変失礼だね』
『私達の世界ではセレナさんは処刑されたままですし』
『意味ならあるよ。こうすることで私の気が晴れるもの。あの子が救われた未来がどこかにあるって思えるだけでも十分でしょ』
『そういうものですかね』
『そういうものだよ…っ!』
『え?ああ!ちょっと!』
『セレナ!』
『!』
『セレナ!』
『え…え?お姉さん誰?』
『ごめんね!ずっと助けられなくて!ほんとに…ほんとにごめん!きっと…きっと…あなたを救ってみせるから…』
『…新手の宗教の勧誘か何かですか?』
『あ…怪しかったよね。ごめん』
『現在進行形で怪しいです…』
『ほんとにごめんね。ただ抱きしめたかっただけだから』
『新手の変質者か何かですか!?』
『お姉さんは未来から来た人だよ』
『へ~…』
『私買い物に行く途中なので!ごめんなさい!失礼います!』
『随分と冷たく当たられてたみたいですけど』
『あの子は昔からあんな感じだったよ』
エステル『でもね。口先では冷たいくせに中身はとっても優しい子なの』
エステル『私はよく知ってる』
『行きましょう。作戦開始よ』
「エステルちゃんの腹違いの姉?」
「初耳だわ。でも確かによく似てるわね」
「確かに。うなじの感じとか首のラインはエステルちゃんと同じだ」
「どういうことなんだ?」
『それはまぁ置いといて』
「置いといていいのか?」
『いいのです』
『それで父からの伝言なのですが留学中のエステルに起きた重要な話を聞いていただきたいので私と一緒にすぐ来てくださいませんか』
「さっぱりわからんが…」
「まぁ行ってみましょうか」
エステル『ありがとう。こちらです』
『うまくいくもんですねー。後はエステルさんが戻ってきて強盗が来るのを待つばかり』
『数分で黒いフードの強盗がやって来る…』
イレイナ『…遅くないですか?エステルさんも強盗も』
《両親をめった刺しにするから》
『めった刺しって…盗みを働くためにそこまでするんでしょうか?』
『もしかして強盗に見せかけた怨恨からの犯行…だったり…?』
『!』
『指輪から吸い上げられていく私の魔力…つまりそれはエステルさんが誰かと戦っているということ。おそらく相手は強盗でしょう』
『ですが刃物を持っていたとして魔法使い相手に敵うわけがありません。面倒ですから私が着いた頃には片付いていてくれると助かるのですがね』
『!』
『終わったのでしょうか?』
『!』
《そう…私達は…エステルさんも私も思い描いていた前提も何もかもが間違っていたのです》
『お姉さんこの女と一緒にいた人ですよね』
『はは。困ったな~。どうしよっかな~。お姉さんも殺しておこうかな~』
『どうして…こんな…』
『私両親から虐待を受けてたんです。父にはいやらしいことをされ嫉妬した母にはぶたれ。それなのに家の外では仲のいい家族を演じるという壊れた家でした。だから殺しちゃいました。これって許されますか?』
『ゆ…許されるわけ…』
『びっくりしちゃうよね~。お姉さん達が私の計画を邪魔しに来たタイミングに。本当に未来から来たんですか?』
『私達は…』
『ねぇ!本当に未来から来たなら教えてくれません?未来の私って何をしてます?』
『…親友に殺されます』
『殺される?親友に?私に親友なんていませんが?』
『…』
『…あ!なるほどなるほど~。私わかっちゃいました~』
エステル『これが未来のエステルですね!』
『やっぱり。でもどうしてエステルに?』
『あなたが…殺人鬼になったから!』
『なるほど。殺人鬼に。なるほど納得です~』
『納得…?』
『だって人を殺すのって…』
『こんなに…楽しいんだもの!』
『あはははは!あはははは!』
『許さない…』
『許さない…』
『あはは!まだ生きてたんだ』
『もっと刺しておけばよか…』
『はははは…』
『セレナァァー!!』
『あははは!痛い!痛いって!はは!』
『私を!ずっと騙していたの!?友達だと思っていたのに!』
『エステルが私を殺そうとしてる!あははは!殺人鬼になる私をエステルが!あははは!』
『友達だと思ってたのに!あなたがきっといい子に戻れると思ってたのに!ずっとずっとずっと…私を騙してたの!?ねぇ!』
『あははは!痛い!痛い!痛い痛い痛い!あははは!』
『この…悪魔!』
『この…人殺し…』
『エステルさん…待ってください…待って…あの…これは…こんなことは…』
『!』
『あはは…』
『外れて…!』
『え…』
『あなたとの思い出なんかいらない…全部いらない。あなたごと全部なくなってしまえばいい…』
『あなたなんて助けなければよかった。あなたのことなんて振り返らなければよかった。あなたの死なんて憐れまなければよかった』
エステル『あなたなんて死んでしまえばいいのよ。あなたなんて…あなたなんて…あなたなんて…』
『さよなら…セレナ』
イレイナ『エステルさん…』
エステル『イレイナさん…だっけ…私何を…これは…?』
イレイナ『覚えていないんですか…セレナさんのこと…』
エステル『誰…?』
イレイナ『記憶を代償に…魔力を…』
エステル『その人は…私にとって何だったの?』
イレイナ『何でもありません。今は…もう』
エステル『ふーん…そっか…』
『止められなかった…彼女は…二度も…』
イレイナ『その手で親友を…』
『私はただの旅人…ただの魔女…』
『未熟で…何もできないで…』
イレイナ『うっ…うっ…うわあー!』
みんなの感想
357: ななしさん 2020/11/27(金) 21:24:29.58 ID:6PAR0e/f0.net
セレナちゃん元よりシリアルキラーじゃねぇか
イレイナちゃんでも後悔して泣くんだな
イレイナちゃんでも後悔して泣くんだな
418: ななしさん 2020/11/27(金) 22:30:19.31 ID:9jbZn4Q00.net
重かったけどめちゃくちゃワクワクしたわ
首チョンパの死体の顔とかがっつり映しててひえってなる
首チョンパの死体の顔とかがっつり映しててひえってなる
721: ななしさん 2020/11/27(金) 23:55:24.17 ID:x7Fl82Xm0.net
これ原作で一番見たい話だったけど、終盤の特にセレナの生首描写はそこまでやるとは思ってなくて完全に油断した
こら予め警告するわな…
こら予め警告するわな…
422: ななしさん 2020/11/27(金) 22:31:43.44 ID:1/lezZWe0.net
あの父親うなじがエステルっぽいとか言っててキモいなと思ったけどロリコンだったのね
803: ななしさん 2020/11/28(土) 00:16:58.34 ID:0GPpPPDH0.net
>>422
なんだこの親父キモいな頭おかしいのか、これもギャグかと思ってたけど
なるほどそういういやらしい目で見てたってことか
なんだこの親父キモいな頭おかしいのか、これもギャグかと思ってたけど
なるほどそういういやらしい目で見てたってことか
378: ななしさん 2020/11/27(金) 21:36:03.77 ID:6PAR0e/f0.net
10年前ってことはセレナちゃんも9歳前後なのかな?
設定とはいえ虐待されてたとか胸糞すぎる
設定とはいえ虐待されてたとか胸糞すぎる
446: ななしさん 2020/11/27(金) 22:39:53.64 ID:KmuDJH/s0.net
親が下衆だからみたいな言い方だったけど
以前から殺人繰り返してるっぽいよな…
人じゃなくて小動物とかかもしれんが
以前から殺人繰り返してるっぽいよな…
人じゃなくて小動物とかかもしれんが
449: ななしさん 2020/11/27(金) 22:40:40.37 ID:KeL9J7KL0.net
>>446
虐待を受けるからそうなるんだぞ
虐待を受けるからそうなるんだぞ
457: ななしさん 2020/11/27(金) 22:42:23.96 ID:1/lezZWe0.net
あの様子だと生かしておいたらいずれエステルにも手出してただろうなあのカス父親
普通娘の友達のうなじなんてチェックしないだろ
普通娘の友達のうなじなんてチェックしないだろ
523: ななしさん 2020/11/27(金) 23:01:54.36 ID:bYAW9cnO0.net
もう一度過去に戻って今度は父親を殺せばあるいは・・・
547: ななしさん 2020/11/27(金) 23:07:54.13 ID:x7wkMqnD0.net
そもそもセレナは生まれつきのサイコパスで虐待受けてたことも嘘って本当なの?
605: ななしさん 2020/11/27(金) 23:26:54.03 ID:nPF9XsMF0.net
虐待はあったのかは曖昧にされた感じやな
否定も肯定もされてないけど普通に見ていたら事実と思うような描き方されてた
サイコパスのがむしろ潔かったかもね
否定も肯定もされてないけど普通に見ていたら事実と思うような描き方されてた
サイコパスのがむしろ潔かったかもね
615: ななしさん 2020/11/27(金) 23:28:55.93 ID:SIGBEfJtd.net
両親も叔父も虐待してたのは事実なら殺人快楽に目覚めたきっかけがエステルが思ってたより早かっただけで、セレナの人間性やエステルの彼女を救いたいと想う立場は真相が明かされる前後で実は何も変わらんよね
まあ現場を目撃したショックと親友じゃないって言葉でエステルは冷静ではいられなかっただろうが
まあ現場を目撃したショックと親友じゃないって言葉でエステルは冷静ではいられなかっただろうが
365: ななしさん 2020/11/27(金) 21:29:15.39 ID:UQ8tFGjr0.net
なんかイレイナさんめちゃくちゃ動揺してたけどこれって旅初めてすぐとかのエピソードなんですかね
まあ何も出来なかったのはしゃーないけど
まあ何も出来なかったのはしゃーないけど
388: ななしさん 2020/11/27(金) 21:42:13.07 ID:CgBawUoo0.net
>>365
むしろ旅に慣れてきて変に自信をつけたせいで魔女の力でもどうにもならないことがあることを
忘れてしまい「自分を特別な人間と思わないこと」「危ない目に遭いそうならすぐに逃げること」という
ママとの約束を破ったせいでこうなった
むしろ旅に慣れてきて変に自信をつけたせいで魔女の力でもどうにもならないことがあることを
忘れてしまい「自分を特別な人間と思わないこと」「危ない目に遭いそうならすぐに逃げること」という
ママとの約束を破ったせいでこうなった
380: ななしさん 2020/11/27(金) 21:36:24.43 ID:JDkgPA500.net
イレイナさん情緒不安定というか感情的になる基準がよく分からないな
391: ななしさん 2020/11/27(金) 21:43:35.54 ID:+jofK9LDd.net
>>380
単に相手をどれだけ気に入ったか、
どれだけ興味を惹かれたかだけだよ。
エステルとセレナにはかなり興味を持ってた。
単に相手をどれだけ気に入ったか、
どれだけ興味を惹かれたかだけだよ。
エステルとセレナにはかなり興味を持ってた。
520: ななしさん 2020/11/27(金) 23:01:48.16 ID:0PAeey7E0.net
ミラロゼの話で病まなかったのは民衆殺すところ直接見なかったからかな?
ニノの話も自殺するかどうかはわかんないし
そこが病むか病まないかの差なのかもしれない
ニノの話も自殺するかどうかはわかんないし
そこが病むか病まないかの差なのかもしれない
621: ななしさん 2020/11/27(金) 23:30:23.61 ID:KeL9J7KL0.net
どこかで交通事故があって5人死んだと聞いてもショックは受けないけど、
目の前で1人轢かれたら死ななくてもショックだし、
自分がうまくやれば防げたかもしれない可能性があったら特にショックだろ
そんな感じだよ
目の前で1人轢かれたら死ななくてもショックだし、
自分がうまくやれば防げたかもしれない可能性があったら特にショックだろ
そんな感じだよ
535: ななしさん 2020/11/27(金) 23:05:09.22 ID:4gE7o6hp0.net
逆にこの話が原因で干渉しすぎるのを止めたとかならわからなくもない
459: ななしさん 2020/11/27(金) 22:42:32.04 ID:0PAeey7E0.net
この話に関してイレイナが慰められる話はないの?
461: ななしさん 2020/11/27(金) 22:43:23.28 ID:WKqzTW85d.net
>>459
最終回にむけて、この回には意味があるとだけ言っておく
最終回にむけて、この回には意味があるとだけ言っておく
455: ななしさん 2020/11/27(金) 22:41:41.55 ID:0PAeey7E0.net
生きてた場合は殺されるはずだった人たちを助けたって考えればまだ救いはある…
382: ななしさん 2020/11/27(金) 21:37:28.59 ID:sPXRni9n0.net
エステルさんは今後どうなるんだろう
綺麗さっぱり忘れたんなら幸せに生きてほしいもんだが
綺麗さっぱり忘れたんなら幸せに生きてほしいもんだが
387: ななしさん 2020/11/27(金) 21:41:20.18 ID:UQ8tFGjr0.net
エステルさんあれ重症負ってそのまま死んだわけじゃないんかな
記憶失っただけだったらむしろ救いに見えたけど
記憶失っただけだったらむしろ救いに見えたけど
389: ななしさん 2020/11/27(金) 21:42:49.48 ID:6PAR0e/f0.net
エステルちゃん記憶を犠牲にしたけど
覚えてる方が絶望だよな
覚えてる方が絶望だよな
394: ななしさん 2020/11/27(金) 21:45:30.08 ID:MrzrN7moa.net
>>389
そしてむしろセレナさんを殺したことによってあの世界線の被害者達は死ななくて済んだので被害は最小限といえる
この世界線のイレイナさんのみが心に傷を負って後々の話につながっていく感じ
そしてむしろセレナさんを殺したことによってあの世界線の被害者達は死ななくて済んだので被害は最小限といえる
この世界線のイレイナさんのみが心に傷を負って後々の話につながっていく感じ
469: ななしさん 2020/11/27(金) 22:47:53.03 ID:lo6xoaez0.net
イレイナが指輪を外したからエステルが暴走したのか?着けたままだとどうなるのかな?
471: ななしさん 2020/11/27(金) 22:49:35.89 ID:MtqrKTYXd.net
>>469
イレイナの魔力使って仕留めようとしただろうな
イレイナが指輪外したから自らの記憶と引き換えに…
イレイナの魔力使って仕留めようとしただろうな
イレイナが指輪外したから自らの記憶と引き換えに…
478: ななしさん 2020/11/27(金) 22:51:32.88 ID:lo6xoaez0.net
なるほど。指輪外さなかったらもっとヤベーことになってたんだな。
429: ななしさん 2020/11/27(金) 22:33:42.20 ID:e4JNXJhq0.net
これまでの話の傾向で、昔に戻る前に犯人は想像できた。
けど、なんで魔法を使って負けてんの?
大事な人間に手を出せなくて魔法を使えないならまだしも、魔力を吸いまくってたよね
けど、なんで魔法を使って負けてんの?
大事な人間に手を出せなくて魔法を使えないならまだしも、魔力を吸いまくってたよね
433: ななしさん 2020/11/27(金) 22:36:23.25 ID:2d9iTrCE0.net
>>429
殺し合いで強いのは技術を持ってる人間じゃなく躊躇しない人間の方
大好きな幼馴染が急に殺しに来たから何かの間違いだと思って動揺して動けなくなったんだろ
でも自分を刺したあとの数々のサイコな言動で全て間違いだったと悟って感情が振り切れた
殺し合いで強いのは技術を持ってる人間じゃなく躊躇しない人間の方
大好きな幼馴染が急に殺しに来たから何かの間違いだと思って動揺して動けなくなったんだろ
でも自分を刺したあとの数々のサイコな言動で全て間違いだったと悟って感情が振り切れた
974: ななしさん 2020/11/28(土) 02:03:37.00 ID:jpOXK/Vz0.net
幼女にグミ打ちあまり効いてないから
不自然に感じたけど手加減してたんだろうな
不自然に感じたけど手加減してたんだろうな
554: ななしさん 2020/11/27(金) 23:09:46.73 ID:KeL9J7KL0.net
セレナへの怒りというより、自分に親友を2回も殺させたこの世の理不尽に対する怒りかな
567: ななしさん 2020/11/27(金) 23:15:14.99 ID:gjtvuRbia.net
エステルは刺されたり踏まれたりしたけど
結局死ななかったの?
魔女の耐久力おかしくね?
結局死ななかったの?
魔女の耐久力おかしくね?
623: ななしさん 2020/11/27(金) 23:30:33.73 ID:e4JNXJhq0.net
670: ななしさん 2020/11/27(金) 23:38:30.03 ID:BnhPpN0w0.net
>>623
俺はただ魔力と体力を使い果たして記憶も失くして弱ってるだけだと思った
本当に死にそうならイレイナが治したりどうにかするでしょ
俺はただ魔力と体力を使い果たして記憶も失くして弱ってるだけだと思った
本当に死にそうならイレイナが治したりどうにかするでしょ
644: ななしさん 2020/11/27(金) 23:34:05.61 ID:WCHS5Pzn0.net
エステルは最後イレイナと会話して死んだんか?
653: ななしさん 2020/11/27(金) 23:35:21.75 ID:uMCuTEaT0.net
>>644
死にはしないまでも廃人なんじゃなかな、あれだと。
死にはしないまでも廃人なんじゃなかな、あれだと。
774: ななしさん 2020/11/28(土) 00:10:34.01 ID:crCMKr2o0.net
記憶を代償に魔力を使ったてのもあるけど血も代償にしてたようにもみえる
今までも血を消費してきてあの土壇場で更に消費して、あのあとはショック死したんじゃないかとも考えられそう
今までも血を消費してきてあの土壇場で更に消費して、あのあとはショック死したんじゃないかとも考えられそう
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2020/12/01 13:18:22
つぶやきボタン…
エステルがセレナの首を刎ねる運命の収束…
セレナ最初からやばやばだった
エステルも血の涙流しちゃうよ
記憶を魔力に変えて焼却できたのはエステルにとっての唯一の救いか
と言ってもエステル生きてる?過去で起こったダメージそのまま引きずって帰ってきてるし精神的にも肉体的にも限界近そうだけど…
セレナが両親に虐待されたというのも本当なのかなぁ
こう言えばあなた達は私に同情してくれるんでしょ?ということをわかっていて言ったようにも聞こえた
過去に戻る前の話も可哀想な子供として疑いを逸らすエピソードとしては最適だし
ただ父親がエステルじっくり観察しすぎなのがほんとにいやらしいことしてた可能性作っていて答えを明確にさせない要素になってる
セレナ最初からやばやばだった
エステルも血の涙流しちゃうよ
記憶を魔力に変えて焼却できたのはエステルにとっての唯一の救いか
と言ってもエステル生きてる?過去で起こったダメージそのまま引きずって帰ってきてるし精神的にも肉体的にも限界近そうだけど…
セレナが両親に虐待されたというのも本当なのかなぁ
こう言えばあなた達は私に同情してくれるんでしょ?ということをわかっていて言ったようにも聞こえた
過去に戻る前の話も可哀想な子供として疑いを逸らすエピソードとしては最適だし
ただ父親がエステルじっくり観察しすぎなのがほんとにいやらしいことしてた可能性作っていて答えを明確にさせない要素になってる
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1606262165/
「魔女の旅々」第9話
ヒトコト感想
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コメント…2020年秋アニメについて
-
- 2020年12月02日 15:27
- ID:dzPXHUbx0 >>返信コメ
- さすがのイレイナさんも参ってしまうという救いのない事件……。
-
- 2020年12月02日 15:29
- ID:.l5Mpo250 >>返信コメ
- あんまりな展開だったけどつい見いってしまった
魔女の旅々の救いのない話では今までで一番良かったかな
-
- 2020年12月02日 15:30
- ID:u26toFYC0 >>返信コメ
- 話に出てきた「魔力を共有する指輪」はエステルが留学中に自作したもの。魔力がなくて魔法が使えないセレナにも魔法を使えるようにして楽しんでもらえるように……
-
- 2020年12月02日 15:30
- ID:ViWKSFcp0 >>返信コメ
- >>1
でもやっぱりシリアスやっちゃうと
キノとの中身の差が顕著だよねコレ
-
- 2020年12月02日 15:32
- ID:uveLkHUM0 >>返信コメ
- 途中で視聴を断念した臆病者とは誰でしょう…
そう、ワタシです…
-
- 2020年12月02日 15:32
- ID:D28JqWXI0 >>返信コメ
- 面白いのもあるんだがやっぱ立ち位置がね
性格すら毎回変わってるし
-
- 2020年12月02日 15:32
- ID:OEcZxFoL0 >>返信コメ
- 前回タイーホされた魔女さんがOP歌っているということで今回のOPの方も消えた説。
-
- 2020年12月02日 15:32
- ID:JkkTV5RQ0 >>返信コメ
- >>4
シリアスだと俄然差が出るよな〜やっぱりシリアスな話でもテーマ性があったキノの旅は良作だったんだなって
-
- 2020年12月02日 15:33
- ID:O34GuFMN0 >>返信コメ
- >>2
今までのイレイナの性格を考えると、目の前で人が死んで「どうして…」とか動揺してる時点で今回もキャラがブレてて「うーん」なんだよなぁ…
こいつは自分がコケにされると「氏ね氏ね」言いながら感情を顔に出すが、目の前で人が不幸になろうが自分に不利益が無ければ傍観の態度を徹してきたのに今さら「どうして」はねえよ
こういうところの整合性が全くとれてないならずっと原作のほのぼの回だけ選んでやってればいいのに
-
- 2020年12月02日 15:34
- ID:RZxldqv00 >>返信コメ
- 絶好のシュートチャンスを逃したサヤさん…
今ならお持ち帰り出来たのにな
-
- 2020年12月02日 15:34
- ID:u26toFYC0 >>返信コメ
- >>4
感想欄に「キノ」の文字を書き込んだものは全部削除するか、もしくは書き込み制限してもらえないでしょうか。この書き込みも含めて。
-
- 2020年12月02日 15:35
- ID:DpoVaHhD0 >>返信コメ
- この後味どこかで感じたことあるな…って思ってたら相棒(ドラマ)の救いのない終わり方をする回に似てるって某所で言われてるのを見て妙に納得してしまった
-
- 2020年12月02日 15:35
- ID:nQnocDbO0 >>返信コメ
- >>6
分かる魔女の旅々って作品もイレイナってキャラクターも一貫性が無くてブレてる感じがするんだよな
-
- 2020年12月02日 15:35
- ID:cTrAc4Ql0 >>返信コメ
- 話の落差がすごいな。
-
- 2020年12月02日 15:36
- ID:nQnocDbO0 >>返信コメ
- >>8
今回監督と作者のホラ?グロいやろ?
的なニチャア音が聞こえてきそうな展開だったわ
でこの話に何か意味あんの?
-
- 2020年12月02日 15:37
- ID:RZxldqv00 >>返信コメ
- >>1
お前らがキノキノだのキノの劣化版だの
煽るからこうなったんじゃね?
-
- 2020年12月02日 15:37
- ID:AnoMWtpx0 >>返信コメ
- 嫌な事件だったね。雇用主が親友を殺して、記憶を失ったんだろ。
-
- 2020年12月02日 15:38
- ID:Md69XYxm0 >>返信コメ
- >>15
話題造りだったんだろうけどねぇ..
TVアニメ『魔女の旅々』
第9話「遡る嘆き」予告を公開しました。
※この作品には一部刺激的な表現が含まれます。
児童および青少年の視聴には十分ご注意ください。
-
- 2020年12月02日 15:38
- ID:IuVZ6QrK0 >>返信コメ
- 管理人ちゃん乙、待ってたよ
前半の和やかムードからの後半えぐかった
これはイレイナさんが可哀想すぎる
旅なんだから鬱回があってもいいとは思うけどイレイナさんの涙は見たくないなー…
-
- 2020年12月02日 15:38
- ID:RZxldqv00 >>返信コメ
- 報酬のお金をもらわないで
部屋を出ていってしまったのは作画ミスか?
-
- 2020年12月02日 15:38
- ID:CcIkb0uT0 >>返信コメ
- 激昂するエステルが完全にゆゆゆの風先輩と重なってつらい…
何の因果かあの名シーンもゆゆゆの9話だし…
予告見てある程度覚悟はしてたけど、とにかく凄まじい話だった。
-
- 2020年12月02日 15:39
- ID:E32HxJhL0 >>返信コメ
- 原作読んでたから展開知ってたけど父親のうなじ発言はほんと性格悪いアニオリ要素だなぁと思った(いい意味で)
気づいた人もいるかもしれないけどただの突っ込みどころ笑いどころだと思った人おるやろ
-
- 2020年12月02日 15:39
- ID:wiQiBLMY0 >>返信コメ
- >>16
キノの旅々の劣化版は原作から言われてからしゃーない
-
- 2020年12月02日 15:39
- ID:rtAXtn9V0 >>返信コメ
- >>4
言うてキノだったら「ま、そういうこともあるよね」って次の国に行くだろ基本的には
-
- 2020年12月02日 15:40
- ID:kWDPM7LX0 >>返信コメ
- >>18
公式がハードル上げ過ぎたな
他人の同じ言葉連呼したくないタイプだけど、マジで「浅い」以外の感想出てこない話でダメだこりゃ
せめて幼女がヒャッハー系の狂い方さえしてなけりゃまだ評価できたのに、厨二病患者がカッコいいと思う系の狂人キャラはサムいだけだ。
-
- 2020年12月02日 15:41
- ID:pB7AWDhF0 >>返信コメ
- 途中で読めた
-
- 2020年12月02日 15:42
- ID:oOaZdJ6w0 >>返信コメ
- ラストのイレイナちゃんのリアクションだけ引っかかった。
ちょっと感情的に入れ込みすぎのような。
号泣するほど感情移入するような子だっけ?
今までの少し斜に構えたようなイレイナちゃんなら、最後は
「記憶を失って、むしろ良かったかもしれませんね…」
みたいな言葉を残して、報酬を持って立ち去る方が
イレイナぽいと思うんだけど。
-
- 2020年12月02日 15:42
- ID:E6M.5OIl0 >>返信コメ
- >>15
お前らたつき信者みたいだな
-
- 2020年12月02日 15:42
- ID:eE.Vsyzi0 >>返信コメ
- やっぱり3話4話みたいな陳腐な展開が足引っ張てるな、シリアスやると途端に微妙な評価になる辺りお察し
シナリオ弱くてキャラ萌えとキャラデザが強みなんだから、お気楽路線でやってた方が良いだろう魔女
-
- 2020年12月02日 15:43
- ID:pB.LN6Rn0 >>返信コメ
- セレナは最初から魔物のような女だったんだろうね。そのセレナを更に凶悪な魔物に変えたのが父親だった。だからセレナの父親が一番の悪人だけど、セレナの代わりに父親を殺したところでセレナは既に魔物だから、遅かれ早かれ処刑するしかなかった。
そのセレナにエステルは本当に最初から騙されてて、血を注いでまで作った魔法も結局全部無駄で、イレイナは結局エステルによるセレナの処刑の手伝いをさせられてたわけで、しかもセレナは仮にも親友だったエステルを死の間際まで嘲笑してるような根っからの魔物だったのを見せつけられたわけで……
17歳の女の子が見ていい光景、していい体験じゃないよ、これ……
今回、泣いてるイレイナを抱きしめたいってコメントを別のところで見たけど、わかるわ
-
- 2020年12月02日 15:43
- ID:eE.Vsyzi0 >>返信コメ
- >>21
軍国少女ゆゆゆ★マギカとかいう
ファッション鬱のバッタモンが何だって?w
-
- 2020年12月02日 15:43
- ID:P1kx.HPv0 >>返信コメ
- 各話時系列バラバラ説があるね
この9話は3・4話の前のエピソードかも知れないし
-
- 2020年12月02日 15:43
- ID:T2o.FvDV0 >>返信コメ
- アニメだと様々な重要エピソードや内心を表すモノローグが大幅カットされてるから分かりにくいけど、元々イレイナさんは人一倍情にもろくて感傷的になりやすい性格だよ。
旅人としては損しやすい性格なので普段はなるべく無関心無干渉を装って自己防衛している。
でもうっかり情緒的交流を持ってしまうと損得抜きで行動したり感情移入して泣き出しそうになったりすることが頻繁にある。
金に汚い性格なのに相手に同情するあまり報酬を受け取らなかったり、逆に寄付してしまったりする事もかなりよくある行動パターン。
それは初期から現在まで変わらないイレイナさんの行動原理で、例えば「正直者の国」よりも前のエピソードで「雪がとけるまでに」という人気エピソードがあるんだけど、イレイナさんが国からの依頼で獣人の孤児を助けて長期間メンタルケアした上に、感情移入のあまり礼金を全てその子の今後のためにあげてしまう内容だった。
-
- 2020年12月02日 15:44
- ID:rKrr7Pol0 >>返信コメ
- >>26
親に虐待されてたって話は嘘でセレナは元からサイコパスでヤバイ奴だって聞いたがマジ?
どっちにしろ何の捻りもないただグロいだけの雑な話だった。作画は良いのに話はつまらんわこれ
-
- 2020年12月02日 15:45
- ID:wiQiBLMY0 >>返信コメ
- >>24
今までのイレイナの性格を考えると、目の前で人が死んで「どうして…」とか動揺してる時点で今回もキャラがブレてて「うーん」なんだよなぁ…
こいつは自分がコケにされると「氏ね氏ね」言いながら感情を顔に出すが、目の前で人が不幸になろうが自分に不利益が無ければ傍観の態度を徹してきたのに今さら「どうして」はねえよ
こういうところの整合性が全くとれてないならずっと原作のほのぼの回だけ選んでやってればいいのに
-
- 2020年12月02日 15:46
- ID:6hQxFk1p0 >>返信コメ
- >>25
バビロン7話並みにえぐい場面があると覚悟したがそうでもなくて拍子抜けした。
いや、グロ耐性がついただけ?
-
- 2020年12月02日 15:46
- ID:IuVZ6QrK0 >>返信コメ
- 最後の泣きがおかしいとか、いつも傍観してるくせにとか、キャラがブレてるとか色々言われてるけど、元々イレイナはそんな無感情なキャラじゃ無いでしょうよ
そりゃあ目の前であんなエグい殺人劇見たら泣きたくもなりますって
-
- 2020年12月02日 15:46
- ID:wiQiBLMY0 >>返信コメ
- 話が単純というか、捻りがないというか
-
- 2020年12月02日 15:46
- ID:u26toFYC0 >>返信コメ
- >>27
原作より
・彼女にとって存在しない過去に対するお金など、貰えるわけがありません。
・それに、過去に戻った先で、報酬を貰えるだけの役割など果たせていません。
-
- 2020年12月02日 15:47
- ID:T2o.FvDV0 >>返信コメ
- >>27
「こういうキャラだっけ?」というのはそれこそエステルがセレナの上部だけを見ていたってこと
もともとそういう子なんだよイレイナさん
アニメの構成のせいで分かりにくいのはあるが、よく見れば感傷的になりやすいところがちらほら見える
-
- 2020年12月02日 15:47
- ID:rKrr7Pol0 >>返信コメ
- >>35
そもそも構成がおかしいだろ、中盤以降の萌え豚展開やらずに序盤の打ち切り残当のシリアス()流してどうすんのよ
ワタモテで方向転換して人気出た時期に修学旅行前をがっつり流すようなもんだぞこれ
-
- 2020年12月02日 15:48
- ID:PPsVjnKL0 >>返信コメ
- 特に時間制限があるわけでもないっぽいのに魔力を貯めないで血を限界まで貯めてわざわざ魔女募集してたのが良く分からん
というか血なんてそのうち回復するもん代償に出来るのかよ
-
- 2020年12月02日 15:48
- ID:3B2L9IPF0 >>返信コメ
- もしセレナが父に虐待される以前の時間まで戻れて救えてたならこの胸糞結果は変えられてたのかな...復讐遂げたミラロゼさんと違って今回ほんと誰一人として救われないですなあ....
-
- 2020年12月02日 15:48
- ID:oOaZdJ6w0 >>返信コメ
- >>11
批判的意見を見たくないのなら、ここからキミが立ち去ればいい。
明確な荒らし行為は削除対象だと思うが
批判意見を封殺したいという要望は間違い。
ここは作品の感想を書く場所であって、そこには当然
好意的なものもあれば、批判的なものもある。
そこを理解してね。
-
- 2020年12月02日 15:48
- ID:wGkRZXv30 >>返信コメ
- >>25
魔女旅でシリアス出るたびに評価下がるのなんなんだろうな
-
- 2020年12月02日 15:49
- ID:1AUAmlRp0 >>返信コメ
- >>26
むしろエステルがセレナの両親を殺したフードを被った殺人鬼だと思ってたからまだマシな展開だったわ
-
- 2020年12月02日 15:49
- ID:IuVZ6QrK0 >>返信コメ
- >>33
それな>人一倍情に脆い
キャラクター設定でよくいわれてるクズな部分とか、人の死を傍観していただけの3話だけをとって「キャラがぶれてる」とか言ってるんだよね…
-
- 2020年12月02日 15:49
- ID:wGkRZXv30 >>返信コメ
- 今回は、シナリオが薄っぺらでイレイナちゃんってもっとサイコパスだよね?
って感じの、物語ありきの雑なキャラ崩壊が気になった
-
- 2020年12月02日 15:50
- ID:VkT6gyIQ0 >>返信コメ
- エステルは、セレナに刺されて致命傷を負うが、イレイナの魔力を吸って刺し傷は治癒。
ブチ切れてセレナを殺そうとするがイレイナが魔力補給を制限して止めようとし失敗する。さらに攻撃を試みるが同様に致命傷は与えられない、ついには指輪も外されてしまう。
狂笑するエステルに、もはやセレナの心には憎悪しかなく、無意識のうちに記憶を代償として攻撃魔法を放つ。これはイレイナにも止めることはできなかった。
と、言うような理解でOK?
視聴者目線で言えば、セレナが犯人である可能性も考慮してしかるべきだと思うけど、エステルは友情が判断を曇らせたか。
イレイナは・・・荒事に慣れていなかったのもあるかも知れないが、ちょっと気のゆるみがあったのだろう。取り乱して泣いているのは後悔して恥じているんだろうと思った。
-
- 2020年12月02日 15:51
- ID:RZxldqv00 >>返信コメ
- サヤさんからもらった
呪いの首飾り売ればいいのにな
-
- 2020年12月02日 15:51
- ID:76ctFSFA0 >>返信コメ
- 毎回毎回わざわざ1コメ2コメ辺りにアンカでキノキノ言われるとどっちも好きな身からすると流石に気分悪くなってくるわ
-
- 2020年12月02日 15:51
- ID:BqL.XVqN0 >>返信コメ
- 分り易いフラグ回収だった
-
- 2020年12月02日 15:52
- ID:7FYS91Ik0 >>返信コメ
- >>45
安っぽいグリム童話みたいだからじゃね?
※16
劣化キノって言い方やめろ😡
引き合いに出されるキノの旅に失礼😭
-
- 2020年12月02日 15:53
- ID:oOaZdJ6w0 >>返信コメ
- >>33
>うっかり情緒的交流を持ってしまうと損得抜きで行動したり
ここがちゃんと描かれていないから批判されているんだと思うよ。
初めて出会う依頼人、その依頼を受けて過去へ行って
1時間足らずの話。
そんな短時間で情緒的交流と持ったとか言われても
は?という感想しかない。
-
- 2020年12月02日 15:53
- ID:Md69XYxm0 >>返信コメ
- 最初の5分で話の筋が読めてつまらなかった
まあ最初っから鬼畜少女ってっ展開ありがちすぎる
-
- 2020年12月02日 15:53
- ID:BuWx.ouD0 >>返信コメ
- 未だにキノの旅と比べている人たちってキノのファンですらないよな。主人公の生い立ちも旅を続ける理由も全然違うじゃないか(どっちが好きかという話ならキノの旅だが)
今回の話は前々から鬱だ何だと聞いていたが思ったほどではなかった。むしろエステルは過去の因縁から解放されたのだから、救いでさえあると感じる。巻き込まれたイレイナには気の毒だが人生の一大事を、金目当てで気軽に突っ込むんじゃぁ無いということを学んでこれからの旅を続ければいいと思う
-
- 2020年12月02日 15:54
- ID:T2o.FvDV0 >>返信コメ
- 原作では今回の話の前にも情に流されやすくお人好しなイレイナの素顔が見える回がたくさんある。
例えば「雪がとけるまでに」はその代表例で原作でも人気のあるエピソード。
当初はまさかスルーされることになるとは思われていなかったくらいファンの多い回だし、イレイナの人となりを知ることのできる初期の重要な回だった。
カットした理由は脚本インタから察するにサヤやシーラなどの既存キャラの再登場回を優先するためと思われる。
来週と再来週の回(10〜11話)が脚本曰く「全員にスポットを当てたい」という理由でわざわざ5巻の内容を持ってきているところからも分かる。
いずれにせよイレイナしか出てこない人助け回や人情話の多くがカットされることになってしまい、一部視聴者の間で混乱を引き起こしている。
-
- 2020年12月02日 15:54
- ID:omBgkWaF0 >>返信コメ
- イレイナのキャラに文句言うのは先入観に囚われ過ぎだろ
根は優しい子だぞ
-
- 2020年12月02日 15:54
- ID:IuVZ6QrK0 >>返信コメ
- >>54
何もかも一から十まで描かれないと気が済まないタイプかよ
まあ展開が駆け足すぎるのは確かだが、描かれなくても読み取れる部分とかもあるやん
-
- 2020年12月02日 15:55
- ID:3UjlI0Y60 >>返信コメ
- 「世の中には謎のままにしておいた方がいいこともある」って世紀末の魔術師で聞いた真実の一例だったな…
聞いた瞬間疑い始めてはいたけどあの変態発言が本当に実子に向けられていたものの発露とは思わなかったよ…
-
- 2020年12月02日 15:55
- ID:3daFiPUr0 >>返信コメ
- >>11
気持ちはわかるが落ち着け
キノとの比較でしか語れない人も居るんだよ
何かと比べて優劣付けなきゃ気が済まない人が、そういうのは見なかったらええねん
-
- 2020年12月02日 15:55
- ID:dIxGtyTI0 >>返信コメ
- 原作からしてシリアス方面へたクソだからね
こっちの路線でやろうとして打ち切られかけたし
-
- 2020年12月02日 15:56
- ID:PYLY6hKr0 >>返信コメ
- 毎回コメント欄に現れてはキノキノ連呼するしか能のない連中はどうしようもないね
2回もアニメ化されておきながら大して話題にもならずに消えていったオワコンラノベの信者ってのはこうも粘着質で気持ち悪い生き物なんだな(笑)
-
- 2020年12月02日 15:56
- ID:wiQiBLMY0 >>返信コメ
- >>13
3話で助けたらまだ間に合いそうだったお兄ちゃんを見殺しにして去って行ったイレイナが急にどうしてこうなった言い出したら寒いよ
何でも笑って誤魔化すサイコパスだろイレイナは。
-
- 2020年12月02日 15:56
- ID:pJkBSyxR0 >>返信コメ
- >>44
作品の感想を書く欄になぜ他の作品を出す必要が?
-
- 2020年12月02日 15:56
- ID:Fq60TNuE0 >>返信コメ
- >>34黙れ
-
- 2020年12月02日 15:57
- ID:YdWT4pvr0 >>返信コメ
- 最初のテロップ見て
あっ、これどうあがいても救われないやつだと思った
-
- 2020年12月02日 15:57
- ID:nQnocDbO0 >>返信コメ
- >>12
もっと精神的にくる話かと思ったらほぼ視覚的な奴で拍子抜けだよ
-
- 2020年12月02日 15:58
- ID:eUk6sXcE0 >>返信コメ
- セレナがシリアルキラーだったことより、エステルを親友だと
思っていなかった事が結構ショックだった。
相手が自分の事を親しいとは思っていなかったというのは
実際でもありうる状況なので、結構心に響く。
しかし、もしかしたらエステルの方も実は普通の友人くらいの
認識だったが、捕らえて殺してしまった罪悪感から親友だったと
思い込んでしまったのかもしれない。
-
- 2020年12月02日 15:58
- ID:VeipHVhP0 >>返信コメ
- 幼女のシリアルキラーって、ブラックラグーンに出てきた
ヘンゼルとグレーテルを思い出した。あっちは孤児の双子が
スナッフビデオに出演されられて狂気を宿していった設定だっ
たけど。
-
- 2020年12月02日 15:58
- ID:T2o.FvDV0 >>返信コメ
- >>62
なんども言われてるけど漫画の連載とは違うってことを理解してくれ。
そんな理由で打ち切られることはないよ。
あくまでも認知度が高まっていなかった&定価が高いのでなかなか手にとってもらいにくい代物だったってだけ。
つーかシリアス話は初期でさえ全体の1割程度しかないんだから。
-
- 2020年12月02日 16:00
- ID:IuVZ6QrK0 >>返信コメ
- >>64
え、3話の兄ちゃんあれもう手遅れじゃね??
-
- 2020年12月02日 16:00
- ID:dIxGtyTI0 >>返信コメ
- >>63
キノの旅は新刊もオリコンで数字が出る
魔女の旅々は数字が出ない大爆死
アニメ化しても未だに呪術がオリコン既刊爆撃してる中でステ魔女さんはドラマCD版再生産とか言いながらちっともオリコンに顔見せないね
賢者の孫みたいに空重版してるの丸分かりじゃん
-
- 2020年12月02日 16:00
- ID:oOaZdJ6w0 >>返信コメ
- >>45
シリアスがちゃんと書けてないからだと思うよ。
キャラ萌え中心でやった話の方がウケがいいんでしょ。
その程度の読者しかついてないって事。
-
- 2020年12月02日 16:00
- ID:T2o.FvDV0 >>返信コメ
- >>64
間に合いそうだったってのがまず勘違い。
あれはもう間に合わなかった。
そもそも状況も違うし入り込み方も全く違う。
人の心の機微を理解しようともせずサイコパスとか言っちゃったら自分が逆にサイコパス扱いされるから気をつけるといいよ。
-
- 2020年12月02日 16:00
- ID:3B2L9IPF0 >>返信コメ
- >>3
あの道具にそういう背景ありましたのか...
親友助けに行くためや、況して真相を知って殺すための補助道具なんかでなく純粋に親友と楽しい時間を共有したいためのモノだったと思うとなおさら辛い...
-
- 2020年12月02日 16:02
- ID:3daFiPUr0 >>返信コメ
- >>9
単に人が死んだだけならともかく、目の前で親友同士の殺し合いを見て、その件にガッツリ関わってるんだぞ…
キャラがブレたんじゃなくてどんな冷静なキャラでも感情がブレるのは当たり前の展開、これで飄々としてられる方がおかしい。
-
- 2020年12月02日 16:02
- ID:oOaZdJ6w0 >>返信コメ
- >>70
あーゆー風に、ちゃんとバックボーンが書かれていれば
説得力あるのにね。
今回の話みたいに、唐突にシリアルキラー幼女だされても
視聴者置いてきぼりになって
はぁ、そですか、って感想しか出てこない
-
- 2020年12月02日 16:02
- ID:NyqpUOSs0 >>返信コメ
- >>9
そりゃ直接かかわったかかかわってないかだろう。 滅びた国の時も王女が死んでたら悲しんだと思うぞ。
-
- 2020年12月02日 16:02
- ID:wiQiBLMY0 >>返信コメ
- 公式があそこまで刺激的な表現云々いってたわりには拍子抜けしたなメイドインアビスのプルシュカの方がよっぽどエグいし
>>36
1話完結だから毎回消化不良なんだよなこのアニメ
すぐ終わるから話が予想通りでひねりが無い
-
- 2020年12月02日 16:02
- ID:.iFzzDZ30 >>返信コメ
- >>5
鬱展開の口直しに神回だった5話の王立セレステリアを見返したのは誰でしょう…
そう、私です…
-
- 2020年12月02日 16:02
- ID:IZX5aHl90 >>返信コメ
- >>73
「咲太のお悩み」とかいう垢で作者や編集者にクソリプ送ってる人かな?
いつか訴えられるよああいうことしてたら
-
- 2020年12月02日 16:03
- ID:IuVZ6QrK0 >>返信コメ
- オリコンに数字が出る(キリッ)
まだあんな泥に塗れた数字鵜呑みにしてる奴いるのかw
-
- 2020年12月02日 16:03
- ID:RNxTx.DC0 >>返信コメ
- >>1
罪や罰が主題だと、イケメンに、嫉妬でくってかかった事ある奴とかて、黒歴史がフラッシュバックしたり報復連想するよね。
-
- 2020年12月02日 16:03
- ID:oOaZdJ6w0 >>返信コメ
- >>68
話の拙さを
作画スタッフが全力でフォローした感じだよね
-
- 2020年12月02日 16:04
- ID:LKkQ4Skc0 >>返信コメ
- 魔女旅のシリアス話はぼっち王女でも狂って廃人パターンやってたし引き出し少なすぎるんじゃwさ
-
- 2020年12月02日 16:04
- ID:mEE.Y44p0 >>返信コメ
- >>59
いや表現する必要あるものをカットしてんのは前から米欄で書かれてるだろ
読みとろうにもキャラが成長してんのか時間がどう経過したかまでアニメだと分からないのに
-
- 2020年12月02日 16:04
- ID:IZX5aHl90 >>返信コメ
- 感想によってその人の性格が分かってしまうエピソード
-
- 2020年12月02日 16:04
- ID:NyqpUOSs0 >>返信コメ
- >>46
ああ、俺もセレナが虐待されてるの見てエステルが両親殺すのかと思った。
-
- 2020年12月02日 16:05
- ID:69vOIcDv0 >>返信コメ
- うなじが~のところでオイオイwと思ってたら伏線だったとは・・・
エステル、腕があんなになるまで採血して準備に時間もかけてようやくと思いきや
真相があれじゃなぁ
最後のイレイナ号泣がまた普段との差異を感じさせる終わり方だったな
-
- 2020年12月02日 16:05
- ID:irSNaOoe0 >>返信コメ
- 2話で構成しても良かったような内容でした。
何かを代償にして魔力を得る、という設定がこの話では結構キモになっているのでは?と考えた時に、記憶や声を代償にした話を前にしておかないとご都合主義に見えたかもです。
-
- 2020年12月02日 16:05
- ID:xPmCFdrZ0 >>返信コメ
- >>32
短編集系の作品は時系列バラバラなことあるよね
知ってる作品だと空の境界とかナルニア国物語とかかな?
巻数を入れ替えたら時系列順になるという
-
- 2020年12月02日 16:06
- ID:9mUtmNuB0 >>返信コメ
- 微妙なエピソードだよな
親友とか言ってる割には虐待前には救いにいかないのなと思ってしまった、もう一人の魔女の決意がタイムスリップまでする割に軽いなーと思ってしまった
-
- 2020年12月02日 16:06
- ID:LHNCMAXQ0 >>返信コメ
- あまりにキツいから魔女旅の後虹ヶ咲観たわ
セツナちゃん可愛いよ...
-
- 2020年12月02日 16:06
- ID:ma431jdc0 >>返信コメ
- 後半ショッキングサプライズ狙ったんだろうけど
>>15さんの指摘してる「監督と作者のホラ?グロいやろ?」
みたいでイマイチだった
ところでこの作者って話をパーツとして見てない?
最後のイレイナの行動とかも含めて全体的にチグハグと言うか
お気に入りの展開を継ぎ接ぎして作ってる感が凄いんだが
-
- 2020年12月02日 16:06
- ID:WErCHoD70 >>返信コメ
- 一旅人で傍観者を気取っているイレイナが
魔力供給というかたちで殺人事件の当事者になるなんてね・・・
予想を超えた不測の事態は優秀な魔女でも厳しかったか。
陰惨な事件ではあったけど、感情を持て余して涙するイレイナの
姿が見られたことは、彼女もまた年相応の少女なのだなと、
何となく安心した自分がいる
-
- 2020年12月02日 16:07
- ID:LHNCMAXQ0 >>返信コメ
- エステルはその後どうなったの?
ネタバレ?
-
- 2020年12月02日 16:07
- ID:9mUtmNuB0 >>返信コメ
- >>77
一応相当入念な準備が必要な魔法だとは言ってたけど
親友が狂ったのにはもっと明確な理由があったと判明したのに
勝手に失望してあそこであっさり手にかけたのは逆にあの魔女に引いたわ
-
- 2020年12月02日 16:07
- ID:oOaZdJ6w0 >>返信コメ
- >>65
アニメに限らず、映画でも小説でも漫画でも、
作品の感想の際に他作品との比較して論じるのは
ごく普通の話だと思うが?
そういうの読んでこなかったのか?
-
- 2020年12月02日 16:07
- ID:wiQiBLMY0 >>返信コメ
- アビスに比べれば温いわな
イレイナは間接的にもっと酷いことやってるくせに
この程度で何で嘆いてんだって思ったが
-
- 2020年12月02日 16:08
- ID:T2o.FvDV0 >>返信コメ
- >>95
作者のことを言うならもう少し他のコメを読む努力をして、アニメでは原作にあったものがたくさんカットされてることを理解してから口を開いてくれ。
ちなみに原作ではグロ描写はなくてただ悲しい話として描かれている。
-
- 2020年12月02日 16:08
- ID:NyqpUOSs0 >>返信コメ
- >>64
滅びた国で王女を手伝わないと言いつつ気になって手伝おうとしてたの忘れた?
花のやつは兄貴が望んでなった事だし手遅れだったし。
それに旅して色々体験してるんだから考え方が全く変わらない方が不自然。
-
- 2020年12月02日 16:08
- ID:nQnocDbO0 >>返信コメ
- >>80
下手な人形劇かと思ったら突然黒子が人形引き裂いて「ハイグロい!ハイ超展開!」って言いだすかんじ
-
- 2020年12月02日 16:09
- ID:R9LP9X4K0 >>返信コメ
- セレナ「やられたらやり返す、倍返しだよ!」
-
- 2020年12月02日 16:09
- ID:IuVZ6QrK0 >>返信コメ
- 他作品と比較するのは勝手にやってくれって感じだけど
俺的にはキノの旅の方がつまらん
-
- 2020年12月02日 16:09
- ID:oOaZdJ6w0 >>返信コメ
- >>95
まさにそれね。
先に「こんな話を書きたい」というプロットがあって
それに無理矢理合わせてキャラを喋らせているので
キャラの性格付けとかにブレが生じるパターン。
-
- 2020年12月02日 16:09
- ID:be.SRfN50 >>返信コメ
- まぁ各話でイレイナの性格が違いすぎるとの指摘もありますが、同じ鬱回であってもイレイナが話に積極的に話にからむと国を亡ぼす女王の時同様ストーリーとしてある程度納得できるものになるね。イレイナが失敗しようが成功しようがこの際関係ないんだよね。やはり2話の妖花と少女の話については、イレイナの何もしなさ過ぎ感が酷くてストーリーが成立していなかったかな
-
- 2020年12月02日 16:09
- ID:5ct2PKl40 >>返信コメ
- セレナの声をサヤの中の人の黒沢ともよに脳内変換するとさらにトラウマになるよ!何故かっていうのは言わなくてもわかるよね!?
-
- 2020年12月02日 16:10
- ID:9mUtmNuB0 >>返信コメ
- >>77
なんか救えなかったこと泣いてたけど
興味のない人間は目の前で殺されそうになっても平気で見捨てて去るんだよねイレイナさん
-
- 2020年12月02日 16:10
- ID:T2o.FvDV0 >>返信コメ
- >>96
むしろあれが素のイレイナさん。
普段の態度とかは深入りしないように努めてドライに振舞っている、いわば装甲のようなもの。
今回はそれが剥がれ落ちて本音の部分が出てしまった形。
ちなみに今回の一件は「この時間軸のイレイナさん」にとってかなり深い心的外傷になって後々まで苦しんでいたことが分かる。
-
- 2020年12月02日 16:11
- ID:T2o.FvDV0 >>返信コメ
- >>109
殺されそうになっていたら助けるぞ
すでに手遅れならともかく
-
- 2020年12月02日 16:11
- ID:xPmCFdrZ0 >>返信コメ
- >>42
この作品だとわからんけど、魔法・魔術世界において血液に魔力が宿っているというのはチラホラあるよ
それこそ黒魔術における魔法陣が血で描かれているというのもこういう原理がベースになってることがあるし
-
- 2020年12月02日 16:12
- ID:IuVZ6QrK0 >>返信コメ
- 「イレイナのキャラがブレてる」
じゃなくて
「どうしてイレイナが今回に限ってはこう感じてしまったのか?」
と考えてみないか
脚本が稚拙だからとかで済ませるのは浅はか
-
- 2020年12月02日 16:13
- ID:NyqpUOSs0 >>返信コメ
- >>61
所詮おかしのキノ コ、タケノコ戦争みたいなもんだし。
-
- 2020年12月02日 16:13
- ID:2HFHtfaa0 >>返信コメ
- >>103
警告でハードル上がっちゃったね
蓋を開ければ陳腐な展開と温いグロ描写
あーはいはいってね
警告なしならもうちょい評価上がったかも
いやねーか
良くあるパターンやねで終わりか
-
- 2020年12月02日 16:14
- ID:3daFiPUr0 >>返信コメ
- >>99
他作品と比較して論じてるなら良いよ
けどマウント取るための道具としてキノやアビスを看板として持ち出してるだけじゃないか。
キノの方が面白い、アビスの方が凄い、とか言ってるだけで具体的にどう違うのかまるで見えない。
繰り返すがマウント取るための道具にキノを使ってるだけだ
-
- 2020年12月02日 16:14
- ID:lTgONDRD0 >>返信コメ
- エステルさんが親友?を二度殺めた回となっているのと同時に、
イレイナ二度目の挫折にもなっているね。
一度目の挫折は一話だったか。同じく泣いているし。
-
- 2020年12月02日 16:14
- ID:NyqpUOSs0 >>返信コメ
- >>109
そんなシーン今までにあったあ?
花のは手遅れだし、奴隷のは法律で認められてるなら何も出来んだろう。 王女はなんだかんだ言いつつ手助けしようとしてたしな。
-
- 2020年12月02日 16:15
- ID:LHNCMAXQ0 >>返信コメ
- ワイなら即旅やめて実家に帰ってカーチャンに泣きつくわ!
やってられっかこんな旅!
-
- 2020年12月02日 16:15
- ID:2HFHtfaa0 >>返信コメ
- >>23
検索したらマジで草w
マジで劣化キノの旅々やんwwww
-
- 2020年12月02日 16:16
- ID:eUk6sXcE0 >>返信コメ
- >>56
まあ、そうだよね。
私はキノの旅のファンだけど、この作品も楽しんで視聴している。
そもそも、似ているのは少女が一人で色々な国を旅するという
コンセプトだけで、あとは結構違っているので、そもそも優劣を
つけること自体意味がなく、別の作品として視ていればいい。
-
- 2020年12月02日 16:17
- ID:CrW1PDzC0 >>返信コメ
- >>44
「批判的意見」をやめろ、じゃなくて「他の作品を持ち出して語る」のをやめろ、なんだけど
理解できないのか、理解「しない」のか
-
- 2020年12月02日 16:18
- ID:NyqpUOSs0 >>返信コメ
- >>100
イレイナって今までそんな酷い事やったか?
もしかして学園の不法侵入の事言ってる?
-
- 2020年12月02日 16:19
- ID:NyqpUOSs0 >>返信コメ
- キノが劣化なのはわかったが、毎話言わないと気が済まないの?
-
- 2020年12月02日 16:19
- ID:M1M2NU5k0 >>返信コメ
- >>15
ほんとこれ、ほのぼのもグロもシリアスもやれる俺たちすげえで
中身がなんにもないスカスカのハリボテ
旅するごとに性格がぶれてるし国や村ごとの規律も無茶苦茶
-
- 2020年12月02日 16:20
- ID:IuVZ6QrK0 >>返信コメ
- 9話までの範囲でイレイナの一番の悪行は
「人ン家のドアを燃やした」
だと思う
それもどうせ魔法で元に戻しただろうし…
-
- 2020年12月02日 16:20
- ID:OEcZxFoL0 >>返信コメ
- >>93
エステルはその事件当時留学して伝聞でしか知らないでしょうし、虐待したのはその事件がきっかけで引き取った叔父によるものでセレナが殺人鬼になってしまったと思い込んでるので無理でしょう。
処刑した時にセレナの口から本当は両親から虐待されてこうなったと知っていれば元凶がわかってそこまでの過去へ戻る魔力を貯め込んで行けたかもしれないですけども。
-
- 2020年12月02日 16:21
- ID:.mOY.4cI0 >>返信コメ
- 電波的な彼女1巻思い出す。
友が性的虐待の果てに連続殺人にハマった話。
主犯が逮捕された後、主人公を薬で動けなくしてから殺害する前に身の上話をするが、その狂気に主人公は恨み辛み言わず、友を凶行に走らせた主犯への怒りと「助けて」を言って欲しかった事。主人公は最後まで友への友愛を抱いた。
逮捕された後、友の両親は怪我には気付いたが性的虐待だとは気付かなかったようでそれ以上追及しなかった事から友に救いは無かった、最初から虐待と殺戮の袋小路のかと主人公は今でも懊悩している。
それに対してエステルさんの同情と共感の無さは。
魔女って自身の手の届かない場面、責任の届かない事物にはとことんドライなのか?
それが魔女という強大な力を持つ人間の心構えなのか?
なんか傲慢とか自身とか、責任の枠組みを考えさせられるな。
究極的にはあの台詞に行きついちまう。
「時代とか環境とか、そんな事一切関係ねえんだよ! 俺が全部悪いんだよ!」
-
- 2020年12月02日 16:21
- ID:E32HxJhL0 >>返信コメ
- >>81
口直ししようとして原作読み進めたらそれが鬱展開だったのは誰でしょう
そう、私です…
-
- 2020年12月02日 16:22
- ID:CrW1PDzC0 >>返信コメ
- >>55
この物語全般について、「基本の筋立てはわかったから、どのエピソードでも、もうひとひねり加えてくれ!」とは思う
-
- 2020年12月02日 16:22
- ID:0k6e2DcO0 >>返信コメ
- 面白かったけど「高笑いの狂人アピールが好みじゃ無い」ので(個人的な)マイナス要素だったな。
マイケル・マイヤーズみたいに「静かに狂ってる」方が好みだ。
-
- 2020年12月02日 16:24
- ID:.gqUAYLU0 >>返信コメ
- こういう話の出来はほんとキノの旅と雲泥の差だね
-
- 2020年12月02日 16:24
- ID:k0L0W6eN0 >>返信コメ
- >>113
イレイナは単に好きな相手と
それ以外の相手に対する落差が激しいタイプだろ。
別に不自然でも何でもない。
ありがとうのやり取りでイレイナがエステルを気に入ったのは十分伝わった。
まあ、気に入る相手は女の子ばかりで、後で何度もレズ疑惑かけられるわけだけど。
-
- 2020年12月02日 16:25
- ID:..I6SXIm0 >>返信コメ
- >>28
モミアゲ隠しなよ
-
- 2020年12月02日 16:25
- ID:QkobYXfP0 >>返信コメ
- オープニングとエンディング無し
ブラックアウトからのテロップエンディング
メッセージ性の高い話を9話にする
シリーズ構成が筆安さん
見覚えあると思ったら少女終末旅行の9話とそっくりな作りしてた
-
- 2020年12月02日 16:25
- ID:xPmCFdrZ0 >>返信コメ
- >>93
虐待前に救いに行かないの?と思う人は多分一定数いるだろうけど、エステル視点から見ればかなりの無茶振りよそれ
まず、虐待云々が真実か不明だし当人全員死んでるから調査のしようが無い
あったとしても「何時から」がわからない以上、跳ぶ時間を定めれないし跳ぶための魔力貯めをどれくらいすればいいのかも不明
まあ、そもそもエステルはそういった事実を一切知らなかったのだから最初からどうにもできないという結論に落ち着いてしまうのだけど
-
- 2020年12月02日 16:26
- ID:IZX5aHl90 >>返信コメ
- ブレてる連呼マンが湧く原因の一つとしてアニメの構成ミスは正直言ってあると思う
イレイナの情に弱くてお人好しな部分やそれを隠すために虚勢を張ってることは原作読者ならば誰もが知ってることだけど
そういうモノローグやエピソードをことごとくカットしてしまってるのが筆安の構成脚本だから
悪意に満ちた解釈をするアンチは捨て置いても、一部視聴者にイレイナが誤解されまくってる原因はその辺をきちんとアニメ化せず、グッズ的な思惑でサヤなどの登板回を最優先してしまったところに問題がある
来週からの2週間なんて5巻の内容を持ってくる悪手っぷり
あと余計なオリジナル演出も盛り込みすぎだな
花の回のゾンビ集団とか瓶詰めの思い出すタイミングとかまさに余計なオリジナルで、一方イレイナの感傷的なモノローグは全カット
筆安はインタビューで「見ればわかると思ったセリフはカットした」的なことを言ってたけど、余計なことをしてくれたなというのが正直な感想
-
- 2020年12月02日 16:27
- ID:k0L0W6eN0 >>返信コメ
- >>132
やっぱり主人公は美少女だと比べものにならんくらい映えるよな。
-
- 2020年12月02日 16:27
- ID:Gf6AEQi80 >>返信コメ
- イレイナがもし“プロ”だったらエステルを押しとどめて
セレナに止めをさしていただろうけど
イレイナは魔法が使えるだけのただのの18歳の少女だもの
そんな事は無理、セレナの攻撃から自分を庇うことさえ出来なかった
結局、何も出来ずに泣く気持ちが自分にはよく分かった
-
- 2020年12月02日 16:27
- ID:.gqUAYLU0 >>返信コメ
- >>85
分かる
この話評価してるの
裸の王様で王様が裸だと言えない
メンタルティの人ばっかりだもん
-
- 2020年12月02日 16:29
- ID:T2o.FvDV0 >>返信コメ
- >>140
メンタルティってなんだい裸の王様
-
- 2020年12月02日 16:29
- ID:.gqUAYLU0 >>返信コメ
- >>58
3話とか4話みたいなキノ擬きの話をやったからじゃない?途中で萌え豚向けに6話〜の路線に鞍替えしたらしいし
-
- 2020年12月02日 16:31
- ID:IuVZ6QrK0 >>返信コメ
- >>137
筆安そんな酷いんだね
原作本を売りたいがためにあえてカットが多いのかと思ってたけど
-
- 2020年12月02日 16:31
- ID:t.5zNGrG0 >>返信コメ
- 荒れないで
冷静に行こうね
-
- 2020年12月02日 16:32
- ID:Hp.sk.Cg0 >>返信コメ
- イレイナがセレナを殺すに巻き込まれただけだったな。エステルに。此の出来事はイレイナにとってトラウマだろ。此れはエステルが過去に戻りセレナを救おうとしたが悪かったな。
-
- 2020年12月02日 16:32
- ID:8BHTqnKS0 >>返信コメ
- アンチは18歳の女の子に何を求めてるんだ…
ママー♡!か?
-
- 2020年12月02日 16:32
- ID:T2o.FvDV0 >>返信コメ
- >>142
また変なデマをばら撒こうとしてるけど途中で鞍替えとかはない
オムニバス形式でいろいろな話があるってだけ
-
- 2020年12月02日 16:33
- ID:OEcZxFoL0 >>返信コメ
- >>69
セレナ両親が虐待し始めた頃とかわからないですけども、エステルとセレナが本当の姉妹のように仲良くしてた時期に虐待されてるとそれとなく気づいて欲しい仕草やメッセージ出してたのに、留学で離れた事を見捨てられた等と思ってただの昔の知人以下にまで落ちたのかもしれませんね・・・。
エステルは留学以前は親友がそんな酷い家庭環境下に居たとは露程も思わず、仲良かった美しき幼き日々しか記憶に無いでしょうからこの温度差は哀しいですけども仕方ないのかもしれません・・・。
-
- 2020年12月02日 16:34
- ID:T2o.FvDV0 >>返信コメ
- >>146
ママー♡できる回もあったんだけどカットされたな
まさにそれが「雪がとけるまでに」なんだけど
正直者の国より前の話
-
- 2020年12月02日 16:35
- ID:GrEDXg.i0 >>返信コメ
- セレナとエステルの対決はアニオリで過激バトルになったようだね なかなか迫力があって見応えは有ったと思うけど、話の要点が薄れてしまった感もあるかな
要はそれぞれの思い込みや期待のすれ違いが招いた悲劇の絶望が話の要点だったと思う その点で言えばバトルよりは2人の心理的な対峙で話を進めた方がより考えさせるお話になったかもしれない
正直、エステルとイレイナの関係性に付いてはもう少し何かエピソードは欲しかったかな
-
- 2020年12月02日 16:37
- ID:ZHWIVDFB0 >>返信コメ
- 前回アレだったせいでもうOPはまともに聴けないなと思ってたらマジでリストラされてて草
-
- 2020年12月02日 16:38
- ID:kuBXKCy40 >>返信コメ
- >>3
アニメ楽しんで観てるからこう言う補足にはホント感謝してる。
ってかそのシーンって地味に重要じゃないか?カットしなかったらセレナ殺した時の皮肉感倍増じゃん。
哀れすぎて泣いてたかも。
-
- 2020年12月02日 16:39
- ID:Pj6JFWqC0 >>返信コメ
- 公式が余計なこと言わなきゃよかったな
おかげで途中で安い展開が読めてしまった
-
- 2020年12月02日 16:41
- ID:LHNCMAXQ0 >>返信コメ
- イレイナは性格があまりつかめんな
-
- 2020年12月02日 16:41
- ID:Gf6AEQi80 >>返信コメ
- 3話の花の話の0.5話分とか使って、エステルとセレナの過去話(幼少期から処刑まで)やったらもっと物語に深みが出たと思う
1話では少々尺が足りなかったな
-
- 2020年12月02日 16:42
- ID:IuVZ6QrK0 >>返信コメ
- キャラブレどうこう連発してる人って
良かったじゃないですか。嫌な記憶が全部消えてなくなって。
強盗からセレナさんのご両親を助けるという悲しい過去は無事回避出来たみたいですし、約束通り報酬は貰っていきますね。
さて、今夜はいい宿に泊まれそうです。
みたいな結末だったら良かったのか?
-
- 2020年12月02日 16:42
- ID:Pj6JFWqC0 >>返信コメ
- >>74
安っぽい展開
シリアスになると途端に杜撰と化すシナリオ
ブレブレなキャラクター
そんな愚作を態と期待値高めてハードル上げる馬鹿な製作陣
力は入ってると思うが、正直この作品を崇める位なら『⭕️キノ』とは言わないがもっと物語に触れた方が良いと思うわ
-
- 2020年12月02日 16:43
- ID:T2o.FvDV0 >>返信コメ
- >>154
もし本当にイレイナさんの性格をつかみたかったらピクシブ百科あたりを見ると詳しく書いてある
と言っても原作を読めばわかることだけだが、少なくともカットしまくりのアニメよりは分かりやすい
-
- 2020年12月02日 16:43
- ID:eUk6sXcE0 >>返信コメ
- >>142
アニメ制作が2~3週間で方針転換できると本気で思ってるのかな。
正直言って個人でやっている週刊漫画連載でもつらいレベルなのに大勢の人が数か月のスパンで制作しているアニメが「先週の話ウケが悪いから方針転換な」なんてできるわけないでしょ。
-
- 2020年12月02日 16:44
- ID:k0L0W6eN0 >>返信コメ
- >>91
正直者の国で声、国民のいない国で記憶を捧げた魔女が登場しただろ。
-
- 2020年12月02日 16:45
- ID:wiQiBLMY0 >>返信コメ
- キノの旅々みたいな路線で行こうとしたら実力不足で打ち切られ掛けたって話はやっぱりマジっぽいな
-
- 2020年12月02日 16:45
- ID:9DOfnGTb0 >>返信コメ
- 放映前に鬱回だとかハードル上げるのを見ちまったからインパクトが半減した…
注意書きも要らなかった
犯人も開始数分で分かっちゃったし
まどマギ3話をネタバレしてから見たらこんな感じなんだろうな
-
- 2020年12月02日 16:47
- ID:E32HxJhL0 >>返信コメ
- >>160
ついでに記憶はミラロゼさん(滅んだ国の王女の話)ででてたね
-
- 2020年12月02日 16:48
- ID:iBifSw5V0 >>返信コメ
- 確かにアニメしか見てないとイレイナのキャラが分かりづらいな
カットされたエピソードも多いし何より構成が悪いと思うわ
-
- 2020年12月02日 16:48
- ID:PcG1tF9H0 >>返信コメ
- あれだけ魔法攻撃を受けてても、案外すぐには人は死なないものなんですね
ところで多額の報酬の代わりに少しばかりのクッキーと
トラウマレベルの惨劇の記憶を刻み込まれた美女は誰でしょう!そう、わたしです!
-
- 2020年12月02日 16:49
- ID:Gf6AEQi80 >>返信コメ
- タイムリミットがなければセレナを殺さずに、捕まえて司直に委ねる手もあったけど、時間が全然無いからね、放置して戻ったら犠牲者でるし、どうやっても積んでいる状態
-
- 2020年12月02日 16:49
- ID:nQnocDbO0 >>返信コメ
- まぁほんと描いた作者と警告してた公式が
画面の向こうでニチャア🤤してそうな話をだった
>>19
正直3話の方がはるかに後味悪いし、覚悟して視聴したらそこまで酷い話でもなくて拍子抜け
黒いロープといってたから、てっきり親友の魔女が両親を◯して、女の子がサツ人鬼になるくらい胸糞悪い話を覚悟してた
-
- 2020年12月02日 16:50
- ID:NRvhuNNY0 >>返信コメ
- みんな言ってるけどやっぱ最初のテロップのせいで面白さが半減しちゃってるなぁ、個人的にはエステルがセレナに騙されていたことに対して怒り狂うより、「両親の虐待に気づいてあげられなくてごめん.....」みたいな感じで後悔と自責の念に囚われながらトドメ刺したほうが精神的に来たな
-
- 2020年12月02日 16:51
- ID:Pj6JFWqC0 >>返信コメ
- >>31
確かにこのチープな感じはゆゆゆっぽいw
-
- 2020年12月02日 16:52
- ID:k7aPFm1.0 >>返信コメ
- 公式の警告は単純にBPO対策とかなんじゃないの
指輪を外さずにイレイナの魔力で親友殺し完遂して、記憶残したまま元の時間に戻ったらそっちの方が地獄だっただろうから、全部忘れてしまったのはほんの少しだけ救いだったのかもね
イレイナの心の傷とかそれこそエステルには知ったこっちゃねえって感じだろうけど
-
- 2020年12月02日 16:53
- ID:k0L0W6eN0 >>返信コメ
- 実は14巻まで来てもイレイナは人を直接殺す描写がない。
メインで人を殺す描写が有るのはアニメ未登場のアムネシアだけ。
それも自殺の手伝いに近い。
似たように見えて最初から盗賊を皆殺しにしてたリナ・インバースとは
全然違う。
-
- 2020年12月02日 16:53
- ID:2JHQMXJW0 >>返信コメ
- >>143
3話の奴隷の件もそうだけど
原作のほうは性的な描写、発言はもう少し曖昧にしてるらしいからな。
所々に出てくる卑猥な形のパンもそうだけど原作者にパンチラ禁止にされた当て付けだろうかとちょっと思った。
(切り裂き魔のほうでてきたパンは実際にあるものだから気にしすぎなんだろうけど)
-
- 2020年12月02日 16:55
- ID:T2o.FvDV0 >>返信コメ
- >>164
準レギュキャラの登場頻度を上げることに固執してしまっていてイレイナさんの人物像の掘り下げや本音の部分をことごとくカットしてしまったのが痛すぎる
それが露骨に現れたのが来週から2週間にわたって五巻のエピソードをやるという暴挙にでた点
その2枠を「雪がとけるまでに」や「物々語」、「ネコ神さま」あたりに使っていれば状況はだいぶ違った
-
- 2020年12月02日 16:55
- ID:dP0U219S0 >>返信コメ
- エステルのセレナに対する怒りが分かりづらいな。虐待されてぶっ壊れたセレナを救うため過去に来たけど実はもっと前から虐待は行われてて既にぶっ壊れてたっていう何れにせよセレナは被害者じゃん。
親友と思ってなかっただけでそんな殺してしまう程憎悪って湧くものか?殺人鬼をここで止めなきゃってならまだわかるけどあのセリフじゃそういうことではないみたいだしさ・・・
-
- 2020年12月02日 16:58
- ID:Rz.GWEyw0 >>返信コメ
- キノ旅の場合、武器は銃(パースエイダー)だから威力・弾数に制限が付くし、移動手段も二輪車(モトラド)だから積載量にも限界がある。壊れたものは容易には直らない。だからこそ無理なものは無理っていう説得力が出る。魔女旅の場合は魔法がやりたい放題過ぎて「これが無理でこれは可能」っていう境界が分からない(この話じゃ時間跳躍なんてやってのけてるし)。だから悲劇的なシーンでも「なんで助けないの」と感じるんじゃないかね。どうせ魔法出すのなら変にシリアスせずにキノ旅じゃできないような魔法を生かした奇想天外な話作ってほしい。
-
- 2020年12月02日 16:59
- ID:E32HxJhL0 >>返信コメ
- >>171
当たり前のようにネタバレするなよ…
-
- 2020年12月02日 17:01
- ID:mZcGVl2f0 >>返信コメ
- イレイナさんのスタンスは割と傍観者というか、斜に構えたオタクと同じで、
基本的にどうせつまらない作品だろ、、、で鑑賞始めて、
あー、お涙頂戴の展開ね、とか口が悪いんだけど、
たまにめっちゃ刺さる作品が出て深入りするんだよ。
-
- 2020年12月02日 17:01
- ID:k0L0W6eN0 >>返信コメ
- >>35
エステルが気に入った。
それだけ。それ以外に理由がいるのか?
3,4話辺りの連中にはさして気に入らなかった。
ごく普通だろ。
-
- 2020年12月02日 17:01
- ID:GrEDXg.i0 >>返信コメ
- >>168
言われる様に>後悔と自責の念に囚われながらって展開だと確かに視聴者に訴えるものがあるけど、テーマが「絶望」そのものだとしたらエステルが彼女自身の思いのみに囚われてセレナを結局のところ理解出来ていなくて激怒してしまうと言うある意味身勝手さが強調されていて「絶望」感、虚無感を強めていたと思う
この作品、救いの無い絶望回があったからね
-
- 2020年12月02日 17:02
- ID:oGQGhHbx0 >>返信コメ
- >>48
それはお前の頭が悪いが故に色々なことを理解できていないからだ
そんな薄っぺらい考えでよく「薄っぺら」とか言えるな
-
- 2020年12月02日 17:03
- ID:T2o.FvDV0 >>返信コメ
- >>172
今回のも実は虐待の表現についてかなり脚本が強化している状態
「父はいやらしい目を向けてきた」が「父からはいやらしい事をされた」になってたり
「母は嫉妬して私をなじった」が「嫉妬した母からはぶたれた」になってる
さらにいえばエステルを見たときの父親のうなじ発言は完全アニオリ
確実に性的被害があったという形にしたくてそうしたのかもしれないけど
-
- 2020年12月02日 17:04
- ID:oGQGhHbx0 >>返信コメ
- >>51
毎回1、2に無理やりアンカつけてキノキノ言ってるのはただの荒らし
どうしようもない正真正銘のクズだから気にするだけ無駄
-
- 2020年12月02日 17:06
- ID:oGQGhHbx0 >>返信コメ
- >>4
きっしょ
1に無理矢理ぶら下がってんじゃねぇよ出来損ない
-
- 2020年12月02日 17:07
- ID:k0L0W6eN0 >>返信コメ
- >>177
好きな者、物には徹底的に入れ込んで、
それ以外は塩って別に普通だと思うけどね。
母親の言いつけを破って自分を犠牲にして救おうとした初めの相手は
イレイナの恋人?になる訳だし。
女だけど。
-
- 2020年12月02日 17:07
- ID:VjoBZxMX0 >>返信コメ
- >>173
次回もお母さんと師匠の過去の話みたいだし
イナイレの掘り下げは深まらんようですね…
-
- 2020年12月02日 17:11
- ID:5dNKerz10 >>返信コメ
- 今回の内容より相変わらずのコメ欄に辟易するわ
-
- 2020年12月02日 17:13
- ID:YfwLViJ50 >>返信コメ
- 注意テロップでハードル上がってたせいで物足りなかったというの意見分かるけど
ああいうのが無かったら無かったでもっと厄介な方向から文句が来るからこればっかりは仕方ないね
-
- 2020年12月02日 17:14
- ID:oOaZdJ6w0 >>返信コメ
- >>116
マウントを取るという考え方自体が気持ち悪いよ。
他作品を引き合いに出した感想を読んだ時、
そういう考え方しかできないの?
-
- 2020年12月02日 17:15
- ID:ODi.k.zO0 >>返信コメ
- >>7
大好きなOPなんだけど、あののどかで優しい感じの歌は今回の内容に合わないからなあ
-
- 2020年12月02日 17:16
- ID:YfwLViJ50 >>返信コメ
- >>171
悪人に人権は無いからしゃーない
ていうかガッツリバトルもののヒロインを引き合いに出しても…
-
- 2020年12月02日 17:16
- ID:jujBsXup0 >>返信コメ
- 劣化キノ劣化キノうざいけど同じコメを他まとめサイトでもやってるだろ。単独犯か?
キノの評判も悪くなるから良い加減アニメ卒業しろよ老害
-
- 2020年12月02日 17:18
- ID:GrEDXg.i0 >>返信コメ
- >>174
>エステルのセレナに対する怒りが分かりづらいな。
※179でも書いたんだけど、エステルは自分の中で理想のセレナ像を作り上げて偶像化してたんじゃないかな で、実態を見てしまい裏切られたと感じた 勿論、これは身勝手な思い込みでエステル自体もある意味、病んでいたように思える
彼女の行動原理が正義感とかではなく思い込みを壊された事に由来してるからより絶望感、救いの無さが強調されていると自分は感じた
-
- 2020年12月02日 17:18
- ID:wJQ2gVbv0 >>返信コメ
- 原作知らんかったけど先の展開は大体わかってた
ただこれだけしつこくグロ描写をしてどの層に共感を求めてるのか
凄惨でしょ?ね、涙流して?とでも言いたいのかね
-
- 2020年12月02日 17:18
- ID:..QtZys60 >>返信コメ
- リゼロのパック、こんなとこにいたのか!w今度はスバルを助けて
-
- 2020年12月02日 17:19
- ID:T2o.FvDV0 >>返信コメ
- 筆安氏の構成と選話基準と脚本については原作ファンから見てるとマジで疑問だらけだし、多くの誤解を生む原因になってるけど
そういうハンデがあってもイレイナさんの人気が国内外で高騰してるのはさすがだなと思う
twitterでは絵師達がこぞってイレイナさんを描いててpixivでもあっという間に1500件を越えたし、先日発表された国内の今季アニメキャラ一目惚れランキングでは2位になっていた
そして海外のランキングサイトでは5週間連続で1位になっている
もし二期をやるのであれば一期のような構成やモノローグを軽視した脚本にせず、きっちりとアムネシア編を描いてほしい
オリジナルをするなとは言わないが余計な混乱を招く演出を付け足したりするのだけは勘弁してほしい
-
- 2020年12月02日 17:20
- ID:eQGW5zGA0 >>返信コメ
- 煽りとか抜きで、イレイナの人物像が分からないって人はピクシブ百科事典を見てくれ。
見てみたらイレイナが本当はどんな人物か分かるから。
というか構成がクソだわ。目先の金に目が眩んで結局、魔女の旅々の評価落としてんじゃねえか。
-
- 2020年12月02日 17:21
- ID:fpYMRybP0 >>返信コメ
- こういう話欲しかったんだよ感ある。
風習や地域に触れていくスタイルはキノ、魔女旅が個人に深く触れてくスタイルって違いを感じる話でした。
にしてもセレナさん圭一くんくらい硬くない?
-
- 2020年12月02日 17:21
- ID:eR7ku0OY0 >>返信コメ
- >>156
それじゃそれこそ時雨沢の書くキノだよ。セレナと同じサイコパス。
イレイナはそんなに強靭でも狂人でもない。
-
- 2020年12月02日 17:22
- ID:uHLy8iqy0 >>返信コメ
- 冒頭と最後のシーンは同ポジションの演出が使われていて、前者では金欠と空腹で今にも泣いてしまいそうと自らを評していた(※本当に泣く程ではない)イレイナが、後者では金欠を解決できる機会があったにもかかわらず、それを投げうって飛び出して来て大泣きしている、というのが対比されていますね。
-
- 2020年12月02日 17:23
- ID:6OOAlTAM0 >>返信コメ
- キノキノ言うから読んでみたらむっちゃ良かった
魔女の旅々が劣化版扱いされるのも納得だわ、
-
- 2020年12月02日 17:23
- ID:3daFiPUr0 >>返信コメ
- >>188
他作品を引き合いに出して、論じてる感想なんてひとつも無いだろ、このコメ欄。キノが上、キノが凄いってだけで。
キノとどこかどう違ってとちゃんと論じてくれたらそれは立派な立派な感想になる
そいういうのがこの中のどこにあるのか、逆に教えてくれ、俺には見えない
貶める為だけにキノという看板を使ってるだけにしか見えない
-
- 2020年12月02日 17:24
- ID:UDOj4.Os0 >>返信コメ
- >>195
ぱっと見のキャラは周りの人たちも含めてかなりいいと思うんだけどね
やっぱシナリオがなんかおかしいというか腑に落ちないところが多い
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- 2020年12月02日 17:24
- ID:VJ...Km70 >>返信コメ
- >>160
>>163
自分の書き方が不味かったようですね。
そういった話を事前にしておいて、世界観や設定として視聴する側が認知していないと、今回のお話がご都合主義に見えまいか?
といった内容です。
初期に於いて話の構成が話題になっていたのを思い出し、もしやと思いまして。
あくまでも個人的な勘繰りの域を出ない邪推です。
-
- 2020年12月02日 17:25
- ID:T2o.FvDV0 >>返信コメ
- >>193
そもそもグロ描写自体が原作ではなかった要素。
両親はただ刺殺されただけでバラバラにはなっていなかったし、顔に返り血は浴びていても口元にベッタリなんてのもなかった。
周りにあった炎もアニオリで、原作においては暗がりで不気味に笑うセレナが浮かび上がる程度。
そして極め付けは最後の首を捻じ切るシーン、あれもアニオリ演出。
原作では首を絞めている最中に魔法が切れて現代に強制送還されてしまうのでその後どうなったかを知るよしもない。
ただイレイナさんの見たてではあの首締めによって「あの時間軸のセレナ」は死亡したのだろうという予測で終わっている。
-
- 2020年12月02日 17:26
- ID:6OOAlTAM0 >>返信コメ
- 呪術が面白いから鬼滅の刃に次ぐオリコン無双
女性向けメイトだけでなく海外人気アマランも
上がってるから分かるけど
この作品の信者さんほんと口がデカイ割にパッしないな
-
- 2020年12月02日 17:26
- ID:oOaZdJ6w0 >>返信コメ
- 結局のとこ、視聴者の年齢が感想に影響してるんだなあと
強く感じる。
10代、20代くらいだと多分刺さるんだろうけど
30代以上になるとこの手のは何度も読んだり見たりしているので
どうしても欠点というか、拙い部分がどうしても気になってしまう。
若いとその辺の拙さは気にならず、エキセントリックな演出、展開に単純に衝撃を受けて楽しめるんだけどね。
視聴者の年齢ごとに感想板が分かれていれば荒れる事も
ないんだけど、そうもいかないし。多少荒れるのは仕方ないね
-
- 2020年12月02日 17:27
- ID:6OOAlTAM0 >>返信コメ
- >>38
分かるハードル上げのせいでオチが読めた
-
- 2020年12月02日 17:27
- ID:eUk6sXcE0 >>返信コメ
- >>174
エステルの立場からすると、セレナを救ってやりたい一心で、
時間遡行の魔法を研究した上に、大金を使ってイレイナを雇って
来たにも関わらず、本人は元々シリアルキラーの素養があり、
救おうとした自分も殺されかけた上に親友じゃないと言われたら
「裏切られた」と感じて怒りに我を忘れても不思議ではないと
思う。
-
- 2020年12月02日 17:29
- ID:oOaZdJ6w0 >>返信コメ
- >>204
結局のとこアニメスタッフが原因で
原作より劣化したって事なのかな。
作画スタッフは頑張ったけど
脚本演出が元小説の良い所をぶち壊して
それで過度な演出が逆に浮いて
うすら寒い話になっちゃったと。
-
- 2020年12月02日 17:31
- ID:kfXD7c2I0 >>返信コメ
- >>188
理解力の無いバカかよ。
キノが~とか言ってる奴の文章見れば分かるだろ。
-
- 2020年12月02日 17:32
- ID:.ZiOMZni0 >>返信コメ
- >>7
制作側としては、本編に尺使いたいから、OPカットなんだろうけど、前回あの話なんで、冗談で歌ってる人逮捕でカットと言われても、妙に説得力ある。
-
- 2020年12月02日 17:35
- ID:CrW1PDzC0 >>返信コメ
- >>133
>まあ、気に入る相手は女の子ばかりで、後で何度もレズ疑惑かけられるわけだけど。
男を気に入る描写したら即座に
コメ欄で爆発するやつらが多数湧くし
そいつとイレイナの薄い本が続出するからなあ・・・
-
- 2020年12月02日 17:36
- ID:YX3SDYI80 >>返信コメ
- 口の周りを血まみれにしてニチャア…って笑ってる絵面がやりたかっただけなんだろうな…
なんかコメント欄の既読者の感想を見るに全体的にアニメ監督のおもちゃにされてる感じ?
-
- 2020年12月02日 17:39
- ID:Qx7dN6.C0 >>返信コメ
- 久方ぶりに「誰も救えない」話を見た
-
- 2020年12月02日 17:39
- ID:pJXSp1sx0 >>返信コメ
- すぐにキャラがブレていると言いだす人種っているよね
主人公に媚びるしかないソシャゲの女キャラじゃないんだからさあ…もう少し多様な反応をして当然でしょうに
-
- 2020年12月02日 17:40
- ID:vSbf4R170 >>返信コメ
- よくキノが引き合いに出されるけどキノもかなり賛否激しかった記憶
-
- 2020年12月02日 17:41
- ID:Rz.GWEyw0 >>返信コメ
- >>201 175を書いた者なんだが読んでみてくれないか。
-
- 2020年12月02日 17:42
- ID:k0L0W6eN0 >>返信コメ
- >>190
これはキノじゃなく、
スレイヤーズすぺしゃるが近いだろ。
-
- 2020年12月02日 17:42
- ID:YfwLViJ50 >>返信コメ
- >>203
いや、だから、この作品はちゃんとしてるのになんでしてない前提の話をするのさ
そりゃもし先に民なき国や正直者の国をやってない状態でいきなり今回の話で「魔力が足りないときは代償を払って魔力にするの知ってるよね?」って言われたら「は?」ってなるのは当たり前だけど、事実先にこの二話やってるんだからそんなもしもの前提すげ替えは無意味でしょうに
-
- 2020年12月02日 17:43
- ID:xPmCFdrZ0 >>返信コメ
- >>188
「考え方」というより明確にしてるから多分言われるのだと思う
一例だと「〇〇という作品だと〇〇だけど〇〇という作品だとどうなのかな?違いはあるのかな?」は比較によって論じてる
対して「〇〇という作品は劣化〇〇だ!」はマウントを取るという行為になる
「マウントを取る」は本来、自分の優秀さを他の人に言うことだけど、転じて優劣や上下を付けることに使われてるから
-
- 2020年12月02日 17:43
- ID:LnLj3uGK0 >>返信コメ
- >>32
原作ではどうなのかは知らないけど、アニメではイルカのネックレスしてるから正直者の国以降なのは確定なんじゃないかな
-
- 2020年12月02日 17:43
- ID:kRbLPgMr0 >>返信コメ
- >>206
という事は…ここでムキになってアンチコメを書き込んでいる年齢層って…うわあ…
-
- 2020年12月02日 17:45
- ID:T.7WjFxy0 >>返信コメ
- >>25
何でそこらじゅうに同じこと書き込んでるんだ!?
-
- 2020年12月02日 17:45
- ID:JUMDa7Pi0 >>返信コメ
- なぜわざわざ冒頭で注意なんかするのかと思ったら、たしかにこれは刺激が強すぎる。
-
- 2020年12月02日 17:46
- ID:k0L0W6eN0 >>返信コメ
- >>209
いや、明らかに原作を超えてるよ。
作者が書きたかったのはこう言うので
当時は実力が及ばなかっただけだろ。
-
- 2020年12月02日 17:48
- ID:Gf6AEQi80 >>返信コメ
- 人がおかれた立場・状況によって対応が変わるの当たり前のこと
責任がなければ傍観者的立場とれるけど
矢面に立たされたあげく想定外の自体に出会い、その結果うろたえて何も出来ないまま終わってしまえば
後から自己嫌悪に陥ることはよくあること
そういった経験が無い人はイレイナがぶれたように見えるのかな
-
- 2020年12月02日 17:50
- ID:ISP4mzYw0 >>返信コメ
- >>56
イレイナが指輪を外したことでエステルの嫌な記憶も吹っ飛んで、救われたといえば救われたし結果オーライと思った
面白い回だったと思う
-
- 2020年12月02日 17:50
- ID:xBdo6mFn0 >>返信コメ
- あのサヤをほっとけなかった時点で、イレイナが何だかんだぼやきつつも、薄情じゃない立てられ方をしているのは分かるけどなぁ。
プレゼントされたペンダントもまんざらじゃないから着用続けている訳だし、そんな人と人の繋がりに価値を感じていると思しきイレイナだからこそ、大報酬に背を押されつつも慎重な行動指針を矜恃にしているにしては、エステルとセレナの関係性を慮って時間遡行なんてどう考えてもリスキーな話に乗ったんだろうからね。
その挙げ句のどんでん返しだったから、苦い結末なものの価値観をダイレクトに揺さぶられて「民なき国の王女」以来また垣間見えたイレイナの小娘感も良かったし、私は楽しめたよ。
-
- 2020年12月02日 17:51
- ID:UDOj4.Os0 >>返信コメ
- >>215
原作派からも見せ方がおかしいって言われてるのに無理ないか?
キャラの性格としては自然でもアニメで今までカットしてたらぶれてるように見えるんだよ
-
- 2020年12月02日 17:51
- ID:6wFyXfHp0 >>返信コメ
- 私は怖かったのです。目の前で人が殺される惨劇と、絶望が、あまりにも恐ろしかったのです。長々と旅をしているせいで、ともすれば感覚が麻痺してしまっっていたのかもしれません。
私はただの旅人で、魔女で、ただそれだけで、なんでもできるわけでも、何もかも上手くやれるわけでもないのです。
過去に遡って、私は私の未熟さを思い出しました。痛いほど。
「・・・・・・・・・・・・」
頬に生暖かい涙が伝いました。知らず知らずのうちに泣いている自分自身から目を逸らすように、私は時計を見上げます。
決して後戻りなどすることなく、決まりきった時を刻み続けていました。「・・・・・・そろそろ行きましょうか」
そして私は、歩くのでした。
後戻りなどすることなく、一歩ずつ踏みしめながら。
-
- 2020年12月02日 17:52
- ID:ma431jdc0 >>返信コメ
- >>204
> そもそもグロ描写自体が原作ではなかった
> 顔に返り血は浴びていても口元にベッタリなんてのもなかった
> 原作においては暗がりで不気味に笑うセレナが浮かび上がる程度
> 原作では首を絞めている最中に魔法が切れて現代に強制送還
原作は作者さん創作頑張ってるんだなと感じられる
というかあのシーンそういった描写だったら個人的には全然ありでした
この作品はアニメスタッフがぶっ壊してると考えたほうが
良さそうかな
-
- 2020年12月02日 17:52
- ID:W4AGLo.D0 >>返信コメ
- >>192
エステルの思い込みも勿論でしょうが、セレナの擬態もあったのかと。本性表す前のセレナと会話して何も違和感を感じてないのですから
分岐した世界では、叔父以下の「これからセレナに殺される予定だった人達」が助かりましたし、エステルも記憶を消す事で「今までの想いと努力は無駄だった」という後悔をしなくて済むでしょうし、救いが無い訳じゃないのですよね
-
- 2020年12月02日 17:52
- ID:T2o.FvDV0 >>返信コメ
- >>213
監督というより構成脚本の無理解と無配慮に原因があると個人的には思っている
短期間で何度もサヤが登場する構成のおかしさについては、イレイナさん以外のキャラグッズも売りたいという大人の事情があるのかもしれないが、それならせめて誤解を放置するようなカットの仕方や助長させるような余計な演出をやらないでほしかった
なんだかんだで昨日の夕方までは最終回までの残り2枠を使って辻褄合わせをしにくるんじゃないかと思っていたが、18時に来た次回予告で諸々の名エピソードを全スルーして5巻に飛ぶことが確定した時点で筆安氏を許容できなくなった
-
- 2020年12月02日 17:52
- ID:Sza4MokE0 >>返信コメ
- >>203
それを言うならご都合主義なのは「今回の話が」ではなく「その設定が初登場したミラロゼの話が」じゃないか?
-
- 2020年12月02日 17:53
- ID:k0L0W6eN0 >>返信コメ
- >>226
イレイナは普通だよね。
誰にでも命かける上条さんあたりが普通な訳がない。
ありがとうのやり取りでエステルと信頼関係築けたのは良くわかったよ。
-
- 2020年12月02日 17:53
- ID:eQGW5zGA0 >>返信コメ
- >>213
サヤ、フラン、シーラの準レギュラーをできるだけ多く出すのを基準に話を選んだみたいだから、グッズを売りたいが為に話を選んだ節がある。
おかげでイレイナの人物像が掘り下げられずに、未読組がイレイナのキャラが掴めずに混乱する事態になってる。
代表例が散々挙げられてる原作2巻の「雪がとけるまでに」って話をカットして、5巻のサヤ、フラン、シーラが出てくる話を選んでる。
「雪がとけるまでに」はイレイナが悲惨な状況に置かれた女の子を助けるために、損得勘定無しで動く話だった。
-
- 2020年12月02日 17:53
- ID:Es5LbRGY0 >>返信コメ
- 今回は鬱どころか悪を裁いたカタルシスすらあったぞ
-
- 2020年12月02日 17:56
- ID:JUMDa7Pi0 >>返信コメ
- 「確かに。うなじの感じとか首のラインはエステルちゃんと同じだ」って発言って今考えるとセレナが虐待を受けていたことの伏線だったんですね。
-
- 2020年12月02日 17:56
- ID:7y5wxBf00 >>返信コメ
- キノ派も魔女派もどっちもどっちだ!
-
- 2020年12月02日 17:57
- ID:k0L0W6eN0 >>返信コメ
- >>229
お前さん、18歳の娘に何が有っても揺るがぬ信念を求めるのかよ。
相手によって態度がブレる方が普通なんだよ。
それが批判に値する事か?
-
- 2020年12月02日 17:57
- ID:QV.0RR430 >>返信コメ
- 9歳の少女が路地裏で大人3人(うち1人)めった刺しとかさぁ・・・。よく見ると足が片方無いし。周りレンガ造りで足元は石畳なのに背景の炎は一体? ギャグやコメディならともかくシリアスでこれって、書きたい話は分からんでもないがもうちょっと考えようよ作者・・・。
-
- 2020年12月02日 17:58
- ID:6wFyXfHp0 >>返信コメ
- ちなみに「遡る嘆き」が収録されている第3巻。
「遡る嘆き」の後に「旅人が刻む壁」と「切り裂き魔」のエピソードとなっている。
話の順番的にアニメ、原作どちらの方がしっくりくるか。
ここの閲覧者の好み次第である。
-
- 2020年12月02日 18:01
- ID:.VrY3lZh0 >>返信コメ
- 作品に不満たらたらなのになぜか切らずに視聴を続け、
まとめサイトでその不満をここぞとばかりにぶちまける
↑こういう行為は「ニチャア…」とは言わないんですかね
ニチャニチャ言ってるみなさん
それともストレスをわざとためて楽しむ
自傷行為のようなものなんだろうか
-
- 2020年12月02日 18:02
- ID:8oiesP3U0 >>返信コメ
- ヤバいヤバいと言われていたので悪い方向の予想をしながら見れた
たまにはこんな見方も良い
-
- 2020年12月02日 18:02
- ID:LnLj3uGK0 >>返信コメ
- >>63
毎回キノキノ言われて腹立つのはわかるけどさ、だからってキノの旅を扱き下ろすようなコメントするのも違くない?
それ「劣化キノ」って言ってる人たちと同じ行動だよ。キノ好きな人たちに失礼
自分がやられたら嫌なことは人にしないようにって習わなかった?
-
- 2020年12月02日 18:03
- ID:Sq7R7SfO0 >>返信コメ
- 口の周りが血まみれになってることに特に理由がないってのが一番の驚きだった
クソみたいな構成してんな
-
- 2020年12月02日 18:03
- ID:T2o.FvDV0 >>返信コメ
- 今回もう一つこれは演出ミスだなと思ったのはエステルがまるで死んだかのように誤解されかねないカットを入れたこと
事実、あのカットのせいでそう受け取った人が散見されている
原作だと記憶をうしなって無気力になって怪訝な表情を浮かべているものの、命に別状はない
というか治癒魔法があるので即死するような傷、または手遅れな状況でもなければ治癒魔法で治すことができる
実際かなり後の方の巻で背中から氷柱で串刺しにされた子がいたけれど駆けつけたイレイナさんの治癒魔法で即座に無傷状態まで戻っている(肩を借りる程度にダメージは残っていたが)
-
- 2020年12月02日 18:06
- ID:oHVP9tx10 >>返信コメ
- >>246
口元血塗れも片脚切断も謎炎もアニオリという……
-
- 2020年12月02日 18:07
- ID:TOoZmYXo0 >>返信コメ
- エステルはセレナ思い出す為に資料頼りにまた過去に戻って、セレナを頃すよな
ループ系て理想に辿り着くために、何度でもやり直すイメージ
救われないな
-
- 2020年12月02日 18:08
- ID:T2o.FvDV0 >>返信コメ
- >>241
何度も言われてるけど炎もバラバラ死体もアニオリ描写であって原作にはない。
作者に対して物申しても仕方がないぞ。
大人三人が殺されたのは誰も警戒していない子供だったからだ。
原作では「エステルさんが警戒していたのは、黒マントの強盗。変装すらしていないセレナさんが目の前に現れたとしても、疑るはずもありません」と書かれている。
現実でも中東なんかでアメリカ兵が子供(中身はテロリスト)に無警戒で近付いて殺されたりしている。
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- 2020年12月02日 18:09
- ID:E32HxJhL0 >>返信コメ
- >>240
イレイナがブレてるのはおかしいじゃなくてそもそもブレてないんよって主張をしてるのでは?
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- 2020年12月02日 18:09
- ID:UDOj4.Os0 >>返信コメ
- >>240
主人公に揺るがぬ信念がないから悪いなんて言ってないけどわからないならいいよ
IDで見るとなんか原作すら貶してアニメ擁護してるのが不気味だけど
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- 2020年12月02日 18:09
- ID:3srDlqsI0 >>返信コメ
- ルソーみたいな固定した人格が有るって考えの人の方が多いのか?
人格は作り物で様々なペルソナを場面にあわせて見せてるだけとは考えないのか
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- 2020年12月02日 18:09
- ID:TOoZmYXo0 >>返信コメ
- 今年で18です。って言ってたけど、アニメ1話で「18になりました。」とも言ってた
3話、4話よりも前ってことなのかな?
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- 2020年12月02日 18:11
- ID:W4AGLo.D0 >>返信コメ
- >>72
手遅れ。妹の方も、冒頭で会話してる時点で手遅れ
-
- 2020年12月02日 18:14
- ID:T2o.FvDV0 >>返信コメ
- >>254
時間軸という概念が今回出てきたけど一応一つのヒントにはなっている。
ただしあくまでも最終回への伏線であって何か固定化した解答を導きだすものではないけれど。
ただ、アニメだとサヤの存在感を描こうとするあまりペンダントをやたら強調してしまっていて、その辺の柔軟さに欠けているのが気になる。
原作の挿絵などではペンダント出てこない。
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- 2020年12月02日 18:15
- ID:.VrY3lZh0 >>返信コメ
- >>253
「一言で言い表せない性格」を"理解できないもの(キャラ)"として
拒絶か否定しかできない子が結構ちらほらいる感じがする
そういう子全員にペルソナ4のアニメを見せてあげたいw
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- 2020年12月02日 18:16
- ID:ySBZgVpH0 >>返信コメ
- Twitterで色んな人の感想見てると「今までで一番重いし救いがないけど一番面白かった」って感想がかなり多いし、普通に好評な回だったかなと
(個人的に序盤は雪とけと嘆きのツートップで好き)
あとライト文芸単行本歴代売上No.1、ドラマCD付き特装版の再販、今週の海外アニメランキング一位おめでとう!
特にドラマCD付き特装版の再販とか異例な(イレイナ)ことみたいで驚きだわ
まだ持ってない人はこの機会に是非!
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- 2020年12月02日 18:18
- ID:8TyNR0rU0 >>返信コメ
- 今回イレイナが深く関わったのは、焦りと言うか交渉負けだと思う。
金欠で真っ先に報酬を聞き、その後に身の上話、そして労働条件を聞いた
時には危機感が薄れて同情が上回ってしまった。
真っ先に労働条件を聞いていたらもっと危機感を持ったと思う。過去へ
遡る魔法に興味津々なんてことになるかもしれないが。
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- 2020年12月02日 18:20
- ID:TOoZmYXo0 >>返信コメ
- ヤマノススメ、転スラ、終末少女旅行などの脚本家か
魔女の旅々て脚本家によって変わりそうだよな筆安一幸さんじゃなかったら違う作品になってたと思う。
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- 2020年12月02日 18:22
- ID:T2o.FvDV0 >>返信コメ
- >>258
ドラマCD付き特装版は8巻の第一弾ドラマCDがものすごいプレミアついてて2万円とかで転売されてたからね。
その値段を出して買った人は可哀想だけど、色々な人が聴けるようになるのなら良いことだと思う。
ちなみに内容は30分の話が二本立てでおよそ1時間。
1話目はイレイナさんがロリ化する薬を飲んでせこい商売をしているところをフラン先生に見つかって逆にカモられそうになる話。
2話目はイレイナさんとアムネシアさんがいちゃつきながらデートしていると嫉妬に狂ったサヤさんとアヴィリアさんが妨害してくる話。
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- 2020年12月02日 18:24
- ID:oGQGhHbx0 >>返信コメ
- >>44
明確な荒らし行為だよ
それが分からないならお前相当に頭が悪い
分かっているならお前も荒らし
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- 2020年12月02日 18:26
- ID:R556gmeU0 >>返信コメ
- この描写がOKならパンツの一枚くらい出しても問題なかったのでは
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- 2020年12月02日 18:28
- ID:8TyNR0rU0 >>返信コメ
- >>241
炎に関しては、雑多な荷物がたくさん置かれているしセレナは
樽や木材でぶっ飛ばされているし、燃える物だらけなんだが。まぁ演出もあるだろうが。
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- 2020年12月02日 18:28
- ID:oGQGhHbx0 >>返信コメ
- >>29
微妙な評価になるというより基地外荒らしが暴れ出す感じ
コメ数ヤバいし荒らし達にも何かしら強く響くものがあるんだろうな
陳腐なだけではこうはならんやろ
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- 2020年12月02日 18:29
- ID:oGQGhHbx0 >>返信コメ
- >>87
今までのアニメ内で描かれてる行動だけでも十分分かるよ
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- 2020年12月02日 18:33
- ID:3SeDXZKj0 >>返信コメ
- >>114
たけのこの里はきのこの山の数年後に販売されたのに比べるのも意味ないしな
「比べるのはおかしい」という例えにピッタリ
緑のたぬきも赤いきつねが発売された数年後の発売だし兄弟喧嘩みたいでくだらない
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- 2020年12月02日 18:34
- ID:.a.G7ocW0 >>返信コメ
- 今回の「魔女のダメダメ」は警告テロップを出す割にはひぐらし程ではなく子供騙しもいいとこだ。まあこの先もそうなるだろうが多分同じだろうな
このアニメは東海地方でもテレビ愛知で放送されているが、ほぼ同じ時間帯に東海テレビでグレプリ、中京テレビで「性悪の死苦奴痢ー婆」、メーテレで「体操ザムライ」「いわかける」と被っている
しかし、期待度はメーテレの2作品の方が高くグレプリを継続で見ている視聴者には引き続きグレプリを視聴するのは確実なので敗北確定である。ちなみに死苦痢もいわかけるやグレプリに敗北確定
魔女ダメはGAコミックスの作品だが、東海地方にGAレーベルの作品を放送するな。現在でもごちうさ2期とワンパンマン1期が飛ばされたのを「落第ラノベ作家味噌裸戮のキャパルティ」のせいだとして現在も同社の作品及び商品の不買運動が行われている。TVAは今すぐこのアニメの放送を打ち切るべきだ
ちなみに、魔女ダメと同じGAレーベル(但しGA文庫の方)の「たとえばラストダンジョン前の村の少年が序盤の街で暮らすような物語」が来年からアニメ化される事が決定し、放送局も決まったが、不買運動の効果や京都でのダンまちの売れ行きが宜しくない事もあってか、地上波はMXとサンテレビの2局だけとなったようだ。この傾向は無駄を省いたものとして評価する
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- 2020年12月02日 18:34
- ID:LnLj3uGK0 >>返信コメ
- >>172
正直者の国で出てきたパンはマルタ料理のパスティッツィだってコメント欄で指摘があったよ
前回出てきたのはチェコのトゥルデルニークだとか
ありふれた形のものでなく、各国の名物らしきものを登場させることで「旅してる」感じを出す演出なのかも
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- 2020年12月02日 18:38
- ID:6NcuZvSf0 >>返信コメ
- >>192
自分も思った。この回の恐ろしいところはセレナではなく、エステルだと思う。
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- 2020年12月02日 18:38
- ID:T2o.FvDV0 >>返信コメ
- >>269
あのパスティッツィは在マルタ邦人の人のツイッターによるとマルタ島のアニオタ達が大喜びしてたらしい。
自分の地元のローカルパンがアニメに出てる!って。
ちなみにそのツイートを受けて駐日マルタ共和国大使の人も反応ツイートしていた。
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- 2020年12月02日 18:39
- ID:oGQGhHbx0 >>返信コメ
- >>100
「〇〇と比べれば温い」って中学生感が半端ないな
あと間接的に酷いって何が?
結果が酷いといえば3、4話だが、
3話はイレイナは間接的にも大して関わってないし悲劇の原因にもなってない。
4話は既に王は化け物になってるし国民は死んでる。ミラロゼ手伝っても手伝わなくても悲劇は変わらない。
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- 2020年12月02日 18:41
- ID:Soo6f.ze0 >>返信コメ
- やっぱりサブキャラ登場しないとダークな話になるじゃないか!!サヤとかフラン先生出てきてくれー!
ま、次回予告観たから安心はしてるけどね!
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- 2020年12月02日 18:43
- ID:6NcuZvSf0 >>返信コメ
- 本来の歴史で捕縛・処刑されたセレナはエステルに真実を語らなかったのかも気になる。優しい嘘的なものだったのか、エステルが滑稽だったのか。
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- 2020年12月02日 18:44
- ID:gIHXzHRg0 >>返信コメ
- セレナは元々狂った殺人鬼で両親や叔父に虐待されたのは嘘だと思ったけどコメント見ると虐待を信じてる人多いな
エステルは今までの親友としてのセレナも両親の死と虐待によって殺人鬼になったという話も全て嘘だったと思ったから怒り狂ったんじゃないか?
仮に両親からの虐待が真実だとするとセレナは両親に復讐したら勝手に失望した親友に殺された被害者になる
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- 2020年12月02日 18:45
- ID:B21lVmJP0 >>返信コメ
- 「一部刺激的な表現」
で、エロいシーン期待した人
先生怒らないから、正直に手を挙げなさい。
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- 2020年12月02日 18:45
- ID:oGQGhHbx0 >>返信コメ
- >>161
ガセに踊らされてるのかガセをばら撒こうとしてるのか分からんがどのみちしょうもないなお前さん
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- 2020年12月02日 18:48
- ID:k0L0W6eN0 >>返信コメ
- >>274
叔父、両親の虐待が事実なら、どうもこの血筋がヤバい系統になるし
セレナが適当な言い訳として虐待と言っただけの可能性も有る。
ただ、人殺して快感を感じるようじゃどのみち道をふみはずしたろう。
エステルは全く救いが無いが。
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- 2020年12月02日 18:48
- ID:oGQGhHbx0 >>返信コメ
- >>200
読んでないだろ
秒でバレる嘘つくのはやめろ
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- 2020年12月02日 18:49
- ID:IZX5aHl90 >>返信コメ
- >>273
構成がサヤをゴリ押しした結果サヤの出てこないギャグ回が軒並みカットされただけだぞ
サヤの出てこないもっと面白くて人気のギャグ回はたくさんあったのにな
(つか葡萄踏みの乙女なんてサヤは出てこないし)
正直このキャラ押し構成のせいであまり良い印象がなくなってるわ
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- 2020年12月02日 18:50
- ID:.gQo5MY40 >>返信コメ
- 何となく見てたけど話の落差が癖になってきた
端折られてる部分読みたいし原作買うかな
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- 2020年12月02日 18:51
- ID:Gf6AEQi80 >>返信コメ
- 無難な対応としては、セレナを縛り上げて
経緯を何かに走り書きして、後は司直の手に委ねて帰ると言ったところか、彼らに信じてもらえるかは分からないけど
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- 2020年12月02日 18:51
- ID:GrEDXg.i0 >>返信コメ
- >>270
同感の人がいてなりよりです セレナはエステルの動機、トリガーとしての存在なんですよね セレナはやりたい事やってるから後悔や絶望をしない この物語の主旨(絶望)では完全に脇役
エステルが現世界での結果を変えられないのを知ってながら過去に戻ってまでセレナを助けようとする
一見美談の様に思えますが、自分は闇を感じました
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- 2020年12月02日 18:51
- ID:.mn..LH90 >>返信コメ
- まともな胸糞バッドエンド話できるんじゃん、3話とかあんな中途半端な話をなぜやったのか
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- 2020年12月02日 18:52
- ID:BpMwl1uB0 >>返信コメ
- 過去に干渉しても未来に影響がないとしたら、
バックトゥザフューチャーのマーチンとか様々
なタイムスリップ物の主人公は、みんな無駄
な努力をしていることになる。
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- 2020年12月02日 18:52
- ID:k0L0W6eN0 >>返信コメ
- >>275
被害者は無理が有るだろ。
どう見てもエステルの正統防衛は認められる。
そもそも虐待から即殺害には普通はつながらない。
果たして父と叔父の両方が虐待するってあり得るのか?
有るとしたらテキサスチェーンソーみたいなヤバい一家だったのか?
と言う話。
-
- 2020年12月02日 18:53
- ID:eUk6sXcE0 >>返信コメ
- >>20
エステルが、この金は成功報酬で「依頼が無事に済んだらあげる」と言っていたから。
確かにイレイナには過失は無かったが、依頼が無事に済んだとは言えないので(厳密には「強盗がセレナの両親を殺すのを止める事」だから、目的は達成しているとは言えなくもないが)、成功報酬として受け取るのは躊躇するでしょ。
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- 2020年12月02日 18:53
- ID:Rz2UMoKt0 >>返信コメ
- 全然問題ないし子供向けに夕方やればいいのにと思ってたら夕方やれない理由が分かった。
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- 2020年12月02日 18:54
- ID:6NcuZvSf0 >>返信コメ
- >>278
とすると処刑されたセレナはそれこそが救いだったのか。
記憶を失った意味ではある意味で3度、セレナを殺したエステル・・・
悪人でも死者を弄んだ報いということか。
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- 2020年12月02日 18:55
- ID:s.K7EVf10 >>返信コメ
- 今回特にいい出来だった
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- 2020年12月02日 18:55
- ID:4GF.SJHt0 >>返信コメ
- >>247
生きてたんかい。普通に死んだもんだと思ってたわ
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- 2020年12月02日 18:56
- ID:OoDhmuCc0 >>返信コメ
- キノの旅ばっかり取り上げてるけど旅をする漫画は他にないのか?
あとキノは村がワケアリで親から娘を託されるとき、
嫌がらず引き受けるような性格だぞ。
娘は今はいないけど。
-
- 2020年12月02日 18:56
- ID:k0L0W6eN0 >>返信コメ
- >>285
ドラゴンボールと言うパラレルタイプのタイムトラベルの超有名作品が有る。
この方式だとBTFみたいに主人公自体が変わらない矛盾を無視出来る。
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- 2020年12月02日 18:57
- ID:xKHP6Hly0 >>返信コメ
- >>36
バビロンはサブタイの「最悪」の通りの内容だったからねぇ。
衝撃だったし。
対してこっちはタイムリープの段階でオチは読めたから・・・。
他の人が指摘してる、内容が浅いって感想もその通りだと思うし。
-
- 2020年12月02日 18:57
- ID:eUk6sXcE0 >>返信コメ
- >>285
バックトゥザフューチャーやシュタインズ・ゲートなどは
過去改変により変化した世界線に自分も行ってしまうので
意味があるが、今回の場合は変化した世界線には行かず元の
世界線に戻るので、意味がない自己満足となる。
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- 2020年12月02日 18:57
- ID:txAB59.A0 >>返信コメ
- >>129
自爆三銃士くさだな
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- 2020年12月02日 19:10
- ID:hTaCC47U0 >>返信コメ
- 原作読むと、叔父さんが虐待したのはセレナの嘘なんだよなあ
両親の方は分からないけど
両親の虐待で狂ってしまったのか、元々サイコなのかが分からないのが、この事件の後味が悪いところ
-
- 2020年12月02日 19:11
- ID:FBX52CsS0 >>返信コメ
- >>287
ナルホド〜🤔
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- 2020年12月02日 19:12
- ID:FBX52CsS0 >>返信コメ
- また魔女旅で荒れてるな〜
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- 2020年12月02日 19:14
- ID:T2o.FvDV0 >>返信コメ
- >>287
原作だとこんな感じ
「もちろん報酬など受け取ることはありませんでした。そもそも彼女にとって存在しない過去に対するお金など、貰えるわけがありません。それに、私は過去に戻った先で、私は報酬を貰えるだけの役割を果たせていません」
(中略)
「十年前の世界での私はあまりに無力でした」
(その後延々と自分を責めるのモノローグが続く)
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- 2020年12月02日 19:16
- ID:rcs.ltky0 >>返信コメ
- >>3
このエピカットするって無能の中の無能だな
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- 2020年12月02日 19:18
- ID:Qg6FN6pb0 >>返信コメ
- なぁ何で魔法使いであるエステルがただの通り魔(?)に負けたんだ?
-
- 2020年12月02日 19:20
- ID:rcs.ltky0 >>返信コメ
- >>6原作だと号泣でなく、放心状態で勝手に涙が流れるみたいな感じらしい(間違ってたらすまん)
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- 2020年12月02日 19:21
- ID:5h0JBzaX0 >>返信コメ
- 近所の人がエステルさんの家を訪れて、エステルさんの死体を発見。そして、別の近所の人が、「灰色の髪をした、胸の無い魔女が走って出て行くのを見ました」。そして、イレイナは、指名手配犯になったりして?
-
- 2020年12月02日 19:22
- ID:7CqjiWM70 >>返信コメ
- 虐待とかの胸糞がはじまるんじゃないかと、びくびくしながら見てたけど、グロシーンだけで終わったから比較的普通に見られた。
精神的にくる描写のほうが苦手なんよ。
あと、始まる前から暗い展開ってのを知ってたから、覚悟して見てたのも良かったのかも。
しかし、いろいろな方が言っているように、イレイナの性格がやっぱり違和感があった。
3話4話のときは、もっとドライだったじゃん。
魔力を共有したことで、感情も少し繋がって負の感情を強く感じたってことかな?
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- 2020年12月02日 19:23
- ID:9Xwc1IKT0 >>返信コメ
- >>222
老害ってのはそういう事です
まあ年齢に関係なく読み込みやり込んでる「それだけ」な人も陥るもんだけど
-
- 2020年12月02日 19:23
- ID:FBX52CsS0 >>返信コメ
- >>302
不意打ちじゃないかしら?
エステルさんの順で次は両親、起き上がったエステルさんに再度刺す と思ってる
-
- 2020年12月02日 19:23
- ID:Qg6FN6pb0 >>返信コメ
- 仮に過去でエステルが無傷でセレナを倒してたら未来(元の世界)では両方ともハッピーだった?
-
- 2020年12月02日 19:24
- ID:LnLj3uGK0 >>返信コメ
- >>238
それと同時に、エステルもそういう目で見られていた可能性があるね…
-
- 2020年12月02日 19:27
- ID:2eMTUhV80 >>返信コメ
- うーん、、、確かにグロいし救いの無い話だけど正直事前にハードル上げるほどか?って感じかなぁ
-
- 2020年12月02日 19:28
- ID:T2o.FvDV0 >>返信コメ
- >>302
セレナさんがまさか強盗の正体だとは思っていなかった。
なのでおそらく後ろからぐっさりやられてんだと思われる。
原作の描写だとアニメのような過剰表現がないのでまさに不意打ちを食らって三人とも刺されたように描かれている。
それじゃどうして魔力が流れていったのかって点だけど、「まだ生きてたの?」とセレナさんが驚くぐらいの刺傷だったにもかかわらず、あっさりと起き上がって攻撃を開始、最終的には患部を抑えるでもなく直立して大声を張り上げることができていたのが読解のポイント。
つまり、刺されて瀕死になったエステルさんはおそらく自分自身に治癒魔法を施して徐々に回復させていったんだと思われる。
離れた場所にいたイレイナさんはただ魔力が吸い上げられる感覚と、強盗がいつまでたっても現場に現れないことから、別の場所で強盗と相見え、応戦しているのだと推測した。
しかし実際には上記の通りだったって感じかと。
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- 2020年12月02日 19:29
- ID:9Xwc1IKT0 >>返信コメ
- >>292
ラノベなら狼と香辛料が旅物(というか行商物なんだが)
金と宗教絡みのアレコレがある意味リアルで、地味だがシビアな展開も多い
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- 2020年12月02日 19:29
- ID:pCzJuFy80 >>返信コメ
- 普通に良かったと思うが、グロリョナ好きの名人様を呼び寄せてしまった感じか。
プルシュカ期待ってそういう原作じゃないだろう。
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- 2020年12月02日 19:30
- ID:T2dcjPjs0 >>返信コメ
- >>1
ここら一帯の「自分等並大抵のグロじゃ驚きませんから?」オーラどうにかならんの?
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- 2020年12月02日 19:31
- ID:wfRdRBiY0 >>返信コメ
- >>『私両親から虐待を受けてたんです。父にはいやらしいことをされ嫉妬した母にはぶたれ。それなのに家の外では仲のいい家族を演じるという壊れた家でした。だから殺しちゃいました。これって許されますか?』
許すも何もセレナは悪くないと思う俺はおかしいかね?
-
- 2020年12月02日 19:31
- ID:xUotIcej0 >>返信コメ
- >>47
アニメしか知らない人は「アニメ内の描写」からイレイナのキャラクター性を読み取るしかないんだから今までの場面えお見てブレているって言われるのは当たり前では?
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- 2020年12月02日 19:31
- ID:T2o.FvDV0 >>返信コメ
- >>305
>>33に少しだけ理由を書いたから読んで
原作を読むとさらによく分かる
買うのは嫌だけど性格を知りたいってだけならピクシブ百科に概要がまとめてあるからそれを読むだけでも理解できる
-
- 2020年12月02日 19:32
- ID:Qg6FN6pb0 >>返信コメ
- イレイナ指輪外したけど何か意味あった?
結局エステルセレナを○してるし
-
- 2020年12月02日 19:33
- ID:pCzJuFy80 >>返信コメ
- >>116
これな。議論じゃなくて誹謗中傷や好みのレベルでしかない。
ラーメンの味が思ったより薄くてボロクソ言ってるようなもんだ。1話完結を考えれば普通にこんなもんだろう。
-
- 2020年12月02日 19:34
- ID:.2eisYVx0 >>返信コメ
- >>315
-
- 2020年12月02日 19:34
- ID:FBX52CsS0 >>返信コメ
- >>248
てっきりセレナが噛みついて食いちぎったのかと思った。
もしくはエステルさんから顔面パンチくらったとか?
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- 2020年12月02日 19:35
- ID:3DXtHi9r0 >>返信コメ
- 「私、旅人ですから…」とか「ああゴメン!一つ言い忘れてた…」みたいに
その後の答えがシンプルなんだけど予想を裏切ってきていい
逆に言うとどんなに凄惨な描写でも予想通りなら心動かされることはない
例えば「強盗に見せかけた怨恨」
このセリフから指輪の魔力が切れたと時間かけるから展開を予想する時間を与えてしまって
被害者と思っていた少女が実は犯人だったという悪くないはずのオチが「…だろうね」となってただグロを見せつけるだけになっている
そもそも、この話の大前提として少女が殺人鬼になるという未来が示されてて、いつだってオチを気付かれる可能性があるのに甘いと思う部分が多かった
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- 2020年12月02日 19:36
- ID:FBX52CsS0 >>返信コメ
- >>261
それは興味深いですね!
面白そうだ🤔✨
-
- 2020年12月02日 19:39
- ID:N3Ak1P150 >>返信コメ
- 散華してる最中のエステルの横顔作画が凄く悲しくて綺麗
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- 2020年12月02日 19:40
- ID:r9V.B8L80 >>返信コメ
- >>275
原作未読だけどエステルまで刺されてるから虐待が原因というのはただの作り話と思います。そんな殺人鬼についでで殺されそうになった薄幸の美女は一体誰でしょう?
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- 2020年12月02日 19:42
- ID:g0bg8jCo0 >>返信コメ
- >>318
イレイナ視点では結果的に「意味はなかった」けれど、指輪外したことで魔力供給を失ったエステルは自分の記憶を代償とした魔力でセレナ殺してる訳で。
ストーリー的には最も重要なポイントの一つじゃないかな。
-
- 2020年12月02日 19:42
- ID:r6ekM6lB0 >>返信コメ
- >>1
ワシはこんなわからせは見とう無かった
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- 2020年12月02日 19:45
- ID:CrW1PDzC0 >>返信コメ
- >>315
「私両親から虐待を受けてたんです。父にはいやらしいことをされ嫉妬した母にはぶたれ。それなのに家の外では仲のいい家族を演じるという壊れた家でした。」
「本当に」そうだったらね……
-
- 2020年12月02日 19:46
- ID:48LHu2hs0 >>返信コメ
- エステルの魔術が 浮遊するソウルの矢 追尾するソウルの塊 みたい
純魔多すぎない?
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- 2020年12月02日 19:47
- ID:.zEJvRT80 >>返信コメ
- キノキノキノキノうぜーのがまだ涌いてんのか
あんなの超劣化星新一じゃねーか
とか言いたいところだがやめとく
今回ひと際作画が良かったね
チョイと前にやってたキノさんは全体的に作画ヘボかったが
-
- 2020年12月02日 19:48
- ID:hkgXEGd20 >>返信コメ
- 3話のイレイナは花畑ではほうきで飛び立った後に顔を見せずに雨とかでの内心描写、ニノの不当な扱いに怒って村長に杖向けたりしててるから全然ドライとは思わないんだけど
それなりに感情移入するタイプだと思ってたから今回のイレイナに違和感はないかな
今回の注意書は単に放送時間の問題では?
これが地上波での最速1時とかなら普通に注意書は入れなかったんじゃないかな
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- 2020年12月02日 19:52
- ID:q0AokIeb0 >>返信コメ
- >>261
転売ヤー○すべし、慈悲はない
8巻のやつだけ持ってなくて、バイヤーに金払いたくないけどいつか運良く中古ででも手に入ればいいな~くらいに考えてたけど、定価再販ほんとありがてぇ
早速予約するぜ!
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- 2020年12月02日 19:53
- ID:Qg6FN6pb0 >>返信コメ
- いつも思うがイレイナは今回もそうだが3話などの事件には逃げるんだよ?
仮にも魔女だろ
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- 2020年12月02日 19:54
- ID:schqU0wZ0 >>返信コメ
- >>315
両親の場合も叔父の場合も虐待されたと証言してるのがセレナ本人なので信憑性が無い
そもそも本当にされてたなら周りに多少の噂ぐらいされる、エステルが気づいてないとも考えにくい
-
- 2020年12月02日 19:54
- ID:OR0X107u0 >>返信コメ
- エステルが記憶を代償に魔力を練り込むシーンはバトルモノっぽくて正直かっこいいと思った
-
- 2020年12月02日 19:56
- ID:GrEDXg.i0 >>返信コメ
- >>322
自分は少女が犯人だったと言う落ちは重要でないと思っていて視聴者が分かってしまっても問題は無いと思ってる
重要なのはエステルとイレイナ、特にエステルがセレナを溺愛して盲目的になってる点でそれに気付かず裏切りと感じ絶望や怒りとなり、そして救いの無い結末へと言う構造 そう言うお話
代償で記憶を失うのも救いと解釈も出来るが、大切に思っていたものが無くなり記憶さえ無いと言うのは必ずしも救いだけではない、と言うのが自分の解釈
展開だけを気にしても謎解きにしかならないと思うのだけど、それを気にする人が多いんだな、と感じた よく言われる様に正直、どのお話も展開的な捻りは少なく失望する人もいるようだけど自分はそこを重要視していないので楽しめてるかな
-
- 2020年12月02日 19:57
- ID:Si.99r9W0 >>返信コメ
- >>129
この9話の後だと変態魔女っ子サヤにまで癒しに感じられたのは誰でしょう?
そう、私です…♡
-
- 2020年12月02日 19:59
- ID:CWi6rsS30 >>返信コメ
- >>299
×荒れてる
○荒らされてる
-
- 2020年12月02日 20:01
- ID:Tg02.xOB0 >>返信コメ
- >>315
-
- 2020年12月02日 20:03
- ID:Tg02.xOB0 >>返信コメ
- >>315
原作だとどうなのかは>>181に書いてある。
「実は親友だと思ってた相手が狂った殺人鬼だった」
っていうふうにするなら変に被害者っぽくするより曖昧にしておいたほうが正解だったのかもな。
-
- 2020年12月02日 20:04
- ID:YvTrHfa60 >>返信コメ
- 何だかんだ毎回よかった探しを続けてきたが流石に今回は無理だった
あとは頼んだぞお前ら
-
- 2020年12月02日 20:04
- ID:V2EdkwAC0 >>返信コメ
- もう最初から先は見えてたけどね
キノの旅はそうじゃないよね
火山の噴火で滅びる国とかさ
-
- 2020年12月02日 20:06
- ID:l1z.hykj0 >>返信コメ
- もう300コメ突破とか
どんだけイレイナ大好きなんだよ
-
- 2020年12月02日 20:07
- ID:81EgSCEn0 >>返信コメ
- 陰惨と絆を扱うには浅い。
またグロを使ってくるアニメ制作も、ここで叩いてる奴よりある意味で原作をこんなもんでしょwナメ腐ってる所があるんじゃないか。話のチョイスとかも。
見た目は悪くはないけど確かに何かが欠落してると思います。シリアスに見るような話だとまぁいっかwで済まないので露わになってしまう。
-
- 2020年12月02日 20:07
- ID:Tg02.xOB0 >>返信コメ
- >>342
キノの旅のほうも好きだけど
キノの旅のほうでも先が見えてる話はあるぞ。
不快だからキノの旅たいして好きでもないくせに叩くために利用するのやめろ。
リアルがゴミクズニートで誰にも構ってもらえないのがさみしいからって。
-
- 2020年12月02日 20:10
- ID:V2EdkwAC0 >>返信コメ
- >>345
キノの旅、大好きですけどw
魔女の旅々も嫌いではないよw
勘違いすんなよw
-
- 2020年12月02日 20:15
- ID:81EgSCEn0 >>返信コメ
- >>319
キノとかは知らんがその例えはどうだろう
ラーメンがマズイなら普通に文句に値するし、
一話完結だからマズくても当然!と言い訳するくらいなら
その話はチョイスしないか別の見せ方をすればよいとも言える。
-
- 2020年12月02日 20:15
- ID:JZb8tdgZ0 >>返信コメ
- 途中からひぐらしになってビビったわ
いやひぐらしみたいに修正がないから、ひぐらし以上かな?
-
- 2020年12月02日 20:18
- ID:V2EdkwAC0 >>返信コメ
- 内山夕実がCⅤの時点で
不幸な結末は見えていたからねw
-
- 2020年12月02日 20:21
- ID:81EgSCEn0 >>返信コメ
- >>347
…ていうか別の見せ方として更に余計なモンを付け加えたりしてるのがアニメ制作。ここで気に入らねぇ叩いてる奴より魔女旅寄りだけにタチ悪いんじゃないですかね。
-
- 2020年12月02日 20:21
- ID:btPcfSjf0 >>返信コメ
- なんかこのアニメは、性的虐待受けると人間は自殺するか殺人鬼になるしかないのかと疑問に思っていたけど、原作じゃ実両親による虐待描写は薄かったし、グロ描写も大したことはなかったのね。アニメスタッフのせいで評価が下がるような内容になっているのは気の毒ではある。
エステルがかなり安っぽく怒っているようにも見えたけど、ここのコメ見るとエステルはセレナを勝手に偶像視していた傾向が強いので親友じゃない呼ばわりされて怒ったのは理解できた、ただ魔法の紐みたいなもので首をねじ切る描写は完全にアニメスタッフの暴走みたいに見える。
でイレイナは親友同士の殺し合いを見て泣き崩れるというのは理解できた。俺もここのコメ読まなきゃ批判だけしていたかもしれんわ、ありがとうコメント書いてくれた皆さん
-
- 2020年12月02日 20:22
- ID:oUQGblmA0 >>返信コメ
- >>245
自分がやられたら嫌なことは人にやらないように、でもそれを先にやって来たのはキノの方だしね
確かにキノこき下ろすのもどうかと思うけどそうかと言ってやられっぱなしで黙っとくのも何か違うし
-
- 2020年12月02日 20:22
- ID:XI9zPoZy0 >>返信コメ
- >>336
エステルの愛憎を重視するなら自分の信じていたものに裏切られた瞬間が見たかったな
その部分を指輪の魔力が切れた→どうなる?とサスペンス(謎解き)の方を優先していて勿体ない
-
- 2020年12月02日 20:22
- ID:joNZZ7Hf0 >>返信コメ
- この作品、やべー奴の役の声優みんな名演技だな
-
- 2020年12月02日 20:22
- ID:6NcuZvSf0 >>返信コメ
- >>283
乙。勘のいい人は原作未読でもセレナが最初から犯人って一発でわかる。
エステルには自分も違和感を感じたな。
そして無理もないけど、あの手のひらを返したような表情・・・
無意識下ではセレナを見限る事実が欲しかったとも思ってしまう。
-
- 2020年12月02日 20:24
- ID:zWFnHnyh0 >>返信コメ
- マイナスに働いたのがグロ注意警告、嫌いな人は警戒、好きな寄りな人には期待させてしまった。そこからこの回の主要キャラ3人なんでおおよそ数パターンが読める。「他はエステルが元凶で記憶を失ってるパターンとか。」
これから修羅場ありと知っており警戒してた魔女エステルがあの事実だったとしてよく人程度に重傷を負わされたなという疑問。あと衝撃の事実で割り切れないのは分かるけどあの現場とセレナの言動を聞いた上でまだ友人、親友や騙すだとかそんな話でどうこう怒っている所に違和感。リアルでも自分自身以外の人の本性なんてずっと分からない。そんな人だったと諦めるしかないし生まれる感情は怒りより悲しみじゃないかな?
そしてDZなどのグミ打ち(派手なだけでノーダメ)感もすごくて派手に血を流してる所以外は何回も当たってるのに無傷、そこが間向けで拍子抜け。もっと時間をかけて1発に重みがあって当たった箇所が欠損、損傷するだとか描写の方がよっぽど効果的だった。別にグロが見たいわけでない、最後のセレナの1カットや警告を含めグロ回なんだしやる以上は説得力があった方がよかった。エステルの最後もすごく分かりにくい。そしてブレといわれても仕方ないイレイナ。3話みたいな話があって賛否もあった。自分的には魔女であり傲慢で自信家で冷徹のような1面もあるキャラとして自分はあの話で受け入れ認識したよ。だから今回を見てそんなキャラだっけと?誰しもが感じる。せめて今話と3話が逆なら納得できる、3話なんて(意図せずとも)イレイナが厄災を持ち込みあの大惨事でケロっとしてた話でしょ。アニメしか知らないけど今話はちょっとダメやモヤッとさせる所は確実に多かった。明るい回のが向いてる(アニメ)作品と確信
-
- 2020年12月02日 20:25
- ID:Qg6FN6pb0 >>返信コメ
- 元の世界に戻った後のエステル死んでないよね?
いやあんな映り方されたから死んだ様にしか見えなかったわ
今後のエステルさんどうなるだろか?
ある意味記憶を失った方が幸せだったかもしれんな
-
- 2020年12月02日 20:26
- ID:oUQGblmA0 >>返信コメ
- >>245
キノ好きな人に失礼って、そのキノ好きな人たちとやらが今までこのコメント欄で何をやってきたのか考えてもみて欲しい。
キノ好きは魔女好きの気持ちなんかこれっぽっちも考えないのになんでこっちだけキノ好きに気を遣ってやらにゃいかんのか
-
- 2020年12月02日 20:26
- ID:DDvepmiR0 >>返信コメ
- >>93
親と叔父を勘違いしてない?
-
- 2020年12月02日 20:27
- ID:wwk5XRr10 >>返信コメ
- もう9話なのに文句言ってる人達、特にいつまでもキノキノ言ってる人達は一体何なの?私はどちらとも好きなんだけど。
今回ラストで帽子が飛ばされましたよね。これから帽子無しになるなら時系列がそれでわかるようになるわけで、今後帽子がどうなるのか気になりました。
-
- 2020年12月02日 20:31
- ID:eQGW5zGA0 >>返信コメ
- >>358
その自称キノ好きが本当にキノの旅を読んでいるかも怪しいぞ。
昔から対立厨って呼ばれる奴らが面白半分に似た作風、人気の高い作品同士を煽って荒れる様を楽しむ行為をしているからな。
現にお前さんが自称キノ好きが荒らしてくる!って思いこんでるだろ?
-
- 2020年12月02日 20:32
- ID:OHpRRL9R0 >>返信コメ
- 今回の話のせめてものすくいはエステルがトラウマを(悪い言い方をすれば都合よく)忘れられたことと、セレナの被害者が両親以外無事だったことですかね。
まあ、その代償をイレイナのトラウマという形で負う事になっちゃいましたけどね。。
-
- 2020年12月02日 20:35
- ID:6urvsOxg0 >>返信コメ
- >>25
どう考えても浅くはないだろうが
-
- 2020年12月02日 20:38
- ID:6urvsOxg0 >>返信コメ
- >>53
そんなに良い作品じゃないだろキノは
-
- 2020年12月02日 20:40
- ID:dXdd61AJ0 >>返信コメ
- イレイナさん、いくらショッキングなことがあったとは言え重症(手遅れかも?)の人を放置してトンズラですか?
せめて病院か行政に連絡してから国出てくださいよ
そのままだと遺体が腐って腐臭が出るまで誰も発見できなよ
-
- 2020年12月02日 20:40
- ID:hkgXEGd20 >>返信コメ
- >>356
門番の対応からして花の対処はあの町のいつものことだと思う
あと、イレイナは最後の集団は見てないし、花畑さったあとの表情見せずに演出での内面描写で少なからずなにかは感じてたように思えたよ
-
- 2020年12月02日 20:41
- ID:6urvsOxg0 >>返信コメ
- >>44
そう言う考えを持つ方が浅いと理解出来ないのかな?
見る目無いね
-
- 2020年12月02日 20:42
- ID:jhfxZvco0 >>返信コメ
- イレイナって原作勢いわく「情が深いけど、旅人ゆえ冷たいキャラを演じる。だが、冷徹になり切れない」
ってキャラで優しいエピソードも多いらしいが…
アニメでは優しいエピソードが少なすぎて、基本メンドくさがりで率直な感じで、
被った仮面が本性みたいキャラになっちゃってるってことなんか?
-
- 2020年12月02日 20:44
- ID:DDvepmiR0 >>返信コメ
- >>113
まとめの中で交通事故で例えてる人がいるけど、まさにそれじゃない?
イレイナってドライな性格ってより臭いものには蓋するタイプなんじゃないかな
見て見ぬ振りするのって見ても何も感じないからじゃなくて見たくないからだし
-
- 2020年12月02日 20:44
- ID:6urvsOxg0 >>返信コメ
- >>120
偽りの情報かどうかちゃんと調べてからコメしような
ネット情報は全てが正解ではない
-
- 2020年12月02日 20:45
- ID:oUQGblmA0 >>返信コメ
- >>325
エステルが刺されたのは単に邪魔だった、自分が襲った両親を守ろうとしたからでは?本当に虐待が存在したとしてもそこは同時に成り立ちうる部分かと
本人も「計画を邪魔しに来たタイミングに驚いた」と言っているし
例え虐待の事実が無くて根っからの殺人鬼でもいきなり両親でなくて適当に普通?の通り魔殺人鬼やってれば良いような気もする
-
- 2020年12月02日 20:47
- ID:jVQV6Zk.0 >>返信コメ
- エステルを止められなかったことを悔んでたけど
仮に止められたとしてその後どうするつもりなんだろう?
よりエステルを苦しめることになるだけだと思うけどね…
-
- 2020年12月02日 20:48
- ID:T2o.FvDV0 >>返信コメ
- >>362
まぁあちらの時間軸においては限りなくベターな結末ではあっただろうね。
セレナやその両親を助けることはできなかったが、もしそれを求めるならばもっと前の時間にタイムスリップしなければならなくなる。
そしてそれが必ずしも正解とは言えない(セレナに正気であった時代があるとは限らないから)
エステルはセレナに関する記憶を全て消失して無気力になってはいるが、セレナが自分にとって何だったのかに関心を持ってまた過去に飛んだりしない限りは不幸中で最もマシな結末。
「この時間軸のイレイナ」だけが結構ガチの心的外傷を負ってしまい、今後の展開につながっていく。
ただ、正直この話は最終回の一つ前にやるべきだったと思う。
来週と再来週に5巻の内容をねじこむ時点で構成ミスだと思っているが、この時間軸のイレイナの苦悩がそのまま12話までお預けになってしまうやり方は避けるべきだった。
来週・再来週に出てくるイレイナが別のイレイナだとはアニメだけでは知りようがないわけだから、さらなる混乱を招く可能性がある。
-
- 2020年12月02日 20:50
- ID:UDOj4.Os0 >>返信コメ
- そもそも純粋なキノファンが毎回キノについて言及してるわけじゃなくて
キノって出せば反応して大騒ぎするのがいるから毎回出されるんだと思うがな
これは反撃なんだってキノのこといくら貶しても別にキノなんかどうでもよくて荒れるのを喜ぶだけだろう
-
- 2020年12月02日 20:50
- ID:ycGiT7P.0 >>返信コメ
- >>165
正直な国の王様の魔法攻撃でも痛いぐらいだったしただ魔力をぶつけるだけならボールぶつけてるような物なのかな
炎とかハンマーに変換されるとやばいと
-
- 2020年12月02日 20:51
- ID:T2o.FvDV0 >>返信コメ
- >>365
2話を見ればわかるが治癒魔法は一瞬で済む。
そして攻撃しているエステルの様子を見れば分かるがあの時点でだいぶ回復している。
アニメの演出不足と余計なカットのせいで勘違いする気持ちは分かるが上で説明しているコメントがあるのだから、まずは読んでからコメントしてくれ。
-
- 2020年12月02日 20:53
- ID:schqU0wZ0 >>返信コメ
- エステルはあそこまで事件のこと調べてる割には、親友が元から殺人鬼だったって可能性を完全に捨ててるのはちょっと引っかかった、事件の資料少なかったのかね
-
- 2020年12月02日 20:53
- ID:oUQGblmA0 >>返信コメ
- >>318
魔力供給を絶ちきってセレナ殺害をやめさせる為に指輪をはずしたつもりだったのに
エステルが犠牲まではらってまで自分で魔力を産み出してしまっただけで別に無意味なことをした訳じゃないよ
「結局ダメだったのにそれをやる意味有ったのか」なんてそんなのただの結果論にすぎない
-
- 2020年12月02日 20:54
- ID:6urvsOxg0 >>返信コメ
- >>34
考察力無い人ってかわいそうだなぁ(哀)
-
- 2020年12月02日 20:55
- ID:.Wz6Shwy0 >>返信コメ
- >>9
ぶっちゃけイレイナってそんなにクズか?
あれナルシストで利己的なだけで、そこそこ優しいと思うけどなぁ
-
- 2020年12月02日 20:55
- ID:wfRdRBiY0 >>返信コメ
- 正直な話今回の話グロいとこあったか?という感想かな
普通に殺人鬼の首を魔法で千切っただけやん
-
- 2020年12月02日 20:56
- ID:IZX5aHl90 >>返信コメ
- >>365
サヤの頭(中身ではない)を治療していたのを見れば分かるとおり治癒魔法はすぐに済む
原作ではエステルはセレナの記憶を失ってぼんやりしているものの普通に会話している
だからお前が心配するようなことは起こらない
-
- 2020年12月02日 20:56
- ID:6urvsOxg0 >>返信コメ
- >>29
偏見意見すぎるね君
-
- 2020年12月02日 20:57
- ID:oUQGblmA0 >>返信コメ
- >>346
大好きなものを人を不快にさせる用途に用いるな。自分の大好きなものの品位を貶めて草生やしてる場合か
-
- 2020年12月02日 21:00
- ID:CpxWaSXN0 >>返信コメ
- 日本に止まらず、海外視聴者から最も愛されているアニメの美少女とは一体誰でしょうーーそう、私です
海外女性キャラランキングで今週もイレイナさんが一位
そしてサヤさんも5位に上昇 おめでとう!
-
- 2020年12月02日 21:00
- ID:.Wz6Shwy0 >>返信コメ
- >>18
一応子供も深夜アニメ見たりするから、注意書自体はあって良いと思う。大人が見てショッキングなシーンじゃなくて、子供に対する注意書だからね。
あとキノの方が面白いって意見は分かるが、だからといってこれがつまらないアニメとも思わんな
皮肉じみた友情の結末にニヤニヤした
-
- 2020年12月02日 21:01
- ID:6urvsOxg0 >>返信コメ
- >>38
単純な発想しか出来ない感想乙
-
- 2020年12月02日 21:01
- ID:LLSJN.ic0 >>返信コメ
- 原作組とアニメ組で理解し合えない部分がある事はこのコメ欄から理解できた
-
- 2020年12月02日 21:01
- ID:k0L0W6eN0 >>返信コメ
- 魔女に人を救う義務はない。
一話で母親にも忠告を受けてるだろ。
-
- 2020年12月02日 21:02
- ID:6urvsOxg0 >>返信コメ
- >>48
理解力無いとこんな感想しか出ないんだね
哀れ
-
- 2020年12月02日 21:02
- ID:T2o.FvDV0 >>返信コメ
- >>9
筆安の構成が下手なせいで一部の視聴者がイレイナの性格を掴めていないのはあるにせよ
「イレイナはこういうキャラだろ!悲しむなんておかしい!」
というような言い分は今回エステルがセレナの上辺しか見えていなくて
「そんな子だったの!?許せない!騙していたの!?」
となっている状況に近しいものがある。
エステルについては状況が状況なので仕方ないが、何度説明されても>>9のコピーみたいなコメントを繰り返してる人は一度冷静になって他人の補足に耳を貸す余裕を持ったほうがいい。
-
- 2020年12月02日 21:03
- ID:6urvsOxg0 >>返信コメ
- >>55
間違った解釈しか出来ないの?
-
- 2020年12月02日 21:04
- ID:GrEDXg.i0 >>返信コメ
- >>377
それは「人は自分の信じたいものを信じる」で解決するな、自分は
要は自分のイメージに合わない情報や可能性は封殺したんじゃないかな
-
- 2020年12月02日 21:06
- ID:6urvsOxg0 >>返信コメ
- >>62
そんな事言うなら自分でシナリオ書いてみろよ
書けない癖によく偏見言えるよな
-
- 2020年12月02日 21:06
- ID:ZoiLw.e90 >>返信コメ
- セレナのあの顔は東京グールに出てきても違和感ないな
思い出を消費して攻撃、ヴァルヴレイヴかな?
-
- 2020年12月02日 21:07
- ID:u561MfBw0 >>返信コメ
- >>133
好きかそうでないかではなく、関わってしまったかそうでないかだよ
頼み事をされたりで一度関わってしまったなら何だかんだ付き合うってだけ
色々言われてる3話にしても花の妹の頼みは聞き入れてるし、村長の息子の頼みも聞き入れてる
-
- 2020年12月02日 21:08
- ID:6urvsOxg0 >>返信コメ
- >>100
浅はかな考えだな
-
- 2020年12月02日 21:09
- ID:eQGW5zGA0 >>返信コメ
- >>389
わざと言ってるの?それとも本気でそう思ってるの?
本気でそう思ってるなら哀れでしかないぞ
-
- 2020年12月02日 21:10
- ID:6urvsOxg0 >>返信コメ
- >>132
ここにもキノ民か…
-
- 2020年12月02日 21:11
- ID:CrW1PDzC0 >>返信コメ
- >>363 >>364 >>366 >>370 >>379 >>383 >>387 >>392
「ID:6urvsOxg0」、お前さんいい加減黙ってな
他人の意見を叩くだけで自分の意見は何も言えないっていう能力の足りなさは可哀想だけどね
自分の意見言って自分が叩かれる側に回るのは耐えられない人間なのもわかるけどね
ま、その辺にしときなさいなここはIDも出る掲示板なんだから
-
- 2020年12月02日 21:11
- ID:u561MfBw0 >>返信コメ
- >>165
本人は魔力使い切ってるうえ大怪我で致命傷負ってるし魔力源になってるイレイナは抵抗してるしであんま火力出せなかったんじゃない?
-
- 2020年12月02日 21:12
- ID:6urvsOxg0 >>返信コメ
- >>154
それは見る目が無いからだよ
-
- 2020年12月02日 21:12
- ID:Lx5L.zO30 >>返信コメ
- >>346
キノの旅大好きな人間が優しい国を火山の噴火で滅びる国なんて表現するとも思えないが
-
- 2020年12月02日 21:13
- ID:6urvsOxg0 >>返信コメ
- >>161
頭正常?
…じゃないね
-
- 2020年12月02日 21:15
- ID:GrEDXg.i0 >>返信コメ
- >>391
自分はアニメだけでイレイナの性格を把握出来ている訳ではないんだけどそれでも、ブレブレとは思えないんだけどね
言ってる人は思い込みやそれぞれの状況の違いに気付かないか、故意に触れて無い様に見える
3・4・9話の状況、関係する人物の属性(魔女か人間か)、イレイナの彼らに関する印象や好意の有無等それぞれ違う
そして前提としてそれらが違えば対応も違うと言う自分には当たり前と思える事が当たり前でなくブレていると思う人がいると言う事 それがちょっと不思議で嚙み合わないところかな
-
- 2020年12月02日 21:16
- ID:Cd2CMxsm0 >>返信コメ
- イレイナの性格描写に、ブレなど無いよな。
なんでこんなに意見が食い違うのだろう? と思ってたんだが、
上の書き込みを読んでいて、
3話の花畑の話で、兄の方がまだ助かると思い込んでる人がいるのを知って、
ビックリすると同時に、何故意見が食い違うのかの理由が判明し、納得した。
-
- 2020年12月02日 21:17
- ID:u561MfBw0 >>返信コメ
- >>310
ハードル上げっていうかただの注意喚起じゃね?
-
- 2020年12月02日 21:19
- ID:6urvsOxg0 >>返信コメ
- >>196
百科辞典でも誤情報あるからな
百科辞典が全て正しいと思わない事だな
-
- 2020年12月02日 21:19
- ID:u561MfBw0 >>返信コメ
- >>333
馬鹿?
-
- 2020年12月02日 21:19
- ID:pCzJuFy80 >>返信コメ
- >>109
そもそも人間ってそんなもんだろ。
人類の歴史とか中国の昨今とかアフリカの貧困とか知らんのか?
現実を知らないお花畑にストーリーにリアリティがないとか言われてしまうの草生える
-
- 2020年12月02日 21:20
- ID:6k74ot5a0 >>返信コメ
- >>364
魔女旅よりは良い作品だゾ
-
- 2020年12月02日 21:21
- ID:6urvsOxg0 >>返信コメ
- >>205
個人意見で決めつけるお前さん自身が浅い
-
- 2020年12月02日 21:21
- ID:pCzJuFy80 >>返信コメ
- >>380
関わってはいけないと言われていたのに関わってしまった。って後悔してる時点で充分視聴者と同じ感性だよな。
アフリカ旅してて子供達が可愛そうだからってゲリラに参加するか?って話
-
- 2020年12月02日 21:22
- ID:6k74ot5a0 >>返信コメ
- >>370
劣化キノで検索すると普通に出てきた
-
- 2020年12月02日 21:23
- ID:2eMTUhV80 >>返信コメ
- >>407
いや公式がTwitterかなんかで9話は魔女旅らしい話とか何とかでハードル上げしてたんや
-
- 2020年12月02日 21:23
- ID:KX2VvBIn0 >>返信コメ
- 自分は初見だけど最初の時点で犯人分かっちゃったかなぁ
結末は分からなかったけど、虐待されて断罪するのは別にいいけど罪に身を委ねたのは完全にダメだったな
-
- 2020年12月02日 21:23
- ID:pCzJuFy80 >>返信コメ
- >>129
こういうほんわかスレでいいんだよ
-
- 2020年12月02日 21:24
- ID:6urvsOxg0 >>返信コメ
- >>206
それこそ個人意見じゃね?
誤情報コメするの止めてくれない?
年齢関係無く見方は人それぞれ
-
- 2020年12月02日 21:24
- ID:T2o.FvDV0 >>返信コメ
- >>408
少なくとも原作既読者が見た感じでは誤りはない
全てを記載できているわけではないが現時点では全て正確な情報
-
- 2020年12月02日 21:26
- ID:6urvsOxg0 >>返信コメ
- >>246
あんたの考えがクソ
-
- 2020年12月02日 21:27
- ID:.m9sATQw0 >>返信コメ
- 二次創作のくだらないツィート合戦に自著の「学園キノ」を持ってきてきゃっきゃきゃっきゃしている時雨沢が魔女旅嫌いな訳無いよなー。寧ろ「魔法使いキノ」くらい書きかねないのにw
-
- 2020年12月02日 21:27
- ID:pCzJuFy80 >>返信コメ
- >>300
描写が上手いかどうかは別として、ちゃんとフォローされてるんだな
-
- 2020年12月02日 21:29
- ID:v.01F8rt0 >>返信コメ
- シリアス展開の話題が出るたびに劣化キノという単語を聞くが、キノの旅におけるシリアス展開ってこれよりも遥かに救いのない話ばかりなのか……。
ちょっと気になっていたけどシリアスだときつい話ばかりのようで読むの躊躇ってしまうな。
-
- 2020年12月02日 21:32
- ID:vqu0pChj0 >>返信コメ
- >>373
お前そのコメントはまじでダメだろ
-
- 2020年12月02日 21:32
- ID:u561MfBw0 >>返信コメ
- >>368
そうか?
2話でサヤにめっちゃ優しかったやん
ミラロゼに対しても情は見せてたし嘘ない国の王との対決の時にも普段あまり表に出さない思いやりを口にしてた
師匠の頼みとは言え生徒教えてた時も優しかったし今回だって優しい。
話数考えれば十分じゃない?
面倒くさがりっていうが面倒くさがって何かを途中でほっぽり出すようなこともしてないし
-
- 2020年12月02日 21:33
- ID:6urvsOxg0 >>返信コメ
- >>365
前の方もどうなったかコメあるんだがな
-
- 2020年12月02日 21:34
- ID:ZcGFm6Dc0 >>返信コメ
- いつも録画して見てるんだけど
今回の話はグロすぎて途中からほぼ早送り
してしまいました。
怖すぎる・・・・・。
-
- 2020年12月02日 21:35
- ID:6urvsOxg0 >>返信コメ
- >>381
そう言うの苦手な人が世の中には沢山居るって事すら知らないでそんな事いってるの?
ア ホ ?
-
- 2020年12月02日 21:36
- ID:u561MfBw0 >>返信コメ
- >>381
一般的に考えて人の首をちぎるのは十分グロいよ
それが年端もいかない少女なら尚更
ただの厨二病的なイキリなのかマジで頭おかしいのかは分からんがとにかく普通の感覚ではない
-
- 2020年12月02日 21:36
- ID:6urvsOxg0 >>返信コメ
- >>389
浅い頭の持ち主のようで…
可哀想なお方
-
- 2020年12月02日 21:37
- ID:schqU0wZ0 >>返信コメ
- >>393
セレナが殺人鬼に変貌して親友になんのフォローも無い時点でエステルはすでに裏切られてる気がするけど、
それでも親友が変貌した事実を受け入れなれなくて、盲目になっていたのかな
過去のセレナの態度への反応みてもそんな感じだし
-
- 2020年12月02日 21:39
- ID:wfRdRBiY0 >>返信コメ
- >>429
でも結局はアニメだけの話で実際に現実でもする奴はあんまいないだろ
やるとしたら昔あった宮崎事件とかサカバラキみたいな頭おかしい位じゃね?
-
- 2020年12月02日 21:40
- ID:8VQxNdCj0 >>返信コメ
- とりあえずイレイナちゃん、焼肉食いにいこうぜ!
焼肉食えば人間たいていの嫌なことは忘れられるからな
うぉォン
-
- 2020年12月02日 21:40
- ID:UDOj4.Os0 >>返信コメ
- 性格がブレてるって言うと個人の感想な部分もあるけど
原作でモノローグで自省して静かに涙を流すところが
アニメだと声を上げて号泣してるんだから性格違うっちゃ違うよな
-
- 2020年12月02日 21:40
- ID:xASc.qYk0 >>返信コメ
- >>175
201だけど把握、こういう感想が読みたかった
何が出来て何が出来ないかを把握してもうのが難しい作品ではありますね
助けられないとするならば、その理由にもうひとつ理屈が欲しかったところ
-
- 2020年12月02日 21:41
- ID:IpFOi7iN0 >>返信コメ
- 最初の注意書きっててっきり両親が惨殺されたシーンの事かと思ったら、その更に上を行く凄惨さだった
どうもこのシリーズはオチが弱い印象が拭えなかったが、今回の話は(報われないとはいえ)伏線の張り方からその回収の仕方まで、ようやく一通り揃った話だったと思う
作者はあまりこういう描写に頼りたくないんじゃないかって気もするけど
-
- 2020年12月02日 21:43
- ID:oYiu5IVU0 >>返信コメ
- ともりちゃん歌も演技もうまいな
-
- 2020年12月02日 21:44
- ID:rbN9K7Us0 >>返信コメ
- >>98
自分も一番引っかかったのはそこだったなあ
親友が「親友と思ってなかった」「実の親にも虐待されてた」って告白してる状況で
虐待の方の心配は全くしないで「私の事騙してたのかあああ」って…エステルちゃん手のひらクルー早すぎん?
なーんだ実はお互い親友じゃなかったんだね★としか
これも原作から削られちゃってるだけで、エステルちゃんには虐待が嘘だってすぐわかる証拠があったとかなのかなあ?
>『これが未来のエステルですね!』
前田殿並みに理解が早くてワロタ
-
- 2020年12月02日 21:46
- ID:UrInMOmh0 >>返信コメ
- 歴史を変えるとパラレルとは言っていたものの、それが原因なってしまうのでは?
と思っていたらそんなアマい話じゃあなかった
最期は記憶を代償にしたけどこれはある意味では幸せな事だよなあ
あんな記憶はあった方が辛いだけなんだし
-
- 2020年12月02日 21:48
- ID:LnLj3uGK0 >>返信コメ
- >>352
>>358
>>361さんの言うように、キノキノ言ってる人が本当にキノ好きなのか疑問
少なくとも良識のあるファンならこんなことしない
叩くのに利用されて、作品とファンの印象悪くされて、あげくいらん中傷を受ける羽目になって
キノ使って魔女旅叩く人は魔女旅ファンにはもちろん、純粋なキノファンにとっても迷惑だ
-
- 2020年12月02日 21:49
- ID:Rz.GWEyw0 >>返信コメ
- >>423 そこまで胸糞な話はないから大丈夫。基本的には悪事を働くキャラは報いを受けるし、良い奴は救われる。ただ、ビターエンドとか良い未来を示唆した段階で終わる話とかがあるので完全なハッピーエンドが好きだと微妙かも。別に救いがないとかじゃなくてキノ旅は魔法が出ない(=あくまで現実で実行可能なことしかできない。無理なことは無理)から単純にシリアスと相性がいいのよ。
-
- 2020年12月02日 21:50
- ID:oHVP9tx10 >>返信コメ
- >>438
>『これが未来のエステルですね!』
あのパパの娘だし、「(うなじの感じとか首のラインはエステルと同じだ…)これが未来のエステルですね!」かも知れない
-
- 2020年12月02日 21:52
- ID:9YH0OmQh0 >>返信コメ
- >>438
愛が強ければ強いほどそれが反転して憎しみになるということかなと思いましたまる。
-
- 2020年12月02日 21:53
- ID:rbN9K7Us0 >>返信コメ
- >>432
バラバラ殺人はいちいち報道されないだけでフツーに多いんだって。
カッとなって殺しちゃった後、遠くに運ぶにしろ近くに隠すにしろバラバラにした方が楽になるから。(頭蓋骨は壊すのが大変なので生首として残っちゃう事が多い)
だから死体をバラすのは一見猟奇的な行為に見えるけど、実は衝動が過ぎ去った後の理性的な行動なんだと。
何十年も鑑識やってた人がエッセイで書いてたよ。
-
- 2020年12月02日 21:53
- ID:c9Lf7E410 >>返信コメ
- >>4
ああ言えばforyouの8話感想記事で同一IPにキノキノレスして自演バレしてるの恥ずかしかったね
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- 2020年12月02日 21:55
- ID:U82J6dnd0 >>返信コメ
- >>283
最初に自分で言ってた通り、パラレルワールドが生まれるだけだし、自分のことしか考えてないんだよなエステル。
で、過去に行って勝手に絶望して、またセレナを殺す。記憶も最後失ってるし、こいつだけはこの話で救われてると言っていいだろ。
個人的には殺した事実を忘れずにこれからの人生を生き続けることが命を奪った者の責任で、贖罪だと思ってるから、この最後は納得いかねぇな。
-
- 2020年12月02日 21:55
- ID:KX2VvBIn0 >>返信コメ
- >>423
自分はアニメのシリアスな展開はいいかな
どうせキツい描写って言っても人が死ぬだけやで
そんなんやったら普通にキャラクターがワイワイしてる方が楽しめる
-
- 2020年12月02日 21:57
- ID:E5kJ9sWQ0 >>返信コメ
- >>441
つまりキノとは別物ってことでいいよね
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- 2020年12月02日 21:58
- ID:hkgXEGd20 >>返信コメ
- 意識朦朧としてて、虐待云々はエステルに聞こえなかった可能性も
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- 2020年12月02日 22:00
- ID:oUQGblmA0 >>返信コメ
- >>432
アニメでもなんでもグロいもんはグロいんだよ
「でも」とか言って現実で実際やる奴がいるかどうかの話を突然持ち出されたって反応に困る
-
- 2020年12月02日 22:00
- ID:Ff0osTBx0 >>返信コメ
- >前回歌ってる人が投獄されたからOPがカット
気づかなかったw
-
- 2020年12月02日 22:01
- ID:tdRyNQmO0 >>返信コメ
- 未読者「描写が足りねぇ」「唐突、浅い」「意味や動機がわからない、弱い」
既読者「カットしすぎ」「そこ削るかぁ」「削ったくせに変なアニオリ足すのやめろ」
…これって原作付き、特に小説が原作の場合は全部拾うと圧倒的に尺が足りないので
あらゆるアニメにおいて「まあ、しゃーない」「監督やシリーズ構成・脚本家も泣く泣く切ったのだろう」と諦めてたのだが
>>137 読んだら、さすがにこれは原作側が気の毒になってくるなぁ
-
- 2020年12月02日 22:02
- ID:E5kJ9sWQ0 >>返信コメ
- まあアンチに好き勝手言われてるのは脚本が無能だからだよね雪解けとかやればイレイナへの見方が変わる人も少なからずいただろうに
10話11話つかってあっさい再会感動話やろうってセンスは本当にどうかしてると思う
たった12話の中で再会と別れが3回もあるのを良しとした頭の悪さ
-
- 2020年12月02日 22:05
- ID:quJoA5sB0 >>返信コメ
- イレイナはでむしろめちゃくちゃ情に弱くて絆されやすいそれは旅人として良くない傾向なので普段はドライに無干渉であろうと努めている
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- 2020年12月02日 22:06
- ID:quJoA5sB0 >>返信コメ
- 母やフランが一番心配していた部分でもあり「特別と思うな」の真の意味は「自分をヒーローだと思うな」
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- 2020年12月02日 22:08
- ID:oUQGblmA0 >>返信コメ
- >>242
アニメで観るならギャグテイストの話が続いてから急に鬱回をぽんと投げ込まれる方が好み
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- 2020年12月02日 22:10
- ID:6k74ot5a0 >>返信コメ
- >>385
原作オリコン圏外なのなんで?()
安達と島村にすらアマラン負けてるとか
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- 2020年12月02日 22:12
- ID:6NcuZvSf0 >>返信コメ
- この回の国に名探偵か名刑事でもいて、セレナの事件の不審な点がある事を見抜いていたらなと思うけど、エステル自身もそこから目を背けてるっぽいんだな。
あのあと、イレイナはあの国の王様とかに虐待の話は虚言である可能性を伝えたりしたかな?
-
- 2020年12月02日 22:14
- ID:6IQYdRkM0 >>返信コメ
- 過去に戻るのは健康状態をちゃんと整えてからでもよかったと思う。
今回の件でイレイナが不干渉主義になったのならわからないこともないが、エステルが死にかけているにも関わらず治癒行為を一切しなかったのなら許しがたいと思うな。
セレナが虐待受けていたと言おうが言うまいがセレナ自体がシリアルキラーな点は何も変わらない。予防措置の必要性と本人の責任の問題はごっちゃにできない。(情状酌量の余地はない)
結果として見ればエステルが記憶を代償として正解だったけどセレナを処刑した行為そのものは間違いとは思わないな。(二度も
殺すことになったのは殺人鬼に同情を掛けすぎたエステル本人の弱さが招いたもの、反省すべきはそこのみだろう)
しかしシリアルキラーは自分が死ぬ瞬間も笑いながら死ぬような感覚がおかしい存在なのか?(後味の悪さがそれで少しは和らぐ)
-
- 2020年12月02日 22:17
- ID:95tqH.Sy0 >>返信コメ
- >>21
セレナの声が樹ちゃんだったら、マジでヤバかった!
-
- 2020年12月02日 22:32
- ID:yfaiNvnV0 >>返信コメ
- キノキノ言ってたら旅するアニメもう作れないよ
何で何かと比べたがるの?
戦うアニメは全部ドラゴンボールやONE PIECEと比べるの?
全部違う話じゃないか
-
- 2020年12月02日 22:34
- ID:mEE.Y44p0 >>返信コメ
- >>453
どっちかてと批判してる方だが「別れの物語」てなってんのに別れの否定はおかしかろ
現状再開するのが何回もあるのはちょっと外れちゃいるが
-
- 2020年12月02日 22:43
- ID:AmTuKGBZ0 >>返信コメ
- SW「環境で悪人になっただと?違うねッ!こいつは生まれついての悪だッ!!」
-
- 2020年12月02日 22:43
- ID:ewRaCuDI0 >>返信コメ
- イレイナも巻き込まれただけなのにほんと可哀想だった。
-
- 2020年12月02日 22:44
- ID:Rz.GWEyw0 >>返信コメ
- >>448 別物ではないかな。現状は。シリアス展開するとキノと被るからシリアス路線とファンタジー路線で上手く分かれてほしい。
-
- 2020年12月02日 22:46
- ID:ewRaCuDI0 >>返信コメ
- >>53
キノなんか観たことないわ。
-
- 2020年12月02日 22:48
- ID:GswoVXUB0 >>返信コメ
- 時雨沢作品の話題が出てるのに「レンちゃんまた噛み殺してる」という感想がないのが残念。
-
- 2020年12月02日 22:52
- ID:g9UHn7Pu0 >>返信コメ
- エステル自身は、どこまで記憶があるのか。
時間移動の事も忘れているなら、イレイナが報酬を持って家を出たのなら泥棒になる可能性もあるが、記憶があるなら正当な報酬だと思うが。
-
- 2020年12月02日 22:54
- ID:CcMMuc6t0 >>返信コメ
- >>423
キノは今だと主人公4人体制で雰囲気や関わり方が違う感じかな
例えばキノの場合は、良くも悪くも旅人/第三者の立ち位置で興味あるものには関わりつつも一歩引いたスタンスの旅。悪く言えばイレイナへの批判文句で良く聞く無責任な傍観者
他主人公は真逆に人情的に関わったり、徹底して利益優先なアウトロー、ほのぼの女の子
イレイナってか魔女旅は1人でそれらを兼業してるから、人によってはキャラ崩壊とか何とかに見えるのかも?
-
- 2020年12月02日 22:57
- ID:QQE2xmRm0 >>返信コメ
- >>240
ブレるのもだが、色んな経験をして考え方が変わるのは普通だよな。
これを批判してる人は誰に何を言われても考え方を全く変えないような人なのかもな。
-
- 2020年12月02日 22:59
- ID:CcMMuc6t0 >>返信コメ
- >>421
ギャグだが書いたことあるぞ
ファイアボール覚えたからもう銃は要らないやっなノリのやつ
-
- 2020年12月02日 23:04
- ID:h.BKIS.v0 >>返信コメ
- >>234
それは正直あるかなーとは思っている。まだ全話放送前だが、通してみた時に話の配置としてね。
>>219
おっしゃる通り仮定の話です。下種の勘繰りですよ。ただ非難の為に書いたのではありません。挿げ替えろなんて言っていませんよ。書いてもいません。
>もし先に民なき国や正直者の国をやってない状態でいきなり今回の話で「魔力が足りないときは代償を払って魔力にするの知ってるよね?」って言われたら「は?」ってなるのは当たり前だけど
これにならない様にしたかったのでは?という仮説、仮の話です。
-
- 2020年12月02日 23:07
- ID:schqU0wZ0 >>返信コメ
- >>452
最初から2クール構成で尺を長めに取るしかない
無理なら最初からやらなきゃいい、酷だけど
-
- 2020年12月02日 23:07
- ID:OoDhmuCc0 >>返信コメ
- >>433
ぼくハンバーグ食べたい。
-
- 2020年12月02日 23:08
- ID:rZmm1xSl0 >>返信コメ
- >>1
クッソしょうもなかったな
遡る嘆きw
-
- 2020年12月02日 23:10
- ID:3Ke2XNaC0 >>返信コメ
- イレイナさんのフィギュアを予約しに行ったら、ふと月宮あゆの
ねんどろが目に止まり、年はほぼ同じ、身長はイレイナさんの方が高いけど、胸は幼い体系にもかかわらず、あゆさんの方が大きい事に思わず苦笑い。
そういえばKANONという作品はほのぼの系かと思いきや、
高い木から転落、交通事故の瞬間、剣で自ら胸を刺して命を絶とうとするシーンなど、刺激的な場面が含まれていたなと、今回の話で、放映当時を思い出した。
-
- 2020年12月02日 23:13
- ID:E32HxJhL0 >>返信コメ
- >>470
それを批判してるのはブレてるのがおかしいなんて発言してないぞ「ブレてると感じてるのがそもそもおかしく原作ではそれなりに一貫してる」って内容だからあなたのそれは筋違い
-
- 2020年12月02日 23:21
- ID:rZmm1xSl0 >>返信コメ
- >>385
ロクなキャラいないからな
-
- 2020年12月02日 23:24
- ID:rZmm1xSl0 >>返信コメ
- >>206
20代バカにしないでくれる?
こんなゴミ面白いと思わないよぅ
-
- 2020年12月02日 23:25
- ID:SSIZtLHb0 >>返信コメ
- イレイナが最後ボロボロ泣いたとき
え、そんなキャラだったっけって感想だった
親友を助けたいって気持ちに共感できるイレイナになるような
友達がいたってエピも今までの話の中では特になかったし
今まで見てきたイレイナなら(記憶ないから貰えないかもしれないけど)報酬受け取ってまた旅立つだけじゃないかなと
-
- 2020年12月02日 23:31
- ID:u561MfBw0 >>返信コメ
- >>475
お前の方がしょうもないぞ
生きている意味がない
-
- 2020年12月02日 23:34
- ID:AxMrHNuq0 >>返信コメ
- >>480
さすがのイレイナさんでも自分が関わった時間遡行先で
あんな現実見せつけられたら、張り裂けそうなくらい心が痛むだろ
彼女は自他共に認める傲慢な性格とはいえ10代の女の子なんだし。
-
- 2020年12月02日 23:41
- ID:rZmm1xSl0 >>返信コメ
- >>34
ほんとありきたりなくだらん話だったな
-
- 2020年12月02日 23:43
- ID:u561MfBw0 >>返信コメ
- >>479
まぁ20代でも荒らし行為で悦ぶような馬鹿でクズな奴はいるなわ
お前みたいな
-
- 2020年12月02日 23:43
- ID:ciBZCHIh0 >>返信コメ
- >>418
418さんの見方は人それぞれっていうのが正解だし、それが
大前提で基本中の基本だと思いますが。
敢えて言えば、長短を含めた人生経験の違いで作品に対する
感じ方や視点も変化するものですよ。
小説でも映画でもそうですが、同じ作品に対して十年前も十
年後も同じ感想しか出てこなかったら、その人は人間的に成長
していないのかも知れません。
-
- 2020年12月02日 23:44
- ID:rZmm1xSl0 >>返信コメ
- >>38
クッソしょうもなかったな
-
- 2020年12月02日 23:45
- ID:La2.yfZC0 >>返信コメ
- まぁよくある話だな
-
- 2020年12月02日 23:46
- ID:rZmm1xSl0 >>返信コメ
- >>55
クッソしょうもなかったな
-
- 2020年12月02日 23:47
- ID:rZmm1xSl0 >>返信コメ
- もはやキノに及ぶべくもないやろ
どちらといえば劣化ひぐらし
古臭い中身のないグロ
-
- 2020年12月02日 23:49
- ID:bLls91.Q0 >>返信コメ
- >>28
まあ嫌いなアニメ延々と叩くくらいなら好きな作品見れば?とは思う
アンチ活動するよりケムリクサとキノを楽しむ方が有意義だろうに
-
- 2020年12月02日 23:50
- ID:rZmm1xSl0 >>返信コメ
- >>480
安っぽい涙でしたね
-
- 2020年12月02日 23:51
- ID:z3ka23E20 >>返信コメ
- どうかこっちの世界のエステルが記憶を取り戻さないように。
一方、分岐した世界ではセレナが殺人鬼になることも、殺人鬼になったセレナをエステルが処刑することもなかった。あっちの世界にいるエステルは、セレナ親子の死を知ったら悲しむだろうけど、こっちのエステルほど過去にとらわれないで生きてほしい。それこそ過去に戻って真相を突き止めたい、またはセレナの死を回避したいと思うほどの執念は持たないでほしい。
あっちのエステルがセレナの真実にたどり着くことなく生涯を終えることを願う。セレナはエステルの思い出の中で親友として、エステルが亡くなるまでいつまでも……そうであってほしい。
-
- 2020年12月02日 23:51
- ID:rZmm1xSl0 >>返信コメ
- >>386
キノ関係なく単純にはつまらないアニメだとしか思わない
-
- 2020年12月02日 23:53
- ID:hL1Y88r.0 >>返信コメ
- どこかのコメで見たがセレナを助けることができなかったことエステルが記憶をなくしてしまったことが鬱な展開ということではなく
エステルが生きていてセレナとの写真を見て何か大切なことを忘れている気がするという気持ちから時間をかけ代償を払いまた過去に戻るという無限ループに陥ることが本当の鬱展開
みたいなコメがあった
だとしたらほんと誰も救われない話だな
-
- 2020年12月02日 23:53
- ID:rZmm1xSl0 >>返信コメ
- >>363
どう考えても浅いが
-
- 2020年12月02日 23:58
- ID:OROwmTKa0 >>返信コメ
- 散々言われてるけど獣人助ける話アニメでやってないからイレイナ像にズレが生じてると思う
報酬取って行かないことに違和感抱かれてたり
-
- 2020年12月02日 23:59
- ID:wKgxRTlH0 >>返信コメ
- 萌え豚回もグロ回もクソ浅くしょうもないのはブレてないよ
-
- 2020年12月03日 00:01
- ID:UH06hpa20 >>返信コメ
- 一貫して浅いな
-
- 2020年12月03日 00:03
- ID:svWZuWGq0 >>返信コメ
- そもそもセレナは生まれつきのサイコパスで虐待受けてたせいでシリアルキラーになったってことなら
サイコパスのシリアルキラーとして典型的すぎる。
虐待関係なくもともと危険度の高いサイコパスってだけかもしれないが。
-
- 2020年12月03日 00:03
- ID:UH06hpa20 >>返信コメ
- 音に聞いてた遡る嘆きがこんな浅いなら評判のいい雪の降る街とやらやアムネシアとやらも大したことなさそうやね
-
- 2020年12月03日 00:06
- ID:OyfAWwrR0 >>返信コメ
- 個人的にエステル?のセレナに対して、裏切ってた!許さない!が理解できなかったなぁ。
セレナからすればひどい目にあってる自分と幸せに過ごしているエステル、しかも家族ぐるみの付き合いだったっぽいから、余計に本来のあり方をセレナは目にしてるわけで、そんな相手を親友と思えるのかはセレナからすれば微妙だし、セレナの事を親友と言ってる割にそういう面に気づけなかったエステルにも十分落ち度はあるような(幼少期だから仕方ないけど)
とりあえす一方通行な友人関係だったってのが発覚したからと言って騙してた!裏切ってた!ってのは違う気がするんだけど…
まぁラベンダー(花言葉のひとつに疑惑)のアップのシーンがあるから、セレナが始めからやばいやつだったんじゃないかって調査中に気づいてしまって、けどそんなことないと自分に言い聞かせて計画を実行した結果、その予想は正しくて、信じてたのに!ってことなのかな
どのみちセレナ視点からすれば、そんなの知らねーよなんだけどね。最後まで一方通行、救い無し
-
- 2020年12月03日 00:12
- ID:39GCeF.a0 >>返信コメ
- フラン先生なら、失意のイレイナさんにどうフォローするだろう?
今は思いっ切り泣いて、涙で心の中を洗い出しなさい
とか言うかな。
-
- 2020年12月03日 00:13
- ID:MyjXpMaS0 >>返信コメ
- 後半がチープでガッカリ
あの幼女ナイフ一つでなんであんな強いの?
隙付いて刺すにしろ、エステルは魔女なんでしょう?なんであんな戦場なっとるねん
あと、あんなサイコキラーだったら虐待要素が蛇足。最初からサイコキラーなら同情もしないし、親友を装うのもあり得るしあのサイコ感は納得するのに。
仮にも幼女の親友が虐待されてたのに、同情や心配一つも無く自分が裏切られた事で喚きながら容赦ないエステルは滑稽。将来的に殺人鬼になるから絞めるのは正解だが、あのキレ方ややり方は完全に私刑でチープで笑ったわ。
描きたいとこ繋げましたーって感じで冷めた。
-
- 2020年12月03日 00:16
- ID:Rr.gFYa70 >>返信コメ
- >>28
けもエネ好きかな?
-
- 2020年12月03日 00:22
- ID:6xpFuaEn0 >>返信コメ
- アムネシアはキャラデザが最高に可愛いし、中編故にイレイナとの友情の築き方も他のキャラと比べたら丁寧で、話としては好きだし人気が高いのもわかる。
だからこそ事件解決に向けての流れが凄く陳腐(敵の頭が弱くされてる)なのが残念でならないから、もしも二期をやるのならそこらへんをいい具合に改変してほしいなぁ。
-
- 2020年12月03日 00:24
- ID:Rr.gFYa70 >>返信コメ
- >>23
たしかなんかが原因で人気になったんだっけ?
同作者のスピンオフかなんかで出てきたんだっけか
-
- 2020年12月03日 00:25
- ID:Rr.gFYa70 >>返信コメ
- >>414
しかも一番上にw
そしてこの作品じゃなくて感想の方が出てくるっていう二段オチ
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- 2020年12月03日 00:27
- ID:j3VlEmbN0 >>返信コメ
- >>25
何回その文章使うんだよwwwwwww!?
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- 2020年12月03日 00:33
- ID:Rr.gFYa70 >>返信コメ
- >>499
なんかそこら辺半端でギャルゲの途中で選択肢間違えてエンディングいったみたいな感じするお話だった
-
- 2020年12月03日 00:34
- ID:llJkN3nj0 >>返信コメ
- >>473
いや、選話基準のおかしさや余計なオリジナル付け足しが混乱の元凶だから尺の問題じゃないよ
構成についてはマジで批判されても仕方ない
わざと曲解して悪し様に言ったりデマを撒いたりしているアンチの発言は無視していいと思うが、一般的な視聴者に誤解をさせる筆安の構成や脚本についてはマジで苦情メール送りたいレベルで腹立たしく思っている
-
- 2020年12月03日 00:40
- ID:TCqULMV50 >>返信コメ
- お前らって潜在的に魔女の旅々好きだな
-
- 2020年12月03日 00:41
- ID:9fMm23TY0 >>返信コメ
- それで、規制ギリギリのエッチなシーンは持ち越しかのう・・・?
-
- 2020年12月03日 00:46
- ID:Rr.gFYa70 >>返信コメ
- >>328
せめて事件を追加調査してればよかったのにそれもなくすぐ10年前に飛んだから残念
原作だとあるのかな?
というか新聞とはいえ人から聞いた話のようなもんなんだから自分で調べたりしなかったのか?
ながら見してたから見逃したかな?
-
- 2020年12月03日 00:46
- ID:7DKRC1GC0 >>返信コメ
- >>170.>>439
>>494でも言及されてるが、エステルの記憶が消えただけでセレナとの関係も他の人の記憶も過去に行った事実も無くなった訳じゃない、何があったのか調べようとする可能性はあるし、その場合イレイナレベルの同行者が見つかるかどうかも分からない
-
- 2020年12月03日 00:47
- ID:wCaXl7cc0 >>返信コメ
- >>435
※175の意見は一つの見解として尊重し否定する訳じゃないけど、書かれている事は主題の表現方法の違いで説明出来ると思う
キノは制限を付ける事によって表現する方法、こちらは魔法と言う一見無制限のもの(実際詳細説明は無い)を「使わない事」で表現していると感じている 過去回を観てみると魔法の詳細が欲しい、魔法で何とかできないか?と言われているのは3・4(戦闘はしておらず手伝いで使ってるが)・9話の救いの無い回 一方、ギャグ回や軽い回は解決に魔法を使っている この違い
最初から魔法を使って解決、は想定されていない 3話は魔法での根本的解決は無理(世界を改変しなくてはならなくなる) 4話はミラロゼが強い上に自己完結している 9話は介入する事が出来ず無力さに自己嫌悪を感じる回 と言う風に
つまりシリアス目の話はあえて魔法を使えない、使わせないと言う制限を課している様に見える あくまでもアニメの話だけだけど その前提で見ると魔法で何が出来るか?と言う疑問は無意味だと分かると思う
設定って大事ではあるけど拘り過ぎてもね、と思う だから魔法があるのにそれで解決出来ず救いが無い話が逆説的で興味深く面白いと思っている
強大な魔法を持っているのにそれで解決できないで嫌な思いをしたり自己嫌悪に落ちいるなんて天才魔女ですと言いながら逆に人間的で面白いと思うんだけどなぁ
-
- 2020年12月03日 00:47
- ID:Rr.gFYa70 >>返信コメ
- てかサイコパスはウソつかないからこれソシオパスじゃね?
-
- 2020年12月03日 00:51
- ID:Rr.gFYa70 >>返信コメ
- >>512
親友ちゃんのニチャリ笑顔と血みどろ友情シーンのことじゃね?
-
- 2020年12月03日 00:51
- ID:Pnp7qBT60 >>返信コメ
- >>7
つまりOPが今後復活したらそのときはあのヤバい人が脱獄したということ・・・?
-
- 2020年12月03日 00:52
- ID:.QvWxd.M0 >>返信コメ
- 思い出の中でじっとしているべきだった
-
- 2020年12月03日 00:53
- ID:XTa5pOoc0 >>返信コメ
- アニメになってない原作の内容持ってきて説明してる時点でアニメ化の脚本としては割と駄目な部類なんだよなぁ~。ラノベアニメ化あるある。
特にこの作品は時系列が分かりづらいから成長や感情の流れも素直に追いにくい。
キャラ可愛いから人気は出るんだろうけど。
-
- 2020年12月03日 00:54
- ID:Pnp7qBT60 >>返信コメ
- ここの感想欄でキノの話持ち出す人ってなろうアニメでこのすばヨイショを語って対立煽りに持っていこうとする人に話しぶりが似ている感じ
-
- 2020年12月03日 00:55
- ID:V6qLmnKo0 >>返信コメ
- 俺らの倫理観なんて全く通用しない
ある意味で狂った異世界の物語として見てるから
残酷な話でもこんなもんかなって感じだな
アラビアンナイトで不貞、殺人、犯罪、欠損、食人等々があっても
この世界この時代ならこんなもんかなって流すのと変わらないな
-
- 2020年12月03日 00:58
- ID:Pnp7qBT60 >>返信コメ
- セレナって父親から性的暴行を受けてたっぽいけど叔父の暴力もその類だったんだろうか
以前に性的暴行を受けてたと聞いてじゃあ自分もとなったのかそもそもロリコンだったのかセレナにロリコンホイホイのオーラでもbuffっていたのか
虐待なんてなければ普通の少女として生きていけたんだろうかね
それともやっぱどこかで壊れてたんだろうか
-
- 2020年12月03日 01:07
- ID:ex.oM5n10 >>返信コメ
- 3話や4話もダークなエピだったけど,今回のやつは特別形式
(黒画面を背景に縦スクロールで表示)なEDを流すくらい
主人公の心に暗い影を落とした内容だったな
-
- 2020年12月03日 01:07
- ID:Rr.gFYa70 >>返信コメ
- >>335
親友の過去が判明してきてもしかして……ってうえでのあれだったらもっとかっこよかった
-
- 2020年12月03日 01:07
- ID:.QvWxd.M0 >>返信コメ
- エステルは警察とかに入って事件を再捜査するべきだったな
てかドラマとかだと普通そうするんだがな
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- 2020年12月03日 01:11
- ID:TjgDtJB50 >>返信コメ
- 原作3巻だと「遡る嘆き」→「旅人が刻む壁」→「切り裂き魔」て順番
10話と11話は原作5巻の話をするから、時巻軸は物凄く跳ぶ
-
- 2020年12月03日 01:11
- ID:O1FoyJ.r0 >>返信コメ
- イレイナ、泣いたって良いんだ。乗り越えろ!
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- 2020年12月03日 01:18
- ID:.QvWxd.M0 >>返信コメ
- >>213
ゴブリンスレイヤーとかでもそうだったけど漫画版で収録されてないエピソードはやらない決まりでもあるのかな(例に挙げた雪が解けるようにの話はオンラインで今丁度公開してて話しはまだ終わってない)
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- 2020年12月03日 01:23
- ID:llJkN3nj0 >>返信コメ
- >>529
雪がとけるまでにはあれで終わりだよ
「前編」になってるのはガンガンオンラインの表示ミス
シリアスだけどハッピーエンドでイレイナさんの性格も把握できる初期の大人気回だ
マジであれをカットしたのは筆安氏最大のやらかし
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- 2020年12月03日 01:32
- ID:LdObPJFa0 >>返信コメ
- 「親友だと思っていたのに向こうは友達とすら思っていなかった。それがショックでした。カッとなってやりました」という女子中学生くらいが起こした重大事件の供述みたいな思考に唖然
-
- 2020年12月03日 01:33
- ID:.QvWxd.M0 >>返信コメ
- >>530
ああ、そうなの?どうも両親の死や依頼人の黒服のおっさんが怪しく見えて、あの後どんでん返しがあるのかと思ってたわ
-
- 2020年12月03日 01:38
- ID:gR.U837F0 >>返信コメ
- >>316
本当にそれなんだよなぁ…。
コメント見てると「原作読め」で終わらせちゃう人が一定数いる印象。
アニメ見に来てアニメの内容で批評してるのに、
その返しを見ると「えぇ…」ってなっちゃう。
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- 2020年12月03日 01:47
- ID:Y93Eyirt0 >>返信コメ
- >>531
エステル視点だと「自分の想いと努力は無意味だった」と突きつけられた上に「ねえ今どんな気持ち?」と嘲笑されてる(ように感じてる)訳で、激昂するのも無理はない
その上自分でセレナを処刑したのもあって「1度も2度も同じ」って考えたんだろうな
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- 2020年12月03日 01:54
- ID:llJkN3nj0 >>返信コメ
- >>533
アニメだけで誤解してる人には懇切丁寧に補足説明してくれてる人がいるんだから、情報として素直に受け取ればいい
アニメの足りなさゆえに生じた誤解であろうとも自分の認識と事実の間に乖離があることを知ったならばそこに固執する意味もあるまい
それを無視して持論を展開したり、あるいは作者に的外れな誹謗を浴びせる人間がいるから、みんな面倒くさくなって次第に「原作読め」という投げやりな対応になっていく
実際「アニメを批評したい」人はアニメと原作を分けて批評している
-
- 2020年12月03日 01:59
- ID:y8RTANXA0 >>返信コメ
- >>488
お前のしょうもなさはどうにかならんのか?
さっさと死ねばいいのに
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- 2020年12月03日 02:04
- ID:y8RTANXA0 >>返信コメ
- >>479
早く死になよゴミクズ
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- 2020年12月03日 02:10
- ID:Rr.gFYa70 >>返信コメ
- >>498
小川のようなさっぱりした作品です
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- 2020年12月03日 02:11
- ID:y8RTANXA0 >>返信コメ
- >>433
人の肉見た直後に焼肉食いたくはねぇやろ・・・
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- 2020年12月03日 02:13
- ID:Rr.gFYa70 >>返信コメ
- >>526
け、警察なんてなくそれに当たる組織もクズなんだよたぶんきっとそうだ
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- 2020年12月03日 02:14
- ID:p9XpAKuk0 >>返信コメ
- >>433
ラム肉で
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- 2020年12月03日 02:16
- ID:y8RTANXA0 >>返信コメ
- >>520
アニメでも十分描かれているのにそれで理解できない馬鹿がいるから原作持ってきてまで解説してくれる奴がいるんやで
-
- 2020年12月03日 02:22
- ID:y8RTANXA0 >>返信コメ
- >>526
過去の事件について何も疑ってないのに再捜査するって意味わかんなくない?
ドラマとかだったらまず再捜査をする理由があるんじゃないか?
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- 2020年12月03日 02:27
- ID:y8RTANXA0 >>返信コメ
- >>531
いやお前の思考に唖然だわ
そこまで単純なものじゃないし状況も考えろよ
-
- 2020年12月03日 02:31
- ID:6nN3OgEP0 >>返信コメ
- ちょっと誤解してたけどイレイナはプライドが高くてナルシストなだけでクズなわけじゃないんだな
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- 2020年12月03日 02:48
- ID:FYMaeEOo0 >>返信コメ
- >>402
原作既読だがアニメの範囲だけ見て理解しろってのは確かに酷だと思うよ
-
- 2020年12月03日 03:04
- ID:FYMaeEOo0 >>返信コメ
- >>208
下心の無い無償の愛のつもりでも、人間心の何処かではやはり見返りを求めているものだからね
-
- 2020年12月03日 03:08
- ID:PvnQMVgS0 >>返信コメ
- キノが劣化版だと思ってる人がいるのはわかったが、1話から毎回書いてる人は暇なのか?
-
- 2020年12月03日 03:10
- ID:ybBdXf8D0 >>返信コメ
- >>229
描写不足で馬鹿に誤解されやすくなってるのはあるがまともな脳味噌ならアニメ分でも十分に分かる
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- 2020年12月03日 03:16
- ID:FYMaeEOo0 >>返信コメ
- 本人は下心の無い無償の愛や善意のつもりでも、人間心の何処かではやはり見返りを求めているものだからね
親友の為に良かれと思って自分の人生捧げるレベルで頑張ってきたのにその努力が実は全て無意味で、親友だと思っていたのも自分だけ、あたしってほんとバカ…なんてことになったら怒り狂うのも無理は無いと思う
エステルが抱いた感情がそういうものだと考えれば納得はできる
-
- 2020年12月03日 03:46
- ID:6dtAgc1h0 >>返信コメ
- 原作にはセレナとエステルの幼少時代の描写とかあるの?
無駄なグロアニオリよりもそういうシーン追加すればいいのに
一応言葉と写真のカットで説明してたけど
それだけじゃ信じてた親友が実は…って衝撃が弱いわ
-
- 2020年12月03日 03:53
- ID:rP5m39JK0 >>返信コメ
- >>530
アニメの構成批判するのは別にいいんだけど
批判するならもうちょっと知識も身につけてほしい
シリーズ構成ってのは「監督やプロデューサーの意向を無視して
自分の好き勝手に構成を決める」権限は「持ってない」からね…?w
監督やPがダメと言ったらその構成は通らない
逆に言うならこうしてアニメになってる以上
最終的な責任があるのは監督だ
-
- 2020年12月03日 03:58
- ID:tEqIr.8z0 >>返信コメ
- >>479
20代でもいろんな物を幅広く
見たり読んだりしてれば、
稚拙な内容、作品を
判断する目はちゃんと養えるとおもうよ。
それが出来ない、自身の幼稚さを自覚もできない人間がどうなるかってのは
君にレスしてる人間の
発言見ればよくわかるよね。
-
- 2020年12月03日 04:08
- ID:rP5m39JK0 >>返信コメ
- >>530
というか、いくら物語の部分がよくても
叙述トリックを映像化するのムリじゃない?
あれは活字媒体だからできる話だと思うなあ
自分がパッと思い浮かぶ叙述トリックを映像化したアニメは
空の境界と盾の勇者だけど空の境界はトリックを完全に放棄してたし
盾の勇者は描写が分かりづらくて不自然だった・・w
-
- 2020年12月03日 04:09
- ID:tEqIr.8z0 >>返信コメ
- >>434
原作だとそうなのか。
アニメ完全に改悪やん。
そのせいでブレてみえるし
-
- 2020年12月03日 04:13
- ID:tEqIr.8z0 >>返信コメ
- 素朴な疑問なんだけど、この世界って
過去視の魔法ないの?
時間遡行の魔法あるんだから
そっちもあるような気がするんだけど
-
- 2020年12月03日 04:31
- ID:INrbb03q0 >>返信コメ
- これ無限ループじゃね?
分岐世界でも留学中に親友の仲良し家族が皆殺し→親友を助けたい→時間遡行→真実を知って記憶を代償に56す→その世界のエステルが───
の流れで延々と分岐世界増えていきそう
-
- 2020年12月03日 04:32
- ID:kphv71IK0 >>返信コメ
- >>546
400参照
そいつは荒らしだから相手にしちゃだめ
-
- 2020年12月03日 04:33
- ID:5tTnF0xE0 >>返信コメ
- 冒頭の「私です」アレンジが面白かったからギャグ回かと思ったらコレですよ……
まあ、「過去改変とかソレ絶対ろくな結末にならないやつだ」とはおもったけど
しかし修羅場の演技は二人共凄かった
そこは素直に関心したさね
-
- 2020年12月03日 04:34
- ID:INrbb03q0 >>返信コメ
- >>556
あったとしても何かしら疑いがある時にしか使わなくない?
この場合時間遡行して真実を知るまではセレナが被害者と認識してたわけで、それを助けたいと思ってたんだから過去を視る動作を挟む余地ないと思う
-
- 2020年12月03日 04:38
- ID:kphv71IK0 >>返信コメ
- >>548
2種類いて
ひとつは、魔女の旅々が劣化城野だと心底思って……それにより『自分は正義である』ことを確信し「その意見を認めないお前らはおかしい」「俺がお前らに本当のことを教えてやる」という優越感に浸りたいやつ
もうひとつは、城野と書きこめば反応もらえるから面白がって書きこむやつ
他人が言われたくない身体的特徴ある時に、ことさらにそれをはやしたてて、相手が怒るの見てさらに喜ぶのって、幼児期によくあるだろ
あれと同じ
人間って年齢重ねるのと成長するのとはイコールじゃないからね
-
- 2020年12月03日 04:40
- ID:kphv71IK0 >>返信コメ
- >>523
>セレナって父親から性的暴行を受けてたっぽいけど叔父の暴力もその類だったんだろうか
ポイントは「どちらもセレナがそう言ってるだけ」というところね
-
- 2020年12月03日 04:41
- ID:5tTnF0xE0 >>返信コメ
- てかコレエステルさんの治療しなくていいんだろうか
そもそもなんで生きてんのレベルだったトコに燃え尽き重なってるからあのままだと確実にヤベー気がするんじゃが
自己満足なのわかった上で割り切ってやってたりとか
普通にいい人だっただけに色々心配
儀式に魔女を生贄にする気かなー、とか「いい忘れてた」でダーク面持ってくるかとか疑ってすまんかった
-
- 2020年12月03日 04:46
- ID:5tTnF0xE0 >>返信コメ
- とりあえずイレイナさんは、とめたいと思うなら指輪のカットじゃなくて(その効果がなかった後でも)
魔法使って止めろよ、とは思った
……あそこで止めちゃうとセレナが確実に過去エステルさん殺しちゃいそうで更にまずいことになりそうなのが又アレなんだけど
っかし、記憶や声を代償にっての、前回までの話の説明補完かと思ったら後半の話だったかー
-
- 2020年12月03日 05:14
- ID:fVNKfcZ40 >>返信コメ
- >>94
このライブァーめ😁
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- 2020年12月03日 05:23
- ID:fVNKfcZ40 >>返信コメ
- >>330
キノキノと荒らす奴は奇脳📢
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- 2020年12月03日 05:25
- ID:hOWljH5v0 >>返信コメ
- >>501
相手のことを考えれば、サイコ気質だったとしても虐待されなきゃあの歳でシリアルキラー化しないだろうから、とうに壊れてたことを憐れみ、気付けなかったことを嘆くかなって思う。
けど時間遡行自体、親友を救いたいというより親友の殺人鬼化を阻止した事実が欲しいだけの自分本意さだしね。
多大な犠牲を払って時間遡行した結果「両親をブッ殺したこわ〜い殺人鬼は誰?そう、セレナちゃんです!」と自分の思惑を裏切られた上に向こうは自分のこととかどうでもいいしのコンボで逆上したが故かな、と。
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- 2020年12月03日 05:28
- ID:fVNKfcZ40 >>返信コメ
- セレナがエステルを親友と認知しなかったのはひょっとしてエステルがサイコレズだったからでは🗿?
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- 2020年12月03日 05:50
- ID:wPfYj2pq0 >>返信コメ
- そう言えば変わった方の世界のエステルはどうなるんだろう?
犯人捜しかセレナ助けるために過去に跳んだりするんだろうか?
そこで別の時間軸とは言え自分がセレナ殺したってしったらどう思うか・・。
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- 2020年12月03日 05:54
- ID:CN8es77R0 >>返信コメ
- イレイナなら金持ってトンズラするはずだって言ってる人は3話ですらニノの扱いに怒って村長に杖向けたり花を運ぶのを快く引き受けてたり、明らかに非常とはかけ離れてることしてるの見てないのか
意図的に無視してるんだろうけど
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- 2020年12月03日 05:56
- ID:lOr2nORP0 >>返信コメ
- この1話完結が気に入らない人って、どういうシナリオで満足出来るか自分のイメージがあるってことだよね?
他の作品でも良いから1話で完結でこの話を簡潔に書いてみてよ。書けないとは言わせないよ。
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- 2020年12月03日 05:57
- ID:CN8es77R0 >>返信コメ
- >>564
アニメだとそう感じてもしょうがないんだけど、原作だとあの時点でイレイナはかなり動揺してて指輪も外すのにも上手く手が動かなかったりしてるから、冷静に判断出来ない状態
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- 2020年12月03日 05:59
- ID:lOr2nORP0 >>返信コメ
- >>551
それは写真をきちんと見なかったと言っているようなもの。もしくは感情欠落者。
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- 2020年12月03日 06:00
- ID:uafTnM260 >>返信コメ
- >>563
上で何度も言われてるが治癒魔法が結構万能で多少の外傷なら数秒で治せる。アニメでは2話でサヤの頭の傷に使われていた。将来的にもっとやばい重傷(背中から氷柱で串刺し)を負うキャラが出てくるが駆けつけたイレイナさんによって数秒で治っている。また原作では現代に戻ってきた時点でごく普通に会話しているし、記憶をなくして無気力になっていること以外に言及はないさらに言えばラストシーンでこういうモノローグが入る。
〈遡って人間関係そのものをやり直すというのは、魔法で時間を操って傷を治すのとはわけが違います〉
ここから、外傷は治すことができたが人間関係は二度と元には戻らないということを示しているのがわかる。さらに報酬の件について
〈もちろん報酬など受け取ることはできませんでした。そもそも彼女にとって存在しない過去に対するお金など貰えるわけがありません〉
というモノローグが入る。これはつまりエステルさんは健在だけれど過去が消滅している以上報酬もないものと同じだという意味。
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- 2020年12月03日 06:06
- ID:lOr2nORP0 >>返信コメ
- >>503
俺も冷めた。君のような小学生以下のコメントに丁寧に説明しているコメントばかりのコメ欄に。管理人が拾ってきたコメにもきちんと書いてあるのに、全く読んでいないということが誰にでもわかるね。
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- 2020年12月03日 06:13
- ID:uafTnM260 >>返信コメ
- >>564
イレイナさんは頭の回転が速いから
『エステルさんに人殺しして欲しくない。ましてや親友を二度も殺す業を背負ってほしくない』
という想いと同時に、
『しかし止めたとしてその後は一体どうすればいいのか。こんな悲劇にどのような幕を下ろせばいいのか』
というどう考えても詰みの状況を把握してしまって迷いが生じ、指輪を外すのも一苦労な状態になっていた。
さらにはエステルさんの恨みに取り憑かれた目がセレナさんの狂気と同じ物だと気付いて、愛情が憎悪と殺意に変わる光景にただ戸惑いと恐怖を感じ、それらが身体をがんじがらめにしている状態だった。
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- 2020年12月03日 06:14
- ID:lOr2nORP0 >>返信コメ
- >>457
アンチが多すぎるから皆購入出来ないんだよ。仲間内で叩かれるからな。
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- 2020年12月03日 06:16
- ID:wPfYj2pq0 >>返信コメ
- >>570
4話の王女も一度手伝い断ったけど気になって手助けしようとしてたしな。
批判したいから自分の都合の良いとこしか見ないって、どっかの党とかマスコミみたいだけどな。
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- 2020年12月03日 06:20
- ID:wPfYj2pq0 >>返信コメ
- >>557
その場合別の世界の自分がセレナ殺そうとしてるのを目撃して助けに入ったらセレナに殺される的になるのかな?
なんか合わせ鏡みたいにややこしい事になりそう。
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- 2020年12月03日 06:24
- ID:wPfYj2pq0 >>返信コメ
- 改変された世界では犯人不明のままになるのかな?
両親呼び出すのに使った手紙が残ってたらエステルが疑われそうだが。
魔力に個人差があるならエステルの魔力が残ってるだろうし。
指輪も回収してなさそうだし。
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- 2020年12月03日 06:35
- ID:LQnWYWb80 >>返信コメ
- >>553
作品やそれを楽しんでる人たちの輪に入り込んで「この作品とそれが好きなお前らは幼稚だ」とその場を荒らし回るのが物事を幅広く見てる人のやることなの?
物事を幅広くみて作品を判断する目を養うとそういう人間になるの?
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- 2020年12月03日 06:40
- ID:U3C.nPEf0 >>返信コメ
- >>25
グロシーン入れたけど、局側から規制要請あると思ってたら、そのまま通ったんで、慌てて保険で冒頭注意入れたというオチかもな。
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- 2020年12月03日 07:06
- ID:iVZz7p430 >>返信コメ
- 原作のエステルは生死不明じゃないかな?死んでるでも生きてるとも明言できない。
原作をぱっと読んだ感じだと生きてる可能性が高そうだけど、その後のイレイナとのやりとりが少しの会話程度しかない点に僅かに違和感がある。想像の余地あり的な終わり方。
では逆にエステルは貧血+ナイフで刺されて重症+血も過去に置いてきたと考えて、すでに手遅れな状態と思って読むよ死んでるようにも感じる。
そして改めてアニメを見るとやはり死んでる気がする。アニメはセレナの父からの性的虐待とか、原作だけだと虚言に聞こえる所を、実際に被害を受けてたと補足してる。
『その人は…私にとって何だったの?』『何でもありません。今は…もう』というエステルとの最後の会話は、今際の時にイレイナが優しい嘘をついた(死ぬ人につらい現実を教える意味がない)という演出に見えた。
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- 2020年12月03日 07:07
- ID:MAdbgEGt0 >>返信コメ
- エステルさん見た目好みなのでサヤ師みたく是非レギュラー入り
してほしかったがよもやこんな事になろうとは。
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- 2020年12月03日 07:15
- ID:iVZz7p430 >>返信コメ
- https://anitrendz.net/charts/female-characters/
イレイナちゃんAnitrendz今季ヒロイン部門4週連続1位。安定してきた。しかも今回でサヤちゃんも5位まで上がってきし、作品部門にあたっては9話の評価でついに1位に。なんだかんだで暗い話が好きなんだね。
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- 2020年12月03日 07:17
- ID:IfJkQ6jM0 >>返信コメ
- >>501
致命傷ってレベルまで刺されてるんだから、先ず怒るだろ? その上、自分が抱いていた愛情も後悔も、積んできた努力も、一切合切無駄だったと言われたら、怒り狂わん?
>>535
「誤解」って思えないんじゃない? 俺は思えないことが多い。アニメだけ見た感想なんだから、史実や科学的考察ならともかく、「原作では」って言われても、「そりゃ原作ではそうなのかも知れんが…」ってなる。
ネタバレ怖いから公式HPもTwitterも見ないしね。(公式設定必見の作品なんかは、最初に警告なり案内なりして欲しい。)
とは言え、自分で決めて情報遮断してるんだから、キャラが多少ぶれたように見えても、騒いだりしないけど。
ついでに、今回素直に楽しめたよ。こんな騒ぎになってるのにビックリだ。
-
- 2020年12月03日 07:17
- ID:BwysDOjs0 >>返信コメ
- >>581
荒らしまわるのが目的の人を煽り返して火を大きくしようとしてるんだから
君はその目的に乗って彼らの喜ぶことをしてるんやで
-
- 2020年12月03日 07:18
- ID:Vpd.cFNH0 >>返信コメ
- ぶっちゃけ本当はどうだったのかわからんけど、セレナの本質にエステルが気づけなかったのは、セレナが隠してたからなんだよな
セレナがもとからサイコパスだったという説ももちろん説得力があるが、セレナが友達のエステルにはことさら知られたくなかったってオチにも読めなくはないよなと思った
> 『エステルが私を殺そうとしてる!あははは!殺人鬼になる私をエステルが!あははは!』
>
だからこのセリフがめっちゃ刺さったんよね
そりゃもう笑うしかないよな……
-
- 2020年12月03日 07:47
- ID:A3YsnOBL0 >>返信コメ
- >>588
セレナの「両親から虐待されてた」っていう証言が信頼できないものであるならば、同様に「わたしに親友などいない」っていう証言もやはり信頼できないはずだからね。セレナは語り手として信頼できない
-
- 2020年12月03日 07:50
- ID:RV9sGZwD0 >>返信コメ
- なんだかんだ来期からイレイナたんに会えないと思うと寂し過ぎるんだが・・・
-
- 2020年12月03日 07:57
- ID:QzY.esNc0 >>返信コメ
- >>275
虐待は真実
エステルとイレイナを殺そうとしたのは現場を目撃されたから口封じのため
-
- 2020年12月03日 08:00
- ID:UYlHhQrk0 >>返信コメ
- >>571
キノ見てこい
-
- 2020年12月03日 08:29
- ID:iVZz7p430 >>返信コメ
- イレイナは避けられない不幸とか怖いことを無意識に遠ざけてるんだよね。それは母からの「危険からは逃げて帰ってこい」という助言の影響もあるし、ニケの冒険譚の楽しい思い出が本質的に旅に良いイメージを持たせたという背景があるのかもしれない。
ニノの末路ではあの後悪いことが起きると予感した直後にそれ以上考えないようにしてるし、ミラロゼが父を殺しした後も(これが本来の姿だけど)もう元の優しいミラロゼはいないと思って会話をを避けようとしてた。セレステリアでの師匠との別れの時にすら「花をもらう事でそれを捨てるときに悲しい思いをするかも…」とか「捨てた花の思い出で今後の旅が悲しくなるかも…」と言ってるくらいネガ寄りの性格をしてる。
これはイレイナが表面的に冷たく見えるけど、実態はむしろ性格は怖がりで恐怖慣れしてなくて、今回のロストフルみたいな不意打ちには弱かったという話でもある。原作では「怖い」という表現を何度も何度も使ってイレイナの心情を説明させてる。長旅が感覚を麻痺させたという油断もあったみたい。セレナに合う直前まで楽な仕事に見えたからね。
-
- 2020年12月03日 08:42
- ID:HEdJC9Ba0 >>返信コメ
- >>588
本来の歴史のセレナにも実は友情があってだから何も言わずにエステルに処刑されたとも考えられるんだよね。処刑された後は自分のことをいつまでも覚えててくれるのか、忘れて前に進んでほしかったのか。
だからこそ、セレナを「自分を騙してた悪魔」と唾棄するエステルを見てると「えっ?そうなっちゃうの?」って思う。
-
- 2020年12月03日 09:12
- ID:QISLwS5K0 >>返信コメ
- >>556
時間遡行研究してたエステルはそっちも研究するリソースは使えない(使わない)だろうし
なんかあって過去視を研究して完成させた魔女がふらっとエステルの元に訪れないとできないから、あるとしても今回の話には関係ないと思っていいんじゃないかな
-
- 2020年12月03日 09:30
- ID:fr2wnA7i0 >>返信コメ
- >>586
>>535が問題にしてるのはアニメだけを見て
ちゃんと原作ファンがちゃんとここで「原作では」とフォローしてるにも関わらず
原作者、原作のファンを叩いてる連中のことじゃないか。
-
- 2020年12月03日 09:48
- ID:ZscwzvNo0 >>返信コメ
- 三話で俺ならニノちゃん連れて逃げるとか言ってる馬鹿はなろうの見過ぎだな
人ひとり連れて逃げるのが簡単だったら子連れ狼も苦労しねーんだよ
-
- 2020年12月03日 09:51
- ID:yWDMbM.k0 >>返信コメ
- 食うに困っててそれなりに危険な仕事なのに、手付金を先にもらう交渉しなかったのは旅人なのに甘い。
あと、幼い親友が相手で不意打ちされたにしても魔女なのに短時間でボコボコにされ過ぎでは。
イレイナは切られた髪でも元通りにしてたから、得意不得意あっても魔女なら何かしら治癒もできるだろ。
他にも突っ込み所が有りすぎて、グロさは正直どうでも良い。
-
- 2020年12月03日 10:04
- ID:v3f.f4i10 >>返信コメ
- 安倍氏の公設秘書を立件へ
安倍氏の公設秘書を立件へ
安倍氏の公設秘書を立件へ
安倍氏の公設秘書を立件へ
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- 2020年12月03日 10:04
- ID:v3f.f4i10 >>返信コメ
- 安倍氏の公設秘書を立件へ
安倍氏の公設秘書を立件へ
安倍氏の公設秘書を立件へ
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- 2020年12月03日 10:08
- ID:yCklegny0 >>返信コメ
- この件でもサイコとか少女でシリアルキラーとか虐待とか亡くなりとか時間遡行とか賭けるものとか、ネタ重みに対して扱いがどうも話都合感でぺらっ軽いんだよ。
だったらシリアス系は、筋はそのままでもネタ入れ替えて不思議話やコミカルギャグ話にでも仕立て直しする方がまだ身の程あってるんじゃないかと・・・
-
- 2020年12月03日 10:17
- ID:JIaoIY4w0 >>返信コメ
- >>361
そんなごまかしを言ってみたところでもうキノの印象がもう悪いことは変わらない
劣化キノを連呼するだけのタイプは論外としても、「キノはこれこれこうなのにそれに比べてなんたらかんたら」という論調が一定数いる以上、キノを持ち出してるのはキノを知らない愉快犯でキノファンは無関係という言い訳は通用しないと思う
-
- 2020年12月03日 10:28
- ID:lWWtO1ZA0 >>返信コメ
- さすがにこれはどうしようもないし、イレイナは悪くないよ・・・
-
- 2020年12月03日 10:31
- ID:zrW7xXh60 >>返信コメ
- >>54
エステルの言葉を聞いてからイレイナは動いてる訳で
それはその言葉からエステルの気持ちがイレイナに届いたって事の証明であり短時間でも情緒的交流ができたって事
その証拠が旅人って言いつつも指輪をはめて依頼を受けた行動に繋がってる
足りないって感じるのはその人の読解力不足
-
- 2020年12月03日 10:32
- ID:lS3TUdYZ0 >>返信コメ
- おれぁおせっかい焼きのスピードワゴン! ロストルフの二丁目からイレイナさんが心配なんでくっついて来た!
イレイナさん! 甘ちゃんのあんたが好きだからひとつ教えてやるぜ!
おれぁ生まれてからずっと暗黒街でいろんな悪党を見て来た だから悪い人間といい人間の区別は「におい」で分かる!
こいつはくせえッー!ゲロ以下のにおいがプンプンするぜッーーーーッ!!
こんな悪には出会ったことがねえほどなァーーーッ 環境で悪人になっただと? ちがうねッ!!
こいつは生まれついての悪だッ! エステルさん早えとこ首をぶった切っちまいな!
-
- 2020年12月03日 10:35
- ID:JIaoIY4w0 >>返信コメ
- >>440
ファンが良識的なら起こらないはずのことが起きている以上、利用してるだけの人間もいるとはいってもキノはファンが良識的でない作品と言われても仕方の無い状況かと
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- 2020年12月03日 10:48
- ID:70yTgt7w0 >>返信コメ
- >>178
自らと同じ魔女には、心重ねて行動する主人公。
現在まで、ここは変化してないのでは?
-
- 2020年12月03日 11:04
- ID:o.ivW2n.0 >>返信コメ
- 口元が真っ赤なの、殺人鬼っていうよりもはや食屍鬼・食人鬼では?虐待云々関係なくやべぇ奴やん・・・こうなった理由とかもあんのかなと思ったけど、これもアニオリってことは原作読もうが分からないってことじゃん・・・なんかグロ描写させたいから、ショッキングな映像にしたいからそうしたって感じ。
おそらくグロ描写のせいでテロップも必要になり、テロップのせいで展開も予想できちゃったし・・・
原作より虐待を明確に表現→セレナの被害者感が増える
原作より行動を化物に→セレナの狂人感が増える
アニメ監督はどうしたいのだろうか
-
- 2020年12月03日 11:09
- ID:dN.bM9nJ0 >>返信コメ
- >>607
ニノの不当な扱いに怒って村長に杖向けたりしてたりしてるからそういうわけでもない
-
- 2020年12月03日 11:34
- ID:N1mYA9R10 >>返信コメ
- 過去を変えても、そのままパラレルワールド化するだけ。
タイムスリップは一度きりなので、仮にあの場で救えたとしても、今後も幸福に過ごしていたかどうか、分からずじまい。
世のため人のためではなく、自己満足のためにタイムスリップした結果がこれだよ。
-
- 2020年12月03日 11:37
- ID:iVZz7p430 >>返信コメ
- 原作と違うから正しくない!ってのは言い過ぎでしょ?公式が未来のファンの大部分向けに作った解釈の一つで、二次創作じゃないんだから。
元から絵と動きが付いてる原作が漫画なら多少分けるけど、ラノベは元から文字媒体で特にそのままアニメになるような作りじゃないからね。
ラノベに書かれてる内容だけならここまで人気は出てないでしょ?イレイナの何気ない可愛い仕草とか、サヤのコミカルなら動きとかほぼアニオリだからね?
-
- 2020年12月03日 11:44
- ID:BwysDOjs0 >>返信コメ
- >>611
原作と違うから正しくないんじゃなくて
原作と変えてる部分が面白くないから言われてるんやで。
アニメでかわいらしさが増した部分は別に文句言われてない
-
- 2020年12月03日 11:50
- ID:zkK6.lx80 >>返信コメ
- キノキノキノキノってみんなキノピオ好きね。
そんなに好きなら「進め!!キノピオ隊長」でもやってれば?
結構面白いぞあれ。
-
- 2020年12月03日 11:55
- ID:70yTgt7w0 >>返信コメ
- >>6
それと能力と判断力の上下幅が広過ぎる。
前に楽々と人形の魔女を捕まえた魔法は使わない。
2話の怪我や、自分の髪を一瞬で直した魔法も使わない。
戻って来ても怪我人から報酬まで全て放置、逃げ出して頭を抱える。
魔法で助けようとしたり、誰かに救助も求めず、報酬で魔女や医者も呼ばない。
この本編だけ見ても、せめて誰でもできそうな努力をして欲しいと感じてしまう。
-
- 2020年12月03日 11:58
- ID:IfJkQ6jM0 >>返信コメ
- >>596
結びの部分はそうだけどね、
316→533 の流れに対して「アニメだけ見て得た"誤解"を、原作読者の情報で補正しなさい」ってな前置きがあったので、
俺は「メディアが変われば違う作品、設定が変わっても不思議じゃ無い」と思ってるし、そのせいで「誤解」だと思い切れない口なんで、その段階で齟齬が生まれちゃってるから罵り合いになるんじゃ無いの? ってことを言いたかったんだが、言葉が足らなすぎたか。
-
- 2020年12月03日 12:03
- ID:HwEgmza50 >>返信コメ
- な~んか久々にテッカマンブレードをまた観たくなった……?
-
- 2020年12月03日 12:07
- ID:bkHFGNwJ0 >>返信コメ
- >>44
アニメを楽しむサイトなのに、このアニメが嫌いな人が書き込んでるからおかしいのでは?
いつも楽しんでて、今回だけイマイチみたいな意見ならまだ分かるが
-
- 2020年12月03日 12:29
- ID:aLc71xmq0 >>返信コメ
- 前後に少年事件無くて良かったな。
あったら絶対封印食らってnice boat.になってたぜ。
-
- 2020年12月03日 12:32
- ID:z1Jt7l2e0 >>返信コメ
- そもそもこのアニメ児童が観るんか…?
-
- 2020年12月03日 12:33
- ID:bBRlpM2k0 >>返信コメ
- 来週以降で今回の評価が決まるんじゃないか
何もできない未熟と自覚したイレイナが今後積極的に解決に乗り出すようになるか、それともこれまで以上に無関心で傍観者に徹するか
そのどちらでもなく今まで通りだったら、今回の涙の意味がなくなってしまう
-
- 2020年12月03日 12:35
- ID:yCklegny0 >>返信コメ
- 元々シリアス話に難があるから外した方が良かったよ
アニメも無理を何とかするどころか逆に暴走してしまう始末だし
「鬱な刺激もピリッと入れないとね」ソレだけでしかないのが現れてる
-
- 2020年12月03日 12:36
- ID:OyfAWwrR0 >>返信コメ
- >>567
言う通り逆上って言葉がしっくりくる
相手の為を想っての善行と思いきや、その実「本当はこうであるべき」という自分の理想の押しつけでしかなかったという、そういう歪みが如実に表れてしまった感
もしかするとエステル自身、セレナを手に掛けた時から壊れていたのかもなぁ
-
- 2020年12月03日 12:37
- ID:fVNKfcZ40 >>返信コメ
- >>613
キノピオって何だっけ?
モックなら知ってるけども🤖
-
- 2020年12月03日 12:37
- ID:70yTgt7w0 >>返信コメ
- >>609
ニノへの扱いにだけでなく、村長の態度、主人公への言葉使い、目線などへの不快感からの行動と見ていました。
他者への共感より、村長腹立たしいという感情から出たと思ったわけです。
-
- 2020年12月03日 12:39
- ID:fVNKfcZ40 >>返信コメ
- >>18
ああ、鬼滅の刃でもあったぞ
そんなテロップ🗿
-
- 2020年12月03日 12:45
- ID:fVNKfcZ40 >>返信コメ
- >>455
1話で天狗になってると指摘されてたアレが忘れた頃にまたなっちゃったのかな🤔?
-
- 2020年12月03日 12:45
- ID:llJkN3nj0 >>返信コメ
- >>607
アニメの構成でどう誤解したにせよ、実際に作中でイレイナが助けた相手はほとんど非魔女
「魔女だから心を重ねて行動した」みたいな設定はどこにも存在しない
-
- 2020年12月03日 12:45
- ID:UYlHhQrk0 >>返信コメ
- キノと比べられると脊髄反射してる奴はキノ見た方がいいんじゃね
キノ見ないと見た側の言い分が一生わからんだろ
似たような話だから楽しめるし(キノも魔女旅も面白いとは言ってない)
-
- 2020年12月03日 12:46
- ID:P1lIHFbA0 >>返信コメ
- >>518
ふと思ったが今回募集に参加したのがイレイナじゃなくてあの切り裂き魔女だったらどうなってただろうか...
-
- 2020年12月03日 12:46
- ID:o.ivW2n.0 >>返信コメ
- コメ読んでて、アニメじゃ全部説明できないというのはそうだが、だからってアニメだけ見て○○がおかしいとか言うなとの主張はアニメ製作頑張ってる人への侮辱やで・・・と。
今期ならひぐらし業とか、キャラの表情一つとっても伏線仕込んでるだろうし(まだ予想しかできないけど)
また他の話でもそうだが、原作とちょくちょく異なる言動や描写、展開をしているので、○○だから君の解釈は変だと言いってるの見ても、それは小説版の話ですよね?ってなる。
-
- 2020年12月03日 12:50
- ID:uafTnM260 >>返信コメ
- どの媒体でも変えてはいけない根幹の部分ってのはあるんだからそこが変わっていれば設定ミスだし、きちんと描かずに誤解を招いているのなら構成ミス
侮辱ではなく批判されるのは当然だぞ
-
- 2020年12月03日 12:53
- ID:zkK6.lx80 >>返信コメ
- >>623
キノピオ CVサマンサ・ケリー
「スーパーマリオブラザーズ」で初登場し、「スーパーマリオUSA」で初操作キャラとなる。
キノコ族のうち、キノコ型の帽子をかぶった人型の者を総称して「キノピオ」と呼ばれる。
主にキノコ王国に住んでおり、ピーチ姫の住人として登場する事が多い。
笠の色は白の下地に赤が多いが、その他のカラーリングも混在している。
アルファベット表記はKinopioだが、欧米ではToadと書かれる。
-
- 2020年12月03日 12:54
- ID:zkK6.lx80 >>返信コメ
- >>623
初期は特に性別が決められておらず、攻略本やアニメ等ではピーチ姫の「侍女」という設定だったこともあったが、現在登場しているのは主に男性となっている。また、キノピコを含む女性のキノピオは髪の毛が付いていて、男性には無い者が多い。しかし男性でも髪の毛がある個体も存在し、「ペーパーマリオRPG」のステージ3・ウーロン街のキャラのキノシチョフが該当する
「マリオ&ルイージRPG3!!!」では赤い服のキノピオが女性であるという差別化が図られた。
因みにピーチ姫と同じ声優である。
-
- 2020年12月03日 12:58
- ID:zkK6.lx80 >>返信コメ
- >>623 モックと言えば「獣の奏者エリン」のアニメ版に登場するキャラクターですね。
-
- 2020年12月03日 13:03
- ID:EL0gJxeu0 >>返信コメ
- 「童貞が考えた精一杯のハードセックス」みたいな、ハッタリだけの幼稚なシリアスやねえ…ラノベばっかり読んでる中学生(あるいはそのレベルの精神年齢の人)向けには刺さるんだろうねとしか。そもそも、自分がこの作品のターゲットでなかった事がよく分かった。もう消えるから、後は好きな人が楽しめばいいですよね
-
- 2020年12月03日 13:18
- ID:70yTgt7w0 >>返信コメ
- >>137
原作読んでない個人としてはアニメの1話はもっと後回しにしたら良かったと思う。
大魔法戦からの会話内容で酷い我儘強者爆誕の印象を深く与えてしまった。
そのせいでもっと繊細な部分を感じ取れない、感じ取ろうともしない視聴者が産まれた。
-
- 2020年12月03日 13:20
- ID:zkK6.lx80 >>返信コメ
- >>635 ラノベの主要読者層って10代の中学・高校生じゃなくて30~40代の中年層じゃなかったっけ?
-
- 2020年12月03日 13:22
- ID:QISLwS5K0 >>返信コメ
- >>635
例えが中学生のそれの人じゃん…
-
- 2020年12月03日 13:23
- ID:UK..a5Hr0 >>返信コメ
- >>593
最近1話見直して、危なくなったら逃げなさいは助言というより旅を許可する条件として守れという約束事なので、3話とか叩かれてたけど、あれはあれで正解だったんだなぁって思ったわ…
-
- 2020年12月03日 13:28
- ID:3PBc7ILm0 >>返信コメ
- 最初は今までの話との落差に困惑したよ。1~8話は綿アメ食べていたのに、9話でいきなり鉛の塊を食わされた気分・・・。でも正直に言うと、魔女の旅々の今までのエピソードの中で1番面白かったよw一周回って笑ってしまったよw重くてエグい話なのにwにしても、誰も救われない話だったな。特にエステルは色々捧げた結果得たものは自己満足どころか、全てを失うこととはね。個人的に1番気になっているのはあっちの世界線がこの先どうなっていくのか?ということかなw
-
- 2020年12月03日 13:34
- ID:llJkN3nj0 >>返信コメ
- >>639
さらにいえば「自分を特別と思うな」の真意も多くの視聴者は掴めたんじゃないかと思う
魔女は他人よりも魔法を上手に使える人間であって、全知全能の神でもなければヒーローでもない
いくら魔法が上手くても世の中に生じる不具合を必ず解決できるわけではない
今回カットされたモノローグにもそれを痛感する箇所がある
「遡って人間関係そのものをやり直すというのは、魔法で時間を操って傷を治すのとはわけが違います」「十年前の世界での私はあまりにも無力でした」「私はただの旅人で、魔女で、ただそれだけで、なんでもできるわけでも、何もかも上手くやれるわけでもないのです」「過去に遡って、私は私の未熟さを思い出しました。痛いほど」
-
- 2020年12月03日 13:37
- ID:A3YsnOBL0 >>返信コメ
- >>638
高二病
-
- 2020年12月03日 13:42
- ID:hOWljH5v0 >>返信コメ
- あ、お口真っ赤なのはオリジナルなの。
斬り裂き魔で街人がこぞって人形もってたのもそうだけど、インパクトを与えたくてなんとなく不気味そうな演出をとりあえず突っ込むのやめた方がいいと思う。
-
- 2020年12月03日 13:57
- ID:8lqCqbUD0 >>返信コメ
- >>493
つまらないと思うなら見るの止めればいいのに
わざわざコメントまで書きにくる意味が分からない
-
- 2020年12月03日 14:02
- ID:kphv71IK0 >>返信コメ
- >>602
そういうこと言わない
そのような反応する人がいるから、「おもしれー! 俺が書きこんだら勝手にキノ嫌いになってキノファンを攻撃するバカが出てきた! ようしもっとやってやる!」って、余計に群がってくるんだよ
正解は、無視して魔女の旅々の話だけをすること
-
- 2020年12月03日 14:10
- ID:INrbb03q0 >>返信コメ
- >>62
関係ない場所にキノ引っ張って来る輩の言い分とか分かる必要ある?
見たからと言って同じ意見になる訳でもないし
-
- 2020年12月03日 14:20
- ID:iVZz7p430 >>返信コメ
- いやーこのサイトのおかげでキノはファンが厄介な粘着だってわかって嫌いになりましたね。キノってやつは呼んでないのに飲み会にくるような空気読めないキャラなんでしょうか?話題作りのために便乗してるみたいで気持ち悪いです。それに流石にお金払ってキノを予習してこいは冗談ですね?
-
- 2020年12月03日 14:27
- ID:wPfYj2pq0 >>返信コメ
- >>597
その上奴隷が法律で認められてて村長が合法に手に入れてるならイレイナはお尋ね者だしな。
-
- 2020年12月03日 14:49
- ID:hawPNOOe0 >>返信コメ
- >>577
仲間とか居ないのに仲間内は草
-
- 2020年12月03日 14:50
- ID:hawPNOOe0 >>返信コメ
- >>577
単純に面白くないから売れてないんだと思うよ
認めたくないんだろうけどさ。
もうちょっと色んなもの読めば
判るようになるよ。頑張れ。
-
- 2020年12月03日 14:57
- ID:hawPNOOe0 >>返信コメ
- アンチが沸いてるというよりも、批判的な意見書き込んだだけで
信者がフルボッコに叩いて来るから荒れてるんじゃないの?
俺自身、別にアンチでもなんでもないんだけど、
(原作未読だけどアニメは1話から楽しんでみてるしイレイナの絵も描いた)
ただ単に今回の9話は、事前に妙に持ち上げられてたわりには
それほど面白くないなーとは思った。
やりたい事判るんだけど、過度に演出しすぎてるというか。殺人鬼の女の子とか。
最後イレイナのキャラがちょっと感情的すぎない?って意見多いけど俺も思ったし。
こーゆー意見でもやっぱアンチ認定されるんかね。
-
- 2020年12月03日 15:06
- ID:wCaXl7cc0 >>返信コメ
- >>651
お前、スマホからだろw ID見えてるぜw
※649 ※650 みたいな煽りコメ書いておいてアンチじゃなく中立ですwは通らんよ
残念だったなw
-
- 2020年12月03日 15:06
- ID:wPfYj2pq0 >>返信コメ
- 今はネット配信とかあるからな。 円盤買うより月額いくらかでいろんなの見放題の所で見てる人も多いんじゃないか? 知らんけど。
-
- 2020年12月03日 15:18
- ID:Y93Eyirt0 >>返信コメ
- >>619
見る筈無いんだけど、「子供に悪影響だから、こういう話を放送するな」って凸する馬鹿が出るのよ
ゴブリンスレイヤーでもBPOに訴えた輩がいたし(BPOの回答は「問題無い」)
-
- 2020年12月03日 15:20
- ID:BwysDOjs0 >>返信コメ
- >>647
魔女の作者もキノに影響されて魔女書き始めたキノファンやから
きっと君みたいなのに好かれて喜んどるやろな
-
- 2020年12月03日 15:41
- ID:Vfh8kmUt0 >>返信コメ
- >>316
いや、原作未読だが、まったくイレイナの性格描写が不自然だと思わないのだが。
3話や4話とは全く立場が違うでしょう
-
- 2020年12月03日 15:43
- ID:wPfYj2pq0 >>返信コメ
- >>654
子供ってヒーローにこそ憧れて「ゴブリンの真似したい」なんて思わんだろうになw
-
- 2020年12月03日 16:23
- ID:QGe98cHL0 >>返信コメ
- 原作を買って読んでる熱量の高いファンでこの作品の知識ある人ばかりではない、アニメは誰でもタダで見れるもの。今期の
「複数アニメ作品の中のなんとなくやってるから見てる1つ」んな感じの人のがむしろ圧倒的な多数。まずそこ理解してない人が結構いる。だから「アニメ組みはアニメで見ている範囲内がその人達の全てだ」なんて当たり前をあえて複数の人達が言わなきゃならない。1例で見るなら「ブレてる」って感想の人いるならそこに正解も間違いもない、その人がそう感じてんだから。「ブレてない」派の人達は「ブレてないよ」からの「ブレてるって見えてる方がおかしい」「ちゃんと作品を見れてないダメな人達の感想だ」みたいな押し付け、ブレ派の批判ぎみになってる。ブレてるのでは?って感じた人達はただの感想だからそんな押し付けがない。原作や作品好きは分かるけど痛いファンや信者と言われても仕方ない。(好きで擁護したい気持ちは分かる)あと「キノの劣化版」みたいな雑批判ならアンチ認定で良いけどキノの似たような話を例に出す程度なら比較であってアンチでないと思う。この話のようなグロ回と言えるものならアビス等の話を出したくなるのも分かる。節度あっての比較や感想なら全てアンチと過剰反応して切り捨てるものでもない、むしろどっちの方がタチが悪いの?と思える人もチラホラ。
-
- 2020年12月03日 16:24
- ID:QGe98cHL0 >>返信コメ
- そして色々と言いたくなる話だったけどやっぱ1つ挙げるならエステルの反応かな。あのセレナの本音と凄惨な現場を知った見た上でまだ信じてたや親友と思ってたとか言いながらの逆上ってさ。むしろ被害者の要素もあるセレナの立場や痛み、気持ちも分かってあげようともしてない、豹変ではあるけど本質でもあるから。そんな不幸な人生で運命のセレナの姿を見てむしろ「事情を知らなかった自分の方を責める、こんな事になってるからこそ悲しみ泣くような反応である」のが親友じゃないの?お前の本性が簡単に逆上したそれであるならその思いもその程度、ただの1他人へに向けられるそれじゃん、とすら思えてくる。重傷負わされたのも妙であり隙ありすぎ、そこで無傷ならセレナ救えないにしてもやれた対処ともう少しだけマシな選択肢や結果もあったよね?
ここ見て原作組みの意見も聞き入れた上であえて言うけどこの話(たとえ原作で見たとしても)やっぱ完成度は高くないよ。(この作品でなくこのお話はね)さらにアニメは勘違いさせ改悪と説明不足もあると。3期になって原作組みもアニメ初見組みも大満足させてるのが今期Gカムイ。こういった一般的意見が多く出ることで見直され2期(あるなら)カムイのように双方にとって満足できるアニメ化に魔女がなるならそっちのが良いと思うけどねどうだろ
-
- 2020年12月03日 16:36
- ID:B4q1y7rz0 >>返信コメ
- >もう一度過去に戻って今度は父親を殺せばあるいは・・・
セレナ:「エステル。あなたが父の仇だったのですね?」
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- 2020年12月03日 16:42
- ID:B4q1y7rz0 >>返信コメ
- しかしこの理屈での過去遡りが可能ならば、
・過去でやりたい放題な干渉を行っても元の時間(次元)に戻れば何もなかった事になる。
・過去に起きた現象を観測出来る(真実を知る事が出来る)
例え制約やリスクが存在しても非常に有用な魔法には変わり無いですな。
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- 2020年12月03日 17:05
- ID:INrbb03q0 >>返信コメ
- >>579
どうなんだろ。過去に飛んだ結果分岐するなら違う感じになりそう
例えば基盤世界のエステルが干渉した(今回のお話の)結果生まれた分岐をAとすると
Aのエステルが同じように過去に飛んだらその時点で新しい分岐Bが生まれると思う
基盤エステルは分岐Aに飛んだけど分岐Bには飛んでないから魔女エステル同士が接触することはないのかもしれない
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- 2020年12月03日 17:13
- ID:o3UeSf6a0 >>返信コメ
- >>647
キノキノ連呼する奴は大嫌いだけど、キノは間違いなく名作なんで嫌いにならないで欲しいぞ
そういう意味じゃキノキノ連呼はキノの評価を不当に貶めるアンチだと思ってる
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- 2020年12月03日 17:32
- ID:bHEbgJ2R0 >>返信コメ
- 「少女が一人(?)で旅をして、行った先でこんな面倒なことに巻き込まれて、最終的に救いのないオチで終わる」という要素から直感的にキノの旅と比較されてしまうのは致し方ないのでは?と思う。実際、サヤの出てくるようなほのぼの回ではそんな感想は全く抱かなかった。
その上で両作品の比較をすると、キノの旅は「旅先での滞在日数を設定し、旅人として割り切った行動をする」というキャラクター像が提示されてからずっとブレないので、主人公の行動に違和感を覚えない。また各話の繋がりが非常に希薄、というか無いもののほうが多いので、1話完結の話として見れる。
一方で魔女の旅々は滞在日数に指標が無く、3話で目の前で不幸な、不幸になる人間がいても無視して去って行ったり、4話である程度恩を受けた相手には返礼として手伝っているあたりから「旅人として割り切った行動をする」性格なのかと思いきや、今回のようにいきなり妙に相手に入れ込むあたり、キャラクター像がブレているように感じられる。また原作を読んでいないため知らないのだけれど、この話は3話4話との時系列が分からない。3話や4話の前なら納得だが、そこらへんどうなのか、この作品では時系列を気にしなくていいのかが未だにつかめていない。そして何より、魔法と言うものがあるのだからだいたいのことは解決できるのでは?となる…と言うか魔法で何ができて何ができないのかが全く分からない。分からないからこそ人を助けることを、「可能不可能」ではなく「するしない」で決定していると捉えることしかできない。
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- 2020年12月03日 17:39
- ID:7mvYRHO80 >>返信コメ
- >>301
これはメディアの違いでしかないでしょ。
小説ではエピソードを重ねる事でエステルの思いを描写する必要があったのに対し、アニメでは昔の写真という映像で描写できるのだからカットしてもエステルの思いは視聴者に伝わるし、無能という程ではない。
もちろん、補完してくれた>>3には感謝だよ。
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- 2020年12月03日 17:44
- ID:q40OgP.A0 >>返信コメ
- 2話でブローチ無くしたときに手探りだった時点で魔法は万能ではない。出来ないこともあるって提示だと思うんだけどね
だからこそ3話ではイレイナは何も出来ることがなく何もせず去るしかなかったんだなって思えた
一度村長に杖向けて、その後やめてるから自分は旅人であることを理解はしてるが完全に割り切れてはいないように感じた
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- 2020年12月03日 17:48
- ID:1jV3cYf90 >>返信コメ
- ひょつとして炎上に更なる爆弾を放り込む事になるかも知れないけど…
再び3話の話題が上がってるが、先ずはAパートの花畑での件は、イレイナが花畑を去った後にゾンビ達が街を包囲するシーンで終わっている。イレイナ自身はこの事実を知らないし知らされていない。したがってイレイナが花畑を焼き払わなかった事について責められる謂れは無いという事になる。
Bパートでは、ここでも取り立たされているキノのアニメ版第4話『船の国』のアニコさんのまとめを読む事をお勧めします。当時のコメント欄を読んでみれば、旅先で良かれと思って行った事が必ずしも…という意見が多く見られます。しかも、コメント欄の6を読んでみたところ、今回9話のエステルの逆上を説明しているかの様な内容で驚きました。ともかく、旅先で余計な干渉をした結果がキノの4話で、しなければ魔女旅の3話になる、と理解しました。今回は依頼の為に、だったのだけれども結果は…でしたね。
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- 2020年12月03日 17:49
- ID:A3YsnOBL0 >>返信コメ
- >>659
うむ
「5年前に帰郷して3年間親友を王命で追い続けつつ説得を続けて、それが叶わず自ら処刑。その間に時間遡行の研究を続けつつ、血を抜き続ける毎日を送った上で、劇中の状況に遭遇する」
これに類するような状況にまず身を置いてみて、それからエステルについての感想なり共感性についての持論なりを聞かせてくれ
天上でワイン傾けながら踏ん反り返ってるんじゃなくてさ
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- 2020年12月03日 17:58
- ID:Vfh8kmUt0 >>返信コメ
- >>457
文庫とソフトカバーの区別もできないのか…
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- 2020年12月03日 18:03
- ID:UYlHhQrk0 >>返信コメ
- >>644
これを書く意味もわからん
無駄
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- 2020年12月03日 18:04
- ID:pH0yjtfd0 >>返信コメ
- 普段イキってるけどちゃんと弱いところもあるのがイレイナちゃんの魅力
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- 2020年12月03日 18:06
- ID:6WPTs9ro0 >>返信コメ
- あんな気持ちになったら
そりゃ距離置くよねってなるから
3話と4話が後の方が良かった
3.4話のドライさ見てたら
なんでいきなり感情移入しだしてるの?ってなる
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- 2020年12月03日 18:14
- ID:QISLwS5K0 >>返信コメ
- 読んでもらうためにコメントを書き込むのに読ませる気がない異常なまでの長文はダメだと思うの
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- 2020年12月03日 18:15
- ID:UNlOLdDT0 >>返信コメ
- イレイナにとって
花兄妹やニノは完全なる第三者
エステルは共闘している仲間
この違いが理解できない人があまりにも多いね
何で見捨てるか助けるかの一方に収束しないといけないのだろうか?
現実の人間関係と同じでケースバイケースだろ
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- 2020年12月03日 18:26
- ID:TWxgYlcr0 >>返信コメ
- >>629
人の喜怒哀楽が好きすぎるからエステルがセレナと再会や殺害しようとするシーンとかめっちゃ興奮してそう...ヤですなあ...
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- 2020年12月03日 18:27
- ID:UYlHhQrk0 >>返信コメ
- >>664
これ同意
キノは前提として旅のルールがあるので話が締まってた。内容はともかく
魔女旅は旅にルールは無く本人の気分次第のように見受けられる
なので旅人だから去りますねと言われても不自然だったり何か助けられるだろとかここでいなくなるとか何これ?みたいに思うシーンはあった
出来るのにやらない理由が不透明。結果、話が薄いと感じる
魔女見習い3年の天才とは思えない奴が3年の研究でタイムスリップの魔法を生み出してるのもなぁ
だったら年配の魔女が研究で時を止めたり未来を見たり死者を甦らせたり宇宙に行ったりできそうだし
そんな奴らにめちゃくちゃにされてるだろ、この世界と思う
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- 2020年12月03日 18:37
- ID:VvyLaNeW0 >>返信コメ
- 確かにテロップで注意喚起するほど、グロくはない。
邪神ちゃんドロップキックなら、あれが普通。
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- 2020年12月03日 19:02
- ID:eChPnJxM0 >>返信コメ
- なんか勘違いしてるのがいるが、ここはアニメまとめサイトの感想板なんで、誉めるコメントも貶すコメントもどっちもあるのが当たり前。貶すコメントが荒らしだという主張は根本的に誤り。誉めるコメントしか許せないならそういうサイトを自分たちで作ればいい。
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- 2020年12月03日 19:26
- ID:fy5uWgun0 >>返信コメ
- >>68
最初は、エステルが過去に飛んだせいで親友が不幸になったのかと思ったら
元々おかしい娘だったってオチで拍子抜けだった。
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- 2020年12月03日 19:26
- ID:UNlOLdDT0 >>返信コメ
- >>678
貶めたいならや○おんにでも行けよ
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- 2020年12月03日 19:27
- ID:4SGAbzx50 >>返信コメ
- アニメをもっと楽しむファンサイトだぞ
批判はいいけど貶すのはダメでしょ
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- 2020年12月03日 19:30
- ID:llJkN3nj0 >>返信コメ
- >>676
長文書いているところ悪いが、いろいろと正確ではない
エステルは魔女歴6年だしダイムスリップは5年前から血を抜き続けてようやく1時間のみ
そもそも魔女になる時点であの世界においては魔法界のトップ層ということになり、しかも最年少クラスでなっている時点で天才と言っても差し支えない
まずはその辺の情報をきっちり抑えてから口を開かないと、この人はただよく知ろうともせずに薄いとか不透明とか言っている人なんだなという結論になるから気をつけるといい
さらにこれはカットされた情報だから仕方ないが一応補足しておくと、タイムスリップの魔法自体はすでにいろいろな魔女が完成させていてエステルが史上初ではない
なぜそれが一般化しなかったかというとそれらの前例全てにおいて『過去に戻っても何も変わらなかった』という結論が出ていたから
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- 2020年12月03日 19:36
- ID:uafTnM260 >>返信コメ
- 最近の荒らしは貶める権利を主張してハラスメントの限りを尽くすから困るね
疑問だ疑問だと言うくせに説明を受けてもまるで耳を貸さないし、いいかげんウザがられると信者がどうたらこうたらと被害者面
まさに典型的なシーライオニング
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- 2020年12月03日 19:38
- ID:rP5m39JK0 >>返信コメ
- >>672
9話は一人の人間としても好ましく感じる人物から
十分な報酬付きで依頼を受けた
3話は誰からも何も頼まれてない、まずここが全然違う
4話はどうなってたら満足したの?
完全に気がふれたミラロゼを介護でもすればいいのか
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- 2020年12月03日 19:40
- ID:QISLwS5K0 >>返信コメ
- 俺に気持ち良く貶させろ!ってか
貶すことに共感や同意が欲しいのならそれこそ貶す人が多数派のサイトを探すなり作るなりしないと
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- 2020年12月03日 19:45
- ID:0DI.GtYD0 >>返信コメ
- 過去に何があったかを聞いた時点で
「実は犯人ってセレナ自身なんじゃね?」って思ってたら大当たりでワロタ
我ながら勘が良すぎるのも問題だわ
頭は悪い癖に…
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- 2020年12月03日 19:50
- ID:0G114.W00 >>返信コメ
- 1話見たときにはイレイナってすごい魔法の才能があるんだなーと感じたんだけど、あれからサヤとかエステルとかイレイナとそんなに年齢が変わらなそうな魔女が次々現れてくるので実はそれほどすごくもない…?
優秀なのは確かなんだろうけど、百年に一人の逸材!みたいなずば抜けた天才というわけではないのか…?
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- 2020年12月03日 19:51
- ID:5Z9UArxr0 >>返信コメ
- 3話くらいで切ってからずっと思ってることだけど
そんなコメ伸ばすような作品かこれ?
別につまらないとか面白くないとかは思わないけど
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- 2020年12月03日 19:58
- ID:WqceaasK0 >>返信コメ
- こういう話自体は嫌いじゃないんだけど、親友は実は既に……ってのがもう少し分からないような作りには出来なかっただろうか
割とすぐに察しがついちゃったのだけが残念
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- 2020年12月03日 20:08
- ID:llJkN3nj0 >>返信コメ
- >>687
史上最年少ってのはあくまでも平和国ロベッタでの話
ただし見習いの身でフラン先生が驚愕するような奇跡的な魔法の発明もしているから天才なのは間違いない
残念ながらとある人気キャラごとカットされたが
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- 2020年12月03日 20:22
- ID:.s7LnMo.0 >>返信コメ
- ギャグやったり感動ものやったりグロやったり
この作品視聴者がどういう風に見れば良いのか考えてないな
落差が酷くて見ずらい
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- 2020年12月03日 20:25
- ID:A3YsnOBL0 >>返信コメ
- >>690
その人気キャラなら6話辺りで活躍してただろおおおおん(お目々ぐるぐる
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- 2020年12月03日 20:30
- ID:cbHl9Tly0 >>返信コメ
- >>684
いや上の人の言いたいのは構成として感情を極力抑えようとしてる流れが分かりやすいよなて感想だぞ
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- 2020年12月03日 20:34
- ID:vWbsxFYC0 >>返信コメ
- イレイナちゃんの抱き枕カバーの存在を知ったが思ったより太ももが太かった
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- 2020年12月03日 20:38
- ID:llJkN3nj0 >>返信コメ
- >>692
まぁ出ているといえばイレイナさんの次に出番の多いキャラではあるが…
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- 2020年12月03日 20:40
- ID:llJkN3nj0 >>返信コメ
- >>694
あの絵は評価別れてると思う
原作はもちろんアニメでもあそこまでの肉感はないというか、イレイナさん華奢設定だし
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- 2020年12月03日 20:48
- ID:hOZd4UG80 >>返信コメ
- 毎回コメ数すごいけどその大半が批判合戦。何だコレ…(;´・ω・)
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- 2020年12月03日 20:55
- ID:QXc2R9aP0 >>返信コメ
- 世界の秘密を知って壊れちゃった海未ちゃんといい、巨大昆虫に真っ先に殺されたかよちんといい、スクールアイドルは他作品に出ると不幸な目に会う法則でもあるだろうか?今回はせつなが首チョンパされてしまったし。
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- 2020年12月03日 21:28
- ID:K2jEdJKw0 >>返信コメ
- 親友なんていないとか言っときながら未来のエステルだとすぐ気づくんすね
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- 2020年12月03日 21:31
- ID:08KyS55f0 >>返信コメ
- >>133
ああ、今回はたまたま幼馴染キマシタワー状態になって深入りしてしまったわけか、納得
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- 2020年12月03日 21:33
- ID:ez72bDrn0 >>返信コメ
- イレイナさんはエステルさんが感情的にどうでもいい相手あるいは完全にビジネスライクな相手ならあの報酬はもらって行ったと思う
また仮に無事に依頼が完遂してたとしても情にほだされた相手だから何やかんや理由付けて「今後の自分のために使いな」とか言って報酬を置いて行ってもイレイナさんなら無きにしもあらず
-
- 2020年12月03日 21:37
- ID:btQgXvz00 >>返信コメ
- 「『ニジガク』優木せつな推しの方は絶対見ないで下さい」というテロップも必要だったかも…
-
- 2020年12月03日 21:49
- ID:70yTgt7w0 >>返信コメ
- >>248
聞けば聞く程アニメには悪質なものが取り付けられてるんだなぁ
-
- 2020年12月03日 21:52
- ID:DhU9dOU10 >>返信コメ
- >>637
10代に読み始めたラノベが40代になっても完結しやがらねえ(それどころかシリーズが増えた)っていう自分みたいな人もいそう
作者か自分が死ぬまでに全部読めるのかどうか心配しているw
-
- 2020年12月03日 22:04
- ID:70yTgt7w0 >>返信コメ
- >>247
そのせいでイレイナがエステルを助けようともしない無能薄情者みたい。
今までも原作情報無しだとイレイナの評価が下がる演出多数書かれてる。
-
- 2020年12月03日 22:06
- ID:G1j5Azkp0 >>返信コメ
- なんというか、作者の「こういうのを書いていれば深そうだろ?」という声が透けて見えて仕方ない
3話、4話、6話もそうだけど、寓話としてもショート・ショートとして既存のものを焼き直ししたものが多くて目新しさに欠ける
キャラや世界観、ストーリーの味付けが薄くてデタラメに感じる
作画は鬼のようにいいのに...
-
- 2020年12月03日 22:12
- ID:1OqEYVXS0 >>返信コメ
- 原作って後の方が出来いいの?
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- 2020年12月03日 22:18
- ID:Mwwnydto0 >>返信コメ
- 多数話があるならこういう話も欲しいんだが、今のよわよわアニオタは嫌がるのかね
-
- 2020年12月03日 22:20
- ID:mQfdAbY20 >>返信コメ
- で、イレイナなんで泣いてんの?
まるで親しい人からの託された使命を噛み締めるも果たせなくて
悔しそうな表情をするように見えたんだけど。
金求めて仕事をすんなり引き受けたイレイナがなんで親しい人からの託された使命を噛み締めるも果たせなくて悔しがる表情をするの?
姫の時は別に思い入れないままだったよな。
-
- 2020年12月03日 22:27
- ID:Y93Eyirt0 >>返信コメ
- >>708
そらまあ、なろうが最大勢力になってる現在ではねえ…
-
- 2020年12月03日 22:30
- ID:70yTgt7w0 >>返信コメ
- >>415
この話を らしい とかわざわざ強調するとは…。
スタッフがやりたい話をやってるだけでしょうに。
客観的に取捨選択して欲しい。
-
- 2020年12月03日 22:33
- ID:mQfdAbY20 >>返信コメ
- >>292
ああ、あの溶岩が来ること知ってる村人のやつ…。
なんであいつら逃げなかったんだっけ…。
転々と旅して舞台の展開に巻き込まれるものは探せばあるよ。
知ってるのは既に連載終了してるきららのやつ、
後はマイナーなんだけど、魔界に落ちた幼女が悪魔と旅する奴。
でもどちらも悪く言って投げやり(正しく言うとこの後は皆さんの創造にお任せしますタイプ)
ではないんだよな・・・。
-
- 2020年12月03日 22:46
- ID:70yTgt7w0 >>返信コメ
- >>388
要るもの取って要らないもの付けるならそうなるのも当然。
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- 2020年12月03日 22:47
- ID:fVNKfcZ40 >>返信コメ
- はへほるれるはは
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- 2020年12月03日 22:49
- ID:fWzAldH90 >>返信コメ
- エステルとセレナちゃんがイチャイチャしてるだけの話はないの?
-
- 2020年12月03日 22:50
- ID:8o3qLntY0 >>返信コメ
- 毒親から虐待を受けた子供が快楽殺人鬼ってのは現代を風刺してるのかもね。唯一の救いは壊れてしまった親友をこれ以上苦しまないようにした事と記憶を失った事だな。
-
- 2020年12月03日 22:51
- ID:1mPrrHe30 >>返信コメ
- >>709
既に何度も指摘されてるけど3話や4話の時とイレイナの関わり方が違うからでしょ
そもそも3話や4話の時も立ち去る時に浮かない顔をしてるくらいには辛い思いをしてたけど
あくまで手遅れな状況に居合わせた傍観者だったのに対して
今回は金と情に絆されてエステルのタイムスリップを可能にする最後の1ピースになっちゃた上に2度目の親友殺しを止められなかったという
誤算があったとはいえイレイナのせいで悲劇が起こったと自己嫌悪するのに十分なくらいには深く関わってるから
-
- 2020年12月03日 22:54
- ID:70yTgt7w0 >>返信コメ
- >>434
また改悪でおかしく見せるのか
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- 2020年12月03日 22:57
- ID:8o3qLntY0 >>返信コメ
- 某正義の味方「たとえ演技でも心が救えたら本物だよ。」
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- 2020年12月03日 23:07
- ID:70yTgt7w0 >>返信コメ
- >>453
別れと再会にどれくらいの期間があいてるか解らないから感動話になりようがない
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- 2020年12月03日 23:13
- ID:1OqEYVXS0 >>返信コメ
- なんで幼女の口、血まみれだったの?
もしかして人喰ってたの?
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- 2020年12月03日 23:21
- ID:70yTgt7w0 >>返信コメ
- >>503
アニメが原作から改悪だらけだからより一層安っぽい
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- 2020年12月03日 23:29
- ID:70yTgt7w0 >>返信コメ
- >>520
原作に無い描写で評価を落としてるも追加で
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- 2020年12月04日 00:11
- ID:aFN00.Sv0 >>返信コメ
- >>656
それな
3話のAパートは既に手遅れでこれ以上何もできないし、Bパートは相手が合法的な手段で所有物にしている以上奴隷から助けを求められでもしない限り何もできん
4話も同じでイレイナが状況に気づいた時には手遅れだった
今回は目の前で戦ってて状況も理解してて止めようはあったけど何もできなかったからショック受けてる訳で別にキャラがブレてるようには見えなかったけどな
-
- 2020年12月04日 00:24
- ID:.sB5Dm1H0 >>返信コメ
- 幼女が大人3人に完勝するのはおかしい、ってのはすでに指摘されてるが、個人的にはあの輪っかで首を絞められて持ち上げられてる状態でセレナがしゃべってるのが気になった。
あの状態だと、身体が重力で下へ引っ張られて、肺の横隔膜が下がるから声は出せない。声を出すには両手であの輪っかを掴んで身体を上へ持ち上げるようにするしかない。しかしセレナは両手をだらりと下げたまましゃべっている。背後に壁や柱があるなら足で踏ん張って膝の力で一時的に身体を持ち上げることも可能だがそれもない。では、胸の筋肉の力だけで胸から下を引っ張り上げてしゃべっているとしか考えられない。戸愚呂弟か。
ひぐらしやリゼロの作者あたりは明らかに人体の構造なんかもキッチリ調べて煮詰めて書いているが、魔女旅の作者は人の生き死にをファッションくらいにしか考えていない気配が伝わってくる。鬱でもグロでもバッドエンドでも何でもいいからもっと丁寧にやれ。
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- 2020年12月04日 01:00
- ID:Bq2iSB1a0 >>返信コメ
- キノの旅も魔女の旅々も好きだけど
異常過ぎるほどキノキノ言ってる奴はキモいわ
こいつらが逆にキノの旅を侮辱してる。
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- 2020年12月04日 01:10
- ID:qKO58zbf0 >>返信コメ
- キノを挙げる阿呆が多く正論すらもキノの方が〜で全てをかき消す異常なコメ欄。しかもコピペまでして荒らし放題。さらにアニメを見れば理解できることを説明しても全く理解出来てない知障が沸く。
管理人に喧嘩を売ってるみたいだな。
-
- 2020年12月04日 01:16
- ID:PIAy9e3f0 >>返信コメ
- >>715
お前が描くんだよ…
-
- 2020年12月04日 01:27
- ID:xZeaKzff0 >>返信コメ
- >>9
あんたはただ人格の一点だけを自分に都合よく切り抜いて語ってるだけだよ
偏向報道してる連中と同じ頭の構造してる
-
- 2020年12月04日 01:44
- ID:lq1ih6aZ0 >>返信コメ
- >>652
いや?PCからだしID表示されてんのも知ってるけど?
っつかスマホでこんな長文打つかよめんどくさいw
-
- 2020年12月04日 01:47
- ID:lq1ih6aZ0 >>返信コメ
- >>658
>>659
長文だけど、この意見が全てだと思うわ。
よくまとまってる。
これ読んでも文句言って突っかかってくる
信者はもう荒らしと変わらんから。
-
- 2020年12月04日 01:56
- ID:lq1ih6aZ0 >>返信コメ
- 感想コメント書く欄なんだから
「面白かった」もいれば
「面白くなかった」もいる。
互いに干渉しなければ荒れる事もないのに
「面白くなかった」派に
「面白かった」派が突っかかるから
荒れるわけよ。
自分と違う意見は無視しとけ
-
- 2020年12月04日 02:15
- ID:by7zbrQ60 >>返信コメ
- >>295
よく考えたら ドラえもん も未来を変えるためのお話なんだよね。
本来ジャイ子とのび太の子孫 セワシ君はしずかちゃんとのび太が結婚したら存在しないと言う考えを原作者のF先生は考えてなかったかもしれない🗿
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- 2020年12月04日 02:25
- ID:ck1.whE80 >>返信コメ
- >>36
あんなバビロン7話並みのグロなんてホイホイ出されても困るんやが…
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- 2020年12月04日 02:28
- ID:by7zbrQ60 >>返信コメ
- >>634
ん〜想像してたのとちと違う
樫の木モックだヨン!
キノピオって嘘をつくと鼻が伸びるやつかと思った
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- 2020年12月04日 02:37
- ID:.YmtjLtp0 >>返信コメ
- せめてセレナがもう少し、エステルを友人だと思わなくなった経緯を語っていれば、
エステルの反応は変わっていたんかねぇ
>>179
その「身勝手さ」が出てる事で、自分は話への没入から一歩引かされてる感じがしたわ
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- 2020年12月04日 02:57
- ID:PjVPvNDN0 >>返信コメ
- 前にも指摘されてたが、これを必死に擁護してるのは、全員とは言わんが若年層が中心なんだろうな。多分十代後半から二十代前半くらい。二十年近く前の種死の感想板とコメントがよく似てる。エロ広告がでるサイトに擁護がほとんど無いのはペアレンタルコントロールのせいだろう。若いうちにこそもっといい作品を多く見て欲しいものだがね。
-