第79話「未来の記憶」
弟は兄を拒み、兄は弟を見捨てなかった。救いたい思いだけ。たどり着いた果ての場所でエレンとジークはあの日の記憶とともに、父・グリシャの真実を知る。
脚本:瀬古浩司 絵コンテ:林祐一郎 演出:青島昂希 作画監督:皆川愛香利・松岡秀明・王維慶
脚本:瀬古浩司 絵コンテ:林祐一郎 演出:青島昂希 作画監督:皆川愛香利・松岡秀明・王維慶


エレン『これは…父さんの記憶…』
ジーク『いかにも幸せそうじゃないか。仲間や以前の家族を地獄に突き落として生き永らえているにしては』

『一体何がしたい?』
『お前がわかるまで見せてやる。グリシャ・イェーガーがいかにして息子を洗脳しお前に民族主義を植えつけたのか。わかるまで。何度も』


『よかったなグリシャ…ここじゃ一回目の家族を一切忘れて幸せを享受するあんたを誰も咎めない』

ジーク『以前も息子がいたことを一切忘れてもな…』

ジーク『行くぞ』




ジーク『次だ』

『見ろエレン。これが奴の正体だ』

ジーク『医者の肩書を利用して権力者に擦り寄りだしたぞ。壁の王を追及し始祖の巨人を奪うためだ』

『当然しくじれば妻も息子もタダじゃ済まない。だがその危険を冒し続ける…なぜだかわかるか?』

『このクソ親父はエルディア復権のためなら妻子をクソ溜めに捨てるようなクソ野郎だからだ』

『幻滅した。俺は間違ってた。生まれるべきじゃなかった。洗脳が解けたよ』


ジーク『時間は無限にある。焦らなくていい』






エレン『まさか…こんなに早く突き止めていたなんて』

ジーク『ここは何だ?』
エレン『壁の王の根城だ』

ジーク『そんなはずはない…グリシャが始祖を奪ったのは壁が破壊された日のはず。まだ何年も先だ』







ジーク『なるほど…二人目の息子は愛されていたらしい。復権派の使命を中断するくらいに』

『俺とはまるで大違いだな。さすがに前回の失敗を踏まえているようだ』

ジーク『だが実際お前は父親の都合どおりに動いている。本来のお前ではなくなった。それはいずれわかる…』


『ごめんな…ごめんな…ジーク…』

『!』

グリシャ『…ジーク?』
ジーク『!』


グリシャ『ジーク…そこにいるのか?』

『…』

『バカか…ジークがあんな髭面おじさんなわけないだろ?ただの夢だ…』

『これは…?』

『次だ』

『次の記憶だ。ジーク』



ジーク『お前はもう9歳になるな』

ジーク『グリシャはお前を愛し自由に育てた』

『お前は父親に洗脳なんてされていなかったと…』
『だから無駄だと言った。何年も親父の記憶を彷徨う前にな』

『だとしたらなぜお前は俺を裏切った?父親に何も知らされぬまま巨人を継承させられ父親の望みどおり戦い続けている?』

『エレン。なぜ争いを終わらせることを拒む?始祖の力を使ってどうするつもりだったんだ?』
『俺は…』

エレン『生まれた時から…』

エレン『俺のままだ』


エレン『俺とあんたが同じだと思ってたようだが間違っている。他人から自由を奪われるくらいなら俺はそいつから自由を奪う』

エレン『親父が俺をそうしたわけじゃない。俺は生まれた時からこうだった』
ジーク『生まれた時から?』

『あんたが望んだ哀れな弟はどこにもいない。あんたの心の傷を分かち合う都合のいい弟も…』

『ただここにいるのは父親の望んだエルディア復権を否定し続けることでしか自分自身を肯定できない男…』

エレン『死んだ父親に囚われたままの哀れな男だ』

『だとしたら男は父親に感謝している。この父親の行いが息子を目覚めさせエルディアの危機から世界を救うのだから』

ジーク『ある意味世界を救ったのはこの父親だ。皮肉な話だと思わないか?エレン』

ミカサ《あったかい…》

ジーク『いいかエレン。始祖の巨人の力は俺の手の中だ。安楽死計画はいつでも遂行できる』

『だが…俺はお前を決して見捨てない』

ジーク『クサヴァーさんが俺にそうしてくれたように…』

ジーク『世界を救う前にたった一人のお前を救いたいんだ』



『人類は…滅んでなどいない…か』

ジーク『大層な遺言を残してくれたもんだ』






『ただいま』

『おかえりなさい。あらエレン。今日は珍しく頑張ったじゃない』
『ああ…』

『いっ!なんだよ!』
『耳が赤かった。嘘ついた証拠。ミカサに手伝ってもらったのね?』


『あれ?父さん出かけるの?仕事?』
『ああ。内地へ診療だ。2~3日かかるかな』

ミカサ『エレンが…調査兵団に入りたいって』
エレン『ミカサ!言うなって!』
カルラ『エレン!何を考えているの!?壁の外に出た人類がどれだけ死んだかわかってるの!?』

エレン『わかってるよ!』
カルラ『だったら!』
グリシャ『エレン。どうして外に出たいんだ?』

『知りたいんだ…外の世界がどうなっているのか!』

エレン『何も知らずに一生壁の中で過ごすなんて嫌だ!』

エレン『それに…ここで誰も続く人がいなかったら今までに死んだ人達の命が無駄になる!』

グリシャ『そうか…船の時間だ。そろそろ行くよ』
カルラ『ちょっとあなた!エレンを説得して!』
グリシャ『カルラ…人間の探求心とは誰かに言われて抑えられるものではないよ』

グリシャ『エレン!帰ったら…ずっと秘密にしていた地下室を見せてやろう』


エレン『ほ…本当に!?』


エレン『いってらっしゃーい!』





『私は!壁の外から来たエルディア人!あなた方と同じ…ユミルの民です!』


『壁の王よ!今すぐ壁に攻めてきた巨人を殺して下さい!妻や子供達が!壁の民が!食われてしまう前に!』

『…』


『罪から逃れてはいけません。我々ユミルの民が裁かれる日が来たのです』


『巨大な力に対し人はあまりにも弱い。私は巨人大戦の悲劇で悟りました。誰かが人の手から巨人の力を守らねばならないと』

フリーダ『再び始祖の力が弱き者の手に落ちるなら再び世界は地獄と化す。世界を守るためには我々は罪を受け入れ滅びゆく他ないのです』

『あのお姉ちゃんとは気が合いそうだがこの一家はここでグリシャによって皆殺しにされる』

ジーク『お前はかつてこの記憶を見たと言ったな。そして父親に深く失望した。あれも嘘だったの…』

『!』


『私の家は!破壊された壁のすぐ傍にありそこで妻と息子と娘と暮らしている!この壁に住む人々は誰も先祖の犯した罪など知らない!あなたが壁の民の記憶を奪ったから!』

『ただわけもわからず巨人に食われることが贖罪だと言うのか!?』

『いいえ。我々がいくら反省したところで我々エルディア人が奪った人々の命を戻すことはできません』

『しかし壁の外の人類の命を奪うことを防ぐことはできる。我々がただ何も知らずに世界の怒りを受け入れれば死ぬのは我々エルディア人だけで済むのです』



『私を説得しようなど無駄なことです。そして私から始祖の巨人を奪ったとしてもあなたでは…』
『わかっている。私が始祖の力を使えないことは』

『え?』

『九つの巨人にはそれぞれの特性がある。私に宿る進撃の巨人にも』

グリシャ『かねてより進撃の巨人の継承者は何者にも従うことがなかった。私にはその理由がわかる』

『すべては王の独善に抗うため!そう…この時のために皆がこの記憶に導かれた…』

『進撃の巨人は未来の継承者の記憶をも覗き見ることができる…』

グリシャ『つまり…未来を知ることが可能なのだ』


『未来…だと?どういうことだ…エレン?』

『…』

フリーダ『進撃の巨人の特性?そんな話は…』
グリシャ『あなたがそれをご存じないことも知っている…不戦の契りで始祖の力を完全に扱えないのは王家といえどあなたも同じ…』

『私はここで始祖を食らい王家の血をここで絶やす!そういう未来だと決まっている!』

フリーダ『逃げて!』

『うわああぁぁー!!』






『できない…』

『私に…子供を殺すことなど…』

『私は…命を救う医者だ…』

『馬鹿な…グリシャは確かに始祖を奪いこの一家を虐殺した…はずだ…』

ジーク『過去が…変わるわけが…ない…』

『…』

ロッド『何をやってるフリーダ!?早くその男を殺せ!』

『始祖は無敵だ!そいつを殺せ!』

『もうその男を生かしておくわけにはいかないよ!』

『早く殺してよ姉さん!』

『私達の楽園が壊されちゃう!』

母『フリーダ!みんなを守って!』


ディルク『姉さん!』
母『フリーダ!』

『何をしてる?立てよ父さん』

『!』

『忘れたのか?何をしにここに来たのか?』

『犬に食われた妹に報いるためだろ?復権派の仲間に、ダイナに、クルーガーに報いるために』



『進み続けるんだ。死んでも。死んだ後も』

グリシャ『うう…うう…』

グリシャ『うう…うう…』
エレン『これは…』

エレン『父さんが始めた物語だろ』
グリシャ『ああ…ああーっ!!』









『はぁ…はぁ…』


『殺した!!』

『小さな子も潰した!!』

『この手で!!』

『エレーン!!レイス家を殺したぞ!!父親以外は…!これでいいのか!?これでよかったのか!?エルディアはこれで本当に救われるのか!?』


『なぜすべてを見せてくれないんだ…壁が壊されることを…壊される日を…カルラの安否を…本当にこれしか…道はなかったのか…?』

『そこにいるんだろ?ジーク…』


『この先お前の望みは叶わない…叶うのはエレンの望みだ』
『何を…言っている?』

『エレンの…先の記憶を見た…しかしまさか…あんな恐ろしいことになるとは…』

グリシャ『ジーク!?お前なのか…?大きくなったなぁ…』

『すまない…私はひどい父親だった…お前にずっと…つらい思いをさせた…』

『ジーク…お前を愛してる…』

『もっと…一緒に遊んでやればよかったのに…』

『父さん…』

グリシャ『ジーク…エレンを…止めてくれ』
ジーク『!』


『うっ…!』






幼きエレンに
「地下室を見せてやろう」
って言った時も進撃の能力を話す時もグリシャの台詞と視線の先には未来のエレンがいる
次のシーンで未来のエレンに“地下”でレイス家を虐殺する所を見せてる訳だし、この「地下室を見せてやろう」って言葉は二重の意味が込められてるんだなって
2022/01/31 00:34:50


みんなの感想
ななしさん 2022/01/31(月)00:26:53 No.932845086
最高に嫌な親子の和解だな!!
ななしさん 2022/01/31(月)00:26:52 No.932845080
最高に美しいよ…
ななしさん 2022/01/31(月)00:33:49 No.932847412
親子3人の絆が描かれたとても美しい話だったぜ…
ななしさん 2022/01/31(月)00:28:39 No.932845744
いやこのストーリー考えたのすげーよやっぱ
頭おかしなるで
頭おかしなるで
ななしさん 2022/01/31(月)00:27:48 No.932845440
進撃の能力ヤバすぎる
未来干渉できるのか
未来干渉できるのか
ななしさん 2022/01/31(月)00:32:48 No.932847060
目線自体は見せずどうとも取れる構図にしてたとかやはり天才…


ななしさん 2022/01/31(月)00:46:15 No.932851278
アニメの方の1話では顔映してなかったな
ななしさん 2022/01/31(月)00:26:38 No.932844997
クルーガーさんも未来見てたのか
ななしさん 2022/01/31(月)00:27:27 No.932845300
>クルーガーさんも未来見てたのか
ミカサやアルミンの名前知ってたのもこれが理由か…
ミカサやアルミンの名前知ってたのもこれが理由か…
ななしさん 2022/01/31(月)00:28:43 No.932845766
クルーガーにも干渉してたしなあ
下手したら歴代進撃は全部エレンのコントロール下だった惧れもあるね
下手したら歴代進撃は全部エレンのコントロール下だった惧れもあるね
ななしさん 2022/01/31(月)00:27:31 No.932845325
エレンが悪いやつなの?
ななしさん 2022/01/31(月)00:28:01 No.932845519
>エレンが悪いやつなの?
もうそういうお話ではない
もうそういうお話ではない
ななしさん 2022/01/31(月)00:24:51 No.932844394
つまり誰が一番悪いんだ
ななしさん 2022/01/31(月)00:27:24 No.932845277
>つまり誰が一番悪いんだ
始祖ユミルに寄生した変なヤツ
始祖ユミルに寄生した変なヤツ
ななしさん 2022/01/31(月)00:27:26 No.932845287
ラスボスの風格の主人公
ななしさん 2022/01/31(月)00:27:39 No.932845372
これは悪魔の子ですわ
ななしさん 2022/01/31(月)00:34:54 No.932847759
エレンは島の仲間のために頑張ってるだけだから...
ななしさん 2022/01/31(月)00:40:55 No.932849672
ななしさん 2022/01/31(月)00:42:09 No.932850057
さすが兵長…
ななしさん 2022/01/31(月)00:25:28 No.932844616
親父も見えてたのか…
ななしさん 2022/01/31(月)00:28:18 No.932845614
見えるようにエレンが調整してあげた可能性もある
エレンもやりたくてやってるわけじゃないしね
他に手がないんだ
エレンもやりたくてやってるわけじゃないしね
他に手がないんだ
ななしさん 2022/01/31(月)00:28:23 No.932845650
進撃は誰にも従わないというか全員エレンに従ってるだけですよね
ななしさん 2022/01/31(月)00:28:38 No.932845737
このED歌詞が物語そのままだけどめっちゃ好き
ななしさん 2022/01/31(月)00:27:29 No.932845313
グリシャの中の人すげぇなやっぱ…
ななしさん 2022/01/31(月)00:31:22 No.932846604
常に頭のおかしい未来の息子から脅迫され続けるって頭おかしなるで
ななしさん 2022/01/31(月)00:32:45 No.932847039
エレンすらエレンに操られてるっていう
ななしさん 2022/01/31(月)00:38:15 No.932848834
エレンに巨人に対する強烈な復讐心を与えたのもエレンという
ななしさん 2022/01/31(月)00:31:22 No.932846603
全部エレンがやってたっていうのか最初から
ななしさん 2022/01/31(月)00:33:58 No.932847462
>全部エレンがやってたっていうのか最初から
妹が犬に食われたところからダイナの巨人の流れまでクルーガー使っていたと思われる
妹が犬に食われたところからダイナの巨人の流れまでクルーガー使っていたと思われる
ななしさん 2022/01/31(月)00:28:36 No.932845726
全部エレンの仕組んだことというな
ななしさん 2022/01/31(月)00:34:10 No.932847515
挫けそうになる親父の背中を押す親想いの息子でしたね…
ななしさん 2022/01/31(月)00:31:28 No.932846643
過去を変えてしまったのか
ななしさん 2022/01/31(月)00:34:50 No.932847740
>過去を変えてしまったのか
未来から過去(歴代の進撃継承者の記憶)に干渉し続けてた
未来から過去(歴代の進撃継承者の記憶)に干渉し続けてた
ななしさん 2022/01/31(月)00:28:21 No.932845640
進撃の能力はじゃあ始まりはどこなんだよって考えると頭がおかしくなる
ななしさん 2022/01/31(月)00:32:18 No.932846898
進撃って特に特殊能力もない
他の巨人を喰わなきゃ外れ能力かと思ってたが
とんでもない能力があったんだな
未来を見るだけでなく過去に干渉もできたのか
他の巨人を喰わなきゃ外れ能力かと思ってたが
とんでもない能力があったんだな
未来を見るだけでなく過去に干渉もできたのか
ななしさん 2022/01/31(月)00:33:39 No.932847346
>未来を見るだけでなく過去に干渉もできたのか
実は万能じゃなくて座標にジークがご招待したので真価を発揮してるという
実は万能じゃなくて座標にジークがご招待したので真価を発揮してるという
ななしさん 2022/01/31(月)00:35:30 No.932847966
通常は進撃持ちが見た記憶が見えるだけだから過去と未来が断片的に見えるだけ
ジークと兄弟旅行した結果自分を見てる未来の進撃って状況が生まれてあんな双方向会話による干渉が可能になった
ジークと兄弟旅行した結果自分を見てる未来の進撃って状況が生まれてあんな双方向会話による干渉が可能になった
ななしさん 2022/01/31(月)00:36:07 No.932848158
エレンはジークの小細工のことも全て知った上で乗っかってた?
ななしさん 2022/01/31(月)00:37:26 No.932848569
>エレンはジークの小細工のことも全て知った上で乗っかってた?
そう
全てはあの過去を見せてくれる場所にいってユミルに干渉する為
そう
全てはあの過去を見せてくれる場所にいってユミルに干渉する為
ななしさん 2022/01/31(月)00:26:24 No.932844935
ジークがどんどんかわいそうになっていく
ななしさん 2022/01/31(月)00:27:00 No.932845132
>ジークがどんどんかわいそうになっていく
このアニメかわいそうな人しかいない……
このアニメかわいそうな人しかいない……
ななしさん 2022/01/31(月)00:49:50 No.932852270
やっぱ父親の愛情受けて簡単に落ちるジークとか憎めないんだよなあ
ななしさん 2022/01/31(月)00:27:54 No.932845480
先週と立場完全に逆転してね?
ななしさん 2022/01/31(月)00:28:48 No.932845787
二転三転するから最高に面白いよねここらへん
ななしさん 2022/01/31(月)00:31:54 No.932846785
もはやジークの方が
エレンより人間らしい
エレンより人間らしい
ななしさん 2022/01/31(月)00:34:17 No.932847552
未来が見えるってことは未来に縛られるってことでもあるし自由とは一体
ななしさん 2022/01/31(月)00:34:51 No.932847742
自由自由言っていたエレンが一番縛られていたって話だからね
ななしさん 2022/01/31(月)00:32:58 No.932847117
お父ちゃんが子供エレンをコロコロすれば良いのでは?
ななしさん 2022/01/31(月)00:35:04 No.932847811
>お父ちゃんが子供エレンをコロコロすれば良いのでは?
真っ当に息子や家族をを愛してるおっさんにそんなんできるわけないだろ
真っ当に息子や家族をを愛してるおっさんにそんなんできるわけないだろ
ななしさん 2022/01/31(月)00:33:38 No.932847340
ジークじゃどうしょうも出来ないけどそれでもジークに縋るしかないパパが悲惨過ぎた
ななしさん 2022/01/31(月)00:37:11 No.932848504
>ジークじゃどうしょうも出来ないけどそれでもジークに縋るしかないパパが悲惨過ぎた
でもさお前が始めた物語だろ?
でもさお前が始めた物語だろ?
ななしさん 2022/01/31(月)00:36:56 No.932848441
これをデビュー作で1人で考えた原作者がいるってマジ?
ななしさん 2022/01/31(月)00:40:08 No.932849428
ここまで先の展開考えて複雑な伏線を張り巡らしてる作品はちょっと思いつかない
ななしさん 2022/01/31(月)00:40:33 No.932849544
凄いよなあ…最初なんてただのグロ漫画だと言われてたのに
つぶやきボタン…
はあああああああそういうこと!
全部エレンの掌の上だったってこと!なんて主人公らしくないことやってるんだ…いやエレンは一貫して進撃し続けてたしエルディア島のみんなを守るためでもあるし主人公らしいといえばらしいとは思うけど
後から伏線化したんじゃなく間違いなく伏線として描写されてたし最初からクライマックスの展開は考えられてたんだろうね
ほんと進撃の巨人は伏線ちりばめててその回収が見事すぎるから全部見てからまた最初から見返すと全然違った見方になって楽しめる作品だ
次回はついに1話の謎タイトルだった「二千年後の君へ」の答え合わせ回か!?
全部エレンの掌の上だったってこと!なんて主人公らしくないことやってるんだ…いやエレンは一貫して進撃し続けてたしエルディア島のみんなを守るためでもあるし主人公らしいといえばらしいとは思うけど
後から伏線化したんじゃなく間違いなく伏線として描写されてたし最初からクライマックスの展開は考えられてたんだろうね
ほんと進撃の巨人は伏線ちりばめててその回収が見事すぎるから全部見てからまた最初から見返すと全然違った見方になって楽しめる作品だ
次回はついに1話の謎タイトルだった「二千年後の君へ」の答え合わせ回か!?
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「進撃の巨人」第79話
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- 2022年02月01日 08:03
- ID:lZS7Nytn0 >>返信コメ
- ジークが可愛そうになったな
憎んでいた父親が自分のことを愛していて過去の行いを心から悔いていたのを知った
エレンを救おうとしたのに実はエレンが父親にレイス家惨殺の引き金を引かせた
ジークの人生って何だったの?ってレベル
-
- 2022年02月01日 08:08
- ID:PpAm.mjj0 >>返信コメ
- エレンがグリシャが言った言葉は、かつてクルーガーが自分の罪に押し潰されそうになったグリシャを再び立ち上がれせた言葉
それが今回は子殺しの悪行を引き起こす呪いの言葉になった
それも息子の口から
同じ言葉でも全く違う意味になるのが凄い
-
- 2022年02月01日 08:08
- ID:mZrJYVBJ0 >>返信コメ
- ほ ホンマモンの悪魔がおる!
-
- 2022年02月01日 08:16
- ID:nw3443AF0 >>返信コメ
- 唯一カルラの安否に関してはグリシャに教えなくて正解だったな
まさか誰が食ったなんて知ったら
-
- 2022年02月01日 08:18
- ID:uFiFiS7c0 >>返信コメ
- 結局、ジークもクサヴァーに洗脳されてるんだろうな。
-
- 2022年02月01日 08:21
- ID:goppjNdY0 >>返信コメ
- 記憶ツアー中の未来エレンが過去のグリシャに脅迫
↓
というグリシャにとっての未来の記憶が進撃の巨人の能力を通じてグリシャの頭に流れ込んできた
ってことでOK?
記憶ツアー中だと過去の進撃の巨人継承者に対して意図的に未来の記憶をピンポイントで見せることができるってこと?
-
- 2022年02月01日 08:24
- ID:m0HHER.P0 >>返信コメ
- グリシャがキースに息子に関わらないでくれって、言ってる意味が最も分かるシーン
-
- 2022年02月01日 08:26
- ID:ZWUdZ4VA0 >>返信コメ
- 最初は壁の王(レイス家)って平和を実現させたすごい人じゃん!って思ったけどはっきり言ってクソでは?
民は王のためじゃなくて王が民のためだろ、そら100年間は「楽園」を創ったんだろうけど壁の外から巨人攻めてきても「お前ら罪人の末裔だし喰われなきゃいけない」って・・・壁の中の住人は関係ないだろ・・・
-
- 2022年02月01日 08:26
- ID:KOsKi0dE0 >>返信コメ
- >>1
エレンがグリシャの過去を覗いた記憶を、グリシャに見せてるだけ
どっちが先とか関係ない、因果律を無視した能力だよ
-
- 2022年02月01日 08:26
- ID:2VKLIfNT0 >>返信コメ
- >>1>>7
進撃の能力は未来の継承者の記憶を過去の継承者へ共有する能力、だが実際には未来の記憶を一方的かつ意図的に見せる場面を選んでおり、実質未来エレンが望むよう干渉する能力
従わなければもっと酷いことになるので従わざる負えない
-
- 2022年02月01日 08:31
- ID:KOsKi0dE0 >>返信コメ
- >>11
進撃にはおそらく強制力はないぞ
エレンにとって都合の良い記憶だけ見せて、人心を操作してるだけ
クルーガーを見るに、それ以前の継承者はエレンの存在すら認識できてない
-
- 2022年02月01日 08:33
- ID:5SKNSwR80 >>返信コメ
- ずっと秘密にしていた(レイス家の)地下室を見せてやろう
これ、本スレを読むまで気がつかなかったよ
あの時グリシャが変な方向を向いていたのは覚えていたけど
-
- 2022年02月01日 08:33
- ID:tHLTuQOw0 >>返信コメ
- 進撃の能力が明かされてからの「二千年前の君から」で鳥肌モンですよこいつァ
-
- 2022年02月01日 08:34
- ID:7BgD1MSz0 >>返信コメ
- カルラとの情事シーンが無いんですけど…
-
- 2022年02月01日 08:34
- ID:lZS7Nytn0 >>返信コメ
- >>1
進撃の巨人の固有能力で未来の記憶を見せたんだよ
エレンがグリシャにクルーガーの言葉を言った場面を
-
- 2022年02月01日 08:35
- ID:uFiFiS7c0 >>返信コメ
- エレンはエルディア人じゃなく自分の大切な人達を守りたいんだよな。
だからジークとは根本的に考え方が違う。
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- 2022年02月01日 08:37
- ID:t5Zx9P4D0 >>返信コメ
- 言われて気付いた口なんだけど、グリシャは軍人でも兵士でも戦士でもないのに巨人体がエラい強くてゴツいのなんなんだろうw
本人との相性みたいのがあってそれが良いのかな?
-
- 2022年02月01日 08:37
- ID:8bXi4BYh0 >>返信コメ
- ハンネス「俺にも喋らせろよ……」
-
- 2022年02月01日 08:37
- ID:2a97oV.F0 >>返信コメ
- グリシャの声優の演技が圧巻すぎたね、まさか父親がここまで演技上手いとは season 1の頃には思いもしなかった
-
- 2022年02月01日 08:38
- ID:lZS7Nytn0 >>返信コメ
- >>5
先妻(ダイナ)が後妻(カルラ)を食い殺し後妻の息子(エレン)が先妻を殺す
確かにこれをグリシャが見たら発狂するな
-
- 2022年02月01日 08:38
- ID:mbCQ8obr0 >>返信コメ
- 何が洗脳で、何が愛で、何が自由なのか。
伏線張り巡らせて視聴者楽しませつつ、深い文学性も展開してるのがこの作品の凄いところだと思う。
-
- 2022年02月01日 08:38
- ID:8bXi4BYh0 >>返信コメ
- 進撃の巨人、無個性じゃなかった
-
- 2022年02月01日 08:38
- ID:2a97oV.F0 >>返信コメ
- ジークがどんどん「え!?」みたいな感じでエレンのヤバさに開いた口が塞がらない状態になってるのジワジワくる
-
- 2022年02月01日 08:42
- ID:6yY0roor0 >>返信コメ
- 「何切ろうとしてんだ!? 見ろよ視聴者。
エレンが頭おかしいからって途中で視るの止めるな。コレはお前がガビガビにしたパンツだろっ!?
パンツに、オカズにしたライナーに報いるんだ」
ん。このアニメで色々普通だったのがおかしくされちゃあ切る奴多そう。
-
- 2022年02月01日 08:42
- ID:2a97oV.F0 >>返信コメ
- この回マジで引き込まれたけど次回予告のアルミンボイスで「二千年前の君から」が1番鳥肌立った、神回確定やん
-
- 2022年02月01日 08:42
- ID:lZS7Nytn0 >>返信コメ
- >>6
洗脳とは違うな
ジークとクサヴァーは同じ考えの同志
ここまでエレンがグリシャに洗脳されているって拘るのは父親を絶対悪として否定したいから
エレンの言う通りジークは父親の否定に取り憑かれた哀れな男なんだよ
-
- 2022年02月01日 08:45
- ID:2a97oV.F0 >>返信コメ
- 進撃はマジでストーリー構成が上手いと思うんだよな、え?ここであれが繋がってくるの?あれはそういう事だったの?みたいな
パズルのピースをカチッと綺麗にはめてくる
-
- 2022年02月01日 08:46
- ID:6yY0roor0 >>返信コメ
- 想像の巨人は未来を描く事が出来る。
つまり鎧を曇らす事が可能なのだ。
-
- 2022年02月01日 08:49
- ID:UAfDfXMy0 >>返信コメ
- >>5
唯一父親に良心を見せた感あるな…
-
- 2022年02月01日 08:49
- ID:2a97oV.F0 >>返信コメ
- ジークはチョロいわ、家族愛に飢えてるからグリシャの抱擁と愛してる発言でコロっと揺らいじゃってるもん、真っ当に育ててたら家族思いの好青年になってたろうな
逆に真っ当に育てたはずのエレンは生粋のサイコパスだったという皮肉っぷり...聖母カルラが愛を注いでああなるのは悪魔の子としか言えん
-
- 2022年02月01日 08:49
- ID:H.TI8PjH0 >>返信コメ
- ジークは父親似でエレンは母親似だな
多分顔だけじゃなく性格も似てる
-
- 2022年02月01日 08:49
- ID:slAjzE9V0 >>返信コメ
- グリシャが恐ろしい未来見たって言ってるってことは未来は確定してるってことじゃん?
エレンがちょっかいかける必要あるん?
-
- 2022年02月01日 08:50
- ID:vrkKOK6U0 >>返信コメ
- 家族が家族を人質にして家族を脅す地獄絵図。
-
- 2022年02月01日 08:51
- ID:vrkKOK6U0 >>返信コメ
- >>33
その未来を見せたのがエレン
-
- 2022年02月01日 08:52
- ID:lZS7Nytn0 >>返信コメ
- >>9
フリッツ王の思想は完全な独善なんだよな
「ユミルの民が罪深い民族だから滅ぶべき」なんて何も知らないユミルの民というだけの人には理不尽
それに壁の外に残されたユミルの民は迫害されマッチポンプで勝たせたマーレに兵器として大量殺戮に利用されている
この事実を知っても考えを変えない時点で自分の思想に酔っているだけの独善者だよ
-
- 2022年02月01日 08:53
- ID:UAfDfXMy0 >>返信コメ
- >>18
スピンオフでグリシャが伝説のエルディア復拳の後継者的な話をやるのを今でも待ってるわ
-
- 2022年02月01日 08:53
- ID:6yY0roor0 >>返信コメ
- 自分が現在目の前に子供が居るのに眼には未来の子供が視えてこの先の未来を囁いて来るは、長子、次子の老けたというか自分と歳近い姿で語り掛けて来るって、発狂しない?
子供の未来がグレてるのを見せられるっていうか?
-
- 2022年02月01日 08:57
- ID:lZS7Nytn0 >>返信コメ
- >>33
その未来にするためにエレンが誘導したんだよ
エレンが介入しなかったらその未来にならないかもしれない
だから父親にレイス家を皆殺しにさせて何も知らなかった自分に進撃の巨人を継承させたのさ
-
- 2022年02月01日 08:59
- ID:lZS7Nytn0 >>返信コメ
- >>19
中の人(藤原啓治)がお亡くなりになり……
-
- 2022年02月01日 09:01
- ID:ObGMkccQ0 >>返信コメ
- なぜ過去のグリシャはエレン達が見えてるのかは進撃の能力は未来を見ることができる能力で、エレンは見せたい未来を見せることができ、過去への干渉ができたのはジークが道を使って過去体験ツアーをしたからでそのルアー中に喋った未来をリアルタイムで見せることによってエレンやジークと擬似的に喋ってる
-
- 2022年02月01日 09:02
- ID:6o6PTsST0 >>返信コメ
- 巨乳日笠も知らなかったしジークも知らなかったってことはマーレも知らなかったってことだろうし誰も能力知らないのに進撃の巨人なんて名前にしたのか
-
- 2022年02月01日 09:02
- ID:h4RT.vJu0 >>返信コメ
- 親父が権力者にすり寄るシーンでもみ手してたけど、なんか
久々に見た気がする。
今でもあんなもみ手する人フィクションでも少ないのでは。
-
- 2022年02月01日 09:03
- ID:2a97oV.F0 >>返信コメ
- >>40
ツダケン「ハンネスの意思は俺が引き継ぐ」
-
- 2022年02月01日 09:03
- ID:h3DD3JHr0 >>返信コメ
- >>7
進撃の能力は驚異だけども、エレンとグリシャの関係があればこそって感じもするな。
赤の他人じゃ此処までは行かないだろう。
流石に干渉範囲は2代前までって所かな?
巨人寿命は13年で自分には干渉出来ないから、干渉範囲は26年分か。
長いような短いような。
-
- 2022年02月01日 09:04
- ID:2a97oV.F0 >>返信コメ
- フリーダが結構巨乳でビックリした
-
- 2022年02月01日 09:07
- ID:lZS7Nytn0 >>返信コメ
- >>20
グリシャが早期にレイス家を見つけても始祖奪還を実行しなかったのは今の生活を捨てたくなかったかもな
壁の中なら善良な医者としての地位と信頼とハンネスのような友もいて最愛の家族が待っている
かつては使命に殉じた人生とは真逆の父親の望んだ医者を継いだ普通の人生を歩んだ
壁の中はグリシャにとって“二度目の人生”を送る“楽園”だったのが皮肉
-
- 2022年02月01日 09:08
- ID:2a97oV.F0 >>返信コメ
- >>20
season 3のグリシャの過去編→結構いけるやん
final season Part 1のジークの過去編→良い味出してんなぁ
final season Part 2の記憶ツアー→こんな狂気な演技も出来るんか...上手すぎやろ...
海外でもグリシャ声優の演技力が絶賛されてたね
-
- 2022年02月01日 09:09
- ID:lZS7Nytn0 >>返信コメ
- >>42
初代の進撃の巨人の継承者がエレンから自分の巨人は進撃の巨人だって言われたんじゃないか?
-
- 2022年02月01日 09:10
- ID:6PjMD1ME0 >>返信コメ
- >>17
だからなんだよ
エレンのしたことは恐ろしいけど 元はと言えば別にあるから
今気づいたけどこの組み合わせハイスクールの奴ですね
-
- 2022年02月01日 09:11
- ID:6PjMD1ME0 >>返信コメ
- >>23
さて ここから先が本当の……
-
- 2022年02月01日 09:12
- ID:iZKhJKfV0 >>返信コメ
- 未来の記憶を見せる主導権がなぜエレンにあるのかどうしてまだエレンは未来の全てを知らないのか それらの違和感は伏線で今後明かされることだからコメント欄では聞かない方がいいね
-
- 2022年02月01日 09:15
- ID:2a97oV.F0 >>返信コメ
- 頼むから始祖ユミ巨人爆誕シーンのあの構図だけは変えるなよ、んで澤野BGMもっと使ってくれ
-
- 2022年02月01日 09:15
- ID:6PjMD1ME0 >>返信コメ
- >>25
ネタバレはいけないことだ
だが前情報なしで見るにはこの先あまりにもキツい
買ってきたカップ麺が極辛でさ
一口二口食って戻したオレのようになる
-
- 2022年02月01日 09:16
- ID:DEit642F0 >>返信コメ
- 憎んでいた父親の知らなかった側面を知り
ずっと欲しかった贖罪の言葉と親としての情愛と抱擁
実に感動的な場面なのに絶望感を覚えるのはどういうことなんだい?
-
- 2022年02月01日 09:21
- ID:wXFVW0hf0 >>返信コメ
- 未来の記憶を見る能力・・・タイムパラドクス的だな
-
- 2022年02月01日 09:22
- ID:o.XCjzzD0 >>返信コメ
- season1~3と比べると、目つきが鋭い一方で瞳は大きく、鼻はふっくら描かれ、髪の色が濃いデザインしてるな
海外の反応動画とかで、外国人が、たとえエルディアンが滅んでも人間同士は争い続けるから、生殖機能を奪っても何の解決にも至らないと言っていたけど、それがレイス家の独善な訳だ
ジークは悪としても救世主としても中途半端(それを信奉しているイレェナはやはり道化でしかない
-
- 2022年02月01日 09:22
- ID:iZKhJKfV0 >>返信コメ
- 何気にこの作品諸行無常みたいなテーマも含んでる感じするな
どこまでが自分の意志だけで決められたことか、どれくらい周囲に影響されているか 誰にもはっきり分かることじゃないけどただそれも自由とは何かに繋がってると思う
逆に人類全体で見た時の悪性などはおそらく決して変わらないだろうと言う消極的な諦めと言うか、普通だったらそれは変えられると希望を持たせることが多いけど、変えることが難しいと目の当たりにさせられて上でどうするかは我々次第だろうねえ
-
- 2022年02月01日 09:25
- ID:O4eoqK6q0 >>返信コメ
- >>37
どうしてスピンオフをやるのが分った??
-
- 2022年02月01日 09:26
- ID:iZKhJKfV0 >>返信コメ
- グリシャ「どうして全てを見せてくれないんだエレン...」
視聴者「どうして尺は24分しかないんだ どうして全てを見せてくれないんだ...」
-
- 2022年02月01日 09:29
- ID:NZOOWMn80 >>返信コメ
- へーちょ「俺にはわかる。こいつは本物の化け物だ」
ライナー「断言できる。この世で一番それを持っちゃいけねえのは、エレン、お前だ!」
-
- 2022年02月01日 09:30
- ID:5K5ML3Tq0 >>返信コメ
- >>30
見せたらグリシャの行動変わりそうだしどのみち見せるわけにはいかんのだろうけどね。
必要があるなら容赦なく見せたろうけど。
-
- 2022年02月01日 09:31
- ID:6PjMD1ME0 >>返信コメ
- >>46
日笠
「っち!まった巨乳キャラですか!」
-
- 2022年02月01日 09:32
- ID:ZyZ0Zknk0 >>返信コメ
- >>59
実はスピンオフのことはまだよくわかってないんだ…
-
- 2022年02月01日 09:32
- ID:iZKhJKfV0 >>返信コメ
- ジークの「世界を救う前にたった1人のお前を救いたい」ってセリフがシンプルにすごく良い
-
- 2022年02月01日 09:33
- ID:O4eoqK6q0 >>返信コメ
- >>64
?
…では何故真実が分った?
-
- 2022年02月01日 09:35
- ID:ZyZ0Zknk0 >>返信コメ
- >>66
?
そんなことがすぐ分かるだろ?
なぜなら俺たちは神諫山を信じている!!
-
- 2022年02月01日 09:38
- ID:uotRASay0 >>返信コメ
- 冒頭のハイハイして自由に動き回ってるところを抱き抱えられて泣く
エレンは文字通り生まれた時から自由のために生きている
-
- 2022年02月01日 09:43
- ID:CgGn5oUq0 >>返信コメ
- とんでもないこと思い出したが、エレン先生の敷いた運命
ガン無視して芸術にいそしんどる総統がいる
-
- 2022年02月01日 09:48
- ID:sl3dNUY00 >>返信コメ
- >>1
始祖の巨人と進撃の巨人の能力の合いの子よ
グリシャの記憶を覗いてる自分の記憶をグリシャに見せてる
結果、最後のジークとの会話シーンのように双方向からの干渉が可能になった
-
- 2022年02月01日 09:50
- ID:iZKhJKfV0 >>返信コメ
- 進撃の能力は未来が見えると言っても、未来は過去によって決まりその未来によって過去も確定されてもはや全てを決定された時間を確認できるだけであって、その時間の中に身を置いて決定された動きををするのは当然進撃保有者もそれ以外も変わらないわけだけど、知らないまま未来に向かって行動してる方がよっぽど自由なのかもしれない...
-
- 2022年02月01日 09:52
- ID:sl3dNUY00 >>返信コメ
- >>9
結局迂遠な自殺に民を付き合わせてるだけだしな
エレンがスゲー顔で睨むのも宜なるかな
-
- 2022年02月01日 09:52
- ID:sl3dNUY00 >>返信コメ
- >>67
うおおおおおお!
-
- 2022年02月01日 09:55
- ID:APE6t87Q0 >>返信コメ
- ジークが守りたいと思っている人間はあくまで自分と同じ被害者であるエレンだけ。
そのためだったら、自分を慕っている多くの人間を裏切っても構わない。
対してエレンは守りたいもののため(ミカサ、アルミン、パラディ島)なら、守りたいもの以外を完全に切り捨てる。
似ているようで似てない二人。
この回見て、だからジークはエレンに勝てないんだな、と思った。
-
- 2022年02月01日 09:58
- ID:h3DD3JHr0 >>返信コメ
- >>5
アルミンを救うためにリバァイ兵長に挑んだエレンがカルラを見捨てる選択をするとはね。
まぁ、ダイナを見つけたらグリシャは喰われに行くだろうし、仮にダイナが元に戻っても謀殺されるか始祖を喰えても不戦の契りで無力化のどっちかだろうから、選択肢は無いか。
-
- 2022年02月01日 10:04
- ID:CZo9xnSq0 >>返信コメ
- 珍劇の虚沈w
-
- 2022年02月01日 10:04
- ID:O4eoqK6q0 >>返信コメ
- >>75
そういう話は今は我慢するのがマナーじゃろ
-
- 2022年02月01日 10:05
- ID:sl3dNUY00 >>返信コメ
- >>33
結局エレンのやってる事はタイムパラドックス防いでるだけなんで…
-
- 2022年02月01日 10:08
- ID:tiQq2ZeE0 >>返信コメ
- ドラマや映画など含めて、ここまで物語の登場人物に恐怖を感じたのは、初めての経験だった。
-
- 2022年02月01日 10:13
- ID:j7cezWmB0 >>返信コメ
- >>77
横から。今回までの話を見てそう考察したってコメに見えるけど?
-
- 2022年02月01日 10:14
- ID:TsC41P.90 >>返信コメ
- >>55
???「ライナー、お前を愛してる」
-
- 2022年02月01日 10:15
- ID:VPYGiW1R0 >>返信コメ
- 子供エレンがカルラと会話してるシーン、やり取りはほのぼのなのに
すぐそばで辛気臭い表情の大人二人が突っ立ってるのが少しじわる
-
- 2022年02月01日 10:18
- ID:O4eoqK6q0 >>返信コメ
- >>33
本来進撃の持つ未来視は実際に起こる事が見えるだけで未来の進撃の保有者が過去に介入出来る訳ではないと思う。
エレンが過去のグリシャに介入出来てるのは進撃の能力に始祖の力が加わってるから。その介入もジークと接触して初めて使える類の物だと思う。認識が違ってたら申し訳ない。
-
- 2022年02月01日 10:21
- ID:.MDxwSS50 >>返信コメ
- 気が狂うグリシャのシーン最高でした
-
- 2022年02月01日 10:23
- ID:.MDxwSS50 >>返信コメ
- この辺原作読んでても全く意味がわからなかった
-
- 2022年02月01日 10:25
- ID:a40h8i3u0 >>返信コメ
- >>61
プラス、ハンネスさんだね
こいつはときどき俺でもおっかないと思うくらい執念が強い
-
- 2022年02月01日 10:26
- ID:O4eoqK6q0 >>返信コメ
- >>80
深読みし過ぎたみたいだね。何かゴメン!
-
- 2022年02月01日 10:27
- ID:a40h8i3u0 >>返信コメ
- そいつはお粗末だね
-
- 2022年02月01日 10:29
- ID:QeEkNQXV0 >>返信コメ
- >>1
父に闘争原理主義(頭エレニズム?)を囁く未来の次男の記憶カメラをグリシャの視点に混在させる形で
徐々に意思決定・思考の方向性に作用して精神の内側から「進撃の巨人」に喰われてゆくタイプの洗脳法
よくフィクション(ガンダムや禁書の『自分だけの現実』)で意図的に訓練された糖質になる事によって
能力開発する系があるけど大抵は感受性が高まり過ぎてコントロール不能の抽象思考に陥り地獄を見るよ
-
- 2022年02月01日 10:35
- ID:LvRI7dUE0 >>返信コメ
- >『しかし壁の外の人類の命を奪うことを防ぐことはできる。我々がただ何も知らずに世界の怒りを受け入れれば死ぬのは我々エルディア人だけで済むのです』
その場合も人類はまた争いを繰り返すから
人は死に続けるんだよなぁ。
-
- 2022年02月01日 10:35
- ID:obFScuGF0 >>返信コメ
- >>2
グリシャをクソ親クソ親ゆうてる奴らが多いけどグリシャ誰かをこさらしたことはないし、壁の中でコロナ撲滅させたくらいの功績がある上
ワンピのサンジの親父
鬼滅の刃のカナヲの実父
NARUTOのサスケ、
ヒロアカのエンデヴァー
ジョルノの養父
無職の悟空・・・
クソ親はこんなにおるのにグリシャだけ攻めてる奴らは反省したことに漬け込んで相手を責めることはイジメで自殺に追いやる奴らと同じで吐き気がするぜ
-
- 2022年02月01日 10:38
- ID:obFScuGF0 >>返信コメ
- >>8
最初はカルラが死んで絶望してると思ってたけど、グリシャのキースに対する気遣いだったんだな。
グリシャがキースに言ってた特別な人って言葉も本心から出たんだろうな。
-
- 2022年02月01日 10:41
- ID:obFScuGF0 >>返信コメ
- >>47
グリシャが壁の中で伝染病治したって、現実で言うとからコロナを世界から撲滅させたくらいの偉業だからね。
それで身寄りのない子供を娘みたいに扱ったりで全然クソ親じゃないやん。
-
- 2022年02月01日 10:43
- ID:2a97oV.F0 >>返信コメ
- 先週と今週の話は単行本で読み返さないとしんどい、アニメ一回見ただけじゃ「?」って人も多いんじゃない?
-
- 2022年02月01日 10:43
- ID:j7cezWmB0 >>返信コメ
- >>36
概ね同意なんだけど1つだけ。
>この事実を知っても考えを変えない時点で
フリッツ王はそれ知らなくね?
あくまで百年前の状況から思い至った思想とそれを遂行する為の不戦の契りで、百年後の状況までは想像出来なかっただけかもよ?
フリーダが考えを変えなかったのは不戦の契りのせいなんだし、別にフリッツ王が後継者に憑依してる訳じゃないだろ?
-
- 2022年02月01日 10:47
- ID:LvRI7dUE0 >>返信コメ
- >娘と暮らしている!
これ普通に聞き流してたわ。
ミカサは母が死んでからエレンとこに引き取られてたってこともすっかり忘れてた。
てことはエレンもお兄ちゃんを遂行してたんだなぁ。
-
- 2022年02月01日 10:48
- ID:4FhVlOS80 >>返信コメ
- >>60
ライナー「オレが、オレが悪いだ!たくさんのアニメが観たいとか言って、そうしたら予想以上に増えてしまって…。そのせいで深夜放送が増えて地方のヤツは地上波でやらないから皆知ってる作品は減って…。時代は進んでアニメ以外の娯楽も増えて時間なくなって…。もうイヤだ…。アニメ制作をやめてくれ。今までの作品だけにしてくれ」
-
- 2022年02月01日 10:55
- ID:4FhVlOS80 >>返信コメ
- >>96
養子にしなかったのは将来結婚したいってなった場合考えてかな。兄、なのかな。同い年なら誕生日や生まれた時間だが。
この間無料でオリジナル放送やってた、その中にもしミカサの親が殺されなかったらの話があった。扉を開けたのはイェーガー親子。野盗は獣に殺されるルートに。ミカサ、平和に暮らしていたら弟生まれて姉になってた。一見幸せだが、この世界調査兵団が解散させられてしまうんだよな。
-
- 2022年02月01日 11:01
- ID:6i7bPPw40 >>返信コメ
- >>9
付き合わされるエレン達にとってはクソ以外の何物でもない
贖罪意識で自殺するのは勝手だが俺たちを巻き込むんじゃねえ
-
- 2022年02月01日 11:14
- ID:LvRI7dUE0 >>返信コメ
- >妹が犬に食われたところからダイナの巨人の流れまでクルーガー使っていたと思われる
さすがに犬フェイのあれはグロスの意思だろ。
でもクルーガーにちょっとした誘導とか人払いとかさせてたくらいはある?
-
- 2022年02月01日 11:16
- ID:UGdD5Jsl0 >>返信コメ
- 未来から過去に干渉できるなら始まりの進撃の巨人の継承者の段階から干渉して現在の状況より良い状態にはできなかったのかな
-
- 2022年02月01日 11:17
- ID:yH2zBt1.0 >>返信コメ
- なんかね…3回くらい字幕付きの画像を
見直したんだけど完全には理解が追いつかない
歳とって読解力が衰えたのかな、と少し自分を
心配してるんだけどこれが正常なのかな?
これからの展開で解消されればいいんだけど…
-
- 2022年02月01日 11:17
- ID:fesyhRJr0 >>返信コメ
- 「グリシャ・イェーガー!きさま!見ているなッ!」
-
- 2022年02月01日 11:18
- ID:.IqBrVHk0 >>返信コメ
- >>73
久々にこの流れ見て草
-
- 2022年02月01日 11:23
- ID:4H7QBAP30 >>返信コメ
- >>23
誰も覚えてないSEASON1の暴走モード
-
- 2022年02月01日 11:23
- ID:pxd.ZayK0 >>返信コメ
- >>46
不覚にも背後から揉みたいと思ってしまいました
すいません、フリーダ
すいません、日笠さん
-
- 2022年02月01日 11:26
- ID:JyjBO4wc0 >>返信コメ
- 漫画未読勢だけどマジでストーリーが凄すぎる
結構長編なのこれほどストーリーが最初からずっと地続きで、無駄なエピソードが一つもなく色んなキャラが掘り下げられ、物語が2転3転し感情を揺さぶられる作品あるのか
もう死ぬまでに進撃並みのストーリーのエンタメ出ないんじゃないかってくらい凄い
-
- 2022年02月01日 11:29
- ID:c6QkDdfa0 >>返信コメ
- アニメ1話はグリシャ顔映ってないんだ
1期は9年前らしいから当時のアニメスタッフこの重要性知らなかったんだろうなぁ
そしてこれを知ってめっちゃ悔しがってんだろうなぁ
-
- 2022年02月01日 11:49
- ID:FfH.4Dh00 >>返信コメ
- 進撃の巨人は歴代継承者の集団みたいな感じなのか。未来から情報を送られるのは一方的なら、ほぼ未来の継承者の意思に従って動くと。未来を知って活動するの、一番厄介な巨人だよね。
ただ、王の指揮下にないなら本当に物凄いヤバいね。独立しすぎてる。
-
- 2022年02月01日 11:50
- ID:aP7n.lKk0 >>返信コメ
- >>24
そりゃ可哀想な弟かと思ってたらあんなんでドン引きですよw
-
- 2022年02月01日 11:52
- ID:i9yxyrwK0 >>返信コメ
- 親父で黒幕でエレンは親父の思惑から外れることができるのか?!
とか思ってる時期が僕にもありました
-
- 2022年02月01日 11:54
- ID:5Bl.2Wfx0 >>返信コメ
- 罪と後悔にまみれたグリシャの人生
最後の最後とはいえ一番の悔いだったジークに面と向かって謝る事ができたのはせめてもの救いだったのか
-
- 2022年02月01日 12:00
- ID:STyHBw8B0 >>返信コメ
- >>24
可哀想な弟だと思っていたら生まれた時から特に理由もなく頭のおかしい人間だと知ったらそうなる。特に真人間であればあるほど。エレンは裕福な家庭で育ち親から洗脳された訳でもなく家族から真っ当な愛情注がれて育った=街の外に出られない以外は現代の俺達と家庭環境変わらないのに頭進撃だからな。
-
- 2022年02月01日 12:10
- ID:2a97oV.F0 >>返信コメ
- >>15
自分の親同士が致してる所ってこの世で1番見たくないシーンだと思うわ、想像すらしたくない
-
- 2022年02月01日 12:14
- ID:2a97oV.F0 >>返信コメ
- ただただ次回の「二千年前の君から」が楽しみで仕方ない
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- 2022年02月01日 12:21
- ID:fOeHImCQ0 >>返信コメ
- >あのお姉ちゃんとは気が合いそうだが
安楽死計画は自分の世代で問題を終わらせ、子孫を苦しみから解放する
王家の思想は自分の世代で問題を終わらせず、子孫に罪を償わせるって感じじゃないの?
自分が問題を終わらせる当事者だから一見合いそうと思うのかもしれないが
全然逆なのでは・・・
-
- 2022年02月01日 12:23
- ID:wMhxE..k0 >>返信コメ
- ただの医者のはずなのにやたら強いんだよなグリシャ巨人
-
- 2022年02月01日 12:24
- ID:obFScuGF0 >>返信コメ
- 要するにこのアニメは壮大な叙述トリックで結局主人公のエレンが黒幕だったってことか。
震えたわ。
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- 2022年02月01日 12:28
- ID:obFScuGF0 >>返信コメ
- 家族置いといて一目散に逃げてるロッドでダメだった。
この漫画に悪人は出てこないが、デブのおっさんはグロスといい、ロッドレイスといい、コスロといいクソ野郎ばっかりなんや。作者はデブのおっさんに編集でも殺されたのか。
-
- 2022年02月01日 12:32
- ID:obFScuGF0 >>返信コメ
- >>112
グリシャの人生って鬼滅の刃でいうたら
炭治郎が初めて乗った列車内でで周りに田舎者扱いされてたら鬼殺隊の人に禰󠄀豆子を殺されたけど、優しくて慕ってた母親も病弱な父も鬼殺隊の人に死んだ禰󠄀豆子と無限列車に乗った炭治郎が悪いって殺した張本人を擁護したんよ。
そんな鬼滅の刃が売れると思う?
正直ジークの不幸自慢は甘ったるいんよ。
-
- 2022年02月01日 12:34
- ID:obFScuGF0 >>返信コメ
- グリシャが「妻と息子と娘と暮らしている」って言ってるのにぐっときたミカサのこと娘と思ってたんだな。
エレンはミカサが嫌いだったけど(笑)
-
- 2022年02月01日 12:36
- ID:obFScuGF0 >>返信コメ
- まさかエレンが産まれてすぐぐらいにレイス家の隠れ家突き止めてるとは思わんかった。
散々悪く言われるけどグリシャの能力ってガチだよね
-
- 2022年02月01日 12:37
- ID:BmwLj4aM0 >>返信コメ
- 一番悪いのはホモのサディストの作者だよ
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- 2022年02月01日 12:37
- ID:YB6mq47l0 >>返信コメ
- >>91
お願いだから現実とフィクションを混同しないでね
何か事件起こしそうで怖いよ
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- 2022年02月01日 12:37
- ID:obFScuGF0 >>返信コメ
- つーかグリシャの妹が死ぬように干渉したのもエレンやろ
フクロウをグリシャの足止めに使ってグリシャと妹を分断させたと思う
-
- 2022年02月01日 12:39
- ID:BmwLj4aM0 >>返信コメ
- >>119
外見が私服を肥やす家畜のような豚=エレンの嫌いな家畜=物語の中で否定すべき存在
って事やん
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- 2022年02月01日 12:44
- ID:.slEKOM10 >>返信コメ
- >>122
フクロウからの支援ありきとはいえ、人を集め復権派を作ってマーレの監視を掻い潜り活動できる能力はあるしね。
後は訓練兵でしかなかったライナー達と違って、医者として壁内の上流階級の家に訪問して直接コンタクトを取れるのも大きい。
キース教官とのやり取りを見る限り、人たらしの素質もありそうだし。
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- 2022年02月01日 12:49
- ID:MZ9dw2in0 >>返信コメ
- 今回のグリシャの発言は辛いのばっかだった。
カルラさんが死んだところ見せたらグリシャは、多分進めないだろうし、でも妻と子供達の元気な未来が見れないのは不安でしょうがないだろうし。
エレンはカルラさんとミカサに対してはなんとも言えない表情してるけど、グリシャに対しては冷たい目線送っているしグリシャ不憫だな。
-
- 2022年02月01日 12:58
- ID:.8LOY.t00 >>返信コメ
- ×未来を見ることができる
○未来の記憶が勝手に送られてくる(着拒不可)
って感じだよね
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- 2022年02月01日 13:01
- ID:3K2NlGdV0 >>返信コメ
- もしかして第1話冒頭のエレンの夢と、ファイナル1話のファルコの「さっきまで剣持って飛び回ってなかったか」ってのは始祖の記憶改竄と進撃の未来の記憶の合わせ技ってことかな
後、エレンがグリシャに触れたり、グリシャがジークに触れたりしたのは原作最終回の「始祖の力がもたらす影響には〇〇も〇〇も無い」が関係してたりして
-
- 2022年02月01日 13:01
- ID:pxd.ZayK0 >>返信コメ
- グリシャ「これしか…道はなかったのか、みんな一緒に…サウナでととのう世界だって、あっても良かったじゃないか…」
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- 2022年02月01日 13:03
- ID:.8LOY.t00 >>返信コメ
- アニメ第一話で原作の伏線ががっつり削られてるのが響いてるよね
今回のグリシャの目線もそうだし「いってらっしゃいエレン」も「髪伸びたな」も削られてるけど、ヒィズルの刺青みたいにアニメでもやった体にして進めるのかな
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- 2022年02月01日 13:10
- ID:i6xxm1Ag0 >>返信コメ
- >>5
教えたら助けに行っちゃうかもしれんしな。
万一救えてしまったらエレン駆逐してやるって言わんくなるし。
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- 2022年02月01日 13:21
- ID:bfQas8CC0 >>返信コメ
- >>1
進撃単体だと、ただ過去や未来の継承者達の事を見られるだけなんだけど
エレンの中にある始祖を兄貴が使って、エルディア人全てが繋がってる道にログインさせて、先代継承者である過去のパパの姿を今の継承者であるエレンに見せた
その結果、パパ的には主観である現代(過去)からみて未来の、次代継承者の息子の現在の姿が見えてしまうバグが発生した
エレン君は自分の主観げある今現在で、見せられている過去のパパに向かって語り掛ければ
パパは未来(現在)のエレン君の話す事を見てしまうので、会話成立しちゃう
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- 2022年02月01日 13:21
- ID:IR.kCJfM0 >>返信コメ
- >>1
未読の理解力だけど
進撃の能力が後継者の記憶を視れるというのだから、グリシャの時点で未来のエレンの記憶が視れる
つまり、今回の座標を利用した記憶体験も視れるので「過去の自分に語りかけるエレンを視る」という事象が発生して実行してしまうという一種の因果律ループが発生するという…
同じくジークを抱きしめてるように見えるけどあれも本当はグリシャの過去には存在していない
でも未来のエレンがジークを観測してて「その場所にいる」という情報はグリシャにもわかるため、言葉をかけるふりや抱きしめるふり自体は可能というパラドックスに近い案件だと思われる
…自分で書いてて複雑だな、これとは思うけど
-
- 2022年02月01日 13:24
- ID:bfQas8CC0 >>返信コメ
- >>1
九つの巨人は、次代に継承する為には食べられなきゃいけないから、その巨人の継承者が同時に二人生きている状況は起きない
だから本来は>>134みたいな事は起きないのに
お兄ちゃんが道使って先代継承者のパパが存命の過去を現継承者であるエレンに見せちゃった事で
二人の進撃の巨人の継承者が同時に生きてる、状況を作りだしちゃったから、こんな時を超えた双方向通信バグが起きちゃった
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- 2022年02月01日 13:26
- ID:bfQas8CC0 >>返信コメ
- >>7
「過去の記憶を見ているエレン」という「時代の進撃継承者の未来の姿」をパパが見てしまっている
音も聞こえるから話している事も聞き取れてしまう、お互いに
なので事実上過去と未来で双方向通信が出来るバグ技発生
-
- 2022年02月01日 13:32
- ID:b5TDg28B0 >>返信コメ
- 立てよ父さん、座れよライナー
-
- 2022年02月01日 13:36
- ID:z2hZDOIA0 >>返信コメ
- 只ひたすら圧巻 グリシャ役の土田大さんの熱演。
彼がレイス一族を虐殺し未来のエレンに話しかけるシーン海外では「米津玄師」って言われてたのはクスッと来たがw
-
- 2022年02月01日 13:39
- ID:QF2Qu0pi0 >>返信コメ
- エレンでさえ地ならし遂行エレンに操られてたなら
「名は 進撃の巨人」ってやってたあれも意図的だったんか
厨二病やらせて他の人に見させたりフクロウに仲間の名前言わせたりも
-
- 2022年02月01日 13:47
- ID:VkgRTl0x0 >>返信コメ
- >>1
回想でなるべく声優を使わないように
工夫したらそうなったんじゃね?
-
- 2022年02月01日 13:49
- ID:VkgRTl0x0 >>返信コメ
- >>19
亡くなられた方の回想シーンの
ギャラはどうなるんだろ?
-
- 2022年02月01日 13:49
- ID:i1ehPn2V0 >>返信コメ
- >>28
作者がインタビューでエレンは物語の奴隷って言ってたのがここに繋がってくるって言うね
あんなにも自由を求めていたのに、実は未来の自分にコントロールされていた
-
- 2022年02月01日 13:50
- ID:VkgRTl0x0 >>返信コメ
- OPで巨人が歩くとマンガ見たく
飛び跳ねる家が面白い
この時代は施工とかやってなかったのか?
-
- 2022年02月01日 14:02
- ID:cRJ7l2ED0 >>返信コメ
- ホンマ記憶を消してもう一回最初から見たい作品
-
- 2022年02月01日 14:15
- ID:RBAZpNK40 >>返信コメ
- この回だけ見ると、エレンは自分の「自由でありたい」という意思のためだけに母を見殺しにして、父の手を血で染めさせた狂気の極悪人みたいに見えるけど、そう評価を下すにはまだ早い
ちゃんと最終回まで見よう
-
- 2022年02月01日 14:17
- ID:cRJ7l2ED0 >>返信コメ
- >>132
こればっかりはアニメの制作スタッフも可哀想やわな
削っても差し支えないような何気ない一コマやセリフが実はとんでもない伏線でしたとかこんな最終盤に明かされたらどうしようもない
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- 2022年02月01日 14:21
- ID:GmX.E3lZ0 >>返信コメ
- 奥深さを今さら知って原作そろえたくなってる俺ガイル
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- 2022年02月01日 14:30
- ID:CTqqQJWX0 >>返信コメ
- >>31
爆発からよみがえった時とかクサヴァーさんのことを「父さん」って言ってたし、グリシャのことはグリシャ呼びとかしてこんなやつ父親じゃないと自分に言い聞かせていたんだろうな。
そうしないと実の父親にあんな育てられ方した自分が可哀想だし、実の親を密告した自分の罪に耐えられないから。
それでもその、憎むべき実の父が泣きながらお前を愛していると抱きしめてきたらコロッとほだされちゃうと言うのは、ジークは本当にただ両親に真っ当に愛してほしかった普通の子なんだなと。
そりゃあ同じ父の子である弟に同情して何とかしてやろうと思いますわ。「可哀想な弟」がまさかナチュラルボーン進撃頭だとは思わないって…。
-
- 2022年02月01日 14:33
- ID:aSq8rrTr0 >>返信コメ
- <●> <●>(ミカサ…なんて可愛いんだ…ミカサ…俺のミカサ…今すぐ連れ帰りてぇよ…山小屋なんかに籠ってさ…二人で静かに暮らすんだ…ミカサ…ミカサ…オレが絶対守ってやるからな…)
-
- 2022年02月01日 14:33
- ID:LvRI7dUE0 >>返信コメ
- >>15
エレン橋の下説、あるいはカルラ処女受胎説があるな。
-
- 2022年02月01日 14:39
- ID:x5wUqP4E0 >>返信コメ
- グリシャが自分をエレンに喰わせた時に
半ば脅す様にお前はこの能力を使いこなさなければならない!って
言ってたのもこういう事が有ったからなのね
作者は全部始めから構想してたんだろうか?
だとしたら凄いな
-
- 2022年02月01日 14:39
- ID:LvRI7dUE0 >>返信コメ
- >>73
うーんこのアスペ民族……。
-
- 2022年02月01日 14:41
- ID:fy0yhmhA0 >>返信コメ
- エレンによる未来干渉の話って「鶏が先か卵が先か」みたいな話にならないか?
-
- 2022年02月01日 14:42
- ID:aSq8rrTr0 >>返信コメ
- ミカサに暴言吐いたあの時も、アルミンぶん殴ったあの時も、エレンの耳朶は真っ赤っかだったんだろうな…
-
- 2022年02月01日 15:11
- ID:z.4dGFC40 >>返信コメ
- エンドカードが堅気のおっさんに金を要求するヤクザの絵
-
- 2022年02月01日 15:13
- ID:h7m7s3gM0 >>返信コメ
- >>154
タイムリープの日常やろ
考えたら負け
-
- 2022年02月01日 15:27
- ID:T94VWt.U0 >>返信コメ
- >>129
しかも断片的に送られ前後関係分からず見せられるから混乱の方が大きそう
-
- 2022年02月01日 15:35
- ID:T94VWt.U0 >>返信コメ
- >>116
エルディア人は滅ぶべきという思想が合いそうってことでは
-
- 2022年02月01日 15:42
- ID:4C.bIXAI0 >>返信コメ
- わtミカサが早くエレンを撃ち殺したクソガキをぶち殺したいと言っている
-
- 2022年02月01日 15:48
- ID:j1rjzTIY0 >>返信コメ
- 一万年と二千年前から愛してる~
-
- 2022年02月01日 15:52
- ID:sJ2yluTv0 >>返信コメ
- グリシャがジークを視認しているタイミングでは必ずエレンの目がカメラになってジークを視界に入れているんだな
すげぇ細かい
-
- 2022年02月01日 16:05
- ID:SVMwOZE80 >>返信コメ
- >>154
進撃の能力がある時点で、過去があるから未来があるんじゃない、過去も未来もすべて等しいんだ
-
- 2022年02月01日 16:07
- ID:FKIBETWM0 >>返信コメ
- >>124
ただの比喩表現だろ
横からだがそっちのが怖いぞ
-
- 2022年02月01日 16:09
- ID:tCHvO4Wg0 >>返信コメ
- こういうんでいいんだよ
-
- 2022年02月01日 16:15
- ID:FKIBETWM0 >>返信コメ
- >>60
外国人が毎度のように「クリフハンガー!」って言ってる
-
- 2022年02月01日 16:32
- ID:6gdkcdtJ0 >>返信コメ
- >>91
進撃の巨人の記事では見ないが固有記事ではよく見るぞwここだとヒロアカとナルト記事。
進撃の巨人記事で他のクソ親する奴は、ネットの住み分け的な意味でそれ以前にヤバいやろww
-
- 2022年02月01日 16:35
- ID:6gdkcdtJ0 >>返信コメ
- >>2
進撃のここ最近の弟持ちお兄ちゃんズ、ほぼ弟への想いや願いが通じてなくて徹底してるよな。
-
- 2022年02月01日 16:38
- ID:6gdkcdtJ0 >>返信コメ
- >>15
前回のサウナで我慢しよう。
-
- 2022年02月01日 16:42
- ID:R24LSdYd0 >>返信コメ
- エレン「(レイス家を虐殺した)親父には失望した」
って意味だと思ったら
エレン「(レイス家虐殺を躊躇した)親父には失望した」
って意味だったのかよ!?
別にエレンは嘘はついてなかった……そりゃジークもドン引きだよ
「地下室」のダブルミーニングといい、この作品は作中の会話の意味が二転三転するのが面白すぎる
-
- 2022年02月01日 16:47
- ID:w.qsheWT0 >>返信コメ
- お兄ちゃん主催の記憶ツアーのはずなのにアバンで早々に主導権取り返されて
ところどころ持ち直そうとするもほとんどの時間ポカーンとしっぱなしのジークが面白過ぎるよね
-
- 2022年02月01日 16:49
- ID:0lkm.zXt0 >>返信コメ
- >>1
時間を超越して全ての巨人と繋がる「座標」で、進撃の巨人の「過去の継承者に未来(目的地)を見せる力」を始祖の力込みで発動させた結果じゃないかと
通常の進撃よりも干渉力が強くなって過去の継承者(グリシャ)に五感に作用するレベルの情報を送り込んでるから、グリシャは髭面おじさんが見えるし、エレンの煽りが聞こえるし、ジークを抱きしめられる
-
- 2022年02月01日 16:51
- ID:0lkm.zXt0 >>返信コメ
- >>168
つっても他は最終的に弟が兄の想いを受け取ってるけど、イェーガーさんちだけキャッチポール失敗してるんですがそれは…
-
- 2022年02月01日 16:56
- ID:T9Qy35Bb0 >>返信コメ
- バトルはやり過ぎ~!なまでにドッタンバッタン見せつける
かと思えば賢い思考・設定劇も感動感情劇でも見せつける
タラタラやってんなよ…そういうのいいいからあれを見せてくれよ~があまり無いのが恐ろしい(恋愛はちょっと…程度)
-
- 2022年02月01日 16:59
- ID:SwS3cN8l0 >>返信コメ
- >>42
進撃の巨人っていう名前はエレンの性格が由来している
クルーガー「その巨人はいついかなる時代においても自由を求めて進み続けた。自由のために戦った。名は進撃の巨人」
つまりグリシャが言っていたように歴代の進撃の継承者はみんな少なからずエレンに影響を受けてたってことなんだよね
エレンが継承しなければ別の名前になっていたかもしれない
-
- 2022年02月01日 17:01
- ID:2a97oV.F0 >>返信コメ
- バトルシーンなしの丸々1話使った会話劇なのにこんなに引き込まれるの凄いわ、進撃の真髄を見たような気がする
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- 2022年02月01日 17:04
- ID:2a97oV.F0 >>返信コメ
- エレン(15)「最近気づいたんだけど俺はこう見えて結構普通なんだよな😏」
どこがやねん、当時はふーんだったけど今思い返すと発言がめっちゃサイコやん
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- 2022年02月01日 17:08
- ID:oNbfWSB50 >>返信コメ
- 進撃の巨人というタイトルの意味が真に解放された瞬間
-
- 2022年02月01日 17:10
- ID:fyig08JP0 >>返信コメ
- グリシャは字を書く時には右利きなのに、メスを持つ時は左手だったのはなんでだろうと思いながら見ていた。昔は左利きを右利きに矯正していたからかもと思っていた。
でも、ようつべの分析動画へのコメントで、グリシャがフェイの手をつかんだのが右手だったから、自分の右手を戒めるために、左手で右手をメスで突いたというのがあって、グリシャが不憫になった。
グリシャは、妹に飛行船を見せてあげたかっただけなのに…。
-
- 2022年02月01日 17:32
- ID:T9Qy35Bb0 >>返信コメ
- ジークはよくやったよ…クサヴァーさんとの計画の件である程度底を見せきっていながら、それでも思慮深さと隠し持った策で出し抜いたのかと思ったが…
そういやエレンこいつマーレ編入った後ずっとあからさまヤべーし、まだ底も見せ切ってなかったわ・・・おっかねぇ
てか昔からだったわ! 根深くおっかねぇ
-
- 2022年02月01日 17:35
- ID:.pXNrb1s0 >>返信コメ
- >>154
マーレの情勢考えるとどの道エルディア人を世界の敵に仕立ててパラディ島には攻め込んでくるだろうし本篇とはいくらか経緯が異なるだけで最初のエレンもなんだかんだで進撃継承して座標に辿り着く事自体はできたんじゃないか?
過去のグリシャに語りかけてるエレンでさえ今より更に未来のエレンに突き動かされてるんだろうし、クルーガーの台詞的に最初ミカサアルミンは死んでそうな感じもするからその辺が干渉理由だったりするんだろうか。
-
- 2022年02月01日 17:43
- ID:K6RX8.aX0 >>返信コメ
- >>9
不戦の契りは今となっては害悪以外の何者でもないけど当時としては最善とは言わないまでも次善の策ではあったんだよ
とりま泥試合から百年の平和を実現させたのは事実だし。要するにやったことは負債の先延ばしなんだが政治判断としては妥当だよ
古今東西限らず政治家はこういった判断するし政治家でなくても同じだと思う
百年先の子孫のために!だなんてコメ欄のみんなも考えもしていないよね?
-
- 2022年02月01日 17:48
- ID:va.gODyb0 >>返信コメ
- 後付けで付け足した要素は絶対あるだろうけども、根幹となる進撃の巨人の能力については最初から構想してないと1話の時点でこんな伏線張れないっていう、ユミルの民とかの基本設定も全部練り込んだ上でデビューしたとしたら正直脱帽しかない。
-
- 2022年02月01日 17:55
- ID:gpz8zi4A0
>>返信コメ
- 今週神回だったわ。顔芸も力入っててよかった
-
- 2022年02月01日 17:57
- ID:5hvBb85i0 >>返信コメ
- 「あんな恐ろしいことになるとは…エレンを止めてくれ・・・」
どどどどんな恐ろしいことになるんだ、これから何が待ち受けてるんだ!何をすつもりなんだエレンン!(原作未読視聴者の叫び)
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- 2022年02月01日 18:01
- ID:t44Kf7bu0 >>返信コメ
- >>145
記憶を残したまま、最初から見直しても面白い
ネタが分かってて見ると深みが増して感慨ひとしおです
-
- 2022年02月01日 18:01
- ID:JyjBO4wc0 >>返信コメ
- 物語の根幹を揺るがすような展開を何度もしてるのに、キャラ設定が崩壊してないのがほんま凄い。
このキャラこういうキャラだったっけってのがほとんどない
長期連載でよくある序盤と終盤でキャラが違うってのがあんまないし
あってもキャラの変遷が物語できちんと理由付けされてるってのが凄い
-
- 2022年02月01日 18:04
- ID:ne8Hv4jH0 >>返信コメ
- 草葉の陰の町山さんが俺にそうしてくれたように……
-
- 2022年02月01日 18:11
- ID:0lkm.zXt0 >>返信コメ
- >>188
ガビ山先生自身が町ヴァーさんの築いてきたものをボッコボコにしてクサヴァーの陰に追いやってるの草生えますよ
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- 2022年02月01日 18:11
- ID:lJUOyif30 >>返信コメ
- これも全てエレン・イェーガーって奴の仕業なんだ
-
- 2022年02月01日 18:13
- ID:9Hv7bBfM0 >>返信コメ
- 進撃の巨人の能力ってのはタイムパラドックスを防ぎ続けるための運命の奴隷になる能力なんだ
無個性の知性巨人のがよっぽどマシだったな!
-
- 2022年02月01日 18:15
- ID:OGTb6DN70 >>返信コメ
- 原作読んでた時からずっと思ってるんやが過去の継承者に記憶流せたり、始祖の能力で過去や未来にも影響与えれるならもっといい方法絶対あったやろと
エレンの座学成績がゴミなのも伏線だったのか…?
-
- 2022年02月01日 18:24
- ID:fPtQWPtH0 >>返信コメ
- >>154
正史に進撃で干渉して改変したんじゃなくて、正史の時点で干渉するの織り込み済みって感じがするね
-
- 2022年02月01日 18:39
- ID:Gh.VTpzC0 >>返信コメ
- 始祖の巨人は「過去の全ての継承者の記憶を覗き見る事が可能」で、
進撃の巨人は「過去の進撃の巨人の継承者に自分の記憶を見せる事が可能」
で、現在の進撃の継承者であるエレンが、
王家の血でエレンの中の始祖の力を行使したジークによって、
「過去の継承者であるグリシャの記憶」を見せられた事により、
「『過去の継承者であるグリシャの記憶』を見ている自分の記憶」を過去の継承者であるグリシャに見せる事が可能になった
……と言う解釈であってるのかな
起きている現象としては、「時間を隔てたテレビ電話」と捉えると理解しやすい?
-
- 2022年02月01日 18:42
- ID:j8lF3.RL0 >>返信コメ
- >>7
進撃単品だと大したことないけど始祖の巨人で道に入ってるから干渉出来ちゃってる
-
- 2022年02月01日 18:43
- ID:xkRyG.Xk0 >>返信コメ
- 最後にジークを抱けたのはやっぱり始祖を食った後だったからか?
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- 2022年02月01日 18:46
- ID:tFzupKJ90 >>返信コメ
- >>100
あの事件はグリシャが進撃継承する15年前だからクルーガーはまだ継承していない
よってあの場でクルーガーは干渉されておらず純粋にグリシャに飛行船見せてあげただけ
もしエレンが干渉したとするなら歴代進撃に干渉してグロスかその父や祖父や先祖にエルディア人を徹底的に差別するようなトラウマを与えたとかだな
-
- 2022年02月01日 18:59
- ID:4FhVlOS80 >>返信コメ
- >>101
ループ物でよくあるけど、変えても変わらない選択と大きく変わる選択がある。我々が見てるこの世界になるまで最初は変えようとした、変わった未来もあると思う。だが、そのせいで別の悲劇が生まれたりより最悪な結果になったりで精神が削られてそう。ミカサの親が生き残る未来だと彼女はそこまで強くなってないし、調査兵団はなくなってアルミンと気球で飛ぼうとして10歳くらいで死んでるし。
-
- 2022年02月01日 19:13
- ID:j8lF3.RL0 >>返信コメ
- >>177
グリシャ干渉抜きにしても9歳で人殺してるからな…
-
- 2022年02月01日 19:37
- ID:9Hv7bBfM0 >>返信コメ
- >>177
無惨様「大分前に気づいたんだけど私もこう見えて結構普通なんだ」
-
- 2022年02月01日 19:38
- ID:r6SD3vDZ0 >>返信コメ
- Season3の59話のラストといい未来からグリシャへ干渉していたことといい髪を伸ばしていた理由といい
諦めを含んだ割り切りが出来ないエレンの不器用さが出ていてちょっと切なくなってしまった
自由を手に入れるためなら何だってやるんだよねエレンは
-
- 2022年02月01日 19:40
- ID:Zi0e.t6H0 >>返信コメ
- >>143
それ読んだ覚えがある
当時は少年漫画の主人公という役割に縛られる的な意味だろう、と浅慮な解釈をしていた
まさか今になって、こんな真実を突きつけられると思わなかった
-
- 2022年02月01日 19:43
- ID:Wxqmtiie0 >>返信コメ
- >>119
というか『進撃の巨人』について、めちゃくちゃ重要なこと目の前で叫ばれてたのに、何でヒストリアに巨人継承させようとした時にそのことに一切触れなかったんだよ。それとも、巨人の能力でその時のやり取り記憶から消されでもしたんか?
-
- 2022年02月01日 19:51
- ID:FEGe0sXs0 >>返信コメ
- あぁ^〜 もうめちゃくちゃや。
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- 2022年02月01日 20:00
- ID:Wxqmtiie0 >>返信コメ
- >>170
そりゃ、かつて息子(ジーク)に巨人継承させて殺戮の片棒担がせようとしてたくせに、いざ自分がやる側になった途端『人殺しは嫌だから出来ません』とか『今さら何言ってんだテメェ』て話だからエレンがスゲー顔で睨むのもしゃーないって。
-
- 2022年02月01日 20:01
- ID:W7lOqool0 >>返信コメ
- この辺り、原作読んだ時は「つまりどういうこと?」と何巻も前から読み返してみたり、他の人の考察読んだりするのに忙しくて感情が追い付かなかったんだけど
全て理解した状態で改めてアニメで見たら、グリシャの苦悩、ジークの哀しみ、エレンの怒りなど、それぞれの思いを感じてぼろぼろ泣いてしまった
特にジークは獣の巨人として登場した当初は得体が知れなくて恐ろしい脅威でしかなかったのに、今は父親に愛されたかった可哀想な子供にしか見えない
-
- 2022年02月01日 20:02
- ID:DMteIDUq0 >>返信コメ
- エレン生家の窓の外、ゼ(ン)ラニウムが植えてあるね
花言葉は育ちの良さ、尊敬。
ごめん、我慢できずに(ン)って書いてしもうた
-
- 2022年02月01日 20:25
- ID:DMteIDUq0 >>返信コメ
- >>143
このインタビューだね
https://pocket.shonenmagazine.com/article/entry/isayama_interview_1
諫山父のクソオヤジエピソードもある
ちびっこ相撲で、全国レベルの相手でもあとで家で怒られるから
自分から土俵に上がらないといけないとか
-
- 2022年02月01日 20:27
- ID:wdzR0XbR0 >>返信コメ
- 今回の話の前に夕方にアニマックスで1期の1話放送されてたから見ていたけどこのような伏線があるなんて思いもしないよ
-
- 2022年02月01日 20:27
- ID:DMteIDUq0 >>返信コメ
- >>203
タイムパラドックス的な矛盾点ができちゃったのかな
-
- 2022年02月01日 20:32
- ID:DMteIDUq0 >>返信コメ
- >>198
Lost in the cruel world
このへんの疑問がある人は、ミカサ外伝必見なんだよね
-
- 2022年02月01日 20:33
- ID:JXoyZzC00 >>返信コメ
- >>192
エレンがいい方法やろうとしても拒否るだろう大元がいるからなあ
エレンは結局一本道しかない
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- 2022年02月01日 20:36
- ID:JdrQ1rpI0 >>返信コメ
- この回は漫画読み返したぐらい難しかった
初めてグリシャの口からジークの名前が出たとき、エレンは未来のエレンからレイス家の地下室でグリシャを脅す記憶を見たんじゃないかと思う
このあと、ジークに次に行くように促してたし
-
- 2022年02月01日 20:36
- ID:DMteIDUq0 >>返信コメ
- >>189
アニメのラストもミストエンドやらされたりして。
んで原作至上主義者に、ゲンサクトチガウ!って炎上させられる
スタッフげっそり諫山にっこり
個人的にミストエンドが見たいだけなんだけどねw
-
- 2022年02月01日 20:47
- ID:BUzzuWUn0 >>返信コメ
- グリシャは青年エレンの視界をジャックしてる(強要されてる)ような状態になってたということか?
だからエレン視点経由でジークの姿も見れたと
-
- 2022年02月01日 20:50
- ID:DMteIDUq0 >>返信コメ
- >>194
・未視聴のお友達をつくって、ああでもないこうでもないと語り合う
・ネタバレをあきらめて、考察サイトを渡り歩く
・100回くらい見直す
選べ。
何かを失わなければ何も得られない
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- 2022年02月01日 20:52
- ID:NQSG5Wkg0 >>返信コメ
- >>119
コスロはああ見えて一応軍人の勤めは最後まで果たしてたし
グロス程でもない気がする
デブのおっさんでも商会のおっさんはなんだかんだ気骨のある人だったと思うけど
-
- 2022年02月01日 20:53
- ID:DMteIDUq0 >>返信コメ
- リヴァイの安否が気になって毎日脈を測っているそこのきみにおすすめのグッズが発売だよ!」
https://canime.jp/product/BRZP000010043/
進撃中学でバンドやってた時の姿かな?
-
- 2022年02月01日 20:58
- ID:DMteIDUq0 >>返信コメ
- >>162
エレンがグリシャをじっと見ている(記憶流し込んでる?)
場面ではグリシャの表情が変化したりもする。
赤子エレンを抱く笑顔のグリシャが冷や汗をたらし慌て始めるけど、普通に赤子がむずかって焦っただけにも見える
すごい上手い
-
- 2022年02月01日 21:04
- ID:DMteIDUq0 >>返信コメ
- >>147
当時まだ新人だった諫山せんせぇにも、
細かく口を出す時間も力もなかっただろうしねえ
マーレ編あたりまでのネタバレを見せて編集が頑張ってくれたとは思うけど
-
- 2022年02月01日 21:06
- ID:7gSAfBl30 >>返信コメ
- 見ていて鳥肌が止まらなかった。
親子の和解話は好きなのに、こんな地獄みたいな和解の仕方ある?というくらい地獄。
伏線回収とかも大好きなのに、怖くて録画を見ることができない。
-
- 2022年02月01日 21:09
- ID:DMteIDUq0 >>返信コメ
- >>144
地面まるごと縦揺れ地震が起きてるのかも
-
- 2022年02月01日 21:11
- ID:7gSAfBl30 >>返信コメ
- 「我が道をゆく主人公」とか「決して自分を曲げない主人公」のフレーズ色んな創作物でそこそこ見かけるけど、自分を曲げないだけで、こんなに怖い主人公になるとは・・・。
エレン好きだけど、ジークも好きなので、もうちょっと妥協というか、甘さというかお兄ちゃんに優しくして欲しい。
-
- 2022年02月01日 21:15
- ID:JXoyZzC00 >>返信コメ
- >>194
「過去の継承者であるグリシャの記憶」を見せられた事により、
「『過去の継承者であるグリシャの記憶』を見ている自分の記憶」をグリシャに見せたのは間違いない
-
- 2022年02月01日 21:22
- ID:DMteIDUq0 >>返信コメ
- >>155
あー。だから髪伸ばして耳隠してたのか
やばいと思ったら顔も隠してw
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- 2022年02月01日 21:24
- ID:DMteIDUq0 >>返信コメ
- >>128
×冷たい視線
○真剣に大事な指示を送る視線
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- 2022年02月01日 21:27
- ID:HNJ1s9rc0 >>返信コメ
- >>9
自分たちが散々好き勝手やってから贖罪の意識に目覚めて言うことが、「自分の子孫や臣下に罰を押し付ける」っていう最悪の所業だからね。
そりゃあエレンもグリシャもガチギレよ
フリーダとグリシャの対決シーンでのフリーダの両親の対応思い出してごらんよ?娘一人置き去りにして逃げおおせて、有らん限り遠くから娘に「さっさと殺せ!」と喚き散らす。この姿が王族の全てだよ。
エレンが「ヒストリアとその子供たちに、こんな真似はさせられねえ・・・!」って思うわけよ
-
- 2022年02月01日 21:31
- ID:HNJ1s9rc0 >>返信コメ
- >>223
これからの展開からして、割と今回のエレン優しいと思うよ。
父親と世界を憎み、非出生思想に染まり切ったお兄ちゃんに対して、お父さんと直接会わせてお父さん直々の涙の懺悔をさせてあげたんだから。
-
- 2022年02月01日 21:39
- ID:DMteIDUq0 >>返信コメ
- >>102
ジークみたいな顔でお口ポカン、それで正常
登場人物の気持ちになれる。それが進撃の醍醐味
いまはこうして先輩ヅラしてる既読勢も当時はお口ポカンだった
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- 2022年02月01日 21:40
- ID:TnDTUxrj0 >>返信コメ
- 少し前に出た進撃の巨人のアニメの絵のカード付きのウエハース買ったら
エレンのカードが出たけど、その裏面の説明
勲章授与式で過去、未来の記憶を知り
と書かれていて今回明らかになった進撃の巨人の能力を微妙にネタバレしてた…
-
- 2022年02月01日 21:41
- ID:HNJ1s9rc0 >>返信コメ
- >>24
ジーク「なんか思ってたんと違う・・・」
お兄ちゃん開幕からずっとあんぐり口開けて驚いた表情のままなの笑った
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- 2022年02月01日 21:42
- ID:1T95x.wJ0 >>返信コメ
- 小説では表現が難しく、数時間の映画でも表現出来ないような世界観とか時間軸とかを
漫画だからこそ描けんたんじゃないか?と感じる
表現手法の優劣なんか無くて、漫画だからこそ表現出来るものの存在を感じてる
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- 2022年02月01日 21:43
- ID:HNJ1s9rc0 >>返信コメ
- >>170
グリシャパパをけし掛けた後のジークの驚愕顔と、エレンの何とも言えない哀しい顔が印象的。
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- 2022年02月01日 21:44
- ID:DMteIDUq0 >>返信コメ
- >>82
しかも窓の外にはゼ(ン)ラニウム・・・
-
- 2022年02月01日 21:54
- ID:bS.W2pIo0 >>返信コメ
- グリシャがレイス家の子供を殺すのを躊躇したのは、彼自身が親だからだ。ちょうど下の方の三人の子供達は、エレン・ミカサそしてマーレに残してきたジーク(※グリシャと別れた頃の年)と同じぐらいの年頃に見えた。アニメでより明確に判り易くなっていた。そりゃあ、殺せないだろう。
自分の子供は守って、他人の罪ない子供は構わず殺せというのかという命題を突き付けられたからだ。レイス家に生まれたのが不運だったというロジックで、殺害を正当化することも出来るわけがない。何故なら昔、同じロジックで妹を嬲り殺しにされているからだ。
壁の中で人を愛し、真っ当な親となった事が、任務遂行の却って足枷になってしまったのは皮肉といえる。
-
- 2022年02月01日 21:57
- ID:.MDxwSS50 >>返信コメ
- >>164
えぇ…
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- 2022年02月01日 22:07
- ID:.MDxwSS50 >>返信コメ
- >>146
母を見殺し?
どっからそんなん出てきた
-
- 2022年02月01日 22:20
- ID:7gSAfBl30 >>返信コメ
- 何となく、今回グリシャがジークを想って悔いたのって「洗脳される側」の気持ちが分かったからかなぁと思った。
元々、グリシャ→ジークへの愛情はあったけど。
今話で、レイス家の子供を殺したくないという倫理観を「お前は、エルディアの未来のために、そう(殺す)べきだ」と強制されて、グリシャはジークに「お前はエルディアの未来のために、こう生きるべきだ」と言っていた自分が酷いことをしていたと実感したのかなぁと思った。
-
- 2022年02月01日 22:35
- ID:Meq3avSN0 >>返信コメ
- 原作未読です。アニメ第1話から進撃は面白かったけど、伏線ちりばめ話大好きなので、今回の話特に良かった。ネットしてる以上どうしても避けられないのでネタばれいろいろと触れてしまってはいるけど、2千年後の君へというのが誰から誰に向けたものなのか、凄く今後の話が楽しみです。
叙述トリックは読者を騙すということに重きをおき過ぎて物語として面白くなかったり、そのしかけ必要だった?と思うものもあるけど、進撃はちゃんと物語としかけが噛み合ってそう。デビュー作でこれほどのものを生み出した諫山先生凄すぎる。
-
- 2022年02月01日 22:37
- ID:4Qy5RIkh0 >>返信コメ
- >>20
忍者戦隊カクレンジャーのブルーの人だよね。
-
- 2022年02月01日 22:59
- ID:8r7hCHcu0 >>返信コメ
- このファイナルシーズンのために最近追いついたんだが、マジで進撃の巨人がここまでの作品だとは思ってなかったわ
最高すぎる
伝説になるアニメのリアタイに追いついてホントに良かった
-
- 2022年02月01日 23:05
- ID:fcAKpnzU0 >>返信コメ
- ここまでの一連の話や伏線を最初から意図して描いてたんだとしたら紛れもなく天才だし
逆に物語がどんどん壮大になるよう後付けを繰り返し、そのうえで
以前の話と全て繋がるように持って行ったんだとしたら
それはそれで天才の所業だわ
作者の頭ん中どうなってんのってレベルで話作りがうますぎる
-
- 2022年02月01日 23:26
- ID:sPYGk7XT0 >>返信コメ
- >>199
ミカサは普通に刺してるけどエレンは刃を上向きにして刺してるからなさ
-
- 2022年02月01日 23:48
- ID:U1saR3Wp0 >>返信コメ
- グリシャの土田さんの芝居が本当に良かった
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- 2022年02月01日 23:54
- ID:wJThbuln0 >>返信コメ
- >>199
言うてもあの状況では普通殺すだろ?
下手に仏心を見せたら手痛い反撃を受けるんだし
ミカサも自分もレープされて内臓抜かれて拷問されて散々玩具にされて殺されることになるのが分かりきってるのに。
-
- 2022年02月01日 23:58
- ID:ajzwVmkn0 >>返信コメ
- >>50
だからなんだよってなんだよ
なにキレてんの?
-
- 2022年02月02日 00:05
- ID:MEM3c4f90 >>返信コメ
- >>147
可哀想でもなんでもないわ。
作者の要望を聞いてて無視したのならただの自業自得の戦犯。
-
- 2022年02月02日 00:38
- ID:ZBBxtbBs0 >>返信コメ
- >>62
始祖進撃引き継いで王族と接触するとこ変わると
もう変更しようにもできなくなるから最低そこまでは変えるようなことさせようとするわけにもいかないがそこまで行くともう変更できるような要素がほぼないという
-
- 2022年02月02日 00:41
- ID:.WFiNmLp0 >>返信コメ
- ジークお兄ちゃんの表情がすっかり宇宙猫に
-
- 2022年02月02日 00:55
- ID:YeZL8QR10 >>返信コメ
- >>245
エレン自身が攫われそうだったり、ミカサと友達だったり、目の前で攫われそうだったらまだ分かるんだよ。でも、エレンは面識もない子をわざわざ探して命を危険にさらして助けた。
しかも、いくら相手が悪い奴でも、人を殺したことがトラウマになっていないのはおかしいと思う。
-
- 2022年02月02日 01:17
- ID:.9Dukn7l0 >>返信コメ
- >>237
未来エレンは進撃の巨人の未来視によってグリシャの行動をコントロールしていたが、壁破壊の日にちやカルラの安否に関しては見せてくれなかったと言っている
それらを知らせれば、当然グリシャはカルラや幼エレンを避難させるなりなんなりしただろうが、それでは歴史が変わってしまうので、あえてそれに関しては知らせなかった
-
- 2022年02月02日 01:45
- ID:DNBa1oT50 >>返信コメ
- でもこれ、「今まで紡がれてきた歴史の裏には常に未来エレンがいた」ってなるとじゃあ、その肝心の未来エレンの世界の歩みはどうなってんのって思うんだよね。
だって今のままじゃ「未来が先にあって、その未来への帳尻合わせのために過去が作られている」感じで時間の概念の真逆じゃん。
どんな理由があったって過去の積み重ねが未来になるのであって、未来エレンがいなきゃ正しく進まない時間ってどういう世界名乗って思うんだけど…。
じゃあその未来エレン=未来はどうやって作られたのさって話にならない?そこでもまた新たな未来エレンが出てきて─ってなると無限ループになるよね。始まりの地点がない。
-
- 2022年02月02日 02:35
- ID:Q134o2Pj0 >>返信コメ
- >>147
「髪伸びたな」とかは明らかに伏線だけどね…
まあ回収されるか分からないししょうがないか
気になるのはそれらを削って原作になかったカルライーターとかの未来視を入れたところ
ファイナルシーズン第一話でもファルコに未来視させてたし意味があるんだろうか
-
- 2022年02月02日 03:14
- ID:gj9XNfqk0 >>返信コメ
- >>127
正確にはエルディア復権派にはグリシャは後から加入してリーダー格になった。まあカリスマ性あるんだろうけど。
この回で言うのもなんだけど、フリーダとエレンと似すぎなんだよな…。
昔はエレンもレイス家の血縁だと思ってた。
-
- 2022年02月02日 03:32
- ID:btMxSid20 >>返信コメ
- >>233
一応進撃脳ではあっても自分が手を下したようなもんだから罪悪感はあるんだよなエレン でもやめられない止まらないそれがエレン
-
- 2022年02月02日 04:55
- ID:6p.g047a0 >>返信コメ
- これエレンは2000年位前の最初の進撃持ち以降歴代継承者全員にずっと未来見せ続けてきたって事?
-
- 2022年02月02日 06:45
- ID:Jiu0IZjm0 >>返信コメ
- >>144
地ならしの威力を伝えるための視覚的な演出も入ってると思う
1歩が凄い衝撃なのは伝わるでしょ?
-
- 2022年02月02日 07:29
- ID:AZA8Gto50 >>返信コメ
- >>160
アッカーマン配置に戻れ!
-
- 2022年02月02日 07:38
- ID:.WFiNmLp0 >>返信コメ
- フリーダ・レイスの妹のエーベル・レイスの声優さんが
グリシャ・イェーガーの妹のフェイ・イェーガーと同じ三浦千幸さんという
キャスティングは悪魔か
-
- 2022年02月02日 07:56
- ID:EVctHwP10 >>返信コメ
- >>250
人を殺したからって即トラウマにならなきゃいけないってのもどうかと思うが。
-
- 2022年02月02日 08:22
- ID:eb8pXkiq0 >>返信コメ
- >>101
今回の話では描かれてない(エレンの口からは語られてない)けど、直近のエレン→グリシャの干渉でも他に方法がなかったせいでエレン自身にとって最悪の選択肢を自分の意思で選ばざるをえなかった出来事もある
最終回付近で伏線回収というかネタばらしがあるから気長に待って
-
- 2022年02月02日 08:38
- ID:69Y0GeOt0 >>返信コメ
- >>237
なんで見殺しにしたかはちゃんと作中で説明が入るから待ちなさい
-
- 2022年02月02日 08:51
- ID:cSESTMWj0 >>返信コメ
- >>192
未来から過去に記憶を送れるってことは、実際エレン自身は色んな選択肢の中から仲間を救える未来を選びとったのがこれなんだ
-
- 2022年02月02日 08:57
- ID:69Y0GeOt0 >>返信コメ
- >>252
まさに未来が先にあったんじゃない?
結局は進撃の巨人が誕生してから消滅するまでの歴史は全部運命として決まっていて、そこに至るまでの辻褄合わせをエレンが強いられてるんじゃないかと思う
エレンに未来を見せる人がいない=自分が最後の継承者って考えると、エレンが巨人の歴史を終わらせること自体が既に確定した未来なんじゃないかと
ようするに誰よりも自由を求めたエレンが運命の奴隷だったっていう
-
- 2022年02月02日 09:04
- ID:cSESTMWj0 >>返信コメ
- >>256
あくまでもその時点での継承者が未来の記憶を覗ける、ということだと思う
エレンが一人一人に見せてるんじゃなくて、過去の継承者達がエレンを覗いてる
今回は始祖の能力で過去と繋がったからグリシャに直接干渉できた
-
- 2022年02月02日 09:16
- ID:2LoAztDC0 >>返信コメ
- ジーク、頑張って…
-
- 2022年02月02日 10:02
- ID:BiMOlK2K0 >>返信コメ
- >>143
ミサカの事でアルミンがエレンと殴り合いした時「お前の方が不自由だろ」みたいな事言ってエレンが汗かいて反応したのも図星つうか核心つかれたからか?
-
- 2022年02月02日 10:12
- ID:BiMOlK2K0 >>返信コメ
- >>267
間違えたミサカ→ミカサ
-
- 2022年02月02日 10:39
- ID:6hHHc74A0 >>返信コメ
- >>73
めっちゃ笑ったw
ここのコメント欄の連携侮れないw
-
- 2022年02月02日 10:49
- ID:ozJCLLdg0 >>返信コメ
- 先週分のは無いの?
楽しみにしてたのに
-
- 2022年02月02日 10:57
- ID:Se0gf9P10 >>返信コメ
- >>194
アニメで説明されてる範囲だと
進撃:未来の進撃継承者の記憶を見ることができる
始祖:ユミルの民に精神的、肉体的に干渉できる
王家の血筋:過去と未来全てのユミルの民が繋がっている「座標」に接続できる
できたよ!王家の力でグリシャ記憶ツアーをしたという未来進撃継承者エレンの記憶を始祖の力で見せられるグリシャ
-
- 2022年02月02日 11:53
- ID:nmE1.vs60 >>返信コメ
- ある出来事で過去と未来がごっちゃになって未来から過去へ干渉するというのはネビュラ賞を取った傑作SF「あなたの人生の物語」が最初だけど(「メッセージ」という映画にもなっている)ちょうど進撃の連載が始まった時に有名になった作品でこの回見ると影響がすごい。上手く消化してスケールアップされている。
この「あなたの人生の物語」の入っている短編集には最近ではあまり使われない「車力」を主人公にした物語や神(巨人みたいなもの)に対して被災する人たちをテーマにした作品も載っているので進撃好きは読んでおいた方がより楽しめる。
-
- 2022年02月02日 11:59
- ID:aonlqefB0 >>返信コメ
- >>270 ?先週分の感想まとめって意味ならやっていますが?
-
- 2022年02月02日 12:39
- ID:TUCGzOwV0 >>返信コメ
- >>231
せっかくエレンが「洗脳解けたからもう帰ろうぜ」って引き上げるタイミング作ってくれてたのに、時間はあるからと見に行った結果がアレですよ…
まぁおかげで父親とのわだかまり解けたりはしてるんだけど
-
- 2022年02月02日 12:44
- ID:Ib.b.8bJ0 >>返信コメ
- 大人になったエレンが好きすぎてやばいわ
ラスボスのカリスマ半端なくてカッコいい
-
- 2022年02月02日 12:46
- ID:Ab.5KB3a0 >>返信コメ
- >>159
この世からエルディア人がいなくなるという結果は同じでも
子孫を苦しみから解放するための安楽死と
何も理解できずに一方的に怒りをぶつけられ苦しまなければいけない王家の思想はやはり逆だと思う
-
- 2022年02月02日 13:07
- ID:TUCGzOwV0 >>返信コメ
- >>276
つっても壁の王の思想も「その時が来るまでは壁の中で穏やかに暮らす」だから、最終世代までは壁の中に居る限り穏やか且つ「子を産み育てる」という生物としての本能に根差した幸せも享受出来るんだよね
対してジーク案は瞬間的な恐怖は少ないかもしれないけど、「子が生まれない」と気付いた時の絶望感はある(気付かないように弄っても突然変異的に気付く個体が現れる可能性はある)だろうし、最終的に介護する奴皆無の老人ばっかの限界突破集落みたいな地獄が生まれることになる
一長一短あるだけでどちらがより苦しいとか安らかとかじゃなく、どちらも独善的な判断で終わりを押し付けて来てる点では似たもの同士なんよ
だからエレンからすれば、どっちもクソ喰らえだ馬鹿野郎になる
-
- 2022年02月02日 13:33
- ID:qFYnLJoa0 >>返信コメ
- いままでジークはヤバい奴でエレンはそれをどうにかしようとしていると思ってたのに、エレンはそれ以上にヤバい奴でしたったって事で良いんだよな。。。
-
- 2022年02月02日 13:48
- ID:CyoZxhf20 >>返信コメ
- >>192
ていうか進撃の巨人の能力は未来の"継承者"の記憶を見ることで自身の過去に記憶を流せるかはわからないし
エレンの場合最後の継承者だから未来を覗き見る相手がいないから未来が無い(自分の代で終演がくる)ことをくらいしかわからかったじゃないか?
-
- 2022年02月02日 14:05
- ID:reknHeYE0 >>返信コメ
- やっぱりエレンは悪魔の子じゃないか・・・
-
- 2022年02月02日 14:40
- ID:e.5YFnoF0 >>返信コメ
- >>124
恐らく「コロナ」ってワードが引っかかったんだろうね。
91が言いたかった「コロナ撲滅」はパラディ島に来たグリシャが島内の大規模感染症を島外の進んだ医学で撲滅したことだと思う。キース教官のの回想で出てきたワンシーンよ。これもきっかけでカルラと結婚したみたいよね。
-
- 2022年02月02日 14:41
- ID:I5JB22wM0 >>返信コメ
- >>203
人間、衝撃的なことがあると都合良く(この場合は悪く)忘れてしまうものだからな
-
- 2022年02月02日 14:44
- ID:e.5YFnoF0 >>返信コメ
- >>124
恐らく「コロナ」ってワードが引っかかったんだろうね。
91が言いたかった「コロナ撲滅」はパラディ島に来たグリシャが島内の大規模感染症を島外の進んだ医学で撲滅したことだと思う。キース教官のの回想で出てきたワンシーンよ。これもきっかけでカルラと結婚したみたいよね。
-
- 2022年02月02日 15:18
- ID:keSpRBc60 >>返信コメ
- >>245
普通の人間は殺すよりも震えて動けないか僅かに躊躇う。軍事訓練受けた軍人すら初陣だと撃てなかったり態と外したりする様に敵にも良心の呵責を感じるのが真っ当な人間。喧嘩慣れしてないのに最初から喧嘩が強い人間が一定数いるんだがそいつらの特徴も体格云々ではなく相手を殴る事に一切のストレスを感じず躊躇わないという特徴がある。何度と言うが真っ当な育ち方をした人間は最終的に刺すという選択をしてもそこまでの過程で必ず一回は躊躇するんだよ。
-
- 2022年02月02日 16:18
- ID:2eoVyHkE0 >>返信コメ
- >>41
-
- 2022年02月02日 16:26
- ID:JyLtrKrL0 >>返信コメ
- グリシャ記憶ツアーのクライマックスを飾るレイス家虐殺
ジークはエレンから「この記憶を見て父親に深く失望した」と聞いていて、今度こそ弟が父親に幻滅すると期待していたんだろうな。
まさか”失望した”の方向がそっち方面だとは思いもよらなかっただろう。
-
- 2022年02月02日 18:02
- ID:i.NADRNv0 >>返信コメ
- >>225
その時は髪結んでたよ
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- 2022年02月02日 18:18
- ID:IfeEmuuU0 >>返信コメ
- この辺の未来の記憶踏まえると
コラボ先に永住してるエレンは進撃する必要性無くなるからほんま色々と解放されて曇らずに自由を謳歌していけるんやなと
-
- 2022年02月02日 18:30
- ID:H0bhMSMQ0 >>返信コメ
- >>237
ヒント:過去に干渉できる
-
- 2022年02月02日 18:46
- ID:65rXZjyx0 >>返信コメ
- 物語の根幹から病的なまで周到に仕掛けまくられた事を意外な形で一気に明かされてるので、そうなんか…圧倒される一方でなかなか言葉も出ない。出来が良くてもコレ以外は後から作ったり変えたりできなくもないが、コレは外せない核心だらけ。
寄り道補足エピソードのつもりで行ったのに、いつの間にか事の核心・真犯人ショーが目の前で繰り広げられていたあげく最後自分自身ケツの拭き方どころかの心スキマの埋め方までガッツリ掴まれ巻き込まれてしまっていたジークの心境よ…そういう意味では全く同情せざるえない。
-
- 2022年02月02日 19:19
- ID:65rXZjyx0 >>返信コメ
- 「おれぁおせっかい焼きのエレン・イェーガー!
…ジ―ク兄さん!甘ちゃんのあんたが可哀想だからひとつ教えてやるぜ!
…こいつは
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- 2022年02月02日 20:10
- ID:Rlo4HCbl0 >>返信コメ
- >でもさお前が始めた物語だろ?
グリシャの起点である「妹の死」に関わってるのはグロス曹長ともう一人いるよね
長年グリシャに正体隠しながら情報渡して進撃の巨人持ってた人物が
復権のために同胞巨人にしてきたクルーガーにしてみれば覗いた未来の記憶でエルディア解放に繋がるなら小さな娘を死なせるぐらいなんてこたない
グリシャに関しちゃ最初から最後まで進撃持ちの操り人形よ
-
- 2022年02月02日 20:16
- ID:Rlo4HCbl0 >>返信コメ
- >>57
「争いを消す」という意味での救済のつもりはないだろう
あくまで「巨人(エルディア人)の恐怖から人々を開放する」ってだけで
勿論地ならしも「エルディア人以外滅んでもエルディア人同士で争う」ことを解決できない
エルディア帝国の時点で9つの巨人持ってる貴族同士で争ってたわけで
-
- 2022年02月02日 20:17
- ID:fEwZn0V10 >>返信コメ
- >>132
「いってらっしゃいエレン」は最終回で回収される伏線に違いない、と誰もが思うようなシーンなのにわざわざカットしてるので逆にアニメでは違う結末になるんじゃないかと考える人もいる
-
- 2022年02月02日 20:19
- ID:WqnPSdvd0 >>返信コメ
- >>264
運命の奴隷っていうのは結果論であって、今のエレンからしたら未来を見ることが出来ないなら、それがたとえ運命だったとしても進み続けるしかないってなるんじゃない?
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- 2022年02月02日 20:25
- ID:EVctHwP10 >>返信コメ
- >>289
「世界を騙せ」みたいに、母が食われたと小さなエレン達に見せかけておいて、
実は本物は助けてたってするのか。
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- 2022年02月02日 20:47
- ID:5NtGXnEt0 >>返信コメ
- 元ネタになったアレは見事に大爆死したな・・・
おそすぎたトータルイクリプスと同時期に放送してれば
今よりマシな結果だったろうに・・・
-
- 2022年02月02日 20:49
- ID:OAku0oMY0 >>返信コメ
- 進撃の巨人は以前からストーリーが面白かったけど、特にfinal season入った辺りからはキレキレでこのままどこまでいっちゃうんだろうって呆然となる
まるで海外文学を読んでるみたい
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- 2022年02月02日 20:49
- ID:H0bhMSMQ0 >>返信コメ
- >>296
ヒント2:62話
-
- 2022年02月02日 21:03
- ID:NQv9Q.sO0 >>返信コメ
- >>201
これ嘘つくと耳が赤くなるのを見られないようにするためか
そんな理由とかあったなんて
他にも色々ありすぎて全部理解できない自分にモヤモヤする
一つ一つ諫山先生に解説して欲しいわ
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- 2022年02月02日 21:11
- ID:NQv9Q.sO0 >>返信コメ
- グリシャの「地下室を見せてやる」っての
エレンからしたらヒストリアと触れた時にもう見てるから
大したことないと思うんだけど何がすごいの?
-
- 2022年02月02日 21:11
- ID:D0imyrP30 >>返信コメ
- >>252
進撃が未来をみせたところで実際過改変は行えず全ては予定調和へと収束してる以上は歴史に分岐はおこってないし
極端に言えば未来をみて歴史を変えてると錯覚してるだけでハナから何も歪められたものなんてなかったんだよ
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- 2022年02月02日 21:24
- ID:anJFKCz90 >>返信コメ
- >>292
ちゃんと物語見てますか?
グリシャと出会った時(フェイが死んだのは)は、グリシャが楽園送りになる時からちょうど15年前。
しかし継承者の寿命は13年。
つまりグリシャと出会った時点ではクルーガーはまだ、進撃を継承していない。
未来なんぞ見えるわけもないし、何者の誘導も受けていない。
この点が頭から抜けている人があまりにも多すぎる。
-
- 2022年02月02日 22:26
- ID:iRdMFwpM0 >>返信コメ
- >>289
カルラが生き延びるには、
①グリシャが壁の破壊までに王家の巨人の力を手に入れいて
②巨人ダイナに接触し「叫び」を発動させる
の二点が必要じゃないか?
で、①の可能性は、グリシャが壁が破壊させる日を知らなかったから躊躇していたのと、エレンもその記憶を知らなかったから手出しできなかった。
(ついでに②はグリシャが知ってるはずもない)
進撃の巨人だって都合のいいように過去や未来は見れない訳で、今回のイレギュラー接続の時点では「それはムリゲー」という情報ばかりが出てきてる。
もしこの先にも何かあるなら、匂わす真似はやめた方がいい。
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- 2022年02月02日 22:27
- ID:k9tdZG2Q0 >>返信コメ
- >>284
あるB級漫画で
人間は同族を、つまり人間を殺すことに拒否反応が出るように
出来ている、そのリミッターを無くしたものが本物の人殺し
この持論に何か納得してしまった
9歳のエレンの盗賊殺しは誰から見ても異常だったんだな
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- 2022年02月02日 22:33
- ID:e3TI6gxr0 >>返信コメ
- >>147
初期進撃監督の荒木さんはデスノでもライト好きを公言して、最後はライト君に味方してあげたい、と言ってアニメのラストは原作と違うものになってたし。結構原作をいじるタイプの人だと思う。改悪とまではいかないけど、自分の考えを入れてくると言うか。
アニメの1話冒頭のエレンが目を覚ますところでも、あからさまにそれっぽい、ループ思わせるようなカットを夢として入れてきてたよね。特に意味なんかないですよと言ってたけど、じゃあなぜ入れたのかって言うね。
一方でミカサの唇をピンクにして美少女描写を上げてみたり、女型に追っかけられるところでは、原作では「その方が都合がいいから」仲間を信じる、ってエレンが愕然と気付くシーンを「みんなと同じように俺も仲間を信じるんだ!」になってたり。
そういう変化がどれだけ諌山先生の意見が入ってるのかは知らないけど、どうも初期の進撃アニメ制作陣は進撃を真っ当な王道少年漫画(仲間と一緒に大きな敵を倒すんだ、頑張るぞ)的な作品として見てたんじゃないかなと…。
だから今回のグリシャの顔の向きみたいな、当時としては特に重要でもなさそうなシーンではアニメ的に動きを入れて、グリシャの体を動かしてみたり(顔が映ってなくて良かった)。アニメとしてのアレンジを入れてたんだろうね。
まさかこんなに緻密で、小さなコマや背景や、いたるところに細かい設定や伏線が忍ばせてあるようなトンデモにとんでもないレベルの作品だとは、さすがに始まったころには思ってなかったんだと思う。
-
- 2022年02月02日 23:13
- ID:65rXZjyx0 >>返信コメ
- びっくりしていってね!!
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- 2022年02月03日 00:41
- ID:vv9yZOEu0 >>返信コメ
- 1人のサイコパスのせいで世界が滅茶苦茶になるお話?
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- 2022年02月03日 01:05
- ID:yG2Mw6nh0 >>返信コメ
- >>303
原作既読勢が多分あのシーンを拡大解釈?してるんだろうね
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- 2022年02月03日 01:29
- ID:XEv7ACmb0 >>返信コメ
- Oh~~Oh~~♪ 子育て ずっと 子育て
ずっと 子育て しっぱい
カルラも見えない ろくなもん食ってない
地下街のケニーの方がオレよりマシ育ててる Oh Yeah!
壁壊され日ていつなのか全然わからないぜ わからない わからないのさ~
…そこにいるんだろ?ジ―ク WOW WOWWO~ WO WO WO WOW WOW エレンを止めてくれ
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- 2022年02月03日 01:37
- ID:nGc.ahh00 >>返信コメ
- >>301
見ると実際に触るのとじゃ大違いなんだよ。
魔女といっしょになった界王神も言ってたろ。
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- 2022年02月03日 06:06
- ID:OsrtYOYO0 >>返信コメ
- >>308
サイコパスが世界をめちゃくちゃにしようとしているのは世界のせいだから、
無関係な人間も巻き込んでツケの支払いなのかもしれないね
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- 2022年02月03日 07:05
- ID:75nw65g30 >>返信コメ
- クサバーって誰だっけ?
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- 2022年02月03日 07:08
- ID:75nw65g30 >>返信コメ
- >>298
そうか?
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- 2022年02月03日 07:15
- ID:75nw65g30 >>返信コメ
- リヴァイ「俺達はいつまで行方不明なんだ」
ハンジ「さあ」
-
- 2022年02月03日 07:36
- ID:NHOoh52S0 >>返信コメ
- グリシャの人生きついな・・・
-
- 2022年02月03日 09:14
- ID:qhH71E1L0 >>返信コメ
- レイス家一人捕まえて無垢にして接触すれば
グリシャが始祖使えたよね
でもそれを教えないエレン
-
- 2022年02月03日 09:39
- ID:nGc.ahh00 >>返信コメ
- >>312
100年ほど昔の壁の王、2000年前のユミル、そもそもユミルに宿った力の源、
と昔から色んな要素が影響しての今なんだろうね。
-
- 2022年02月03日 12:30
- ID:pmZNGKEc0 >>返信コメ
- 今回は見ててキツい回トップ3に入るかもw
観てから一晩寝て起きた時に思ったのだけど、エレンの苛烈な一面は、彼の一側面ではあっても全てではないよね...って事。
エレンを救うために死んだ兵士達のために心を痛め、自責し続けてきた今までの軌跡、マーレ編でリベリオの住人もまた同じ人間だと言った事を思うと、冷たい人間ではない(むしろあつい...)と思うし、ヒストリアの手に口付けて例の記憶を見る前に「何かを変えることができるなら、何度命を差し出しても惜しくないのに」と考えていた事を思うと、エレンは自己犠牲的な人でもあると思う。
だから、悪者に見えるような演出をしてるけど、本当にそうなのかな?と思わされる。
オープニングの歌詞で「あなたの命を救いたかっただけで、ナイフを握りたかった訳ではない」って言ってる通り、ミカサを助けた事にしても、動機は間違ってないし、弱い者を虐げる者に立ち向かわず、殺され搾取されるがままでいていいはずがない。
納得できない未来の道筋であればエレンが従うとは思えないし、未だ明かされてない何かの法則で状況を変えれるのでは?と憶測してしまう。エレンの死は避けられないし(Ovaのロストガールズでミカサがいってたのも伏線?)恐らく究極的にはエレンが一番の犠牲になるような?形になって行くのかな。
そうだとしても。今回、グリシャが可哀想過ぎた!w グリシャの声の演技がすごすぎて、ほんと胸が痛かったw
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- 2022年02月03日 13:06
- ID:Bs6MJFQ00 >>返信コメ
- ジーク
→グリシャが強制するあまり、逆の道を選んだ。「愛される」ことを知らない結果、「安楽死計画」を実行する。
グリシャ
→(父やマーレ人など)世界が強制するあまり、逆の道を選んだ。ジークの影響で、人を愛することを決める。また、後にエレン(進撃の巨人)に操作されてしまう。
エレン
→グリシャの「子供の自由を願う思い」に影響され、強く自由に憧れる。⇛結果的にグリシャに洗脳された
-
- 2022年02月03日 18:53
- ID:X4gQ8fLn0 >>返信コメ
- >>319
まあエレンの「名も知らない遠くの人」より「見知った人間の方が重要」っていう感性そのものはごく普通のものだと思う
世界が残酷なせいで、見知った人間守ろうとしたらどんどん倫理的にまずいことせざるを得なくなって抜け出せなくなってるだけで
-
- 2022年02月03日 19:23
- ID:aIt17bYZ0 >>返信コメ
- >>319
未読の人がちゃんとミカサスピンオフ見ててくれてよかった。だいぶ理解度が変わるから。
スピンオフにあったように、どんだけ未来に干渉しても絶対に変えられない要素があって
じゃーどうするのかっていうのが、今エレンがしている事なんだ
一期で大事な要素削ったなどといいがかりをつけられているアニメスタッフだけど、
上記のミカサスピンオフは一期の円盤特典小説だったんだ
当時は作者の監修もないオリジナル小説作りやがってなどと言われて可哀想だった
これからもわかるように、全部知らされた上で、でも子供に刺青は放送上ちょっと・・・などと変えられたんだ
-
- 2022年02月03日 19:54
- ID:ClsCBCf70 >>返信コメ
- >>321
>>322
うん、まぁ、今の時点で初見は色々初めてなわけだから、そういうのも含めて、これはこういう事とか、こう捉えるべきとかの解説はいらないっていうか...。
~は変えれないことだったんだなみたいなのも、これから話が繋がってきて分かってく事なのかなって思う。
そして、ミカサOVAはほんと今思い出してやっと繋がってくるというか、鳥肌ですね。
-
- 2022年02月03日 23:46
- ID:mhR0GRuV0 >>返信コメ
- >>276
>>277
未読でわかる限りで言えば、フリッツ王の時代の人は巨人大戦を知ってる人間で、その時代の「罪を償う」意味があるかもしれないし、その頃のエルディア人が罰として安楽死計画を受け入れるというなら、百歩譲ってまぁ分かるかな...という感じだけど。
その頃の人の幸せだけ守って、何にもしてない子どもたちに罪の代償を押し付けてる当たりが、フリッツ王の独善的なところ。
どちらにしても、今までの進撃からして、「存在することそのものが罪だから消えるべき」なんて結論で終わらせるはずはないって信じてる。
-
- 2022年02月04日 00:28
- ID:ITUxSkoL0 >>返信コメ
- @Charles_dormirってやつ同じ意味じゃねーか
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- 2022年02月04日 00:33
- ID:QMA.RI5I0 >>返信コメ
- >>325 ほんとだwww
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- 2022年02月04日 00:42
- ID:QMA.RI5I0 >>返信コメ
- グリシャの鬼気迫る声の演技に、リアルSAN値削れた。
BGMと光の道(木?)を背負った最後のエレンのラスボス感すごくて、神話生物のような存在感だった。
-
- 2022年02月04日 00:52
- ID:nBRo2N8a0 >>返信コメ
- >>322
現在の日本の刺青に対する悪感情はかなり高いからね。
先日の東京卍リベンジャーズでもめっちゃ叩かれてたなぁ。
10年、20年先なら改善されるかもしれないけど、今日本で出すアニメならそういう改変も受け入れるしかないのが実情か。
-
- 2022年02月04日 01:13
- ID:peNJmCLj0 >>返信コメ
- >>277 >>324
エレンは、もはや「独善的」どーのは関係ないかなぁw
よっぽど救いがたい天然鈍感か単なる装置ならば「自分自身も正にソレじゃねーのか?てめーが独善的だからどーの言えたタマかよクソ野郎…」ってこの期に及んでも気付いてない、思いすらしないかもしれないけど、リべリオライナー圧迫面接の最後にとかエレン何か言ってたような。
エレンは「自分(たち)の自由への制限」どーの、のシンプルだけじゃないかな。純粋すぎて壁から外出れたところで新たな壁的存在にどこまでも囚われ続けていくだけ?感すらある。たとえば海にたどりついても、アルミンたちの喜びなど全く眼中ないほどそれは深刻で孤独で病的みたいだった。
-
- 2022年02月04日 01:27
- ID:S7bKSAIU0 >>返信コメ
- >>306
そうかもしれないし、先々の構想が耳に入っていたとしてもどこまでアニメ化できるかわからんのでとりあえず目先の少年漫画らしい面白さに重きを置いたのかも知れない。
特に当初は民放だったからその辺りがシビアだったのかもしれんと想像。
とはいえ後から考えると色々惜しいとは思うんだよな、結果論なんだけどさ。
-
- 2022年02月04日 01:40
- ID:GRksAw1I0 >>返信コメ
- >>313
前任の獣の巨人の人だっけ?野球を教えた人。
…ライナーベイベーてもネタにされてた。
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- 2022年02月04日 01:49
- ID:QMA.RI5I0 >>返信コメ
- >>329
324に関して言うなら、やっぱフリッツ王は違うよなぁ...っていう自分の感想を述べただけで一言もエレンの事は言ってないですよ...( ´-` ).。oO
-
- 2022年02月04日 04:25
- ID:Ep8DTilI0 >>返信コメ
- >>125
あり得ない。この時点での
当時のフクロウはまだ進撃ではない。
-
- 2022年02月04日 04:59
- ID:Ep8DTilI0 >>返信コメ
- もしかしたら、その特性上、進撃継承者は代々世界観を共有する仲間を持てず、孤独に最期まで進み続けなければならない運命を強いられるのではないか。
1.限定的でも未來視が出来るということは、他人が知り得ない世界の情勢を一番正確に近く把握できるということだ。まず、認識の齟齬においての孤独。
更に継承者としての条件として、長い物には巻かれない不屈の抵抗の意志の強い者が選ばれるということ。
2.つまりその時代の社会的アウトサイダーの資質を持った者である確率が高い。そういう意味での孤立。
判明しているだけでも三名
1.クルーガー 復讐と存命の為にマーレ人に成り済ましたエルディア人 時が来るまで殺意をずっと隠しながら、表向きは同僚として付き合い続けた
2.グリシャ 始祖奪還の使命を帯びて壁内に侵入したエルディア人。壁内の人間と心を通わせ、友や家族を得たが、彼らの知り得ない壁の実態を知り、それが砂上の楼閣であることを十分すぎる程認識している。しかしそれを表には出すわけにはいかない。(自分だけではなく、知人達の身の安全の為にも)
3.エレン 元々グリシャやアルミンの影響で世界観の認識が周囲とは異なった見解(外に出て見たい・壁は決して不変のものではない)とを持っていたので、周囲から変わった子供として孤立気味だった。そして現在、グリシャの記憶から、島の中で一番正確に世界の情勢と島が置かれている立場の現状を理解している。(島の誰もが、当然そこまでは世界への理解と認識が追い付いていない状態)
-
- 2022年02月04日 09:26
- ID:peNJmCLj0 >>返信コメ
- >>332
わかりました。
そもそもそいつら全員が独善面では有罪なんだから
もう独善どうこう問う意味がないんだよね…
エレンなんかもうミカサアルミンたちを救うっても、その身近で親しい連中すらもちゃんと意向をうかがわずに勝手に思い切り突っ走る事を選んでいる分だけ、ある意味独善面では最低最悪レベルであり問う資格ないw
-
- 2022年02月04日 09:41
- ID:peNJmCLj0 >>返信コメ
- ミカサやアルミンを救う、未来が決まっててこのようにするしかないとして、それなのにエレンがあんなに激怒ってるのが違和感ある。そこは諦観・哀しみじゃないのか?ていう。
コレもうエレンの我なのか進撃なのかわからないけど、何かに従うまま自由を阻まれる事に対して絶許体質アレルギーであるのと、加えてある意味では自分もズップリそういう要素がある、なりかかってしまってる、逃れられないような?…いう潜在的な恐れ苛立ち乱れから来てるんじゃねーかと。自由中毒症状による荒れみたいな?
-
- 2022年02月04日 09:51
- ID:peNJmCLj0 >>返信コメ
- >>335
…てよく考えたらこのエレンまで来るともう
ある意味過去の自分自身の思いすら踏みにじってるっぽいから、もはや独善どころか誰善のめちゃくちゃ状態か。そういう意味でもまたエレンは最低最悪の独善かも。
-
- 2022年02月04日 11:57
- ID:4dT2T9Ud0 >>返信コメ
- 生まれた時から駆逐系男子だったのな…
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- 2022年02月04日 12:28
- ID:zN.IQ4dM0 >>返信コメ
- >>335
それぞれが限られた選択肢の中から、最善の選択と信じてることを互いに押し付けあってるという事だと思う(自分がいい事してる、と思ってる事が、すなわち、独善)
でもそれを断罪するのもまた違うかなーと思う。
私が進撃世界の住人なら、何の方策もなく文句垂れる小市民の1人だっただろうし、それ違うだろ...って信念でも命かけてるなら、私は腹立ってもリスペクトするよ。
実際に、誰も犠牲にせずにすむ方法は、現状誰も知らないのだから。
本人が信じてるほど善ではない、違うよね、って受け止めても、貶める気にはなれない。
-
- 2022年02月04日 12:55
- ID:qjtDvFcZ0 >>返信コメ
- >>46
父の話から乳の話へ。
-
- 2022年02月04日 14:12
- ID:M2ZaNbVB0 >>返信コメ
- >>328
刺青=ヤクザ、暴力団とかとにかく反社会的で普通ではないというイメージが強いからね…
ここら辺創作作品でも同じような扱いしてること多い分余計にイメージが強く根付くんだろうけど
海外だと国とかにもよるけど、ファッションモデルとかでも普通に刺青してる人見かけるからのカタログとか見てるとあまり違和感ないんだけどね
-
- 2022年02月04日 14:28
- ID:m.ZqbRWL0 >>返信コメ
- >>44
その調子でうたわれるもの偽りの仮面の続きやって下さい!
作中と現実で綺麗に遂になってますし…
ヒロシ「後は頼んだぜ!ツダケン!!!」
-
- 2022年02月04日 16:02
- ID:s27VEbMn0 >>返信コメ
- >>27
復権派の息子に生まれせいで苦しんだジーク。
エルディア人であることを隠したせいで苦しんだクサヴァー。
共通するのは「なんで自分たちは生まれてこなきゃならなかったんだ」
エルディア人であると言うことで苦しみや重荷を背負ってても、エレンのそれとはベクトルが全く違うからな。
-
- 2022年02月04日 17:38
- ID:51C78znI0 >>返信コメ
- >>338
「駆逐」される対象。。。
-
- 2022年02月04日 19:38
- ID:aUltsoGH0 >>返信コメ
- >>306
>アニメの1話冒頭のエレンが目を覚ますところでも、あからさまにそれっぽい、ループ思わせるようなカットを夢として入れてきてたよね。特に意味なんかないですよと言ってたけど、じゃあなぜ入れたのかって言うね。
ファイナル前半でファルコが立体機動の夢を見たように、エルディア人はたまに「道」にアクセスしちゃって存在しない記憶をチラ見しちゃうんじゃないかな
ループを思わせる夢の場面は良いアニオリ。
駄目だったアニオリは馬車からタヒ体捨てたやつw
-
- 2022年02月04日 20:55
- ID:MkfSR7Dx0 >>返信コメ
- >>310 わらったw
-
- 2022年02月04日 21:29
- ID:pb.PB.vR0 >>返信コメ
- >>313
万引き事件に対して148円で警察呼ぶなと
被害者(店)側を叩いた人
-
- 2022年02月05日 00:45
- ID:bcaJmOIC0 >>返信コメ
- ・もしもライナーも同行・
…オイ 何であの大人が、小さい子にやられまくってる…
…オイ 何で小さい子まで、優しかった医者にやられてる…
!? 全部俺のせいだ 俺が悪いんだよ・・・
「愛してる」「父さん…」
「ジーク、エレン、…彼を止めてくれ」 (ピアノ不協和音)
-
- 2022年02月05日 05:51
- ID:VkLkPeDu0 >>返信コメ
- グリシャがジークをハグして「エレンを止めてくれ」のシーン。思わず心が揺さぶられてホロリとなるが、考えて見れば結構恐ろしい事態だという事に気づいた。
明らかにグリシャが道にいるはずのジークに干渉しているシーンだからだ。ジークが実体としてグリシャに抱きしめられる感覚を受け止めているからだ。動くアニメーションだからより明確になっている。演出のご愛敬ではないと思う。アニメ版は原作者の監修が入っていると聞いているので、漫画では表現できなかった部分の意図的な演出ではなかろうか。
グリシャがジークの姿を認識できるのは、散々指摘されている通りエレンの視界を仲介してるからだが、それはあくまで映像として実体は伴わないはずだ。そして道からグリシャの記憶を見ているジーク達も。本来はグリシャ達を映像として見れるだけで、実体として触れる事は出来ない。
会話が成立するのはエレンの記憶を媒体としているからだが、実体として抱きしめるのは、明らかにエレンとは別ルートでのやり取りだ。
ここで、レイス家襲撃の直後のグリシャには進撃と始祖が宿っているという事を思い出してもらいたい。進撃の継承者が二人同時に存在するという事だけでも会話というバグが起きた。
しかも今は、始祖もまた、二つ同時に存在している。つまりこの時点のグリシャはエレンと同条件の状態なのだ。始祖を宿した状態でそこにいるはずのジークを直に抱きしめたいと心から望んだから、それで望み通り触れられたのではないかということだ。
それは始祖が王家の血を持つ巨人の継承者と時空を超えて接触していることになり、グリシャの意向を反映した始祖発動が可能な状態ではないのだろうか。
最初、エレンはせめてものの罪滅ぼしに父と兄の最期の対面を手助けしたのだろうが、グリシャがジークに「エレンを止めてくれ」と言った途端、急激に接続を中断したのは、その可能性に気づいたからだろう。
-
- 2022年02月05日 06:31
- ID:scCHJf1U0 >>返信コメ
- >>337
独善というのは、自分だけが正しいと思ってる事をいうので、言葉の意味だけでいうと、ライナーにも話してたようにエレンは悪いことしてる自覚があるから、独善とは言わないと思う。他の人も自分も間違ってるけど、自分はこうするって決めてるのだと思う。
-
- 2022年02月05日 06:39
- ID:scCHJf1U0 >>返信コメ
- 週末がくると、進撃の次の回もうすぐだなって思うのだけど、今更ながら日曜日→月曜日日付変わったすぐのこの日程がつらいw
進撃の巨人でダメージ受けた状態で1週間始まるっていう...。┐(´-`)┌
(そして、周りに進撃好きな人いないので、ダメージが分かってもらえない...)
-
- 2022年02月05日 07:41
- ID:wPQw2xyz0 >>返信コメ
- >>173
まだ「最終」になってないからね、イェーガー兄弟は
まあ、最終的にどうなるか
父と髭息子は通じ合えたけど
-
- 2022年02月05日 07:45
- ID:wPQw2xyz0 >>返信コメ
- >>195
その「たいしたことできない」さじ加減も、今の始祖を使えるようになったエレンが調整してたんだろうな
部分硬化が上手いとか小回りが効いて格闘に向いてたりと汎用性が高い利点は元からあったにせよ
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- 2022年02月05日 10:00
- ID:bcaJmOIC0 >>返信コメ
- >>350
狭く区別して保護してやるとそうかもしれんが、
結局自分はこうするのが良いと思ってるだけだから独善ともいえる。そんでもってやってる事が極端で大事すぎるだけに、もはやそういうネガなイメージからも実からも免れるのは難しい。
しかしそこまでやってるエレンなのに、果たしてどのエレンにとって善なのかすら…という独善としてすらも充実してない意味で、独善として最低最悪で可哀想でもある。
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- 2022年02月05日 18:57
- ID:7oZLKHjO0 >>返信コメ
- >>93
その伝染病はグリシャが持ち込んだんだろうな
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- 2022年02月06日 01:02
- ID:L46YRhHw0 >>返信コメ
- 「なぜだ?グリシャ。何で多くの人があの時伝染病に倒れた?」
「それは…私が持ち込んだウイルスが免疫壁を破壊したからだ」
「なぜ壁を破壊した?」「混乱に乗じて壁内に侵入し…カルラの出方を窺うために」
「その任務とは?」「良き家庭、子育てを奪還し私の評価を特別にすることだ」
「そうか…自分を救うためだったらそれは仕方ないな」
「…あの時言ってたよな?『私ができるだけ選ばれし者、特別な人間になるよう努力する』『…これはお前が始めた呪いの物語だ』って、そのために来たんだろ…?」
「あぁ…言ったかな?そんな事」 「え?」
「なぁ…特別じゃなきゃいけないのかな?私はそうは思わん…。だって見てくれ。こんなにかわいい。だから私はもう偉いんだ。この世界に生まれてきてくれたんだから」
「いや、何言ってんだこのハゲ」 「…な!?」
・・・そして今自分はなんやかんや突撃した道の中で、彼が願ったように『私の頭を永遠に萌やし続けろ』と命じるのだろう。
…私は何も、何一つ抜ける事はできない…ただの毛髪者だ――
-
- 2022年02月06日 03:28
- ID:ku8UtiWd0 >>返信コメ
- 終始ジークがえっ!?って顔してて笑える
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- 2022年02月06日 13:57
- ID:58Y1wYeT0 >>返信コメ
- 良く考えたら、9つの巨人のうち、進撃だけがマーレの手になくて単独行動だったのが不思議だったけど、進撃の自由を求める性質だけじゃなくて、未来を見る力で逃れたとしたら説明がつく。
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- 2022年02月06日 17:43
- ID:wuF6NyN20 >>返信コメ
- >>349
そう考えると、何故、グリシャを唆すシーンでエレンが直にグリシャの肩に手を置くのが追加されたか説明が付く。
心理的にもグリシャに肉薄して詰め寄りたい心境だから、実際に無意識に触れちゃっているわけだ。始祖の方の力の影響で。この時のグリシャ。相当恐ろしかっただろうな。頭に送られてくる視線の映像と記憶だけじゃなくて、いきなり直ぐ、間近に気配と肩に手を置かれている質量と感触を感じて、耳元で囁き声がするわけだよ。悪霊の霊圧どころじゃない。そらパニックになりますわ。
-
- 2022年02月07日 00:35
- ID:DKLHpkoe0 >>返信コメ
- 総統の株価大暴騰
これが芸術の力か
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- 2022年02月07日 16:46
- ID:RYDUhDnJ0 >>返信コメ
- >>48
洋画吹き替えしか知らなかったけど
この役者さんめちゃくちゃ素晴らしいわ
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- 2022年02月07日 19:02
- ID:rqBIJ3px0 >>返信コメ
- 前から話をどこで切ったらいいか言ってけど、
今話はこれでまとまってるし理解しやすい、しなきゃならん話なのでこれでいい。動かせないな。
ここまで見たところでこうしたらって案は
・F1まででリヴァイジークの後始末は済ませておく。
・F2の1話はジーク獣登場あたりまで。
・2話はファルコ巨人化まで。その他大勢も含めて無垢巨人化の大事衝撃はやっぱ特別にしたい(ついにファルコ無垢巨人化…したけどすぐ解決!ならないかわりに、ファルコ発見再開告白と思ったら巨人化!の慌ただしいがどう見えるか。兄ちゃんその後は、次話に回して一緒に!回想挿入した直後ガビが発見とか)
・3話は間や演出効かせまくり、エレンらの周り描写をオリジナル盛る、などでじっくり衝撃をみせつける。閉めは頭ぶつけよりちょっと前、セリフ変更でいいからジークが支配権!?でもオレは弟を見捨てないよw余裕風でまさか不穏で終わり。、…割にエレンがあまりビビってない?風で乗り切れなかったので、ちょいビビってる風に見せかけるか、うつむき影で表情をよく見せない感じにするとか。 ・・・がいいかな。
-
- 2022年02月07日 22:42
- ID:dItDPoPQ0 >>返信コメ
- >>246
「そうなんだよ」て意味では?
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- 2022年02月08日 08:04
- ID:rroHHtJV0 >>返信コメ
- 伏線?が多すぎて、いまいち話の流れがわからなかった。
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- 2022年02月08日 21:22
- ID:ggITGwiF0 >>返信コメ
- S3のOP2no「悪魔」もエレンのこと指してるんかね
だとしたらエグい唄すぎるな
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- 2022年07月03日 19:52
- ID:OZeEGqIk0 >>返信コメ
- >>1
ヒストリアにキスしたとき、エレンは父親の記憶から、未来のエレンがグリシャを焚きつけてる映像を見たんですよね。
すでに起きた記憶なので変えることはできない。
始祖ユミルの力を操るためには王家の血筋を継ぐ者が必要で、
王家の血筋を継ぐジークがエレンを座標に連れてきて、
ジークがグリシャの記憶の中にエレンを連れ込んだおかげで、
「未来の継承者の記憶を見る事ができる能力」という、エレンが“進撃の巨人の能力を使い、次の継承者に記憶を送る力”が合わさったことで、グリシャにリアルタイムで、好きな時間に好きな記憶を直接送り込むことも可能になったんですよね。
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- 2022年07月03日 19:54
- ID:OZeEGqIk0 >>返信コメ
- >>1
ジークが二人目の息子は愛されていた〜と言っていた場面で エレンは無意識に今見ている記憶をそのままグリシャに送っていたんだと思います。
ジークの言葉を聞いたグリシャは それで謝罪し目を覚まして、エレンの記憶から、ジークの位置や姿を認識する事ができたのだと思います。
エレンは、今見ている記憶をそのままグリシャに送り込む方法を学び、先を急かしたのだと思います。
そして、始祖の力を奪還するときも、記憶ツアーの中でそのまま一緒に同行することができて、自分が喋っている記憶をそのままグリシャに直接送り込むことで、グリシャをけしかけることができたのだと思います。
進撃の巨人の能力とは、
未来の継承者が過去の継承者に記憶を送る力。
好きな記憶を選ぶことができるとエレンの行動から分かります。
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- 2022年07月03日 19:55
- ID:OZeEGqIk0 >>返信コメ
- >>1
ジークが二人目の息子は愛されていた〜と言っていた場面で エレンは無意識に今見ている記憶をそのままグリシャに送っていたんだと思います。
それでエレンの記憶から、ジークの位置や姿を認識する事ができた。
エレンは、今見ている記憶をそのままグリシャに送り込む方法を学び、先を急かしたのだと思います。
そして、始祖の力を奪還するときも、記憶ツアーの中でそのまま一緒に同行することができて、自分が喋っている記憶をそのままグリシャに直接送り込むことで、グリシャをけしかけることができたのだと思います。
進撃の巨人の能力とは、
未来の継承者が過去の継承者に記憶を送る力。
好きな記憶を選ぶことができるとエレンの行動から分かります。
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- 2022年07月03日 19:56
- ID:OZeEGqIk0 >>返信コメ
- >>1
ジークが二人目の息子は愛されていた〜と言っていた場面で エレンは無意識に今見ている記憶をそのままグリシャに送っていたと思う。それでエレンの記憶から、ジークの位置や姿を認識する事ができた。エレンは、今見ている記憶をそのままグリシャに送り込む方法を学び、先を急かしたのだと思います。
そして、始祖の力を奪還するときも、記憶ツアーの中でそのまま一緒に同行することができて、自分が喋っている記憶をそのままグリシャに直接送り込むことで、グリシャをけしかけることができたのだと思います。
進撃の巨人の能力とは、未来の継承者が過去の継承者に記憶を送る力。好きな記憶を選ぶことができるとエレンの行動から分かります。
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- 2022年10月30日 16:03
- ID:ktG.zy1j0 >>返信コメ
- »グリシャの気持ち悪さが漫画の何倍にも感じて素敵な回でした。
何が気持ち悪いのか私には理解できないのだけど、彼のことが生理的に無理って人も存在するってことなのか。
第一話からグリシャの反応とか色々と気になって、地下室のカギとか色々なキーになっているのだと思って、1話から目が話せなくて、彼が回想シーンに出たり、彼に関する色々な謎が分かってきたりして 私は楽しんで見てたのだけど、こんな人もいるってことなんだろうな。
レイス家の奇襲事件とか、何か大きな作戦のようにも思えて、エレンにした注射とか 全部グリシャの単独で行動を起こしてるとも思えなくて、何か理由があるとするなら計画の首謀者が背後にいるよなって思ってた。
エレンは母さんが死んだから父さんが狂ったといったけど、彼は医者だから救えない命も数多く見てきたはずで、死に触れる機会が多かった医者が妻が亡くなったくらいて狂わないと思った。他に理由があるはずだと思った。
フクロウが我々、進撃の巨人の継承者に与えられた任務がなんたらって言ってたし、やっぱりその作戦の首謀者がいるんだなって思った。
だけど、こんなにグリシャのことを考えながら見てたのは私だなの?
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- 2023年03月06日 02:42
- ID:wDPRjNVa0 >>返信コメ
- 不戦の契りは九条信者と左翼の願望そのものだね。彼らは日本人が永遠に贖罪しつづけ、そして滅びることを望んでいる。まさに呪い。日本人と日本が目を覚まして自分の足で再び立ち上がって歩き始めることを願うよ。ただ食い物にされるだけでは未来はないのだから。
…コメントについて…
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