【ジョジョ 6部】第31話 感想 始まりはチェンジリング【ストーンオーシャン】

コメント…ジョジョの奇妙の冒険について

1. • 1. アニメ好き名無しさん
   • 2023年02月24日 16:46
   • ID:gdxlgXpK0 >>返信コメ
   
   
   • ＞DIO、プッチには矢を与えたりしてるのに、
     ＞同じような感じで近づいた花京院には肉の芽埋め込んでやがる
     ＞どうして…
     
     そりゃあ、スタンド使いなのを分かった上で近付いた花京院の時とは状況がまるで違う。
     むしろどこら辺を「同じような感じ」と思ったんだろうか？
2. • 2. アニメ好き名無しさん
   • 2023年02月24日 16:52
   • ID:TKJdx13l0 >>返信コメ
   
   
   • 誰が悪かったかに関してよりも、妹の死や弟ウェザーに対してプッチが、壮大な運命論をぶち上げて自分が反社のおっさんに金で依頼したことについて、謝りもしなかったことのほうが問題だと思う。
     
     
     ウェザーに許されなくてもとにかく謝れよとしか思わん、運命がどうのこうの言って、それで他人を踏み台にしていいわけがないし。
3. • 3. アニメ好き名無しさん
   • 2023年02月24日 16:52
   • ID:t5NGi6mz0 >>返信コメ
   
   
   • 一番の衝撃の事実はウェザーの頭のやつが髪だったことだ
4. • 4. アニメ好き名無しさん
   • 2023年02月24日 16:57
   • ID:lHhTA5U00 >>返信コメ
   
   
   • とりあえず､探偵が悪いと思う
5. • 5. アニメ好き名無しさん
   • 2023年02月24日 16:59
   • ID:YOcBLEcr0 >>返信コメ
   
   
   • 回想シーン時点で８０年代なのに南部ではいまだに黒人リンチが行われているんですよ、怖いですね、みたいな偏見ある描写はちょっと。
6. • 6. アニメ好き名無しさん
   • 2023年02月24日 17:01
   • ID:TKJdx13l0 >>返信コメ
   
   
   • >>4
     黒人差別主義団体は８０年代はまだまだ元気だったしな、７０年代でようやく黒人を殺した罪が起訴されたとかそんな国だしアメリカ。
     
     プッチはDIOと出会ったせいで妹の死から一気に歪んでしまったんだろうか？仮の話だが、プッチが妹に懺悔の話を告白したとして、神学校を退学になったとしても、プッチの両親はアニメのフーゴの両親みたいに冷たくなさそうだし、神父にはなれなくても、どうにでもなったかもしれん。
7. • 7. アニメ好き名無しさん
   • 2023年02月24日 17:04
   • ID:8apxfYq00 >>返信コメ
   
   
   • 何もかもがヘビーすぎた
8. • 8. アニメ好き名無しさん
   • 2023年02月24日 17:05
   • ID:4.HxUHME0 >>返信コメ
   
   
   • 幽助「ちっ、これだからクソマジメな奴は始末が悪いよな。極端から極端に走りやがるからな」
9. • 9. アニメ好き名無しさん
   • 2023年02月24日 17:08
   • ID:MaxJjFAY0 >>返信コメ
   
   
   • この時のディオが昼間うろついてた理由が謎
     手下探しするなら日没後で良いし、ジョースター一行に追われてるわけでもないのに昼間っから何をしていたのか？
10. • 10. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 17:10
    • ID:4.HxUHME0 >>返信コメ
    
    
    • ウェザー養母「このヘアースタイルがサザエさんみてェーだとォ？」
11. • 11. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 17:10
    • ID:TKJdx13l0 >>返信コメ
    
    
    • >>9
      天国に行く方法がらみで、教会で使えそうな聖職者を探していたんじゃね？スタンドの矢じりをもって引力を信じて。まあはるばるエジプトからアメリカまで行かなくてもいいかもしれんけど。
12. • 12. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 17:13
    • ID:o7DbHUd60 >>返信コメ
    
    
    • 赤ちゃんすり替えた母親の髪型がサザエさんみたいで笑ってしまった
      シリアスなシーンなのに
13. • 13. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 17:16
    • ID:f9PRKIiv0 >>返信コメ
    
    
    • 『あたしの心の中にはもう雨が降ることさえない』
      
      これも6部で忘れられないセリフのひとつなんだよな。
      このぺルラの最期の言葉がウェザーの無意識に残っていたからウェザーが天候を操る能力になったとかだったら泣けてくる。
14. • 14. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 17:19
    • ID:T3UP2NNd0 >>返信コメ
    
    
    • 嬰児交換だと金田一少年の事件簿を思い出してし
      まう
15. • 15. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 17:21
    • ID:T3UP2NNd0 >>返信コメ
    
    
    • DIOは飛行機でアメリカまで来たのかな？
      
16. • 16. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 17:28
    • ID:8czr4H2e0 >>返信コメ
    
    
    • 探偵が原因であるしそんな探偵の正体を知らずに雇ったプッチにも原因であるだろうが、偶然が偶然を呼んだってことでいいのだろうか…
      それに自分が兄だと真実を言いつつ悪びれる様子もないんだな…
      まぁでも今さら「すまない」で許されないし、それに実の兄と知ったとして、ウェザーは愛したペルラが実の妹であるってのをそこのところら納得…理解してるんかな?
      記憶が戻った後もその真実を既に知ってるの?
17. • 17. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 17:31
    • ID:T3UP2NNd0 >>返信コメ
    
    
    • アメリカ大統領
      『あらゆる人間が幸せになる事などありえない
      美しさの陰にはひどさがある』
      『いつもプラスとマイナスは均衡しているのだ』
      
18. • 18. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 17:36
    • ID:hfjsszZv0 >>返信コメ
    
    
    • プッチ神父とスネ夫が同じ声だと最近になって知った
      今年一番の衝撃だった
19. • 19. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 17:38
    • ID:PRGfarJw0 >>返信コメ
    
    
    • 生まれたその日に死に別れた(と聞かされてる)弟と自分の違い
      その運命の差を知りたくて聖職者の道を歩んだから
      仮にこの取り替えが起きず、双子の兄弟として共に日々を過ごしていたら
      神父を志さなかったのかもしれないと考えると何とも言えない話
      
      ここまで最悪のバタフライ現象なんてそうそう無いよね
20. • 20. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 17:38
    • ID:FLPE.oJx0 >>返信コメ
    
    
    • 72年と言うとジョセフ52か。まだ波紋使い
      DIOの足が引っ込むの、実写のオズの魔法使いかな
      
      91年のロス暴動考えれば、80年代にくすぶってるのは問題ない演出だろ
21. • 21. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 17:39
    • ID:MaxJjFAY0 >>返信コメ
    
    
    • >>12
      ？？？「ヘアースタイルがサザエさんみてェーだとォ？」
22. • 22. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 17:40
    • ID:PRGfarJw0 >>返信コメ
    
    
    • >>18
      平気で下ネタやる人間性がアレだけど
      演技力だけは確かだから業界(特に特撮関係)では引っ張りだこな人だよ
23. • 23. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 17:41
    • ID:YkaLk2nH0 >>返信コメ
    
    
    • >>2
      運命を言い訳にして妹を死に追いやった罪の意識から逃れようとしちゃったからね
24. • 24. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 17:42
    • ID:67GH4b7N0 >>返信コメ
    
    
    • >>11
      わざわざ長椅子の下に足だけ出して潜む必要性は謎のままですね…
25. • 25. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 17:55
    • ID:Ztqj5vyP0 >>返信コメ
    
    
    • まさかタラヲが取り替え子だったとは(白目)。
26. • 26. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 17:58
    • ID:Ztqj5vyP0 >>返信コメ
    
    
    • >>13
      ランボーの詩だったか。
27. • 27. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 18:00
    • ID:p02QLoF60 >>返信コメ
    
    
    • ウェザーはゴッホの自画像に魂抜かれかけてたけど
      二人は共に拳銃自殺に失敗したっていう繋がりがあったんだな
28. • 28. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 18:00
    • ID:ZsbuFFjV0 >>返信コメ
    
    
    • >>1
      最近、外伝で妹が近くにいたからゲロ吐いても根性で逃げるの我慢したって感じになったからな。
      
29. • 29. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 18:01
    • ID:GpWVqeB.0 >>返信コメ
    
    
    • ジョジョでは珍しい敵キャラの悲しい過去だけど、プッチの目的が視聴者にイメージしづらい「天国へ行く」という抽象的なものだから説得力を持たせる動機付けとして必要なものなのかと感心した
      そして動機付けとして十分な上に、プッチに同情を誘うような過去ではないのもミソ
      ここら辺はさすがジョジョの作者だなと思った
      
      （視聴者にイメージしづらいと書いたけど天国の観念が普遍的なキリスト教圏でならそうでもないのかも？）
30. • 30. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 18:08
    • ID:ZsbuFFjV0 >>返信コメ
    
    
    • >>9
      前日の夜に忍び込んで遊んでたけど、日が昇ってねぐらに帰るのがツラいから夜まで長椅子の下で寝てたんだろう。
      長生きだから変な暇潰しやるんじゃね。
31. • 31. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 18:09
    • ID:.m7hWvA.0 >>返信コメ
    
    
    • 誰もが悪いとは思うけど、とりあえず神父が一番の原因だと思う
      別れさせようとする行為の是非はともかく、何で暴力事に走るんだよ
32. • 32. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 18:10
    • ID:K3crrnsw0 >>返信コメ
    
    
    • マイマイカブリくんもスタンドの影響で生まれたものなの？
      それとも
      マイマイカブリA：おい知ってるか？　海の向こうには虹が出るたびにごちそうが湧く夢のようなところがあるらしいぜ？
      マイマイカブリB：なんてこった！？
      マイマイカブリC：楽園じゃないか！？
      マイマイカブリその他大勢：こりゃ行くっきゃねぇな！
      ～ そうして彼らは海を渡った ～
      みたいな壮大なエピソードなの？
33. • 33. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 18:15
    • ID:mZlJV.u20 >>返信コメ
    
    
    • ウェザーの記憶が戻った直後に狂暴化してたのは
      失ってた怒りを思い出したから八つ当たりしてたのか？
34. • 34. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 18:16
    • ID:CJhwYO4a0 >>返信コメ
    
    
    • 六部のDIOは人格者。
      刃牙の勇次郎や美味しんぼの海原雄山が連載していくうちにだんだん丸くなっていったのと同じ。
35. • 35. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 18:18
    • ID:CJhwYO4a0 >>返信コメ
    
    
    • >>32
      マジレスするとスタンドの影響。
      特にウェザーリポートは万能だから。
36. • 36. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 18:20
    • ID:LPIVWGRf0 >>返信コメ
    
    
    • 幽遊白書の仙水もそうだが真面目な奴ほど極端な道に走るな
37. • 37. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 18:32
    • ID:Be3B6mcJ0 >>返信コメ
    
    
    • 『魁‼ストーンオーシャンフロリダ巡り編』
      承太郎「やれやれ、まるで『仮面ライダー龍騎』
      のラスボスみてぇな生い立ちだな…」
      エルメェス「仮面ライダー…その結末は
      どうなるんだ？みんなでラスボス倒して
      ハッピーエンドだろ⁉」
      承「フフッ違うな…主人公含め全てのライダーが
      同士討ちを演じ、最後に残ったライダーも
      ラスボスと相討ちになって全滅している…」
      エ「ぜ、全員死亡…」
38. • 38. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 18:34
    • ID:FyqrKSM00 >>返信コメ
    
    
    • >>5
      現代でも複数の警官による黒人への暴行・殺害があるんだが…
      そしてお決まりの暴動が起こる
39. • 39. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 18:35
    • ID:Be3B6mcJ0 >>返信コメ
    
    
    • >>37
      主題歌/徐倫
      「あ、たし、の青春が〜十〜五〜年ンーッ♪」
40. • 40. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 18:37
    • ID:tX6COlAY0 >>返信コメ
    
    
    • 読者や視聴者に丸投げするな
41. • 41. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 18:43
    • ID:Be3B6mcJ0 >>返信コメ
    
    
    • 『ゴルゴ13』でも定期的に挟んでくる
      人種差別案件…しかし同族同士だと
      主導権を巡る陰湿な身内争いに
      発展するのであった…
42. • 42. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 18:46
    • ID:Th.k6KPv0 >>返信コメ
    
    
    • プッチが悪いという意見、その通りだなと頭では分かるんだけど、じゃあプッチはどうすればよかったのかと。
      ウェザーが弟なんだと打ち明けることは、懺悔の秘密を他人にバラすことになるから神職の道を外れることになるし、ウェザーの家族にもプッチの家族にもどんな影響を及ぼしてしまうか分からない。何より、プッチが自分で言ってるように妹が傷つく。
      かと言って放っておいて2人が付き合い出したらもっと地獄。
      このどうにもならない行き詰まり感を考えると、プッチが悪い、で終わらすのは短絡的な感想に感じる。
43. • 43. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 18:46
    • ID:p5GlcZ9M0 >>返信コメ
    
    
    • どう考えても誰が悪いのか自体は明白なの草
      まあそれ込で他のものも何が出来たか？みたいな話なのかな？
      残酷だけどなそんなのw
44. • 44. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 18:47
    • ID:68SfDd9F0 >>返信コメ
    
    
    • あえて誰が悪かったかと言えば、プッチ神父でしょ
      
      DIOとの出会い、実は弟が生きており、妹が好きになった相手がその弟であった事で正しい判断が出来なくなっていたにしても、自分が妹を傷つけたくないし自分自身への心のダメージを最小限にしたいあまりに、今再放送してる某アイスクリームの某先輩のやらかしよりも酷い事をしでかした
      上に自身の罪から逃げたのでプッチ神父が悪い
45. • 45. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 18:47
    • ID:i7l9W3ba0 >>返信コメ
    
    
    • “日光アレルギー”とはよく言ったものだな…DIO
      
      そしてそのアレルギーを克服できたのは
      後にも先にもカーズのみか…
46. • 46. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 18:52
    • ID:LKcFdUId0 >>返信コメ
    
    
    • ウェザーの義母は某フリーゲームでラスボスだったね
      アニメがついにここまで来たんだなぁと感慨深くなる
47. • 47. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 18:54
    • ID:2wdS7ony0 >>返信コメ
    
    
    • 一部からジョジョ見てきたが
      今までで一番ドラマチックな話入れてきたな
      バトルに勝つだけのアニメじゃなくなったぜ
48. • 48. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 18:56
    • ID:MaxJjFAY0 >>返信コメ
    
    
    • >>34
      神父を味方にするために人格者を演じてただけだからそいつらとは違うぞ
49. • 49. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 18:56
    • ID:TKJdx13l0 >>返信コメ
    
    
    • >>42
      プッチはやらかした自体よりも、やらかしたことから目を遠ざけて運命だのどうのこうのに逃げてしまったことのほうが、最悪なんだと思う。
50. • 50. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 18:57
    • ID:LKcFdUId0 >>返信コメ
    
    
    • >>42
      近親相姦は宗教的にアウトだろうし止めないわけにはいかなかっただろうね　
      仮にタブーを犯すのがプッチ本人ならまだしもやってるのは妹だし
      かといって直接頼んで別れてくれるわけがないし、取れる選択肢が少なかったのは確かだよなあ
51. • 51. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 18:57
    • ID:nI.QdMA10 >>返信コメ
    
    
    • ウェザーの悪人格が出てきたんじゃなくて、荒れてた頃を思い出して一時的に不安定になっただけなのね。
52. • 52. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 18:59
    • ID:D0sI.ZLy0 >>返信コメ
    
    
    • 肌が少し黒いだけで黒人扱いなら肌が焼けやすい場所に住んでる白人も黒人になるのか？
      可笑しなルールで人を差別する様子を見ると、正しく人種を理解出来てる人なんていないんじゃないかと思う
53. • 53. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 19:07
    • ID:J.wulWyr0 >>返信コメ
    
    
    • >>2
      目の前の問題や自分自身の問題から目をそらすには、心配してるふりで他人の問題にクビ突っ込んだりやたら壮大な問題に思いをはせるのが有効だと言われている。
      
      例：落第＆留年の事実から目をそらすために「人類はどこへ向かうのか…」と思考する等。
54. • 54. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 19:11
    • ID:08rm93Yn0 >>返信コメ
    
    
    • 『わしは生涯妻しか愛さない』などと聖人のようなセリフ吐いときながら
      浮気した男ジョセフ・ジョースター
55. • 55. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 19:11
    • ID:J.wulWyr0 >>返信コメ
    
    
    • >>18
      自分は最近その人がうる星の仏滅高校総番をやっていたのが衝撃だったよ…
56. • 56. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 19:13
    • ID:J.wulWyr0 >>返信コメ
    
    
    • >>24
      逆に考えるんだ
      日光避けるために長椅子の下に隠れたら、長さが足りなくて足がはみ出てしまったんだと
57. • 57. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 19:17
    • ID:J.wulWyr0 >>返信コメ
    
    
    • >>38
      そして暴動に便乗した略奪や火事場泥棒が大量に出る…
58. • 58. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 19:17
    • ID:jmy1F.Dk0 >>返信コメ
    
    
    • >>4
      多分、ナレーションの言い方からして探偵はそもそも人扱いされてない
59. • 59. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 19:20
    • ID:VIa0s2Ce0 >>返信コメ
    
    
    • >>50
      そもそも真実をウェザーに告げたところで「妹と別れさせるためにバカなことを言ってくるシスコン野郎」と思われるのがオチよな……。
60. • 60. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 19:21
    • ID:J.wulWyr0 >>返信コメ
    
    
    • >>41
      「戦争が終われば内乱が起きる」って言葉もあるくらいだからね
61. • 61. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 19:23
    • ID:MaxJjFAY0 >>返信コメ
    
    
    • >>42
      ウェザーだけに打ち明けて別れるように頼むしかないだろう
      懺悔の内容を話すことについては、探偵に外道な方法を依頼した時点で神職の道を外れてるからどっちみち同じ
62. • 62. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 19:33
    • ID:LWZJQA5j0 >>返信コメ
    
    
    • 現在はともかくこの件でプッチを悪者扱いしてるのはちゃんと話理解してるのか？って思う。
      ペルラとウェザーが血縁、しかも兄妹である以上絶対に交際を認めるわけにはいかない。
      だが理由を告げずに強硬に反対した所で反発を招くだけだし最悪駆け落ちされる危険性もある。
      かといって真実を告げたとして2人の交際の進み具合次第では心に深い傷を負う事になるし少なくとも余命幾許も無い母親から息子を奪う事にはなる(そもそも聖職者として例え家族であっても第三者に秘密を漏らすわけにはいかない)。
      プッチだって強引なのは分かった上で出来うる限り傷を最小限にするにはああするしか無かったんだよ。
      最悪の結果を招いてしまったとは言えこの時点のプッチは善意100%だし行動にも責められるような点は無いでしょ。
63. • 63. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 19:37
    • ID:J.wulWyr0 >>返信コメ
    
    
    • >>42
      >じゃあプッチはどうすればよかったのかと。
      
      『自分が』神職の道をあきらめて、両親なり信用できる人に相談すればよかったと思うよ。
      
      単純にプッチだけがすべて悪いと言うつもりはないし、本人も無自覚無意識なんだろうけど、「自分の輝かしい将来」は確保しておいて、「血はつながっていてもそれすら知らずに育ってきた他人同然の弟」に不運のツケというか損害というかをすべて押しつけようとしているように見えるところが自分はどうもね。
      無自覚無意識だからこそそれが本性に見えて、宗教宗派に関わらず神職について欲しくない人物にも見えるしね。
64. • 64. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 19:38
    • ID:xFuigiKi0 >>返信コメ
    
    
    • >>40
      『ダイモス』のその後とか…(だっけ？)
65. • 65. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 19:42
    • ID:LWZJQA5j0 >>返信コメ
    
    
    • >>61
      それじゃ結局ウェザーと母親を傷つける事になるだろ。
      それにプッチ自身が罪を犯すのと他人の罪をバラすのじゃ全く意味合いが異なる。
      「どっちみち同じ」なんてのは無関係な他人だから言える事であってそれはプッチ自身の目指していた聖職者の姿じゃないんだよ。
66. • 66. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 19:49
    • ID:J.wulWyr0 >>返信コメ
    
    
    • >>61
      ウェザーに打ち明けても信じてくれるわけがないというコメがチラホラあるが
      たしかに信じてくれる可能性は低いだろうけどゼロではないんだしね
      ウェザーも地頭は良いっぽいし「交際を反対するだけなら『お前なんかとうちの妹は釣り合わない』と言えばすむのに、わざわざこんな作り話する必要があるか？」等と疑問を抱く余地はある
67. • 67. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 20:03
    • ID:QGvYz.eG0 >>返信コメ
    
    
    • 原作読んでないからアレだけど､結局ブッチ神父は自分の罪と向き合うこともなく､また､罪の意識から逃れるために天国にこだわっているように見える｡
68. • 68. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 20:06
    • ID:LWZJQA5j0 >>返信コメ
    
    
    • >>63
      プッチが神職を目指したのは自分と弟の生死を分けた運命について思い悩んだからだし神に仕える者として真摯に向き合ってきたからこそ母親の秘密を自分からバラすなんて事は出来ない。
      それに妹はもとより「実の妹を愛してしまった」なんて知ったらウェザー自身どれだけ傷つくかなんて分からないから真実は自分の胸にだけしまっておきたかったんでしょ。
      そこに保身とかは一切無いしこの時点までのプッチは聖職者として兄として愛する者のために最大限の努力をしているだけだよ。
      その努力が最悪の結果を招いてしまったのはそれこそ結果論でしかない。
69. • 69. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 20:13
    • ID:EWMWfy7C0 >>返信コメ
    
    
    • プッチは両親も殺したのか？
70. • 70. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 20:20
    • ID:Zb4NlCr00 >>返信コメ
    
    
    • >>8
      確かに仙水と似てる所あるな
71. • 71. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 20:21
    • ID:Tgw5l.RR0 >>返信コメ
    
    
    • 赤ん坊プッチのシーンはちゃんと足の指曲がってるのね
72. • 72. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 20:27
    • ID:fHxS60HZ0 >>返信コメ
    
    
    • >>30
      エジプトの隠れ家には財宝やら美術品やらあったから本当に教会の美術品パクリに来てたのかもしれん
73. • 73. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 20:35
    • ID:ZsbuFFjV0 >>返信コメ
    
    
    • >>31
      妹に恋愛相手が兄って伝えたく無いから理由は話せない。
      もっと平和裏にやってくれると思ったんじゃね。
      ウェザーの冤罪の証拠をでっち上げるとか浮気の証拠を捏造するとか。
74. • 74. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 20:40
    • ID:QgSo.Bh70 >>返信コメ
    
    
    • >>52
      今回の探偵はその辺考慮できる奴だったのが最悪なのよ
      裏の取れた黒人との血縁のみで判断してるからね
      
      見た目色黒のプッチに対して黒人差別っぽい言動一切無しだったんだぞ
      
75. • 75. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 20:43
    • ID:QgSo.Bh70 >>返信コメ
    
    
    • >>62
      この辺のプッチの葛藤はキリスト教の禁忌への理解が必要なところはあるからね
      神職を失えばいいじゃないみたいなコメントあるけど、現世でのそういうレベルじゃなくて魂とかのレベルの話、しかも自身じゃなく愛する家族が対象な訳だし
76. • 76. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 21:02
    • ID:CdQ3s1.10 >>返信コメ
    
    
    • >>63
      プッチ自身が神父になるのを諦めるってのは
      自分を犠牲にしろという一見全うな意見に見えるが
      
      結果的に夢を支えた家族の行動を無駄にするばかりか
      著名な聖職者を出した名門の家計との繋がりを汚すという意味を持つ
      
77. • 77. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 21:07
    • ID:d0UJCK7a0 >>返信コメ
    
    
    • 黒人差別関係をカットせずに作ってくれたのは嬉しいんだけどアメリカで放送できるのかね…
78. • 78. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 21:20
    • ID:CdQ3s1.10 >>返信コメ
    
    
    • >>77
      そういう輩にとって黒人が可愛そうな被害者で白人が加害者っていう描写は
      むしろ歓迎されるから大丈夫
79. • 79. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 21:21
    • ID:lGzoSQZl0 >>返信コメ
    
    
    • プッチはもっと良いやり方があっただろうと思いたいところではあるけど、DIOから矢を受け取ってしまっていたからねえ
      あれ、ベヘリットみたいなもんだろ。どうやっても絶望の果てにスタンド能力に目覚める運命しかなかったんじゃないの
80. • 80. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 21:22
    • ID:7QwZ3vAp0 >>返信コメ
    
    
    • 何でプッチはウェスが兄弟だと分かったん？
      懺悔室の女性の素性を調べた訳でもないだろうに
81. • 81. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 21:25
    • ID:4dDNfTia0 >>返信コメ
    
    
    • 『 どんなヤツなのか？どんな食べ物が好きなのか？』
      『幸せに過ごしてきたのだろうか？』
      アニメだとこの独白がカットされてたけど、プッチ神父も最初はウェザーを傷つけるような事はしたくなかったんだろう
      実際、プッチ神父は殺人だってやるぞとか言ってたけどウェザーを止める時は記憶のディスクだけを抜き取るだけで命までとらなかったから、まだこの時はプッチ神父にもウェザーに対して優しさがあったんだと思う
82. • 82. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 21:28
    • ID:3ujjCZ.S0 >>返信コメ
    
    
    • プッチは確かに最悪の探偵を引いてしまったがそもそも探偵を疑って調べるっていうこと自体普通はしないだろ。秘密にしたいのに下手に調べて回りに疑われるのは悪手な上、仮に調べて差別主義者だとわかってもまさかウェスが黒人認定されるとは想定外すぎる（プッチからしたらウェスは弟なんだから当然白人認定）
83. • 83. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 21:35
    • ID:xFuigiKi0 >>返信コメ
    
    
    • プッチ「これからは何でもするぞ！」
      何でもするって言っちゃダメ！
      プ「たとえ殺人でも…」
      ホントに何でもする覚悟だ…
84. • 84. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 21:38
    • ID:xFuigiKi0 >>返信コメ
    
    
    • >>72
      アメリカにそんなモンあるのかww
      (あ、南米産？日本のならポン刀…)
85. • 85. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 21:43
    • ID:grvO0gIl0 >>返信コメ
    
    
    • 聖職者が懺悔バラすのはホント周囲の教会の風評とかにもかかわるからプッチに覚悟が無かったとかとは言えないしなあ…
86. • 86. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 21:47
    • ID:tsriFb9J0 >>返信コメ
    
    
    • KKKの白頭巾が出せなかった理由はなんだ？
      黒人差別が通るならKKKも通ると思うが
87. • 87. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 21:51
    • ID:EWMWfy7C0 >>返信コメ
    
    
    • >>80
      隣町で自分と同い年の白人男性探せば良くね？
88. • 88. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 21:52
    • ID:r9akf6ob0 >>返信コメ
    
    
    • >>34
      時系列的に3部の前だからな。
      この後、ポルナレフや花京院や億泰の父に肉の芽埋め込んでタロットに准えた部下集めて子作りして…
      大忙しだな。
      アメリカまで行って遊んでたとか、満喫してんじゃん、ＤIO様。
89. • 89. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 22:07
    • ID:TUeIfk4.0 >>返信コメ
    
    
    • 聖職者としての禁忌、ってのはキリスト教圏じゃないこっちだと掴みづらいところはある。
      が、単に職業上の禁止事項ではなく、今までの生き方や魂のあり方にも絡むとなると、簡単にバラせば良かったじゃんとはいえないのはなんとなく分かる。
      が、結果的に妹は最悪の結末を迎えたし、弟が無差別虐殺兵器に変貌してしまったのは、間違いなくプッチが起因になっている。
      そこをあくまで認めようとせず、運命とか世界とかわやわやなモノに責任をなすりつけた結果、人外の能力に魅せられてしまったと。
      側から見たら、1番天国へ行っちゃいけない人間だよ。
90. • 90. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 22:09
    • ID:6kuKse1R0 >>返信コメ
    
    
    • すり替えられたのがプッチではなくウェザーだったのは多分プッチの左足が曲がってたからなんだろうな。単にDIOにつまずく理由付けになされてないところが荒木先生の凄さ。
91. • 91. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 22:12
    • ID:MaxJjFAY0 >>返信コメ
    
    
    • >>65
      ゴロツキで脅すのもウェザーを傷つけるじゃん
      そもそも懺悔室で得た情報で動くのがルール違反だし
92. • 92. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 22:21
    • ID:tYTtRQu70 >>返信コメ
    
    
    • さすらいの太陽
93. • 93. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 22:23
    • ID:8apxfYq00 >>返信コメ
    
    
    • >>8
      幽助とか仗助なら心配ないやね
      ってか、助が付くのはちゃらんぽらんの証ですか？
      
94. • 94. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 22:25
    • ID:8apxfYq00 >>返信コメ
    
    
    • >>5
      未だに行われてる様子を報道等で見たことありませんか？
      
95. • 95. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 22:50
    • ID:ClBern650 >>返信コメ
    
    
    • >>33
      「記憶を取り戻したおれはチと荒っぽい性格でな〜
      　激高してトチ狂いそうになると周りに八つ当たりして頭を冷静にするようにしているのだ」
      (スッキリ)
96. • 96. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 22:56
    • ID:pu8Es9QH0 >>返信コメ
    
    
    • >>90
      《別室の赤ん坊は二卵性の双子だった。その事実は誰にも調べられなかったし疑う者さえも誰もいなかった》
      ここに貼られてるスクショ見るとプッチの左足の指ちゃんと曲がってるのな
97. • 97. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 22:59
    • ID:O.wL2K3N0 >>返信コメ
    
    
    • ホワイトスネイクは蛇なので悪魔属性
      ウェザーリポートは天候を操るので神属性
      ちゃんと対になってる事に双子の兄弟設定を聞くまでまず気付けない
98. • 98. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 23:01
    • ID:sOKueLV60 >>返信コメ
    
    
    • >>94
      最近よくいるネットしか見てないやつなんだきっと
99. • 99. アニメ好き名無しさん
    • 2023年02月24日 23:04
    • ID:oItyUarl0 >>返信コメ
    
    
    • プッチを見てると、パターナリズムという言葉を思い出す。
      ペルラのために。
100. • 100. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月24日 23:07
     • ID:Z2dUvpaK0 >>返信コメ
     
     
     • プッチ神父ってずっと黒人だと思っていた。
101. • 101. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月24日 23:07
     • ID:2GTKA6bB0 >>返信コメ
     
     
     • これって取り替えっ子しなかったとしてもプッチ神父が神学校入った時点でデュオと出会うから結果的にスタンド使いになっていたという・・・しかも兄妹もれなくスタンド覚醒のおまけ付き・・・最悪第六部のボスになってたかもなぁ・・・
102. • 102. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月24日 23:08
     • ID:oItyUarl0 >>返信コメ
     
     
     • >>24
       信仰のつまずきという言葉を思い出した。
       違ってるかもしれんが。
103. • 103. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月24日 23:08
     • ID:xO1m8wet0 >>返信コメ
     
     
     • >>32
       まぁスタンド能力の構成なんだろうけど
       あれが本当にマイマイカブリなのかは怪しい所だ
       ・本物のマイマイカブリは羽が退化して開かない
       ・あれをマイマイカブリだって言ってるのはエルメェスだけ
       ・マイマイカブリの仲間であるオサムシ科の肉食昆虫自体は北米大陸にも生息してる
       だから無力なカタツムリになったあと天敵の捕食者がやってきて食われる、みたいな段取りがエルメェスの発言でマイマイカブリに固定された感はある
104. • 104. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月24日 23:11
     • ID:oItyUarl0 >>返信コメ
     
     
     • >>27
       ゴッホの背景も時々渦巻いてる件
105. • 105. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月24日 23:21
     • ID:QyH.T7i00 >>返信コメ
     
     
     • >>15
       ファーストクラスで酒とキャビアのサービスがあるの知ってたし、たぶん乗ったことあるだろう
106. • 106. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月24日 23:23
     • ID:oItyUarl0 >>返信コメ
     
     
     • >>90
       自分は肌の色だと思った。死んだ自分の赤ん坊と似てるし、すり替えて気づかれない方。こっちは二人いるのに、一人しかいない私の子が死んでいていいわけがない、という気分にもなったのかねえ
107. • 107. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月24日 23:24
     • ID:uiyJRwsG0 >>返信コメ
     
     
     • できるだけ事を荒立てず内密に片付けようとして逆に最悪の結果を招きよせてしまう
       今回のエピソードは自分の中にある弱さや迷い、そして苦い経験を思い出させるリアルさがあって
       結果論でああすれば良かったなんて言う気にはとてもなれなかった
108. • 108. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月24日 23:32
     • ID:oItyUarl0 >>返信コメ
     
     
     • 「私は君の記憶を奪って読めば生まれたものがどんなのかすぐに分かる。だが君の感想を聞いておきたいんだ。やわらかそうだと思ったとか美しいと思ったというのは君の感想であってＤＩＳＣの記憶じゃあないからな」
       プッチはペルラの記憶を取り出せたし、それを読めたのかもしれないけど、その記憶には、心が通じたとか、そよ風とか、（おそらく幸せだったとか、成績下がるほど夢中だったとか、）襲われた時やお前の兄貴の依頼だと聞いた時に何を感じたかとか、最後の雨も降ることはないとか、そういう感情は入っていなかったんだろう。それをプッチが知る・感じることは無かったんだろう。
       じゃあその感情がどこへ行ったかというと、ＦＦの「さよならを言うあたし」の時みたいに、ペルラの魂がその感情を持って行ってしまったんだろう、と思った。
109. • 109. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月24日 23:47
     • ID:oItyUarl0 >>返信コメ
     
     
     • >>108追記
       このDISCの性質が、なんというか、プッチの価値観の中で他人の感情よりも神の決め事（あるいはプッチが考える真理）が絶対の正しさだ、という反映のように思える。それ自体を悪いとも言い切れないが、とりあえずペルラの気持ちを考えるとやり切れない。
110. • 110. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月24日 23:59
     • ID:gLSYS3be0 >>返信コメ
     
     
     • いろいろ衝撃的な回ではあるんだけど、一番驚いたのはウェザーの年齢だった
       弟っていうからある程度歳離れてるのかと思ってたら双子で39歳って！
111. • 111. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月24日 23:59
     • ID:RPOUNG410 >>返信コメ
     
     
     • 自分が不幸だからって無関係の人まで巻き込もうとする思考はイカンでしょ。
112. • 112. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 00:07
     • ID:.RfypiJj0 >>返信コメ
     
     
     • >>22
       まあ確かにそうだけどせえぜえこの人もなんかやりかねない人だなと心配してはいる
113. • 113. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 00:08
     • ID:7OYGK.540 >>返信コメ
     
     
     • プッチ神父の行動の是非云々は善悪の観点について置いとくとして、どう考えても短絡的に事を急ぎすぎたのが原因だと思うの。
       依頼する相手がどんな連中かってのも調べなかったし、交際相手についても妹の兄って立場を使えばいくらでも近づいて調べられる立場だったし。そういった手間を惜しんで短絡的に「ごろつきに頼んで別れさせる」程度の手段を選んだのがうかつすぎる。
114. • 114. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 00:14
     • ID:Qh2iVhp.0 >>返信コメ
     
     
     • >>75
       妹に向かって十字を切ることなんかやめろという言葉が、原作を読んだときに驚いたというか印象に残った。
       絶対に自分の感性じゃ出てこない言葉。死を受け入れたくないのを表すのにそういう表現になるのか、と思うと同時に、キリスト教がどれだけしみついてるか、その重さが、自分には絶対理解できてないだろうと感じる。
115. • 115. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 00:17
     • ID:Qh2iVhp.0 >>返信コメ
     
     
     • >>113
       うかつなのは、育ちがいいというか、ごろつきを使うような慣れないことをするとこうなったのかな、とは思った。慣れてないから、こういう危険を予測できない。
116. • 116. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 00:21
     • ID:AHTlZBW30 >>返信コメ
     
     
     • この探偵北斗の拳の雑魚キャラっぽいな
117. • 117. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 00:30
     • ID:pKasJqVK0 >>返信コメ
     
     
     • 以前NHKのダークサイドミステリーって番組で例の差別主義者の特集回を見た事があるけど
       誇張とか抜きで本当にこんな感じ…どころかもっと酷かった
       保安官が差別に加担しているうえ町ぐるみで犯行を隠ぺい。しかも「黒人に協力する白人」まで粛清対象だったし
       番組のナレーションを担当していたのはEoHの方のプッチ神父だったし、見ていて来るものがあった
       
       …ところでウェザーの育ての母親を見て「ヴィンズ」って名前が浮かんだジョジョファンは自分以外に何人いるのだろうか
118. • 118. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 00:57
     • ID:MFyHyKmQ0 >>返信コメ
     
     
     • >>88
       最低でも４人の女相手に子作りもしてるしな。
119. • 119. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 01:01
     • ID:SGsZbpPo0 >>返信コメ
     
     
     • >>86
       黒人差別は否定的な文脈で出してるから差別反対の立場だと主張できるけど、流石に今も現役とされてる実態不明のやべー団体を否定的に出したら何を起こすかわからんだろ
       漫画で大丈夫でもテレビやネットで広く知られるアニメで大丈夫な保証はない
120. • 120. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 01:12
     • ID:CI4b2nqR0 >>返信コメ
     
     
     • 頼んだ相手が悪かったといえばいえるが、そいつが差別主義者でウェザーの立場が当てはまってしまったのは本当に不幸としか言えない巡り合わせではある。
       けれど、プッチはなんでこんなことになってしまったんだ、とは口にするものの、わたしがあんなことをしなければ…とか、すまない…とか後悔や懺悔、謝罪の言葉を一切口にしていない。
       自分も天から裁かれる人間の立場であるという意識が無く、あくまで裁く側、導く側であるという驕りが、前向きすぎる前向きさを生んで暴走しているように見える。
       ただ自分の非をみとめること。
       それができない。
121. • 121. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 01:30
     • ID:Qh2iVhp.0 >>返信コメ
     
     
     • そういえば、カトリック的には自殺って駄目なんだっけか
122. • 122. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 01:38
     • ID:Vke5WaBq0 >>返信コメ
     
     
     • プッチが守秘義務を破るのは神と教義と真っ当にやってる他の聖職者への侮辱なんで自分の輝かしい未来ナントカは的外れよ
123. • 123. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 01:42
     • ID:JP5Kg8830 >>返信コメ
     
     
     • >>42
       懺悔は「聞いてくれる人(神父)がいる」
       「ここで話した内容は誰にもバラされない(ある意味聞かなかったことにする)」
       が前提として存在する事で、自分が抱える罪悪感もとい胸のつかえを取って楽になるのと
       償いたい、あるいは償いようがないけど罪として自ら悔いて省みる心がある事を
       神父を通じ、神へ打ち明ける。究極を言えば自己満足ではあるが
       心の整理を付ける機会でもあるから、尚更バラす訳にはいかないんだよね
124. • 124. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 01:52
     • ID:uHQp76U90 >>返信コメ
     
     
     • >>122
       信頼ある立場であるからこそ懺悔室なんていう文化が存在し得るんだからねぇ…
125. • 125. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 02:00
     • ID:ivz8UYb.0 >>返信コメ
     
     
     • >>120
       信仰の教義的にも道徳的にも、妹の将来のためにも
       絶対的に正しいと思っているからなんだろうね
       色々複雑な事情はあれど、良かれと思っての行動も自分の手を汚したくない
       その結果引き起こされた悲劇はとても受け止めきれない
       若いプッチには弱さも優しさも感じるんだけどそれだけじゃない
       引っかかる部分をちゃんと残しておいて
       それが現在軸の独善的なプッチに繋がっているという描写力は本当に凄いと思う
       しかしなあ、こんな重い話夜中に観ちゃって眠れない哀しい
       
       
126. • 126. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 02:05
     • ID:04XB92dE0 >>返信コメ
     
     
     • 他人の恋路に首を突っ込むと碌なことにならないよな
127. • 127. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 02:06
     • ID:5RNzqj.y0 >>返信コメ
     
     
     • >>88
       身体も全然馴染んで無かっただろうし、とりあえず身体ならしと世界情勢を知る為の夏休み気分だったんかな
128. • 128. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 02:10
     • ID:5RNzqj.y0 >>返信コメ
     
     
     • >>42
       探偵が穏便な手段で別れさせてくれたら
       全方面が最小限ダメージで済んだ話だったからね、俺はプッチを責めるどころかよくやってたと思うよ
       
       『その後』のプッチには問題大有りだけど
129. • 129. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 03:16
     • ID:7YLuZSPH0 >>返信コメ
     
     
     • 懺悔に来たあの母親、もしかしてプッチのことも知っていたのかもしれないな。少なくともプッチ家を探し当てたんだから家族構成やその名前、容姿なども確認済みであの懺悔部屋もプッチが中にいることを知った上で懺悔をしていたとしたら・・・
130. • 130. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 03:47
     • ID:5PWxLryD0 >>返信コメ
     
     
     • >>126
       他人だったらどんなに良かったことか
       よりにもよって妹と弟て
131. • 131. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 04:17
     • ID:SnQpbYbA0 >>返信コメ
     
     
     • >>86
       シュトロハイムも単にドイツ軍人だったのと同じ理由や
132. • 132. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 04:46
     • ID:bQDS8ktg0 >>返信コメ
     
     
     • >>100
       だから似非探偵の思考が理不尽に見えた。
       （ビジネスと割り切って雇われたのかと…）
133. • 133. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 04:48
     • ID:bQDS8ktg0 >>返信コメ
     
     
     • >>126
       ドモン「馬に蹴られて死んじまえ！」
       ジョニー「」
134. • 134. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 04:49
     • ID:bQDS8ktg0 >>返信コメ
     
     
     • >>133
       「地獄に行け！」だった…
135. • 135. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 04:53
     • ID:bQDS8ktg0 >>返信コメ
     
     
     • >>118
       セックス：必要ww
136. • 136. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 06:14
     • ID:4kQLMIWf0 >>返信コメ
     
     
     • >>71
       確か悪魔の足って歪んでたり捩れてたりしてるってどこかで読んだ記憶があるんだけど
       今ググってもソースがヒットしない…誰か聞いたことない？
       
       あっ…（察し
137. • 137. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 06:21
     • ID:M9Pif2D90 >>返信コメ
     
     
     • >>24
       ジョナサンの肉体になって身長が伸びたせいで
       感覚がズレていたのでは…
138. • 138. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 07:08
     • ID:4kQLMIWf0 >>返信コメ
     
     
     • >>101
       ペルラにスタンドが生じるとすれば
       さしずめ「ストレンジ・フルーツ」かな
       敵をみな縛り首にするとか
       
       ホリィさんみたいに善良すぎて
       使いこなせない可能性も高いが
139. • 139. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 07:25
     • ID:Qh2iVhp.0 >>返信コメ
     
     
     • >>111
       まあそれはそう。全く関係ない病院の人まで巻き込むような無差別攻撃が発生してるからエルメェスも「記憶を取り戻したウェザーは敵なんだな！」と思うわけで。
       徐倫はウェザーがそれだけのやつじゃないと信じてるから擁護してくれるけど、起きてる現象だけならボヘミアンラプソディーと大差ないし。徐倫の、ウェザーの心を救うためにも止めなきゃみたいな考えが原作にはあった気がするが、カットされたのは残念だった。
140. • 140. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 07:56
     • ID:Qh2iVhp.0 >>返信コメ
     
     
     • ヨブ記に詳しい人とかだとこの回のシーンを何か解釈できたりするのかねえ
141. • 141. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 08:09
     • ID:gXBklB7P0 >>返信コメ
     
     
     • >>8
       コエンマ「だから次の霊界探偵はいい加減な奴を選んだ」
       蔵馬「なるほど！！」
142. • 142. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 08:48
     • ID:DfsdkVnS0 >>返信コメ
     
     
     • DIOがプッチに石の矢を渡した後、
       親指でプッチの指をわざわざ一撫でしていくのがねっとりしていて良かった
       
       最後の徐倫の「食われながら行くッ！」は覚悟ガンギマリすぎだろ
143. • 143. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 09:01
     • ID:fFsr9LY80 >>返信コメ
     
     
     • >>86
       今も存在するヤバい団体だぞ
       アニメスタッフが襲われたらどうする？
144. • 144. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 09:44
     • ID:AHTlZBW30 >>返信コメ
     
     
     • >>123
       その立場を悪用して強請ったり、洗脳しようとする悪徳神父とかいない？
145. • 145. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 09:56
     • ID:QQb4XE070 >>返信コメ
     
     
     • >>4
       確かに探偵はク○野郎だけど、どんな探偵か調べなかったブッチにも問題有る
       差別主義者だし依頼人の素性も明かすし、探偵もやってるゴロツキじゃん
146. • 146. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 10:09
     • ID:zxds6toI0 >>返信コメ
     
     
     • >>63
       それはそれで違う気がする。
       
       『報いを受ければ、覚悟があれば罪は許される』って考え方だし。
       告白された秘密は本来、墓場まで持っていかないといけないわけだから。
       
147. • 147. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 10:54
     • ID:gI2qvPZt0 >>返信コメ
     
     
     • 人は何故出会うのか？
       1部でスピードワゴンが
       『運命で決まっているのかもしれない』と言ってたな
148. • 148. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 11:01
     • ID:gI2qvPZt0 >>返信コメ
     
     
     • 1980年代で黒人差別がまだあんなでは2部の1938年の頃ではすさまじいだろうに財布を盗られたにも関わず助けたジョセフは本当にいい人だ
       もっとも吸血鬼なんて化け物知ったら白人・黒人だなんて些細な事にすぎないだろうけど
       柱の男についてはそもそも元人間ですらないし
149. • 149. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 11:16
     • ID:CRYXJqbI0 >>返信コメ
     
     
     • >呪われるべきはこの私だ
       
       一見殊勝に見えて実はプッチの醜い部分を表すセリフとの考察を見た
       呪いというのは罪に対して降りかかるものとは限らないもの
       自分の罪を認めるなら「罰せられるべきはこの私」のはずだってさ
150. • 150. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 11:18
     • ID:gXBklB7P0 >>返信コメ
     
     
     • >>148
       レストランに行った時も、あからさまな差別発言をして水（ワイン？）をかけたメリケン男を打ち負かしたしな。
       エリナおばあちゃんが「私達の友人を侮辱したのは許せない。他のお客様に迷惑をかけないよう、きっちり片付けなさい」と言ったのも印象的だった
151. • 151. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 12:02
     • ID:fpT2T.Xk0 >>返信コメ
     
     
     • >>143
       こーらンッ！と怒ってな⁉
152. • 152. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 12:07
     • ID:lbjqArYF0 >>返信コメ
     
     
     • >>73
       >>ウェザーの冤罪の証拠をでっち上げるとか浮気の証拠を捏造するとか。
       
       平和裏？？？
       神父のやることじゃねえわｗｗｗ
153. • 153. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 12:15
     • ID:lbjqArYF0 >>返信コメ
     
     
     • >>63
       キリスト教におけるタブーだから、神職の道を諦めるとかいうのとは別問題かと。
       キリスト教には全然詳しくないが、下手すると意識しない近親結婚をしたりそれを見逃すことより大罪かもしれないし。
154. • 154. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 12:49
     • ID:JmsCJFi.0 >>返信コメ
     
     
     • No, I am your brother.
155. • 155. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 13:29
     • ID:Ntnho3660 >>返信コメ
     
     
     • DIOの作画だいぶ良いよね
       3部の時はパイナップルみたいな頭してて萎えたわ
156. • 156. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 13:33
     • ID:BY7ruMKJ0 >>返信コメ
     
     
     • >>145
       聖職者としての守秘義務の為に悩んだプッチが雇ってしまったのが
       探偵としての守秘義務を全く守る気のないゴロツキというとんでもない皮肉
157. • 157. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 13:43
     • ID:BY7ruMKJ0 >>返信コメ
     
     
     • >>34
       1部序盤から
       7年間ジョナサンの親友を演じ
       本人にはともかく周囲にはそう信じさせてた男なのを忘れてないか
158. • 158. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 13:53
     • ID:BY7ruMKJ0 >>返信コメ
     
     
     • >>128
       探偵が穏便な手段で、てのは考えが甘すぎないかい
       依頼してる段階で探偵に「神学校に通ってるのにこんなことしていいのか」って念押しされてるんだから
       最初から二人とも穏便に解決する気なんてないだろ
159. • 159. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 14:43
     • ID:OsD.bsqb0 >>返信コメ
     
     
     • 理屈でしかないかもだが。
       良かれと思ってしたことが逆効果というのは誰にでもある。自分の失敗で他人を不幸にした責任を感じるならその人たちを不幸から救い出す事で自分も救われる。生き残ったのがウェザーだけならプッチは何をおいてもウェザーの心を救う事を目的にすべきだった。
160. • 160. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 16:12
     • ID:IbgDnLnc0 >>返信コメ
     
     
     • >>127
       天国に行くスタンド探していたけど、ジョースター関連が追ってくるし色々時間的な制約感じてるし、ザ・ワールドもかなり使える段階になったらのんびりやってもいられなくなったんだろう
161. • 161. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 16:44
     • ID:VenuxTZ20 >>返信コメ
     
     
     • これでK〇Kって具体的に出してしまうと、マジで抗議とか脅迫とかきそうだな。
       
162. • 162. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 17:18
     • ID:5rimntI10 >>返信コメ
     
     
     • >>63
       それもの凄く日本人的思考であって、アメリカの信仰心というのを全く理解してない。
       アメリカ人がキリスト教を信仰するってのは人生そのものを神と共に歩むというのが常識なんだよ。
       お前が漫画・アニメ・ゲームというのを二度と関わらない生き方しろ！って言ってんのと同レベルだぞ？
       そういう生活するならネットも出来ない生活しろってのが出来るの？
163. • 163. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 17:22
     • ID:VenuxTZ20 >>返信コメ
     
     
     • >>143
       
       ミシシッピー・バーニングが1964年やからな。全然歴史上の話でもないし。
       非合法ではなくても、普通に訴えられたりとか十分あり得る。
       
164. • 164. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 18:33
     • ID:H6AkZXaB0 >>返信コメ
     
     
     • >>98
       
       ネットにも流れてる情報なんだよなぁ
165. • 165. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 18:52
     • ID:FXp87CJl0 >>返信コメ
     
     
     • ＞捜索隊の人たちは神父の独り言なんでボーっと見てるんだろ
       
       まぁ、若くして死んだ少女の身内なんだから、
       遺族が取り乱して何か訳の分からない事を口走っていても
       多少の事はそっとしておくんじゃ？
166. • 166. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 19:00
     • ID:H6AkZXaB0 >>返信コメ
     
     
     • >>2
       
       プッチの学んだ神学がどういう学派なのかはわからんが、神学の考え方の一つに「予定調和」ってのがある。平たく言うと、あらゆる出来事は全知全能たる神の予め知ることであり、神の配剤の結果であるってことで、そのプロセスこそ運命だというわけだ。
       学派によっては、自由意志に基づく行動の結果すらあらかじめ決められているから、善行を積んでも天国に導かれるかどうかに何も影響がないとする考え方もある。すなわち神の定めた運命ってことになる。プッチが悪びれていないのは、自分の意志と行動が神に定められているという、ある種の責任の放棄が根底にあるのかもしれない。あるいは、謝罪することが自分の行い（＝神の配剤）の否定になるという考え方なのかも。
167. • 167. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 19:05
     • ID:VWRmb4c80 >>返信コメ
     
     
     • >>16
       あんな依頼受けるようなの探すと荒っぽいやつになるだろうし
       じっくり調べるんでなければひどいのがまず出てくるからじゃないかな
168. • 168. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 19:10
     • ID:FXp87CJl0 >>返信コメ
     
     
     • >>31
       せめて、金積んで雇う奴は吟味して、
       望むとおり「裏で男の側だけ脅して、別れを切り出すよう仕向けさせる」
       という仕事をキッチリこなしてくれる奴を選べば良かったのに。
       
       神学校で浮世離れしたお金持ちのお坊っちゃんで、
       下々の汚い生き方の人間の種類（裏街道にしても信用は重んじる仕事人か、単なるゲスか）とか
       区別や見分けがよく解ってなかったんだろうな。
169. • 169. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 19:16
     • ID:FXp87CJl0 >>返信コメ
     
     
     • >>57
       そして、それまで黒人に対して、特には好感情も悪感情も持ってなかった人へも
       反感とヘイトを植え付ける悪循環……
170. • 170. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 19:21
     • ID:UFThpzW00 >>返信コメ
     
     
     • 制御できないスタンド能力ってホリィさんのイバラとか、乙のチープトリックみたいに自分を害するものが多いけど、本体を死なせないようにするって珍しい
171. • 171. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 19:33
     • ID:FXp87CJl0 >>返信コメ
     
     
     • >>87
       信徒の女の息子なら、教会の洗礼名簿とかにも生年月日が載ってるかも知れないしね。
172. • 172. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 19:42
     • ID:FXp87CJl0 >>返信コメ
     
     
     • >>101
       取り替えっ子（に伴う、同日生まれの“双子の弟”の死）が無かったら、
       単に「200～300年前のご先祖様に偉い聖職者がいた」というだけで
       15歳で「よし、聖職者になろう！」とはならなかったと思う。
       
       神学校ならぬ進学校にでも進んで、無難に名門一家のエリートしてたんじゃ？
173. • 173. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 20:27
     • ID:FXp87CJl0 >>返信コメ
     
     
     • >>114
       日本なら、何だろ。
       水から引き揚げた仏さんに、手を合わせて顔に白布がわりのハンカチでも被せようとするのを
       「やめてくれ―――ッ！！」って剥ぎ取る感じ…？？
       
       「文化が違うと伝わらない」で思い出したのが、
       『震える舌』という小児の破傷風の闘病モノ映画で、終盤に母親が病室でナイフを抜き、「何する気なんだ!?（誰かを刺すのか!? 自分？子供？意見を違えてる夫？）」と視聴者に緊張が走る中、無言でスッと子供の横髪を切り取ったシーン。
       自分は「あっ……（半ば諦めがちな夫と違って頑なに回復を信じていた母親だったけど、ここにきて最期を覚悟をしたんだ…）」となって凄く印象に残ったけど（なお、結果的にはその後 子供は助かる）、「なーんだ、髪切っただけかｗ」みたいな動画コメントをしている人（たぶん若い子?）が居て、おそらくもう 魂の依り代として生前に切り取る「遺髪」という概念がよく解らない世代（終戦からもだいぶ経ってる、時代劇も観ない）なんだろうなと思った。
174. • 174. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 21:00
     • ID:BH2J8LwK0 >>返信コメ
     
     
     • 何だかんだでプッチは悪っていう意見はあるし彼が悪なのは分かるけど…俺はどちからというとプッチの気持ち分かるんだよなぁ。
       失わない為なら殺人も厭わないっていう考え……よく俺は悪側だなって友達にも言われるけど、俺も祖母を守る為だったら何でもすると思う…この考えって悪い事なんかな……。
175. • 175. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 21:44
     • ID:fzlH.kfx0 >>返信コメ
     
     
     • >>172
       スタンド使いは惹かれ合うの法則だから神学校に行かなくてもある夜に確実に遭遇するぞたぶん・・・
176. • 176. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 22:08
     • ID:wckIcM6l0 >>返信コメ
     
     
     • >>4
       差別主義者は言い換えれば自分に関連する人たちを守り、それ以外を蔑視するからある意味愛情の形でもある
177. • 177. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 23:06
     • ID:Qh2iVhp.0 >>返信コメ
     
     
     • >>175
       アメリカだったらジョセフにでも遭遇してりゃ良かったのにとも思うが、この辺まで来るかというと…
       矢の引力を持って積極的に人材探してるDIOの方がやっぱり遭遇する確率高いか
       
178. • 178. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 23:08
     • ID:Qh2iVhp.0 >>返信コメ
     
     
     • >>174
       ブチャラティかな
179. • 179. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 23:55
     • ID:Qh2iVhp.0 >>返信コメ
     
     
     • >>148
       ジョセフはその柱の男とも、サンタナ初対面時は本人なりに友好的に接しようとしたし、エシディシやワムウに一定の敬意を示したりはしてたなあ
       （ただし娘関連で日本人には寛大さが減る）
180. • 180. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月25日 23:56
     • ID:3X17cBkf0 >>返信コメ
     
     
     • >>156
       守秘義務とか当時あったかは知らんけど、依頼人の妹に被害与えながら依頼人の事バラすとか糞にも程がある
       
       そんなん知られたくないから依頼してるのに
181. • 181. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月26日 00:01
     • ID:Nei4l5sv0 >>返信コメ
     
     
     • >>118
       空条承太郎という肉体の孫に過ぎない相手がスタンド発生させてるのに、何故実の息子はスタンド発生しなかったんだろ
       
       と今更疑問が湧いてきた
182. • 182. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月26日 00:06
     • ID:T07s.Spw0 >>返信コメ
     
     
     • >>174
       自分の大切な人を守るのが最優先なのは当然かもな。しかしその為に誰かの大切な人を犠牲にしたなら、その誰かにとっては悪となり憎悪の対象になるだろう。それと向き合い、あるいは背負う覚悟は必要となるやもしれない。
183. • 183. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月26日 00:08
     • ID:Nei4l5sv0 >>返信コメ
     
     
     • >>67
       まあ道を踏み外すくらいの覚悟で妹の為に行動するくらいには愛してたのに、そのせいで死にましたとかいう罪の意識はまともに凝視すんのは並の精神では無理ゲーだと思う
184. • 184. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月26日 01:42
     • ID:A14.s8bR0 >>返信コメ
     
     
     • >>122
       懺悔室で聞いた情報を元に行動してるのがそもそも駄目だろ
       言わなきゃいいってものじゃないぞ
185. • 185. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月26日 02:16
     • ID:JkmZEMPl0 >>返信コメ
     
     
     • ウェザーの過去が辛すぎる…（ちょっと泣いた）
186. • 186. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月26日 08:13
     • ID:vVnBSXnI0 >>返信コメ
     
     
     • >>92
       北の狼と南の虎
187. • 187. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月26日 08:17
     • ID:Z7NKzuum0 >>返信コメ
     
     
     • >>5
       アパルトヘイトの撤廃は1990年代
       個人レベルでの差別意識、常識の変遷なんてもっと遅い
       アニメでは表現避けたけど、ウェザーをリンチした有名な白人至上主義の団体は現代のアメリカでも絶賛活動中だぞ
188. • 188. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月26日 08:36
     • ID:ebJeB5Hu0 >>返信コメ
     
     
     • 聖書者という一つの楔の中で運命っていうのは、一つ厄介な物だよな正直プッチは、運が悪いっていうかジョースター家のあざ出るまで運命にビビりまくってるからね。母親も母親でやってることは、やばいよ子供をまっとうに育ってほしいって気持ちでやってるのもわかるよでも無責任な行為なんよな結局あれ自体。知らないってことは、デカい罪なんだよな信仰とかにおいて結局誰が悪いかというよりは、もうそういう天命が悪いレベルなんよプッチ周りは、矢を手に入れてから悪運が異常に付きまとってるしね。探偵をちゃんと調べなかったのが悪いっていうのもあの団体自体誰が入ってるかなんてわかるわけがないんだよな…だってあの時代なんて正直いたるところにいたやつだし。結局運命っていうのは、変えようがないから天国への道という幻想を夢見ちゃったんやろな
189. • 189. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月26日 08:42
     • ID:Z7NKzuum0 >>返信コメ
     
     
     • >>174
       「自分の大事なものを守るためなら他人のそれを汚しても構わない」って思考は確かに創作物なら悪役だな
       それが「悪」かどうかは人類が未だに解決できていない悩みだが
190. • 190. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月26日 09:05
     • ID:InE95jIZ0 >>返信コメ
     
     
     • >>149
       個人的には、あのセリフ自体は、ペルラが悪いことをしてないのにこんな目に遭うのは呪われている、という認識から派生したもんだと思った。
       
       罪の意識が無いというのはその通りだと思うし、同じく呪われてる感じのウェザーにあの態度なのは擁護できないが。
191. • 191. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月26日 09:45
     • ID:yLRakPNd0 >>返信コメ
     
     
     • >>151
       あー、今アニメ作ってるスタッフとは別だけど
       シリーズ的に見るといっぺんそういうやらかしをしてるから
       実際にある組織とかには慎重にならざるをえないんだな
192. • 192. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月26日 11:43
     • ID:6xI4yWVZ0 >>返信コメ
     
     
     • >>77
       「米国の歴史に黒人差別はなかった昔から白人が黒人に敬意を払って共存してた」と主張してる一部黒人たちからの非難は間違いなく来るだろう
193. • 193. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月26日 11:53
     • ID:6xI4yWVZ0 >>返信コメ
     
     
     • >>113
       ごろつきに金で依頼する聖職者って時点でアウト。擁護の余地なし。
194. • 194. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月26日 12:03
     • ID:6xI4yWVZ0 >>返信コメ
     
     
     • >>168
       「妹は決して傷つけないこと」も加えて依頼しておけば輪姦されることもなかったのにね
195. • 195. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月26日 12:09
     • ID:6xI4yWVZ0 >>返信コメ
     
     
     • >>176
       人間は白人だけであって神の命じた隣人愛は白人だけであって黒人やアジア人を人間扱いする罪を犯したら家族係累まで地獄で永遠の刑罰を受けると信じさせられていた（る）からね。悪いのは教義。
       
196. • 196. アニメ好き名無しさん
     • 2023年02月26日 21:17
     • ID:Qh8EFQv80 >>返信コメ
     
     
     • 映画CMのキャッチコピー「お父さん…恨めしい…」
197. • 197. アニメ好き名無しさん
     • 2023年03月01日 01:39
     • ID:FuwBNrVN0 >>返信コメ
     
     
     • >>181
       むしろ作中描写だと能力自体はあって、本人に自覚がないからスタンド像になってなかっただけだろう
       スパイスガールが言っていた「あなたが幼い時からいつもあなたのそばにいました」って状態
198. • 198. アニメ好き名無しさん
     • 2023年03月01日 09:00
     • ID:XulEIuJM0 >>返信コメ
     
     
     • 漫画で読んだときはわかってなかったけど
       黒人と付き合ってたのは入れ替えたほうの母親で
       実際にはウェザーは全然関係なかったんだな
199. • 199. アニメ好き名無しさん
     • 2023年03月01日 12:05
     • ID:FWflb4k80 >>返信コメ
     
     
     • >>195
       そんな教義ないけど