| 2023年10月21日 |  | 597 |
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第7話「おとぎ話のようなもの」
言葉を使えるからって分かり合えないこともある
この世界の魔族との和睦は絶対無理そうだ…
それにしても死ぬ間際の「お母さん」は反則でしょ
本質を知らなかったら勇者にも効くんだもの
ちょっと頭の回る魔族だったら人間を欺くのなんて簡単なんだろうね
あと冒頭のフリーレンかわいい、最後のフリーレンかっこいい
この世界の魔族との和睦は絶対無理そうだ…
それにしても死ぬ間際の「お母さん」は反則でしょ
本質を知らなかったら勇者にも効くんだもの
ちょっと頭の回る魔族だったら人間を欺くのなんて簡単なんだろうね
あと冒頭のフリーレンかわいい、最後のフリーレンかっこいい
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「葬送のフリーレン」第7話
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コメント…葬送のフリーレンについて
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- 2023年10月21日 16:02
- ID:aVl68STS0 >>返信コメ
- 魔族の少女が可愛いな。
レギュラー化お願いします。
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- 2023年10月21日 16:04
- ID:Av0hGXvl0 >>返信コメ
- 野宿の時ってトイレとかどうしてるんやろ
あとずっと同じ服着てるけど着替えや洗濯ってちゃんとしてるのだろうか
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- 2023年10月21日 16:04
- ID:T4aX0b0o0 >>返信コメ
- 徹底して魔族と人は全く違う生き物という描写がされているのは良い。
魔族の言葉には中身がないとフリーレンは言っていたものの、今思えばクヴァールはわりと研究者らしい人格や感情を持っていたような気もする。
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- 2023年10月21日 16:07
- ID:44M8.Xah0 >>返信コメ
- 娘を食い殺され絶望のどん底にいる母親の目の前で許してやろう的なことを言う村長嫌やわ
娘殺した殺人犯が同じ村でぬくぬく過ごしてるとか地獄でしかないじゃん
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- 2023年10月21日 16:08
- ID:cHE.km6.0 >>返信コメ
- とりあえずこの世界では魔族とは分かり合えない種族ということが分かった
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- 2023年10月21日 16:08
- ID:mzqDFHxK0 >>返信コメ
- ”だって、殺せなくなるでしょう？”
言葉に感情を重ねてしまうのが人間だろうから
これはもう逃れようのない弱点だと思う
冷徹にそこを突いてくる魔族の方が
一枚上手なのかも知れないなあ、と
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- 2023年10月21日 16:08
- ID:nvFqzbjx0 >>返信コメ
- 普通、一緒にいたフェルンとシュタルクも捕まるだろう
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- 2023年10月21日 16:10
- ID:cHE.km6.0 >>返信コメ
- あの魔族の子どもって本能からなのか計算からなのか、人間の警戒感よく解けたなと思った
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- 2023年10月21日 16:10
- ID:gR0tBoHS0 >>返信コメ
- 「ﾁｯめんどくさいなコイツ・・・」
これ１２０％
フェルンに同意してしまったというか
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- 2023年10月21日 16:11
- ID:cHE.km6.0 >>返信コメ
- てか、魔王倒したのにまだ魔族と戦ってるんか
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- 2023年10月21日 16:12
- ID:Quqh6t2P0 >>返信コメ
- 次回はいよいよこのアニメのメインヒロインが登場するじゃない
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- 2023年10月21日 16:13
- ID:I8ruESWB0 >>返信コメ
- 創作物で魔族に関しては「分かり合えるパターン」と「分かり合えないパターン」があるが、この作品では完全に敵で有害だね。
ヘルクでは穏健派が多く和解ルートも用意されてるけど、こっちはもう言葉が通じない。
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- 2023年10月21日 16:13
- ID:cHE.km6.0 >>返信コメ
- あの商人、フリーレン見て本人と気付かなかったのか
前回の城塞の主は気付いてたのに
まぁ80年近くも経てば当時を知る人間なんてあんまいないわな
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- 2023年10月21日 16:15
- ID:uC1bAgFm0 >>返信コメ
- ダイ大の魔族:一応太陽の元で暮らしたいという目的はあった
魔王城でおやすみの魔族:普通に良い奴ら、ただ人間達とは決着をつけたい。
フリーレンの魔族:にんげんはたべもの！
この差くらい？
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- 2023年10月21日 16:16
- ID:wi79H79s0 >>返信コメ
- スヤリス姫といい即牢暮らしを受け入れるなし
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- 2023年10月21日 16:16
- ID:ybNS2S5I0 >>返信コメ
- 原作未読で今までも楽しんで見てたけど今回の話は引き込まれた。
悪人も嘘だと承知の上で平気で人道的な言葉を話す、それを信用して更に痛い目にあってしまうというのは現実世界でもよくある話、
皆がフリーレンのように振舞えばいいのだが、大抵の人間はヒンメルのように振舞ってしまう。
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- 2023年10月21日 16:17
- ID:cHE.km6.0 >>返信コメ
- ヒンメルが村長の娘を助ける際、魔族の子どもの手首だけ切り落としたけど、その気になれば殺すことも出来たはずなのにあえて手首だけってことは、ひょっとしたらまだ彼の中にも情けみたいなものはあったのかもしれないと勘繰ってしまう
魔族とはいえ一応子どもだし…
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- 2023年10月21日 16:17
- ID:aLLeAhJY0 >>返信コメ
- アビスに生息するナキカバネかな
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- 2023年10月21日 16:19
- ID:cHE.km6.0 >>返信コメ
- ヒンメルあの性格だし今回の悲劇以外の失敗を何度も繰り返してそうだなと思う
まぁその優しさが彼のいいところでもあるんだけどね
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- 2023年10月21日 16:19
- ID:JS1L2GnY0 >>返信コメ
- この作品の魔族には感情が無いわけじゃなくて価値観が違うだけなんだよな
だからこそ分かり合えないって徹底してる作品なんだけど
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- 2023年10月21日 16:19
- ID:Lhro3Opr0 >>返信コメ
- >>9
ああいうのを繰り返して経験を積むとリュグナー君みたいにになるんですよね
ヒンメル達があの村にとどまらなければそのまま人喰い再開したやろな
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- 2023年10月21日 16:20
- ID:cHE.km6.0 >>返信コメ
- フェルン達に世話されてるフリーレンが完全に介護を受けてるお婆ちゃんだった
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- 2023年10月21日 16:20
- ID:XeVchtph0 >>返信コメ
- この作品の魔族は感情が無いわけじゃなくて価値観が違うだけなんだよな
だからこそ分かり合えないって徹底してる作品なんだけど
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- 2023年10月21日 16:20
- ID:LcJk7KW50 >>返信コメ
- この世界の魔族と対話することはコブスレのゴブリンに対話を試みる事と同じぐらい無駄で愚かな事だと解りました。
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- 2023年10月21日 16:21
- ID:MRboV7rR0 >>返信コメ
- 綺麗に整えられた亡き息子の部屋をじっくり眺め回してからお出しされる『私もあなた方に殺された父上の部屋はそのままにしてあります』というセリフよ…
「同じ言葉を喋るだけの別の生き物」だということが行動一つで分かる名シーン…いや名シーンって呼びたくないなこれ！ 名シーンに失礼だよ！
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- 2023年10月21日 16:21
- ID:u1NidnQL0 >>返信コメ
- >>11
魔族の中で一番強いのが魔王ってだけで、魔王が魔族作り出したわけじゃねーからな
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- 2023年10月21日 16:21
- ID:Noog.uzs0 >>返信コメ
- >>8
一応納得いく理由はあるので8話をお待ちください
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- 2023年10月21日 16:22
- ID:cHE.km6.0 >>返信コメ
- フリーレンの魔族に対する辛辣な対応を見ると、まだ楽に死なせてやると言わせたクヴァールは別格だったんだなということが伺える
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- 2023年10月21日 16:22
- ID:MXMcm.vx0 >>返信コメ
- いい声もいい面もその方が殺しやすいからね
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- 2023年10月21日 16:22
- ID:oufSDAnq0 >>返信コメ
- バッフクランみたいに言葉は通じるけど文化の違いから争いになってしまうとかそういうんじゃなくて、最初から騙すために人間の言葉を使ってるのか
下っ端魔族は「ここではリントの言葉で話せ」みたいなお叱りをうけたりもするのだろうか？
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- 2023年10月21日 16:22
- ID:LcJk7KW50 >>返信コメ
- >>11
そりゃあ魔王を倒したからって他の魔族達がおとなしくなる訳では無いし・・・・・。
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- 2023年10月21日 16:22
- ID:gTgvUC.n0 >>返信コメ
- 冒頭で「今週の癒やしタイム」とポストしてた人にちょっと同情する回だった
くっそ面白いけど
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- 2023年10月21日 16:23
- ID:LcJk7KW50 >>返信コメ
- 早朝のフリーレン、上手いこと言うな・・・・・・。
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- 2023年10月21日 16:24
- ID:cHE.km6.0 >>返信コメ
- てか、あの魔族の子ども、村長殺す際結構ズタズタにしててヒェ…ってなった
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- 2023年10月21日 16:24
- ID:aLLeAhJY0 >>返信コメ
- >>7
BEATLESS ビートレスのｈＩＥ（ヒューマノイド・インタフェース・エレメンツ）と呼ばれる人間型ロボットが人間のカタチをしているのは人間の意識のセキュリティホールを狙い、人間の“アナログ的な意識”をハッキング（誘導・改変）するためなのと同じだな。
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- 2023年10月21日 16:26
- ID:0oe6dwpM0 >>返信コメ
- 魔族を家族に迎える村長はお人よしだが自分でリスクを負ってる
現実の熊がかわいそう論者よりよっぽどマシっていうね。
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- 2023年10月21日 16:26
- ID:cHE.km6.0 >>返信コメ
- 魔族との絶滅戦争不可避の中々救いの無い世界だよねここ
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- 2023年10月21日 16:26
- ID:7UDo9YXN0 >>返信コメ
- この作品の魔族の立ち位置ってかなり独特よね
姿形が違うだけの隣人でもなく、甘言で誑かす堕落者でもなく、人の手の及ばぬ上位者でもない
知性はあれど相互理解の余地はない「人語で鳴く害獣」ってのは今までに見たことのない扱いだ
それこそ呪霊やゴブリンと同じ分類でしょこいつら
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- 2023年10月21日 16:26
- ID:VzZhxmyW0 >>返信コメ
- >>16
「長い人生、たまには牢屋に入ってみるのも悪くないか」とか思ってるのかも。
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- 2023年10月21日 16:27
- ID:GZ6nkiAQ0 >>返信コメ
- 自分にも娘がいるのに娘を食われた村人の気持ちを無視し、
それどころか自分の娘が食われるリスクを負ってまで
魔族を助けようとしたバカ村長
かわいいからって魔族ちゃんに下心でもあったのかぁ？
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- 2023年10月21日 16:27
- ID:xoIMcUkC0 >>返信コメ
- どうせここで冷静に感想を書いてるお前らも、巨乳魔族に「私の身体を好きにしていいから」って言われたら助けるんやろ？
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- 2023年10月21日 16:28
- ID:LcJk7KW50 >>返信コメ
- >>7
フリーレンが以前「命乞いは聞きなれている」と言っていたけどその命乞いは魔族の命乞いの事か。
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- 2023年10月21日 16:29
- ID:fczZ1k2s0 >>返信コメ
- 実は異世界もんの魔族って近年になると民族紛争の片側って解釈が多くなってて、人間側が下種く描かれてるのが多いから、こういう邪悪系魔族って久しぶりかもしれん
…異世界食滅のサメの魔族はこれと変わらんのに見てて気の毒だったな
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- 2023年10月21日 16:31
- ID:IFf2tjlC0 >>返信コメ
- 後世にしっかりと僕のイケメンぶりを残しておかないと…
（尚、本当に心もイケメンだが、像では伝わらないのよな…）
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- 2023年10月21日 16:31
- ID:gK75sSWO0 >>返信コメ
- 他のアニメで言うとメイドインアビスに出てきたナキカバネ(ﾀｽｹﾃと人の言葉を真似した鳴き声を発する人食い原生物)となんら変わらんのがこの作品の魔族
…と言いたいところだけど感情とかはあるし思考するし(魔族なりの)社会性すら無くはない
それでも“人間とは決定的に違う”“絶対にわかりえない別の生物”
これだけは一貫して揺るがないのがこの作品の面白いところ
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- 2023年10月21日 16:31
- ID:EZEASWTM0 >>返信コメ
- 原作でもチラ見してたけどリュグナーが周りを観察して一番「刺さりそうな言葉」選んだのが分かりやすくなってたな
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- 2023年10月21日 16:32
- ID:uC1bAgFm0 >>返信コメ
- のび太「僕は早起きしても褒められるどころか体調を疑われるのに･･･」
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- 2023年10月21日 16:32
- ID:pWYTAs6P0 >>返信コメ
- 他の作品の魔族は比較的人間臭いというのがわかった。
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- 2023年10月21日 16:32
- ID:LcJk7KW50 >>返信コメ
- >>6
勇者ヒンメルが匙を投げるぐらいですからね・・・・・。
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- 2023年10月21日 16:33
- ID:4L7Hy0Fy0 >>返信コメ
- シュタルク様からタメ口になって果てはこいつ呼ばわりの流れで駄目だった
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- 2023年10月21日 16:33
- ID:.XSC1yce0 >>返信コメ
- このさきもいろんな魔族が出てくるけど「魔族とは分かり合えない」は決して揺るがずそれどころかどんどん補強されていくばかり
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- 2023年10月21日 16:34
- ID:Noog.uzs0 >>返信コメ
- >>29
あれ最大限の敬意なんだよね
フリーレンから見たら、言葉を交わさずに叩き潰すものなので
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- 2023年10月21日 16:34
- ID:u1NidnQL0 >>返信コメ
- >>31
漁師が鳥笛吹いて鳥を呼び寄せてるようなもんだし
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- 2023年10月21日 16:35
- ID:gK75sSWO0 >>返信コメ
- >>15
食べる個体は今もいるだろうけど、出てくるネームド魔族なんかは殆ど「殺すために殺す」あるいは「殺すのに理由はない」って感じになってる
だからお腹が他で満たされてるなら共存可能ってなる肉食動物とも違ってどこまで行こうと徹底的に「人類の敵」なのが魔族
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- 2023年10月21日 16:35
- ID:cK0mt69c0 >>返信コメ
- 勇者一行の像、フリーレンの杖が最初に壊れそう
先端が重いのになぜその角度にした
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- 2023年10月21日 16:35
- ID:LcJk7KW50 >>返信コメ
- >>5
その結果、村長さんはそのツケを自身の命で払ってしまったてしょう。
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- 2023年10月21日 16:36
- ID:86ocJKiL0 >>返信コメ
- >>15
フリーレン:人間は食べものであり、満腹時でも殺す。理由はない
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- 2023年10月21日 16:36
- ID:ybNS2S5I0 >>返信コメ
- >>21
価値観が違うというか、相手から譲歩を引き出すためには嘘を
ついても全然かまわないと考えているから、話し合いなんて
最初からできる相手じゃないよな。
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- 2023年10月21日 16:36
- ID:lO45GP5K0 >>返信コメ
- 知的で言葉は通じるけど別の生き物みたいなのすごい好きなんだよね、寄生獣みたいな
だからフリーレンの魔族概念も好物
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- 2023年10月21日 16:37
- ID:4L7Hy0Fy0 >>返信コメ
- 言葉を扱う害獣か
そりゃフリーレン様も絶対魔族殺すウーマンになるわな
それにしてもフリーレン様の連行され方が酷かった
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- 2023年10月21日 16:37
- ID:Bq6wlSbN0 >>返信コメ
- >>15
食べ物って認識でもなく殺人が本能なのよ。肉食動物は食う目的以外で草食動物を殺さないが魔族は食う目的でもなくただ単に殺し続ける
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- 2023年10月21日 16:38
- ID:5KHz.Myw0 >>返信コメ
- >>15
村長も言ってたけど実は食べ物としても人間を食べる必要は特に無い。なんか目障りだから殺したいとかそんな感じ
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- 2023年10月21日 16:38
- ID:Svy1RA4.0 >>返信コメ
- ＞人の情に訴えかける
まあ、古今から「ブービートラップ」の基本ですしね、これ
友軍兵士の遺体に手りゅう弾仕掛けておいたり、最近でもISなんかは
怪我した子供や女性に爆弾括り付けて米軍や正規軍兵士に助けを求めさせたり
魔族よりの人間というのは現実にもごまんといるんですよ
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- 2023年10月21日 16:38
- ID:2Jg1fuGp0 >>返信コメ
- >>3
アニメや漫画を見てそう言う疑問を持つのは正しいんだけれど
着替えや何やらをいちいち表現するには紙幅は狭すぎるのだ
毎日服や髪型が変わってたら描く人も手間だしね
なので、ご想像にお任せします、と言うしかない
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- 2023年10月21日 16:39
- ID:xFPhFyi60 >>返信コメ
- モブ兵にフリーレン簡単に組み伏せられたな
前衛いないとこんなもんなのか？
ヒンメルとかと出会って旅して無ければ
魔族見つけ次第人間ごと撃ってそうだよな
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- 2023年10月21日 16:39
- ID:H63LvtsC0 >>返信コメ
- ドラートくん、突っ走りすぎじゃね？
この行動に何も思わないのはリーダーとしてどうなのよ、リュグナーさん
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- 2023年10月21日 16:39
- ID:LcJk7KW50 >>返信コメ
- たまたま早起きしただけで「むふ～」と笑わないでください・・・・
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- 2023年10月21日 16:40
- ID:.ditEv9w0 >>返信コメ
- 和睦の使者に対して殺人未遂犯して懲役2〜3年は確かに短いというか甘い対応だな。状況によっちゃ極刑だし。
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- 2023年10月21日 16:40
- ID:4oJKFtCE0 >>返信コメ
- この作品の魔族設定面白いんだよな
人間を欺くためだけに言葉を使う魔族と、人間を知るために歩み寄ろうとするフリーレンとの対比もいいし
勇者一行の旅でも守れたはずの命を守れなかったという事実が明らかになってこの作品の深みが一気に増した
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- 2023年10月21日 16:41
- ID:v3XJbHE30 >>返信コメ
- 今週アウラ様の出番なかったじゃない
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- 2023年10月21日 16:42
- ID:g.PZx3rP0 >>返信コメ
- >>8
何も知らない冒険者が魔族相手に臨戦態勢になるのは仕方ないことだからな
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- 2023年10月21日 16:42
- ID:gK75sSWO0 >>返信コメ
- >>43
それは「師匠の命乞い」だから別ですねぇ…
…フランメさん命乞いしょっちゅうしてるってもしや賭け事とか金回りがダメな私生活ダメ人間だったのでは
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- 2023年10月21日 16:43
- ID:ECqYCTGV0 >>返信コメ
- コブリンスレイヤーの女エルフもそうだけどエルフって長生きするという設定（?)は絶対なん？
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- 2023年10月21日 16:43
- ID:XlnuhDRq0 >>返信コメ
- 目の前に居るエルフに対して、会ったのは、ではなく、見たのは、と言うくらいに、現実味の無い存在なんだねぇ・・・
しっかし、魔物のデザイン、いちいちカッコいいな(´・ω・`)
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- 2023年10月21日 16:43
- ID:bhOLWy5y0 >>返信コメ
- 人間を捕食する生物が言語を習得したらどうなるのかという事を詳細に考え抜かなければこの話は書けないだろう。
作劇の方は知識と想像力に富んでいるだけでなく、それを読者に伝えられるような語彙まで持ち合わせている。
そしてそれを美麗かつ読者に訴えかける絵で表現した作画の方の功績も大きい。
素晴らしい作品だよ。
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- 2023年10月21日 16:43
- ID:Kk8lU.xd0 >>返信コメ
- フェルンはほめて伸ばすタイプなのねｗ
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- 2023年10月21日 16:43
- ID:LcJk7KW50 >>返信コメ
- ファンタジー作品の水筒といえばやはり水牛の革で作られた水袋だよね。
（日本の場合は竹という天然の水筒があるけど中世をベースにしたファンタジー世界では竹はそうそう無いよね）
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- 2023年10月21日 16:44
- ID:Noog.uzs0 >>返信コメ
- >>42
「リンゴ食べてるリーニエかわいい」と思っている自分も既に騙されているから大丈夫だ
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- 2023年10月21日 16:44
- ID:g.PZx3rP0 >>返信コメ
- >>9
そもそも子供かどうかも不明
魔族の見た目は人間を欺く為の物だから見た目通りの年齢とは限らない
少なくともリーニエは80年以上生きてる
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- 2023年10月21日 16:44
- ID:v3XJbHE30 >>返信コメ
- 朝ちゃんと起きて得意気なおばあちゃんと
褒めるお母さん可愛い
そして困惑しつつも流されていくシュタルクくんも
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- 2023年10月21日 16:45
- ID:zutHwp540 >>返信コメ
- >>6
>>25
実弥、真戸「分かってるじゃねえか」
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- 2023年10月21日 16:45
- ID:uC1bAgFm0 >>返信コメ
- 種族全体が吉良吉影みたいになってるのかな魔族
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- 2023年10月21日 16:47
- ID:C4PT4Wp50 >>返信コメ
- 自分は村長みたいな甘い理想論をまっすぐ貫く作品（プリキュアとか）が一番好きだけど、こういうドライな世界も魅力あるね
浅薄な露悪主義とは違う骨太な見せ方がいい
-
- 2023年10月21日 16:48
- ID:VzZhxmyW0 >>返信コメ
- >>18
子供を助けるために先に腕を斬ったのだと思う。
-
- 2023年10月21日 16:48
- ID:8zWCP7Qm0 >>返信コメ
- フェルンは同年代との付き合いがそんなに無さそうな暮らしをしていただろうからその分シュタルクとの距離感が独特でそこも面白いのよね
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- 2023年10月21日 16:48
- ID:g.PZx3rP0 >>返信コメ
- >>11
今回の話で言ってたように魔族基本的に群れず個人行動が基本だったけど魔王が魔族を束ねて組織行動とってたことで脅威度めっちゃ上がってた
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- 2023年10月21日 16:49
- ID:C4PT4Wp50 >>返信コメ
- >>10
様はやめて→呼び捨てもやめて、は流石にねｗ
もうすっかり仲良しだしタメ口でいいじゃん、と思った
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- 2023年10月21日 16:50
- ID:4oJKFtCE0 >>返信コメ
- フリーレンが連れて行かれた後にシュタルクがフェルンを見たり、フェルンがずっと牢屋の格子握り続けてたの細かいけどいい改変だったな
フリーレンを失うかもしれないってフェルンの潜在的な怖さがより強調されてた
-
- 2023年10月21日 16:52
- ID:u1NidnQL0 >>返信コメ
- >>62
ネコが満腹でもネズミ狩るみたく狩猟本能みたいなもんがあるんだろ
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- 2023年10月21日 16:53
- ID:Kk8lU.xd0 >>返信コメ
- >>51
まあ初対面の時にこいつはダメです言ってるしな
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- 2023年10月21日 16:54
- ID:UsbKZr120 >>返信コメ
- >>14
日本に例えると2023年の80年前は1943年。つまり、戦前だということ
もう戦争の記憶を持っている人はほとんどいない
-
- 2023年10月21日 16:54
- ID:uC1bAgFm0 >>返信コメ
- とりあえずフリーレンを異世界食堂に連れていってはいけない。
アレッタ見た途端杖構えそう。
その前に黒が止めるだろうが黒より強かったら･･･
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- 2023年10月21日 16:54
- ID:g.PZx3rP0 >>返信コメ
- >>42
いや逃げるよ
例え人間でもそんな変態に出会ったら警戒するよ
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- 2023年10月21日 16:54
- ID:85LiXSCg0 >>返信コメ
- いろんなファンタジー作品あるけど
この作品の「魔族」はもう明確に「人」と相容れない存在なのかね
魔法の言葉「お母さん」のエピソードは
この作品のほんわかしてた温度が急に氷点下になった感じで
怖かった
-
- 2023年10月21日 16:56
- ID:ftqo0k4o0 >>返信コメ
- 魔族って知恵があるんだか、ないんだか…
-
- 2023年10月21日 16:56
- ID:u1NidnQL0 >>返信コメ
- >>75
絶対じゃねーけど、この手のファンタジーは指輪物語がベースだから
-
- 2023年10月21日 16:56
- ID:Kk8lU.xd0 >>返信コメ
- >>75
トールキンが民間伝承を元にその設定にしてから大体そう
-
- 2023年10月21日 16:57
- ID:VzZhxmyW0 >>返信コメ
- >>13
そもそも別称や偏見による名称ならともかく、「魔族」なんだから、簡単に分かりあえるのはどうかと思う。
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- 2023年10月21日 16:58
- ID:xFPhFyi60 >>返信コメ
- エルフとほぼ出会わないはエルフが少ないのか
世界が広すぎるのかどっちやろな？
フリーレンは元引き篭もりのニート見たいだけど
エルフが皆そんな感じだから出会わないのかな
-
- 2023年10月21日 16:59
- ID:p0sTNp1f0 >>返信コメ
- >>43
多分違うと思う。
アニメではこの後にその理由が出てくると思うよ。
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- 2023年10月21日 17:00
- ID:v3XJbHE30 >>返信コメ
- >>42
巨乳じゃなくても可愛ければ助けてるに決まってんだろ！
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- 2023年10月21日 17:03
- ID:CIfid4S60 >>返信コメ
- 全然そんなこと思ってもいないでしょう？
なのに何で“差別”なんて言葉を使うの？
だって何も言えなくなるでしょう…まるで魔法のような素敵な言葉
ヤツらにとっての言葉は日本人を欺く術だ。
-
- 2023年10月21日 17:03
- ID:0YpQZoZ40 >>返信コメ
- >>4
別に魔族は感情がないわけではないよ。魔族にも怒りや恐怖や悲しみの感情はあるでも致命的にズレてる所があり、人間で例えるとサイコパスをさらに酷くした感じだから共存は無理に近い
-
- 2023年10月21日 17:04
- ID:Ax6Z8r.h0 >>返信コメ
- この世界の魔族の説明、とても新鮮だった。
人と同じような姿に同じ言葉を話すから話せば分かり合えると思ってしまいがちだよね。
フリーレンの説明からメイドインアビスのナキカバネみたいなやつが進化した生き物だと理解して、その相いれなさに衝撃受けた。
-
- 2023年10月21日 17:04
- ID:3F4mlnCy0 >>返信コメ
- 魔族は別に人間が嫌いなわけでもないし、人間を殺すのを楽しんでるわけでもない、ただ理由なく殺す
-
- 2023年10月21日 17:05
- ID:ALLJhFgc0 >>返信コメ
- >>25
この世界には人との対話を望んでいるいい魔族というのは存在するのかな？
（ゴブスレの世界でのいいゴブリンは幻的存在みたいだし…）
-
- 2023年10月21日 17:05
- ID:ybNS2S5I0 >>返信コメ
- >>49
というか人間の価値観を共有させた方が作者も書きやすいし
読者も感情移入しやすいからね。
価値観の違う存在は読者が戸惑うし、創造する側も矛盾ない
価値観を設定する必要がある。
そこらへんが見事に描けていたのはやはり寄生獣だよな。
-
- 2023年10月21日 17:05
- ID:k4vPdqVu0 >>返信コメ
- >>42
他のなろうとかではそういうのは人間側のサイコパスが鎖で縛って性奴隷にするパターンやん
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- 2023年10月21日 17:05
- ID:u1NidnQL0 >>返信コメ
- >>69
大津事件ってのがあってだなぁ…
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- 2023年10月21日 17:06
- ID:SFnXdI4G0 >>返信コメ
- エルフ×人間の子供は出来ないっぽいな
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- 2023年10月21日 17:07
- ID:VzZhxmyW0 >>返信コメ
- >>75
ネタの大本である指輪物語のエルフが長寿で、そのフォロワーでエルフのイメージを定着させた各作品が長寿なんだから、当然のことかと。日本人が「鬼には角がある」「天狗は鼻が長い」と思うのと一緒。
独自解釈や独自設定で、植物の一種とか人間と同じ寿命という設定の作品もあるが、そういうのは例外と明確になってる。
-
- 2023年10月21日 17:08
- ID:ALLJhFgc0 >>返信コメ
- >>50
大魔道士フランメも匙を投げているようですね。
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- 2023年10月21日 17:12
- ID:bFTg6zif0 >>返信コメ
- 意味はよくわからないんだけどこれ言っとけば殺されないんだろ？くらいの感覚
なめてんなぁ
シュタルクはめんどくさいと言われてもしゃーない
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- 2023年10月21日 17:12
- ID:sz0r9Lo.0 >>返信コメ
- >>42
別に巨乳であってもなくても目の前に傷付いた生物がいたら
助けてあげたいって考えるのは人として普通では？
記事のコメントでは騙されるぞ！って神の視点の人達がいるけど
自分が当事者だったら悩んでしまうだろうね
それでも良心を信じたいと騙されるヒンメル、時代が変わっても
やはり騙されるグラナトと続けて見させられて人間の弱さと
優しさを考えさせられるいい話だったと思うよ
-
- 2023年10月21日 17:13
- ID:RyA07EyR0 >>返信コメ
- 近年の作品は、現実の歴史に合わせてか「魔族という名の異民族に過ぎない」「むしろ人間の方が邪悪（としとけばダークで奥が深い大人向けの作品と思ってもらえる）」ってのがメインだったから、けっこう新鮮だった。
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- 2023年10月21日 17:18
- ID:gTgvUC.n0 >>返信コメ
- 原作唯一の弱点と言われるアクションシーンが盛りに盛られてるの、本当に分かってる
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- 2023年10月21日 17:18
- ID:tXFj8rBA0 >>返信コメ
- ｢痛いよお母さん｣は食い殺した娘が言ってたの真似したんだろうな…
-
- 2023年10月21日 17:19
- ID:ANxhg2gl0 >>返信コメ
- >>6
分かり合う＝共存出来るじゃないからね
フリーレンは魔族の事分かってるから共存は無理って判断してる
-
- 2023年10月21日 17:21
- ID:Z3EDGeyv0 >>返信コメ
- 魔族は騙すために言葉を使う、か 美形な顔も人類を騙すためなんだろうな
逆にクヴァールや今回回想で出てきた魔族みたいに明らかな怪物姿の魔族は「騙さなくても敵を殺せる」と思っているような実力者なのだろうか
>>4
クヴァールは魔物の一種にしては本当に賢すぎて思考回路が割と人類に近いものになっていた節があるので…
現在生き延びてる魔族でトップクラスの実力者にも本気で敬意を払われる存在なのよ奴さん
>>15
魔王城の魔族は人間と共存したくて勇者と堂々と決戦してそれで終戦を狙っている層が多いからな
というかあの世界の人間、でびあくまにすら本気で攻撃するどころか神を自称する、またはそれに同調するような性格のやつが多いせいで神の大半に見限られているから…
-
- 2023年10月21日 17:21
- ID:cHv4YDBi0 >>返信コメ
- 絶滅していく事に抵抗はないんだね
エルフの始まりはどんなだったのかきになるな…
-
- 2023年10月21日 17:22
- ID:KQ7ITrta0 >>返信コメ
- >>42
識者「フム…では折衷案として拘束プレイではどうでしょう？」
-
- 2023年10月21日 17:26
- ID:ODGSOUQz0 >>返信コメ
- >>75
エルフ＝長命種はファンタジーの理だから
-
- 2023年10月21日 17:26
- ID:dGk0AVmu0 >>返信コメ
- >>75
絶対、って意味が分からんけどトールキンの指輪物語の流れを組むファンタジーは基本的にそうだね
エルフは美しくて耳が長くて長命
ドワーフは背が低くずんぐりむっくりで酒好き
でエルフとドワーフは基本仲が悪い
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- 2023年10月21日 17:26
- ID:xFPhFyi60 >>返信コメ
- >>2
兵士たちに囲まれた時に
上司の魔族が平和について語ってる後ろで
なんか詠唱してたの笑った
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- 2023年10月21日 17:27
- ID:KQ7ITrta0 >>返信コメ
- 命乞いするガキは魔族だ！外交してくる奴は上位の魔族だ！
ホントこの世界は地獄だぜ！フゥーハハハハハー
-
- 2023年10月21日 17:27
- ID:PXoRDrzi0 >>返信コメ
- >>75
「特に何の説明もない場合、ファンタジー世界の常識はトールキン作品に準じるものとする」ってのがジャンルとしてのファンタジーの不文律なので。
-
- 2023年10月21日 17:28
- ID:ANxhg2gl0 >>返信コメ
- >>5
動物愛護団体「熊を◯さないで！」と同じ精神なんでしょう
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- 2023年10月21日 17:28
- ID:5e.FdYvS0 >>返信コメ
- 市ノ瀬・石見の幸薄ボイスが揃った
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- 2023年10月21日 17:29
- ID:LOnv9V9u0 >>返信コメ
- >>5
魔族相手だとお人好しほどバカを見るって言う実例として出されたんやろな村長
魔族相手なら多少残酷なくらい徹底的にやったほうがええ
-
- 2023年10月21日 17:31
- ID:Svy1RA4.0 >>返信コメ
- >>44
邪悪というのもあくまで人間側の尺度でしかないですしね
本作の魔族は「善悪」そのものを認識していない安全にメンタリティの異なる「異生物」として描写されているというか
しいて例えるなら昆虫クラスの思考回路
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- 2023年10月21日 17:31
- ID:1STgsLiP0 >>返信コメ
- >>23
むしろペット扱いに見えた
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- 2023年10月21日 17:33
- ID:IEwAooyw0 >>返信コメ
- >>1
これ現実では自分らと同じ人間にもこういう考え持ってる奴がいるから本当やな世の中だわ…
-
- 2023年10月21日 17:34
- ID:LOnv9V9u0 >>返信コメ
- >>3
寝る時寝間着に着替えてるから夜洗濯して乾かしてるんじゃない
-
- 2023年10月21日 17:34
- ID:0oe6dwpM0
>>返信コメ - >>92
オープンワールドで、視界に入ったモンスター全部攻撃する主人公みたいなもん。
-
- 2023年10月21日 17:35
- ID:W.M4Vq8v0 >>返信コメ
- いつかは可愛い魔族がパーティーに入るのかと思っていたがこれは無理だな
-
- 2023年10月21日 17:35
- ID:IEwAooyw0 >>返信コメ
- >>12
cv竹達彩奈さんか
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- 2023年10月21日 17:35
- ID:LOnv9V9u0 >>返信コメ
- >>2
魔族死すべし、慈悲は無い
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- 2023年10月21日 17:35
- ID:1fo4PAzn0 >>返信コメ
- >>1
人間と魔族の価値観の違いがもう決定的過ぎて分かり合えないって事だよな
人間は言葉を用いて意志や感情を伝えたり、話し合いで争いを避けるようにするけど
魔族は相手を騙し欺き、争いをより有利に進めたりと、フリーレンが言ってるように闘争本能しか持ち合わせていない猛獣だな
-
- 2023年10月21日 17:37
- ID:tkCNT3RA0 >>返信コメ
- >>11
テロ組織のリーダー殺したってテロが無くなるわけじゃ無いでしょ
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- 2023年10月21日 17:37
- ID:CMia.b380 >>返信コメ
- >>34
フェルンの反応
起きた→「褒めねば(クワッ！)」
寝てる→「…(溜息)」
-
- 2023年10月21日 17:41
- ID:jvnJStBb0 >>返信コメ
- 諏訪部、石見ボイスの美形に仲良くしようって言われたら
簡単に騙される人沢山いるだろうな
-
- 2023年10月21日 17:43
- ID:1a.kKtg70 >>返信コメ
- 早起きフリーレン見て今までで一番驚いた声してたなフェルン
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- 2023年10月21日 17:45
- ID:Co4.iEgu0 >>返信コメ
- >>15 一応魔王城でおやすみの魔族は人間に土地を追いやられたという話はあった気が
多魔市のまぞくの事考えたらこっちの魔族はシンプルに危険
>>19とか 連載見てて初手「人間の形をしたナキカバネ」から「人を狩るために進化したナキカバネ」にグレードアップしたわ。
-
- 2023年10月21日 17:45
- ID:jpe65YlO0 >>返信コメ
- 穏やかな空気感から突然、ゾッとするような描写。
魔女の旅旅、キノの旅を思い出す。
-
- 2023年10月21日 17:46
- ID:Kk8lU.xd0 >>返信コメ
- 回想の魔族の少女も村で平穏に生きるために殺意向けてくる相手に失った娘をあてがうという論理的な行動してるんだよな本人の中では
-
- 2023年10月21日 17:47
- ID:jpe65YlO0 >>返信コメ
- 村長、娘殺された親の前でそんな対応はさすがに無神経。
-
- 2023年10月21日 17:49
- ID:Hmm9xPN40 >>返信コメ
- 会社のセキュリティーシステムどんなに高度化しても
「至急下記のアップデートをしてください 総務課」の
メールで突破される。システムよりも人の方が脆弱
-
- 2023年10月21日 17:49
- ID:6x0C18aT0 >>返信コメ
- フリーレンはこういう経験に基づいて行動してるからクヴァールさんもすぐ倒したんだろうな
ヤバイやつほど放置なんてしてたらすぐ知恵付けてくるだろうし
-
- 2023年10月21日 17:52
- ID:geuiEtIx0 >>返信コメ
- >>18
自分の背で人型の生き物が殺されるところを隠すためじゃないかな
-
- 2023年10月21日 17:55
- ID:geuiEtIx0 >>返信コメ
- >>66
相手は人間だから下手に殺す訳にも行かないしあそこまで行くと魔族の危険性を周知してから殺さないと自分たちが犯罪者になって別の魔族が同じことするだけだからね
-
- 2023年10月21日 17:55
- ID:udfkjL0R0 >>返信コメ
- >>6
「言葉」が分かり合うための手段ではなく、魔物が人の声真似した鳴き声ってのが種族の壁としてすごく好き
-
- 2023年10月21日 18:04
- ID:nqT6Pu8a0 >>返信コメ
- 「同じ言葉を使う」の意味が、音声としての言葉だけじゃなく、ボディランゲージを含めた人間のコミュニケーション方法全般なのが厄介だね…
もし音声としての言葉だけが同じで、表情とか態度とかが人間と違ってたら、ここまで騙されることもなかったと思う
-
- 2023年10月21日 18:13
- ID:H38inCNp0 >>返信コメ
- この作品の魔族は人間の根底にある「人ならざる者と理解しあえたら」という心理を逆手に取った邪悪なメンタリズム酷い・・・
-
- 2023年10月21日 18:14
- ID:Noog.uzs0 >>返信コメ
- >>110
あの子供魔族も、対話を望んだ結果があれなんだ
-
- 2023年10月21日 18:14
- ID:7UDo9YXN0 >>返信コメ
- ナキカバネの名前がちょいちょい上がってて草
やっぱみんな同じこと考えたかｗ
-
- 2023年10月21日 18:14
- ID:ZGdZendX0 >>返信コメ
- >>5
短絡的すぎる。村長もヒンメルも対話で解決できる可能性があるならこんな無慈悲な殺し合いは避けるべきと判断した。もちろん母親は納得できないし、実際ずっと恨み続けていた
結果その選択は悲劇を迎えてしまうわけだけど、だからといって村長がただの楽観的思考の無能で片付けられる人とは思わないし、そもそも命乞いする子供斬り殺して喝采浴びる勇者なんて見たくないよ
魔族の本質を知るフリーレンが何もしなかったのはもしかしたら本当に分かり合える魔族も存在するかもと考えたのか、それとも人間の行動自体に興味がなかったからか
-
- 2023年10月21日 18:15
- ID:fbMUr5Y60 >>返信コメ
- >>113
パトレイバーで知ったわ
外交上言語道断なやらかし
-
- 2023年10月21日 18:15
- ID:qdyzdrbC0 >>返信コメ
- 初手がクヴァールだったから分かりにくいけど魔族のスタンダードはこいつらなんだよな。まあ作中に出てくるのは例外も多いけど。
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- 2023年10月21日 18:16
- ID:BPD18eDL0 >>返信コメ
- >>6
ゴブスレのゴブリンも子供だから見逃す、んで返り討ちにあうそれと一緒やね
-
- 2023年10月21日 18:16
- ID:Tyv.Tl.T0 >>返信コメ
- >>136
調教のフリーレン
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- 2023年10月21日 18:16
- ID:mVTsqPRc0 >>返信コメ
- >>67
魔族なのでたぶんそういう責任意識もないと思う
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- 2023年10月21日 18:16
- ID:3oDGWdIS0 >>返信コメ
- >>2
こういう人もいるからリーニエに言い寄られたら男性視聴者の大半は騙されて殺されそう
美男美少女化してるのも人間を騙すための術なので、たぶんだけど
-
- 2023年10月21日 18:17
- ID:1CSRFeXZ0 >>返信コメ
- 村長を殺した魔族はエサや棲家をくれる人を殺してまで、自分が食べてしまった娘の母親に許してもらおうとしたという事は
やり方を間違っていたとはいえ贖罪の気持ちがあったのだろうか
村長についていた爪跡も大きすぎる気がするし
魔族の凶悪さを伝える例に出すにはひっかかる所が多い過去話だと思った
-
- 2023年10月21日 18:17
- ID:K0pOdHhH0 >>返信コメ
- アウラ様まだぁ～
-
- 2023年10月21日 18:18
- ID:DLGmkEAD0 >>返信コメ
- 子供魔族の「私は平穏に暮らしたい」と言う言葉。あくまでも「『私が』平穏に暮らしたい」のであって「『皆で』平穏に～」でないのが肝。「昼も夜も【食べ物】に殺意を向けられて落ち着かない」というだけ。サバンナの肉食獣だって常日頃から【獲物】に殺意を向けられ続けたら堪ったものじゃない。
フリーレン世界の魔族にとっての【人類】は、せいぜいスポーツハンティング（娯楽）の【手強い獲物】（知恵が回り徒党を組んで抵抗してくる）ぐらいの存在なので、共存だの何だの言ってもその実態は推して知るべし、と言ったところ。
-
- 2023年10月21日 18:20
- ID:1YXUExxa0 >>返信コメ
- >>110
人に興味がある対話したい魔族はいるよ
対話したいだけだけど（察してくれ）
-
- 2023年10月21日 18:20
- ID:ECqYCTGV0 >>返信コメ
- フリーレンは魔族だから話し合っても分かり合えないみたいな事言ってるがそれを言うなら人間だってそうじゃね？
人間が話し合いで解決できると思い込むのもなんだかな～
-
- 2023年10月21日 18:22
- ID:7UDo9YXN0 >>返信コメ
- >>150
騙し討ちじゃなくて生存戦略としての行動だからより異様さが際立つんだよな……
人の縁という概念が根本的に理解できていないというか
-
- 2023年10月21日 18:27
- ID:Noog.uzs0 >>返信コメ
- >>39
ミギー以外の寄生獣のパラサイトが近い。
理知的な個体で相互理解を求めている個体でも、根本的な思考回路が違いすぎて人類に被害を出す。
-
- 2023年10月21日 18:29
- ID:XFUF9VNP0 >>返信コメ
- >>124
ここにきて（この回まで来て）クヴァールに敬意を払ってるって
疑問な気がする
クヴァールは大勢の魔術師と冒険者を殺してるわけで
その理由って人を殺すための魔法の研鑽だよね？
いやあなたが敬意を払うのはおかしくないけど
登場人物であるフリーレンが？皮肉で云ったのならありか
-
- 2023年10月21日 18:31
- ID:lL.vyAPR0 >>返信コメ
- >>118
この心理が本質だからこそカチカチ山とかの話が残ってるんよね
-
- 2023年10月21日 18:34
- ID:xhEUtCX60 >>返信コメ
- この「各地に遺る勇者と勇者一行の銅像の理由」が最高にヒンメルで良いんだよなぁ。
-
- 2023年10月21日 18:34
- ID:0.pfGbxZ0 >>返信コメ
- 獣が狩人の言葉を信じるな。その逆も然りだな
魔物の中に人語を解する個体が現れ、人型に収斂進化したのが魔族。スペースビーストが人語を会得して人型になったようなもの
寄生獣の場合、個体によっては人間を理解するものも現れたけど、時代的にT-800の影響。フリーレン世界の魔族の場合、未だに人心を理解できないが、過程の演出が面白い
-
- 2023年10月21日 18:34
- ID:7gBaQ54y0 >>返信コメ
- >>12
ヒンメルが死ぬまで潜伏していたせいで無惨様の同類扱いされてる、おもしれー女
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- 2023年10月21日 18:34
- ID:uC1bAgFm0 >>返信コメ
- >>174
全員がン・ダグバ・ゼバの権限持ったグロンギかな
-
- 2023年10月21日 18:36
- ID:AfSzj6hi0 >>返信コメ
- まあ目の前に虫が飛んでたら叩き潰すし、子供の頃は蟻踏み躙って遊んでたりしたから魔族にとっての人間もそんなもんかと思えば断絶ぶりはまあ分かる
お母さんって言うだけで蚊に刺されなくなるならいくらでも言うし食料あっても視界に入る虫は鬱陶しいから消すわな
-
- 2023年10月21日 18:36
- ID:xhEUtCX60 >>返信コメ
- >>2
連載時点でもそう言われてたなあ
魔族とは分かり合えないが…
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- 2023年10月21日 18:37
- ID:xhEUtCX60 >>返信コメ
- >>3
着替えや洗濯が必要ないのはフリーレンやフランメが入手した伝説の魔法のおかげや。
-
- 2023年10月21日 18:38
- ID:.JiCVJLk0 >>返信コメ
- >>私は平穏に過ごしたい
吉良吉影みたいな言い分
-
- 2023年10月21日 18:40
- ID:yd6SW.AJ0 >>返信コメ
- >>89
同年代の女の子との距離感を探り探りな思春期男子って事で勘弁してあげてつかーさい。
-
- 2023年10月21日 18:40
- ID:AMY0.sZU0 >>返信コメ
- >>172
単純に変わり渡したら事体が収まって自分狙う理由がなくなると思っただけだぞ
-
- 2023年10月21日 18:40
- ID:dGk0AVmu0 >>返信コメ
- >>3
着替えと洗濯は浄化魔法ですませる設定のものも多いね
最果てのパラディンのウィル君はそうしてた
フリーレン様も持ってそう
-
- 2023年10月21日 18:41
- ID:OjHSKquF0 >>返信コメ
- 同じ言葉を話せるだけのエイリアンって感じやな
-
- 2023年10月21日 18:41
- ID:Noog.uzs0 >>返信コメ
- >>69
そもそも領主が和睦の使者を皆殺しにするつもりだったし……
-
- 2023年10月21日 18:42
- ID:.4UddhP10 >>返信コメ
- >>42
顔はジャイ子な
-
- 2023年10月21日 18:42
- ID:gVSouHaq0 >>返信コメ
- >>19
アビスには言葉は通じるし嘘も言わないけどこちらの意図をすべて理解したうえで話の通じない化け物が他にもいたでしょ
-
- 2023年10月21日 18:43
- ID:5KHz.Myw0 >>返信コメ
- >>172
贖罪の気持ちはないと断言できる。罪悪感が存在しないから。なんか殺意向けられて鬱陶しいから娘返したらええんやろっていう気持ちはある
-
- 2023年10月21日 18:43
- ID:xoIMcUkC0 >>返信コメ
- >>118
前提として、相手の正体が魔族だとわかってるって意味で「どうせここで冷静に感想を書いてるお前らも」って書いてるんだが。
-
- 2023年10月21日 18:45
- ID:zxFf2Ka00 >>返信コメ
- >>165
すぐ処刑とはならなくても、殺人を犯したわけだからすんなり受け入れて家族みたいに過ごすのは有り得ないだろうとは思ったよ
殺さずとも拘束して対話を試みる程度なら理解できるけど
-
- 2023年10月21日 18:47
- ID:3S8bvtEr0 >>返信コメ
- >>107
肉食動物と草食動物がどうして同じ理で生きられようか？って話だよね
ライオンとロバを同じおりに入れて何故食ったんだ？！って人間の論理で責めるようなもんよ
-
- 2023年10月21日 18:47
- ID:KRGEq1fs0 >>返信コメ
- >>143
ガオレンジャー2話でも動物と会話できるガオレッドが｢オルグも話せば分かるかもしれない｣と敵のオルグと対話を試みたら
レッド「聞こえねぇ。こいつには心が無いのか」
ハリガネオルグ「ハーッハッハッハ!俺のトゲは痛いぞぉ！」
レッド「お前、人の苦しみを楽しんでいるのか。それでこんな酷いことをするのか!!」
ハリガネオルグ「俺が楽しければいいんだ、ハーッハッハッハ!」
対話が出来ないことに「理屈抜きに叩き潰すしかないのか！ウオォォォォ!!」と慟哭していたからな。
-
- 2023年10月21日 18:48
- ID:.sZG9H0y0 >>返信コメ
- >>172
贖罪の気持ちはない
「殺意向けられるの嫌だな」って思っただけ
後々原作で明言されるけど、魔族に罪悪感という概念はないんだ
-
- 2023年10月21日 18:49
- ID:KRGEq1fs0 >>返信コメ
- >>42
カマキリのオスのように喰われると判っていたら…
-
- 2023年10月21日 18:52
- ID:gTgvUC.n0 >>返信コメ
- 前回見てるとフェルンはあれでも同年代男子との接し方に戸惑ってるように思う
-
- 2023年10月21日 18:52
- ID:5d1KqC8j0 >>返信コメ
- >>165
フリーレンが何もしなかったのはヒンメルに魔族とはどういうものかを教えようとしたのかもしれない
-
- 2023年10月21日 18:55
- ID:fYpVARbE0 >>返信コメ
- >>165
フリーレンが最初見逃したのは魔族の恐ろしさを言葉だけで説明してもピンとこないだろうと思って村長を犠牲に身をもって実感させたんだろうと予想したんだけど違うのだろうか？
村長は償う機会とか言いつつ罰を与えるでもなく自分の娘のように普通に過ごさせていたのにモヤっとした
-
- 2023年10月21日 18:55
- ID:24x3fQtQ0 >>返信コメ
- 楽しいヒンメル達との旅路の中で唯一の苦い記憶。
-
- 2023年10月21日 18:59
- ID:ETdZiPvX0 >>返信コメ
- >>47
リュグナーはドイツ語の Lügner 嘘つき という意味
分かりやすいね
-
- 2023年10月21日 19:04
- ID:v5dfgLe20 >>返信コメ
- >>44
邪悪ですらなく、ただ純粋に人類の敵なんだよな
-
- 2023年10月21日 19:06
- ID:v5dfgLe20 >>返信コメ
- >>67
魔族は社会性無いので
-
- 2023年10月21日 19:10
- ID:v5dfgLe20 >>返信コメ
- >>66
フリーレンはヒトに危害を加えるつもりはないだけだよ
というか、この作品ではエルフもドワーフも同じ「人類」
-
- 2023年10月21日 19:12
- ID:jR.JjlBY0 >>返信コメ
- 「和睦の使者」と聞いて、罠カードを連想したのは自分だけじゃないと思ってる
-
- 2023年10月21日 19:15
- ID:ng1ClAqH0 >>返信コメ
- >>42
人間に相手されないなら、魔族相手でワンチャン狙うのもいいな
-
- 2023年10月21日 19:15
- ID:nOpwOywR0 >>返信コメ
- この世界の魔族は、人間となれ合いのふりができる、グロンギみたいなもんか。
結局共存は不可能、という。
-
- 2023年10月21日 19:15
- ID:v5dfgLe20 >>返信コメ
- >>176
人類同士なら話し合って解決することもあるし解決しないこともある
魔族相手では絶対に解決しない
フリーレンはその差のことを言ってる
-
- 2023年10月21日 19:17
- ID:jR.JjlBY0 >>返信コメ
- 昔読んだ図鑑で、外国産のホタルの中には他のホタルを食べる種類がいて、捕食対象の種類の発光パターンと似たパターンで光ることで仲間と思わせて捕食する、みたいな話があった。
今回の話はそれを思い出した。
とても生物らしく、魔族とは絶対和解できないと思えて、好きな話だった。
-
- 2023年10月21日 19:21
- ID:2aHYsrke0 >>返信コメ
- >>165
フリーレン、「こいつ（魔族では非力な部類）で魔族の本質を身を持って学んだ方がいい。その方がヒンメルも村長も、今後『魔族と共存しよう』という危険は冒さないだろうな」くらいは考えていたと思う。
あそこでフリーレンが魔族を殺したら、今後他の魔族と遭遇した際、一緒に旅する仲間は守れても、勇者一行が去った村長及び村は魔族の食料庫になってしまうし。
-
- 2023年10月21日 19:22
- ID:gaYMRWMv0 >>返信コメ
- エルフは超レアで銅像にもそっくりなのに勇者一行本人だと思われないのはいくらなんでも80年経って容姿が全然変わらないほど長生きだということまでは知られていないという感じだろうか
-
- 2023年10月21日 19:24
- ID:b90RiUMX0 >>返信コメ
- まったりした作風だけど、道中は厳しい殺し合いがある作品って珍しい気がする。なろう的チート作品なら結構あるけども。
-
- 2023年10月21日 19:27
- ID:tXf.i5Al0 >>返信コメ
- >>95
1943年は戦中やで･･･
-
- 2023年10月21日 19:28
- ID:pdW1zs.O0 >>返信コメ
- 人間が呪文を唱えると魔法が使えるように魔族にとって人間のしゃべる言葉（呪文）は唱えると人間を操れる魔法でしかないんだろうな。
人間と魔族との決定的な差は単体で生きれるかどうかってことだけで、たぶん人間でも単体で生きれるなら魔族と同じような考え方になるだろうな
-
- 2023年10月21日 19:29
- ID:wcWPFAvZ0 >>返信コメ
- 今回の話を見ていると、魔族ってあまり人間の言葉の意味自体には詳しくなさそうな感じだけど、
そうなると前に出てきたクヴァールは欺く必要もない場面で『仇討ちといこうか』って言っていたのが、
普通の会話劇から言葉の意味を理解して会話している魔族って印象に変わってきた…
-
- 2023年10月21日 19:31
- ID:jR.JjlBY0 >>返信コメ
- >>218追記
ついでにカッコウの雛も思い出して調べたら、Wikipediaにベッカム型擬態って項目あったわ…そういう名前だったのか
-
- 2023年10月21日 19:32
- ID:ShRpze.L0 >>返信コメ
- >>110
いるよ
研究対象として人が好きな魔族が
-
- 2023年10月21日 19:36
- ID:ShRpze.L0 >>返信コメ
- >>49
作者が人間な以上人間とは別思考で考えるキャラを動かすの面倒だからな
-
- 2023年10月21日 19:37
- ID:bDGYm3OK0 >>返信コメ
- 人に近い容姿とかわす言葉を持つものの一切話しが通じない、価値観や生態からして根本的に人とは相容れない敵性存在の系譜は、近年だと「ヒープリ」のビョーゲンズ辺り分かり易いと思うけど、バトルの切り口としてもやっぱり盛り上がるのよね。
懐柔の意味がない和解もあり得ない完全にどうしようもない敵なので、種や派閥を超えて人類側にも結束感が出るし、エンタメ的には秀逸な仇役だと思う。
ここまで突き抜けた設定の魔族が対立構造であるのなら、この先も安心して楽しめると確信した。
まぁ、単に魔術バトル描写が楽しみなだけかも知れないが・・・良い引きだったなぁｗ
-
- 2023年10月21日 19:39
- ID:WxF7ghzP0 >>返信コメ
- >>207
それで合ってる
80年前のフリーレンは人を知る気も自分の意志を伝えることにもまだ無自覚な頃で「私最初に言ったよね？」ってスタンス
現在は多少柔らかくなったけど、こと魔族と言葉が通じると思ってる人間には、身をもってでないとわからないって半ば諦めてる
-
- 2023年10月21日 19:40
- ID:ssrmiDyh0 >>返信コメ
- >>18
人質を解放するだけに力をセーブする必要があったからな。ヒンメルの一太刀で森が形を保ってるのってこの辺り位で基本的に火力がおかしいし。
-
- 2023年10月21日 19:46
- ID:DLGmkEAD0 >>返信コメ
- >>13
最近の創作物はTRPGとかオンラインゲームとか“種族特性”の名目で初期パラメータが変化するゲームの影響受けてるから、手っ取り早く“種族”を増やすために設定されたプレイアブルな“対話可能な魔族”のイメージが広まってるんだろうね。要するに「エルフ」とか「ドワーフ」と同じ括り。
「別種の人型種族」ではなく人型のモンスター（化け物）と明言されているのは、日本発のファンタジー作品としてはなかなか異例ではなかろうか。
-
- 2023年10月21日 19:48
- ID:ShRpze.L0 >>返信コメ
- >>6
そもそも食料とわかり合おうなんてよほどの変人だけだからな
-
- 2023年10月21日 19:48
- ID:LmccCnKH0 >>返信コメ
- >>24
人間が思い描く共存と魔族の謳う共存が根本的に違うんだよな。魔族側の共存が捕食者の強弁で分かり合えるまで人間側に被害が出ても何とも思わないってのが。
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- 2023年10月21日 19:50
- ID:u1NidnQL0 >>返信コメ
- >>220
エルフ女の外観はみんな同じと認識している可能性もある
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- 2023年10月21日 19:51
- ID:ShRpze.L0 >>返信コメ
- >>15
あとフリーレン魔族は魔法の研究に人生かけてるから人間はその実験対象でもある
-
- 2023年10月21日 19:53
- ID:sz4nhK3b0 >>返信コメ
- 娘を食べたから村長の娘を母にあげる。
善悪というより考え方が根本から全く違うから分かり合えない。
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- 2023年10月21日 19:54
- ID:ShRpze.L0 >>返信コメ
- >>29
クヴァールは見た目も言動も徹頭徹尾敵として行動してるし戦い方も真正面から正々堂々とやりあってるからな
人に取り入ったり騙そうとする魔族よりは好感度高い
-
- 2023年10月21日 19:55
- ID:2OsTL99b0 >>返信コメ
- >>2
魔族の見た目が見目麗しく愛らしいのも、CV諏訪部なのも、その方が人を騙しやすいから。
そういう嫌らしい進化をしてきたっていう設定ががっつりあるとこ凄く好き。
そろそろ最推しのアウラ様登場だ、ホント楽しみ。
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- 2023年10月21日 19:56
- ID:igwCQyRJ0 >>返信コメ
- >>67
敵との力量の差が図れないのはボス譲りだし、そもそもフリーレンが対魔族に対してその辺を徹底してるからな
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- 2023年10月21日 20:02
- ID:uC1bAgFm0 >>返信コメ
- ウルトラマンティガのガゾートは友達認定（あくまで翻訳機の解釈だが）した相手限定で喰らうのも同じようなもん･･･なのかな。
-
- 2023年10月21日 20:02
- ID:5e.FdYvS0 >>返信コメ
- フェルンちゃんがコイツ呼ばわりするときのSEが舌打ちに聞こえる
-
- 2023年10月21日 20:04
- ID:k46YuAQ20 >>返信コメ
- 諏訪部もいい声優になったな
個人的にリュグナー役のベストが三木眞一郎なのは変わらんが、遜色ないまでに肉迫してくるとは思わんかった
もう好みの差と言えるレベル
予想を超えた演技だったわ
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- 2023年10月21日 20:07
- ID:r8t21hp00 >>返信コメ
- >>14
相手が名乗らないから、気を使って追求しなかったのかも
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- 2023年10月21日 20:10
- ID:pMhwJmdz0 >>返信コメ
- ドラートが衛兵殺しておいて伯爵懐柔できるとか考えてるのがもう本当にズレてるんだよな
息をするように人を殺す
-
- 2023年10月21日 20:10
- ID:X9gxKC2C0 >>返信コメ
- >>220
もう半分おとぎ話みたいになってるんじゃない？
俺らだって教科書に載ってるような偉人の顔を知っていても現実で会ったら（うーん。なんか見覚えあるかも？）くらいですませそうだし
-
- 2023年10月21日 20:22
- ID:tx5.CNqq0
>>返信コメ - やっと前振りが終わって本題へ
もの凄い前振りだったけど
-
- 2023年10月21日 20:23
- ID:2A.qRBJl0 >>返信コメ
- >>220
後に登場するキャラが「まさかとは思ったがエルフってマジで歳取らないんだな」的なこと言うのでそんな感じなんだろう
-
- 2023年10月21日 20:24
- ID:O.1MfarB0 >>返信コメ
- >>220
人間の常識では「40年も経てば外見は変わって当然、ましてや80年なんて老人になってるだろう」という状態だから、銅像に良く似てる→もしや本人なのでは？ とは結び付かないんだろう
ヒンメルやリヒターが順調に歳とってたのも後押ししてると思う
-
- 2023年10月21日 20:30
- ID:QxDO4Zi.0 >>返信コメ
- >>41
少年兵とか倫理教育受けれなかった犯罪者と似たようなものと思ってたんじゃない
人間なら悪人でも共感しながら罪の意識感じることもできたかもしれないけど
魔族は罪悪感がそもそも存在しないし殺す時に悪意すら抱かない精神構造が全く異なる存在ということを理解できてなかった
-
- 2023年10月21日 20:31
- ID:.sZG9H0y0 >>返信コメ
- そもそもフリーレンってあんまり他人を守る気はないからな
ヒンメルの影響受けてるだけで
-
- 2023年10月21日 20:32
- ID:jdx3gs7k0 >>返信コメ
- >>75
テンプレ化してしまえば強い、ってやつやね
なろう作品でトラックに跳ねられたらだいたい異世界に転生しちゃうように
まあだからこそテンプレ外れるとインパクトがあって脳がバグる
天スラのドワーフとか水木しげるのエルフとか
-
- 2023年10月21日 20:33
- ID:Vkmw9.V00 >>返信コメ
- 性欲薄くて繁殖しづらくて滅びに瀕してるって、パンダみたいだな、エルフ
-
- 2023年10月21日 20:35
- ID:0MHjepMH0 >>返信コメ
- >>103
エルフと出会う事が珍しい理由は、フリーレンが語ってたのともう１つ別の理由があるよ
あと、他のエルフにしても後の話で出て来るから楽しみにしていて欲しい
-
- 2023年10月21日 20:37
- ID:CGIdKyh90 >>返信コメ
- 魔族と人間の価値観の相違
現代日本人からの転生魔王が魔王に相応しい実力もあって現代的な統治しても一部の魔族は従わず、停戦協定を結んだ後でも人間を千人近く殺しまくったので転生魔王が事後処理と賠償金の支払いするハメになったのを思い出すな･･･
-
- 2023年10月21日 20:37
- ID:q.rtgjK.0 >>返信コメ
- >>99
人間の様々な感情に基づく言動を観察して学習して利用してくるぞ
ただ人間のような感情や思考を持っていない
-
- 2023年10月21日 20:42
- ID:MQKZb8B50 >>返信コメ
- グロンギとかダグバとか言われてるけど、心を抉ってくるのはウィザードのファントムとかが近いんじゃね？
-
- 2023年10月21日 20:51
- ID:q.rtgjK.0 >>返信コメ
- >>224
人間に近い容姿のほうが人間を騙しやすいのに見るからに異形の見た目をしている上にゾルトラークの開発者だもの
クヴァールさんの評価は作品が進むごとにどんどん上がっていくのよ
-
- 2023年10月21日 20:53
- ID:q.rtgjK.0 >>返信コメ
- >>220
OPに出て来たエルフの男とかも人類に忘れられたエルフなのよ
-
- 2023年10月21日 20:53
- ID:JfFsy0HE0 >>返信コメ
- この世界で人間、ドワーフ、エルフ、魔族と言葉を発する種族は今のところこれだけわかってますが、全種族が共通言語ですのかな？もし魔族は魔族同士でしか通じない言葉があるなら他種族に通じる言葉を使い人間等を真似たり父や母といった概念すら禄にないのに人の精神を揺るがすように上手く演じ欺き攻撃、生存してると思うと恐ろしい本能だと思った。
-
- 2023年10月21日 20:55
- ID:XBJW.Vg10 >>返信コメ
- >>10
舌打ちはハイターからの伝統です。
-
- 2023年10月21日 20:55
- ID:SMSqAMu50 >>返信コメ
- 原作静だから世界観や絵が好きでもあんまりおもしろくなくてすぐ読むのやめちゃったけどアニメ化されたらほんと面白いなこれ
でも原作には戻れないわ・・・
-
- 2023年10月21日 20:58
- ID:RVWa3D890 >>返信コメ
- 村の魔族は怖いけど、「お母さん」の言い方や、勇者がいるのに村長殺しをする点では、まだ幼かったんだろうなと思う。
リュグナーの「父上」の話は魔族の実情知っていたのに一瞬騙されそうなくらい上手いし、アウラは勇者が寿命で死ぬまでシッカリ潜伏している。魔族、成長するほどに狡猾になっていく印象。
-
- 2023年10月21日 21:00
- ID:Ax6Z8r.h0 >>返信コメ
- >>133
上田さんも呼ばなきゃ
-
- 2023年10月21日 21:01
- ID:n7G5.AEM0 >>返信コメ
- 次回、『葬送のフリーレン』の本当の意味が語られる。
-
- 2023年10月21日 21:04
- ID:KRGEq1fs0 >>返信コメ
- ザボエラ「…しっかし、こいつら人間もちょろいのぉ…
殺されるとわかっとるのにくだらん愛などにこだわってなすがままとは…
こいつらの赤い血にもマヌケのエキスかなんかが入っとるんじゃないのか？」
人間の情に付け込んで卑劣な作戦を仕掛けるのは魔族の常套手段ですし…
-
- 2023年10月21日 21:06
- ID:r8IxrLub0 >>返信コメ
- 人とほとんど変わらない姿で表面上でもコミュニケーション取れるナキカバネ怖すぎ
-
- 2023年10月21日 21:06
- ID:1a.kKtg70 >>返信コメ
- 回想の村長は、人食いを自分の娘と同じ家に置いておくというのがもう信じ難いものがある。
お人好しが過ぎて破滅したキャラクターということなんだろうけど。
-
- 2023年10月21日 21:07
- ID:NiBBR.pj0 >>返信コメ
- >>75
根本的な所に行くと他の人が言うように、トールキンの「指輪物語 ロード・オブ・ザ・リング」がエルフという種族に対する共通認識だな。
日本では、最も純粋な王道ファンタジーの始祖として水野良による作品「ロードス島戦記」のディードリットあたりがエルフの共通認識の最初に当たるのかなぁ。エルフとかドワーフとかゴブリンとかこれで知った人は多いと思うんだが。最近の人は読んだことないかなぁ…
-
- 2023年10月21日 21:09
- ID:BiaC6ks.0 >>返信コメ
- 主人公に対して「お前お殺す」とか
それ死亡フラグだぞ・・・言った奴のな
-
- 2023年10月21日 21:11
- ID:l.7gdnB60 >>返信コメ
- >>165
理由の一つ目は、目の前で村人が意見を対立させる状況でヒンメルの勇者としての印象を守るため。
仮にここで殺させると母親には感謝されるが村長にはいい顔をされず「どうせこの村には滞在する」勇者一行の予定が狂う。見逃してもヒンメルの非でなく村長の責任にできる。
理由の二つ目は当然、魔族の本質を目の前でつきつけて分からせ、人を救う勇者として成長させるため。
可哀想だが村長の犠牲も想定内だろう。アニメ初見組なのでフリーレンの解釈違ってたらごめんね。
恐ろしいのが、ヒンメルみたいに目の前で現実をつきつけられないと「魔族は言葉で人を騙す捕食者」だと理解できないけど
普通の人は魔族の本質を知った次の瞬間には死んでるってことだと思う。
都合よく勇者でもいない限り死ぬから他所に伝わらないし、戦いから80年も経って情報は風化してる。
だから現代も魔族を(本質を知らず単純に)怯える人と騙される人しか居ないんだろうなぁ…と。こんなの当時から生きてるフリーレンでもないと無理よ。
-
- 2023年10月21日 21:16
- ID:vMfGe.8V0 >>返信コメ
- >>108
魔族が本格的に登場する前に記憶を読み取る魔物を出したのが上手くて、あれと実質は同じようなものなのよね。人間を騙すために人間を学んで人間を振る舞う。
-
- 2023年10月21日 21:17
- ID:MNiJp6vu0 >>返信コメ
- >>179
124が言っているのは「今も生き延びている魔族の実力者」だよ。
-
- 2023年10月21日 21:26
- ID:uC1bAgFm0 >>返信コメ
- 異世界食堂の世界も全クリ後の世界だけど、魔族は一部地域を除いて受け入れられてはいるんだよな…（長年現実世界にいた勇者ヨミはやや違和感感じてたけど）
-
- 2023年10月21日 21:28
- ID:PPUuFLlV0 >>返信コメ
- >>172
そんな気持ちが微塵もあるなら村長の娘を人質にして逃げるなんて選択はないんだよなぁ…
-
- 2023年10月21日 21:31
- ID:PPUuFLlV0 >>返信コメ
- >>176
そういう意味じゃない。
人間同士が争う場合何かしら理由や原因があるけど魔族にはそれがない。喰いたいから人間殺すし、なんなら食わなくても殺すから。
-
- 2023年10月21日 21:42
- ID:3079zVLH0 >>返信コメ
- >>1
メイドインアビスにそういう習性のモンスターいたよね
生きたまま連れ帰り人語を覚え
助けて、って鳴いて冒険者をおびき寄せて食べる
ナキカバネって名前も禍々しかった
-
- 2023年10月21日 21:42
- ID:qc4yQcQ.0 >>返信コメ
- 断頭台のアウラ
「あいつ わしより強くね…？」
-
- 2023年10月21日 21:43
- ID:3079zVLH0 >>返信コメ
- >>271
熊さんかわいそうだから殺さないで
VS
害獣死すべし
の構図を連想しながら過去回想見てた
-
- 2023年10月21日 21:43
- ID:uC1bAgFm0 >>返信コメ
- >>257
悪意のない殺戮という意味ではヘルヘイムに近いかも。
-
- 2023年10月21日 21:44
- ID:rrDpC..B0 >>返信コメ
- 「話せばわかり合える」とか安っぽいこと言わないで安心した
-
- 2023年10月21日 21:46
- ID:2ufH5BGh0 >>返信コメ
- >>4
フリーレンが今回説明したように、魔族には子育てが無いから親子という哺乳動物が当たり前に有する最低限のコミュニティ単位すら持たないんだよ。
だから社会性、共感性という他者間から生ずる感情をほとんど持たない。
魔族同士の関係性は強者に従うことで生存する利害関係で、社会性によるものじゃないから。
-
- 2023年10月21日 21:48
- ID:UGW7ktAM0 >>返信コメ
- 今なお横行しているオレオレ詐欺と何ら変わらないもの。
フリーレン世界の魔族は人型魔物、魔物族というべきもの。
罪悪感などの概念もない他、生物の親子、家族、絆やぬくもりを決して理解できない悲しい存在でしかない。
ゴブスレで言えば見てくれのいいゴブリン。
-
- 2023年10月21日 21:49
- ID:7oxDm.uc0 >>返信コメ
- 私も父親を殺されて～の下り、意外と善戦してる？と一瞬思ったアホは俺です
-
- 2023年10月21日 21:50
- ID:YW7f3AkL0 >>返信コメ
- 次回で２巻終わりか
最後のコマは痺れたよね
-
- 2023年10月21日 21:56
- ID:KJ1I1HkB0 >>返信コメ
- >>7
そう普通の人間の弱点で一枚上手って言っても
魔族の事を知り尽くしてる人には一切通用しないし
SHYのスターダストさんみたいな正義のサイコパスにも通用しない
割と脆弱なものだけどね
-
- 2023年10月21日 21:57
- ID:SSXfKHrB0 >>返信コメ
- >>164
十二国記でもアニメになってない話でナキカバネみたいに人間の言葉を真似して誘い込もうとする妖魔いたよね
-
- 2023年10月21日 21:59
- ID:AfSzj6hi0 >>返信コメ
- >>172
ひよこ食ったら鶏がキレて常時付き纏ってくるようになって、鬱陶しかったから別のひよこを子供代わりにやろうとしただけ
そもそも魔族にとって人間は下等種族なので「エサや棲家をくれる」の認識が間違ってる
魔族的には犬や豚が寝床を整えてもてなしてくれてるから居てやってるだけ、飽きたら殺せば良いし食べたいと思った時に食べれる
-
- 2023年10月21日 22:13
- ID:iRzTmwxD0 >>返信コメ
- リュグナーの名前が出る場面ドイツ人笑うらしいな
-
- 2023年10月21日 22:19
- ID:aLLeAhJY0 >>返信コメ
- >>174
吉良吉影は静かに暮らしたい
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- 2023年10月21日 22:27
- ID:FXXoPiVP0 >>返信コメ
- 人間の感情など分からないのに、人間の感情を利用する。そりゃ共存なんて無理だわ。
-
- 2023年10月21日 22:28
- ID:WxF7ghzP0 >>返信コメ
- >>270
こっちの魔族は人間の情に付け込むのではなく、ただの経験則からなんで人間はこう言うとこんな反応するんだろう？というある意味探求心というか知識欲の結果であって、作戦ですらないのがまた度し難いんだよ
-
- 2023年10月21日 22:30
- ID:E3F4OW220 >>返信コメ
- >>75
創作ファンタジーのエルフについては他の方が仰る通り
そもそも、エルフというのはゲルマン神話が起源の北ヨーロッパの民間伝承に登場する妖精の一種なのよ
で、この伝承の時点で不死もしくは長命と定義付けられてる存在なので絶対に等しいと思った方がいい
-
- 2023年10月21日 22:30
- ID:5e.FdYvS0 >>返信コメ
- 諏訪部ボイスの悪党ってあまり印象に無い。
どちらかというと、今ひとつ冴えないオッサンキャラのイメージ。
詐欺紛いを働く小説家、切れ者だがオタクの自衛官、
亜人に囲まれる教師、狐耳女児がメイド状態な社畜さん。
-
- 2023年10月21日 22:37
- ID:RVWa3D890 >>返信コメ
- >>168
フリーレンの魔族の印象、ゴブスレのゴブリンから繁殖力をマイナスして、知恵・言語・見目麗しさ・魔力をプラスした生き物という印象。どちらも、狡猾さ、倫理観のなさ、人類への攻撃性がスゴい。
人類と共存不可能だわ。
-
- 2023年10月21日 22:39
- ID:uC1bAgFm0 >>返信コメ
- >>300
光の国を乗っ取ろうとする黄金戦士とか、海軍に潜入してたジョーカーの部下とか。
-
- 2023年10月21日 22:40
- ID:QxDO4Zi.0 >>返信コメ
- 人を殺せば嫌われるという根本的ことから知らなかったガキ魔族と比較したら
息子の話を聞いて瞬時に父親の話で伯爵に共感させたリュグナーの賢さが目立つな
故人を思う感情なんて全くないのに知識だけでこう言えば剣を収めるって分かるんだから
ガキ魔族もリュグナーぐらいの老獪さがあれば家族に馴染む魔族を演じ切ることが出来たんだろうか
-
- 2023年10月21日 22:43
- ID:.tpXoOsn0 >>返信コメ
- >>300
アーチャーが一番有名だと思ってたから冴えないオッサンと聞いて不思議
てっきりイケメンキャラが多いのかと
-
- 2023年10月21日 22:53
- ID:bDGYm3OK0 >>返信コメ
- >>300
諏訪部さんと言えば、やはりダンディかカッパだよねｗ
-
- 2023年10月21日 22:55
- ID:QHXGF68A0 >>返信コメ
- 読めた！ ２期で試験編までやって映画黄金郷編で締めを狙っていると見た！
-
- 2023年10月21日 23:02
- ID:UjGPeERD0 >>返信コメ
- >>61
モバイルフリーレン
-
- 2023年10月21日 23:10
- ID:10jh3b.I0 >>返信コメ
- >>135
例えば寄生蜂の繁殖方法とかコウガイビルの捕食方法とかカッコウの托卵とか、人間の
価値観だと「なんて邪悪な」って感じだけど、別に彼らは悪魔の使者でも邪悪の化身でも
なんでもなくて、ただ単にそういう生態を持った生き物ってだけなんだよな
おそらく魔族もただ単にヒトを見れば殺すってのが本能・生態の
「そういう生き物」ってだけなんだろう
-
- 2023年10月21日 23:10
- ID:mbNlaOA60 >>返信コメ
- フリーレンの忠告を無視するヒンメルにモヤっとした
子供を食い殺した魔族をあっさり許すなよ
-
- 2023年10月21日 23:13
- ID:SXrAxH6J0 >>返信コメ
- >>20
勇者一行、くだらなくて楽しい旅だった、と言っているけれど、辛いことも多かったんだろうな・・・
魔族の件で勇者一行の解像度が上がって面白い
-
- 2023年10月21日 23:16
- ID:7iNi.Ths0 >>返信コメ
- 都市一つ攻略するのに何年もかけちゃうのは意外とショボいと思っちゃった
-
- 2023年10月21日 23:16
- ID:9ogyTT2J0 >>返信コメ
- >>15
1年後には腹減ってるときに深夜に見るとむごい思いするような魔物のアニメが待ってるんよね…。
-
- 2023年10月21日 23:19
- ID:SXrAxH6J0 >>返信コメ
- >>45
ヒンメル、顔がイケメンなのは本人は自覚があるけど、心がイケメンことは無自覚なのか自慢してないところエモい
-
- 2023年10月21日 23:21
- ID:GEXSQz370 >>返信コメ
- 私強いよ→俺よりもか？→断頭台のアウラよりも
これ前に広告で見たやつー
-
- 2023年10月21日 23:22
- ID:U7gx.1DF0 >>返信コメ
- >>3
ちょっと現実の話をすると
産業革命が起こり機械紡績ができ、大量に布が生産されるまでは、布は全て手作りだったんだよね、更に布から服にするのも全て手作り、綿花から糸を作るのも手作り、糸をから服までの過程全て手作りだったんだ。
なぜこんな事をいうかというと、手作りはめちゃくちゃ人件費がかかるって事を言いたいんだ、以前イギリスだったか大学で全て手作りで肌着を生産するといくらかかるかを試算したところ、肌着1枚80万円(試算時のレート)という価格が試算された。
肌着1枚が80万円した場合、服は新品なんてかなりの裕福層でないと無理だし、毎日別の服の着替えるだけの服を持ってるだけでかなりの資産家となる、古着であってもおいそれと大量に服を持つことは現実的ではなく、晴着の一着と普段着が二着、下着類が各二つづつくらいでもかなりの価格になることが予想できる。
それを考えるとフリーレンの作品世界は産業革命が起っているようにはみえないし布の大量生産が行われているようにもみえない、つまり綿花等の育生から服の作製まで全て手作りであると考えられる、となるとフリーレン達が複数の服を毎日着替える事ができるだけ所持しているかも怪しい、洗濯して干しているコマとかもあるので着たきり状態ではない事は推測できるが、複数の服を毎日着替える事ができるほどは持っていないんじゃないかな。
-
- 2023年10月21日 23:25
- ID:n.mcZKMF0 >>返信コメ
- 異世界おじさんに出てくるハリネズミ魔獣と同じで根幹から対話が無駄な存在
-
- 2023年10月21日 23:26
- ID:GEXSQz370 >>返信コメ
- >>288
その場合例外はあるのかね。
例えば人間社会で長く暮らした魔族は社会性が身につくのか。
-
- 2023年10月21日 23:28
- ID:U7gx.1DF0 >>返信コメ
- >>10
フェルンとしては、男女の境界を引いているんだよね。
シュタルクとは、恋愛になれるほど親しい訳ではなく、阿吽の呼吸取れるほど長く共に過ごしているわけではないから、他人行儀な呼び方で一線を引いている。
それをシュタルクは、硬苦しく感じているだけなんだけど、フェルンは女の子だとまだ理解できてない。
-
- 2023年10月21日 23:29
- ID:n54Z0K0a0 >>返信コメ
- 人の心理の隙をつくためだけに人の言葉を使ってくるのマジで怖いな
-
- 2023年10月21日 23:32
- ID:qsPT.KHp0 >>返信コメ
- コメントが早いと思ったら、アウラ編が始まったからか
-
- 2023年10月21日 23:32
- ID:U7gx.1DF0 >>返信コメ
- >>95
うーん、まあ、歴史の勉強してないのか特定の歴史改変されて都合の良い歴史を習って来ているのか。
第二次世界大戦開始 1939年
太平洋戦争開始 1941年
戦前というのであれば、1939年以前、少なくとも日本で戦前と言うならば太平洋戦争開始まででしょう。
ヨーロッパでもアジアでも宣戦布告をして戦争をしている1943年は戦前では無いと言い切れます。
-
- 2023年10月21日 23:34
- ID:U7gx.1DF0 >>返信コメ
- >>16
フリーレンの感覚だとちょっと目をつぶって寝ていたら100年経ってたくらいの感覚だから、2から3年なんて瞬きの瞬間みたいなものだよ。
-
- 2023年10月21日 23:35
- ID:qsPT.KHp0 >>返信コメ
- >>3
今はフェルンが頑張ってる
-
- 2023年10月21日 23:36
- ID:U7gx.1DF0 >>返信コメ
- >>23
原作漫画では、フェルンの膝枕で横になって食事をするフリーレンも見ることができる、もちろんシュタルクもフリーレンに野菜を食べさせたりと世話を焼く
-
- 2023年10月21日 23:40
- ID:2XVZ2nD20 >>返信コメ
- >>110
善良なゴブリン…探せばいるかもしれん。だが人前に出てこないゴブリンだけがいいゴブリンだ
ゴブスレさんの言葉の「ゴブリン」を「魔族」に置き換えても通用すると思う。
-
- 2023年10月21日 23:42
- ID:sHU873Du0 >>返信コメ
- >>41
自分の家に招き入れて、自分で命の危険負ってるだけかなりマシでしょ。死刑廃止論者だって死刑囚を自分の家に住まわせたりしないぞ
流石に口悪すぎて引くわ
-
- 2023年10月21日 23:49
- ID:qsPT.KHp0 >>返信コメ
- >>54
鳥害で困ってるというニュースで、「この音を流すと鳥は逃げていきます。これは烏が敵が来るぞ、と仲間に知らせるときに出す鳴き声なんですよ」と対策を話している人がいたのを思い出した
-
- 2023年10月21日 23:50
- ID:2XVZ2nD20 >>返信コメ
- >>75
わざわざエルフを短命にしたり、エルフみたいな長命種をエルフ以外の種として設定する必要性がないから。
テンプレに乗っかった方が作る側も読む側も楽だし、それでもテンプレから外す場合には相応の理由付けがないとかえって不評の原因になる。
-
- 2023年10月21日 23:53
- ID:Zx.8yOjp0 >>返信コメ
- >>3
自衛隊の野営の時もそうだけど、基本その辺に穴を掘って出して埋める。
キノの旅でも穴掘り用のスコップが荷物にあった。
-
- 2023年10月21日 23:56
- ID:jR.JjlBY0 >>返信コメ
- >>55
そのコメント見てると、人殺すと何かポイントでも入るのかな、満足感とか
某シューティングゲームでかわいい敵がこっちに攻撃しながら画面を通過してくのをバシバシ撃ち落とすと、点がちょっと入ったりアイテムが出てきたりする。攻撃が当たるだけでも点が入ってるらしい。倒さなくてもどうにかなるやつもいるし、こっちはアイテム十分だったりたいしたアイテム落とさないやつもいる
でもとりあえず撃って全部倒すのを目指して、全部は倒せない時に逃げてく敵を見るとちょっと残念、とか、自分はあまりスコア気にする方じゃないんだけどそう思う
その感じを思い出した。
-
- 2023年10月21日 23:58
- ID:tZ.f.fg80 >>返信コメ
- >>176
相手が人間だろうが話してわからないヤツならぶちのめす
魔族は話すだけ無駄だから初手からぶちのめす
それだけのことだよ
-
- 2023年10月21日 23:59
- ID:U7gx.1DF0 >>返信コメ
- >>99
獲物を観察していかに効率よく狩る事ができるかを思案しまくってるよ
-
- 2023年10月22日 00:04
- ID:iPVGjpk30 >>返信コメ
- >>249
リヒターはそのうち…
ハイターのことかな
-
- 2023年10月22日 00:13
- ID:YHRa1Gp.0 >>返信コメ
- >>4
感情が無いなんてことはないんよ、単純に人間相手に会話するのは原則相手を騙して食べたり身を守ったりするためだ、って話
彼らの先祖は「タスケテー」って鳴き声で近づいた人間を襲う魔物で、知性を持った今でもその本質は変わってないって話
-
- 2023年10月22日 00:16
- ID:YHRa1Gp.0 >>返信コメ
- >>165
少なくともフリーレンは分かり合える魔族がいるかもとは微塵も考えない
1000年くらい生きた経験則
-
- 2023年10月22日 00:18
- ID:VRM7gpi10 >>返信コメ
- フリーレン自身も人間との価値観に若干違いがあるのに
その本人に魔族の違いを諭されるというのは
傍から見ると皮肉めいているというかなんというか。
-
- 2023年10月22日 00:18
- ID:iPVGjpk30 >>返信コメ
- >>84
吉良吉影のように魔族であることを隠して、普通の人間に擬態して人間のコミュニティに潜り込む人狼タイプの個体は今のところいない
穏やかに過ごしたいのも個体の性格によるかな
-
- 2023年10月22日 00:19
- ID:j5XFLJZw0 >>返信コメ
- >>3
こういう前近代的な世界観の中での衛生観念が現代先進国と同等だと思わないほうがいいぞ。
わざわざ描いて視聴者からドン引きされてもメリットがないから、そういうところは描写をスルーされているのだと思った方がいい。
-
- 2023年10月22日 00:20
- ID:YHRa1Gp.0 >>返信コメ
- >>11
勇者一行は魔王を倒した（その旅の最中に多くの魔族も倒した）けど、別に魔族を絶滅させたわけじゃない
で、魔族は魔族で、今回フリーレンが教えてくれたように、先祖の魔物だったころから人間を騙して捕食する生物だったので、当たり前だけどこれからも人間を襲って食べるわけよ。そこは一番強い（偉い）奴が死んだって別に変らん奴らの生態ですゆえ
-
- 2023年10月22日 00:21
- ID:iPVGjpk30 >>返信コメ
- そうだね、それだけの時間が経った
もうあの人の顔を覚えているのも私だけ
この言葉が銅像を各地に残そうという思い付きの発端だったのかな
-
- 2023年10月22日 00:26
- ID:YHRa1Gp.0 >>返信コメ
- >>238
魔族は家族を構成しないから「母にとって娘とはなんなのか」が仕入れた知識にしかないんだわな
なので、「手元においていた若いメス個体を奪ったことで殺意を向けられたから、同じような個体をあてがおう」になる
もっと簡単に言うと「娘」の役職に相当する個体ならＯＫって考えたわけだな
で、村長には「娘」がいるのでこの個体をあてがえばいいよね、と
-
- 2023年10月22日 00:30
- ID:7.I3HXgd0 >>返信コメ
- >>178
実際この世界の魔族の外見は千年もしたら完全に人間と見分けがつかなくなって
寄生獣のパラサイトの広川集団みたいな人類の寄生種になってるんだろうな
-
- 2023年10月22日 01:02
- ID:hPkFSMX40 >>返信コメ
- フリーレンをぱっと取り押さえた衛兵も、牢に来たドラートに礼儀正しい言葉で追い返そうとした衛兵も、すごいと思った。
たぶん魔族を殺したい側だろうに。
兵の統率がきちんと伯爵に従っていてすごい。
戦い続けてたからその辺の統率とか練度が極まってるんだろうか
伯爵が剣を引いてしまったのは（魔族の性質を理解していないのは前提として）「誰かを悲しませる」のせいもあると思う。和睦せず戦争を続けることになると、軍の兵が死んでその家族が自分みたいに悲しむのがまた続く。和睦の条件によるけど、戦争が終わる可能性があるならそれを捨てられなかったんだろうと思った
-
- 2023年10月22日 01:07
- ID:hPkFSMX40 >>返信コメ
- 村長が少女型魔族を預かることを決めた時、他の村人もそんなに村長に反対してないんだよな…それがなんか印象的だった
だから村長もああいう対応が可能だったと思う
皆あの女性が少女型魔族に娘を殺されたということを話に聞いて、魔族の仕業だ！と気勢を上げて追い詰めた感じのような
娘の遺体を見ていない、あるいは遺体が食われて残ってなかった？
だから、女性の娘が殺されたことよりも、傷を負って「痛い」「お母さん」と言う少女型魔族を見てそっちに自分の娘とかを重ねてしまったような
-
- 2023年10月22日 01:13
- ID:Z.8N9Y4l0 >>返信コメ
- >>267
上田さんは幸が薄いというよりもガンギマリした時の声の印象が強すぎて。
魔女の旅々に出てきた人形屋の主の演技を見た（聴いた）ら5歳児くらいなら余裕で泣き出すだろうｗ
-
- 2023年10月22日 01:16
- ID:FzUnUT7P0 >>返信コメ
- タイトル回収はもう来週じゃない。
-
- 2023年10月22日 02:13
- ID:ldsCUFHR0 >>返信コメ
- 南斗水鳥拳みたいな技使うやん
-
- 2023年10月22日 03:14
- ID:vaYG77vx0 >>返信コメ
- >>41
きっしょ
-
- 2023年10月22日 03:17
- ID:3fgyMcLj0 >>返信コメ
- >>143
残念ながらその『人間』の中にも同じことをするやつがいましてね……
個人的にはホモサピエンスに生まれたというだけで『人間』と定義するのは間違いのような気がするわ
人の皮をかぶった畜生ってどうしようもなく存在するのよ
-
- 2023年10月22日 03:24
- ID:FyazmzDZ0 >>返信コメ
- 諏訪部ここでつかうんだ
マハトにするかとおもってた
-
- 2023年10月22日 03:25
- ID:35xy0FcT0
>>返信コメ
- 最高
-
- 2023年10月22日 04:29
- ID:qbIL3xxV0 >>返信コメ
- >>307
試算だと2クール目で試験編も入る
人を選ぶ劇場版よりみんなが見られる2期がいいなあ
-
- 2023年10月22日 04:49
- ID:scmsyo7i0 >>返信コメ
- >>5
もし人間の幼い子供同士が遊んでいて片方が死んだ場合、もう一人の子供は殺人犯だ許さない処刑だ！とはならない気がする
殺意を持って殺したのではなくて痛ましい事故が起こった程度に考えて、
「お母さん」と言うって事は情があるんだろう、愛情を持って育てればちゃんとした人になるだろうと思うのは相手を幼い人間だと考えればおかしくないと思う
-
- 2023年10月22日 04:57
- ID:aqi66mhp0 >>返信コメ
- >>237
しかもクヴァールは人類を侮ることなく正しく脅威と認識しているという
石化が解けたときにフリーレンに何年たったか聞いたり、フリーレンがゾルトラークの話してるときも関心して聞いてたりと観察力がものすごく高いのがたった一話で判る
-
- 2023年10月22日 05:00
- ID:.4VSQGYY0 >>返信コメ
- >>319
今回のリュグナーのように「見た目人間社会のルールを知っている」かのように見える魔族もいるけど、
それはあくまでも「相手の判断を誤らせる目的」の手段で、いわば「擬態」
-
- 2023年10月22日 05:15
- ID:scmsyo7i0 >>返信コメ
- >>309
例えばハナカマキリは美しい花に擬態して虫を誘き寄せて食べるけど、進化は凄いとしか思わないもんね
まぁ食べられる虫からすると邪悪だと思ってるのかもしれないけど。
美しい見た目、美しい声(new!)、人間が気に入る言葉で誘き寄せているだけの生物なのか。
前の話でハイターの姿を見せた魔物を出して、今回魔族ってのが話作りがほんと上手い
-
- 2023年10月22日 05:21
- ID:VZ9.DoaD0 >>返信コメ
- >>66
手強そうな敵(魔族)の親玉(魔力探知で分かる)に
「自分は人間に組み伏せられるほど弱い」というフェイク情報をインプットして油断させる情報戦を仕掛けた
さっそく血の気が多い雑魚の手下が引っ掛かった
-
- 2023年10月22日 05:30
- ID:aqi66mhp0 >>返信コメ
- >>130
すごい久しぶりにそのコピペをみた
-
- 2023年10月22日 06:20
- ID:Mx.IExon0 >>返信コメ
- いよいよ本格的に魔族と対立するか
人間の側には魔族の本性を知らないのが多いのが弱点だな
魔族も人間の情を学んで言葉巧みに取り入ってるから質が悪い
-
- 2023年10月22日 06:25
- ID:Mx.IExon0 >>返信コメ
- ドラートの見立て違い
× 少女
〇 クソババア(by シュタルク)
-
- 2023年10月22日 06:26
- ID:8TJCZ1KB0 >>返信コメ
- >>143
人間の中にも魔族いるな
確かサイコパスって種族だ
-
- 2023年10月22日 06:43
- ID:IrXV.IFN0 >>返信コメ
- 優しさにブレがないヒンメルが珍しく、自分の差し出した優しさに後悔したシーンですね。
-
- 2023年10月22日 06:59
- ID:Mx.IExon0 >>返信コメ
- >>42
ゼニア「眼鏡っ子でボディコンの秘書タイプではだめですか？」
-
- 2023年10月22日 07:19
- ID:LFPIHTcC0 >>返信コメ
- >>3
怒りの三つ編み
-
- 2023年10月22日 07:32
- ID:vCcj6Oua0 >>返信コメ
- まぁ要するに毎回特に理由もなく侵略に来るウルトラシリーズの宇宙人みたいなもんか魔族
-
- 2023年10月22日 07:37
- ID:eGac86nf0 >>返信コメ
- >>14
ネットとか流通が発達してない時代の天下統一した時に使えてた部下の顔みたいなもんだしな
現代でも豊臣秀吉の顔はわかるけどその時の有能な上から3番目の部下とか顔知らんみたいなもんだろな
-
- 2023年10月22日 07:39
- ID:xRMzd0ET0 >>返信コメ
- >>362
魔族は故意に殺してるから処刑だって話になってるんだよ
事故で死なせてしまったなら皆あんな風に責めないよ
-
- 2023年10月22日 07:54
- ID:rVLoL1Oa0 >>返信コメ
- >>110
子供魔族は人間と仲良くしたいという本心から、村長燃やしてその子供あげようとしたんだよ
魔族は一部人間と敵対したいわけじゃない平和思想の奴らもいて子供魔族もそう。でもそれの行動がズレてるという事が理解できないだけの悲しい存在なんだ
-
- 2023年10月22日 08:04
- ID:JmoE453y0 >>返信コメ
- >>49
他作品の魔族はフィジカルや教育思想が違う中身は人間って感じだからな
-
- 2023年10月22日 08:08
- ID:IIzY.rXz0 >>返信コメ
- >>11
魔族は人をたべるからね
リーダーが居なくなったからと言って狩りを辞めるなんて事はない
-
- 2023年10月22日 08:09
- ID:5DCvjISZ0 >>返信コメ
- >>362
アニメちゃんと見てないでしょ。
一緒に遊んでて死んだのと食い殺したのを同列に扱うのはオカシイ
-
- 2023年10月22日 08:10
- ID:c2BZFEi60 >>返信コメ
- >>2
少女魔族「ご飯が喋ってる」
-
- 2023年10月22日 08:12
- ID:6msWA07o0 >>返信コメ
- 銅像なら保存状態が良ければ何百年、或は1000年以上保つかもしれないからな。
-
- 2023年10月22日 08:16
- ID:c2BZFEi60 >>返信コメ
- >>6
虎杖「ああ、そうか こいつらはどこまでいっても…」
-
- 2023年10月22日 08:20
- ID:UuB3edV80 >>返信コメ
- >>84
吉良は悪意とかを理解してそれよりも自分の欲望の方を優先してるだけだから魔族の思考とは根本的に違う
吉良は爆破する時の感覚は命を奪う感覚はあると思うが、魔族はパン食ってるようなもん。何がダメなの？って感じ
村長やって子供渡したのもかわいいパン渡したみたいなもんだよ
-
- 2023年10月22日 08:21
- ID:OEQUvxjs0 >>返信コメ
- 人を殺すことに嗜虐心や快感を覚えるみたいな悪辣な理由が少しでもあるならまだ理解できるけどこの作品の魔族今のところ人を殺すことに何の感情も抱いてないのがヤバい。目的があっても理由はないみたいな
-
- 2023年10月22日 08:27
- ID:osDuDMhA0 >>返信コメ
- >>44
あいつ等
中隊長とか小隊長とかいるし、村人を大金で買収して密告をさせたり人間臭かったぞ
-
- 2023年10月22日 08:59
- ID:qPke1oic0 >>返信コメ
- >>12
たいていのネームドキャラが回が進むごとに評価上がっていくのにこの方だけネタキャラ扱いなの本当に草
-
- 2023年10月22日 09:10
- ID:WHQbY4Nz0 >>返信コメ
- >>277
重箱の隅的なことを言えば、
ゾルトラークを陳腐化させるほど研究が進んだという設定なら、伝播は遅くとも魔族の思考・行動パターンについてももう少し客観的に研究が進んでそうな気もする。
フリーレンは無頓着だったとして、ヒンメルやハイターは魔族について学んだ事をどう伝えたんだろう。
-
- 2023年10月22日 09:19
- ID:dzkTwNmR0 >>返信コメ
- >>359
マハト誰だろうね
速水奨さんかな
-
- 2023年10月22日 09:19
- ID:dzkTwNmR0 >>返信コメ
- >>369
一回目
-
- 2023年10月22日 09:30
- ID:WHQbY4Nz0 >>返信コメ
- >>17
フリーレンの考えも経験則から来たもので、遥か大昔に初めて魔族に出会った時はヒンメルと同じだったかもしれない。
エルフは魔族の本音を完全に読み取れるのなら別だけど、人間の本音を読み取れてるわけじゃないからなー。
-
- 2023年10月22日 09:35
- ID:WHQbY4Nz0 >>返信コメ
- >>145
フリーレンでも、褒められたら数日は早起きしてくれるのかな…
-
- 2023年10月22日 09:37
- ID:hplGWwxB0 >>返信コメ
- 原作の時点で結構グロかったけどアニメになると更にグロくなるな
-
- 2023年10月22日 09:37
- ID:XN4eYRwU0 >>返信コメ
- >>342
マジレスしてるところアレだが>>3のコメントの人って大体ファンタジー作品に
毎回似たようなコメントつけてる人だろうしいい加減放置して欲しいんだが
コメント赤くなってるけど自己連打でもしてるのかって位どうでもいい話と言うか
話の本筋と関係無いから描写しない以上でも以下でも無いだけだろうに
-
- 2023年10月22日 09:41
- ID:WHQbY4Nz0 >>返信コメ
- >>42
フリーレンだってミミックが「宝箱だよ☆」って化けてたら食われるしな。（しかも学習しない）
-
- 2023年10月22日 09:42
- ID:dzkTwNmR0 >>返信コメ
- >>378
仲良くしたいというより色々都合がいいから滞在していたい、しかし自分に（魔族感覚でいつまでも、一人だけ）敵意を向けてくる女が鬱陶しい
だから満足させて黙らせたい、だよ
母親を殺さないのはむしろ親切位の気分
-
- 2023年10月22日 09:55
- ID:zEukG.p10 >>返信コメ
- >>390
ゾルトラークみたいな即死魔法は即時的な対応が求められるけど(分析できなければ死ぬ)、生死に直結しない生態分析や民俗学なんかは後手後手になったんだろう
実際にこの感覚を広く伝える事も難しいだろうしな
「魔族は恐ろしく冷酷で人語を話して騙す獣のような奴らだ」と説明しても、今話のような応答をしちゃうと「そんな恐ろしい奴らでも情はあるんだな……」と本質を勘違いしちゃう
史実の暗黒中世～近代において、兵器や戦術に対しての分析ってのは糞早いんだけど、相手側の価値感や風習理解ってのは正確に伝わらない事が多いくらいだし
-
- 2023年10月22日 10:00
- ID:5QSifI710 >>返信コメ
- クヴァールは研究者マインドが強すぎて考え方が人間よりになってたのかな。フリーレンも敬意示してたし
でも魔族にそういうのもいる、となると「絶対相容れない」とは言いにくくなるんだよぁ
-
- 2023年10月22日 10:21
- ID:I2.SAhz70 >>返信コメ
- >>300
異形の者だけど（一見）物腰柔らかで顔も良くて外面は◎けど本性はだいぶアレな奴
って事で真っ先にFF10のシーモアを思い出したけどな
-
- 2023年10月22日 10:33
- ID:i614ceTV0 >>返信コメ
- これをイケメンヒンメル唯一の失態とか言う意見もあるけど……いやその意見も分かるけど
でも畑を荒らしまくる憎っくき害獣とかでも、いざ罠で掴まえて処分する時に絶望の鳴き声なんかをされるとすっげー罪悪感で躊躇しちゃったりするんですよ……。
魔物の場合しかも言葉で情に訴えてくるんでしょ？自分だったらって考えると絶対無理だ
-
- 2023年10月22日 10:46
- ID:TH6Zu.h60 >>返信コメ
- >>26
-
- 2023年10月22日 10:46
- ID:1k2P.O0c0 >>返信コメ
- Aパートで、ヒンメルが銅像を沢山造った理由を見て「何だ、この心の底までイケメン」となったのに、Bパートでは神速の剣技・亡くなるまで大魔族（アウラ）の抑止力となった名声まで出てきて、勇者が本当に聖人過ぎる。
ナルシストも銅像造りのエピソードから長所に見えてくるし、今のところ欠点は、魔族にすら優しすぎたということ以外見当たらない。
-
- 2023年10月22日 10:47
- ID:YHRa1Gp.0 >>返信コメ
- >>378
×仲良くしたい
〇安全な状態で餌場にいたい
この作品世界の魔族にとって人間は捕食対象（or捕食する気がなくても殺害だけはしたくなる対象）という大前提があるんよ
だから仲良くする気持ちは欠片もないし、仮に万が一あったとしてもそれは『私が食べたいときに無抵抗で食べられる関係でいてくださいね』って話なのよ
-
- 2023年10月22日 10:51
- ID:hq6irlgU0 >>返信コメ
- 最近読んだニュースで、幼少期からネットに慣れてる世代の小中学生の中には、それが対話を求める相手を騙し揚げ足を取る行為に過ぎないってことも考えず「賢くてカッコいい」ひろゆきの真似をしたり、迷惑系ユーチューバーを「権力をものともしない人たち」と認識する子が増えてて、教師も警察も困ってるそうだ。
言葉を相手を騙し叩きのめす手段として使うことに躊躇しないこの子たちは、この物語の魔族に近いのかもとちょっと寒い気持ちになった。
-
- 2023年10月22日 11:03
- ID:yaay6tcK0 >>返信コメ
- フリーレンが４００年間、同族のエルフに会っていないというのは、６００年ほど前に、現時点で判明しているだけで４人も、エルフを日本に召喚してしまった事も影響しているのかもしれないぞ。
-
- 2023年10月22日 11:11
- ID:z25JL9Ra0 >>返信コメ
- >>404
魔王討伐に向いてないって話になるな
-
- 2023年10月22日 11:13
- ID:B3FIMfBF0 >>返信コメ
- >>394
あー、フリーレンは魔族との初手の邂逅がアレでその時に知り合った人間がアレなんで魔族に対する慈悲なんて元からないと思うわ
-
- 2023年10月22日 11:14
- ID:ceN2fdC30 >>返信コメ
- >>317
魔法で稼いでる人がいるに違いない
-
- 2023年10月22日 11:15
- ID:q4W5KXOM0 >>返信コメ
- >>5
村長にしてみれば、無邪気に人を殺すだけでちゃんと教育すれば殺さなくなるミスターサタンに説得された魔人ブウみたいな存在だと思ったんだよ
-
- 2023年10月22日 11:19
- ID:3XGfF2.s0 >>返信コメ
- >>399
この世界では「ミミック鑑定魔法」というのがあって、フリーレンもそれが使える。
でも鑑定精度が98%なので、「２％のお宝が出る確率」に賭けてミミックを開けてしまう。当然、100回に98回は噛みつかれてしまう。
-
- 2023年10月22日 11:20
- ID:q4W5KXOM0 >>返信コメ
- >>7
魔族としては冷徹に人の情の弱点を突くと言うより、情が希薄だから冷徹なのではなく、こう言えばうまく行くとシステマチックに捉えてるのだと思う
-
- 2023年10月22日 11:39
- ID:.rz.FEPR0 >>返信コメ
- ※４人間で例えると虫の子供殺しちゃったから別の虫を連れてきたって感覚なのかね？
純粋な悪人というより、善悪がよく分かってない子供の印象を受けたな
人間の子供だって意味もなく虫を殺したり趣味で狩猟する大人もいるし、他の生き物への扱いが雑なのは変わらない
もちろん、悪意がなくても人間にとって害悪な存在なのは事実
-
- 2023年10月22日 11:43
- ID:.rz.FEPR0 >>返信コメ
- 東京グールのグールに対する世間の印象もこんな感じなんだろうな
大人しそうな見た目でも人殺す可能性あるなら駆除して欲しくはなるわ
見た目が人間に近いから人間っぽく見えるだけで、実態は飢えた獣だし
-
- 2023年10月22日 11:44
- ID:zrgea97H0 >>返信コメ
- この世界の魔族はまさしく人類の天敵って感じ
人間の情からくる躊躇、心変わりを理解したうえで容赦なく突いてくる
その理解はどこまでいっても相互理解ではなく狩りやすくなるからってだけ
-
- 2023年10月22日 11:48
- ID:zrgea97H0 >>返信コメ
- >>165
魔族の擁護者が多数派の中で殺害を強行することの面倒くささを経験で理解してるだけだと思う
ましてヒンメルは旅の仲間だし、こんなところで関係に罅を入れるのは避けたんだろう
-
- 2023年10月22日 11:49
- ID:.rz.FEPR0 >>返信コメ
- >>238
へー、東京グールも美男美女揃いだったけど、こっちはちゃんと理由あるんだ
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- 2023年10月22日 11:54
- ID:dolJ2VH.0 >>返信コメ
- >>3
大半の冒険者はできないけど
フリーレンは民間魔法の収集しているから結構快適にやっていると思う。
-
- 2023年10月22日 11:56
- ID:zrgea97H0 >>返信コメ
- >>150
生存のための行為でそのへん読み違えてるあたり未熟な魔族ではあったんだろう
フリーレンがヒンメルに対する教材として選ぶにはうってつけだったかもしれん
-
- 2023年10月22日 11:59
- ID:UOxdeHi70 >>返信コメ
- >>196
おやおやおやおや。
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- 2023年10月22日 12:04
- ID:6lV3tFuR0 >>返信コメ
- >>408
発せられた言葉、仕草が相手にどのように伝わるかっていうのをきちんと教育しないとほんと魔族みたいな人間が蔓延るようになるかもね
安易に大人の悪意に触れてしまえるネット環境が恐ろしいよ
-
- 2023年10月22日 12:06
- ID:SC0Wb8aS0 >>返信コメ
- >>152
-
- 2023年10月22日 12:08
- ID:B3FIMfBF0 >>返信コメ
- >>394
フリーレンさんの魔族との初めての邂逅はアレなんでそんな感情にはならないしその後に出会った人間もアレなんで無理なのよ
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- 2023年10月22日 12:08
- ID:9vY5U8ke0 >>返信コメ
- 村で生活する中で人としての人格が芽生え始めた
魔族の少女は自らの今までの行いに苦悩する。
そんなある日多数の魔族が村に襲い掛かる。
村人を守り戦い死んでいった少女にヒンメル達は涙する。
テンプレ作品なら間違いなくこうなる。
-
- 2023年10月22日 12:11
- ID:UOxdeHi70 >>返信コメ
- >>37
人喰い熊を自分家の庭で飼って、娘とも遊ばせてたってくらい狂気の行為だからね。
さすがに熊かわいそう論者も、目の前や自分の娘のよく行く公園に人食った熊が出没して呑気に話し合い…とは言わんだろ。
村長は、まだヒトの環境によって犯罪犯しちゃった子供と大差ないくらいの認識だったんだろうな。倫理を覚えて、罪悪感をもってくれて、いずれいい魔族になってくれる、ってくらいの甘々感。
-
- 2023年10月22日 12:18
- ID:JKPZnOBP0 >>返信コメ
- >>319
社会性は身につかないね。
ルールを理解する知性はあるけどルールを守る意味を見いだせない。
-
- 2023年10月22日 12:23
- ID:JKPZnOBP0 >>返信コメ
- >>165
今回も魔族やろうとして、衛兵に捕まった時に逃げたり無視して魔族消し飛ばしたりしないように、フリーレンは絶対的な正解より和を守る所があるからな。
-
- 2023年10月22日 12:36
- ID:zm6Af8WK0 >>返信コメ
- （牢屋）
フリーレン「そのエルフはいついかなる時代においても魔族を葬り続けた。地獄へ送り続けた。名は……葬送のフリーレン」
フェルン「何してるんですか？ 葬送のフリーレンってやってましたよね、今」
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- 2023年10月22日 12:39
- ID:UOxdeHi70 >>返信コメ
- 魔族も、見た目が怪物怪物してればオカアサン…っつってもホラーにしかならんしトドメをさしやすいけど、見た目が見目麗しい人に見えるってのがやっかいだね。
向こうとしては、ペットや家畜との約束なんぞ守る気はない、うまいこと言って寄ってきたらたべよう、くらいなんだろうかね。認識。
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- 2023年10月22日 12:45
- ID:Rk.191VM0 >>返信コメ
- >>408
そういう「百科事典を読んだだけの正論を大人にぶつける世間知らずの子供」はいつの時代にもいる。
しかも道徳というのは理屈で説明できないルールなので意味不明でも暗記もしくは実体験をしないと覚えることができないので…
-
- 2023年10月22日 12:46
- ID:Z5e5OCts0 >>返信コメ
- 魔族はサイコパスの世界の免罪体質者に近い感じがするな。
槙島聖護と気が合いそうだｗ
-
- 2023年10月22日 12:51
- ID:Ym.pTZk30 >>返信コメ
- >>300
すくにゃんは？
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- 2023年10月22日 12:59
- ID:Rk.191VM0 >>返信コメ
- >>298
邪悪な意思で動かされていたブラス爺ちゃんも「ダ…ダイ…」と正気に戻ったふりをしてダイの動きを止めてからメラミを撃つと下衆極まりないことをしていたのでこういえば攻撃を止めると判っていたよな。
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- 2023年10月22日 13:13
- ID:3XGfF2.s0 >>返信コメ
- >>391
置鮎さんはどうかな？
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- 2023年10月22日 13:16
- ID:VxP9dOcR0 >>返信コメ
- 「私たちエルフは長くは生きるけど、恋愛感情や生殖本能みたいなものが軒並み欠落しているからね。」
ロリコンがいないだけなのでは・・・
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- 2023年10月22日 13:33
- ID:vCcj6Oua0 >>返信コメ
- >>437
エボルトもあえてマスターの姿でい続けたのもそれだけでライダー側のメンタルズタズタにできるからだよな。
-
- 2023年10月22日 13:50
- ID:qo1W17Qj0 >>返信コメ
- >>196
「おやおや、そのような存在がいるのでしたらぜひとも研究してみたいものです」
-
- 2023年10月22日 14:03
- ID:S4Iclasa0 >>返信コメ
- 最近のファンタジーは魔族も人と変わらないって設定が多いから、フリーレンの態度はそういう作品での邪悪な人類みたいになってたのが何か逆説的で面白かった
ただ、ゾルトラークの分析/対策は短期間でやってのけた人類なのに、魔族の本質についての研究や周知が全然されてないのはどうしてなんだろう？
人類の天敵とも言える生物の生態研究なんて最重要課題だし、長年に渡って騙されてきた経験則からももっと魔族の本質について人類は知っていてもよさそうな気がするんだけどな
-
- 2023年10月22日 14:04
- ID:OiogLDZJ0 >>返信コメ
- >>312
以前のエピソードからたびたび言及されているけど、防護結界のおかげだと思う。
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- 2023年10月22日 14:07
- ID:V6TXOuP20 >>返信コメ
- 『言っておくけど私強いよ』
「俺よりもか？」
『断頭台のアウラよりも』
ときたあとで次回タイトル：葬送のフリーレン
これもう魔族スレイヤーとか魔族ジェノサイダー間違いなしじゃん・・・
来週を楽しみに待とう
-
- 2023年10月22日 14:09
- ID:jzB.bcST0 >>返信コメ
- 魔法の開祖フランメの顔を知ってるのって、こっちの世界で言えば、聖ニコラウス（サンタさん）の顔を知ってるみたいな感じなんだろうか
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- 2023年10月22日 14:24
- ID:aqi66mhp0 >>返信コメ
- >>428
泣いた赤鬼なんだよなぁ
-
- 2023年10月22日 14:35
- ID:idn68fGY0 >>返信コメ
- >>435
槙島はシビュラシステムの世界の中で免罪体質者である自分に孤独を感じていたから、それはない。
それと槙島は生命の輝きと信念持った人は大好きだから、なおさら気が合わん。
-
- 2023年10月22日 14:52
- ID:.4VSQGYY0 >>返信コメ
- >>370
米国だかの調査だと、サイコパス比率が高い職業というのは
医者と弁護士がダントツらしい
また、知能・学歴が高いほど比率が高くなっていくとも
-
- 2023年10月22日 14:55
- ID:UC8UbIFN0 >>返信コメ
- >>444
人と会話できる魔族はほとんどいないのかな
又はよくある他はほとんど魔物みたいな
-
- 2023年10月22日 15:23
- ID:OiogLDZJ0 >>返信コメ
- >>397
話としてはえげつないけど、ゴブスレのように捕食シーンでエログロを描写するような心配がないから、かなりマシに感じる。
多少、腕は飛ぶけど、安心して見れる…？
-
- 2023年10月22日 15:24
- ID:5QSifI710 >>返信コメ
- >>409
少なくともそのうち1人は残ってても引きこもりだから会えないし
-
- 2023年10月22日 15:33
- ID:OiogLDZJ0 >>返信コメ
- フリーレンを読んでて興味深いのは、人間の醜態を軸に戦いが起きるんじゃなくて、人間の情の美しさを描いた上で、人間の情を真の意味で理解できない魔族との戦いが描かれているという点。
ちょっと思い付いた作品でも、進撃、鬼滅、呪術も戦いのルーツをたどれば、人間の醜態が根幹になっているのよね…
-
- 2023年10月22日 15:35
- ID:mKBR84Am0 >>返信コメ
- >>447
それこそナザレのイエスとかお釈迦様とかの直弟子レベルじゃないかな…。
-
- 2023年10月22日 15:43
- ID:.oKXhnRC0 >>返信コメ
- >>444
魔族について書かれた本が教科書になっていたり、本質については一般知識だよ。
ただ、それでも同じ姿で会話ができる相手に対して初見で即断して殺すという判断が難しいだけ。
それが人間だし、だからこそそういった感情を見せないフリーレンが異端って話を今回出て来た魔族はしてる。
現実でも解り合うのが無理な相手に話し合いで問題解決できると考えてる人はいるし、実際に被害を体験しない限り魔族の本質を理解させるのは難しいよ。
-
- 2023年10月22日 15:52
- ID:qo1W17Qj0 >>返信コメ
- >>321
人間にも、「鳥の鳴き真似をしておびき寄せて捕らえて食う」狩人という存在がいましてね……
「もののけ姫」では獣に擬態して取り囲んで殺しに来る地走りなんて連中も出てきてましたし
人間が同じことをやられたら恐ろしいと思ってしまうのところが何とも度し難い
-
- 2023年10月22日 15:54
- ID:rcuSY3pv0 >>返信コメ
- 日本（人）にとっても他人事じゃあないと思うんだけどな…
つーか、この回あるの知っててよく日テレで放映したね
MXとかならまだしも
-
- 2023年10月22日 15:56
- ID:qo1W17Qj0 >>返信コメ
- >>432
シュタルク「もういいだろフェルン……こいつはエルフだぞ？ 「そういう時期」は誰にでもある……」
-
- 2023年10月22日 16:06
- ID:qo1W17Qj0 >>返信コメ
- >>408
残念ながらそれもまた人間というもの、「道徳心」と言ってもその内容は地域や民族ごとに違ったりするし
学ばないと身につかないものだったりもする
そしてまた、「使えるものは何でも使って自分の利益を求める」のも人間というもの……
今みたいにユーチューバーが出てくる前に、テレビで人の家の花を勝手にちぎって持っていく某国人を見つけて注意したら「私はやってない！」から始まって「日本人は歴史を知れ！侵略者！」とわめき散らして逃げていったというのを見たことがあってな
「赤十字」が国際的に広まった当時も末端の兵士は理解してなくて「とにかく白地に赤い十字を描いておけば敵が攻撃してこなくなるんだからありがたい」と兵員輸送車にそれ貼りつけて走ったなんて話もな
「それを使えば自分が得をするなら意味なんてわからなくても使う」というのは魔族も人間もそう変わらないんだよ
-
- 2023年10月22日 16:23
- ID:ErzgTbRD0 >>返信コメ
- 伯爵がリュグナーに剣を向けた後の展開がなんとも・・・
あのシーンだけを切り取ると、復讐しようとする伯爵にリュグナーが和解の道を諭す。そんな、感動シーンに見えちゃうのが本当に質悪い。
-
- 2023年10月22日 16:24
- ID:hPkFSMX40 >>返信コメ
- >>362、>>377
377の言ってることも正しいけど、村長と村人とヒンメルの対応が362の意見を採用した場合に近い感じだから、作中では362みたいになっちゃったんだろうなとしか
作中でそうなったんだから、それがどうして起きたかを解釈するしかない
-
- 2023年10月22日 16:36
- ID:2caAsvXm0 >>返信コメ
- >>2
そういう風に好意を抱くようになる事そのものが魔族の思うつぼです
-
- 2023年10月22日 16:40
- ID:6lV3tFuR0 >>返信コメ
- >>444
ある意味でゴブスレのゴブリンみたいな感じなんだろう
謎に戦争を仕掛けてきて行く先々で人間を殺すからこっちも倒すしかなく交流が進んでない(魔族はそもそも言葉自体が撒き餌)のが一つ
向こうが圧倒的に強い場合が多いから油断すると内部に入り込まれて即全滅で情報が残らない(他所からしたら単純に戦闘でやられたようにしか見えない)のが一つ
そしてファンタジーあるあるで情報伝達手段が貧弱(ハイターとアイゼンですら文通)なのが一つ、ってところだろうな
ゾルトラークは現象として見て再現してができるけど心の中は覗けないからね、しかも容姿が千差万別、対象を研究、理解する前にやられてしまうのが大半だったんだろう
-
- 2023年10月22日 16:43
- ID:2caAsvXm0 >>返信コメ
- >>446
葬送のフリーレンの翻訳版タイトルはFrieren: Beyond Journey's Endだけど
次回エピソードの葬送のフリーレンはFrieren the Slayerになってたなぁ
-
- 2023年10月22日 16:52
- ID:7wwz5VKr0 >>返信コメ
- >>402
人間側は多分クマくらいの脅威度なら共存も考える可能性はでてくる
今は軍隊が対処しなければいけないくらいだからそんな余裕はない
魔族の方は余程の変わり者以外そんなこと考えない
-
- 2023年10月22日 16:56
- ID:7wwz5VKr0 >>返信コメ
- 過去の回想だけど魔族も善悪は理解出来なくても大っぴらに殺人したら不味いことくらいは判ってるんじゃないか？
こっそり村長を殺そうとしてのがバレちゃっただけかもしれないけど
-
- 2023年10月22日 17:01
- ID:hPkFSMX40 >>返信コメ
- >>434と>>456を見て、うまく言えないが、人間ってそういうものだよな、と思う
ついでにPSYCHO-PASSの話が出てて、随分前に見たのでうろ覚えだが、愚者は経験に学ぶ、賢者は歴史に学ぶ、とか宜野座が言ってたのを思い出した。そういうことわざができるような性質を人間は持っているんだろう
フリーレンの「わからないから確かめに行く」も思いだした
-
- 2023年10月22日 17:08
- ID:C.Ofm7gI0 >>返信コメ
- 魔導書出てきたけど、この世界のモブは読み書きはできるの？
瓦版みたいなので世の中のニュースは知れてたのかな？
旅とかするのはまだ特殊な人たちしかしない世界だよね？
-
- 2023年10月22日 17:09
- ID:nGiel5Mu0 >>返信コメ
- 様付け 落ち着かないからやめてくれ←わかる
ため口 驚かれる←なんで？弟弟子なんだからため口でもよくないか？ と思ったけど、フリーレンの弟子じゃなかったな 魔法使いが剣士に教えられることなさそうだし 人生の師匠・・・3/1000と3/17がわからないし毎朝あれでは人生の師匠はちょっと・・・
・・・・・・シュタルク ひょっとして罵られると喜ぶとかじゃないよね それに罵らるならフェルンよりフリーレンだし
-
- 2023年10月22日 17:15
- ID:LLcKOLiv0 >>返信コメ
- ドラクエだと勇者は魔法にも剣術にも優れるオールラウンダーだが
現状で勇者ヒンメルはオールラウンダー的な側面は描かれていないよな
何をもって「勇者」と定義するかはよく知らんけど
あと、馬車の爺ちゃん、フェルンが「フリーレン様」といってるのを聞いている気もするが
「フリーレン様の像によく似ていらっしゃる」といったのは何故
-
- 2023年10月22日 17:19
- ID:g.h6UCvP0 >>返信コメ
- >>456
でも、少なくとも魔族に子育ての習慣が無くて家族という概念すら存在しないことは、回想で出てきた村の人達もあの時点でのヒンメルも今現在魔族と長い間戦ってるという領主様でさえも知らなかったとしか思えない
それを知ってたらどんなお人好しでもさすがに｢お母さん｣や｢父上｣に騙されることは無いんじゃないの？
確かに単に｢魔族は人を騙す｣ってだけの知識ならそんなことは人だってすることだから知ってても騙されることはあるだろうけど、魔族の祖先がどんな魔物でどういう生態なのかって知識があれば全然違うと思うし、その点で現実の話とも違うと思う
-
- 2023年10月22日 17:21
- ID:FCDH2.m50 >>返信コメ
- >>14
ワイ、今田舎町で電車に乗ってるけど仮に本物の橋本環奈が隣に乗って来ても似てますねで済ませる自信あるわ。
-
- 2023年10月22日 17:23
- ID:hPkFSMX40 >>返信コメ
- >>102
ヒンメルたちとフリーレンすら、時間感覚の差が簡単には埋まらなかったし、分かり合うのが可能な異種族でも、根本的に違う部分は分かり合うのは難しいだろうな
人間はすぐに死ぬって知ってたはずなのに。
-
- 2023年10月22日 18:21
- ID:0beN3JyM0 >>返信コメ
- >>128
昔はエルフの耳は尖ってるくらいで、長耳に描写されるようになったのはロードス島戦記のディードリットのビジュアルが受けたからだったりする。
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- 2023年10月22日 18:26
- ID:xyZDdFcT0 >>返信コメ
- 魔族の話す人間の言葉って、ChatGPTとかの生成系AIみたいなもの
○○という言葉を発すると××っていう言葉を返す可能性が高いっていう傾向を学習して、その場に適していそうな言葉を発してるだけだから、話し合えば通じるかもとか、罪悪感や家族の親愛とかを抱いているのかもしれないとか思った時点で見誤ってる
-
- 2023年10月22日 18:50
- ID:.oKXhnRC0 >>返信コメ
- >>474
"魔族は言葉を使う魔獣"というのはフリーレンの師匠であるフランメが定義してる
つまりその時代(1000年くらい前)からそういう存在だと認識されている
ちなみに、知っているのと理解しているのは別だからね
今回は理解していない人達が現実を理解したという話で、これは現実世界でも同じだよ
勝手に相手に思いを馳せて同情するのが魔族に対する人の弱さだと描かれてる
例えば、人を食った熊の危険を知ってても餌を与えたり、駆除を批判する人がいるだろ？
自分が被害に遭うまでは理解に至れないなんてよくある話だよ
-
- 2023年10月22日 19:36
- ID:pxiOTs0b0 >>返信コメ
- >>172
贖罪ってか過失に対する損害賠償？
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- 2023年10月22日 19:42
- ID:TSc4.iE30 >>返信コメ
- >>111
寄生獣は構想時と連載終盤でパラサイトの存在意義や作中での役割とかを社会の流れの変化に沿って結構変えてると聞いた
それで違和感なく面白いから岩明御大が素晴らしい事に違いはないが
-
- 2023年10月22日 19:43
- ID:9gcpEk4u0 >>返信コメ
- >>473
なんで勇者とされているかは明確な理由があって後々語られるのだけど
そこでもまあ一捻り加えてはいるけど、ありがちといえばありがちなオチ
-
- 2023年10月22日 19:56
- ID:SgB2KRzI0 >>返信コメ
- >>44
これも民族紛争の片側でしょ。
-
- 2023年10月22日 20:11
- ID:bJw8EGYM0 >>返信コメ
- >>387
寄生獣でいうところの「この種を食い殺せ！」みたいなものがあるのかもね
それを本能というのかもしれないけど
-
- 2023年10月22日 20:24
- ID:bJw8EGYM0 >>返信コメ
- >>473
過去の偉人にあやかって名付け、とかも普通にやるだろうし
あるいは「エルフに多い名前なのかな？」くらいの認識かもしれない
-
- 2023年10月22日 21:13
- ID:HPD93f680 >>返信コメ
- どうも意図的だとは思うんだが
作品の放送時間と展開の兼ね合いに15分ほど見どころがずれてる気がしないでもない
-
- 2023年10月22日 21:23
- ID:JF9BiOqx0 >>返信コメ
- あの魔族の子供(?)はただ逃げればいいだけじゃない？
監視なさそうに見えるし
自分が子供を殺した母親からの敵意をなんとかしたい→別の子供をあてがえばいい
という思考が出来るなら
村長を殺せば今度こそ討伐される
ということも分かりそう
俺からすれば、ご都合主義展開だな
-
- 2023年10月22日 21:26
- ID:.D.yQp4Q0 >>返信コメ
- >>484
少なくとも現実の民族紛争には当てはまらんな
どっちかというと命がけの害獣駆除
だって現実の宗教や国家の対立なんてもんじゃなくてそういう生物だから
人間同士の争いは国や宗教、文化が無くなれば終わるけど魔族の場合人類に害を与えるために存在するような生物だから和解ができない
-
- 2023年10月22日 21:36
- ID:smL824P20 >>返信コメ
- >>488
何しろ「人間ならこうする」「人間ならこう考える」が
まるで通用しない連中なわけだからな
人間から見てどれだけ不自然、不合理に見えても連中基準だと
ちゃんと必然性なり合理性があるんだろう
それがご都合なんだよと言われたら御もっともだがw
-
- 2023年10月22日 21:49
- ID:jqMdXam50 >>返信コメ
- >>478
ロードス島戦記の始まりは某ホビー雑誌のTRPGリプレイ連載。現在の「長耳エルフ」の原型（プレイヤーキャラのディードリット）のキャラ絵が「長い耳」で、そのリプレイをある種のメディアミックスで小説化した際の挿絵（当時の若手有名アニメーターの作画）と続くアニメ化でのキャラデザにまで踏襲された事で、草創期の西洋ファンタジー漫画・アニメ市場の中でエルフ＝長い耳として定着。話は変わるけどエルフが長命でも何百歳ぐらいの作品が多いのは、元々のネタ元がTRPGのＤ＆Ｄ（その後に続く和製TRPG）だから。
フリーレン世界の「永遠に近い寿命を持つエルフ」は、Ｄ＆Ｄの更に原型である英ファンタジー小説の金字塔ロード・オブ・ザ・リングスに登場する、所謂トールキン型（伝統的でないという意味）エルフと言うもの。耳は「尖り耳」で、残念ながら「ぴょこぴょこ」はしない。彼らはその長い長い生に倦み疲れると、特別な船に乗り込みケルト神話のティル・ナ・ノーグ的な永劫の地へと旅立ち現世に別れを告げる（死ではない）。
-
- 2023年10月22日 22:02
- ID:KbtgJxys0 >>返信コメ
- 魔族とは完全に分かり合えないなら罪悪感なく徹底的にやれるね！
-
- 2023年10月22日 22:04
- ID:EvHN1Zwp0 >>返信コメ
- >>67
中の人的に例えるなら「エスペリオンユース入団直後の青井葦人」なんですよね
-
- 2023年10月22日 22:06
- ID:zzlC8guv0 >>返信コメ
- >>172
自分が間違ったって分かった途端に即娘を人質に取ろうとした時点で、贖罪意識なんてかけらもないだろ
自分の保身しか考えてない
-
- 2023年10月22日 22:15
- ID:KbtgJxys0 >>返信コメ
- 魔族がいる限り、この世界の文化レベルは中世止まりかな。それとも魔法があるから科学が進歩できないとか？
-
- 2023年10月22日 22:23
- ID:XwM.01EA0 >>返信コメ
- >>58 そりゃあ自分たちの餌だけど、たまに返り討ちにしてくる存在だから当然そうなるよねとしか
-
- 2023年10月22日 22:29
- ID:tDxI5fBk0 >>返信コメ
- 人間と上手く付き合う（利用する）ために魔族側が言葉だけでなく
美男美女になるように進化してるってのは面白いな
-
- 2023年10月22日 22:41
- ID:zzlC8guv0 >>返信コメ
- 勇者ヒンメルにも失敗ってあったんだな
まぁでも殺されたのが魔族受け入れた本人だけだったのはまだ良かったよ
これで何の関係もない人が殺されてたら最悪だった
-
- 2023年10月22日 22:46
- ID:QjevVKRp0 >>返信コメ
- >>15魔王城でおやすみは人間側が共存拒否してるしな ついでに神族の存在否定するようになった（人間と魔族・神族ＥＮＤになるなら姫と魔王軍が人間に魔族・神族の良さ見せつけるとかだと思う）
>>300同じサンデーの魔王城でおやすみでシザーマジシャンという魔王軍やってたな諏訪部順一さん・・・からくりの身体だが人質の姫と仲良しｗ
-
- 2023年10月22日 23:16
- ID:Z.8N9Y4l0 >>返信コメ
- >>475
突き抜けてとんでもない人物が目の前に出てきてもそっくりさんで片付けるだろうな。
ロンドン五輪の開会式で流れた映像にエリザベス女王が出演したけど、多くの人はそっくりさんだと思っただろう。
-
- 2023年10月22日 23:19
- ID:OiogLDZJ0 >>返信コメ
- >>488
この魔族の子供の行動おかしくね？って思わせた時点で、このエピソードの意図通りだろうな…
リュグナーとの比較でも感じ取れるけど、魔族の子供は立ち回りが上手くなかった。「村長を○して問題がある」という発想にならない所も、魔族の異質さと経験不足を表現している部分だと思う。
-
- 2023年10月22日 23:23
- ID:OiogLDZJ0 >>返信コメ
- >>499
そういえば、あんらーさんだったのか
-
- 2023年10月22日 23:36
- ID:D8.uZCCl0 >>返信コメ
- 原作では「お母さん」魔族の回想エピソードと伯爵とリュグナーの「父上」エピソードは回が分かれている
これらを一度に見せた事で魔族とは何かを視聴者により強く印象付けられた
ぼざろの斉藤監督、本当に凄い
-
- 2023年10月22日 23:43
- ID:38wYMFIV0 >>返信コメ
- >>488
>> 村長を殺せば今度こそ討伐される
そもそもなぜ今現在なぜ自分が殺されていないのか理解してない（お母さんと言ってたらなんか生き残った、ぐらいの認識）のでこれを理解してるか怪しい
-
- 2023年10月22日 23:45
- ID:xtK1NWuL0 >>返信コメ
- >>480
言いたいことは分からなくもないけど、それも状況次第じゃないかな
人を襲う姿を見せてない幼い子供の魔族が怪我をして助けを求めてきたりしたら、いくら知識があっても殺せる人はそうはいないと思う
でも、魔族に個人的な恨みもあって使者を騙し討ちする気満々だった領主様が｢魔族が人の言葉を話すのは騙すため｣｢魔族には家族という概念すらない｣と知っていながら｢父上｣の話に騙されるなんてことはあり得ないと思う
個人的には人類は魔族の生態についての知識が余り無くて、それは作劇上の都合かなと思うことにした
不自然と言えば不自然だけど、知識がある上であんな言葉に騙されたと解釈するよりは、知識が足りなくて騙されたと解釈する方が不自然さは少なく感じるので
-
- 2023年10月22日 23:49
- ID:ZVMl7.Pa0 >>返信コメ
- >>41
魔族のことを知らないんだろ ネットでググれるわけじゃないんだぞ
-
- 2023年10月22日 23:53
- ID:ZVMl7.Pa0 >>返信コメ
- >>6でもそれが分かるのは分かり合おうとしてみたからこそなんですよ
-
- 2023年10月23日 00:02
- ID:nkvSbVCs0 >>返信コメ
- >>229問題は魔族とは半端には交渉は可能なことなんだよなぁ ネタバレにならない範疇でいうと命乞いスタートで魔族を完璧に利用して目的を叶えた人間は存在する。むろん相応の対価は支払ったけど普通なら絶対得られないリターンもぎ取って勝ち逃げしてみせた
フリーレンの意見も魔族に命乞いせずに済む強さと長寿による魔族への豊富な知識ありきの強者の意見であって勇者でもない村人が完遂できるものかと言われると…
-
- 2023年10月23日 00:05
- ID:nkvSbVCs0 >>返信コメ
- >>17魔族相手ならフリースタイルが正しいだけで覚悟も調査もなくフリーレンスタイルじゃ単なる差別だし…
-
- 2023年10月23日 00:09
- ID:nkvSbVCs0 >>返信コメ
- >>480そういう人たちだって（その難しさも知らずに）麻酔銃を使え、とかの無茶ぶりはしても力づくで追い出すしかないことくらいは分かってるわけでなぁ
-
- 2023年10月23日 00:41
- ID:3LYCExsY0 >>返信コメ
- >>404
畑荒らすどころじゃなく大量に犠牲者出てるしもう放置はできない猛獣だぞ
-
- 2023年10月23日 02:29
- ID:6MQiU.XZ0 >>返信コメ
- こういう知性はあるが根本的に分かり合えない異種族って、ＳＦ分野になら多かったりするのかな
この二つのジャンルは完全には分離できないかもしれないし、ファンタジーもＳＦもあまり読まないからよく知らないけど
まどマギはＳＦかどうかで意見が割れるらしいけど、キュウべぇを思い出したんだ
-
- 2023年10月23日 02:30
- ID:6MQiU.XZ0 >>返信コメ
- >>404
シードラットを思い出した
フリーレンは害獣と言ったがフェルンは森に返した
また種を食いに来るかもしれないのに、とは思ったが、返す気持ちもわかる
-
- 2023年10月23日 02:39
- ID:6MQiU.XZ0 >>返信コメ
- >>377
自分は362じゃないけど、人間の子供が事故でなく殺意を持って故意に殺した場合も、現実で少年法があることを考えると、それだけでは何とも。しかもこの場合どこか見てないところで知らない誰かによって死刑が執行されると決まるのではなく、ヒンメルは自分の手で殺さなければならないし、村人は目の前で、武器とたいまつを自ら手に持った先の決定として、ためらっている勇者をせかして殺させなくてはならない
魔族の外見年齢があの感じで、ヒンメルの「まだ子供だ」に対して、「それがどうしたというの！」とは言ってるけど「まだ子供だ」自体は誰も反論してないから、だいたいみんなあれは子供という認識なんだろう。あと、魔族を駆除する決まりが無いか、あっても村長とその場の雰囲気で動かせる程度のものなんだなという印象。人間の子供に対する処分も多分そうなんだろうという印象。武器とたいまつを持って追い詰めて「とどめを！」って言ってるのも感情、その後の殺さないという決定も感情でやってる感じだと、どっちに感情が傾くかになる
・たとえばあの外見年齢の人間の子供が故意に人を殺したとして、死刑にするか？
・魔族を人間とは全く違う、絶対共存不可能な理解できない異種族と見るか？
この村は、ヒンメルと村長だけでなく他の人も概ね、その答えが両方ノーに傾いた
-
- 2023年10月23日 04:21
- ID:Qmn.KHUs0 >>返信コメ
- 良し悪しではなく
魔族は例外なく人食いのサイコパスだから共存は不可能なんだな
-
- 2023年10月23日 05:22
- ID:q1tM1cxi0 >>返信コメ
- >>370
>>450
サイコパスとは違うと思うけどね。
てか、現代で言うと政治家とかそれに与する人々がすでにそういう存在だと思ってるけどね
「国民のため」「社会のため」「必要」
って言っとけば国民は騙せる言葉
そんなの魔族の吐く「お母さん」と何がな違うのかと。
サイコパスなんて個人より、より魔『族』らしいのはそういう連中でしょ
-
- 2023年10月23日 06:41
- ID:MBWN.D.z0 >>返信コメ
- >>317
欧米らしい試算だと思うが糸を作って布を作り衣服を作るのは家事で元々仕事では無いのでは。
昭和の頃は家事で洋裁は普通の事で大抵の女性はできて出来なかったら家族親戚にお願いしてた。
流通の未発達な時代は一族で代々分業で作っていたから金額出すのはナンセンスかなと思う。
中世の日本なら一着米一俵しなかったのでは。
-
- 2023年10月23日 07:26
- ID:3IrVAgTh0 >>返信コメ
- 魔族は「お母さん」と「父上」が言えるなら「いただきます」と供養祭くらい出来なくてはいけないな。
-
- 2023年10月23日 07:40
- ID:B8IAR2V20 >>返信コメ
- >>42
貧乳魔族なら迷わず行く
冗談はさておき､良くも悪くも人って「言葉」に縛られてるんよ
言葉ってのはある種の呪いなんだ
-
- 2023年10月23日 08:52
- ID:lCM6zp8s0 >>返信コメ
- >>480
でも人語を介して、体内で産業廃棄物を処理できる突然変異したサメから「同盟軍になってやるぞ」とかプラカードで呼びかけられたら悩む人はいると思う
-
- 2023年10月23日 09:01
- ID:Tbg2ySr10 >>返信コメ
- >>316
かっこいいー！
いや本当に！
-
- 2023年10月23日 09:10
- ID:MBWN.D.z0 >>返信コメ
- >>506
まあでも村長は見識の広い人にやって欲しいよね。
-
- 2023年10月23日 09:20
- ID:Tbg2ySr10 >>返信コメ
- >>447
実在する十二使徒の一人とかそんな感じかね
そういえば絵画になってても聖ヨハネの顔とか全然思い浮かばないな
-
- 2023年10月23日 09:22
- ID:Tbg2ySr10 >>返信コメ
- >>492
…おかあさん…
-
- 2023年10月23日 09:56
- ID:coP9V5Cp0 >>返信コメ
- 続きが気になりすぎて原作買ってしまったｗ
-
- 2023年10月23日 10:11
- ID:UnJwLW150 >>返信コメ
- 虚実を織り交ぜる魔族もその内出てくるのかな？
-
- 2023年10月23日 10:17
- ID:ynxssP1k0 >>返信コメ
- フリーレンて
「キサマ等のいる場所は既に我々が2000年前に通過した場所だッッッ！」
みたいな感覚なんやろな
-
- 2023年10月23日 10:54
- ID:bxKgJhD70 >>返信コメ
- >>252
こないだ、勇者を異世界転生させようともくろんで転生前の世界で主人公の命を狙う異世界の姫と、それを阻止しようと主人公を守る魔王、というトンチキななろうを読んだｗ
-
- 2023年10月23日 11:30
- ID:o33v5dum0 >>返信コメ
- 村長を馬鹿にしてる意見出してる奴がいるが、ヒンメルもそれを支持したことを忘れてはならない
人間と変わらん容姿をして知性を持ち同一言語を話す獣とか厄介極まりない
息子を殺された領主ですら躊躇してしまうからな
危険性を熟知して即行動できるのは殺しなれた連中だけだよ
-
- 2023年10月23日 11:42
- ID:cBGKXrcN0 >>返信コメ
- >>62
狼は家畜をただ殺す個体もいるな
単に手間だと食うだけしか殺さないけど余裕がある場合遊びで他者を殺すのはシャチなど他にもみられる
-
- 2023年10月23日 12:03
- ID:Tbg2ySr10 >>返信コメ
- >>507
フグを食べられるようになったのは
みたいな話だな…
-
- 2023年10月23日 13:00
- ID:G9X1oO2s0 >>返信コメ
- >>201
「狼は悪い生き物じゃないよ！」ってことを言いたくて羊だか鹿だかと一緒に放して遊ばせようとしたら普通に食われて「やっぱ狼邪悪じゃねえか！！」ってなった話が実際にあるらしい
-
- 2023年10月23日 13:11
- ID:xxp7toSx0 >>返信コメ
- >>517
そういう人たちでも仲間、同志には愛情があるからサイコパスではない
サイコパスは人生のあらゆる局面で一貫してそういう行動を取る
脳の障害か遺伝的な問題
-
- 2023年10月23日 13:13
- ID:pA.jP87S0 >>返信コメ
- 防護結界は何を防護してますん？
-
- 2023年10月23日 14:04
- ID:C5tvW..J0 >>返信コメ
- 優しさじゃなくて自分に優しい甘さだからなーヒンメル苦しみ抜いて死んで欲しかったわ
-
- 2023年10月23日 14:10
- ID:C5tvW..J0 >>返信コメ
- >>498
言うて勇者が戸惑ったからああ言わざるをえなかっただけだしなー
影響力が強い勇者が9割悪いわ
-
- 2023年10月23日 14:26
- ID:OgxIcDw30 >>返信コメ
- >>518
布を作るのは日本でも税になるくらいの労働なんだが
-
- 2023年10月23日 14:36
- ID:DjJbb6f50 >>返信コメ
- >>430
その「意味を見出せない」というのは環境に由来するものじゃないってこと？
物心つくころから人間の世界で暮らしてたとしても、本質から魔族は別の生き物として考えるべきなのかなこの作品では。
-
- 2023年10月23日 15:13
- ID:Nu22ARtv0 >>返信コメ
- >>517
玉川徹とか橋下徹も同じようなこと言って、ウクライナ人とユダヤ人を○せとかテレビで言ってたな
-
- 2023年10月23日 15:37
- ID:MzRvwTEq0 >>返信コメ
- >>530
今回の話を見て別作品だがゴブリンスレイヤー＝サンの精神の強さ（あるいは異常性）を改めて理解した
＼そこまで仕上げるには眠れない夜もあっただろう！／
-
- 2023年10月23日 15:57
- ID:YPHTbayg0 >>返信コメ
- この作品の魔族の女の子は、リーニエしかりアウラしかり大抵可愛いいから、出てくるたびに読者含めて「もしかして良い奴なんじゃね？」→「やっぱ敵だ、死ね」となるのが通例
つまりソリテールかわいい
-
- 2023年10月23日 16:01
- ID:UnJwLW150 >>返信コメ
- >>535
政治家って事実上の世襲だよ
-
- 2023年10月23日 16:12
- ID:yrchiUSL0 >>返信コメ
- >>429
実際子供の姿だったし熊といっても子熊なら情けを掛けようとする人がいても気持ちはわかる
-
- 2023年10月23日 16:29
- ID:3LYCExsY0 >>返信コメ
- >>475
ワイもバイトしてた頃に国民栄誉賞持ちの人が客で来た事あったけど全く気付かんかったわ
帰った後に店長からさっきのお客さんあの人だよ言われてびっくりした
-
- 2023年10月23日 16:29
- ID:Nu22ARtv0 >>返信コメ
- >>535
てゆーか、政治家とそれに与する人々とかカテゴライズしていく考えが既にサイコパスでね？
-
- 2023年10月23日 17:09
- ID:yrchiUSL0 >>返信コメ
- >>429
脳の構造がそもそも違うから理解できないっぽい
魔法を使えない人が魔法や魔力を現象でしか理解できないみたいな感じかな
-
- 2023年10月23日 17:26
- ID:yrchiUSL0 >>返信コメ
- >>536
魔物や魔族が街に入れないようにしてる
今回は魔族側から和睦を申し出たから幹部を孤立させて撃破するつもりでわざと中にいれたっぽい
-
- 2023年10月23日 17:30
- ID:yrchiUSL0 >>返信コメ
- 魔族と頻繁に戦ってた頃と世代が変わったせいで
魔族への警戒心が薄れてるんやろな
-
- 2023年10月23日 17:39
- ID:szvz7Ecg0 >>返信コメ
- >>505
不自然も何も"〇〇の情報があれば騙されない"というのは既に先手を取られてるし、いつか他の見抜けない嘘に騙されるだけだよ
城主の件も倒すべき相手の言葉に耳を傾けたから騙されてしまったというだけ
フリーレンが"この街も長くはないな"と言っていたのはこれが理由
"魔族は人を騙して食う魔獣で分かり合えない存在"、相対した時にこれ以上の情報なんて必要ないし、ただ排除するというのが一般的な情報
その情報に生態だ何だと色々追加する意味がないんだよ、理解する意味が無い敵だからね
あと、騙されるのはありえないと言うが、実際に起きた詐欺事件の内容でもありえない騙され方してたりするし、知らなかったとした方が良いと言っても日常の脅威として魔族は描かれ一般化された情報も描写されている
それらを君の言う通りにするよりも、どんな知識や背景があっても判断に甘さがあるのが人だと描いている回なんだ、としかこちらは説明しようがない
-
- 2023年10月23日 18:17
- ID:yrchiUSL0 >>返信コメ
- >>517
いや、騙してるだけで意味も感情も理解して言葉にはしてるからちょっと違うかな
それはただの詐欺師や
-
- 2023年10月23日 18:47
- ID:G9X1oO2s0 >>返信コメ
- アンドロイドは電気羊の夢を見るか? を思い出した
見た目が似てて同じ言葉を話しても結局は人間とは別の生物で根本的な部分が違うんだなって
-
- 2023年10月23日 18:50
- ID:yrchiUSL0 >>返信コメ
- >>505
フリーレンは人類で一番魔族と接した生き証人だからフリーレンの知識が一般常識とは限らないんよね
-
- 2023年10月23日 18:54
- ID:kOntDOKj0 >>返信コメ
- まったく倫理観からして違う存在っていうのを創作ですら受け入れられない人がいるって時点で興味深いエピソードだった。
同じ生物種でもすり合わせに数百年掛かる、折り合いをつけられるまで消耗戦を続けるわけにはいかないってのがピンとこない人はこない。
-
- 2023年10月23日 19:08
- ID:yrchiUSL0 >>返信コメ
- >>484
これが民族紛争ならSFのエイリアンものとか怪獣ものとかも民族紛争になる
食うか食われるかの種の戦いで食う側が同じ言葉を使えたらって状況
-
- 2023年10月23日 19:08
- ID:NuAywptR0 >>返信コメ
- >>530
村長やヒンメルの選択は致し方ないと思う
でも幼い娘を食い殺され恨み泣き叫ぶ両親を前に「これでは魔族と変わらない」は酷い暴言クソ村長と思った
-
- 2023年10月23日 19:11
- ID:R9MTjs8W0 >>返信コメ
- >>295
リュグナーは日本語で嘘つきだけど
そういう名前のドイツ人はいるそうだぞ
-
- 2023年10月23日 20:40
- ID:I3rODsvW0 >>返信コメ
- >>513
>こういう知性はあるが根本的に分かり合えない異種族って、ＳＦ分野になら多かったりするのかな
めっちゃ多い
というかＳＦジャンルではメジャーな展開だったりする
異星人とのファーストコンタクトもの、あるいは人類とはまったく相容れない知的存在っていうのはよく出てくるよ
有名どころだとレムの「ソラリス」、「惑星全体を覆う海が、生きているものなのは間違いないのだが意思疎通ができない」ものとして描かれてる
クラークの「宇宙のランデブー」も、「太陽系の外からガンダムのスペースコロニーみたいなの飛んできたんで調べてみたけど、どういう生物が作ったのかよくわからんままでした！」という展開
「ウルトラマン」でも、バルタン星人は最初の登場回では「なぜ警備員の命を奪った？」「生命？ わからない。生命とは何か？」と返してくる「高い知性があり会話もできるが理解不可能」な存在として描かれていたわけで
-
- 2023年10月23日 20:59
- ID:MBWN.D.z0 >>返信コメ
- >>558
ホラ吹きとか大言壮語とかなのかね。
-
- 2023年10月23日 21:08
- ID:o5xbz0920 >>返信コメ
- >>421
モブグールとかちゃんとくたびれたおっさんおばちゃんもおったやろが！
-
- 2023年10月23日 21:16
- ID:Nu22ARtv0 >>返信コメ
- >>544
何の関係が？
-
- 2023年10月23日 22:07
- ID:hXQ1nsbQ0 >>返信コメ
- >>551
> その情報に生態だ何だと色々追加する意味がないんだよ
なるほど、この世界の人類はそういう考えで魔族に対する研究/周知が不足してしまっているということか
確かに詐欺への注意喚起でも「不審な人物の言葉には一切取り合わない様に」だけだったら引っ掛かってしまう人は多そうだけど、詐欺の特徴やよく使われる手口などを調べて周知していれば被害をかなり減らせるからね
魔族は家族の概念さえ持たないという生態や、騙す際に居もしない自分の家族を持ち出すという少なくとも80年くらい前から使われてる常套手段さえそういう理由で人類の中では共有されていなかった、ということなら領主様が騙されてしまったのも何とか納得はできる
まあ、魔族側から和睦の申し入れをしているとか過去に人類と魔族の間で和睦が成立した前例なんて多分ないという状況も併せて考えると、領民の命を預かる領主としてはこの魔族の言葉を信じてしまうのはかなり甘いと言わざるを得ないけど、それでもあり得ないとまでは言えないかな
-
- 2023年10月23日 22:26
- ID:UnJwLW150 >>返信コメ
- >>517がサイコパスは現代では政治家ってコメを>>535は遺伝だから違うって否定してるけど、政治家は事実上の世襲（遺伝）だから政治家はサイコパスって事。
サイコパス＝現代の政治家
サイコパス＝遺伝
現代の政治家＝世襲（遺伝）って三段論法だよ
-
- 2023年10月23日 22:33
- ID:6ecWdqHq0 >>返信コメ
- >>558 >>560
和気清麻呂が別部 穢麻呂（わけべの きたなまろ）に改名させられたように権力者による辱めで改名させらたらしいよ
-
- 2023年10月23日 22:54
- ID:PBplRNOa0 >>返信コメ
- >>564
益々意味が分からないが、魔族って世襲ではないだろうなという感じはしてる
そもそも人間みたいに生殖活動して子供を産むのかも不明だし
-
- 2023年10月23日 23:27
- ID:6MQiU.XZ0 >>返信コメ
- >>559
多いのかー ありがとう
ソラリス、ずっと前に映画の説明見てから気になってはいるんだが色々後回しで読めずじまいだわ
-
- 2023年10月23日 23:52
- ID:xxp7toSx0 >>返信コメ
- >>529
グッバイ異世界転生？
-
- 2023年10月24日 00:52
- ID:ATMdo8.a0 >>返信コメ
- ＢパートのインパクトでＡパートの感想が吹っ飛んだんだが
フリーレンが出来がいい偽本を喜んでたのは、
・フランメが今も人間にとって意識される存在である
・フランメのことを比較的わかってる（あるいはフランメをよく研究して書かれた）偽本が存在している
とかそういう理由でいいんだろうか
人間が作ったヒンメルの銅像のできのいいやつを見るような気持ちで、人間が作ったフランメの偽本のできのいいやつを見てる感じの
-
- 2023年10月24日 00:55
- ID:ATMdo8.a0 >>返信コメ
- Ａパートの村のフリーレンの銅像を見た後で、カードゲームのＣＭで同じようなポーズしてちょっとどうでもよさそうな顔してるフリーレン見ると、あー銅像作ってもらう時こんな感じだったんだな、と思った
-
- 2023年10月24日 00:55
- ID:Aom.G0CM0 >>返信コメ
- >>563
まず、最も詐欺に遭わない人は怪しい話に耳をかさない人です
手口を知っていれば大丈夫なんてならないですし、相手にするだけリスクが跳ね上がります
実際、詐欺師からしたら会話するのが最初の目標だったりしますし、知っている気になっている人も詐欺の被害に遭うリスクが高いんですよ
魔族の情報が共有されてないは間違いですね、フランメの時から人類で共有されています
事実、村長は人食いの化け物を"魔族"と呼び、その性質についても知っている話ぶりをしています
あと、村長や城主の選択をありえないと書いてるのではなく、甘さが人の特徴だと書いています
とりあえず、放送を見直すか原作を読んで確認する事をお勧めします
-
- 2023年10月24日 01:04
- ID:.KbeFFhp0 >>返信コメ
- >>513
『進撃の巨人』の元ネタの一つである
マブラブオルタネイティブのBETAもそういう系統
-
- 2023年10月24日 03:56
- ID:.IRy6bxo0 >>返信コメ
- >>564
戦国時代や戦争してた時代の政治家はサイコパスではないの？
-
- 2023年10月24日 05:33
- ID:aEYnaM0f0 >>返信コメ
- 『人は人間の本質を理解しているのか？人を欺く人間が人の言葉を話す理由は何なんだ？』
-
- 2023年10月24日 06:05
- ID:tX87eQXZ0 >>返信コメ
- >>409 その四人のエルフは魔法は使わないから、エルフ=魔法使いという事では無いのね（他の作品をあまり知らないので）
フリーレンがエルフだから魔法使いという事ではなく、魔法オタクだという事なのかな
中の人は同じだけれど「まほ嫁」の魔法使いと魔術師の違い迄考えたら、誤解しそうです
-
- 2023年10月24日 08:36
- ID:ATMdo8.a0 >>返信コメ
- 村に出た魔族、喋り方が少しだけ舌足らずなのがまだ未熟魔族という感じの表現に聞こえる
-
- 2023年10月24日 08:46
- ID:bCd4QJpN0 >>返信コメ
- >>517
つーかこの世界の国民の選択肢って国の犠牲になって戦うか
魔族の餌になるしかなく？話し合う余地もないのは確実だし
…この世界が選挙で選ばれた政治家に統治されてたというのは初耳だが…
-
- 2023年10月24日 08:50
- ID:.HvYy.6q0 >>返信コメ
- >>527
詐術という概念がそもそもない
心にもないことで油断、庇護を誘うことはあっても、騙そうとは思えない
騙すってことはまず対象を理解してなきゃデキないわけだし
魔族にも人間を理解しよう、共存しようってのもいるが、その結果はいつだって大虐殺につながるのだ
-
- 2023年10月24日 09:00
- ID:9o7YC.n30 >>返信コメ
- フリーレン×ベイブレードのコロコロコラボはゲームブックみたいで案外出来が良く、面白かった
-
- 2023年10月24日 09:25
- ID:bCd4QJpN0 >>返信コメ
- >>555
ヒトラーみたいに自分たちのイデオロギーの為に死ねるんなら、異人種どころかサメやゾンビも兵として遇するくらいぶっ飛んだ人でないとそれは無理だろ
上の517※の人みたいに「政治家にだまされて動員されんのは絶対悪だから敵が来たら無抵抗で殺されんのが正しい」って伊勢崎賢治理論の信奉者もいるし、同胞の一部にもにも魔族より価値観の合わない人はいるんだから仕方ない
-
- 2023年10月24日 09:56
- ID:a75FeZoZ0 >>返信コメ
- >>84
吉良は殺す対象は同族の「彼女」と認識してるから、喋るご飯と考えてる魔族とは根本的に違うかな。
殺人衝動は抑えられないけど、バレたらヤベーって全力で隠す努力（汗)はしてるしね。
親を殺して家燃やしてなんで怒ってるのか理解できないってのとはワケが違う。
-
- 2023年10月24日 09:56
- ID:TqkJZDTY0 >>返信コメ
- >>196
愛、愛ですよ！
-
- 2023年10月24日 10:27
- ID:Bjtfms8D0 >>返信コメ
- >>571
> 手口を知っていれば大丈夫なんてならないですし、相手にするだけリスクが跳ね上がります
だから魔族の生態や手口は人類に共有されていなくて領主様もそれらを知らなかったと思っているんですよね?
自分も領主様がそれらを知った上で「父上」の話に騙されたとは到底思えません
なので「魔族が家族という概念を持たないことや家族の話を使って騙すことを領主様は知らなかったはず」という点については共通の認識だと思っています
見解が違うのはその状態を魔族に対する研究や情報共有の不足と捉えるかどうかという点ですが、それについては私とあなたの考え方の違いの様です
「詐欺 特徴 手口」で検索すれば詐欺の注意喚起としてそれらを紹介するサイトはいくらでもみつかります
そうしたサイトの情報が詐欺被害を少なくすると思うか(私の考え方)、逆に詐欺被害を多くすると思うか(あなたの考え方)についてはこの作品と関係がない話なので論争するつもりはありません
-
- 2023年10月24日 12:04
- ID:GGOlj4m40 >>返信コメ
- >>587
何度も書いていますが、知らなかったから騙されるという話ではないです
知ろうとする行動や理解し合えると考えるから騙されるという話であり、その情報を知っていれば〜は結果論に過ぎません
他の嘘で騙されて終わりです
詐欺の対策にしても"知らない番号にはでない"が最も簡単で最大限の効果が見込まれます
手口を知っていても騙される人はいますし、そもそも対応するから判断を強いられて騙されると書いているのに見当違いな反論を続けられても困惑しかありません
この回までにも色々人間を欺く行動が出て来ていますが、貴方が言うような"知らないから"騙されたという話ではなく、知っていても騙されるという話(アインザームとか)です
考え方の違いというか、こちらの意図を何度説明しても理解していただけないので論争になってないです
-
- 2023年10月24日 15:16
- ID:RaGUCmTj0 >>返信コメ
- フリーレンより強い存在ほとんどいないしなｗ
断頭台のアウラよりもってのめちゃくちゃ格好いいな
-
- 2023年10月24日 16:21
- ID:9RePWbF40 >>返信コメ
- 寝坊しているフリーレンが起こしに来たフェルンに寝言で
「おかあさん」
これってつまり魔族のマネってことだよね。
布石がこまかくていい。
-
- 2023年10月24日 17:20
- ID:lVKN5KEs0 >>返信コメ
- >>574
それだともう普通に生きてるだけでサイコパスやな
-
- 2023年10月24日 17:34
- ID:TRP3dbHA0 >>返信コメ
- >>588
> 貴方が言うような"知らないから"騙されたという話ではなく
うーん、何か大きな誤解をされている様に感じます
>>505の1つ目の例の様にどれだけ知識があっても多くの人が騙されるケースもあれば知識があれば騙されずに済むケースもあり、今回の領主様については後者に該当すると思っています
でもだからと言って私はこの作品が「知らないから騙された愚かな人間の姿を描いている」と言っている訳ではないですよ?
この作品で描かれているのは「人間はその善良さや優しさが故に魔族に騙されてしまう」というやるせない状況だと認識していて、それは知識があれば騙されずに済む様なケースが含まれていても変わりません
その上で、この世界の人類の中で魔族に騙されにくくするための知識の共有が不足しているのは何故なんだろうと疑問を持ちました
最初それは「善良さや優しさが故に魔族に騙されてしまう」という物語を作るための都合(作劇上の都合)と考えることにしましたが、その後、あなたのコメントから「相手の詳細な情報を知ると逆に騙されやすくなる」という考え方があることを知りました
この考え方に私は賛同できませんがそう考える人がいることは別に変ではなく(現に今やりとりしている)、それが正しい可能性がゼロだとは思ってないので、この世界の人類もそう考えて詳細な情報の研究/共有はしていないのだろうと解釈することにしました
そのおかげで当初の疑問は解消し、私としてはもう何の疑問も論点もないという認識です
-
- 2023年10月24日 18:53
- ID:R9UyTq.Q0 >>返信コメ
- >>453 あれ？ 引きこもりになったのって江戸で沢山の出会いと別れを経験したから、じゃなかったっけ？
物語が違うからあまり関係ないかもしれないけれど。
でも、種崎、小清水、釘宮、能登ボイスのエルフが会話していたらとても贅沢なご褒美空間だな
-
- 2023年10月24日 19:18
- ID:AR1NdqOr0 >>返信コメ
- ﾊｲﾀｰ『大魔法使いフランメの NHK映像ファイルですか…』
-
- 2023年10月24日 19:21
- ID:.KbeFFhp0 >>返信コメ
- >>574
サイコパスの本質は感情の鈍さ、共感能力の欠如、衝動性
俗に言う「心ない人」
サイコパスは脳を調べると健常者と比べて眼窩皮質と扁桃体周囲の活動が低下しているということであった
情動、情動共感能力は低いが理性は正常
作中の魔族みたいに冷徹、冷酷って事
こういう素質に悪い生育環境が合わさると作中の魔族やシリアルキラーみたいな凶悪サイコパスになる
-
- 2023年10月24日 21:32
- ID:a75FeZoZ0 >>返信コメ
- >>466
人語を解する高位魔族に一般市民が触れるのも稀で、出会ったら高確率で殲滅されてたんじゃあ、生態や常識が広まるのは難しいかもね。
師匠の著書も偽物がかなり出回ってる状態だし、人類が等しく1000年前の賢者の知恵を共有できてるとは思えないし。
ググれないんだぞ、この世界じゃ。
口伝なら、精々極悪非道、人を喰う化け物。くらいが共有認識で、発端がナキカバネみたいな全然別の生き物だ、ってのもよっぽど詳しい学者先生くらいしか知らないんじゃないかな？フリーレンはサラッと言ってるけど。
-
- 2023年10月24日 22:21
- ID:Aom.G0CM0 >>返信コメ
- >>593
誤解ですか……
"魔族と会話する必要はない、魔族は嘘しか言わないから"という設定に貴方ね"知識や情報があれば騙されない"という意見は負けにしかならないと思いますよ
まぁ、ここまで説明して伝わらないのであれば仕方ありません
ただ、理解されるか分かりませんが、貴方は作中で描かれている人間らしい考え方だと思います
-
- 2023年10月24日 22:32
- ID:Aom.G0CM0 >>返信コメ
- >>598
村が襲われた時は魔族と人類の戦争真っ只中であり、魔法使いもかなり多くいた時代
魔族に対する情報は魔法使いをはじめとした魔族と戦う者にとって基本であり、村長も村人も知っている話ぶりをしています
ググれない状況だと考える前に、存亡を賭けた争い中で敵の情報がどういう物か想像してください
魔王倒した時代でも、魔族と戦う為のゾルトラークが短期間で一般化して認知されたことを考えれば、魔族がどんな存在か知らないはありえません
-
- 2023年10月24日 23:39
- ID:pldNxD0x0 >>返信コメ
- ようつべでOPのPVを聴いたんだが、今回の話(前半)とオーバーラップしてヒンメルとフリーレンがせつない
-
- 2023年10月25日 00:48
- ID:PtdONt9B0 >>返信コメ
- >>600
「知らない」は有り得ます。専門家が実態を研究し、研究成果の周知にどれだけ力を尽くそうとも、前線の戦闘員はもちろん、農村の非戦闘員にとっても「魔族は危険な人食いであり、殲滅すべき敵である」と言う“単純な事実”しか記憶されません。特にそれが「相手との共生は不可能である」と言う結論であるなら尚のこと、知る事に意味が見出せなければ誰も耳を貸しません。
-
- 2023年10月25日 00:51
- ID:pCy.8kSw0 >>返信コメ
- >>600
敵として相対することと、生態を知ることはイコールではありません。
ゾルトラークは技術です。魔物、魔族が数多く残っている世界で、研究、対策、共有することは不思議ではありません。
戦いの中で、言語を解する魔物が魔族ということ、人を食べること、魔法を扱うこと、その戦い方と対処法は学べるでしょう。
ただし、その基本気質がヒトとは全く異なっていること、言葉は嘘ばかりなこと、親子関係は持たないこと、などの生態を理解していたとは思えません。
言葉を交わし、何度となく痛い目に遭い、尚且つ生き残っていなくてはなりません。
そういう研究資料は多くはないはずで、実際の戦いに即、役立つわけではないので、皆が共有しているとは言い難いと思われます。
人同士でも、戦争中の相手国の市民が、何を考え何に怒るのか、何を食べ1日をどう過ごすのかは、そうそう分かるものではありません。敵国の武器を横流しすることはできても。
-
- 2023年10月25日 00:55
- ID:pCy.8kSw0 >>返信コメ
- >>488
村長を殺しても、またオカアサン…と言えばらくしょー、ぐらいに考えてたのかも。
-
- 2023年10月25日 01:38
- ID:kJ2ljaZM0 >>返信コメ
- >>551まぁ交渉せざるを得ない盤面に持ってかれてる時点で詰みだな
-
- 2023年10月25日 03:34
- ID:.x2C.2g10 >>返信コメ
- >>540
そもそも魔族にとって人族は獲物（子供の魔族でも人族の大人を簡単に殺せる）でしかない訳だから、獲物の気持ちを理解しようって時点でハードルがとてつもなく高いのだと思う。
魔族は子育てをしないという事は生まれ落ちた直後から自活できるだけの戦闘力を備えてるって事だから、「物心つく前から人間社会で育てれば違うかも？」は、おそらく成り立たないんだろうね。
-
- 2023年10月25日 05:14
- ID:GAAX9HvP0 >>返信コメ
- 『ルース・ベネディクトの菊と刀ですか…』
-
- 2023年10月25日 08:25
- ID:2i9xvecV0 >>返信コメ
- >>602、>>603
前提として、魔族との争いは昨日今日戦いが始まったのではなく1000年続いてるものです
また、魔族の性質は戦いの中で知る情報ではなく、戦う為に必要な技術(魔法)修得時の基礎知識として紹介されています
そして、魔法使い自体魔王討伐前はある程度の規模の集落には必ずいた事も語られています
これらから魔法や魔族は人類の中では一般的な情報であると考えられます
人類史と魔法、魔族の情報がイコールとなっている世界なので、貴方達の戦争観とは異なります
欺き殺して来る相手が討伐される間際に意味のある事を言うと考える事は合理的な解釈と思えません
人間でも命惜しさに嘘をつきます
命の奪い合いの最中に嘘つきの言葉に耳をかすのは命とりになる、と書けば今回の話がどういうものか分かりませんか？
-
- 2023年10月25日 10:04
- ID:MMTrWcUI0 >>返信コメ
- >>599
「負けにしかならない」というのは、私の意見が間違っていることはこの先のストーリーで証明されるという原作組としてのコメントなんですかね?
ただ、あなたがアンカーを付けた>>593に書いた通り私は「どれだけ知識があっても多くの人が騙されるケースもある」とも思っているので、「"知識や情報があれば騙されない"という意見」には当てはまらないと思うんですけどね
あなたが言いたいのは、騙されないために必要なことは「関わるな、会話をするな」だけで、それ以外の知識や情報はどれだけあっても役に立つことは絶対になく逆効果にしかならない、ということですよね?
それは伝わっていますが私はこの考えに同意できないし、仮にこの作品の先の展開がその正しさを証明するものであったとしても、この作品世界では現実と違ってそれが正しいという設定なんだなと解釈するだけです
-
- 2023年10月25日 13:27
- ID:BLfVa2G.0 >>返信コメ
- >>610
この世界の歴史で魔族と解り合えないのは示されてますし、村長や城主の様に相手の言葉に反応したら負けるというのが示されていますよ
見落としてませんか？
あと、創作の世界観に現実世界の論理で批判するのはナンセンスだと思います、特に魔法や魔族なんて出て来る作品なんて相性最悪です
また、提示された情報を理解する為に現実世界の現象を用いることと、現実世界の論理を創作物に当てはめるのは全く異なります
貴方の論拠が現実世界のものばかりなのも、この作品世界を理解しようとしてないからなんでしょう
-
- 2023年10月25日 17:04
- ID:.Bw.tmpH0 >>返信コメ
- >>534
拾った子熊を愛情込めて育ててたら、立派に育った熊に見事に八つ裂きにされてしまったセルゲイさんって人もいましたね…
-
- 2023年10月25日 19:33
- ID:CcaeSR2u0 >>返信コメ
- >>317
布は財産だったもんな
-
- 2023年10月25日 20:58
- ID:e8EbFuJ70 >>返信コメ
- おとぎ話レベルに長く生きてるフリーレンから見たら
魔族が人間を欺くなんて、太陽が東から昇るくらい常識なんだろうな
-
- 2023年10月25日 21:09
- ID:LZKr.aLg0 >>返信コメ
- フェルンは幽霊騒ぎを起こす魔物を、性質をフリーレンから聞いていても撃てなかった。撃てると思っていても撃てなかった。
では、フリーレンがフェルンにあの魔物の性質について教えたことは無駄だったか？悪手だったか？全くの逆効果だったか？
今回フリーレンがフェルンとシュタルクに過去の経験の話をしたのは無駄だったか？悪手だったか？全くの逆効果だったか？
原作読んでないからこの先の事は知らないが
-
- 2023年10月25日 22:17
- ID:b6.L1bRa0 >>返信コメ
- >>583
人体実験しまくって完全にナチズムを植え付けたから可能だっただけで共存とは言わんぞそれ
あと敵も味方も餌として提供してくれるのがでかいww
-
- 2023年10月26日 00:15
- ID:28XlfXcx0 >>返信コメ
- >>609
残念ながら人々の多くは（自身の日常生活に係わりの無い）知識を得る事に貪欲ではないのです。例えこの世が災禍に満ち溢れていようとも、自らがその災禍の只中に放り込まれる様な事態にでもならない限り、それらから目を逸らし耳を塞ぎ意識の外に追い遣る事で、目先の細やかな心の平穏を保とうとするのです。それがどれほど理想的行いからかけ離れた愚かしい事であろうとも、身につまされなければ自ら学ぼうとしない“他人任せの怠惰な生き物”が、自らを家畜化した人間と言う種の本性と言っても過言ではないかも知れません。
さて、魔族相手とは言え幼体一匹に騒然とする村人達の様子、駐屯兵の存在も見受けられない事から、彼らにとって魔族の存在・魔王軍の脅威は噂に聞く程度のもの（戦線は遥か彼方）で、実際に遭遇し被害を目の当たりにしたのは初めての事だったのではないかと思われます。差し当たって自分には関係が無い“他人事”として目を背けていた結果の悲劇と言えます。
ただ、唐突に現れて過剰とも思える温情を（村の児の仇である）子供魔族に示したあの村長は、何かしら裏があったのではないかと勘繰りたくなるほど【自主規制】
-
- 2023年10月26日 01:39
- ID:pWjB9LF80 >>返信コメ
- 食物連鎖の頂点が魔族なら人間は食われるのが自然なんじゃないの？
エルフも個体数少ないってことは生殖本能の欠落もあるけど、もともと生態ピラミッドの上位には君臨していたんでしょ？
-
- 2023年10月26日 08:38
- ID:ZsT32IeE0 >>返信コメ
- >>283
魔族はそーゆー種が人型に進化したようなもんか。
-
- 2023年10月26日 13:34
- ID:8dPiX.aS0 >>返信コメ
- >>619
でも何でか異世界ファンタジー世界の覇権国って人種の国だよな
…誰だよあの世界にヒトラーなんか送り込んだの
-
- 2023年10月26日 13:40
- ID:4T6747ls0 >>返信コメ
- >>619
それじゃあ絶滅危惧種が食物連鎖の頂点って事になる。(ンなワケない)
だいたい死ぬと体が消滅する（つまり食べられない）魔族なんてものがいる世界で地球的な食物連鎖が当てはまるかも分からん。
-
- 2023年10月26日 17:03
- ID:WZFd.BgT0 >>返信コメ
- >>616
｢お母さん｣みたいなのに対してフェルン達にフリーレンみたいな毅然とした態度が取れるかはかなり怪しい
でも話を聞いたことによって少なくともそれを嘘と認識して油断することはなくなるだろうから、無駄とか悪手ということはまずないと思う
-
- 2023年10月26日 19:45
- ID:HgHgxPhq0 >>返信コメ
- >>618
あー、全く作品を観てないか説明を聞いてないんですね
そのご自分で書いてる災禍の真っ只中な状況なんですよ、今回出て来た人達は
過去の大戦中から現在の北部大陸の状況がどんなものか説明があったのに無視するのでは解らなくて当然ですね
-
- 2023年10月26日 21:37
- ID:1jrtTX770 >>返信コメ
- 魔族がイケメンとか美少女だと騙されてしまう人も多そうだ
-
- 2023年10月26日 22:52
- ID:7uYYhTl60 >>返信コメ
- >>619
魔族が人を食うなら、人は食われるのが自然だし、食われる側は食われまいと対策を講じた者、偶然生き残って対策を作れた者が生き残っていくのも自然
ニホンミツバチがスズメバチに襲撃されると「熱殺蜂球！」で反撃して殺し、人間やクマが来たら刺そうとするのも自然
-
- 2023年10月26日 23:03
- ID:7uYYhTl60 >>返信コメ
- >>624
食物連鎖の頂点が絶滅危惧種になるとか絶滅することは、少なくとも現実ではある。
フリーレンの世界がどうだか知らんけど、少なくとも人間とフリーレンは人間を食う種である魔族を絶滅危惧種どころか絶滅種にしようとがんばっている。その実現を願おう
確かに魔族は死んだら食えないな。
魔族ってどういう存在なんだろう、謎だわ。
エルフは死体が残るんだろうか
-
- 2023年10月27日 01:16
- ID:X2Gdd4RC0 >>返信コメ
- 「魔族は魔物と同じで子育ての習慣がなく、産み落とされてから多くの時間を天涯孤独に過ごす。お前たちは孤独を当たり前とする生物で家族という概念すら存在しない」
この情報、フリーレンはどうやって知ったんだろう。魔族をみつけてもすぐ殺さず観察するか会話するかしないと入手できなそうに思うが。
-
- 2023年10月27日 01:29
- ID:X2Gdd4RC0 >>返信コメ
- >>606
姿を見て声が聞こえる状況になった時点で相手のペースにはまってる気はする
現実世界の論理に即して「詐欺にあわない人は怪しい話に耳を貸さない人」というたとえがあったけど、その例えでいうと怪しい話かどうかの判断がまず必要で、人間っぽい姿や話ができる知性を認識した時点で話に耳を貸してしまっている状態というか、人間の本能の共感が始まる。だからヒンメルも村人も伯爵もひっかかるし、シュタルクも話が無駄ってことはねえだろと言うんだと思う
-
- 2023年10月27日 05:53
- ID:ise1cQr.0 >>返信コメ
- >>518
明治初期の東北の奥地を旅した英国人のイザベラ・バードによると、
田舎では着物が貴重で、破れたり摩耗したりしないよう滅多に洗濯せず着たきり雀で過ごし、なんなら それすら勿体ながって なるべく傷ませないよう脱ぎ、半裸で労働していたりしたそうだよ。
畑仕事などのメインの生業の合間に、山から麻や藤などの原料を採ってきて、繊維をほぐして糸に紡いで、布を織って、着物の型に裁断して縫って、１着仕上げるのにだいたい１ヶ月はかかる。5～6人家族なら、全員の着物を１枚ずつ新調するのだけでも半年やそこらは要する。
-
- 2023年10月27日 08:21
- ID:eTWcLsQ90 >>返信コメ
- >>338
動物園のオウムだかインコだかが、飼育員さんに相手して貰うために電話の呼び出し音をまねするようになった、って話があったね。
まあ、鳥の類いはマジで人間に惚れたりするらしいけど。
-
- 2023年10月27日 09:09
- ID:tRGolxC30 >>返信コメ
- >>607
魔族の戦闘力と言えば、グラナト伯爵があのまま使者を殺そうとしてた場合、それは成功したのかな
無警戒だったとはいえ鎧を着込んだ衛兵を瞬殺したくらいだからドラートは一般的な人間の兵士より遥かに強いよね
残り2人も同等かそれ以上とするとあの程度の人数で取り囲んだところで返り討ちなんじゃないかと思った
でも長いこと魔族と戦ってきたグラナト伯爵が魔族の強さを過小評価するとも思えないし、あの部屋にいた兵士は魔族と対等に戦えるくらい突出した強さだったのかな
-
- 2023年10月27日 15:18
- ID:WYYy9YyG0 >>返信コメ
- >>238
ダーウィンの進化論に則って考えると、見た目が良い程人を騙し易く、見た目が悪いと上手く騙せなかった為、自然と見た目良いのが残って繁殖していったと言う形かな
ゴブリンやオークが「うちには寝たきりの母ｶﾞｰ」言っても同情されにくくて討伐されちゃうって訳だ
-
- 2023年10月27日 15:24
- ID:YPRyrkbi0 >>返信コメ
- >>635
今回出た情報だけじゃ何とも言えんね。
あの部屋にいた兵士は強化魔法やら護符やらでバフ盛り盛りだったとか、ドラートが随員に選ばれたのは実は人間から警戒され難い見た目だったからとか、生身の首を切るのは得意でも鎧をガチガチに装備されたら接ぎ目をキレイに狙える角度でしか切れないとか、伯爵が返り討ちにあった時の保険をちゃんと用意していたとか、考えられる仮定が多くてどれも断言出来ないよ。
-
- 2023年10月30日 01:33
- ID:yfqkfhIs0 >>返信コメ
- 「言葉が通じても話が通じる訳ではない」をリアルでやっている人たちが居ると聞いて
-
- 2023年10月30日 07:24
- ID:JCP7TIfP0 >>返信コメ
- 結局のところ｢自分に置き換えたらどうなのか｣に対する答えの違いだと思うな。
｢絶対に分かり会えないって知識だけだったら自分でもヒンメルや村人や伯爵の様に魔族の言葉に惑わされてしまいそう｣と思ってる人は、もっと知識があれば多少なりともそれよりはマシな反応が出来ると考える。
｢絶対に分かり会えないって知識さえあれば自分なら魔族のあんな言葉なんかに惑わされずフリーレンの様に振る舞える｣と思ってる人は、騙される人は頭お花畑だからいくら知識があっても無駄と考える。
まあ、そういうことなんだろう。
-
- 2023年10月31日 04:45
- ID:me3iNR770 >>返信コメ
- やはり敵は速攻で殺すしかないよ
情けは無用
-
- 2023年11月03日 23:00
- ID:z9z3L.lA0 >>返信コメ
- たとえば、魔族が「お母さん」というのは騙すためだとしても、「痛い」「死にたくない」が事実だとする。
それでも相手が魔族なら躊躇なく殺さなければならない。これは、殺人者相手であっても、もし自分がやると考えたらかなりハードルが高い。ましてや相手が子供だったら、私は躊躇しない自信はない。被害者の遺族なら躊躇なくできるかもしれないけど、それでは危険な場合もある。
だから、「お母さんって言えば殺せなくなるでしょう？まるで魔法みたい」のように、これは人間と全く違う、という生理的嫌悪感を抱くような教訓が必要だと思っている。
-
- 2023年11月04日 10:28
- ID:uKfU5V210 >>返信コメ
- >>672
そう、魔族はクイズに出てくる嘘つき村の住人じゃないから嘘以外のことも言うんだよな
ドラートみたいにこれから殺す確実に殺せると思ってる相手には自分達の計画さえ本当のことを言うかもしれない
例えばそれを聞かされた後に勇者に助けられたら、聞いた計画を皆に伝えて対策すべきか？
｢魔族の言葉は一切聞くな｣を徹底するということは、それも嘘として放置するのが正しいことになる
感情に流される場合以外でも聞いた言葉を無条件に無視するなんてことは現実的に考えて人間には無理で、それなら無視出来ない場合の判断材料は必要だと自分も思う
-
- 2023年11月04日 12:19
- ID:9H9OqcCz0 >>返信コメ
- >>673
>魔族の言葉は全て無視して対策しないことになる
魔族を討つその時に躊躇しない為の話に、魔族自体の対策をどうするかという全く別物を混ぜて話すのは暴論です
また、ドラートの命乞いに価値があると考えるのは完全な悪手ですよ
-
- 2023年11月07日 11:12
- ID:pch6aUCo0 >>返信コメ
- >>44
喰滅はあれよ。
第九次十字軍VS最後の大隊やってるところにアーカードぶっこんだようなものだろ。
主人公がインテグラほど肝座ってないだけで
-
- 2023年11月07日 20:57
- ID:63gbVYuq0 >>返信コメ
- >>42
でも実際、巨乳魔族の触らせてあげる、より幼女魔族の痛いよ、お母さんの方がキツいよね
-
- 2023年11月24日 01:58
- ID:qYU063PA0 >>返信コメ
- BSで4話遅れ組。
コメ前半の魔族談議で、誰もスレイヤーズの魔族に触れないことにビビった。
20年以上前だからか・・・
-
- 2023年12月10日 13:00
- ID:OpJHymtD0 >>返信コメ
- 魔族を都合の良い敵にしたかったんだろうけどそのせいで魔族同士の人間関係が意味不明だな
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言葉について考えさせられる台詞だなと思いました