【チ。】第21話 感想 連鎖する感動の伝達【地球の運動について】

コメント…チ。 ―地球の運動について―について

1. • 1. アニメ好き名無しさん
   • 2025年02月17日 11:15
   • ID:QFGMmyEy0 >>返信コメ
   
   
   • やっと反撃かと思いきや、裏切り展開。
     ああ、しびれるわ。
2. • 2. アニメ好き名無しさん
   • 2025年02月17日 11:21
   • ID:APkkVPyz0 >>返信コメ
   
   
   • ＞馬を悲鳴も出さずに暗殺したのか
     そこはウマいことやったんだろう
3. • 3. アニメ好き名無しさん
   • 2025年02月17日 11:28
   • ID:TISHthxn0 >>返信コメ
   
   
   • ＞じっくり見るとわかるけど別に神も宗教も否定してないぞこの漫画
     
     そうそう。
     「神を信仰する事」と「教会の愚行を批判する事」は両立するし、教会が犯した一部の愚行を批判したからって宗教全体を否定してる訳じゃない。
     宗教が果たした役割を無視して全体否定する人っているけど。
4. • 4. アニメ好き名無しさん
   • 2025年02月17日 11:31
   • ID:qA9jTOj40 >>返信コメ
   
   
   • 〉地球の運動について
     こんな形でタイトル回収とは上手すぎる
5. • 5. アニメ好き名無しさん
   • 2025年02月17日 11:31
   • ID:JHE7EvsT0 >>返信コメ
   
   
   • 冒頭の子供は彼だったのか。
     少し驚いた。
6. • 6. アニメ好き名無しさん
   • 2025年02月17日 11:37
   • ID:iUevo0qH0 >>返信コメ
   
   
   • ノヴァクさん、ヨレンタさんの名で印刷されて世に出ることがわかって真相知っちゃうのかな
7. • 7. アニメ好き名無しさん
   • 2025年02月17日 11:53
   • ID:8LfWK0KZ0 >>返信コメ
   
   
   • フライ君が裏切るのは皆予想してたけど
     回想の子供が彼とはね
     確かに、シュミットさんだとしたらあの経験で異端側に着くかなあ？ってちょっとだけ思ってたよ
     もう少し考えてたらわかったかも。少し悔しい（笑）
8. • 8. アニメ好き名無しさん
   • 2025年02月17日 12:01
   • ID:h3lFKtwA0 >>返信コメ
   
   
   • >>5
     知った上で見返すとちんと面影があるんだね
     ずっと隊長の方だと思ってたから思い込みって凄い
9. • 9. アニメ好き名無しさん
   • 2025年02月17日 12:02
   • ID:4G9VFiaW0 >>返信コメ
   
   
   • 伏線を張ってはきっちり回収し、主人公交代も繋がり成長も描き感動も有って信念が他人に感化されて変わっていく…こんな作品を25歳で書けるの凄すぎるよ作者
     
10. • 10. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月17日 12:04
    • ID:kmfbze230 >>返信コメ
    
    
    • 表紙・フードと来てるけどノヴァクにヨレンタバレするのか否か
      わたし、気になります
11. • 11. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月17日 12:09
    • ID:soUhjwdo0 >>返信コメ
    
    
    • 流石に主人公格の回想シーンだと思ってたからあの子供はシュミットだと思っていたわ。あの過去があったから単純な教会正統派批判じゃなくて自然崇拝の科学否定派というコジれた存在になったと思っていた
12. • 12. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月17日 12:10
    • ID:hkzlTJpa0 >>返信コメ
    
    
    • アレだけ揉めたのにメンバーのみなさんの覚悟決まりっぷりがすげぇ
      「それは提案ですか？」
      「命令だ」
      「了解」
      
      とかゾクっときた
      どういう組織作りしたんですかヨレンタさん……
13. • 13. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月17日 12:16
    • ID:ZUHb4Gvr0 >>返信コメ
    
    
    • ガリレオの誕生日である
14. • 14. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月17日 12:20
    • ID:W4XusdOh0 >>返信コメ
    
    
    • いい加減、まっ暗いだけのシーンどうにかして
15. • 15. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月17日 12:21
    • ID:ZUHb4Gvr0 >>返信コメ
    
    
    • 「⚪︎⚪︎はありませんか、そんな高いのでなくていいです、安いやつで」
      このアニメほど特殊な状況でなくともこういう要望は極めてめんどい
      こっちは高いのを譲ってさっさと済ませたいのに
      ほどほどに安いやつ(意外と見つからない)を延々探す羽目になる
16. • 16. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月17日 12:31
    • ID:p8BK6dem0 >>返信コメ
    
    
    • ドゥラカがヨレンタさんのフード被るところや
      形見の貨幣を差し出すとこいいよな
      シュミットたちの「それは提案ですか？」「命令だ」「了解」
      ここの短いやり取りがまためっちゃカッコよかった
      次回は壮絶な戦いになりそうだ
      
17. • 17. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月17日 12:35
    • ID:p8BK6dem0 >>返信コメ
    
    
    • 「地球の運動について」というタイトルがここに繋がるのか
      ヨレンタさんの名前で出版されたらノヴァクさんは
      どう反応するかなぁ
18. • 18. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月17日 12:54
    • ID:qQQbyFmg0 >>返信コメ
    
    
    • >>10
      もうこのための布石にしか見えないけど
      良い頭巾ですね→もう必要なくなるからあげるわ→形見のスカーフを手離す→遺志と共に頭巾装着
      の流れが美しすぎて凄い(語彙貧)
      頭巾からの対話で組織長がヨレンタだったことを知ったら今度こそノヴァクさん立ち直れなさそう……
19. • 19. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月17日 13:05
    • ID:q7PvTp3S0 >>返信コメ
    
    
    • >>2
      ウマい座布団１枚
20. • 20. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月17日 13:17
    • ID:ixdRMTr50 >>返信コメ
    
    
    • 画面が暗すぎてコインが表か裏なのか
      分かんねぇや！
21. • 21. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月17日 13:43
    • ID:JFKL.fmW0 >>返信コメ
    
    
    • フライとしては馬殺したあと、すぐに逃げるべきだったんだろうけど、それでもシュミットに声かけたのは、彼の言葉通り「慈悲」だったのか、あるいは彼なりの贖罪か。
22. • 22. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月17日 15:05
    • ID:Bh62h7gm0 >>返信コメ
    
    
    • 馬が気性難なら返り討ちにできたのに…
23. • 23. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月17日 15:05
    • ID:TQ5LARzv0 >>返信コメ
    
    
    • 「それは提案ですか？」
      「命令だ」
      「了解」
      
      今日はあちこちの会社でこのやりとりが行われてるに違いない
      俺もチャンスがあれば使いたい
24. • 24. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月17日 15:30
    • ID:0MT.9wP90 >>返信コメ
    
    
    • 薩摩流捨て奸かな？
25. • 25. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月17日 16:45
    • ID:CfEo09ui0 >>返信コメ
    
    
    • >>9
      年齢知らなかったですが、それは凄い
26. • 26. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月17日 18:03
    • ID:wSUAHUol0 >>返信コメ
    
    
    • なんかなあ思ってたんと違ったわこの作品
      もっと天動説と地動説の熱い議論バトルかと思ってたのに
      異端側イケイケ、教会側迫害、逃亡、伝達以下ループ
      
      毎回やってること同じやんか🤔
27. • 27. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月17日 18:11
    • ID:zOj95Gms0 >>返信コメ
    
    
    • >>24
      釣り野伏だったら10倍まで敵を包囲せん滅できたのに。。。
      https://rekishikaido.php.co.jp/detail/3975
28. • 28. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月17日 19:01
    • ID:To9uCbAk0 >>返信コメ
    
    
    • >>21
      解釈は色々と出来るかもと思う
      復讐のためとはいえ組織を裏切った自分の罪から目を背けて生き延びようとする狡さがフライにはあまり無かったのかもしれないかもと思った
      
      裏切り者の末路が自滅ならば、シュミットさんに粛清されることでこの世で犯した罪とを相殺させたかったのかなとか
      短剣しか持たなかったことを考えると案外もっと早く、ユダになる前に身バレしてシュミットさんから殺される日を待っていたのかなとも思った
29. • 29. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月17日 19:21
    • ID:bLFdqL.U0 >>返信コメ
    
    
    • このあとC教が公式に地動説含め異端異教迫害に歴史的謝罪をしたのは1980年代なんで、ここからさらに500年かかったわけだ
      ヨハネ・パウロ2世は偉人だけどそれでも「仏教は信仰ではなく無神論のクソ」とこき下ろしたんで宗教問題って数千年単位でも解決しない
30. • 30. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月17日 19:31
    • ID:sniT02Lp0 >>返信コメ
    
    
    • オクジーとパデーニの時でもそうだけど
      問答は良いから早く逃げてくれって思っちゃうのよね
      ヨレンタが逃げきれて生き続けたから尚更そう思う
      毎週楽しんでるんだけどそこだけは引っ掛かる
31. • 31. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月17日 20:22
    • ID:qlffQpnY0 >>返信コメ
    
    
    • >>30
      普通の速さで喋らせるとどうしてもこうなるんだろう
      エリア88でも、弾薬も燃料も尽きかけてる状況で敵の戦略爆撃機が基地に接近してる中呑気にパイロットを集めてブリーフィングしてたし。
32. • 32. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月17日 21:25
    • ID:xOzjs1NH0 >>返信コメ
    
    
    • なんとなく輪転機的なの想像してたんで
      あれ？　これ印刷むっちゃ大変じゃね？　とビビった
33. • 33. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月17日 21:40
    • ID:K9oJngeS0 >>返信コメ
    
    
    • >>32
      大河ドラマでやってるんだけど
      これ日本だとぜんぶ手で彫ることになるんだよな
34. • 34. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月17日 21:43
    • ID:N64u.TLM0 >>返信コメ
    
    
    • 例の少年がシュミットさんだとしか考えてなくて、種明かしシーンもまたもシュミットさん信仰の方向は違えど極端な奴にひどい目に遭わされてる…って捉えてた…
35. • 35. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月17日 22:31
    • ID:yGqkjb250 >>返信コメ
    
    
    • 上手くいくと思ったらダメで…の繰り返し
      早くみんな報われてくれ
36. • 36. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月17日 22:42
    • ID:TWLx.y5T0 >>返信コメ
    
    
    • 俺の推しのアントニがキーパーソンになりそうで嬉しい
37. • 37. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月17日 23:12
    • ID:.K3L3.530 >>返信コメ
    
    
    • 全滅したＮの活字はＺを横倒しで使うとかじゃダメなもんなのかな
38. • 38. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月17日 23:14
    • ID:WGW3MhqN0 >>返信コメ
    
    
    • シュミット「命令だ」
      レヴァンドロフスキ「了解」
      最後のこのやり取りマジでゾクゾクした
      
39. • 39. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月17日 23:32
    • ID:kx2FITDb0 >>返信コメ
    
    
    • >>29
      そういえばヨハネ・パウロ2世はポーランド人だったな。
40. • 40. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月17日 23:35
    • ID:kx2FITDb0 >>返信コメ
    
    
    • >>36
      今期のオープニングでオクジ―の代わりになっただけあるなw
41. • 41. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月18日 00:00
    • ID:U.OcwnPu0 >>返信コメ
    
    
    • 今まで合理的に動いて情には左右されないようにしていたシュミットが、ドゥラカによってその思いが揺らいできて、最後にコインをひっくり返すのが本当にカッコいい
      
      「それは提案ですか」
      「命令だ」
      「了解」
      と言い、何をするにしても覚悟を決めた本気の思いと言うのは胸を打たれる
42. • 42. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月18日 00:31
    • ID:O4mhOw650 >>返信コメ
    
    
    • 張り詰めた空気で息が詰まる
      神を信じ込んでいたシュミットが、神が決めた結果であるコインを裏返すとは...。ヨレンタさんの意志を継ぐというドゥラカさんの覚悟に突き動かされたか。「我々が守る」この一言は惚れる
      
      最後の掛け合いかっこよすぎるだろ。レヴァンドロフスキの即座の「了解」。まるで隊長の口から命令が発せられるのを待ち望んでいたかのような受け答えの速さ。「了解」には感謝の念も含まれているような感じがした
      
      ドゥラカさんはアントニを頼るのか？あの人底しれぬ恐ろしさがありそうで怖い
      次回はOPの全力疾走シーンかな。胸が締め付けられる展開になりそうだ
43. • 43. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月18日 01:00
    • ID:elcqtBc20 >>返信コメ
    
    
    • シュミットさん、どこかで話の分かる人物の皮がはがれてドゥラカと対立するかと思っていたら、玉砕してしまうとは……
44. • 44. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月18日 01:46
    • ID:to9q9sdX0 >>返信コメ
    
    
    • >>37
      活版のことよく知らないが、
      使われる頻度が高い字は多く用意してある、みたいな字ごとの数の偏りがあるんじゃないかと思う
      ラファウが残した手紙の「地」でZが使われてたからおそらく出版しようとする本ではZの出現頻度も多いんじゃないかと思う
      もしかしてと思って調べたんだけど、多言語タイピングwikiによると、ポーランド語はZもNも多いみたいなんだ
45. • 45. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月18日 01:49
    • ID:to9q9sdX0 >>返信コメ
    
    
    • >>4
      今までこの作品の副題として見てたから流してたけど、
      「地球の運動について」が作中で出版される本のタイトルとなると、このタイトル自体が掴みというか、作中の人々を「は？」と思わせるんだろうな
      今まで作中人物が地球が動くという考え方を初めて知った時みたいに
      地球が運動するわけないんだから
46. • 46. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月18日 01:55
    • ID:to9q9sdX0 >>返信コメ
    
    
    • >>表紙の JOLENTA WYDAWCA はポーランド語で
      「ヨレンタ　出版」の意味、と 原作には説明があったけど
      アニメでは字幕とか出なかったからフルネームと勘違いしそう。
      
      ええばっちりしましたよ！
      （管理人さんこのコメントまとめてくれてありがとう）
47. • 47. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月18日 03:47
    • ID:YEaEK40Y0 >>返信コメ
    
    
    • 個人的にドゥラカ編はイマイチだわ
      本の価値が内容にあるのか聖杯的なシンボリックな価値なのかわからないのに燃やすて…
      内容に価値があったとしても、それほど価値があるのなら写本されてないなんてまず考えにくいし、
      奇跡的に1点物の原本だったとしても、記憶で取引持ち掛けたところで拷問される方が現実的
      ドゥラカが思慮深く知的なキャラ設定だけに逆にその判断と行動が幼稚に見えて仕方ない
      今回の「自分が」という提案も説得力がない
      「誰か1人」よりも「この1人を」の方が確実性が高いという提案に納得したとしても、
      その1人はドゥラカではなくシュミット隊長でしょ普通に考えて
      知り合ったばかりの口の上手いジプシー女に賭けるとか正気？て思った
48. • 48. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月18日 07:15
    • ID:Ne.PNKg80 >>返信コメ
    
    
    • >>26
      何回同じ展開やるねんって思うよな
49. • 49. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月18日 08:34
    • ID:3GrV0Hju0 >>返信コメ
    
    
    • >>46
      さらに言えば”ヨレンタ”部分もたぶん”バイオレット”（スミレ）だな
      表向きは『スミレ出版』という社名で押し通すつもりだったり
      
      
50. • 50. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月18日 09:51
    • ID:wG0l0Qbs0 >>返信コメ
    
    
    • >>47
      言わば異端者の日記(自伝？)的なものをわざわざ写本なんてしないだろうから一点物であることは不自然じゃないんじゃない？
      生き残りの選択はシュミットが残ったところで印刷機をどう手配するかやプロテスタント？とどう交渉するかなど課題が山積みなのは変わらないのに対し、ドゥラカならアントニ司教と交渉することで出版できる可能性が高い
      正統派の技術力や影響力、叔父に嵌められた際の司教とのやり取りで金儲けを餌に説得できる可能性を見たからこその提案なんじゃないかな
51. • 51. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月18日 11:13
    • ID:YweXKjnv0 >>返信コメ
    
    
    • >>44
      ＞使われる頻度が高い字は多く用意してある、みたいな字ごとの数の偏りがあるんじゃないかと思う
      正解！
52. • 52. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月18日 12:25
    • ID:to9q9sdX0 >>返信コメ
    
    
    • >>47
      まあ幼稚とか浅慮な部分はあると思うんだけど
      この作品の場合、幼稚とか狂気とか割と出て来てそれで話がつながってると思うし、割と理解できない行動してると思う
      それが３話でラファウが言ってた「愛とも言えそう」だったり、
      「幼稚だ」「だからあなたが乗り越えて」みたいな感じのやつ
      熱病みたいな感動とか知的好奇心に感染すると宿主も制御不能になってしまうようで
      こないだの回でヨレンタさんからドゥラカに感染してしまって、ドゥラカは彼女が感じていたより「幼稚」だったのかもしれない
      シュミットさんとドゥラカは「つまり神を信じてないのか？」の話をして、「人間は自然が作らないものを作れる」の話をして、ヨレンタさんの想いが未来の世界にあるかどうかの話をして、お父さんの形見のコインを出版の為に潰して、フライの裏切り判明直前にシュミットさんはその言葉で「ブレる」所まで来ていた
      元々ヨレンタさんにかなり敬意があったようだし
      ドゥラカから何かの愛だか感動が伝わったんだろう
53. • 53. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月18日 12:49
    • ID:PUSrBdvD0 >>返信コメ
    
    
    • >>47
      ドゥラカの心情もヨレンタさんの心情もシュミット隊長の心情も全然理解してないじゃん
      もう一度ドゥラカ編を見直すように
54. • 54. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月18日 12:52
    • ID:to9q9sdX0 >>返信コメ
    
    
    • シュミットさん登場した回の火薬攻撃とか、１０人くらい死んだんだっけ
      シュミット隊が殺した中に家族がいる人もいただろう
      フライさん、どんな気持ちで今まで火薬を使ってきたんだろう
      火薬という戦力で殲滅するような短慮じゃなく、ひたすら演技を続ける用心深さがすごいというか
      シュミット隊にいるということは多分聖書を信じませんとも言ったんだろう
      誰に従うでもなく教会に情報提供し続けるでもなく一人だけだったらしく、それは叔父さんに裏切られた人間不信もあるんだろうけど
      その執念というか我慢強さが計り知れない
      彼にとっての感動というとなんか違うかもしれないけど、本当に人生が動いたことだったんだな、と
      彼はある種極端ではあるんだけど、その彼や家族を現状の教会正統派の腐敗が裏切ってるのがもう何とも言えない
55. • 55. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月18日 13:34
    • ID:38K2fjYV0 >>返信コメ
    
    
    • >>48
      個人的に元コメには一定程度同意しつつも、各説の議論をメインにしたら大部分の人間はついて来れないと思う
      天文やら宇宙の概念が違う時代をベースに、それら概念が更新されていく過程は難しすぎる。更新された概念すら現代の概念と違うしね、原作者の扱える範疇を超えてる
      
      これは「知の物語」…と思ってたけどそうでもなくて、この物語における地動説、知識はある意味マクガフィンで、その内容の正確さ云々は物語において問題にならない
      知を舞台とした哲学、ていうか「信念の物語」って言うのが適切だと思う
56. • 56. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月18日 15:34
    • ID:EVAQTyio0 >>返信コメ
    
    
    • フライ
57. • 57. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月18日 15:37
    • ID:3bWYrOJI0 >>返信コメ
    
    
    • >>56
      日野さんの声だとオーバーロードのアインズ様が飛行魔法使ってるシーンを連想するんよw
58. • 58. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月18日 15:38
    • ID:EVAQTyio0 >>返信コメ
    
    
    • >>56
      フライ君、メインキャラ以外でEDに過去の姿が出てるの君だけじゃない？ すっかりシュミットさんだと思わされてたわ～
      
      とコメしようと思ったら手が滑ったでござるよ
59. • 59. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月18日 15:47
    • ID:zF7fpUCy0 >>返信コメ
    
    
    • コインを裏返すシーンからのやりとりにニヤニヤが止まらなかった
      シュミットは信念を曲げたけど自身の思想に則ってるから納得感も強いよね
      論理ではなく感覚で、ただそれが良いと感じたんだろう
60. • 60. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月18日 15:54
    • ID:EVAQTyio0 >>返信コメ
    
    
    • >>47
      シュミットはあくまで組織の中の一隊長と言うだけだし、シュミット自身の信条は組織のそれとは一致してないよね。
      そのシュミットが組織長であるヨレンタさんの感動を生き残らせると言ったドゥラカ（何よりもドゥラカさえ残ればあの本は復活の可能性ゼロじゃない）を守ると決めたのは理解できるよ。
61. • 61. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月18日 16:35
    • ID:Jqz19fFW0 >>返信コメ
    
    
    • >>47
      ＞それほど価値があるのなら写本されてないなんてまず考えにくいし
      
      写本についてなら他ならぬドゥラカ自身があの本を見付けた時点で気にしてる。そこに教会と戦ってでも手に入れようってシュミット達が来たからあの場で気にする必要はないと分かった。
      
      ＞記憶で取引持ち掛けたところで拷問される方が現実的
      
      拷問で聞き出そうとした場合、例えばうろ覚えな箇所があっても正直に覚えてないと言ったら心象を悪くしてもっと拷問されるかもと怯えて適当な文章を応えられる、なんて事態が発生する危険が増える。
      本の内容を聞き出すまで取り敢えず傷つけたりしないというのは、ありゃお互いの為だったんだよ。
62. • 62. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月18日 16:43
    • ID:IYrIPiPH0 >>返信コメ
    
    
    • >>33
      一応、日本でも活字印刷(木活字)の流れはあったようなんだけど、文字数が多くてひらがなだけでもアルファベットの2倍はあるので、結局ページ単位で彫ったほうが早くね？…ってなったみたいね
63. • 63. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月18日 20:53
    • ID:S7PKUzSI0 >>返信コメ
    
    
    • >>3
      思想の違いはあれど、オクジーやバデーニも信仰があったからこそ、アーメンのシーンで救われたし、あの晴れやかな最期だった。
      
      ヨレンタがこれまでの事を許し、皆に託したのも聖書の教えが影響してるしね。
      
64. • 64. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月18日 20:55
    • ID:S7PKUzSI0 >>返信コメ
    
    
    • >>13
      放送日がそうだったね
      なんか感慨深いよね
65. • 65. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月18日 21:24
    • ID:eBRu3LFS0 >>返信コメ
    
    
    • >>29
      まあ宗教には何らかの至高存在が無いとアカン、というなら気持ちはわからんでもない。仏教が説いているのは神とか至高存在とかじゃなしに「限りある生命と心のあるヒトとして逃れられない苦しみを解体・パージするための方法論と実践」だからなあ。それをパーフェクトにやり切った人が仏なんだけど、あくまで「理解を深め実践の果てに至高の域に行けた人」であって「存在自体が至高のナニカ」じゃないからな。
66. • 66. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月18日 21:42
    • ID:r1TirWkf0 >>返信コメ
    
    
    • 一晩の邂逅でドゥラカちゃんにあそこまで影響を与えて、シュミットさんを初めクセのある組織の方々に「長」として認められ、そこはかとなく慕われているヨレンタさんスゴい。
      
67. • 67. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月18日 21:48
    • ID:to9q9sdX0 >>返信コメ
    
    
    • >>29、>>65
      あー、仏教って確か本来は各個人の精神修養によって個人が苦しみから解放されるって話だっけ（昔倫理の授業で習ったような）
      仏教も宗派色々あるけど、その辺の話だったら宗教ではあっても信仰ではない、かも
      隣人を愛そう、改心を喜ぼう、そんな感じで世界をよりよくしよう、みたいな考え方とは合わないのかな
      なんか世界や他人との関わり方が違う気がする
68. • 68. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月18日 21:50
    • ID:qbFH6KfC0 >>返信コメ
    
    
    • >>14
      ガスも電気もない時代の深夜はこんなもんでしょう
      それとも、白昼堂々と活動する解放戦線を見たいのか？
      
69. • 69. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月18日 21:51
    • ID:qbFH6KfC0 >>返信コメ
    
    
    • >>20
      テレビ or ディスプレイ買い直せ
70. • 70. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月18日 22:01
    • ID:0F0QUgHX0 >>返信コメ
    
    
    • >>47
      イマイチな理由として
      自分の無理解を疑わないとか
      どんだけ自己評価高いの？
71. • 71. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月18日 22:11
    • ID:T0dXT7xx0 >>返信コメ
    
    
    • >>69
      それ以前に自分で設定を調整する程度の手間すらめんどくさがってるズボラなんやろ
72. • 72. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月18日 22:28
    • ID:17Vb6LdB0 >>返信コメ
    
    
    • >>50
      細い話だけど、プロテスタントはもう少し後の時代なんでこの時代はフス派だね
73. • 73. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月18日 23:27
    • ID:to9q9sdX0 >>返信コメ
    
    
    • >>70
      横からだけど、そのコメントもわからんでもない。「頭いい設定なのに幼稚」というより「頭いい部分はいいけど考えが抜けてて経験不足な部分もある」と感じる
      ドゥラカ見てると頭いいにしろ最初からヌケてるところはヌケてるし、時々空気読まないで思ったこと言う強心臓なんだわ
      小さな村で競争によってもっと稼ごうと考えて共同体に不和が出ることに思い至らなかったり、
      オクジーくんの本を読んだら金儲けの匂いの方に頭が行ってこの本異端じゃないか？と気づくのがちょっと遅かったり、
      人を平気で斬り殺す集団の目的の本を焼いたり、利益よこせって言ったり、
      「図々しいって言われない？」「殺しますか？」とか今までも言われてるくらいには危なっかしい。相手がヨレンタさんで良かったよ
      幼稚というか怖い物知らずな部分はあるし、修羅場経験も不足してそう
      
      今回で言うとドゥラカの提案、シュミットはドゥラカを確保した時の状況を知ってるし今までの会話があるから心が動くのはわかるんだけど、シュミットさんの判断と鉛提供の分の信用があるとはいえ、他のメンバーにまで通るかどうかは微妙だと思った（冒頭のボルコくんへの状況説明の内容が事実、かつなかなかひどくて笑ってしまった感）
74. • 74. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月19日 07:09
    • ID:HRXL70I10 >>返信コメ
    
    
    • >>15
      この場合は本当は中を検める為の言い訳かなと思ったんだけど、証拠もないのに強引にはやりにくいから
      でもちょうどいいボロキレ渡されたもんだからそれ以上食い下がるのは難しいと判断して引き下がったのかなと
75. • 75. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月19日 07:20
    • ID:HRXL70I10 >>返信コメ
    
    
    • >>21
      生き残って異端をみなころすんのが目的じゃなく、相手に間違いを認めさせて後悔させたいとかの方が強いんじゃないかな
      復讐なんて虚しいだけなんてよく言われるけど、特定の明確な数人が目的ならともかく、異端と言う漠然としたものが復讐相手だと終わりもないしな
      そうする事にしか自分の意義を見出せないけど、勝利条件も明確な対象もない戦いだからどこまで行っても自己満足、と言うか本人もどこまでやっても満足する事のない無限地獄だし、なんか一発デカい事やったから一種の達成感みたいなもんはあっただろうし、そこで幕引きすれば「俺はやってやったぞ！」で終われるからな
76. • 76. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月19日 11:33
    • ID:RNv5auvS0 >>返信コメ
    
    
    • >>73
      と言うかさ、どんなに出来た人だってどこか未熟な部分もあるなんて当たり前でしょ。
      それなのにイマイチな理由として上げてるのが「思慮深く知的なキャラは未熟な部分のない完璧超人であるべき（意訳）」なんて妄想論なんだから、そりゃ「え、何それ？」って反応になるよ。
77. • 77. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月19日 18:42
    • ID:Xat6V.nM0 >>返信コメ
    
    
    • シュミットさんがドゥラカに託すことにしたのは
      直前にフライに裏切られた事も影響してそう
      自分のやり方では人の心を変えられないと突きつけられた訳だし
78. • 78. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月19日 18:47
    • ID:Ope6Aqfg0 >>返信コメ
    
    
    • >>47
      そもそもドゥラカが皆に何を言おうとコインが表が出ようとドゥラカの意見を採用する方がおかしくてあの部隊ではシュミット隊長が決定したことの方が正義だと思うよ
79. • 79. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月19日 21:30
    • ID:00QPqA8S0 >>返信コメ
    
    
    • なんとミスリード。内紛の村の子ってフライだったんだ。なるほど、「こんな風に大事な人を失ったのも、みんな神と教会に逆らうなんて間違いを犯したからバチが当たったんだ」になったのか…。
80. • 80. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月19日 22:38
    • ID:q4pWvPwC0 >>返信コメ
    
    
    • >>77
      その考え方だと、ヨレンタさんのやり方でもダメだったってことになるんじゃないか？
      シュミットさんの場合、合わない人は合わないでいいからさようなら、いつか殺し合うかもしれないけど、という感じだから、フライさんの信念を見抜けず変えられなかったことより、もっと感覚的に、ドゥラカの提案の方が魅力的だと思ったんじゃないかな
      
      というかみんな散り散りに逃げる、だと、ドゥラカが一番死にそうだな
      
81. • 81. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月19日 22:41
    • ID:q4pWvPwC0 >>返信コメ
    
    
    • >>76
      その程度の読み違いとか感性の合わなさを妄想論と意訳するのも、他人に完璧を求めてるみたいで個人的にはあまり好きじゃない
82. • 82. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月19日 23:04
    • ID:q4pWvPwC0 >>返信コメ
    
    
    • 「怪獣」明日ついにリリースするのだそうで
      YoutubeがLIVE配信やってるのだそうで
      ボーカルさんがちょっとでも曲作るプレッシャーから解放されてますように
83. • 83. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月20日 00:26
    • ID:LJA6AZK70 >>返信コメ
    
    
    • >>37
      このコメント、作中で使われてる字体の問題もあってＮはＺと同じにはならないんだけど、不正解だとしても目から鱗だった
      自分は知らなかったし考え付かなかった
84. • 84. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月20日 07:52
    • ID:RFB2YOOc0 >>返信コメ
    
    
    • >>81
      完璧な人間はいないなんてのは事実であって読み違いでも感性の違いでもない
      そんな基礎中の基礎を履き違えてるのが「その程度」で、ただ基礎を履き違えてると指摘してるのが「完璧を求めてる」ねえ？
      相手の文脈ねじ曲げて論点すり替えて、そんな典型的な荒らしのやり口してる時点で「マウント取れれば何を言ってもいい」って性根が透けて見えてるわ
85. • 85. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月20日 21:58
    • ID:LJA6AZK70 >>返信コメ
    
    
    • >>84
      まず>>76の「思慮深く知的なキャラは未熟な部分のない完璧超人であるべき（意訳）」という意訳が過大で間違っていると思うし、相手の文脈を捻じ曲げていると思う。あと、基礎中の基礎なら間違わないと考えているなら、それは違う。
      まああなたにとっては「その程度」ではなく大問題だったらしいことは感じた。
      多分あなたの考えている論点とは、すり換える以前に最初から違う。こっちは共感できるか、納得できるか、できる場合はその理由の話をしてる。
      >>47のツッコみはまあそうだな、と思うものも多いし、「知的なキャラ設定だけに、逆にその判断と行動が幼稚に見えて仕方ない」に関しては感想が違うけど、そう思うのも理解できる。
      自分はドゥラカの行動を見ていて「いやそれは無理だろ」とか「そこでそれをやるか！？大丈夫かこれ」と驚いたりツッコみたくなったり綱渡りだと感じることが今までもあった。記事でまとめられてるコメントにもある、「ドゥラカ、それを自分で言うか」みたいな感じの。ただ、今までの部でも他人と少し話したことや極限事態に直面したことで、信念や運命を変えたり驚くような選択をしてしまうキャラがいるのは一貫してる（そしてノヴァクにあいつらは地動説に操られてる被害者だみたいなことを言われる）からそういうもんだと思ってる。
      キャラの心情が何をきっかけにどういう風に動くのかが予測しづらいから、そこが作品の魅力とはいえ、その結果起きることに違和感を感じることが多かったらそういう意見も出て来るかな、と思うし、違和感を感じるかどうかは紙一重のところがあるとも思う。
      ドゥラカの頭の良さの方向が、一部・二部のキャラクターの頭の良さとは違うから一部と二部は合ってても三部は合わない人もいるかなと思う
86. • 86. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月20日 23:34
    • ID:QBnAR46W0 >>返信コメ
    
    
    • これって流行ってる？？
      ワイの周りでは誰も見てなくて寂しいんやけど…
      最近やたら芸人とか芸能人がチの名前出してるから、伊藤忠やし宣伝的なテコ入れ入ったんかなとはうっすら感じとる。もっと見てほしいけど、人選ぶから難しいんやろかね…
87. • 87. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月21日 12:54
    • ID:bULiHnoO0 >>返信コメ
    
    
    • >>67
      イエスの教えもそれなりに極端ではある。
      「神は信者なら平等に愛してくれてる。戒律とかルール？信じる！愛！OK！」、「その人が誰で何者であっても『物理的に今あなたの近くにいる人』に親愛の情をもって接する」はいそうですかってそうそう誰でも即できることじゃない。
      
      イエスの生きた社会は、信仰において「唯一絶対の神との契約である法」をきちんと守ることがメチャメチャ大事、近隣民族とは仲悪かった。こんな社会で、よりによって「その唯一絶対の神の教えです」と堂々と言ってこういう思想広めだしたから、異端＆過激思想の反社会的危険人物として死刑宣告されるに至ったんだよね。
88. • 88. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月21日 15:20
    • ID:3wBK4AUh0 >>返信コメ
    
    
    • >>26
      同じことの繰り返しに見せかけてちょっとずつ前進しているところがこのアニメのポイントだと思うんだけど
89. • 89. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月21日 17:19
    • ID:OI4o49U80 >>返信コメ
    
    
    • あの回想シーンはシュミットと思わせてフライのものだったとは見事にミスリードされた
      神を信じてないドゥラカが運命を神に託したり逆にシュミットが情で神の決定に背く流れが熱すぎた
      最後のレヴァンドロフスキの「了解」もカッコイイ
90. • 90. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月21日 23:23
    • ID:zd221aSU0 >>返信コメ
    
    
    • >>84
      ブーメランしてるようにしか見えん
      最後の方は特に
91. • 91. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月22日 17:33
    • ID:1vu4UsY20 >>返信コメ
    
    
    • >>47　直前の「本を渡せ」の複数回のやり取りで、一点物なのは想像つくでしょ。ドゥラカ以外は本の内容を暗記していないし、印刷機は接収されるし、完成してる本はまだない。ドゥラカを生かすしかないじゃんか。
92. • 92. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月22日 17:38
    • ID:1vu4UsY20 >>返信コメ
    
    
    • >>65　そう聞くと、ヨハネパウロ2世の方が、ほとんどの仏教徒より、ブッダの教えをきちんと理解しており、理解してるが故に、それは信仰じゃないと言ってる感じだな。
93. • 93. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月22日 17:42
    • ID:1vu4UsY20 >>返信コメ
    
    
    • >>68　暗視カメラで見てるように、薄暗くても形が視認できる程度の暗さにして、※真っ暗だと思って視てください　ってテロップを入れてくれる方が見たかったよ。俺は15世紀の人より大分眼が悪いんだ。
94. • 94. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月22日 17:46
    • ID:1vu4UsY20 >>返信コメ
    
    
    • >>72　ラファウ君のいた時代が1401年以降で、35年経過している。グーテンベルクの印刷が1455年ごろなのでそれより少し後の可能性が高い。フス戦争後、フス派が壊滅してから大分経ってる。フス派の影響を受けた名もない反カトリックの組織なんだろう。プロテスタントという名前が生まれる前の。
95. • 95. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月22日 17:50
    • ID:1vu4UsY20 >>返信コメ
    
    
    • >>73　ヨレンタさんが口述筆記が終わった後、ドゥラカさんを始末していたら、今回数人が生き残ったとしても、本の内容を覚えてる人がおらず、詰んでたんだよね。直感とか、女にチャンスをあげたいとか、約束しちゃったから、とか、理屈や信念とは違う、情のおかげで地動説は命拾いした。
96. • 96. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月23日 15:53
    • ID:SkdFQAud0 >>返信コメ
    
    
    • >>92
      そらまあ全世界カトリック信徒の頂点なんだから、キリスト教以外の世界宗教についても我々庶民よりはよっぽど勉強してるだろ。
97. • 97. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月23日 19:46
    • ID:DuPT57hk0 >>返信コメ
    
    
    • フライが裏切るのは予想できたけど
      異端の人間に家族を殺された子供の話がフライの過去っていうのは予想外だったなぁ
      
      ラストの「提案ですか？命令ですか？」「命令だ」「了解」の件が痺れるぐらいカッコ良かった
98. • 98. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月24日 08:32
    • ID:waiNG4EV0 >>返信コメ
    
    
    • >>87
      作中の地動説まわりを見てると、イエスの教えが広がって行く過程もこんな感じだったのかもしれないと何度か思った
      当時の社会権威もレヴァンドロフスキさんが言うところの「経年劣化」してたんだろうな
      
99. • 99. アニメ好き名無しさん
    • 2025年02月24日 08:39
    • ID:waiNG4EV0 >>返信コメ
    
    
    • >>84は自分の読み違いを疑ってないあたり自己評価高そう
      
100. • 100. アニメ好き名無しさん
     • 2025年02月24日 10:56
     • ID:FpEJIMMM0 >>返信コメ
     
     
     • >>85
       >>90
       >>99
       それは違うと言うばかりで、じゃあどう違うのか具体的な対抗意見を誰１人上げてない辺り、痛い所を突かれて苦し紛れに言い返してる様にしか見えないね。（特に90と99）
       85にしても「こっちは共感できるか、納得できるか、できる場合はその理由の話をしてる」と言いながら、まさにそういう話をしてる>>76にごちゃごちゃ言ってるのがお前（>>81）じゃんってブーメラン。
101. • 101. アニメ好き名無しさん
     • 2025年02月24日 12:32
     • ID:waiNG4EV0 >>返信コメ
     
     
     • >>100
       まず>>47が「頭がいい設定だから逆に幼稚に思える」と思うのは、それを納得させる頭の良さの要求水準は高くなるよなってことで、47的にはその水準に達しなかったってことじゃないか？
       それを>>76が勝手に「完璧を求める」にすり替えて「そりゃそうなるでしょ」って言い方をしてるから、>>81はそれに合わせて完璧を論点にして、それが当たり前じゃないよって言ってるだけに見えるよ
       その後>>84が勝手に勘違いして、基礎中の基礎を定義して論点を定義して、すり替えられた、マウントとるのが目的だと相手を決めつけてるからそういうことではない、と過程を説明してるように見えるが
       「違うと思う」は個人の感性だから、正しい正しくないとか論理ではなく、違うと思う、でしかないんじゃないかね
       >>76も共感できない、と返せばいいんじゃないか、それで平行線で終わりだ
       誰かが何かを表現しようとして作った漫画のキャラクターに対してではなく、現実の人間に対して、基礎中の基礎ができていないと責めているのも、基礎中の基礎を間違えてないかね
       これも個人の感想だが、具体的とはこれくらいでいいか？
102. • 102. アニメ好き名無しさん
     • 2025年02月24日 16:15
     • ID:H5Ax84T.0 >>返信コメ
     
     
     • >>30
       この作品には突っ込みどころが結構ある
       オクジーがパデー二の所に同僚と向かう途中、橋が落ちて首に引っかかったネックレスで体を保持したまま会話したりするところはさすがにこれはどうなん？と思った。
103. • 103. アニメ好き名無しさん
     • 2025年02月25日 08:03
     • ID:Nc.J6V4e0 >>返信コメ
     
     
     • >>101
       >>76と>>84の者だけど、よくもまあこんなツッコミ所だらけのレスが出来たものだな
       まず>>47が「頭がいい設定だから逆に幼稚に思える」根拠としている点が作中描写とほとんどズレているのは他のレスで反論されてる通り
       「そんな基準で見ている者を満足させられる水準となると完璧超人になってしまうだろう」というのが（意訳）の意味
       で、>>47自身が言い返してもいないのに横からああだこうだ言ってるのがキミら
       「違うと思う」と言うだけなら解釈違いで済む話だが、>>81と>>84は “俺のコメについて” こちらの意図とかけ離れた解釈前提のレスをしている
       この点で「勝手な」解釈をしているのは確定
       （全部にツッコミ入れていたら長くなるので以下省略）
104. • 104. アニメ好き名無しさん
     • 2025年02月25日 23:51
     • ID:7KH76EB40 >>返信コメ
     
     
     • >>103
       >>99と>>101を書いた者だが
       「そんな基準で見ている者を満足させられる水準となると完璧超人になってしまうだろう」は「違うと思う」し、
       その（意訳）をすり替えと言っているんだよ
       あと、>>47を見て作中描写とほとんどズレているんは、>>47が言ってることの大部分が作中の描写の話ではないからだというのは分かると思うが、あなたを納得させられるような水準のコメントは、どう書けばいいのかな
       写本の存在については他のレスでツッコミ入れられてはいるが、シュミットがフライに本の内容を覚えているか聞くシーンがあって、騎士団のメンバーが既に読んで暗記している可能性はあったという意味で危険はあったから、>>47のような意見も出るのはわかる
       それと、>>47や>>81が言い返してなかろうと、傍から>>76と>>84を見て、思うところはあるって話だ
       正直>>84は読んでて引いた
       >>85を読む限りでは>>84も勝手な解釈をしているようだけど、他人のコメントのような限られた文から書いた人の意図を読み取ることは、思考背景が違う他人が完璧にできる訳はないから>>81も>>84もあなたも私も仕方がないな
105. • 105. アニメ好き名無しさん
     • 2025年02月26日 07:40
     • ID:MM.M4Mw20 >>返信コメ
     
     
     • >>104に訂正、騎士団と書いてしまったところはシュミット隊
       
       >>103で「あなたを納得させられるような水準のコメントは、どう書けばいいのかな」と書いたけど、あなたを納得させられるとは思っていないし、別にそれは目標ではない
       それでも返信を続けているのは、あなたの返信を読むと、まだ感性の話まで行っていない部分があるように見えるからだ
       >>103を読んでもあなたの（意訳）を私はすり替えや捻じ曲げの類だと感じるが、あなたはそう感じていないということかな
       それならこの点は互いに平行線だ
106. • 106. アニメ好き名無しさん
     • 2025年02月26日 23:49
     • ID:MM.M4Mw20 >>返信コメ
     
     
     • >>103
       追加
       >>100に賛同はできないが、>>99については具体的な主張がなかったのは良くなかったな、すまん
       あと、自己評価高そうと思ったが、返信を見てるうちにどうもそうでもないかもしれないと思えて来たよ
       
107. • 107. アニメ好き名無しさん
     • 2025年02月28日 22:50
     • ID:Spmmp21o0 >>返信コメ
     
     
     • >>76と>>84の評価が３になって以降は二日くらいおきにぽちぽち増え、いつまで続くのか！>>76と>>84と>>100は次の記事ができてからも評価が入るなんて、ファンが多いねー。ま、票を入れる人間の問題だな
       
108. • 108. アニメ好き名無しさん
     • 2025年03月07日 15:05
     • ID:fu1YsmR50 >>返信コメ
     
     
     • >>107
       こんなブーメランコメしてバレないと思ってるなんてアホですね、あなた
109. • 109. アニメ好き名無しさん
     • 2025年03月10日 00:20
     • ID:TM.Uz4zW0 >>返信コメ
     
     
     • >>108
       痛い所を突かれて苦し紛れに言い返してる様にしか見えないね、あなた
       もっと具体的に行こう！