【ガンダム】トレーズ閣下が何をしたかったのかよくわからないんだが

コメント…ガンダムについて

1. • 1. アニメ好き名無しさん
   • 2025年08月01日 11:19
   • ID:.H6JjtsI0 >>返信コメ
   
   
   • うろ覚えだけど
     タイマンで五飛ボコるくらいには生身でも
     強かったよな
2. • 2. アニメ好き名無しさん
   • 2025年08月01日 11:23
   • ID:6AX4AF.j0 >>返信コメ
   
   
   • ゼクスはどうせ最強の妹とヒイロが止めに来るの分かってるからな
     根っこは甘ちゃんなの変わってないし
3. • 3. アニメ好き名無しさん
   • 2025年08月01日 11:26
   • ID:gWH9BUH80 >>返信コメ
   
   
   • 公式の解説動画見たらええやん
4. • 4. アニメ好き名無しさん
   • 2025年08月01日 11:53
   • ID:xP.F0QE.0 >>返信コメ
   
   
   • 中の人もわからないって言ってるからわからないが正解かもしれん
5. • 5. アニメ好き名無しさん
   • 2025年08月01日 12:11
   • ID:qsVsUlXR0 >>返信コメ
   
   
   • 自分勝手な美学であることを自分でわかってるとこは実はタチが悪い。しかもそのことも理解しているので自分の信奉者よりも五飛みたいに反発してくるやつの方が理解者だと思ってる。
     圧倒的カリスマで押し切ってるけど一番面倒くさい奴でもある。
6. • 6. アニメ好き名無しさん
   • 2025年08月01日 12:14
   • ID:CWb2HhSH0 >>返信コメ
   
   
   • この人、戦争自体は否定しないくせにモビルアーマーは否定するんだよな
     当時から理解できない考えの持ち主だわ
7. • 7. アニメ好き名無しさん
   • 2025年08月01日 12:15
   • ID:CWb2HhSH0 >>返信コメ
   
   
   • ガンダムＷ自体、理解できない言動の人が大半だけどね…
8. • 8. アニメ好き名無しさん
   • 2025年08月01日 12:26
   • ID:TClZNq4i0 >>返信コメ
   
   
   • つまり、面白くはないと
9. • 9. アニメ好き名無しさん
   • 2025年08月01日 12:30
   • ID:JiqkrXBf0 >>返信コメ
   
   
   • 作中でも言及されてるが、最終的な目的はリリーナと同じ完全平和なんだよな。ただし、自分でも他の誰かでも上から与えられるのでは意味がないから、戦いの中でその悲惨さと無意味さを学び、戦いをもたらす自分のような「悪」を倒して自らそこに至って欲しいという。
10. • 10. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 12:36
    • ID:PCwjNnuY0 >>返信コメ
    
    
    • >>6
      モビルドールでしょ
      今でこそ米軍がドローン兵器使ってて「遠隔で爆撃するのは倫理的にどうか」みたいな批判も出てるけど、放送当時としては未来すぎる話題だったね
      あと掘り下げが浅すぎて何も伝わらないまま終わった感ある
11. • 11. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 12:41
    • ID:FNmFqcJD0 >>返信コメ
    
    
    • 自分の立場が自分の望んでいるものに一番遠いと気付いて、拗らせちゃった人
12. • 12. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 12:43
    • ID:OhQKe1K50 >>返信コメ
    
    
    • 常人に理解できないキャラクターなんだから、常人は理解しなくて良いキャラクターだわ。
      現実世界でも、犯罪者やアホな人なんかは
      常人に理解できない謎思考で動いてるんだしなぁ
13. • 13. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 12:51
    • ID:JiqkrXBf0 >>返信コメ
    
    
    • >>11
      立場というか精神そのものかなぁ。平和を愛するのに、戦うものを美しいと感じる美学・拘りを捨てられないんだから。
14. • 14. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 12:52
    • ID:PwUHuTjK0 >>返信コメ
    
    
    • >>10
      実はF91の時点で「バグ」という無人兵器が出てるんだよなあ
15. • 15. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 12:54
    • ID:jX7alpvD0 >>返信コメ
    
    
    • え？今さら「ガンダムW」のネタ？
      どうゆうストーリーだっけ？
      
16. • 16. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 12:56
    • ID:jX7alpvD0 >>返信コメ
    
    
    • こうゆう何十年前のネタを投稿して楽しいの？
      
17. • 17. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 12:56
    • ID:5hIkVqCo0 >>返信コメ
    
    
    • >>15
      30周年記念で出た新PVが話題になったからそれに乗っかっただけでしょ
18. • 18. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 12:58
    • ID:JiqkrXBf0 >>返信コメ
    
    
    • >>1
      強いよ。恐らく格闘戦では5人の中で最強の五飛を余裕であしらってたから、生身でも作中最強クラスなのは間違いない。ゼクスみたいに強そうだけど作中で披露する機会がないキャラが多いから、生身の最強議論はイマイチしづらいが。
19. • 19. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 13:01
    • ID:5hIkVqCo0 >>返信コメ
    
    
    • >>6
      戦争は兵の命や様々なものを失う行為だから、可能な限りやってはならない
      モビルドールみたいなのは戦争という選択肢を簡単に選ばせてしまうから良くない
      人の血を流すからこそ戦争には意味がある
      
      ってのがモビルドール嫌う理由
20. • 20. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 13:01
    • ID:FltemFDv0 >>返信コメ
    
    
    • どっちかっていうと何をやりたいかは最初から一貫していてよくわかるんだけど、エレガントすぎて何言ってるかはよくわからない
21. • 21. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 13:05
    • ID:5hIkVqCo0 >>返信コメ
    
    
    • 平和が至上で、ただしそれを求めて行われる戦争もまた美しい行為って考え
      更にその中で敗北必至でも立ち上がって平和を求めようとする人間の姿が一番美しいっていう拗らせ
      なので安易に勝利を求めたら破滅するエピオンを作ったり、戦争そのものを軽く考えさせるモビルドールを嫌ったりしてる
      
      なおかつそんな考えを持ってる自分は倒されるべき悪であり、自分を唯一悪と断じてくれた五飛を特に気に入ってる
22. • 22. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 13:23
    • ID:fre4fph50 >>返信コメ
    
    
    • 自己を弱者となかなか認められなかったゼクスに対し
      最後まで生まれもっての強者といった感じのトレーズは負ける事でしか必要悪である自分をあがなえなかった印象
23. • 23. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 13:27
    • ID:HYPhDU8b0 >>返信コメ
    
    
    • エンドレスワルツのラストみたいに戦争の悲惨さを味わい理解した上で民衆が自分の意志で立ち上がって勝ち取る恒久的平和を望んでる感じだと思う
      だから地球圏統一連合は潰すし自分はその平和を生み出す過程で平和を生み出す者たちに撃たれる敗北者になる事を望んでるし、自分が今までしてきたことは悪だと思ってるから自分を悪だと論じる五飛を滅茶苦茶気に入ってる
24. • 24. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 14:11
    • ID:8gupmt2V0 >>返信コメ
    
    
    • >>14
      アマプラで有料チャンネルだから知識差が出たわ
      ワイの負けや
25. • 25. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 14:13
    • ID:8gupmt2V0 >>返信コメ
    
    
    • >>1
      何回も「死ぬな…このままでは！」して鍛えてるから半端なく強靭だろうな
26. • 26. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 14:14
    • ID:.H6JjtsI0 >>返信コメ
    
    
    • 初期のFFもそうだけど
      主人公サイドが
      テロ…レジスタンスとかだと
      めっちゃ売れるよな
      ゲームもアニメもこの路線で攻めればいいのに
      
27. • 27. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 14:17
    • ID:.H6JjtsI0 >>返信コメ
    
    
    • >>9
      しんちゃんが女子の声出してる作品って
      他にあるのか？
      
28. • 28. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 14:18
    • ID:yDrMWp6K0 >>返信コメ
    
    
    • フワフワした記憶だけど
      デカい戦争を起こして戦争の悲惨さを理解させて世界平和作ろうぜ！AIロボだと人が死ななくて悲惨じゃないから、人が乗って死ななきゃダメ！
      って小６のワイは受け止めてた
29. • 29. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 14:20
    • ID:.H6JjtsI0 >>返信コメ
    
    
    • >>6
      ヒイロがやたらと機体を乗り換えてたけど
      コクピットの設計は全メーカー同じなのかな？
      エピオンからウイングゼロの乗り換えも
      戦闘中にたまたま近くにあった方に
      乗っただけな気がする
      
      
30. • 30. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 14:28
    • ID:.H6JjtsI0 >>返信コメ
    
    
    • >>17
      トロワってネタキャラ枠だっけ？
      1人だけやたらと顔芸してたし
      ヒイロがパラシュートで来た時も
      腕組みの立ちポーズ五飛とかぶったからか
      逆の方を向いて誤魔化してた
      
31. • 31. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 14:54
    • ID:JfAMmWez0 >>返信コメ
    
    
    • >>1
      本当かどうか知らんけど何かで見たのは利き腕じゃない方で戦ってなおボコボコにしたって
32. • 32. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 15:05
    • ID:JiqkrXBf0 >>返信コメ
    
    
    • >>29
      全メーカーというかあの世界、モビルスーツの技術系統がOZの技術しかないから規格はかなり統一されてるはず。ガンダム開発者5人も元はOZでトールギス開発してたわけで、そのトールギスから全て派生してるから。
33. • 33. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 15:21
    • ID:1wP94Vz10 >>返信コメ
    
    
    • >>23
      ものすごく簡潔にトレーズを語るならこれだと思う
      強いて鼻につく点を挙げるとするならそういうことを出来てしまう自分、あるいはそういう役割を自分がやるべきみたいなある種の傲慢さはシロッコに通じる部分かもしれない
      でも閣下は格好良いからな
      全て「エレガント」で許せてしまう
34. • 34. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 15:23
    • ID:SPfaI2Dy0 >>返信コメ
    
    
    • >>27
      いっぱいあるわ
35. • 35. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 15:31
    • ID:umDUCBhf0 >>返信コメ
    
    
    • ぶっちゃけアフターコロニー版足利尊氏というか
      いつの間にか敵味方みんなトレーズ派というのがこえーよ
36. • 36. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 15:32
    • ID:ZefhQBP.0 >>返信コメ
    
    
    • 弱い者が強くあらんとする姿を愛してる人
      FATEの金ピカが民衆に求める強さと同じもの
      を求めてる気がする
37. • 37. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 15:37
    • ID:hauZ7vIO0 >>返信コメ
    
    
    • >>8
      それが、丸っきり面白くないかというとそうでもないから不思議なアニメ
38. • 38. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 15:38
    • ID:8gupmt2V0 >>返信コメ
    
    
    • >>29
      デュオ「おうカトル！サンドロックにゼロシステム載せといてやったから頑張れよ！」
      カトル「やめてよ〜」
      ができるくらいには規格化されてるっぽいな
      ただかわいそうすぎて笑った
39. • 39. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 15:42
    • ID:MoE.NGYx0 >>返信コメ
    
    
    • ノーブル博愛精神の中にちゃんと厳しさと自己愛も含まれているバランスの良い人ではある
40. • 40. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 15:45
    • ID:fu5wBDD60 >>返信コメ
    
    
    • >>29
      ヒイロ(エピオンもパワー最強クラスだけど格闘兵器しかないしトレーズが訳分からん思想押し付けてくるしウイングと武装同じのゼロに乗り変えるか…エピオンはゼクスに押し付けておこう)
41. • 41. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 15:48
    • ID:fu5wBDD60 >>返信コメ
    
    
    • >>9
      ある意味それと似たようなことしたのがコードギアスのゼロレクイエムなんよね
      あいつの場合は行動原理が妹だが
42. • 42. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 16:18
    • ID:g2fu9CMo0 >>返信コメ
    
    
    • >>17
      BS１１で再放送もしているし
43. • 43. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 16:18
    • ID:g2fu9CMo0 >>返信コメ
    
    
    • >>4
      マクギリス「そうだな」
44. • 44. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 16:59
    • ID:2XO65yuB0 >>返信コメ
    
    
    • >>6
      東方不敗「何がガンダムファイトだ、何が理想的な戦争よ、所詮はただのゲームよ」
45. • 45. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 17:02
    • ID:2XO65yuB0 >>返信コメ
    
    
    • >>12
      いや理解はできるよ。謎思考の人とは全く違う。その行動に賛成できないだけで。
46. • 46. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 17:14
    • ID:ayeZ5QLN0 >>返信コメ
    
    
    • BSでしょっちゅう再放送してるやろ
47. • 47. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 18:21
    • ID:A5gMvWIF0 >>返信コメ
    
    
    • >>6
      トレーズは人が戦う姿勢を良しとしてるから、機械任せにして人が争わないモビルドールは否定してる
      トレーズの思想の中では一番分かりやすい部分じゃないの
48. • 48. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 20:03
    • ID:vN4tIRQr0 >>返信コメ
    
    
    • >>33
      シロッコと違うのはそれが「私利私欲から来る理想」じゃないからだと思う。
      シロッコの目的は嘘じゃないんだろうけどそれが成立した場合それは「シロッコに都合のいい状況」であってそれでシロッコが得できるしその後も自分が生きて世界を動かそうって野心がある。
      対してトレーズは「その世界状況が達成されたときそこに自分がいなくてもいい（むしろ自身に敵意を集めて討たれてこそ理想が完成すると思ってる）」で動いてる（これは相対したゼクスも同じこと考えてた）。そこには我欲からの野心が一切ない。
49. • 49. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 20:05
    • ID:H08gE24r0 >>返信コメ
    
    
    • 血を流さない戦争は歯止めが効かなくなるからね。戦争の勝者側でさえ血が流れるなら戦争自体を躊躇することもある。モビルドールが出回って金持ち側が血を流さないようになったら一方的な虐殺や歯止めの効かない戦争に発展しかねない。それは駄目だとトレーズ様は言っている
50. • 50. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 20:25
    • ID:TB74oNHP0 >>返信コメ
    
    
    • Wガンダム30周年というドンピシャのタイミングでサンテレビはWを再放送してくれているな。
      
      今はヒイロとカトルがサンクキングダムに身を寄せ、肝心のトレーズは絶賛軟禁生活中。エピオンは数話前の総集編でチラッとお披露目されたところ。
      
      この辺りで監督交代のドタバタが起きたらしいが、さぁ、ここから物語はどう転ぶのか？明日が楽しみだ（放送は毎週土曜日の夜11時半）。
51. • 51. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 20:28
    • ID:rcoMgwZs0 >>返信コメ
    
    
    • 無人兵器は安さが売りなんだ
      金が無い方が開発に力を入れる
      ウクライナ海軍はまともな海軍が無いのに、ロシア黒海艦隊を封じたのは無人兵器のおかげ
      
      「血を流すから戦争止めよう」なんて甘ちゃん思考だよ
      独裁者はそんな事気にしない
      プーチンは敵も味方も何人死のうが戦争を止める気は無いぞ
52. • 52. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 20:53
    • ID:3AgDt0490 >>返信コメ
    
    
    • 享年24歳
      
      
      享年24歳!?
53. • 53. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 21:04
    • ID:umDUCBhf0 >>返信コメ
    
    
    • ロームフェラ財団とか言う一財閥のくせに世界統一とか成し遂げたとんでもない組織
54. • 54. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 21:06
    • ID:4SXWh9970 >>返信コメ
    
    
    • >>45
      その賛成されない事まで織り込み済みというかそうあるべきと思ってるからたち悪い。だから自らを悪と断じた五飛が最大の理解者だし、敗者になりたいなんて言うわけだからな。
55. • 55. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 21:11
    • ID:4SXWh9970 >>返信コメ
    
    
    • >>35
      あの世界、優秀な兵士を見たらトレーズ派と思えってな。作中でも質も量もあれ以上の兵士の集団は後々まで居ないからな。ぶっちゃけトレーズに変な拘りがなければ物語開始時点で世界制覇して人類圏の統一君主にだってなれる。
56. • 56. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 21:12
    • ID:4SXWh9970 >>返信コメ
    
    
    • >>52
      ゼクスなんてあの顔でまだ10代やぞ。
57. • 57. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 21:29
    • ID:C20GaPtf0 >>返信コメ
    
    
    • >>49
      人の命が高い国は無人兵器
      人の命が安い国は子供
      両者が対峙したとき･･･
58. • 58. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 21:31
    • ID:GqTlTRow0 >>返信コメ
    
    
    • >>51
      独裁者も躊躇うほどの厭戦感を植え付けたいし、独裁者に抵抗する（誕生させない）市民の誕生を願った大戦争を行ったんだよ
59. • 59. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 22:06
    • ID:4SXWh9970 >>返信コメ
    
    
    • >>53
      でも巨大過ぎて内部はイマイチ統一できてないけどな。作中でも中盤あたりで長々やってる戦いは要するにロームフェラの内ゲバだし。最終的にリリーナに乗っ取られたあげく、トレーズに掌握されるし。
60. • 60. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 22:40
    • ID:AkGO9xEw0 >>返信コメ
    
    
    • エレガントて閣下以外も言ってるんよな
      
61. • 61. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月01日 23:17
    • ID:dPqXDBZO0 >>返信コメ
    
    
    • JUST COMMUNICATIONしたかったんや
62. • 62. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月02日 00:41
    • ID:FcutM72I0 >>返信コメ
    
    
    • エレガントに生きエレガントに死んだエレガントすぎる人
63. • 63. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月02日 04:45
    • ID:TwAtbFcP0 >>返信コメ
    
    
    • 独裁者とか支配者になれるけど本人には毛ほども興味がなく
      理想のためだけに理性をもって戦い続けたかっただけだと思うがね
      そしてその先に何もなかったから
      友達の理想に付き合って演じるのもいいかでああなっただけだと思うけど
64. • 64. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月02日 06:37
    • ID:UbdVwFno0 >>返信コメ
    
    
    • 主要キャラ達の目的は完全平和主義の実現であるのは同じだけどそこに至るための方法が違う、トレーズは戦争で多くの血を流すことで戦争の愚かさを人類に理解させて実現しようとしていた、
      まあ合理的に考えた結果ではなくトレーズの価値観と趣味に合致してたのがこの方法であり、これが一般的には悪でしかないことも自覚してるのにそれを実行してくるのがトレーズらしさでありヤバいところ
65. • 65. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月02日 07:23
    • ID:nw87MYMf0 >>返信コメ
    
    
    • >>59
      まあ世界を統一するほどでかくなったらそうもなるわな
      内ゲバが起きない程度の規模だと統一戦争も出来なくなるし…
      
      むしろジオンやザンスカールはあの程度の国力でよくも内ゲバなんかしてたもんだ
66. • 66. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月02日 07:24
    • ID:yfqroaEn0 >>返信コメ
    
    
    • 進撃の巨人でエレンを見た時
      これトレーズやん、と思った
67. • 67. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月02日 08:02
    • ID:69l1c6ny0 >>返信コメ
    
    
    • 結局人は戦争がしたいくせにドールやらエレガントやら言ってて巻き込まれる一般人のこと考えてないんだよWって視点テロ少年と為政者と兵士ばっかでずっと言われてるコロニーの抑圧感とか地球のどうてもいい感じが描けてないんだよ
68. • 68. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月02日 08:35
    • ID:VdLhEdVn0 >>返信コメ
    
    
    • 戦死者の名前全員暗記してるのは究極の偽善だと思った
69. • 69. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月02日 09:36
    • ID:MKFdMojK0 >>返信コメ
    
    
    • モビルドールの戦争の否定はほぼ同じ時期に放映してたパトレイバー2の”自身は戦線の後ろにいるだけなのを忘れてる「モニターに押し込めた戦争」”見たいなものだと思ってる
70. • 70. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月02日 09:44
    • ID:ii2zHK0j0 >>返信コメ
    
    
    • >>4
      マチュ「そうだね」
71. • 71. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月02日 10:07
    • ID:Ou8kzKRh0 >>返信コメ
    
    
    • 脚本家か何かが言ってたけど
      語り口がある文学のキャラか何かがモデルらしい
      それが誰か覚えてる人いないだろうか
72. • 72. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月02日 11:38
    • ID:1OV543tD0 >>返信コメ
    
    
    • 無人機ではなく人間自ら戦わないと
      戦争は無くならないということが言いたかった
73. • 73. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月02日 12:16
    • ID:KLKBYJaF0 >>返信コメ
    
    
    • >>61
      相手に伝わるコミュニケーションをしてくれ
74. • 74. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月02日 12:23
    • ID:LGmsYfED0 >>返信コメ
    
    
    • この人とヒロインはこの作品の二大狂人です
75. • 75. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月02日 12:37
    • ID:.WBLhjPF0 >>返信コメ
    
    
    • >>10
      
      実はドローンの操作者は、画面の向こうで人が死んでいることはわかっている（カメラで視認もしている）から、それと自分の平穏な日常生活とのギャップでPTSDになることが多く、問題になっている。
      
      モビルドールやバグみたいな自律兵器はそれすらなくなるからね。
      現実でも、ドローンは単なる遠隔操作兵器だけど、操作する人間という歯止めがなくなる完全自律攻撃兵器は運用していいのかどうか、国際的な会合も行われている。
      
      （なお、哨戒だけして攻撃行動をしないものなら、現状でもすでに人が一切操作しない完全自律型のドローンは運用されてる）
      
      
      
76. • 76. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月02日 14:09
    • ID:uOCBQUPY0 >>返信コメ
    
    
    • >>42
      見てるけど主人公がガンダム壊してから、なかなかガンダムに乗ってくれないのでビックリ。
77. • 77. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月02日 15:13
    • ID:mLGUYiTy0 >>返信コメ
    
    
    • トレーズは置鮎さんの声がかっこよすぎて、何やりたいかさっぱりだけどかっこいいエレガントな人でなんか好きなんだよな
78. • 78. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月02日 15:32
    • ID:gqFmX.DM0 >>返信コメ
    
    
    • 監督が途中で逃げた弊害で前後半で登場人物の言ってる事に齟齬があったりストーリーの流れが変だったりするのに人気シリーズなのはキャラのおかげか
79. • 79. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月02日 16:25
    • ID:EwI6ugn40 >>返信コメ
    
    
    • 顔がトムクルーズっぽい
80. • 80. 北条由衣
    • 2025年08月02日 16:27
    • ID:gVm7ZddE0 >>返信コメ
    
    
    • クロノクル「私のやりたい事は分かりやすいだろう！？
      なのに何故こんな訳が分からない奴ほど人気が無いのだ！？」
81. • 81. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月02日 18:29
    • ID:.Kue61Ln0 >>返信コメ
    
    
    • >>5
      戦争を起こし戦いを楽しんでるので間違いなく絶対悪と呼べる存在なんだけど謎のカリスマのせいか作中でも視聴者からも中々悪人されないキャラなのよな。
      だけど五飛だけは最初から最後まで一貫して悪だと断言して自分を理解してくれたから好きってのは中々に面倒くさい奴。
82. • 82. エレガントな歯医者
    • 2025年08月02日 19:47
    • ID:7xt4SWeP0 >>返信コメ
    
    
    • 戦争は愚か（資源の無駄遣い）
      だが
      戦争こそ美しい（血の通った）
      
      そしてその美しさを世界に示せるのは敗者たち
      歴史、文化の繁栄の裏には敗者たちの栄光がある。
      
      
83. • 83. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月02日 19:51
    • ID:7xt4SWeP0 >>返信コメ
    
    
    • >>66わかる！！！！！
84. • 84. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月02日 20:05
    • ID:jkoYcbkV0 >>返信コメ
    
    
    • >>80
      君は人望が無いんだよ
      やられ方もあれだったし
85. • 85. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月02日 21:48
    • ID:mCmCGaTv0 >>返信コメ
    
    
    • 何がやりたいのかさっぱり分からないと言うより
      
      トレーズの目的とされてる「無人機で戦争はナンセンス　生身の人間が血を流しながら泥臭く争う姿こそ美しい」みたいな考え方が
      唐突すぎる上にそれモビルドールに対する反論ってだけで結局本人が何を考えてる何者なのかがそもそも分からないって言うことだよ
      
      極端な話Wが無人機を扱わなかったらトレーズって何の役割があるの？って言うこと
86. • 86. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月02日 21:59
    • ID:4Sk3rtZu0 >>返信コメ
    
    
    • >>53
      ジークアクスのダイキンとか言うモビルスーツも使わず、空気清浄機の開発輸出で戦勝国ジオンを初めとしたスペースノイド社会を支配下に置いたスゲー日本企業
      たまに危険人物が現れたら、ティターンズ使って暗殺します
87. • 87. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月02日 22:02
    • ID:s4.3tV1v0 >>返信コメ
    
    
    • >>86
      空気がないと宇宙民は死ぬから
88. • 88. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月03日 03:24
    • ID:8Ioq.BOM0 >>返信コメ
    
    
    • >>59
      デルマイユ「OZ使って連合を倒して地球圏を掌握したわ。何かうるさいトレーズはもういらんから出ていけ」
      トレーズ「オケ」
      デルマイユ「諸侯がうるさいから話題のリリーナ使って黙らせたろ」
      リリーナ「オケ」
      デルマイユ「あかんロームフェラがリリーナに乗っ取られるから追い出して、もう求心力ないし、どないしよ。せやトレーズがいたわ」
      トレーズ「待ってました」
      デルマイユ「完全にトレーズに持ってかれたわ。だがまだワイにはバルジが」
      ミリアルド「サーベルズバ」
      デルマイユ「ぎゃああああ」
89. • 89. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月03日 03:28
    • ID:35ilHe8g0 >>返信コメ
    
    
    • やはりエレガント‥‥!!エレガントは全てを解決する‥‥!!
90. • 90. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月03日 07:31
    • ID:ggBdqgGi0 >>返信コメ
    
    
    • >>88
      観応の○乱？
91. • 91. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月03日 07:58
    • ID:WY8JGOpg0 >>返信コメ
    
    
    • >>6
      MDをMA扱いは草、文句言いたいなら調べてくれよ。
      他の人にも言われてるが戦争や兵器の否定じゃなくて人の考え方や
      ゲームのようなポチポチ戦争や利用される兵器を忌避してるんだ。
      その０か１００かの価値観はマジでシャアみたいな感じやぞ？
92. • 92. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月03日 08:28
    • ID:DTVN63Gn0 >>返信コメ
    
    
    • >>33
      少しだけ分からんでもないけど、
      結局人々を戦争に駆り立てるような事をするなら
      モビルドール同士を戦わせる代理戦争をやる無人の広大な試合場所決めてやり続ける方が平和だしどの国も軍事産業が永遠に潤って得するんじゃない？としか思えんのよな…
      
      ここまで技術の発展した世界で、血を流す必要も無い方法論もあるのにわざわざ血を流せ！その上で勝ち取れ！はエレガントから最も遠い野蛮だよな
      争いや差別は絶対に無くならないなら、その捌け口をより平和的にそして利益が出るようにって方向性にした方が絶対えぇやろ
      仮に争いは無くなっても人間同士の差別(人種や階級や生い立ちや宗教や政治、経済的思想の違い等)は絶対に不可能やからな。争いっていつでもそこから発生するし
      
93. • 93. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月03日 09:00
    • ID:eV.p.EKJ0 >>返信コメ
    
    
    • 人の行動にあまり整合性を求めないこった
94. • 94. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月03日 10:15
    • ID:gmfTHCls0 >>返信コメ
    
    
    • 異世界ものによくある格好いい騎士や貴族がトレーズ派、対してノブリスオブリュージュの無い腐敗した悪い貴族がデルマイユ派だと思っている。
95. • 95. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月03日 11:08
    • ID:EsU.72ZJ0 >>返信コメ
    
    
    • トレーズとゼクスって思考・理想的に似た者同士だったん？
96. • 96. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月03日 16:01
    • ID:GUeRt2v60 >>返信コメ
    
    
    • >トレーズはみんなから口をそろえて意味わからん人扱いなのに発言には謎の説得力が発生するから不思議だ
      何を言ったかじゃなくて誰が言ったかが重要定期ってやつやな。
      
97. • 97. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月03日 16:21
    • ID:ggBdqgGi0 >>返信コメ
    
    
    • >>92
      ようは戦争は無くならないんだよね
      儲かったり、ヘイトクライムとかが絡むから…
      何なら反戦派が権力握っても戦争は起こすと思う
      
      だって反戦活動できなくなるだろ？戦争が無くなると
98. • 98. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月04日 09:36
    • ID:ooDvGNRI0 >>返信コメ
    
    
    • >>51
      まあそんな独裁者がいない世界だからね。地球圏の統一は既に成された後で、その連合にも厭戦気分が広がっていた。そんな連合もOZが潰したわけで、MDという要素以外はその甘ちゃん思考が通じる状況になっているというかトレーズがそういう方向に持っていってた。
99. • 99. アニメ好き名無しさん
    • 2025年08月04日 09:40
    • ID:ooDvGNRI0 >>返信コメ
    
    
    • >>67
      ただ、Wは為政者にエレガントなのが多いから、民間人死者は他と比べて相当に少ない。
100. • 100. アニメ好き名無しさん
     • 2025年08月04日 09:44
     • ID:ooDvGNRI0 >>返信コメ
     
     
     • >>68
       善を名乗ってない、というかむしろ悪を標榜してるから、「偽善」ではないな。単なる本人の美学・拘りに基づいた、自覚の上での自己満足の為だけの行動であって、それが善行だとか、許されるとか、これっぽっちも思ってない。
101. • 101. アニメ好き名無しさん
     • 2025年08月04日 09:47
     • ID:ooDvGNRI0 >>返信コメ
     
     
     • >>95
       いいや、友達にはなれない程度には違う。ゼクスはトレーズの美学を理解し、自分自身も拘りを持ちながらも、そんなものは大義の為には切り捨てるべき甘さでしかないと思ってる。
102. • 102. アニメ好き名無しさん
     • 2025年08月04日 21:46
     • ID:L.cUA2lz0 >>返信コメ
     
     
     • >>92
       純粋にモビルドールが荒野で撃ちあうだけの戦争なら、合理的だが
       
       「ならば戦争こそ合理的でないわ」
       「自分の手を汚さず戦うなどゲームじゃ」「愚かな人間は流される血を見て僅かながら反省ができる、ゲームは娯楽だからそれがない」
       作中でメタクソに批判されとる。小賢しい工夫ができるなら戦争をするなと。
       戦争がどうしてもやりたいなら、モビルドールなんて大仰なものじゃなく、チェスでも相撲でも何ならジャンケンでもして勝敗付けたら？　その方が合理的だわ、と
103. • 103. アニメ好き名無しさん
     • 2025年08月04日 21:58
     • ID:L.cUA2lz0 >>返信コメ
     
     
     • 湾岸戦争を知っていると少し理解が進む
       
       長距離ミサイルや精密誘導の爆撃がクローズアップされ「テレビゲーム戦争」と揶揄された戦争
       撃つ側から撃たれる側が遠すぎてよく分からない。ミサイルの発射ボタンを押すだけの戦争。
       押した結果として着弾地点で何十人何百人が血みどろになっていても、実感なんてない
       「これは戦争ではない、死の実感が持てる正しい戦争にすべき」がトレーズで
       「どんな形でもそもそも戦争をするな」がリリーナ
104. • 104. アニメ好き名無しさん
     • 2025年08月04日 22:00
     • ID:L.cUA2lz0 >>返信コメ
     
     
     • 実際問題、戦争を終わらせる動機、その後平和な体制を築いていく動機って
       「あまりにも人が死にすぎた」というシンプルな理由であることが、歴史上珍しくない
       日本の戦国時代とか、第２次大戦後の欧州で石炭鉄鋼の共有からスタートしたEUとか
       平和のありがたさは、人が多すぎるぐらい死ななきゃ分からないんだよ、皮肉でなく歴史の教訓として。
105. • 105. アニメ好き名無しさん
     • 2025年08月05日 07:03
     • ID:5E0tDGRI0 >>返信コメ
     
     
     • 初期とか超黒幕ムーブしてたんだけどなw
       和平派をOZの飛行機に乗せてヒイロに撃墜させたのとか完全に故意ですし
       しかしなぜか悪人ではないみたいなキャラクターに仕上がってしまった
106. • 106. アニメ好き名無しさん
     • 2025年08月05日 12:15
     • ID:p70.oDIq0 >>返信コメ
     
     
     • >>105
       謀略を巡らせる事と悪人で有ることはイコールではないからな
       
107. • 107. アニメ好き名無しさん
     • 2025年08月05日 15:31
     • ID:0KDF6GOq0 >>返信コメ
     
     
     • トレーズ閣下の目的は民衆の意識改革による平和
       その為に自ら敗者(ヒール)になると言う手段がちょっとアレなだけよ
       
       
108. • 108. アニメ好き名無しさん
     • 2025年08月06日 00:26
     • ID:sFcm0nG30 >>返信コメ
     
     
     • >>105
       悪人だよ。何より本人が自身をそう思っている。悪人ではないとか言ってる内は理解者にはなれない。
109. • 109. アニメ好き名無しさん
     • 2025年08月07日 10:58
     • ID:8Hnwktdh0 >>返信コメ
     
     
     • >>105
       間違いなく悪人。本人もそう認識してるし最初から最後まで自分を悪だと断定していた五飛こそ最大の理解者とすら言ってる。
110. • 110. アニメ好き名無しさん
     • 2025年08月07日 12:34
     • ID:lLUyaQs10 >>返信コメ
     
     
     • >>107
       ヒールになる必要があったってのもあるが
       勝者より敗者のほうが美しいから敗者になりたいというエレガント変態さんでもある…
       勝者は絶対に腐っていくというし、何より、勝てない戦いを挑み続けるガンダムがカッコよいのは特にエンドレスワルツを見れば理解できる話だ
111. • 111. アニメ好き名無しさん
     • 2025年08月08日 04:22
     • ID:votCuJlR0 >>返信コメ
     
     
     • >>68
       トレーズを偽善者だと断じれるのは
       トレーズの理解者候補だから喜んでタイマン張ってくれると思う
       後は勝つだけだ！
112. • 112. アニメ好き名無しさん
     • 2025年08月08日 04:25
     • ID:votCuJlR0 >>返信コメ
     
     
     • >>85
       戦争が糞だって人類全員に理解させる為になるべく多くの人を巻き込んだ大戦争を起こすのが
       MD無い時のトレーズの目標になるからMD無くてもやる事はやるよ